Пожарные получат право приостанавливать работу бизнеса на 90 суток
Пожарные - лидеры по количеству проверок бизнеса - смогут закрывать компании на три месяца за первое же нарушение требований пожарной безопасности. Для бизнеса это будет фактически означать разорение
Власти готовы снизить штрафы для компаний, нарушивших требования пожарной безопасности в период действия особого пожарного режима, с 400-500 тыс. до 200-400 тыс. руб. Но в качестве альтернативы пожарные инспекторы получат право приостанавливать деятельность компаний на срок до 90 суток. Такой законопроект одобрен правительственной комиссией по законопроектной деятельности, сказали РБК два участника заседания, состоявшегося 22 августа. Одобренные комиссией предложения чаще всего оформляются как правительственные законопроекты, которые имеют высокие шансы на принятие Госдумой.
Специальные наказания за нарушение противопожарных требований предложены в законопроекте для индивидуальных предпринимателей: штрафы в 20-30 тыс. руб. в обычное время и 40-50 тыс. руб. в период особого пожарного режима. При этом в последнем случае им тоже будет грозить альтернативная санкция в виде административного приостановления деятельности на срок до 90 суток, следует из текста законопроекта (есть у РБК).
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/28/08/2016/57c2277b9a794735c92f17e4
Поддержка малого бизнеса такая.
ИМХО: это последствия пожара в типографии.
Гы... Взятки пожарным взлетит до небес. Чуть не любой офис можно закрыть сразу: серверная. Чуть не в любом офисе есть серверная, но отнюдь не всегда в специализированном помещении. Просто комнатка с серверами и горой IT хлама.
Значит сразу можно "приостанавливать" действия компании на 90 дней.
Выполнить все пожарные требования для серверной очень сложно и дорого. А уж сделать это в арендуемом офисе - утопия.
Да здравствуют 3х месячные каникулы!
HighMan
Гы... Взятки пожарным взлетит до небес. Чуть не любой офис можно закрыть сразу: серверная. Чуть не в любом офисе есть серверная, но отнюдь не всегда в специализированном помещении. Просто комнатка с серверами и горой IT хлама.
Значит сразу можно "приостанавливать" действия компании на 90 дней.
Выполнить все пожарные требования для серверной очень сложно и дорого. А уж сделать это в арендуемом офисе - утопия.
Да здравствуют 3х месячные каникулы!
А просто в специальный шкаф установить все серверные приблуды не вариант?
КМЭто последняя капля была. КМК. Так то горят регулярно, вместе с персоналом запертым.
это последствия пожара в типографии.
А просто в специальный шкаф установить все серверные приблуды не вариант?а поговорить? 😊
у нас вот стоит баллон с газом, куча датчиков копеечных - все сертифицированно и ни одна гнида не выносит мозг.
еще раз в пять лет перезаправляют огнетушители.
А просто в специальный шкаф установить все серверные приблуды не вариант?нет.
серверная имеет свою специфику и свои требования.
если нет ума, то можно сказать, что это серверная и тогда фирму прикроют.
если с умом - то "серверной нет, т.к. у нас нет серверов". И все.
Нет админа, нет серверов, просто куча компьютеров.
почти аноним
нет.
серверная имеет свою специфику и свои требования.
если нет ума, то можно сказать, что это серверная и тогда фирму прикроют.
если с умом - то "серверной нет, т.к. у нас нет серверов". И все.
Нет админа, нет серверов, просто куча компьютеров.
Ну это, конечно, вариант. Однако, если на глаза пожарнику попадет чулан, в котором стоят включенные компьютеры, то он признает серверной и... Каникулы!)
почти анонимИ ещё ежегодное обслуживание лицензированной организацией. (в смысле договор на год, а ходить они должны примерно раз в месяц).
у нас вот стоит баллон с газом, куча датчиков копеечных - все сертифицированно и ни одна гнида не выносит мозг.
еще раз в пять лет перезаправляют огнетушители.
Однако, должен заметить что в старом городе(в центре Питера)практически нет зданий в которых соблюдены меры ПБ. И Дело даже не в заурядной сигналке или модульном пожаротушени... на общем фоне это копейки. Всё начинается с простого с количества и ширин эвуакуационных выходов в соответсвии с расчётным числом посетителей... На этом сыпятся практически все. Ит аг далее, противопожарные стены и двери. Отсеки...Вот это всё настоящий геморой. А всякие серверные это уже детали. Чего все на них зациклились? Размеры затрат несопоставимы между противопожарной техникой и противопожарной архитектурой.
почти анонимВсё верно. Совершенно аналогично. Помимо всего арендодатели включены в договор по части пожарки и имеют свои обязанности.
у нас вот стоит баллон с газом, куча датчиков копеечных - все сертифицированно и ни одна гнида не выносит мозг.
еще раз в пять лет перезаправляют огнетушители.
Мне не нравится в другом.
Поддержка бизеса должна осуществляться. Выявил нарушения? Найди способ помочь их устранить.
И только после этого, если меры не приняты, уже карай.
Как с техосмотром. Выявил неисправность, найди способ её устранить на месте. А получается что водитель на неисправной машине должен доехать до ТЦ. Но так никому не хочется. Пожарникам - быть ответственными.
Поэтому сразу - каникулы!
Большинство производств тут же загнётся при таком подходе.
Ну это, конечно, вариант. Однако, если на глаза пожарнику попадет чулан, в котором стоят включенные компьютеры, то он признает серверной и... Каникулы!)должен быть приказ по организации о выделении и организации серверной комнаты.
иначе это складское помещение с АРМ кладовщика.
и пошли они в жеппу.
Мне не нравится в другом.это - да.
карающая функция.
с другой стороны: как они помогут? дадут контакты продавца или наладчика?
Лонжерон
Всё верно. Совершенно аналогично. Помимо всего арендодатели включены в договор по части пожарки и имеют свои обязанности.Мне не нравится в другом.
Поддержка бизеса должна осуществляться. Выявил нарушения? Найди способ помочь их устранить.
И только после этого, если меры не приняты, уже карай.
Как с техосмотром. Выявил неисправность, найди способ её устранить на месте. А получается что водитель на неисправной машине должен доехать до ТЦ. Но так никому не хочется. Пожарникам - быть ответственными.
Поэтому сразу - каникулы!
Большинство производств тут же загнётся при таком подходе.
Не совсем в тему, но...
В Америке здоровый мужик меняет колесо на легковушке. Проезжающая полиция останавливается и копы идут помогать менять колесо.
У нас проводили эксперемент: не далеко от гайцев останавливется машина и мужик начинает менять колесо. Ноль внимания. То же, но уже дама занимается тем же. Ноль внимания. То же самое, но колесо пытается поменять парень с загипсованной рукой. Через какое-то время подошли гайцы и потребовали быстрее заканчивать и убираться.
А вы хотите что бы пожарные помогали устранять нарушения... Они помогут. Рублем. А если денег им покажется мало, то КАНИКУЛЫ!
Лонжерон
Поддержка бизеса должна осуществляться. Выявил нарушения? Найди способ помочь их устранить.
И только после этого, если меры не приняты, уже карай.
Если перед инспектором цех-ловушка на тыщу кв.м. с одним входом и кучей подсобных помещений, часть из которых приспособлена под жилье, то у него должны быть полномочия остановить этот беспредел. Т.е. здравая мысль в законе присутствует, другое дело как ею будут распоряжаться.
bairatСогласен. Но это уже те ситуации, когда надо по-полной. Да и чаще это уже полуподпольный бизнес.
Т.е. здравая мысль в законе присутствует, другое дело как ею будут распоряжаться.
carrierпотому что добрые пожарные закрывали глаза на косяки, так что согласен взятки еще больше поднимутся, а как горело так и будет
Так то горят регулярно, вместе с персоналом запертым.
bairatЕсли перед инспектором цех-ловушка на тыщу кв.м. с одним входом и кучей подсобных помещений, часть из которых приспособлена под жилье, то у него должны быть полномочия остановить этот беспредел. Т.е. здравая мысль в законе присутствует, другое дело как ею будут распоряжаться.
Как ни странно, но у нас большинство законов несут здраво мысль. Только, почему-то исполняются эти законы с другой стороны. Если есть возможность по закону отжать денег, то этим грех не воспользоваться.
Я помню как к нам приходили пожарные... Каждый раз они уходили с "подарками".
И ладно бы, такое было на каком-то одном предприятии. Так нет же! На всех!
bairatТак скажу. Необходимость пожарной инспекции не отрицаю. Но всех пож.инспекторов априорно полагаю продажными гнидами. Пообщался я с ними предостаточно. Они в сто крат хуже гаишников.
Т.е. здравая мысль в законе присутствует, другое дело как ею будут распоряжаться.
Основная проблема, если концептуально смотреть, заключена в нашем противопожарном законодательстве.
Оно слишком хорошее. Оно настолько тщательно продумывалось ВНИИПО что ничего живого в нём не осталось. Оно оторвано от реальности целиком и полностью.
Всегда говорю хотите чтоб жизнь превратилась в ад, добейтесь исполнения законов... наших законов.
Если взять и начать буквально применять все противопожарные нормы не останется ни одного работающего предприятия и даже офиса.
Поэтому все кто дружит с головой понимают нельзя это применять ввот так... безкомпромиссно. Значит нужны компромиссы. И их тут же находят.
Выход из этого нормальный только один. Пересмотреть нормы ПБ сделать их проще, реальнее в исполнении. При этом неизбежно возрастут риски. НО зато нормы станут реализуемыми. И тех отморозей что не захотят их реализовывать уже можно будет ловить и наказывать. Но ситуация когда ловить надо всех ситуация не здоровая в корне.
Аналогично кстати с Санитаркой обстоит и и ТБ на производстве.
Напридуманно тьма норм. Они реально подкреплены кровью погибших. Но все нормы абсолютизируют защиту, рассматривая основную функцию предприятия по производству "какой-то левой деятельностью", которая только мешает правильно освещать, правильно эвакуировать, правильно отдыхать...
HighMan
Только, почему-то исполняются эти законы с другой стороны. Если есть возможность по закону отжать денег, то этим грех не воспользоваться.
Причем это зачастую не в карман идут деньги, а на счет министерский. Жена когда работала в минэкологии выезжала на проверки, если возвращались без оформленных штрафов это пц, разнос и разбор полетов. Вообще тема экологии это полный мрак, защита окружающей среды там на последнем месте. По мне пожарники со своими требованиями выглядят на фоне "экологов" как более адекватные люди.
Лонжерон, это под шумок у тебя отобрали еще немного свободы, сделали 3ависимым. Ничего, терпи, ведь можно прогнуться, ве3де портреты навесить его, с хоругвями и флагами и молиться что пожарник добрый и не 3акроет твое предприятие потому что ему не понравится сумма в3ятки. Молиться и хоругви. Еще ра3 молиться на него, на лидера. И авось пронесет лихо мимо тебя и твоего предприятия.
Не совсем в тему, но...справедливости ради: много примеров, когда ГИБДД-шники так или иначе помогают.
В Америке здоровый мужик меняет колесо на легковушке. Проезжающая полиция останавливается и копы идут помогать менять колесо.
1. знакомый остановился на трассе отдохнуть и незаметно закемарил. Его патруль разбудил и отправил на пост досыпать.
2. другой знакомый был остановлен на посту после многочасовой поездки, права забрали и отдали через два часа. Сотрудник по красным глазам определил.
3. меня тоже тормознули, взяли права "для проверки". и два раза откладывали не отдавая. Потом отдали. Сам понимаю, что сделали правильно - почти две тысячи км в одну харю без остановки не очень полезно.
Or
Так скажу. Необходимость пожарной инспекции не отрицаю. Но всех пож.инспекторов априорно полагаю продажными гнидами. Пообщался я с ними предостаточно. Они в сто крат хуже гаишников..
Нам наверное повезло. Под чутким руководством мы добавили выходов, противопожарных дверей, гидрантами все опутали, и много чего еще сделали. Нам главное это не нужно, один раз предприятие уже сгорело в пепел, но жизнь не учит))).
ArbusoffУ меня ничего не отобрали. Потому что у меня всё по регламенту.
это под шумок у тебя отобрали еще немного свободы,
Я, можешь себе представить, работаю только с лицензированным ПО!!! 😀
А уж пожарные дела испокон были в номе (ттт).
На барыг и хапуг от проверяющих, есть прокурор.
Один раз только в девяностых, оборзевшая налоговая безакцептно сняла 300 тыр. Тогда это были деньги. И то умудрились вернуть, жалко только, привлечь не смогли.
А ты, Арбузов, хоть какого в себе бога заведи, потому что ты уже одной ногой в безде. Никому и ничему не веришь, ничего положительного не видишь (без сомнения и отрицательного много). Живёшь в пустоте.
По крайней мере так по твоим постам получается.
bairatЯ не знаком с вашим предприятием. Возможно к вам можно водить экскурсии.
Нам наверное повезло. Под чутким руководством мы добавили выходов, противопожарных дверей, гидрантами все опутали, и много чего еще сделали. Нам главное это не нужно, один раз предприятие уже сгорело в пепел, но жизнь не учит))).
Не удивлюсь если опутанное гидрантами оно сгорит ещё раз. 😊
ЛонжеронТогда личная просьба, дайте декларацию ПБ посмотреть.
Потому что у меня всё по регламенту.
ЛонжеронТак я завел уже себе Бога -козла Тимура, но вы почему то его не признаете. Оскорбляете мою веру своим непочтением к моему божеству. Некрасиво с вашей стороны. У него уже эпос и поступки есть - пожил со львом и выжил. Даже гонял его по вольеру. Буду молитвы ему слать. Он мне поможет жить и выживать в сложных условиях сегодняшней России.
А ты, Арбузов, хоть какого в себе бога заведи, потому что ты уже одной ногой в безде. Никому и ничему не веришь, ничего положительного не видишь (без сомнения и отрицательного много). Живёшь в пустоте.По крайней мере так по твоим постам получается.
ЛонжеронНу слава великому стратегу! Но если не отобрали, то могут отобрать. Главное вы сохраните все для них. Они вам будут наверное благодарны. Потому что у меня все отобрали, все надежды и работу. Одна последняя надежда - на ко3ла Тимура. Он должен мне помочь.
У меня ничего не отобрали. Потому что у меня всё по регламенту.
Пару месяцев назад как раз нам пожарные мозг выносили проверками. Пришлось и проходы освободить и наклейки везде развесить и даже типа стенд оформили. Перечитали ворох документации по ПО. Кое в чём утёрли нос пожарным. ))) Те тоже любят не заморачиваясь права качать.
carrierДаже так. А ничего что на каждом предприятии должен быть ответственный за ПБ(несущий кстати личную ответственность по админу и УК за соблюдение норм), прошедший соответствующее обучение (в сертифицированном центре) и теоретически он должен всё знать, а не перечитывать ворох доков при проверке 😊.
Перечитали ворох документации по ПО.
carrierПросто это всё игры. Когда берутся проверять всерьёз, иного вердикта чем закрыть это угрожающую жизни людей херню просто не может быть.
Кое в чём утёрли нос пожарным. ))) Те тоже любят не заморачиваясь права качать.
На моей практике была тьма случаев когда инспектора договаривались с хозорганами что они вписывают в предписание а что нет (результаты договрённостей были разными, не всегда толковыми).
OrТак с ним и бодались.)
Даже так. А ничего что на каждом предприятии должен быть ответственный за ПБ(несущий кстати личную ответственность по админу и УК за соблюдение норм),
ArbusoffСовершенно верно. Даже от кирпича на голову невесть откуда никто не застрахован.
то могут отобрать.
Arbusoff"Для них" этим бредят как раз те, кто пытается прорваться. Кто и не по первому и даже не по второму разу.
Главное вы сохраните все для них. Они вам будут наверное благодарны.
Хакамады,Миши, эта...норковая революционерша и иже с ними.
Кое в чём утёрли нос пожарным. )к сожалению вам попались совершенно не грамотные инспектора.уверяю вас что все в соответствиями с действующими документами быть просто не может.потой простой причине что в этих документах или содержатся прямые противоречия или заведомо не выполнимые требования-например попробуйте ка расширить пожарный проход в капитальных стенах.это я не говорю о пб на транспорте-не приведи господи этот закон вздумают применить-все встанет и дааалеко не на три месяца-это ведь только закрыть-легко-работников сократил и повесил замок на ворота-а чтоб открыть какую нибудь пожарку в аэропорту нужно ...много.
андрэУ нас здание соответствует нормативам.
например попробуйте ка расширить пожарный проход в капитальных стенах.
андрэДа ладно. Бензовозы катаются. А их имеют не по детски если что.
.это я не говорю о пб на транспорте-не приведи господи этот закон вздумают применить-все встанет
У нас здание соответствует нормативам.это вам так кажется.
Да ладно. Бензовозы катаются. А их имеют не по детски если что.я вам больше скажу-и самолеты летают....иногда в аэропорты где в пожарке к примеру нет ни капли пенообразователя да что там пены-пожарных бывает не бывает...
андрэЕсли бы казалось уже всю контору прикрыли бы давно.
это вам так кажется.
заведомо не выполнимые требования-например попробуйте ка расширить пожарный проход в капитальных стенахможно отослать в суд: здание построено и принято, значит соответствует.
иначе Зимний дворец тоже перестраивать? и в каждой зале по огнетушителю в 50л повесить? и стены пропитать пропитками и заштукатурить штукатурками?
либо как-то хитро играть с назначением помещений. например: не производственное помещение, а склад с возможностью упаковки и доработки изделий.
для маленьких фирм возможно прокатить.
почти анонимЭто делается специально чтобы можно было натянуть кого угодно и 3а что угодно. Ну типа все равно схитрят и украдут, повысим ка налоги. А что куплено 3а деньги с которых налоги уплачены - это не в счет. 3а 5 ра3 оборота государство получает целую вещь с НДС, по 20% или 18%, пошлина на вво3 30% и так далее. Офигенные деньги дерут и еще хотят драть.
либо как-то хитро играть с назначением помещений. например: не производственное помещение, а склад с возможностью упаковки и доработки изделий.для маленьких фирм возможно прокатить.
Если бы казалось уже всю контору прикрыли бы давно.просто пока нет нужды.появится-в три дня прикроют да еще и должны останетесь.
либо как-то хитро игратьхитро играть можно только с неграмотными инспекторами которым не поставленна задача вас прикрыть.
ArbusoffКозлорогий бог...
но вы почему то его не признаете.
Ну да... Спасибо.
андрэТочно. В местной церквушке, решетки на окнах, вмурованы в вековую кладку. Признана памятником архитектуры. А по пожарным нормам, должны открываться. Иначе службы проводить нельзя. Но они идут. Значит договариваются.
в этих документах или содержатся прямые противоречия или заведомо не выполнимые требования-например попробуйте ка расширить пожарный проход в капитальных стенах
почти анонимПока суд да дело...
можно отослать в суд: здание построено и принято, значит соответствует
DugaЕще ко всему прочему там источники открытого огня - свечи и лампадки, но можно, богоугодное дело там, свечи горят в доход РПЦ.
Точно. В местной церквушке, решетки на окнах, вмурованы в вековую кладку. Признана памятником архитектуры. А по пожарным нормам, должны открываться. Иначе службы проводить нельзя. Но они идут. Значит
Офисы хотят закрывать,а психоневрологические диспансеры,горящие с пугающим постоянством
идея то может и стоящая...если бы сначала привели госты и снипы к современному развитию бытовой техники
Or+151
Основная проблема, если концептуально смотреть, заключена в нашем противопожарном законодательстве.
Оно слишком хорошее. Оно настолько тщательно продумывалось ВНИИПО что ничего живого в нём не осталось. Оно оторвано от реальности целиком и полностью.
Всегда говорю хотите чтоб жизнь превратилась в ад, добейтесь исполнения законов... наших законов.
Если взять и начать буквально применять все противопожарные нормы не останется ни одного работающего предприятия и даже офиса.
Аналогично кстати с Санитаркой обстоит и и ТБ на производстве.
каждого первого можно будет брать и запрещать
кормушка растет и ширится
хотя бы за поттеры - которые на минуточку электроНАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ приборы
кстати лазерные принтеры тоже электроНАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ приборы, да еще и находящиеся при работе в непосредственном контакте с легковоспламеняющимися материалами ^_^
ICEberg1981Наоборот. Уменьшается и узится.
каждого первого можно будет брать и запрещать
кормушка растет и ширится
Правильный ход.
Если не устранены серьёзные недостатки, но ПИ "закрыли глазки" купюрами, и ПИ берёт на себя ответственность, что все - ОК, при возникновении пожара всё становится очень прозрачно.
Отсюда, ПИ, который мало-мальски дорожит местом, сто раз подумает - брать или закрывать.
Ну а по лёгким нарушениям, типа "лазерного принтера" - пусть берёт 😊, если сможет. 😀
EgoSa
Наоборот. Уменьшается и узится.
Правильный ход.
Если не устранены серьёзные недостатки, но ПИ "закрыли глазки" купюрами, и ПИ берёт на себя ответственность, что все - ОК, при возникновении пожара всё становится очень прозрачно.
Отсюда, ПИ, который мало-мальски дорожит местом, сто раз подумает - брать или закрывать.
Ну а по лёгким нарушениям, типа "лазерного принтера" - пусть берёт 😊, если сможет. 😀
совершенно не уменьшается
просто потом в случае пожара "экспертиза" непременно устанавливает, что возгорание возникло по причине "неосторожного обращения с" или "грубого нарушения правил "
разумеется возникшим ПОСЛЕ прохождения проверки ^_^
исключение тут только "капитальная" проводка
во ее реально проверяют - поскольку эту причину возгорания скрыть трудно
ICEberg1981Совершенно верно.
"экспертиза" непременно устанавливает, что возгорание возникло по причине "неосторожного обращения с" или "грубого нарушения правил "
разумеется возникшим ПОСЛЕ прохождения проверки
carrierКак вы с ним могли бодаться? Он несёт ответственность за ПБ лично, а вы нет.
Так с ним и бодались.)
Случись жопа ему сидеть придётся. Ему все ваши аргументы пофигу, ему важно что он следователю потом расскажет.
почти анонимЭто не относится к вещам которые влияют на безопасность люде читай ФЗ о ПБ и регламент о ПБ. Если нарушение ПБ не влияет на безопасность то да. Построено до норм, вправе эксплуатировать. А если влияет то прости подвинься.
можно отослать в суд: здание построено и принято, значит соответствует.
Ну так ширина эвак прохода или крутизна лестницы на эвак пути это вещи которые делают эвакуацию затруднённой и ВЛИЯЮТ на безопасность людей.
carrierЕсли здание новое и используется всоответсвии сназначением указанным в архитектурном проекте, то верю.
Если бы казалось уже всю контору прикрыли бы давно.
почти анонимНельзя, в Питере это извечный конфликт КГИОПа и пожнадзора.
иначе Зимний дворец тоже перестраивать?
Фактически все музеи не проходят под ПБ. На это закрывают глаза. Сейчас есть новая фишка декларация ПБ, в ней просто рисуют нужные цифры и все довольны.
Dugaвот один из примеров таких компромиссов.
Точно. В местной церквушке, решетки на окнах, вмурованы в вековую кладку. Признана памятником архитектуры. А по пожарным нормам, должны открываться. Иначе службы проводить нельзя. Но они идут. Значит договариваются.
ICEberg1981
кормушка растет и ширится
EgoSaКормушка не меняется. Поскольку никто ничего устранять не будет, а всё будет как всегда. Просто теперь отдельные люди с папочками будут бодрее открывать двери в офисы, а их будут встречать сильнее надушенные секретарши и подавать им более сладкий кофе.
Наоборот. Уменьшается и узится.
EgoSaЭто дикость. Начнём с того что это в принципе не верно. Он за дверь вышел и что они там за буйство по его уходу устроили он не в ответе. А в дверь он стучится раз в год. И заканчивая тем что если начать всерьёз наказывать ПИ, так это они всерьёз начнут закрывать все производства. Это ж жопа будет.
ПИ берёт на себя ответственность, что все - ОК,
Это не говоря уже об
ICEberg1981
экспертиза" непременно устанавливает, что возгорание возникло по причине "неосторожного обращения с" или "грубого нарушения правил "
разумеется возникшим ПОСЛЕ прохождения проверки
ICEberg1981Счас.... Проверяют.... Не проверяют, а требуют акт замера изоляций с собственника. Который собственник проведя некоторые затраты предоставляет. И инспектор ставит галку. Акт есть. А саму проводку проверять инспектор не компетентен. А уж следствие после пожара будет выяснять откуда у собственника была эта бумажка. И насколько он вообще во всём виноват.
"капитальная" проводка
во ее реально проверяют
совершенно не уменьшается+100500
больше того-здорово увеличится количество купюр на глаза.
прямая аналогия-стали лишать прав за сплошную и т.д.-результат ярко отражен в теперешнем размере взятки гайцам.... но если в этом случае хотя бы теоретически можно сказать-не нарушай,то в случае с пб хрен получится-не возможно даже теоретически.
Значит договариваются.кто бы спорил но тут есть нюанс-кто присядет случись жмуры при пожаре?а ему это надо?до сих пор удивляюсь на самоотверженность проверяющих инспекторов-надушенные секретарши и банкет в номере гостиницы это наверно замечательно а вот пяток другой лет в солнечном магадане за казенный счет от чего то не берется в расчет не смотря на достаточное количество прецедентов.
Or
Счас.... Проверяют.... Не проверяют, а требуют акт замера изоляций с собственника. Который собственник проведя некоторые затраты предоставляет. И инспектор ставит галку. Акт есть. А саму проводку проверять инспектор не компетентен. А уж следствие после пожара будет выяснять откуда у собственника была эта бумажка. И насколько он вообще во всём виноват.
Естественно сами ничего не замеряют
Но как минимум в щитках осматривают
И при обнаружении скруток, оголенных проводов и искрящих контактов все таки требуют устранения
Вот уже начиная с прокладки по стене под(или по) горючей обивкой - традиционно "не замечают"
Спорить не хочется.
Если хозяин, нанятый хозяиным управляющий, администратор заинтересован в работе, развитии производства, то всё у него (почти) будет в рамках закона.
Мелкие косяки и будут составляющей "дачи", и чем мельче косяки, чем мельче "дачи". Борзеть сейчас никто не будет. Это при условии нормального производства.
Ну а если всё "а ля шайта-машин крути, лестричество иди, искра падай, станок крути, то - непаханное поле.
И поделом что закроют.
У меня так соседи - предприниматели (расстрелял бы) производство сожгли.
андрэ
кто бы спорил но тут есть нюанс-кто присядет случись жмуры при пожаре?а ему это надо?до сих пор удивляюсь на самоотверженность проверяющих инспекторов-надушенные секретарши и банкет в номере гостиницы это наверно замечательно а вот пяток другой лет в солнечном магадане за казенный счет от чего то не берется в расчет не смотря на достаточное количество прецедентов.
пруф на последний пожар по результатам которого посадили именно инспектора, а не назначенного стрелочника?
пруф на последний пожар по результатам которого посадили именно инспектора, а не назначенного стрелочника?на последний не в курсе но их хватает.из на вскидку-пожар сбербанка во владике када люди с окон прыгали.
ICEberg1981Да пожалуйста!
пруф на последний пожар по результатам которого посадили именно инспектора
http://deathtalker.uсоz.гu/news/ugolovnye_dela_na_inspektorov_gpn/2010-01-22-26
(почти)ага...
EgoSaне будут. Мелкие косяки всегда заканчивались одним: предписанием и штрафом на ответственного за ПБ(которому гена всё компенсирует из спецфондов). Никакого смысла давать за них не было никогда. Поскольку мелкие косяки тупо быстро без существенных затрат исправляются. И никто в здравом уме за мелкие косяки не приостановит (поскольку как правило они ещё и не влияют непосредственно на безопасность людей). Так что мелочь это то что показывает работу ПИ вышестоящей инстанции.
Мелкие косяки и будут составляющей "дачи",
Дача происходит тогда когда имеется трудно устранимый косяк(затраты на который превышают вопрос кормления инспектора в течении 3-5-10 лет). Как правило он нихрена не мелкий.
OrЗначит крупных и не было. Всегда обходился лёгкими подарками.
Дача происходит тогда когда имеется трудно устранимый косяк(затраты на который превышают вопрос кормления инспектора в течении 3-5-10 лет). Как правило он нихрена не мелкий.
андрэАга! 😀
ага...
EgoSaА зачем?
Всегда обходился лёгкими подарками.
Если все косяки мелкие. Берёте их и исправляете. Делов-то.
Значит крупных и не было. Всегда обходился лёгкими подарками.не все заняты такой мелочевкой как ваше производство.начни выполнять этот закон хоть в половину декларируемым образом на тех же авиапредприятиях гражданской авиации и усе-никто никуда не полетит включая борт ? 1.
OrЧтоб крупные не замечал 😀
А зачем?
Шутка 😊
Да как то повелось после всеобщего обнищания... прошлым генеральным...
День пожарника, новый год...ещё там какие праздники.
андрэХватил!
на тех же авиапредприятиях гражданской авиации и усе-никто никуда не полетит включая борт ? 1.
На таких всё как надо! Тем более, для борта #1!
андрэА какой "такой"? Откуда "ракеты"? 😛
не все заняты такой мелочевкой
между тем все разьяснилось.
закрывать можно только в период особой пожарной опасности.
Хватил!дело в том что без взлетно посадочной полосы и прочих никчемностей которые встречаются в аэропортах он все одно не взлетит хоть у него и 100 раз все нормально.а вот с аэропортами уже хуже-включается та самая система-хрен все по законы сделаешь хоть обосрись.и внуково дааалеко не исключение.
На таких всё как надо! Тем более, для борта #1!
закрывать можно только в период особой пожарной опасности.те же аэропорты как правило попадают в эти зоны-будем исполнять закон принципиально-иначе зачем такой закон нужен?я дык первый за.
те же аэропорты как правило попадают в эти зоныполагаете у них узкие выходы?
или пол из горючих материалов?
😊
полагаете у них узкие выходы?я не полагаю а точно знаю.и не только в здании аэровокзала.есть такая служба никчемная-называется впо спасоп-а это не только люди с техникой но и здания по соответствующие,так вот без нее летать низзя...
или пол из горючих материалов?
хотя кому я....
андрэ
на последний не в курсе но их хватает.из на вскидку-пожар сбербанка во владике када люди с окон прыгали.
"По версии следствия, причиной пожара 16 января 2006 года стал не потушенный окурок, брошенный на лестничной площадке, где находился бумажный архив. "
пожарному дали всего год
да то ЕМНИП через полгода вышел
причем дали то по сути потому, что последняя проверка была за 3 года до пожара
после этого, да и до этого случая о посадках именно инспекторов во Владивостоке не слышал
и это действительно КРУПНЫЙ пожар, заметный по всей России
при котором просто оказалось слишком много свидетелей непосредственного процесса "тушения"
и шанс попасть на который абсолютно мизерен
а сколько пожаров ежемесячно проходят с жертвами?
и везде "нагревательные устройства" либо "сигарета"
виновным назначается труп
либо ответственный за ПБ
EgoSaссылка мертва
Да пожалуйста!
http://deathtalker.uсоz.гu/news/ugolovnye_dela_na_inspektorov_gpn/2010-01-22-26
почти аноним
между тем все разьяснилось.
закрывать можно только в период особой пожарной опасности.
который например у нас по краю ежегодно стабильно объявляется с апреля по ноябрь последние лет 7
ICEberg1981Утюг надо посадить?
и везде "нагревательные устройства" либо "сигарета"
виновным назначается труп
либо ответственный за ПБ
ICEberg1981http://deathtalker.uсоz.гu/news/ugolovnye_dela_na_inspektorov_gpn/2010-01-22-26
ссылка мертва
пожарному дали всего годврать не надо-
да то ЕМНИП через полгода вышел
Суд Первореченского района Владивостока приговорил к различным срокам заключения в колонии-поселении пять человек. Оглашение приговора по делу о пожаре началось 17 октября. Материалы предварительного следствия заняли 450 страниц, их зачитывали несколько дней. Все пять обвиняемых в ходе следствия были арестованы, а затем освобождены из-под стражи под денежный залог. Расследованием обстоятельств пожара занималась группа из 16 следователей, было проведено более 30 криминалистических экспертиз.
Начальник отделения Сбербанка Феофанова и старший инженер организационного сектора административно-хозяйственного отдела банка Виктор Ханников признаны виновными в совершении преступления, предусмотренного частью третьей статьи 219 УК РФ (нарушение правил пожарной безопасности, совершенное лицом, на котором лежала обязанность по их соблюдению, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц). Суд приговорил Феофанову и Ханникова к двум годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении, с лишением права осуществлять деятельность, связанную с обеспечением пожарной безопасности, сроком на два года.
По этой же статье Уголовного кодекса РФ квалифицированы действия собственника здания, директора компании "Восточная стена" Виктора Марченко, суд приговорил его к одному году и десяти месяцам лишения свободы.
Суд признал старшего инспектора отдела государственного пожарного надзора Первореченского района Владивостока Алексея Лобанова и начальника этого же отдела подполковника внутренней службы Сергея Лузгана виновными в халатности, повлекшей смерть людей, и в должностном подлоге (ст. 292; ч. 3 ст. 293 УК РФ). Суд приговорил Лобанова к одному году и десяти месяцам лишения свободы, с лишением права занимать должности в государственных органах и органах местного самоуправления сроком на один год и десять месяцев. Сергея Лузгана суд приговорил к двум годам лишения свободы, с лишением права занимать должности в государственных органах и органах местного самоуправления сроком на два года.
Кроме того, по решению суда Марченко должен выплатить в пользу родственников погибших полтора миллиона рублей, Феофанова, Лузган и Ханников - по одному миллиону рублей. Все осужденные взяты под стражу в зале суда. [1]
андрэСуд признал старшего инспектора отдела государственного пожарного надзора Первореченского района Владивостока Алексея Лобанова и начальника этого же отдела подполковника внутренней службы Сергея Лузгана виновными в халатности, повлекшей смерть людей, и в должностном подлоге (ст. 292; ч. 3 ст. 293 УК РФ). Суд приговорил Лобанова к одному году и десяти месяцам лишения свободы, с лишением права занимать должности в государственных органах и органах местного самоуправления сроком на один год и десять месяцев.
[1]
у нас сообщали, что год и месяц
но суть не меняется
одна посадка за 20 лет по всему краю и та меньше 3 лет
причем по сути за слишком долгий срок между проверками
ICEberg1981Этих посадок как моркови в огороде. Практически по всем громким пожарам.
одна посадка
но суть не меняетсяповторяю-не надо врать
одна посадка за 20 лет по всему краю и та меньше 3 лет
причем по сути за слишком долгий срок между проверками
даже в этом деле их две..
андрэ
повторяю-не надо врать
даже в этом деле их две..
именно инспектора - одна
второй - начальник