В горах Красноярского края туристы из Москвы бросили больного товарища.
http://mir24.tv/news/incidentes/14946249
"Участники похода боялись, что опоздают на рейс в столицу, поэтому оставили 30-летнего мужчину с травмой ноги в природном парке 'Ергаки'.
Группа из четырех туристов-москвичей решила бросить своего травмированного товарища на территории природного парка 'Ергаки' из-за того, что побоялась рисковать приобретенными авиабилетами.
Подробности беспрецедентного случая сообщает пресс-служба Главного управления МЧС России по Красноярскому краю.
Спасатели узнали, что 30-летний мужчина порвал связки на правой ноге и не смог самостоятельно идти, после этого члены группы решили не жертвовать билетами домой и просто бросили его одного в горах. Отмечается, что о происшествии они даже не сообщили полиции или спасателям.
О том, что мужчина нуждается в помощи и остался без пропитания, специалисты Южно-Сибирского поисково-спасательного отряда МЧС России узнали лишь через сутки, от матери пострадавшего, которая и рассказала эту историю.
На помощь пострадавшему отправились дежурные спасатели, которые и помогли мужчине добраться до туристической базы.
Комментировать случай не берутся даже спасатели и бывалые специалисты. Они отмечают лишь, что сплоченность и взаимовыручка в группе - непременный залог успешного похода. Самый пустяковый конфликт среди туристов может не только напрочь испортить настроение, но и плачевно закончиться для всего коллектива.
Спасатели призывают путешественников, планирующих поход, сообщать о маршруте родственникам и знакомым."(с)
Это вообще как? Если на уголовку не тянет, то каковы последствия для деятелей? Мордобой явно не поможет.
На уголовку вполне тянет.
Ужасный сигнал, конечно. Раньше трудно было даже представить себе такое.
Данунафиг.Маманя,небось,истерику подняла,а журналюги подхватили.
Сколько ж моральных уродов наплодили за последние четверть века.
За такое судить надо, а лучше сломать каждому ногу и тоже бросить в горах но уже без спасателей.
ИМХО СМИ чёнть напутали или переврали.
spirikraftА как было, по-Вашему?
Данунафиг.Маманя,небось,истерику подняла,а журналюги подхватили.
А как было, по-Вашему?
Ну как, как? Отдыхали товарищи, тут пришли журналисты, сломали одному из товарищей ногу, другим заказали рейс до Москвы и выгнали нахрен оттуда строго настрого приказав им молчать, потом голосом матери пострадавшего позвонили в мчс, потом все напутали и написали такую вот хрень.
Как то так наверное... 😀
Предлагаю поискать в социальных сетях этих деятелей и пострадавшего, для ясности картины так сказать.
al-radПо человечески не знаю. возможно это был человек-какашка, которого следовало просто убить. А по уголовке не вижу состава.
Это вообще как? Если на уголовку не тянет, то каковы последствия для деятелей?
Шниперсон
А как было, по-Вашему?
Всяко-разно. Участников похода бы послушать. Журналист мог "слышать
звон".
Как-то в сети мне вот такое попалось про туристов, любящих ходить в горы:
"Вы наверное обратили внимание на такую информацию, что Эверест - это, в полном смысле слова, гора смерти. Штурмуя эту высоту, альпинист знает, что у него есть шанс не вернуться. Гибель могут вызвать недостаток кислорода, сердечная недостаточность, обморожения или травмы. К смерти приводят и роковые случайности, вроде замерзшего клапана кислородного баллона. Более того: путь к вершине настолько сложен, что, как сказал один из участников российской гималайской экспедиции Александр Абрамов, 'на высоте более 8000 метров нельзя позволить себе роскошь морали. Выше 8000 метров ты полностью занят собой, и в таких экстремальных условиях у тебя нет лишних сил, чтобы помогать товарищу'. В конце поста будет видео на эту тему.
Трагедия, случившаяся на Эвересте в мае 2006 года, потрясла весь мир: мимо медленно замерзавшего англичанина Дэвида Шарпа безучастно прошли 42 альпиниста, но никто не помог ему. Одними из них были телевизионщики канала 'Discovery', которые попытались взять интервью у умирающего и, сфотографировав его, оставили одного:" http://masterok.livejournal.com/846557.html
почитать бы ответ этих товарищей.
ШниперсонОбязанности оказывать помощь на туристах нет. Хотя возможно я чего-то не знаю.
На уголовку вполне тянет
А по уголовке не вижу состава.
Т.е. статья 125 ук рф по вашему мнению не подходит?
Думаю это ганзовские. Здесь через одного или каждый обычно пишет: помоги сбе сам (с)
Вот и дошли...до ручки.
botanikВы, лично, сколько спасли замерзающих альпинистов?
Как-то в сети мне вот такое попалось про туристов, любящих ходить в горы:"Вы наверное обратили внимание на такую информацию, что Эверест - это, в полном смысле слова, гора смерти. Штурмуя эту высоту, альпинист знает, что у него есть шанс не вернуться. Гибель могут вызвать недостаток кислорода, сердечная недостаточность, обморожения или травмы. К смерти приводят и роковые случайности, вроде замерзшего клапана кислородного баллона. Более того: путь к вершине настолько сложен, что, как сказал один из участников российской гималайской экспедиции Александр Абрамов, 'на высоте более 8000 метров нельзя позволить себе роскошь морали. Выше 8000 метров ты полностью занят собой, и в таких экстремальных условиях у тебя нет лишних сил, чтобы помогать товарищу'. В конце поста будет видео на эту тему.
Трагедия, случившаяся на Эвересте в мае 2006 года, потрясла весь мир: мимо медленно замерзавшего англичанина Дэвида Шарпа безучастно прошли 42 альпиниста, но никто не помог ему. Одними из них были телевизионщики канала 'Discovery', которые попытались взять интервью у умирающего и, сфотографировав его, оставили одного:" http://masterok.livejournal.com/846557.html
С натяжкой.
"... если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу...".
При хорошем адвокате развалится еще до суда.
MB726
Вы, лично, сколько спасли замерзающих альпинистов?
Я придерживаюсь принципа "умный в гору не пойдет", поэтому такой редкий зверь как альпинист (за исключением промальпов, как-то не просивших помощи) мне вообще не встречался.
А Вы сколько спасли?
MastorНе подходит. Обязанности оказывать помощь на туристах я не вижу.
Т.е. статья 125 ук рф по вашему мнению не подходит?
Не подходит. Обязанности оказывать помощь на туристах я не вижу.
А вторую часть формулировки вы почему то упустили из виду а между тем с ней не все так однозначно. 😛
Вот...и сразу вспоминается фраза Бодрова:Город делает людей слабыми!
Да и вообще-понятие дружба сейчас просто вымирает!
OrТак они и не сообщили никому вроде.
Не подходит. Обязанности оказывать помощь на туристах я не вижу.
не зная сути дела однозначные выводы делать преждевременно.
MastorВы полагаете, что ему порвали связки?
А вторую часть формулировки
carrierА разве были обязаны?
Так они и не сообщили никому вроде.
vladdrakonбезусловно. Но в том что изложено я состава не вижу.
не зная сути дела однозначные выводы делать преждевременно.
А по факту может там вообще попытка на 105УК имеет место.
Temniu+
Город делает людей слабыми!
Не то, что деревня... Сила в деревнях!
"Таких друзей за ... и в музей!" (С)тарая поговорка
Подобные истории каждый год стали появляться. Тенденция...
Адепт АстартесТе бы не бросили. Добили хотя бы.
Не то, что деревня... Сила в деревнях!
marafonec
31-8-2016 12:38 профайл marafonec пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by -Tourist-:
По данным МЧС, во время похода в горы в природном парке 'Ергаки' Красноярского края мужчина повредил связки на ноге и не смог продолжить передвижение. Четверо его товарищей решили оставить его, поскольку боялись опоздать на авиарейс, на который уже приобрели билеты. Они также не стали сообщать о случившемся спасателям.
В какой ситуации я поступил бы точно так же:
1. Коммерческое предприятие (то есть группа людей вложилась в путешествие. Все строго лимитировано по времени).
Пострадал - компенсируй затраты за свой косяк или выбирайся сам. Всё рОвно.
Планировали мы с группой неслётанных товарищей забег по тайге. Там сразу предупреждали всех - отставших тащить никто не будет. Причем в нашем случае отставший не нашелся бы никогда - без вариантов.
Подобные поступки не редкость среди альпинистов, особенно при заходах на Эверест.
2. Предприятие строго лимитированное по времени. Та же херня - компенсируй проблемы, возникшие по твоей вине или выбирайся сам.
Тоже было в моей жизни НЕОДНОКРАТНО. Когда опоздунов предупреждали - или отбываем сейчас или неизвестно когда.
На севере Томской области из-за такого вот чуть на месяц не зависли. Лед по Оби пошел через пол часа после того, как мы переправу проехали.
А все потому что один дебил не вовремя обосрался.
Выводы: надо ТЩАТЕЛЬНО подходить к комплектованию команды и ее слаженности.
marafonecРискну предположить что здесь мы имеем дело с несчастным случаем. Т.е. комплектация команды не причём. Связки мог порвать любой. Хотя мы конечно не знаем деталей.
Выводы: надо ТЩАТЕЛЬНО подходить к комплектованию команды и ее слаженности.
Так же важным моментом явялется оставление "горе-туриста" в месте где ему не могла быть оказана мед помощь.
Так что если по-человечески рассуждать то ситуация может быть вообще иной чем у вас.
OrЭто там помочь дров наколоть, воды принести, шнурки завязать - нет.
Обязанности оказывать помощь на туристах нет. Хотя возможно я чего-то не знаю.
А когда оставить человека фактически умирать - обязаны хотя бы сообщить спасателям.
Хотя история сомнительная, его могли оставить ещё до травмы, потому что шел медленно или гадёнышем был. Если группа идёт в горы, то совсем без помощи не оставили бы, по любому стукнули-б спасателям.
Совсем отмороженные группами в горы не ходят.
SniperischeМы имеем тот рассказ какой имеем. Догадки можно строить всякие.
Хотя история сомнительная, его могли оставить ещё до травмы, потому что шел медленно или гадёнышем был. Если группа идёт в горы, то совсем без помощи не оставили бы, по любому стукнули-б спасателям.
SniperischeНет такой обязанности. Юридически. По-человечески оно конечно иначе.
А когда оставить человека фактически умирать - обязаны хотя бы сообщить спасателям.
Одно непонятно. Нахрена тогда вообще спасателей гонять , кого то там из очередной жопы вытаскивать. Денег уйму на поиски тратить. Сами туристы вон не заморачиваются. Сгинули и хрен с ними.
http://forum.guns.ru/forummessage/20/1902824.html
Эту тему почитайте, особенно страницы с четвертой. Примерно такая психология у некоторых людей.
marafonecВ любой команде может случиться беда.Но Вы правы:знаешь,что твоим компаньонам авиа-билет до дома(300-400уе)дороже,чем твоя жизнь-не ходи с такими никуда.Даже-в один сортир.
Выводы: надо ТЩАТЕЛЬНО подходить к комплектованию команды
carrier
Одно непонятно. Нахрена тогда вообще спасателей гонять , кого то там из очередной жопы вытаскивать. Денег уйму на поиски тратить. Сами туристы вон не заморачиваются. Сгинули и хрен с ними.
Кипиш мама подняла. Турист, денька через 3-4 вышел бы сам и нам не о чем было бы поговорить.
Константин12
В любой команде может случиться беда.Но Вы правы:знаешь,что твоим компаньонам авиа-билет до дома(300-400уе)дороже,чем твоя жизнь-не ходи с такими никуда.Даже-в один сортир.
Люто плюсую. (ц)
OrЭто по Иркутской области-думается так всюду по России.
Нет такой обязанности
на время совершения похода (путешествия) туристы, обязаны:
в соответствии с гидро- и метеоусловиями, сложившимися в районе предполагаемого маршрута, потенциальными опасностями на маршруте, проконсультироваться о безопасном прохождении маршрута, соблюсти правила личной и групповой безопасности, получить памятки по соблюдению безопасности на маршруте; предоставить для проверки групповое и личное снаряжение и снаряжение, касающееся безопасного прохождения маршрута, имеющиеся средства связи, средства сигнализации, маршрутные документы, наличие продуктов питания, медикаментов, знать 'нитку' маршрута, его характерные особенности, технические препятствия и способы их преодоления, запасные варианты и аварийные выходы с маршрута;
производить взаимообмен имеющейся информацией о пребывании туристских групп и отдельных граждан, совершающих походы на территории территориальных подразделений МЧС России по Иркутской области или зонах действиях поисково-спасательных формирований;
предоставить номера телефонов, адреса членов группы;
ознакомиться с ближайшими точками возможной экстренной связи на протяжении маршрута;
проверить наличие страховых документов группы (участников) и предоставить их для занесения информации в 'Журнал регистрации спортивных туристских групп и отдельных граждан';
в случае неподготовленности группы по вопросам безопасного прохождения маршрута делается запись в маршрутной книжке и в 'Журнал регистрации спортивных туристских групп и отдельных граждан'.
Помните! Регистрация туристической группы (поставка на учет) осуществляется не позднее, чем за 7 суток до выхода на маршрут в аварийно-спасательном формировании спасательной службы, при этом туристической организацией (руководителем группы) подается заявка на проведение туристического мероприятия.
В заявке указываются следующие сведения:
- название, адрес, телефон организации;
- дата начала и окончания туристического мероприятия;
-маршрут движения с указанием начального, промежуточных и конечного пунктов, контрольные пункты на маршруте и предполагаемое время их прохождения;
- маршрут аварийного выхода;
- порядок связи с группой на маршруте;
- планируемое количество туристов, их гражданство, местожительство;
- фамилия, имя, отчество руководителя группы, его заместителя, их телефоны;
- паспортные данные членов похода, включая визовые документы (для иностранных граждан), местожительство.
Совместно с руководителем группы заполняется 'Сообщение о совершении туристского похода', определяются промежуточные контрольные пункты.
При предоставлении письменного, телеграфного или электронного сообщения (без представителя группы) 'Сообщения о совершении туристского похода', руководитель группы обязан по контактным телефонам связаться с поисково-спасательными формированиями с целью предоставления полной информации о группе.
Не позднее срока начала мероприятия в Главное управление МЧС России по Иркутской области или в аварийно-спасательное формирование направляется сообщение, подтверждающее фактический выход группы на маршрут, а также указываются изменения состава участников, сроков проведения и другие данные.
При сходе с маршрута необходимо немедленно сообщить об этом в соответствующее подразделение спасательной службы, в котором группа встала на учет.
После выхода группы с маршрута, но не позднее контрольного срока, руководитель или специально назначенный руководителем участник группы обязан сообщить в организацию, в которой стал на учет, или в Главное управление МЧС России по Иркутской области, или аварийно-спасательное формирование о выходе группы с маршрута и окончании мероприятия.
При возникновении бедствия на маршруте, чрезвычайного происшествия с группой, туристы обязаны принять меры по спасению пострадавших собственными силами и передать сообщение о происшествии в Главное управление МЧС России по Иркутской области или аварийно-спасательное формирование по согласованным каналам связи.
MB726Или не вышел бы.
Турист, денька через 3-4 вышел бы сам
Многие журналисты - гондоны, вот пост из соседнего раздела
Яри
Нашла подробную статью; на самом деле всё было значительно адекватнее.
Комсомольской правде'-Красноярск удалось найти участников истории. Она, правда, оказалась не столь циничной, а друзья брошенного - не такими подонками: Впрочем, обо всем по прядку.
Надеялись, что травма не серьезнаяВ сотнях информационных сообщений СМИ есть серьезная 'погрешность'. Откуда пошла дезинформация, не известно, но 37-летний Денис Гаврилкинн, о котором идет речь, пошел в горы один.
В Ергаках он разбил базовый лагерь, а оттуда совершал 'радиальные' выходы. Местность - среднегорье, 1600 метров над уровнем моря: Во время одного из очередных выходов случилось ЧП. Поскользнулся на камне, и вывихнул ногу.
Вскорости он встретил четверых туристов из совершенно другой группы. Они оказали ему помощь, - дали эластичные бинты, телефон, по которому Денис связался с мамой его оператор 'не брал', а она уже вышла на спасателей.
Случайные знакомые помогли Денису спуститься вниз, к популярному озеру светлое, - там пострадавший мог бы отлежаться, глядишь, и нога бы прошла, - надеялись, что травма не серьезная. Но нога начала опухать. Все больше и больше.
- Не совсем жестко все так было, как это преподнесено. Они его довели до базового лагеря на озере Светлом. И приняли решение его оставлять, а сами выходить, - рассказал один из спасателей, участвующий в операции. - Лагерь, организованный для туристов местным предпринимателем, - это деревянные настилы, палатки, там дежурит инспектор парка. Там тепло, есть еда, медикаменты, много людей. Говорить, что пострадавший был брошен, одинокий, в пещере с медведя в обнимку - нет такого. Ему ничего не угрожало.
Тревогу забила мама Дениса
Это случилось в субботу, 27 августа. Группа, которая помогала Денису, на самом деле уехала в Абакан, чтобы улететь домой. Ну а, собственно, почему она и не должна бы этого делать:
Тем временем спасатели, получившие вызов от мамы Дениса, отправились на помощь.
- До пострадавшего добирались около трех часов, - рассказывает 'Комсомольской правде' - Красноярск Александр Мохирев, начальник поисково-спасательного подразделения. - Сказать, что это тропа в парке, нет. Горная туристическая тропа со своим набором высоты, сложности. Нас было трое. Эвакуировали не на носилках - это вариант для более тяжелых случаев; а под руки взяли и пошли. Вся операция заняла 9 часов - с момента выезда до возвращения. Он был совершенно спокоен.
Дениса эвакуировали на турбазу 'Спящий Саян', он отказался от медпомощи. Принял решение дальше добираться самостоятельно, автобусом. База - 625-й километр трассы Р-57 Абакан - Кызыл.
[URL=http://www.kp.ru/daily/26575/3590980/]http://www.kp.ru/daily/26575/3590980/[/URL]
MB726И прально подняла. Благо знала куда и к кому обратиться.
Кипиш мама подняла
[/B]А как было, по-Вашему?
[B]
Договорились,сиди на жопе ровно,выйдем к людям,сообщим,тебе помогут.А тот позонил маме,мама в МЧС и всем остальным.Растяжение связок не хер проблема,чтоб панику подымать.И еще.В долгих сложных походах,когда сутками сырой,грязный,голодный и уставший,некоторые нормы морали воспринимаются иначе 😊 К примеру ,можешь поссать на глазах у бабы и никто тебя не осудит 😊
Or
А по уголовке не вижу состава.
125 как в учебнике
Не совсем жестко все так было, как это преподнесено. Они его довели до базового лагеря на озере Светлом. И приняли решение его оставлять, а сами выходить, - рассказал один из спасателей, участвующий в операции. - Лагерь, организованный для туристов местным предпринимателем, - это деревянные настилы, палатки, там дежурит инспектор парка. Там тепло, есть еда, медикаменты, много людей. Говорить, что пострадавший был брошен, одинокий, в пещере с медведя в обнимку - нет такого. Ему ничего не угрожало.
Ну вот.Я был прав 😊
raproppЭто да.
Многие журналисты - гондоны
carrier
Или не вышел бы.
Ну если только медвед напал или инопланетяне похитили. Тропу бы еще глянуть, по которой они шли. Мало троп нехоженных. И не одни москвичи по ним ходют. И москвичи разные встречаются.
Многие журналисты
Да чо там! Все!
al-rad
на время совершения похода (путешествия) туристы, обязаны:
al-rad
Помните!
al-radДокумент какой-то странный. Так обычно не пишут.
В заявке указываются
Но спорить не буду. Возможно и есть какие-то обязанности. Я просто законодательством в области туризма не интересовался. Просто я обязанностей таких не знаю чтобы под 125УК подвести о чём честно признался сразу.
Or
Обязанности оказывать помощь на туристах нет. Хотя возможно я чего-то не знаю.
так под 125 простой прохожий тоже попадает.
И слава б-гу!
OrВидимо "памятка".
Документ какой-то странный. Так обычно не пишут.
OrЯ тоже, а надо бы. Для повышения так сказать правовой грамотности. Отличный повод эту самую правовую грамотность освоить участникам раздела.
Я просто законодательством в области туризма не интересовался.
ну во, а то уже расписали человеков под мразоту последнюю.
самый яркий пример такого вброса пидер-ов-журналюг это высаженная на мороз из маршрутки девочка, которая в итоге оказалась тупо прогульщицей, а граждане, типа астаховых всяких, УД возбудили.
paradoxНе попадает.
так под 125 простой прохожий тоже попадает.
Для 125 нужно наличие обязанности оказывать помощь либо являться причиной опасной ситуации.
Поэтому классика из учебника это неоказание помощи врачём в мед учреждении (это по первой части)
и водилой при ДТП (это по второй части).
С туристами всё не прозрачно. Тут вот постанули, что есть нормативка обязывающая их оказывать помощь.
По прохожему ... вот просто прохожему, однозначно нет 125УК.
125 ук рф оставление в опасности, как я понимаю, не применяется к простым гражданам.
al-radПамятка не катит. Это надпись на заборе. Нужен Закон минимум субъекта РФ. Возможно в некоторых натяжках зарегеный минюстом нормативный акт министерства.
Видимо "памятка".
al-radУвы всё знать не возможно. Но граммотность надо повышать.
Я тоже, а надо бы. Для повышения так сказать правовой грамотности.
marafonecЭто тоже подход.
А не волнует никого. Ты подставил команду, которая тебе ничем не обязана. Компенсируй СВОЙ косяк.
marafonecСудя по написанному Вами,не лох.Постараюсь еще раз объяснить.Беда может случиться в любой момент в любой команде.Трижды подготовленной и проверенной.И,если она случится,лично я не хочу быть вместе с такими "товарищами",которые будут подсчитывать стоимость авиа-билета до дома.Нуихнах.
То есть я лох - но остальные ОБЯЗАНЫ меня тянуть из жопы? Нахера пошел, если не способен быть на уровне остальных?
Случай из моей службыЧеловек на высоте ок.2500 получил семь пулевых в грудь.Вытащили,выжил.Ничего никому не компенсировал.Не просил никто.
avkieВот я всё думал постить или нет текст статьи ... видимо надо.
125 ук рф оставление в опасности, как я понимаю, не применяется к простым гражданам.
(Выделение жирным моё.)
"Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -"
Orhttp://www.atorus.ru/news/press-centre/new/34827.html
Нужен Закон
Новый закон о туризме вступит в силу с 1 января 2017 года
Or😊
Но граММотность надо повышать.
al-radЭто как то не по теме... не о том туризме этот закон.
Новый закон о туризме
тогда уж
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12462/
Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" от 24.11.1996 N 132-ФЗ (действующая редакция, 2016)
Статья 7. Обязанности туриста
Во время совершения путешествия, включая транзит, турист обязан:
соблюдать законодательство страны (места) временного пребывания, уважать ее социальное устройство, обычаи, традиции, религиозные верования;
сохранять окружающую среду, бережно относиться к памятникам природы, истории и культуры в стране (месте) временного пребывания;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
соблюдать правила въезда в страну (место) временного пребывания, выезда из страны (места) временного пребывания и пребывания там, а также в странах транзитного проезда;
соблюдать во время путешествия правила личной безопасности.
там есть ещё
Статья 14. Обеспечение безопасности туризма
(в ред. Федерального закона от 05.02.2007 N 12-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Но тоже не по нашей теме
Or
Не попадает.
Для 125 нужно наличие обязанности оказывать помощь либо являться причиной опасной ситуации.
Поэтому классика из учебника это неоказание помощи врачём в мед учреждении (это по первой части)
и водилой при ДТП (это по второй части).
С туристами всё не прозрачно. Тут вот постанули, что есть нормативка обязывающая их оказывать помощь.
По прохожему ... вот просто прохожему, однозначно нет 125УК.
да, я неправ.
память подвела.
это ук РСФСР обязывал всех без исключения-
Неоказание лицу, находящемуся в опасном для жизни
состоянии, необходимой и явно не терпящей отлагательства помощи,
если она заведомо могла быть оказана виновным без серьезной
опасности для себя или других лиц, либо несообщение надлежащим
учреждениям или лицам о необходимости оказания помощи, -
наказывается исправительными работами на срок до шести
месяцев или общественным порицанием, либо влечет применение мер
общественного воздействия.
кровавый совок, чего с него взять.
OrПравильно.Не надо в Германии,надравшись в баре,выходить на улицу и орать-"Хайль,Гитлер!"Кто-то из прохожих,конечно,крикнет в ответ-"Хайль!",но полиции,точно,не понравится.)
соблюдать законодательство страны (места) временного пребывания, уважать ее социальное устройство, обычаи, традиции
al-radЯ всем на форуме известен как двоечник и отморозок (и ещё юрист-юморист). Мне можно. 😊
Но граММотность надо повышать.
Не надо в Германии,надравшись в баре,выходить на улицу и орать-"Хайль,Гитлернадравшись можно.
трезвым не надо.
там пьянка- смягчающее обстоятельство.
Or
Вот я всё думал постить или нет текст статьи ... видимо надо.
(Выделение жирным моё.)"Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, [b]если виновный имел возможность
оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -"[/B]
я это читал
а в самообороне меня убеждали что тпиа она относится токак лицам, находяшмся при исполении
я сильно удивился и не поверил
но за что купил, за то и продал.
я тут задумался- почему советский вариант отменили...
OrСогласен-там о бабле и туроператорах. Почитал-неинтересно.
Это как то не по теме... не о том туризме этот закон.
OrХоть что то. Спасибо за ссылку.
Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" от 24.11.1996 N 132-ФЗ
https://rospravosudie.com/law/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_125_%D0%A3%D0%9A_%D0%A0%D0%A4
Примеры практики - судебные решения и приговоры по статье 125 УК РФ:
avkieПри исполнении.. это в смысле к лицам имеющим обязанность закреплённую нормативно... например к врачам в медучереждении(это пример из учебника)
я это читал
а в самообороне меня убеждали что тпиа она относится токак лицам, находяшмся при исполении
я сильно удивился и не поверил
но за что купил, за то и продал.
Ну и к причинителям вреда. Раз уж о самообороне вспомнили. Подстрелив гопника самооборонщик по 125 УК обязан оказывать помощь подстреленному.(о чём собственно и пишется во всех нормальных методичках по самообороне).
paradoxПотому что права человека. Нельзя обязать всех и каждого совершать действия в интересах частных лиц. Ведь выгодопреобретателем является пострадавший.
я тут задумался- почему советский вариант отменили...
Вот тех кто обязан(по профессии например) или тех кто вред причинил этих можно.
Но это ИМХО. Я УК не писал.
Потому что права человекаа я подумал- на всех пох просто..
MastorВот это вот пральное высказывание.
Сколько ж моральных уродов наплодили за последние четверть века.
Сколько ж моральных уродов наплодили за последние четверть века.
За такое судить надо, а лучше сломать каждому ногу и тоже бросить в горах но уже без спасателей.
Вы о людях, которые распространяют нелепые слухи в СМИ и верят им?
Вы о людях, которые распространяют нелепые слухи в СМИ и верят им?
Я о тех "товарищах" которые бросили другого товарища с поврежденной ногой, если это действительно так.
А если они действительно даже не сообщили о пострадавшем, это вообще полный пи...дец.
права человека.
Слова это все применяемые теми отожравшимися мурлами и тогда когда они им нужны в их шкурных интересах.
А как коснись за эти права по жизни, так быстро ласты завернут.
MastorЯ о тех "товарищах" которые бросили другого товарища с поврежденной ногой, если это действительно так.
А если они действительно даже не сообщили о пострадавшем, это вообще полный пи...дец.
Чукча не читатель.
(Страницей выше)
Изначально написано Яри:
Нашла подробную статью; на самом деле всё было значительно адекватнее.
Комсомольской правде'-Красноярск удалось найти участников истории. Она, правда, оказалась не столь циничной, а друзья брошенного - не такими подонками: Впрочем, обо всем по прядку.
Надеялись, что травма не серьезная
В сотнях информационных сообщений СМИ есть серьезная 'погрешность'. Откуда пошла дезинформация, не известно, но 37-летний Денис Гаврилкинн, о котором идет речь, пошел в горы один.
В Ергаках он разбил базовый лагерь, а оттуда совершал 'радиальные' выходы. Местность - среднегорье, 1600 метров над уровнем моря: Во время одного из очередных выходов случилось ЧП. Поскользнулся на камне, и вывихнул ногу.
Вскорости он встретил четверых туристов из совершенно другой группы. Они оказали ему помощь, - дали эластичные бинты, телефон, по которому Денис связался с мамой его оператор 'не брал', а она уже вышла на спасателей.
Случайные знакомые помогли Денису спуститься вниз, к популярному озеру светлое, - там пострадавший мог бы отлежаться, глядишь, и нога бы прошла, - надеялись, что травма не серьезная. Но нога начала опухать. Все больше и больше.
- Не совсем жестко все так было, как это преподнесено. Они его довели до базового лагеря на озере Светлом. И приняли решение его оставлять, а сами выходить, - рассказал один из спасателей, участвующий в операции. - Лагерь, организованный для туристов местным предпринимателем, - это деревянные настилы, палатки, там дежурит инспектор парка. Там тепло, есть еда, медикаменты, много людей. Говорить, что пострадавший был брошен, одинокий, в пещере с медведя в обнимку - нет такого. Ему ничего не угрожало.
Тревогу забила мама Дениса
Это случилось в субботу, 27 августа. Группа, которая помогала Денису, на самом деле уехала в Абакан, чтобы улететь домой. Ну а, собственно, почему она и не должна бы этого делать:
Тем временем спасатели, получившие вызов от мамы Дениса, отправились на помощь.
- До пострадавшего добирались около трех часов, - рассказывает 'Комсомольской правде' - Красноярск Александр Мохирев, начальник поисково-спасательного подразделения. - Сказать, что это тропа в парке, нет. Горная туристическая тропа со своим набором высоты, сложности. Нас было трое. Эвакуировали не на носилках - это вариант для более тяжелых случаев; а под руки взяли и пошли. Вся операция заняла 9 часов - с момента выезда до возвращения. Он был совершенно спокоен.
Дениса эвакуировали на турбазу 'Спящий Саян', он отказался от медпомощи. Принял решение дальше добираться самостоятельно, автобусом. База - 625-й километр трассы Р-57 Абакан - Кызыл.
[URL=http://www.kp.ru/daily/26575/3590980/]http://www.kp.ru/daily/26575/3590980/[/URL]
вот здесь все произошло более трагично:
http://www.gorno-altaisk.info/news/18148
Чукча не читатель.
(Страницей выше)
Чукча работал пока вы писали и читали страницей выше.
MastorЧукча работал пока вы писали и читали страницей выше.
Ну, тоды, ОЙ)))
Чукча работал пока вы писали и читали страницей выше.
Дело не в этом кстати.
Кто громче всех орёт - держи вора?
Нужно было или тупо идти мимо очередного героя-одиночки или таки сдать его куда следует, раз взялись помогать.
MB726
Там тепло, есть еда, медикаменты, много людей. Говорить, что пострадавший был брошен, одинокий, в пещере с медведя в обнимку - нет такого. Ему ничего не угрожало.
MB726Что то не стыкуется.
спасатели, [b]получившие вызов от мамы Дениса,
Сказать, что это тропа в парке, нет. Горная туристическая тропа со своим набором высоты, сложности.
[/B]
А в Древней Греции как-то казнили полководца . Трупы павших зольдат собрать не смог .
carrier
Что то не стыкуется.
Дык, я ж не спорю)) Как выше писал, хотелось бы координаты тропы посмотреть. Парню помогли люди-человеки, гуляющие по этой же тропе.
Дело не в этом кстати.
Кто громче всех орёт - держи вора?
Тут, пока никто.
За себя могу отписать: своих никогда в жизни не бросал, да и чужих если нуждались в экстренной ситуации в помощи без оной не оставлял.
Наверное я так воспитан.
Поэтому я стараюсь ходить один.Сам вляпался сам виноват.
SchnappsКрайне неэффективное старание. Всегда лучше идти коллективом, а про героев-одиночек мы таки читаем. 😊
Поэтому я стараюсь ходить один.Сам вляпался сам виноват.
MB726Журналистам КП-Красноярск - респект!
Нашла подробную статью; на самом деле всё было значительно адекватнее.
Комсомольской правде'-Красноярск удалось найти участников истории. Она, правда, оказалась не столь циничной, а друзья брошенного - не такими подонками:
Как и группе туристов, оказавшей помощь парню.
А те журнашлюги, растиражировавшие эту историю - все как обычно: не в "Спортлото", а в "очко", и не "Волгу", а 30 рублей, и не выиграл, а проиграл... 😞
МиномётчикКогда есть напарник ты на него хоть немного надеешься и иногда делаешь вещи которые не сделаешь когда идёшь один.
Крайне неэффективное старание. Всегда лучше идти коллективом, а про героев-одиночек мы таки читаем.
Nick Brake
А те журнашлюги, растиражировавшие эту историю
Я знал!
😊
Strelezz
А в Древней Греции как-то казнили полководца . Трупы павших зольдат собрать не смог .
Причём битву, ЕМНИП, выиграл.
SchnappsНа Бога (напарника) надейся, а сам не плошай. (с) Если вы допускаете ошибки с напарником, то и один их совершите. 😊
Когда есть напарник ты на него хоть немного надеешься и иногда делаешь вещи которые не сделаешь когда идёшь один.
SchnappsСолидарен.Практикую давно одиночные походы,в т.ч.-зимние.Ни на кого не надеюсь.Всяких джи-пи-эс и прочего хлама,просто нет,совсем.И не надо.
Поэтому я стараюсь ходить один.Сам вляпался сам виноват.
МиномётчикСходите без коллектива на несколько дней.Узнаете много полезного.И о себе-в том числе.)
Всегда лучше идти коллективом
Mastor"Кровавый совок".)
За себя могу отписать: своих никогда в жизни не бросал, да и чужих если нуждались в экстренной ситуации в помощи без оной не оставлял.
Наверное я так воспитан.
Константин12
Сходите без коллектива на несколько дней.Узнаете много полезного.И о себе-в том числе.)
В кои то веки, соглашусь с Константином.)
MB726Да,ладно.Это же хорошо,когда мы-разные.)
В кои то веки
А вот неплохо было бы подсказать герою главному истории не просто спустить дело на тормозах,а в вариантах дела о клевете заведенного им-разобраться,кто виноват в том,что история приобрела такой резонанс,с чьей стороны была таки клевета!
Потому как,если его действительно обогрели,помогли,да довели-то это явная клевета журналистов.
Или клевета его мамы-она так дело представила журналистам,спасая свое чадо любыми способами.
Или вина все же группы,что за билеты на самолет,разменяла совесть свою и бросила на верную смерть человека,не оказав помощи.
Могут быть и другие варианты,например-сами спасатели представили так дело,ведь им работу надо показывать,и такое бывает,может и они так инфу слили журналистам!
А может и сам он виноват,например,может и предлагали ему помощь,но он представил все,что у него все в порядке,что бы не потерять понты свои и подтвердить статус одиночки,потом понтуясь в тырнете!
Короче-разбираться в таких делах надо подробно.
И в обстоятельствах,как было,почему,кто лжет!
Из принципа хотя-бы!
Потому что самое поганое,когда переворачивая факты-настоящих героев делают муд@ками,а муд@ков-выставляют настоящими героями!
андрей фон шефферПо ящику таке звучало.
за билеты на самолет,разменяла совесть свою и бросила на верную смерть человека,не оказав помощи.
MB726
- дали.. телефон, по которому Денис связался с мамой его оператор 'не брал'
сомнительно
андрей фон шеффер
А вот неплохо было бы подсказать герою главному истории не просто спустить дело на тормозах,а в вариантах дела о клевете заведенного им-разобраться,кто виноват в том,что история приобрела такой резонанс,с чьей стороны была таки клевета!Потому как,если его действительно обогрели,помогли,да довели-то это явная клевета журналистов.
Или клевета его мамы-она так дело представила журналистам,спасая свое чадо любыми способами.
Или вина все же группы,что за билеты на самолет,разменяла совесть свою и бросила на верную смерть человека,не оказав помощи.
Могут быть и другие варианты,например-сами спасатели представили так дело,ведь им работу надо показывать,и такое бывает,может и они так инфу слили журналистам!
А может и сам он виноват,например,может и предлагали ему помощь,но он представил все,что у него все в порядке,что бы не потерять понты свои и подтвердить статус одиночки,потом понуясь в тырнете!
Короче-разбираться в таких делах надо подробно.
И в обстоятельствах,как было,почему,кто лжет!
Из принципа хотя-бы!Потому что самое поганое,когда переворачивая факты-настоящих героев делают муд@ками,а муд@ков-выставляют настоящими героями!
Говнистый пост
ag111Говнистый пост
Реалии жизни,они да,говнистыми бывают..
И мнения говнистыми,как ваше,например.
Мама будет спасать своего ребёнка ЛЮБЫМИ способами и будет абсолютно права.
Здесь даже спорить не о чем.
Кстати, за восхождение соло- разряд не засчитывается...
mura-nsk
Мама будет спасать своего ребёнка ЛЮБЫМИ способами и будет абсолютно права.
Здесь даже спорить не о чем.
Будет права мать его,тут спора нет,но при этом она должна спасать его до того момента,пока он нуждается в спасении,а потом этот ребеночек должен что то сделать,что бы если его спасли,немного приукрасив ситуацию,то исправить что то,восстановить некую справедливость,и уж точно не допустить, не чтобы гнали,как на последних раздолбаев на тех,кто ему помог.
я думал пост будет про то как у ТС друг оказался педерастом......ну тут покруче.............Да поколение Пепси.............по любому тянет на не оказание помощи и оставление в случаее....Короче по три года мудакам светит жаль что мало..........три их по другому карать надо
Это отчего же мысли то такие? ГС-тему то всю читал, или по ганзейски?
mura-nsk
Мама будет спасать своего ребёнка ЛЮБЫМИ способами и будет абсолютно права.
Здесь даже спорить не о чем.
земляк, это у нас же в городе коньков-папа спасает конькова-сына ЛЮБЫМИ способами.
он тоже прав?
понимаю что ситуация не одно и тоже, но он же прав?
С точки зрения общечеловеческой - нет, а с точки зрения отца...
Уверяю Вас, Вы, окажись не дай бог в подобной ситуации, вели бы себя точно так же.
у меня ситуация даже хуже. потому я и спрашиваю.
с моей точки зрения - в конковской ситуации - нет, я не поступил бы так же. накуролесил - иди отвечай за содеяное. иначе не исправить.
paradox
я тут задумался- почему советский вариант отменили...
Ага, ты ему помощь оказывай, а он тебя заточкой или шприцем спидоносным ткнет.
- Помогите, помогите, я человека убил!
- Бум бах трах
- Помогите, помогите, я еще человека убил!
Все стороны всегда правы по своему.
И если взять все обстоятельства,повлекшие любую проблему-то не виноват будет никто.
И вот для того,что бы степень правоты определить,или степень ответственности -для этого специально написаны законы,и есть специальные люди,кто умеет разбираться в степени ответственности конкретного каждого из лиц,участвовавших в каком то конкретном эпизоде противоправном.
А также в обстоятельствах,относящихся или не относящихся к этому делу!
Там же,в суде-могут принять во внимание какие то обстоятельства каждого из участников той истории.А могут и не принять.В зависимости оттого,что это за обстоятельства.Но по крайней мере-там мнения многих людей соберут вместе,и будут ясна реально картина случившегося.
А разбираться надо,и серьезно,клевета просто так с рук не должна сходить.
Даже маме,которую поймут судьи,это да,и конечно же не посадят,но в следующий раз тот человек,что в поход в этот раз пошел,будет хотя бы думать,как это так обставить,что бы без проблем,что маме говорить,как страховаться самому, и т.п.обо всем-по серьезному,оценивая трезво свои силы,не отвлекая спасателей,не навлекая подозрений на других людей,возможно и невиновных,которых полными пид@р@с@ми в этот раз выставили.