Советы по выбору домашнего компа

Мой вопрос уже решен, но тему переименовал и оставил - вдруг и другим пригодится!
Можете делиться советами и опытом.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пишу сюда, а не в "Компьютеры и программы", поскольку лучше знаю здешних обитателей. 😊

Задача такая: жене надоело, что я дома постоянно пользуюсь ее компом (а ей он нужен для работы). Да и мне неудобно пользоваться по очереди.
И предлагает наконец купить мне новый комп.
До сих пор я себе (и ей) собирал компы сам, как и полагается: корпус, БП, материнка, проц, видюха, ОЗУ, дисководы и т.д.
Но давно этим не занимался, и уже "отстал от поезда", да и надоело заниматься самому.
Поэтому поглядываю в сторону готовых системников. Хочется уложиться в 20 тыр. (с небольшим).
Мне он в основном нужен для работы с документами, Интернета, просмотра фильмов, обработки фото и видео. Игры мне не нужны.

В принципе, меня устраивает такой же точно комп, как на работе.
У меня там  Lenovo Ideacentre Q190, с Intel Celeron 1.5 GHz, 4Гб ОЗУ, винчестер 500 Гб.
Стоит 8-я Винда Корпоративная, 64-bit.

Этот же комп продается за 18-19 тыр, без Винды (Винду мне обещают установить).
Правда, есть еще и аналогичный, но с процессором Intel Core i3. Соответственно, цена уже другая.

Вот я и не могу определиться - насколько можно будет сэкономить, если подобрать такую же комплектацию самостоятельно?

Nick Brake
Вот я и не могу определиться - насколько можно будет сэкономить, если подобрать такую же комплектацию самостоятельно?

Сомнительно, что выйдет. Особенно с текущим курсом
18 тырсч - это 300$

Давайте попробуем прикинуть сборку
Платформа - всё равно готовая

N3700

http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=167567

10 350.00 р

диск на 500

http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=118305

3 068.00 руб.

памяти 4 Gb

http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=100844

1 410.00 руб.

Ну вот получилось 15 тырсч

Посмотрел с i3 голый

http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=163723

21 800.00

т.е. если нужен на i3, то сэкономить не получится

Но N3700 всё кино, включая 4K держит

http://www.3dnews.ru/921330/page-2.html#Воспроизведение видео

Если более ресурсоёмких задач нет, то есть смысл сэкономить
Заявленным он удовлетворяет

TemkA
Но N3700 всё кино, включая 4K держит

http://www.3dnews.ru/921330/page-2.html#Воспроизведение видео

Если более ресурсоёмких задач нет, то есть смысл сэкономить

А вот если требуется не столько воспроизведение видео, сколько обработка (например, оцифровка видеозаписей) - то какие параметры будут критичны с точки зрения времени обработки? Видеоподсистема, процессор, или ОЗУ, или, может, быстродействие винчестера?

я себе такой в Ironbook.ru брал:

Процессор AMD FX X4 4350
Оперативная память 4 Гб DDR3 1600МГц
Жёсткий диск 500 Гб HDD + 120 Гб SSD
Видео-карта AMD Radeon R7 240 2 Гб
Оптический привод Без привода
Операционная система ОС не установлена
в июне был 24 тыс, сейчас 22 тыс

нормально в общем-то, i3 быстрее слегка

Nick Brake
А вот если требуется не столько воспроизведение видео, сколько обработка (например, оцифровка видеозаписей) - то какие параметры будут критичны с точки зрения времени обработки? Видеоподсистема, процессор, или ОЗУ, или, может, быстродействие винчестера?

Для этого будут критичны процессор, аппаратное ускорение кодирования/декодирования со стороны видеокарты и дисковая подсистема (SSD однозначно, раньше народ RAID'ы городил)
Смотреть тесты именно работы с видеоконтентом и именно с тем софтом, который вы используете (вопрос поддержки аппаратного ускорения)
Ну и я просто не знаю что для вас в этом вопросе является комфортным уровнем быстродействия

Маленькие коробочки - они всё же рассчитаны на что-то менее интенсивное

Раньше были термины "рабочая станция", "графическая станция"
Т.е. сейчас это что-то в духе Core i7, 16Gb, SSD на 640 Gb и какой-то не сильно навороченной в игровом плане видеокарты, но скорее всего от AMD/NVidia всё равно (вон как выше упомянута R7)
Но это если работа регулярная и нужно быстро
Это несколько другие деньги

Купить ноут,что бы места не занимал,и всё.

Nick Brake
Lenovo Ideacentre Q190, с Intel Celeron 1.5 GHz, 4Гб ОЗУ, винчестер 500 Гб.
Стоит 8-я Винда Корпоративная, 64-bit.

Вот я и не могу определиться - насколько можно будет сэкономить, если подобрать такую же комплектацию самостоятельно?

http://www.oldi.ru/catalog/element/0360300/

Мини-компьютер Mini PC 200

;Intel Atom Z3735F/2Gb DDR3/32Gb EMMC/Intel HDG/Wi-Fi/HDMI/CR/Bluetooth 4.0/Win10H 32-bit

9 990 руб

Б.У. thinkpad Х220 - Х410 . Брал такой себе и жене, на i3-13000, i5-15000. Думаю еще докстанцию с двд прикупить. Отличная рабочая машинка.

Nick Brake
А вот если требуется не столько воспроизведение видео, сколько обработка (например, оцифровка видеозаписей) - то какие параметры будут критичны с точки зрения времени обработки? Видеоподсистема, процессор, или ОЗУ, или, может, быстродействие винчестера?

OCTAGON
Не парьтесь. Вам для тырнета и офиса?

На компе экономить не стоит - всё только качественное и на сколько можно позволить максимум комплектации - дольше послужит, и не у жлобов брать а у проверенных людей, либо после консультаций, кто в теме.

puh14
Б.У. thinkpad Х220 - Х410 . Брал такой себе и жене, на i3-13000, i5-15000. Думаю еще докстанцию с двд прикупить. Отличная рабочая машинка.

А вот если требуется не столько воспроизведение видео, сколько обработка (например, оцифровка видеозаписей) - то какие параметры будут критичны с точки зрения времени обработки? Видеоподсистема, процессор, или ОЗУ, или, может, быстродействие винчестера?

Несомненно проц, ОЗУ, и винчестер.
Под такие цели желательно таки собирать на каком нибудь Intel Core i5, SSD под систему, HDD шустрый под данные (меньше 500-ки брать смысла нет), ну и ОЗУ как минимум 8 Гб, но это уже не тот ценник который озвучен выше.

OCTAGON
http://www.oldi.ru/catalog/element/0360300/

Мини-компьютер Mini PC 200

;Intel Atom Z3735F/2Gb DDR3/32Gb EMMC/Intel HDG/Wi-Fi/HDMI/CR/Bluetooth 4.0/Win10H 32-bit

9 990 руб

Только я забыл упомянуть: я работаю с двумя мониторами.
Это обязательное условие.
Тот, что я описал в первом посте, имеет два выхода - SVGA и HDMI, что для меня очень удобно.

И второе - 16 гигов доступной дисковой памяти - это ни о чем. А подключать внешний диск - это уже опять затраты, да и неудобно с ним возиться.

Опять же, как-то напрягают отзывы в обзоре. 😞

ya.Rus-36
Блин, занятная штука, отзывы ток чего то не айс по ссылке.

Я не конкретную модель предлагаю. А принцип.

Просто Серый
На компе экономить не стоит - всё только качественное и на сколько можно позволить максимум комплектации - дольше послужит, и не у жлобов брать а у проверенных людей, либо после консультаций, кто в теме.

Не парьтесь. Вам для тырнета и офиса?

http://www.oldi.ru/catalog/element/0360300/

Мини-компьютер Mini PC 200

;Intel Atom Z3735F/2Gb DDR3/32Gb EMMC/Intel HDG/Wi-Fi/HDMI/CR/Bluetooth 4.0/Win10H 32-bit

Это ручник, тормоз короче.
Очень бы не советовал брать такие слабые конфигурации даже просто для тырнета.

Купить ноут,что бы места не занимал,и всё.

Поработает эта хрень года два-три, дальше у нее дохнет аккумулятор (ибо испытывают они там постоянно глубокие разряды а сие для них сильно не полезно) и он превращается в стационарный комп, если чего с ним случится, то ремонт выйдет дороже, чистить его опять же, нахрен он не нужен если не горит мобильность.

Кстати современные ноуты приходится разбирать иногда, на A10-м кипятильнике, система охлаждения имеет продуваемый канал по ребрам радиатора внимание! 4 мм высотой, корпус тонкий. Пол года или чуть больше там уже валенок из пыли, перегрев и если пользователь вовремя не чухнулся то какой нибудь отвал чипа BGA и попал сразу от 7 тыр и выше и еще вопрос как сделают.
А на старых высота ребер радиатора была около 10 мм.
Короче современные - одноразовый хлам зачастую по железу позавчерашний день с конским ценником.

Возьмите просто Интел Пентиум G4400 3,3Ггц на последнем сокете. i3 имеет производительность всего процентов на 15 больше, а стоит почти в два раза дороже, не говоря уж о i5 или i7.. В крайнем случае потом проапгрейдите. Если в игрушки не играть, то для большинства остальных задач этого достаточно.

Двухлетний компьютер по-любому - старое гавно.

Да несомненно это не всегда так. Смотреть надо конкретно конфигурацию.

Nick Brake
И второе - 16 гигов доступной дисковой памяти - это ни о чем.

Nick Brake
Только я забыл упомянуть: я работаю с двумя мониторами.

Nick Brake
Опять же, как-то напрягают отзывы в обзоре. 😞

Выше писал, что не за конкретную модель ратую.

http://www.ixbt.com/news/ht/188839

Мини-компьютер Zotac Zbox MA760 поддерживает подключение четырех мониторов

Мини-компьютер Zotac Zbox MA760 поддерживает подключение четырех мониторов

На фотке самодельный моноблок? 😀

http://ru.aliexpress.com/category/202001502/mini-pcs.html?isrefine=y&site=rus&SortType=price_asc&pvId=497-349920&tag=

OCTAGON
Мини-компьютер Zotac Zbox MA760 поддерживает подключение четырех мониторов

В бюджет скорее всего не впишется

Вот коробочка в сборе, уже с памятью и HDD

http://www.oldi.ru/catalog/element/0348101/

Есть HDMI и VGA
Не знаю, умеет ли она одновременно через оба выводить

----------

Да, может

https://www.msi.com/Desktop/Cubi-N.html

Are you watching a lot of webpages and applications on a small monitor? With the HDMI port and VGA port MSI Cubi N can support dual monitors, you can do and view more.

http://ru.aliexpress.com/item/Mini-pc-computer-for-office-N2808-N2920-Dual-core-4G-RAM-128G-SSD-WIFI-Desktop-computer/32676667215.html?ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_2_10048_10065_10047_10069_10046_10045_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10037_10055_10054_301_10059_10058_10032_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=6c3e6152-6bbd-46cd-814d-4b57987ce015

В бюджет скорее всего не впишется

Вот коробочка в сборе, уже с памятью и HDD

http://www.oldi.ru/catalog/element/0348101/

Есть HDMI и VGA
Не знаю, умеет ли она одновременно через оба выводить

И это ручник. Камрады, не в ту степь вас несет... 😊

#24
И это ручник.

Mastor
И это ручник. Камрады, не в ту степь вас несет... 😊

Давайте не. За 18 тырсч

TemkA
Есть HDMI и VGA
Не знаю, умеет ли она одновременно через оба выводить

http://www.oldi.ru/catalog/element/0232477/

TemkA
http://www.oldi.ru/catalog/element/0348101/

Видео должен по идее выводить на оба, как и мой.

Давайте не. За 18 тырсч

1. Тут два варианта, собирать самому заказывая железо там где дешевле, хоть из за бугра.
2. Поскрести по сусекам... 😀

Мне в лом сейчас скидывать конфигурацию и изучать вопрос детально, но по ноутам, более менее для офисной работы это 20-25 тыр сегодня.
По компам надо смотреть.

Есть еще и третий вариант, поискать б/у но с хорошей конфигурацией за недорого, есть такие варианты, но я сам не сторонник б/у и если уж смотреть в эту сторону то тестировать по полной и то гарантий там нет.

А откровенно слабые системы да еще в коробуле маленькой нафиг не нужны, баловство это все.

И ещё надо подумать точно ли Винда нужна.

Вот этот интересный. В принципе, как мой, но процессор вроде получше, или нет?

Те же яйца, памяти меньше, тормозить будет постоянно.

И ещё надо подумать точно ли Винда нужна.

😊

OCTAGON
И ещё надо подумать точно ли Винда нужна.

Максимум - выбор между 8 и 10. Пока склоняюсь к 8 (в офисе именно она).

Mastor
памяти меньше,

Вот в процесорах я последнее время перестал ориентироваться, поэтому мне трудно сразу оценивать, что лучше.

Nick Brake
Максимум - выбор между 8 и 10. Пока склоняюсь к 8 (в офисе именно она).

Nick Brake
Вот в процесорах я последнее время перестал ориентироваться, поэтому мне трудно сразу оценивать, что лучше.

OCTAGON
Двухлетний компьютер по-любому - старое гавно.

Топикстартеру:

Вот цены по ДНС, далеко не самому дешевому магазину, на сайте был выбран г. Москва:
Прикидывал навскидку можно посмотреть более детально.
Поехали:

http://www.dns-shop.ru/product/001ef51528c53120/processor-amd-a8-7600/
http://www.dns-shop.ru/product/c15e981180d43361/materinskaa-plata-asus-a68hm-k/
http://www.dns-shop.ru/product/3d1f4ae5da753120/operativnaa-pamat-kingston-hyperx-fury-black-series-hx316c10fbk28-8-gb/
http://www.dns-shop.ru/product/bfe25437ecd38499/500-gb-zestkij-disk-toshiba-dt01aca050/
http://www.dns-shop.ru/product/bedb4eab40b6526f/korpus-inwin-ec-027bl-cernyj/
http://www.dns-shop.ru/product/ec75031324253120/videokarta-gigabyte-geforce-gt-730-n730-2gi/

Итого без кулера, (его уже в лом искать, но кулер сюда надо неплохой), вышло округлил в копейках 😊 21150 р.
Это будет реактивный истребитель против тех ручников в махоньких коробочках которые советуют вам выше, в том числе и против вашего конфигурацию которого вы описали.
Все это можно взять дешевле и таки влезть в объявленный вами ценник, стоит только поискать по другим магазинам где более дешевые цены.

Привод DVD не закладывал, на первых порах можно обойтись если есть на другом компе, а так он в районе 1 тыр стоит. 😛

Почему меньше, те же 4 гига, что и у меня сейчас.

Упс, не ту открытую уже ссылку глянул. 😊

Кстати. Если старый компьютер использовать как файл-сервер, то отпадёт нужда в большой диске на новом и можно будет поставить SSD.

Количество ядер - важно. За ними - размер кеша. Частота - любая.

Частота не любая. Для ПК я бы вообще опустил все что ниже 2,5ГГц, как тормозной мусор, а лучше от 3-х и выше.

Даже и думать нечего. Вариантов нет. С Андроидом я еще на смартфоне готов трахаться, но не на постоянном компе.
Не говоря уже о Линуксах.
Тем более, что мне на нем иногда нужно доделывать офисную работу.

Максимум - выбор между 8 и 10. Пока склоняюсь к 8 (в офисе именно она).

7-ку лучше sp1, плюс пара, тройка конкретных обновлений, автоматические обновления системы отрубить сразу, в итоге меньше геморроя.

NAS на один диск.

http://ru.aliexpress.com/item/2016-New-USB3-0-2-5-3-5inch-WIFI-HDD-Enclosure-with-NAS-wifi-Router-function/32700874106.html?ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_2_10048_10065_10047_10069_10046_10045_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10037_10055_10054_301_10059_10058_10032_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=9c880e41-44f6-4440-af33-4d06ab4af57e

Может это подойдет? Планку памяти только ещё одну такую же добавить.
[url]http://www.citilink.ru/configurator/q8907613/[/url]

Может это подойдет? Планку памяти только ещё одну такую же добавить.

Кулер отдельный зачем поставили? Проц то боксовый, там уже кулер должен быть.
Видюху можно и покруче выбрать память таки да, но лучше сразу Kit брать пару планок подобранных.
Так вполне себе неплохо, только проц двухъядерный.
И кстати в ситилинке цены подешевле чем в ДНС-е.

Что бы ни выбрали, главное, ноуты HP избегайте.

Что бы ни выбрали, главное, ноуты HP избегайте.

Неистово плюсую, особенно с AMD-шными процами... 😀

Mastor
Проц то боксовый, там уже кулер должен быть.

Mastor
Видюху можно и покруче выбрать

Mastor
только проц двухъядерный.

Roman Prag
ноуты HP избегайте.

Но Делл конечно лучше. Рекомендую.

http://www.dell.com/ru/business/p/precision-m7710-workstation/pd?~ck=anav

Конфигуратор ругается, говорит что проц без кулера.

http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/293041/

Кулер в комплекте есть.

У ТС бюджет.

Корпус подешевле, DVD привод выкиньте вот и набежит на тот же GeForce GT 730-й. 😛

Mastor
Кулер в комплекте есть.

Mastor
Корпус подешевле,

Mastor
на тот же GeForce GT 730-й

OCTAGON
Но Делл конечно лучше

прогнал конфигуратор в ф-центр
Название системного блока: Flextron 3С (B85-PLUS/500ГБ)
Дата создания: 31.08.16 21:52:30,000000

Состав системного блока

Артикул Наименование Кол-во
111006 Жесткий диск 500ГБ 2.5" Hitachi "Travelstar Z7K500 HTS725050A7E630", 7200об./мин., 32МБ (SATA III) 1
116130 Мат. плата Socket1150 ASUS "B85-PLUS" (iB85, 4xDDR3, SATA III, SATA II, 2xPCI-E, D-Sub, DVI, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, USB3.0, ATX) 1
117914 Корпус Miditower Cooler Master "Elite 430" RC-430-KKA600, ATX, черный (600Вт) 1
121930 Модуль памяти 2ГБ DDR3 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR16N11S6/2 (PC12800, 1600МГц, CL11) 2
124002 Процессор Intel "Core i3-4150" (3.50ГГц, 2x256КБ+3МБ, EM64T, GPU) Socket1150 (Box) 1
128706 Привод BD-ROM/DVD+RW 12xBD/16x8x16xDVD/48x24x48xCD ASUS "BC-12D2HT", черный (SATA) 1
129822 Видеокарта PCI-E 2048МБ GIGABYTE "GV-N75TD5-2GI" (GeForce GTX 750 Ti, DDR5, 2xDVI, 2xHDMI) 1

Цена системного блока 39473,36 руб.

ссылка на конфигурацию
http://www.fcenter.ru/sb_config/?sb_id=W486WZS4403F87LD

Смотрел на https://www.depo.ru/ (раньше с ними работали)у них самый дешёвый нет-топ от 27 с копейками, но работать, а тем более видео на нем лабать, это удовольствие еще то. Короче не Ваш вариант

Пилять. ТС же 1с-ник. На мини компьютер sql-сервер не то чтобы совсем нельзя поставить... но дюже гламурно это.

но дюже гламурно это.

😀 😀 😀

скоро предстоит менять, послежу, хотя мне ноут все же сподручнее.

скоро предстоит менять, послежу, хотя мне ноут все же сподручнее.

Под какие цели и что за конфигурация сейчас ежели не секрет?

i3 опять же сильно задирает ценник, заменить не вопрос, мать поддерживает.

На intel core i3 можно и без видюхи отдельной собрать и даже в ценник заявленный ТС влезть.

Ну вот к примеру в том же ДНС-е.

http://www.dns-shop.ru/product/e0be4d28e1ab3361/processor-intel-core-i3-4170/
http://www.dns-shop.ru/product/5d444cc853363120/materinskaa-plata-msi-h81m-p33/
http://www.dns-shop.ru/product/4acc50e8ccf6615e/operativnaa-pamat-kingston-valueram-kvr16n11s84-4-gb/
http://www.dns-shop.ru/product/e22fb60789b0526f/kuler-dla-processora-deepcool-alta-9/
http://www.dns-shop.ru/product/bfe25437ecd38499/500-gb-zestkij-disk-toshiba-dt01aca050/
http://www.dns-shop.ru/product/bedb4eab40b6526f/korpus-inwin-ec-027bl-cernyj/

Итого: 18225 рЭ.

Если будет гореть видеокарта отдельная то за 4 с лишним тыр можно и потом докупить, так же потом можно докупить и SSD и память добавить, и DVD привод, а можно и оставить как есть, вполне неплохой офисный вариант ПК.

Я знаю, потому и выбирал боксовый

Кстати разница между боксовым и небоксовым может превышать цену отдельного кулера или иногда даже составлять цену пары кулеров купленных отдельно... 😀 😛

Mastor
так же потом можно докупить и SSD

Mastor
Кстати разница между боксовым и небоксовым может превышать цену отдельного кулера или иногда даже составлять цену пары кулеров купленных отдельно...

если мало будет

Мало будет по любому.

Накидал на i3 с отдельной видяхой.
http://www.citilink.ru/configurator/q8908458/
___

В ценник не укладывается.

потом

ещё воткнуть.

Эх, были времена. 😊
Магазинов толком не было, доставали что где могли и по конским ценам.
Системная плата, без корпуса на столе лежала с подключенными БП, видюхой, винчестером и прочим, и работало все. Потом корпус докупил, упихал в него все, потом CD-ROM... 😊

Mastor
В ценник не укладывается.

Mastor
потом CD-ROM...

Какой сиди ром. Дискеты были на моём первом , причём здоровые, и жёсткого диска вообще не было.))) Системя прям с них.)))

Обыкновенный, очень тогда долго собирался купить, но не срасталось, а хотелось.
Я далеко не про первый комп написал. 😛
Первые да, и винчестера не было, дисковод 5,25" лопухи дискеты, до сих пор валяются коробки три таких, как память...
DOS, до сих пор в голове куча команд выученных тогда не забылась. 😊
Потом винчестер на 20 мб появился чудо техники, гробина как минимум в 2-3 раза больше по высоте чем современные. 😊

Aleksandr.M
Купить ноут,что бы места не занимал,и всё.

купил я ноут... после того как третий раз залили его - положил на шкаф, где он уже лет пять и пылится 😊 купил обратно обычный человеческий комп. дешевле и монитор приятнее 😊

после того как третий раз залили его

Специально что ли? 😀

Доче средней для учебы взял достаточно неплохой тогда асус с intel core i3, 4Gb - ОЗУ, 500Gb - HDD и даже с Geforce там каким то в конфигурации, цена тогда была около 18-ти тыр, до стремительного пикирования рубля дело было.

Ну и залила она его кофеМ, мной была послана в ... сервисный центНЕр, делать сам не стал принципиально, хотя мог.
Короче для нее это была целая эпопея в итоге увенчавшаяся успехом и тратами с ее стороны в том числе.
Последний раз в этот сервисный центНЕр ходила потому как выяснилось что из всех внутренних винтов там был вкручено только пара, выяснилось это когда винчестер стал отваливаться.
Винты ей нашли и закрутили все как надо.
Короче и набегалась и намаялась и опыт житейский получила.
Больше она с кофеМ и прочим подобным возле него не трется. 😊

Можно конечно мать подешевле, видео убрать,одну планку памяти, но смысла нет,кроилово приводит к попадалову, надо бы наоборот, ещё диск добавить хотя бы гигов на 500. Тогда получится что то более менее.

Насчет диска согласен, тогда получится не более менее, а очень даже неплохо. 😛

Mastor
Насчет диска согласен, тогда получится не более менее, а очень даже неплохо.

Mastor

Специально что ли? 😀

две недели с покупки прошло 😊 оставил ноут включенным на ночь, качал фильмы какието. рядом стакан с соком апельсиновым, с мяколью который 😊 ночью кошак опрокинут стакан , сдох диск и клава. за 100 баксов купил клаву, ну и диск поменял в сервисе 😊
второй и третий раз заливал уже в лайт режиме 😊 тоесть страдала только клава, заказывал уже из китая по 10 баксов 😊
но надоело... ну видимо такая я свинья... вот шас залил клаву у обычного компа, с3,14здил с работы новую бесплатно и доволен 😊

Можно обойтись внешним. Даже в чём то удобнее. Фигню всякую хранить и таскать можно. ССД вполне хватит на систему, офис и для необходимых программ места хватит.

Можно.
Сам таким внешним пользуюсь.

Собирал как то несколько лет назад в одну контору постоянным клиентам два весьма некислых по тем временам компа, на intel core i5 4670, по 8 Gb ОЗУ на каждом несколько терабайтных шустрых дисков собранных в raid ну и SSD Kingston на 120 Gb под систему на каждом, ну и в комплекте этих SSD были внешние боксы для подключения оных через USB.
Когда собрал и настроил, привез, поставил, коробки и тугаменты им сдал, главбуху их сказал что мол вот боксы есть, у вас сгниют мол а мне бы пригодился один, ну короче выцыганил я у нее этот бокс, поехал купил диск ноутбучный шустрый на 1 Тб и пользуюсь уже несколько лет как раз в таком режиме. Удобная штука, даже в том что всегда могу чужой ноутбучный диск легко на горячую ткнуть на комп при необходимости.

Mastor
некислых по тем временам компа, на intel core i5 4670, по 8 Gb ОЗУ на каждом

рядом стакан с соком апельсиновым

Вот нельзя ж так делать. 😊

ночью кошак опрокинут стакан

Я б прибил. 😊

сдох диск и клава.

страдала только клава

Это вам сильно везло, обычно последствия масштабней. 😊

вот шас залил клаву у обычного компа, с3,14здил с работы новую бесплатно и доволен

Ужос. 😊

Они и сейчас ещё огого. Подобный сыну собирал примерно тогда же. Летает всё и сейчас. Видео он только заменил потом.

Это да, но и ценник у них ныне очень даже негуманный.
Доча старшая себе все собирала денежку на комп с подобной конфигурацией, а потом ей ее знакомый собравшийся уезжать в другой город, свой такой системник подогнал по весьма гуманной цене. Взяла сейчас он весьма хорошо работает у нее.

Mastor
Вот нельзя ж так делать.

Это нормально, жена два раза так делала. Клава сдохла только после второго раза. Но там кофе правда было. Хорошо что китайцы делают всё.

Я ж говорю сильно везло. Там обычно до повреждений и коррозии на системной плате доходит и нередко глюки потом нехилые и с ремонтом намучиться можно.

Не раз брал. Нормально.

если именно для обработки видео - за 300 дохлых енотов нереально

как минимум нужен процессор не ниже i5, не менее 8Gb оперативки и винт хотя бы на террабайт 7200
и видеокарту хотя бы уровня 650жифорсов

иначе это не обработка будет - а слайдшоу мазохиста

а для серфинга, документов и просмотра видео и за 15 тысяч можно компа взять, собственно самое дорогое там будет винт

Roman Prag
Уточню - всю линейку Павилион. Более ущербного говна не видел.

ровербуки еще ущербней
а ДНСовские - вообще апофеоз

carrier
Там копейки. Боксового для обычной работы за глаза. И на брак нарваться риска меньше.
Накидал на i3 с отдельной видяхой.
http://www.citilink.ru/configurator/q8908458/

Gasar
мать а88 только поставить, проц - А6
на освободившиеся сотни денег, добавить 500 рублей на видяху
и взять 730 4 G от msi

за MSIские видяхи поддержу
кроме топовых нет смысла переплачивать за Асус или Гигабайт (разумеется при заметной разнице в цене)
Сапфир и Зотак еще неплохи

Камрады, спасибо за советы. Я еще не успел все прочитать, но почитаю и буду думать.

Единственное, сразу скажу про внешний диск: в принципе, я уже пользуюсь внешним HDD (просто купил терабайтный диск и засунул в бокс), подключаю по USB, когда возникает нужда. Использую в основном как резервное хранилище для своих фото и видео-файлов, и для фильмов. Раньше записанные с ТВ-тюнера и скачанные с торрентов фильмы сразу писал на DVD, но когда коробки с дисками стало некуда девать, решил, что проще купить под них внешний диск.

Так что вариант с SSD в принципе не отвергается.

ICEberg1981
нет смысла переплачивать за Асус или Гигабайт

carrier
Есть, горят меньше. Глянул, за ночь конфигурация подорожала, вчера была 24 с чем то, сегодня 25. На память по моему рублей по двести накинули.))) У ситилинка это нормально. Но отдать должное так же и скидывают обратно, в зависимости от курса.

топовые да
средний уровень примерно одинаково

вот палит действительно часто горит

вот палит действительно часто горит

Название обязывает... 😀
А ежели сурьезно - ширпотреб. 😊

ICEberg1981
палит

carrier
вчера была 24 с чем то, сегодня 25.

ровербуки еще ущербней
а ДНСовские - вообще апофеоз

Склоняюсь к такой штуке, ну и периферию по вкусу, крыса-клава логитеч, бумс-бумс 2.1, usb хаб с питанием, внешний хард, вай фай свисток, вебка. Чтобы проводов поменьше было. Тонкий 19" самсунг, упс...

Я бы у этой штучки за периферию подержался.

Штучка хороша)

Nick Brake
Я еще не успел все прочитать, но почитаю и буду думать.

На мать три года гарантии, на жесткий диск пять, три года в целом на сборку, получается тихая, холодная, компактная, недорогая, достаточно быстрая для всего кроме игр коробка. Ещё за тыщу триста можно докинуть вторую палку памяти, станет совсем хорошо.

Nick Brake
Единственное, сразу скажу про внешний диск: в принципе, я уже пользуюсь внешним HDD (просто купил терабайтный диск и засунул в бокс), подключаю по USB, когда возникает нужда. Использую в основном как резервное хранилище для своих фото и видео-файлов, и для фильмов. Раньше записанные с ТВ-тюнера и скачанные с торрентов фильмы сразу писал на DVD, но когда коробки с дисками стало некуда девать, решил, что проще купить под них внешний диск.

Так что вариант с SSD в принципе не отвергается.

Не все HDD одинаково полезны.
Вот эти хороши - https://www.google.ru/webhp?#q=HGST+2000000

be-open
Вот нормальная бюджетная конфигурация в районе 15к.
http://www.citilink.ru/configurator/q7947253/

На мать три года гарантии, на жесткий диск пять, три года в целом на сборку, получается тихая, холодная, компактная, недорогая, достаточно быстрая для всего кроме игр коробка. Ещё за тыщу триста можно докинуть вторую палку памяти, станет совсем хорошо.

Минус DVD и мутер mini-ITX. Несколько серверов таких собрал.

OCTAGON
Минус DVD и мутер mini-ITX. Несколько серверов таких собрал.

А для домашнего сервера можно взять свежую итерацию оранж пи, с поддержкой сата))
http://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Plus-2-SET2-Orange-Pi-Plus-2-Transparent-ABS-Case-Support-Android-Ubuntu/32640633147.html?spm=2114.10010208.100008.3.OgkZO7&scm=1007.13438.37934.0&pvid=cd1fe9c1-807c-4d7b-ae45-274c01b2dd9f&tpp=1

be-open
А вот переход на mini-ITX спорный

А для домашнего сервера

В нескольких организациях сети поднял на серверах на mini-ITX.

be-open
http://ru.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Plus-2-SET2-Orange-Pi-Plus-2-Transparent-ABS-Case-Support-Android-Ubuntu/32640633147.html?spm=2114.10010208.100008.3.OgkZO7&scm=1007.13438.37934.0&pvid=cd1fe9c1-807c-4d7b-ae45-274c01b2dd9f&tpp=1

OCTAGON
Гы. Классная машинка.

ps Обязательно клеить на чип радиатор.

OCTAGON
Верьте мне))

В нескольких организациях сети поднял на серверах на mini-ITX.

be-open
Я не понимаю как в таком формате обеспечить надежность и отказоустойчивость, с таким же успехом можно поднять сеть на нетбуках, и будет даже круче - со встроенным ИБП.

Про ноутбуки подумаю. А то к нас их слишком дохрена купили.

be-open
Да!
К сожалению, все ещё игрушка, но думаю совсем скоро наступит определенная степень зрелости и будет вполне рабочая машинка.

http://ipc2u.ru/catalog/vstraivaemye-sistemy/vstraivaemye-kompyutery/

А я обновлял комп в 2008. Три акамулятора у ипб менял. Сегодня окончательно сдох третий. Не включается на нем. Пришлось напрямую... через пилот.

Инет тянет. На 21' монике тянет видео в hd. В игры играть стараюсь 5 летней давности. Или ваще в древние, за 25-50р в стиме. И фана не меньше! Потому что в те времена молились на любой комп, а если был инет, то я даже не знаю что делали... забивали на себя и на женщин.

Хотелось бы купить новый. Но современный курс доллара кромсает семейный бюджет.

Я тут сегодня про игровой вариант в компактном форм-факторе прочитал анонс

http://www.ixbt.com/news/2016/09/01/zotac-magnus-geforce-gtx-1060-gtx-1070.html

Интересно во что выльется по деньгам и шуму в итоге

по деньгам и шуму

Roman Prag
А перегрева не опасаетесь? Я, когда заходит речь о таком форм-факторе, вспоминаю в первую очередь о перегреве.

В принципе современное железо идёт по пути уменьшения энергопотребления и соответственно тепловыделения, пять поколений назад топовые видеокарты Нвидиа грелись под нагрузкой до сотни в штатном режиме, сейчас всё гораздо более благополучно, даже такая маленькая коробочка минимум вдвое толще любого ноутбука, в том числе с дискретной графикой.

Все так, однако судя по заявленным характеристикам и железу там в такой маленькой коробочке нагрев устройств таки может быть неплохой и система охлаждения там по любому активная и все хорошо пока вентиляторы не натащат пыли внутрь и не перекроют ребра радиаторов пыльным валенком, после чего в таком маленьком корпусе начнется перегрев и если вовремя не чухнуться то и его последствия. Все это для хорошо просчитанной системы а бывают случаи что система в части охлаждения и надежности просчитана не хорошо, но это уже другой случай.
Короче тут все обстоит как с ноутами.

У меня другой вопрос, эта фуета размером с нормальный игровой блок питания, она снаружи питается чтоли?

Несомненно, наверняка блок питания внешний, типа ноутбучного.

http://techtesting.pp.ua/2015/04/14/%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-zotac-zbox-id84/

Вот к примеру описание проблемы с перегревом и ее устранения на неттопе данного производятла.

По поводу энергопотребления и нагрева в разных мобильных системах добавлю что к примеру в тех же смартфонах железо совсем другое и сейчас уже реализуется принцип отвода и рассеивания тепла с задней металлической крышки корпуса, к примеру на Honor 7 имеющемся у меня такая система реализована и очень неплохо работает.
Правда многие неграмотные пользователи даже не зная о сем и по сей причине не задумываясь об этом одевают на устройство чехлы постоянного ношения или бамперы и тепло у них "рассеивается" в чехол или бампер что не есть хорошо и может аукнутся меньшим сроком жизни девайса.

Что-то мне лень заниматься сборкой, смотрю в сторону готовых.

Поругайте мне вот этот комп:
https://www.ulmart.ru/goods/3710259#tab-properties

---------------------------
Характеристики товара
Общая информация

Производитель
Lenovo
Модель
M53 Tiny
производитель процессора
Intel
предустановленная ОС
Free DOS

Процессор

семейство процессора
Intel Pentium
модель процессора
Intel Pentium Quad-Core J2900 (2.41 ГГц)
Количество ядер
4

Оперативная память

Тип оперативной памяти
DDR3L
Объем оперативной памяти, ГБ
4
Частота оперативной памяти, МГц
1333

Видеокарта

Тип видеокарты
Интегрированная
Производитель графического ядра
Встроенная
Чипсет видеосистемы
Intel HD Graphics
Объем видеопамяти, МБ
Выделяется из оперативной памяти

Жесткий диск

Объем жёсткого диска, ГБ
SSD 120

Сетевые возможности

проводная сеть
10/100/1000 Mbps
беспроводная сеть
WLAN 802.11 b/g/n

Привод

оптический накопитель
Нет

Корпус

Тип корпуса
Nettop
Мощность блока питания, Вт
65

Порты и разъемы

Порты и разъемы на передней/боковой панели
1 x USB 2.0,
1 x USB 3.0,
1 x Вход для микрофона,
1 x Комбинированный разъём для наушников / микрофон
Порты и разъемы на задней панели
1 x DisplayPort,
1 x Разъем для монитора D-Sub (VGA),
1 x Сетевой порт (RJ-45),
3 x USB 2.0

Дополнительно

аудио
Интегрированное
мультиформатный картридер
Нет
Особенности
Тип поддерживаемой памяти: DDR3L 1.35V

Габариты и вес устройства

Размеры (ДхШxВ), см
17.9 x 18.2 x 3.45 см
Вес, кг
1.32
--------------------------------------
Нравится SSD и процессор.

Смущает отсутствие порта HDMI, вместо него DisplayPort (я не знаю, с чем его едят?).

небольшой системник по ситилинковскому каталогу:

341224 Корпус miniITX AEROCOOL CS-101, Desktop, 400Вт, черный. 3540руб.
375239 Материнская плата ASROCK H110M-ITX LGA 1151, mini-ITX, Ret. 5360руб
320790 Процессор INTEL Pentium Dual-Core G4400, LGA 1151 * OEM [cm8066201927306s r2dc]. 3800руб.
582779 Устройство охлаждения(кулер) INTEL E41997-002, OEM. 340руб.
331762 Модуль памяти HYNIX HMA41GU6MFR8N-TFN0 DDR4 - 8Гб 2133, DIMM, OEM, original. 2670руб.
373584 Накопитель SSD KINGSTON UV400 SUV400S37/240G 240Гб, 2.5", SATA III. 4420руб.
ИТОГО 20130руб.

Дешего и довольно сердито.

Nick Brake
Поругайте мне вот этот комп:

carrier
Пишущая машинка по цене нормального компа.

Если есть что сказать по существу (то есть - с аргументами) - то говорите.

carrier
Без возможности апгрейда.

Nick Brake
Что-то мне лень заниматься сборкой, смотрю в сторону готовых.

Nick Brake
В следующий раз пустую болтовню буду удалять.

Что-то мне лень заниматься сборкой, смотрю в сторону готовых.

Вся сборка 15 минут это если с перекуром. 😛
По поводу готовых, всегда дороже, иногда проблемные в части железа, не сторонник я подобных решений.
Лучше грамотно подойти и собрать самому.
Если не очень ориентируетесь в железе на текущий момент очень неплохо поискать конкретные позиции в Никсе, не в плане брать у них а в плане того что у них сайт очень хорошо проработан в плане технической инфы, совместимости и прочего.

Поругайте мне вот этот комп:

Не самолет это точно.
Т.е. лучше чем описанный ваш, но таки не самолет, а так сказать вчерашний день что с точки зрения устаревания перспективами не порадует.
В принципе согласен с камрадом carrier с его высказыванием:
"Пишущая машинка по цене нормального компа".

Процессор, сопоставим с AMD A6 серией
Память по характеристикам не фонтан 4 Gb
SSD тоже не все однозначно, они разные по характеристикам бывают.
Если собирать нормальный системник можно подобрать себе с хорошими характеристиками.
Исполнение неттоп, накладывает свои ограничения, в части перегрева там не то железо чтобы это тут играло роль, хотя когда нибудь чистить от пыли все равно придется.

Опять же за изначальный ценник вы уже вышли, а первая конфигурация на A8 приведенная мной в этой теме более шустрая при том что я туда напихал и видюху хорошую и памяти аж 16 Gb, в принципе по той конфигурации если чего убрать/добавить вполне можно было и SSD нормальный туда упихать и по цене сопоставимо и заказать можно не выходя из дома в том же ДНС-е.

Готовые сборки это почти всегда безвыигрышная лотерея.
Целевая аудитория таких сборок - лох жирный обыкновенный.
Обычно характерны процессорами подороже, самыми дешевыми матерями и безродными блоками питания без запаса по мощности. Задача такой сборки проработать гарантийный срок, но не слишком дольше. Ваша сборка именно из таких, в формате неттопа с бп 65 ватт, думаю проработает 3-5 лет, затем её потребуется полностью менять. Если вас такой расклад устраивает - надо брать)

Неистово плюсую ибо все правда, о чем и я упомянул вскользь и не так подробно. 😊

Кстати, не следует забывать о том что Lenovo производит девайсы среднего сегмента и не всегда они хорошо просчитаны, хотя есть у них девайсы и недешевые и даже хорошо реализованные.
Вот как пример:
Имею планшет Lenovo IdeaTab Lynx k3011 с док-станцией, заказывал из США в свое время. Так вот на тему док-станции, там стоит доп. аккумулятор меньшей емкости чем аккумулятор в самом планшете, тем не менее аккумулятор планшета постоянно подзаряжается от аккумулятора док-станции, при этом последний испытывает глубокие разряды что и сказалось на сроке его жизни.
Если бы была цель сделать надежно то в док-станцию несомненно установили бы аккумулятор бОльшей емкости что решило бы проблему и косяка бы не было, т.е косяк этот конструктивно заложен данным производятлом.

Вот тут выкладывал видео по разборке данной док-станции для соответствующей темы на 4pda, ибо инфы ни по разборке ни по типу аккумулятора в тырнете не нашел вообще, сделана док-станция кстати по уродски:

be-open
думаю проработает 3-5 лет, затем её потребуется полностью менять.

Сегодня техника по факту дольше не живет. В том плане, что девайсы либо целиком, либо в виде отдельных комплектующих морально устаревают быстрее, чем успевают износиться физически. Наглядный пример - ящики шкафов, забитые старыми мобильниками, планшетами и прочими гаджетами типа плееров (моими, жены, и дочек) и периферийными устройствами (струйные принтеры и пр.), суммарная стоимость которых потянет на приличный комп.

Лет 10 назад я еще был в состоянии в домашних компах (у меня и у жены) отслеживать самостоятельно, какие из комплектующих откуда были взяты, насколько устарели или износились, и у кого из них подходит срок апгрейда или просто замены.
Сейчас же у меня вот уже два года стоит и пылится без дела мой системный блок, который тупо перестал грузиться, а я не знаю причины, что именно вышло из строя - мамка, или БП, или проц, или еще что-то. Надо бы его притащить на работу, чтобы наши системщики покопались (в нерабочее время 😊) и нашли причину, но никак руки не доходят.

Вот и получается (в моем случае), что экономия при покупке с прицелом на длительное использование и перспективу апгрейда - себя не оправдывает. Проще купить готовый комп и не париться три года, пока действует гарантия. А потом либо выбросить (если выйдет из строя), либо перевести в разряд вспомогательного оборудования (например, домашнего медиацентра, или вообще увезти на дачу).

Mastor
Опять же за изначальный ценник вы уже вышли,

А с 500 Гб диском вместо флешки - и того меньше:
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/computers/282608/?mrkt=spb_cl&utm_campaign=PC&utm_content=282608&utm_medium=cpc&utm_source=xml_ymarket_spb&utm_term=pc_comp_LENOVO_10DE0014RU&ymclid=72821133005879899850002

be-open
Готовые сборки это почти всегда безвыигрышная лотерея.
Целевая аудитория таких сборок - лох жирный обыкновенный.
Обычно характерны процессорами подороже, самыми дешевыми матерями и безродными блоками питания без запаса по мощности. Задача такой сборки проработать гарантийный срок, но не слишком дольше. Ваша сборка именно из таких, в формате неттопа с бп 65 ватт, думаю проработает 3-5 лет, затем её потребуется полностью менять. Если вас такой расклад устраивает - надо брать)

+151
зачастую еще экономят на креплениях/болтах и практически всегда на корпусе и системе охлаждения
в итоге воет как боинг на взлете и перегревается
через пару лет начинаются глюки с видеокартой и мостом материнки

Nick Brake

Примерно так и планируется.

Сегодня техника по факту дольше не живет. В том плане, что девайсы либо целиком, либо в виде отдельных комплектующих морально устаревают быстрее, чем успевают износиться физически. Наглядный пример - ящики шкафов, забитые старыми мобильниками, планшетами и прочими гаджетами типа плееров (моими, жены, и дочек) и периферийными устройствами (струйные принтеры и пр.), суммарная стоимость которых потянет на приличный комп.

Лет 10 назад я еще был в состоянии в домашних компах (у меня и у жены) отслеживать самостоятельно, какие из комплектующих откуда были взяты, насколько устарели или износились, и у кого из них подходит срок апгрейда или просто замены.
Сейчас же у меня вот уже два года стоит и пылится без дела мой системный блок, который тупо перестал грузиться, а я не знаю причины, что именно вышло из строя - мамка, или БП, или проц, или еще что-то. Надо бы его притащить на работу, чтобы наши системщики покопались (в нерабочее время ) и нашли причину, но никак руки не доходят.

Вот и получается (в моем случае), что экономия при покупке с прицелом на длительное использование и перспективу апгрейда - себя не оправдывает. Проще купить готовый комп и не париться три года, пока действует гарантия. А потом либо выбросить (если выйдет из строя), либо перевести в разряд вспомогательного оборудования (например, домашнего медиацентра, или вообще увезти на дачу).

В случае с бытовой техникой, гаджетами и периферией выбора особо нет, приходится играть по правилам, которые диктуют суровые законы насыщенного рынка и мириться с феноменом запланированного устаревания.
В случае с десктопом можно не мириться и укрепить слабые места, подстелить соломку заранее, как минимум чтобы был комфортный запас по мощности неизбежно постепенно деградирующего при эксплуатации блока питания и чтобы охлаждение было хорошее. Так вы минимизируете риски и увеличите горизонт времени жизни для коробки примерно до 7-10 лет.
Самостоятельно собирать при этом от вас никто не требует, в том же Ситилинке услуга простой сборки стоит символические 200 рублей. Это не реклама, я не работаю в Ситилинке, просто там вполне адекватные цены и приемлемые сроки гарантии. Топовое железо бывает есть смысл тащить из Германии с компьютеруниверс, чтобы сэкономить 18% НДС, но это явно не ваш случай.

Всем спасибо за помощь и советы, буду все это обдумывать! 😊

carrier
А что там говорить? Старое железо со встроенным видео по цене гораздо более мощных комплектующих.

+1

Что такое J2900 я вообще не понимаю + там зачем-то какой-то непонятный SSD мелкий
На кой оно такое за 23 ?

Посмотрел
Натурально какая-то ерунда

Тогда за эти деньги и брать что-то на i3

Сегодня техника по факту дольше не живет.

Это не совсем так в случае если собирать нормальный системник, но вам уже ответили выше:

В случае с десктопом можно не мириться и укрепить слабые места, подстелить соломку заранее, как минимум чтобы был комфортный запас по мощности неизбежно постепенно деградирующего при эксплуатации блока питания и чтобы охлаждение было хорошее. Так вы минимизируете риски и увеличите горизонт времени жизни для коробки примерно до 7-10 лет.

Сейчас же у меня вот уже два года стоит и пылится без дела мой системный блок, который тупо перестал грузиться, а я не знаю причины, что именно вышло из строя - мамка, или БП, или проц, или еще что-то.

Если только грузиться перестал это вопрос конечно, но ежели уже нацелились брать новый, то корпус, если у старого цивильный, уже можно не брать 😊, минус тыр а то и полтора тыра, блок питания ежели живой и по мощности подойдет т.е. если хотя бы на 350 или 400 Вт при не очень прожорливой системе без мощной игровой видюхи с доп. питанием вполне потащит, а это еще минус потора тыра, (только почистить от пылюки и отревизировать, вентилятор смазать), глядишь там еще и винчестер и DVD привод найдутся ежели не древние и под SATA еще минус несколько тыр по нашим временам, а на сэкономленные минустыры 😀 взять себе проц. покруче, и памяти побольше с дальним прицелом чтобы пожил лет 7-мь или больше. 😛

Nick Brake
Что-то мне лень заниматься сборкой, смотрю в сторону готовых.

Поругайте мне вот этот комп:
https://www.ulmart.ru/goods/3710259#tab-properties

Всё прочее - ништяк. А если найдете такой же, но с 8Гб памяти (процессор поддерживает), то будет мегаништяк.

Также этот процессор не поддерживает виртуализацию. Но вам она вроде и не нужна.

TemkA
Тогда за эти деньги и брать что-то на i3

С воспитательной целью поднял на нём пару виндовых серверов, включая контроллер домена и дфс, и на нём же на паре фрипбх собираю кластер астерисков.

Это я к тому, что не надо брать "побольше", ежели хватает того, что "поменьше".

Free DOS не гарантирует работу на этим дивайсе windows 10.

Как страшно жить без windows10, (нафиг бы она там была нужна)

Есть там драйвера и под 10-ку, под эту смешную штуку, странно было бы если б их не было:

http://support.lenovo.com/ru/ru/products/Desktops-and-all-in-ones/ThinkCentre-M-Series-desktops/ThinkCentre-M53?query=&Shallow=1&Type=&OperatingSystems=&Component=&Symptom=&linkTrack=GPS%253ABody_Browse%2BProducts%257CSub-Series%2BSelected&tabName=downloads&beta=false

Однако насколько они будут работать корректно это вопрос.

Mastor
Есть там драйвера и под 10-ку, под эту смешную штуку, странно было бы если б их не было:

Это я к тому, что не надо брать "побольше", ежели хватает того, что "поменьше".

Ну есть конечно разумные пределы, зависящие от задач, однако не со всем согласен ибо есть реально существующая штука - устаревание и порог его ныне считается примерно 5 лет, а ежели сегодня купить "позавчерашний день", ну и сидеть потом за этим ручником придется. 😛

Тогда можно брать.

Да брать можно всегда, вопрос целесообразности, а она тут под большим вопросом.

Тут уж у каждого своя голова работает что выбрать.

Какие достоинства вы видите в этой смешной и устаревшей по железу, коробке?
Да еще за такие деньги на которые можно собрать комп гораздо лучше...

Я лично никаких достоинств не вижу кроме одного, если жить в домике Тыквы из сказки про Чиполлино, то несомненно такую маленькую штуку там возможно будет легче разместить чем системный блок.

Mastor
Ну есть конечно разумные пределы, зависящие от задач, однако не со всем согласен ибо есть реально существующая штука - устаревание и порог его ныне считается примерно 5 лет, а ежели сегодня купить "позавчерашний день", ну и сидеть потом за этим ручником придется. 😛

Mastor
Я лично никаких достоинств не вижу кроме одного, если жить в домике Тыквы из сказки про Чиполлино, то несомненно такую маленькую штуку там возможно будет легче разместить чем системный блок.

Мне очень стыдно, но дома я программирую на perl, php, С# и 1C на 32х битном 4м пне.

Тут нечего стыдится, однако думаю что топикстартер вряд ли пойдет по вашим стопам в вопросах задач.
А данная конфигурация даже при работе в тырнете плюс антивирус плюс еще несколько задач в фроне и он не будет самолетом при этом и это сегодня, а "завтра" он будет тормозом.
А с 10-кой на борту гарантированно, не сразу, а по мере обновления оной ибо у мелкомягких это обычные грабли.

Мне опять очень неудобно, но несмотря, что живу один в трёшке, мне всё равно нравятся компактные дивайсы.

😊 Ну т.е. если я вас правильно понял вы согласны со мной что кроме компактности там более достоинств нет.

А за то что нравится это конечно личное дело каждого. 😊

Mastor
А данная конфигурация даже при работе в тырнете плюс антивирус плюс еще несколько задач в фроне и он не будет самолетом при этом и это сегодня, а "завтра" он будет тормозом.

Mastor

😊 Ну т.е. если я вас правильно понял вы согласны со мной что кроме компактности там более достоинств нет.

А за то что нравится это конечно личное дело каждого. 😊

- Велика тюрьма, да чёрт ей рад(с)

Он у меня уже лет десять успешно тормозит. Я привык работать удалённым терминалом и мне это не мешает.

Это вопрос устраивает ли это пользователя.

Вы мне напомнили один забавный случай из моей практики. 😊

Настраивал комп одним пенсионерам, комп уже устаревший прилично и заканчивая настройку говорю: не самолет, тормозит.
На что мне дедок, хозяин данного девайса выдал гениальный ответ: Да мы и сами...
😀

Mastor
Это вопрос устраивает ли это пользователя.

Вы мне напомнили один забавный случай из моей практики. 😊

Настраивал комп одним пенсионерам, комп уже устаревший прилично и заканчивая настройку говорю: не самолет, тормозит.
На что мне дедок, хозяин данного девайса выдал гениальный ответ: Да мы и сами...
😀

Вы меня неправильно поняли.
Правильное понимание заключается в том, что излишняя мощность не нужна. Тем более за деньги.

Смех в том что это недешевый, а дорогой (за это скромное железо) девайс.
На счет же остального правильно я вас понял и не согласился с этим мнением, однако спорить не буду ибо это бессмысленно. 😛

Mastor
однако спорить не буду ибо это бессмысленно. 😛

OCTAGON
Это я к тому, что не надо брать "побольше", ежели хватает того, что "поменьше".

Так я же предложил коробочку эту MSI'ную
Глянул, там её N3700 = этому J...., а коробочка насчиталась кажется на 15, а не на 23

Безусловно. У нас с вами разный уровень. И задач и средств их решения.

У всех свои задачи и средства для этого применяются соответствующие им.
Понятно что при выборе ПК исходить нужно из конкретных задач под которые он берется.
Я при всем этом за запас, вы против, опустим это.
Все это уже обсуждалось выше и тут спорить бессмысленно, каждый останется при своем.

Однако вопрос был в том, (сильно утрированно), нахрена брать ну к примеру новую гранту за цену новой бэхи.

Вы мотивируете что мол избыточной мощности не надо.
Хорошо.
Пусть так, тогда почему бы не взять эту новую гранту за ее цену?

Mastor
Хорошо.
Пусть так, тогда почему бы не взять эту новую гранту за ее цену?

ЗЫ
Поймите. Вы остались в 90х, а время уже другое.

я бы взял мать под 1151 соккет рублей за 5 пусть,или даже за 10 посмотреть как у них по ценам видео решения разняца если на первое время видеокарта не по корману хорошая(от 25 тр) память и проц соответственно

TemkA
Так я же предложил коробочку эту MSI'ную
Глянул, там её N3700 = этому J...., а коробочка насчиталась кажется на 15, а не на 23

За цену сборки народным умельцем?
Плохо.

С чего это оно плохо?

На тему заводских сборок ПК уже выше написали весьма верно и мой многолетний опыт это мнение только подтверждает, а на тему сборки как вы выразились "народным умельцем" если он грамотный, руки не из жопы, извините за мой французский и работу свою делает качественно, то соберет ПК лучше и дешевле чем убожество в заводском исполнении, собранное частью из самых дешевых комплектующих и продаваемое далее за конскую цену.

ЗЫ
Поймите. Вы остались в 90х, а время уже другое.

Компы как в 90-х были и заводской сборки и собираемые самостоятельно из различной комплектухи, так и сегодня то же самое и осталось.

OCTAGON
Вы меня неправильно поняли.
Правильное понимание заключается в том, что излишняя мощность не нужна. Тем более за деньги.

- Велика тюрьма, да чёрт ей рад(с)

carrier
Мощности много не бывает. Нигде.К тому же платить одинаково за 50 и 100 л.с. как то не логично.

ну в случае БП таки бывает
например для офисной машинки БП на 3 киловатта нафиг не нужен

вот объема действительно много не бывает
да и вычислительная мощность тоже не лишняя, за исключением сферических случаев типа двухпроцессорной материнки с двумя i9ыми и двойной топовой видюхой в бухгалтерии

OCTAGON
Поймите. Вы остались в 90х, а время уже другое.

OCTAGON
Мне очень стыдно, но дома я программирую на perl, php, С# и 1C на 32х битном 4м пне.

ICEberg1981
ну в случае БП таки бывает
например для офисной машинки БП на 3 киловатта нафиг не нужен

вот объема действительно много не бывает
да и вычислительная мощность тоже не лишняя, за исключением сферических случаев типа двухпроцессорной материнки с двумя i9ыми и двойной топовой видюхой в бухгалтерии

А "сферический случай" использования графической станции в качестве терминального клиента я помянул выше.

carrier
Мощности много не бывает. Нигде.К тому же платить одинаково за 50 и 100 л.с. как то не логично.

ну в случае БП таки бывает
например для офисной машинки БП на 3 киловатта нафиг не нужен

Ну для начала есть понятие "запас по мощности", к примеру выбирая стабилизатор или блок питания он должен составлять порядка 80% от мощности подключаемой к оному системы.
Т.е. во всем есть разумный предел.

А вот к примеру если человек "противник излишней мощности" 😊 , сиречь разумного запасу, возьмет он впритык подобное устройство и оно у него будет работать на пределе, недолго и крякнет быстро. 😛

Mastor

Ну для начала есть понятие "запас по мощности", к примеру выбирая стабилизатор или блок питания он должен составлять порядка 80% от мощности подключаемой к оному системы.
Т.е. во всем есть разумный предел.

А вот к примеру если человек "противник излишней мощности" 😊 , сиречь разумного запасу, возьмет он впритык подобное устройство и оно у него будет работать на пределе, недолго и крякнет быстро. 😛

OCTAGON
На КГБ-шной 24ке ездить доводилось. Пассажиром.
Бешеная шайтан-арба. Любая из двух половин мощности явно лишняя.

Так она строилась как "догонялка". Для этого и излишек мощности.

Правильное устройство питания домашнего компьютера с запасом мощности в разумных пределах.

Оно смешно конечно 😊 , однако я написал грамотные, технически обоснованные вещи, по сути которых вам в техническом плане возразит как я понял нечего. 😛

OCTAGON

Всё прочее - ништяк. А если найдете такой же, но с 8Гб памяти (процессор поддерживает), то будет мегаништяк.

Наши системщики говорят: у нас в конторе 4Гб - это корпоративный стандарт для компов на рабочих местах, включая и программистов. Если кто-то хочет выше - то можно, но за свои денежки (или если доплачивается из бюджета отдела).
Так что на первое время (тем более для повседневных нужд и для просмотра кино) должно хватать, а дальше буду посмотреть.

Вчера перед уходом с работы записал у сисадмина  загрузочную флешку с 10-кой, именно в расчете на такой комп (без DVD-привода).

Обычно, при покупке нового компа, я делаю так: мать беру топовую, проц - пред топ, видя - средняя...этого хватает на все задачи домашнего ПК и оставляет простор для апа.

Nick Brake
Это та, у которой восьмерка под капотом?

Так она строилась как "догонялка". Для этого и излишек мощности.

У которой грузило в багажнике.

Mastor

Несомненно, наверняка блок питания внешний, типа ноутбучного.

Вообще, выбор компьютера в компактном корпусе имеет для меня большой смысл.
Когда он прикреплен сзади к монитору, то фактически превращает компьютер в моноблок. В таком виде его очень удобно перемещать по квартире, что делает его весьма универсальным. 
Можно на время поменять рабочее место - перебраться в другую комнату  (например, в случае ремонта, или приезда гостей или родственников, которых нужно поселить в моей комнате).
Можно просто пересесть в другой угол (например, к окну).
Можно устроить совместный просмотр кино, домашнего фото или видео  на большом экране (в гостиной, кухне или еще где-то). Для этого достаточно перенести туда монитор с прикрепленным к нему системным блоком, и два внешних блока питания (от монитора и от системника). Клава и мышка у меня беспроводные, Интернет будет по вайфаю. Удобнее только с ноутбуком или планшетом. 😊

Ну, и уборку в комнате проводить удобнее.

Это не у догонялки избыток мощности, это у обычной волги мотор дохлый. Потому и баржа.

Nick Brake
Собственно, я тоже обратил на это внимание. По идее, раз поддерживает, то можно со временем просто доустановить эти 4 Гб, если будет не хватать скорости.

Наши системщики говорят: у нас в конторе 4Гб - это корпоративный стандарт для компов на рабочих местах, включая и программистов. Если кто-то хочет выше - то можно, но за свои денежки (или если доплачивается из бюджета отдела).
Так что на первое время (тем более для повседневных нужд и для просмотра кино) должно хватать, а дальше буду посмотреть.

Вчера перед уходом с работы записал у сисадмина  загрузочную флешку с 10-кой, именно в расчете на такой комп (без DVD-привода).

Под бытовуху, этих 4ГБ хватит на ВСЁ.

А когда всерьёз западёте на что либо ресурсоёмкое, вот тогда и будете думать о догонялке.

Не факт, что под "доустановить" есть слот. Скорее придётся менять установленный ранее.

Конкретно тут нет и действительно придется менять.

Mastor
Конкретно тут нет и действительно придется менять.

4 гига , бред, с 4 гигами можно на 775 сокетте собрать за 5 тр машину

А китайцев точно не хотите?

http://ru.aliexpress.com/item/Partaker-B4-Business-Mini-Pc-with-4th-Gen-Intel-Core-I3-4010y-I5-4200y-4210y-Processor/32548825196.html

OCTAGON
А китайцев точно не хотите?

http://ru.aliexpress.com/item/Partaker-B4-Business-Mini-Pc-with-4th-Gen-Intel-Core-I3-4010y-I5-4200y-4210y-Processor/32548825196.html

Интересная машинка. Если бы такая же продавалась здесь у нас...
Вообще на Али большой выбор таких же безвентиляторных мини-ПК. Кто не боится заказывать оттуда - можно здорово сэкономить.

Вопрос эффективности системы отвода тепла не раскрыт, увидеть бы результаты тестирования на сию тему было бы неплохо.

А вообще как и писал выше есть тенденции по решению отвода и рассеивания тепла через металлический корпус.

Egor_xZ
с 4 гигами можно на 775 сокетте собрать за 5 тр машину

Nick Brake
Кто не боится заказывать оттуда - можно здорово сэкономить.

Только надо выяснить насчёт русскости винды. Обидно будет купить китайскую.

OCTAGON
Только надо выяснить насчёт русскости винды. Обидно будет купить китайскую.

всем привет.
1) насчет атома (N3150 N3700 и их застольные аналоги J1800 J1900) - хз хватит ли их производительности. Это процессоры, которые раньше были на нетбуках
2) I3 сам процессор стоит от 10-ки, т.е. собранный комп выйдет под 25.
3) есть еще линейка Celeron и Pentium (актуальные модели это 4400 и 4500 под 1151 слот). либо более старые 3240 3260 под 1150 слот.

недавно подбирал компы, прочитал кучу документации на них.
Бюджетный вариант (около 14 тыр) - процессор встроен с материнку и охлаждение пассивное.
Корпус IN WIN BP655 200W Black
Мат плата + процессор ASUS N3150I-C
или Мат плата + процессор ASUS J1900I-C
ОЗУ Оперативная память Samsung orig. [M378A5143DB0-CPB] 4 Гб
Диск SSD 120 Гб SSD-накопитель Smartbuy Ignition 2 [SB120GB-IGNT-25SAT3]

Получше вариант (около 22 тыр) + жесткий диск если надо.
Корпус IN WIN BP655 200W Black
Мат плата ASUS H110I-PLUS
Процессор Intel Pentium G4500
ОЗУ 2х Оперативная память Samsung orig. [M378A5143DB0-CPB] 4 Гб (итого 8 гб)
Процессорный кулер Zalman CNPS90F
Диск SSD 240 Гб SSD-накопитель Smartbuy Ignition 4 [SB240GB-IGNT4-25SAT3]

OCTAGON
Только надо выяснить насчёт русскости винды.

винда там английская. но ничто не мешает из под английской версии нажать кнопочку "скачать русский языковой пакет" и винда станет русской

Вот тут есть обзоры на эти китаекомпы. i3 На пассиве - это конечно круто, но учитывая что там U - версии с TDP ватт 15 и верхняя крышка - железная (исполняет роль радиатора для компа) вполне может быть
http://mysku.ru/catalog/27.html

Всем спасибо за советы и обсуждение!

Я в итоге все-таки остановился на том компе, который приводил выше (пост 110): Леново M53 за 23 500 р.
Заказал в Юлмарте, доставили на дом.
В комплекте оказались клавиатура и мышка (я думал, будет только системник). 😊
И, разумеется, крепление на монитор.

Вот так он у меня поселился (см. фото ниже). Белый переходник на фото - это с DisplayPort на HDMI. (Кстати, попутно узнал, что существует разветвитель с одного DisplayPort на 2 HDMI, нужно будет взять - пригодится подключать два HDMI-монитора, или монитор и Смарт-ТВ).

Поставил на него 10-ку с флешки. Вся установка заняла считанные минуты, я даже чаю не успел попить. В процессе установки поотключал галки в опциях сбора и передачи сведений с компьютера (потом еще повнимательнее разберусь, что еще можно заблокировать).
Интернет по вайфаю подключился к квартирному роутеру, сразу скачал себе Огненного Лиса, чтобы работать в привычном интерфейсе.
Сейчас пишу с него. 😊

Приложения для просмотра фото и видео есть в комплекте Винды, так что проверил, как будет показывать фотки и фильмы - все Ок.
Но все равно скачал для просмотра видео VLC-плеер, а для простейшего редактирования видеороликов - Киностудию Виндоуз (бывший Мувимейкер).
Дальше буду потихоньку ставить Офис, 1С, и что еще понадобится для работы.

Для оптимизации работы с SSD скачал утилиту, которая одним махом настраивает все опции (удаление файла подкачки, отключение индексации и еще туеву хучу опций).
Проверил работу с внешним диском - почему-то работает не со всеми USB портами (при подключении через порты на лицевой панели периодически сбрасывает соединение, но на задней панели все работает).

Принес домой свой офисный комп (я о нем писал выше), и сравнил время выполнения некоторых задач.
Например, обработал один и тот же видеоролик со смартфона (1920х1088, 30 кадров в секунду, размер 12 Мб).
Нужно было его развернуть на 180 градусов.
На старом компе обработка заняла 21 секунду, на новом - 12 секунд.

Аналогично, поставил себе Sweet Home 3D (на старом уже стоит), и запустил рендеринг снимка  3D-модели комнаты (я ее как-то уже демонстрировал в теме про домашнюю мастерскую).
Выставил максимальное качество и размер фото 1200х900.
На старом компе построение снимка заняло 31 минуту, против 17 минут на новом. 

То есть,  на этих задачах разница чуть менее чем в 2 раза. 
А уж грузится вообще за считанные  секунды, даже при "холодном старте".
В работе совершенно не слышен, громче пищат внешние блоки питания.
В комплекте помимо вайфая оказался еще и Блютус (правда, мне он не нужен, но мало ли - появится возможность подключить беспроводную клаву, или игровой пульт, или беспроводные наушники), и встроенный динамик (удобно, если лень включать внешние колонки).
Так что приобретением совершенно доволен (тем более, что финансировала это приобретение супруга 😛).

Но все советы также буду иметь в виду, и возможно, воспользуюсь, когда придет срок менять компьютер жене. 😊

------------------------
Тему не закрываю (только переименовал ее), пусть будет место для обмена опытом.

[url=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016139/16139446.jpg] [/url]

nayk007
240 Гб SSD-накопитель Smartbuy Ignition 4 [SB240GB-IGNT4-25SAT3]

Ихние CD-болванки ещё были говнище жуткое, сыпались
А брать от такого "бренда" SSD...

Спасибище! )))

Nick Brake
Но все советы также буду иметь в виду, и возможно, воспользуюсь, когда придет срок менять компьютер жене.

be-open
И ещё повесили его на источник тепла)

Кстати, корпус у нового ThinkCentre на ощупь тоже заметно холоднее (практически комнатной температуры), по сравнению со старым IdeaCentre.

TemkA
Ихние CD-болванки ещё были говнище жуткое, сыпались
А брать от такого "бренда" SSD...

ну кингстон за +500-700 руб к цене. не вопрос.
критикуя - предлагай - не учили в школе?

nayk007
предлагай

carrier
Плекстор или А Дата.

Второй - недобренд, избегать
Первые... ну фиг знает. Имя было сделано на оптических приводах в своё время

nayk007
критикуя - предлагай - не учили в школе?

Kingston, Samsung, естественно

А какие-то там OCZ, Silicon Power и прочая...
У меня как-то флешка от последних сдохла в течении недели

TemkA
Второй - недобренд, избегать

TemkA

Второй - недобренд, избегать
Первые... ну фиг знает. Имя было сделано на оптических приводах в своё время

Второй именно бренд. Много уважаемей того же Кингстона, ибо сам в отличие от Кингсьона производит и тому же Кингстону продает.

ТСу поздравления. Накачу малёк чтоб не глючил)))

Какой источник тепла, Вы о чем?
Задняя стенка монитора на ощупь холодная - специально встал и пощупал...

Кстати, корпус у нового ThinkCentre на ощупь тоже заметно холоднее (практически комнатной температуры), по сравнению со старым IdeaCentre.

be-open
Вас не переспоришь)

Просто как-то с годами теряется нечто такое состязательное. Умом понимаешь, что логичнее чумодан, и вентилляция, и апгрэйд, и питание с запасом, хошь райд засунь. Но дома сидишь в основном форум-пэинт-скайп... И зачем этот чемодан? Зато это пылесос, а пылесос пылесосить лень. Так бы вообще поставил типа парты с монитором а так гора компьютерных досок. С другой стороны после 22" на работе 10" планшет или 15 ноута как-то не вставляет...

С другой стороны после 22"

У меня 27"...думаю чего по больше прикупить...

Шею разминать? 😀

Шею разминать?

Howk
И зачем этот чемодан?

Вы поймите простую вещь, если не упарываться в игры по хардкору, десятилетний компьютер умеет все то же самое, что и новый, может немного медленнее. Морально компьютеры перестали устаревать, пока не заглючило и не сдохло вы новую железку не купите, а возможно еще и починить старую попробуете. Чтобы выживать на насыщенном рынке в условиях жесткой конкуренции, всем производителям воленс ноленс приходится внедрять в свои изделия запланированное устаревание, иначе они просто разорятся. Исключение разве что у производителей светодиодных ламп, они еще не могут отработать технологию, чтобы лампы перегорали вскоре после окончания гарантийного срока. Думаю скоро отработают, накрайняк включат обратный таймер в управляющий драйвер светодиода. Добро пожаловать в мир одноразовых вещей и общество опережающего потребления.

Если гарантия год, то берегите компьютер, процессор старайтесь не нагружать (он в вашей сборке основной потребитель электричества и источник тепла),

be-open
Чемодан под столом стоит и не отсвечивает

А чтобы что-то к нему подключить (хотя бы по USB, или наушники), приходится каждый раз лезть под стол. Особенно неудобно, когда половина разъемов на задней стенке, а вторая половина - на передней.
Для подключения флешки я жене вывел на стол удлинитель USB, но ведь все так не выведешь!
Да и грязи под столом больше.

У нас в офисе практически все давно уже переставили системники к себе на столы. В отделе у одного только меня нет системника на столе - он сзади на монитор прикручен... 😛

Да, вентилятор и зарядка от телефона на питание. Десятилетнее железо очень тормозит, практически до того что опера не открывается если много вкладок. Оперативка не спасает, видимо камень или все одномоментно менять нужно, хз. При том что система одна и та же как стояла хрюшка так и стоит. То ли все эти оперы разрастаются то ли что еще, уже дома три древних системника стоит. Но тут мама выключает методом выдергивания вилки бня. Сейчас прикупили делл б/у, посмотрим сколько проживет. Но как-то... хотя это и не моя собственность, но.

Nick Brake
Надоело, что он постоянно путается под ногами, и его то и дело непроизвольно пинаешь.

А чтобы что-то к нему подключить (хотя бы по USB, или наушники), приходится каждый раз лезть под стол. Особенно неудобно, когда половина разъемов на задней стенке, а вторая половина - на передней.
Для подключения флешки я жене вывел на стол удлинитель USB, но ведь все так не выведешь!
Да и грязи под столом больше.

У нас в офисе практически все давно уже переставили системники к себе на столы. В отделе у одного только меня нет системника на столе - он сзади на монитор прикручен...

По поводу удобства можно решить вопрос на этапе подбора конфигурации, есть масса корпусов с гнездами usb и для наушников, и кнопкой включения, расположенными у верхней передней кромки. Хабы usb тоже никто не отменял, на настольной акустике частенько бывают гнезда для наушников.
Удобство это так себе аргумент, когда речь идёт о надежности.
А оправдывать ленью стратегически плохие решения и вовсе никуда не годится.

Допустим у вас хорошая карма, вы всегда переводите бабушек через дорогу и вам повезет - это хорошо если так. А если начнутся хаотичные плавающие глюки при эксплуатации? Проблемы с нехваткой питания сложно диагностировать, вам придется доказывать в сервисе что вы не верблюд, что случай гарантийный и что проблема вообще существует. Такие вещи лучше в зародыше исключать, конечно это моё личное мнение, может кому то нравится героически преодолевать трудности и прочий мазохизм подобного рода.

be-open
Думаю в офисах по другой причине компьютеры на столы ставят - чтобы уборщица баба Маня мокрой шваброй провода не выдирала)

be-open
Удобство это так себе аргумент, когда речь идёт о надежности.

Мухи надежность - отдельно, котлеты удобство - отдельно.

be-open
Удобство это так себе аргумент, когда речь идёт о надежности.
А оправдывать ленью стратегически плохие решения и вовсе никуда не годится.

Мой опыт говорит мне, что если купленная вещь оказалась неудобной, то это неудобство в итоге препятствует ее нормальному использованию по назначению (вплоть до того, что потраченные деньги окажутся выброшены на ветер, какой бы высочайшей не была у этой вещи надежность).

Удобство - на первом месте, поскольку это то, ради чего изделие делается и покупается.
А надежность - не более чем ограничивающий параметр.

Nick Brake
Очевидно, в этом и разница между нами.
Для меня удобство - более важный стратегическй параметр принятия решения, чем надежность.

Мой опыт говорит мне, что если купленная вещь оказалась неудобной, то это неудобство в итоге препятствует ее нормальному использованию по назначению (вплоть до того, что потраченные деньги окажутся выброшены на ветер, какой бы высочайшей не была у этой вещи надежность).

Удобство - на первом месте, поскольку это то, ради чего изделие делается и покупается.
А надежность - не более чем ограничивающий параметр.

be-open
Обычный итог беседы, каждый остался при своём мнении)

TemkA
Kingston,

упс. а не производят они SSD диски, только наклеивают наклеечки. облоомс
К сожалению, в последнее время Kingston старается нагружать свой конструкторский отдел по минимуму, поэтому все её современные накопители не оригинальны и базируются на референсных платформах независимых разработчиков. Максимум, на что идут собственные инженеры фирмы, - это корректировка прошивок, что, впрочем, выливается в какие-то улучшения http://www.3dnews.ru/930604
самсунги, интел да, но там ценник другой.

память: самсунги, интел, hynix, toshiba
контроллеры: самсунги, интел, sand force, marvel, physon

а вышеупомянутый смартбай - это Physon и MLC память Toshiba (Живет в 3 раза дольше чем TLC). там от смартбая только наклейка

be-open
не держите на ссд ничего важного в единственном экземпляре

+100500 - система и данные на разных дисках.
поэтому не ставлю на рабочие компы SSD - потому что пользователей не заставишь хранить информацию на отдельном HDD, они все хранят на рабочем столе и никак иначе

зато в нем стандартный блок питания обычно минимум 400 ватт

- зачем 400 ватт современному компу? это не перфоратор и не болгарка, сейчас не редкость процессоры с TDP 5-15 ватт

- на вашем компе стоит J2900 - это фактически тот же атом только для настольных компов - у него TDP (грубо говоря электрическая мощность) 8 ватт (а у старого процессора было ватт под 70), ему скорее всего даже активное охлаждение не нужно. Если устраивает быстродействие, то почему и нет. оно еще и танки потянуть должно.

http://www.3dnews.ru/779883

у меня вообще все мои задачи решаются ноутом I7-4700, 850GTX видеокарта, 8гб ОЗУ, 8+1000 гб SSHD гибридный от Сигейта (запуск системы и тп висит в кэше на 8 ГБ), IPS 1080p матовый экран - не больше 100 ватт потребления.
покупался за 30 тыс.

Сколько стоит комп, который будет тянуть батлфилд, arma 3на настройках выше средних?

nayk007

+100500 - система и данные на разных дисках.
поэтому не ставлю на рабочие компы SSD - потому что пользователей не заставишь хранить информацию на отдельном HDD, они все хранят на рабочем столе и никак иначе

решается элементарным перемещением папок Мои документы и Рабочий стол в корень диска D ^_^

Nick Brake
Надоело, что он постоянно путается под ногами, и его то и дело непроизвольно пинаешь.

А чтобы что-то к нему подключить (хотя бы по USB, или наушники), приходится каждый раз лезть под стол. Особенно неудобно, когда половина разъемов на задней стенке, а вторая половина - на передней.
Для подключения флешки я жене вывел на стол удлинитель USB, но ведь все так не выведешь!

а я вывел ^_^
системник вообще стоит за стеной в кухне и даже не слышен
активный хаб с физическим отключением портов рулит и педалит

ICEberg1981
а я вывел ^_^
системник вообще стоит за стенкой в кухне и даже не слышен

be-open
Обычный итог беседы, каждый остался при своём мнении)
Уважаю любой осознанный выбор, даже если он сделан в рамках отличной от моей системы ценностей. В одном вы точно выиграли, у безвентиляторной сборки с твердотельным диском нулевой уровень фонового шума и прекрасный акустический комфорт.

при хреновом БП совсем не нулевой
мерзкий писк или низкочастотный гул
и "без вскрытия с трансплантацией" не лечится

Nick Brake
Интересно. 😛
А на кухне шум не мешает?

на кухне я готовлю еду/чай
или просто граблю холодильник
в любом случае в процессе закипающая вода/вытяжка/чайник/открытый кран/работающий холодильник/жарящее что-то - шумят громче моего древнего гробика со свеженькими потрохами

ICEberg1981
на кухне я готовлю еду/чай
или просто граблю холодильник
в любом случае в процессе закипающая вода/вытяжка/чайник/открытый кран/работающий холодильник/жарящее что-то - шумят громче моего древнего гробика со свеженькими потрохами

Ymka от 50тр при своей сборки

Egor_xZ
Ymka от 50тр при своей сборки

Спасибо О.о ......

А вот что уважаемые доны могут предложить, если ценник до 30 поднять?

В принципе вот это, КМК для домашнего компа неплохо:
http://www.citilink.ru/configurator/q8908458/
Но смущает количество дырок под память.

А возможно ли в этом ценовом диапазоне замутить линукс с виртуалками винды каждому члену семьи?
В принципе, задачи обычные - офисные, киношки, один из детей шахматами занимается, одна английским - а ля легкие игры...
В компьютерном разделе тоже написал, но, видимо, редко народ читает.
Спасибо.

кулер сразу под замену на нормальный башенный с гидродинамическими подшипниками (около 2 т.р.)
память брать одной планкой 8Гб (если что потом еще 8 воткнуть и для домашнего компа этого за глаза)
посмотреть, чтобы БП был с активным FSP и 14 вентилятором
на простые игры видюхи хватит - но лучше что-нибудь из 650ых-700 серий с нормальным большим вентилятором и термотрубками
SSD на такое железо - деньги на ветер - лучше террабайтник обычный взять SATA III 5400

а так если брать... ну работать будет... и выть как боинг на взлете будет

линукс то с виртуалками винды можно... но нафига этот мазохизм отжирающий ресурсы?

ICEberg1981
кулер сразу под замену на нормальный башенный с гидродинамическими подшипниками (около 2 т.р.)
память брать одной планкой 8Гб (если что потом еще 8 воткнуть и для домашнего компа этого за глаза)
посмотреть, чтобы БП был с активным FSP и 14 вентилятором
на простые игры видюхи хватит - но лучше что-нибудь из 650ых-700 серий с нормальным большим вентилятором и термотрубками
SSD на такое железо - деньги на ветер - лучше террабайтник обычный взять SATA III 5400

carrier
На такой проц башенный кулер не нужен. Две планки памяти будут работать лучше, по причине двухканальности. На современные игры этот проц не пойдёт, многие игры даже не запустятся. Так что просто замена видео не поможет. ССД лучше обычного в любой конфигурации.

вот только дефолтный кулер с мелким скоростным вентилятором воет и зарастает войлоком за пару месяцев
то же самое и с предложенной видюхой
именно поэтому и советую большой низкооборотный вентилятор и кулер с тепловыми трубками - и на проц и модель видюхи такую искать
двухканальность это конечно хорошо, но лучше уж оставить один слот под апгрейд (во всяком случае мать позволяет воткнуть и камень получше и видюху)
хотя тут дело вкуса и планируемых сроков апгрейда
проблема ССД в объемах
а домашнему компу объем важнее "скорости загрузки винды" (а в такой конфигурации больше разницы ни на чем и не будет заметно)

современные игры разумеется не пойдут, кроме "флешевых", но годов 2000-2005 нормально будут работать на максималках

линукс то с виртуалками винды можно... но нафига этот мазохизм отжирающий ресурсы?

С нынешними задачами, правда очень-очень вяленько, справляется старенький ноут Sony Vaio intel core i7 Q720 1,60GHz 6GB
Отсюда, наверное, можно оценить "современность" используемых игр

Asfix
справляется старенький ноут

Asfix
А вот что уважаемые доны могут предложить, если ценник до 30 поднять?

В принципе вот это, КМК для домашнего компа неплохо:
http://www.citilink.ru/configurator/q8908458/
Но смущает количество дырок под память.

А возможно ли в этом ценовом диапазоне замутить линукс с виртуалками винды каждому члену семьи?
В принципе, задачи обычные - офисные, киношки, один из детей шахматами занимается, одна английским - а ля легкие игры...
В компьютерном разделе тоже написал, но, видимо, редко народ читает.
Спасибо.

Если вы хотите поиграться с виртуалками, лучше оперативной памяти взять 2х8 или 1х8, в случае двух дырок 2х4 расширять будет некуда, а захочется.

Как говорится, аппетит приходит во время еды )

Вот эта конфигурация нравится (по деньгам как раз потолок):
http://www.citilink.ru/configurator/q9072885/
только памяти надо бы 2х8
И видео на начальном этапе можно облегчить?

Asfix
только памяти надо бы 2х8
И видео на начальном этапе можно облегчить?

Asfix
Как говорится, аппетит приходит во время еды )

Вот эта конфигурация нравится (по деньгам как раз потолок):
http://www.citilink.ru/configurator/q9072885/
только памяти надо бы 2х8
И видео на начальном этапе можно облегчить?

be-open
среднюю игровую видеокарту приличных размеров втыкаете в маленькую дешевую мать и засовываете в очень компактный корпус

carrier
В этот корпус без проблем влезет практически любая карта, а тепловыделение системы в целом не высокое.

be-open
и зачем он там такой огромный и тяжелый, если "тепловыделение системы в целом не высокое"?

be-open
и меньше будет соблазна детям увлечься играми по хардкору.

carrier
Меньше шум.

be-open
Этот камень и с боксовым не шумит.

Упс. Разногласия.

Можно попробовать от обратного.
Исходные:

Процессор INTEL Core i5 4460, LGA 1150
Память 16ГБ
По видео можем действительно попробовать пока заюзать встроенное.

Тогда корпус, можно попытаться подобрать с расчетом на расширение.
Опять же, мамку тогда подороже или эту можем оставить.

Asfix
Упс. Разногласия.

Можно попробовать от обратного.
Исходные:

Процессор INTEL Core i5 4460, LGA 1150
Память 16ГБ
По видео можем действительно попробовать пока заюзать встроенное.

Тогда корпус, можно попытаться подобрать с расчетом на расширение.
Опять же, мамку тогда подороже или эту можем оставить.

Дешёвые материнские платы от производителей первого эшелона - решение компромиссное, но вполне приемлемое, при условии хорошего блока питания.

Если вы собираете компьютер без дискретной видеокарты, но планируете подключить телевизор, нужно искать мать с выходом hdmi на задней панели.

Если вы выбираете корпус с синей дыркой usb3 на морде, нужно проследить, чтобы на матери был внутренний разъём для подключения usb3, или разъём на морде провиснет в воздухе, а с usb на недорогих матерях и так не густо. На той матери что вы выбрали такого разъёма нету, а на морде корпуса есть.

Жесткий диск вы я так понимаю выбрали из серии "что-то подешевле", а на жестких дисках нельзя экономить, потеря данных всегда очень болезненна, лучше чутка переплатить или взять к примеру не терабайт, а 500Гб. Мне в последнее время нравятся wd black 2.5' 500Gb, маленькие ноутбучные, они быстрые, тихие, недорогие, 5 лет гарантии. http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/282817/

Десктопные жесткие диски уже давно не покупаю даже в стационарные компьютеры, но если выбирать терабайт 3.5 в пару к ссд, я бы взял этот, он для систем видеонаблюдения, рассчитан на круглосуточную нагрузку. http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/hdd_in/984874/

Надо понимать, что мы не в школе и правильных ответов больше, чем один. Множество различных конфигураций могут хорошо работать годами. Вам не обязательно пытаться попасть в яблочко и выбрать единственно верный вариант. Достаточно просто минимизировать риски и постараться сбалансировать сборку, чтобы не платить за неиспользуемые возможности, но и не загонять себя в тупик лишними ограничениями. Удачи)

Благодарю всех за советы.
Обдумаю конфиг -отпишусь.
Пожалуй, еще и почитаю что до кучи -дело полезное )

Маленько расширил финансовые рамки:
Процессор INTEL Core i5 6500, LGA 1151 OEM 13860р
Кулер Thermaltake Frio Silent 14 (CL-P002-AL14BL-B) 2470р
Материнская плата GIGABYTE GA-B150M-DS3H LGA 1151, mATX, Ret 5000р
KINGSTON HyperX Savage Black HX424C12SB2K2/16 DDR4 - 2x 8Гб 2400, DIMM 6690р
Корпус ATX NZXT S340 5200р
Накопитель SSD A-DATA 550 ASP550SS3-120G-C 120Гб - 3090р
блок питания SEASONIC S12II-520 (SS-520GB), черный 4460
SEAGATE Barracuda ST2000DM006, 2Тб, HDD, SATA III, 3.5" 5350р

Asfix
Маленько расширил финансовые рамки:
Процессор INTEL Core i5 6500, LGA 1151 OEM 13860р
Кулер Thermaltake Frio Silent 14 (CL-P002-AL14BL-B) 2470р
Материнская плата GIGABYTE GA-B150M-DS3H LGA 1151, mATX, Ret 5000р
KINGSTON HyperX Savage Black HX424C12SB2K2/16 DDR4 - 2x 8Гб 2400, DIMM 6690р
Корпус ATX NZXT S340 5200р
Накопитель SSD A-DATA 550 ASP550SS3-120G-C 120Гб - 3090р
блок питания SEASONIC S12II-520 (SS-520GB), черный 4460
SEAGATE Barracuda ST2000DM006, 2Тб, HDD, SATA III, 3.5" 5350р

Asfix
блок питания SEASONIC S12II-520 (SS-520GB), черный 4460

carrier
Блок питания ИМХО не очень.

be-open
не продаются в ситилинке почему то

Если вам удалось договориться с жабой

От карты отказываться не собираюсь - следующим заходом.

Чифтеки такие вроде в никсе есть. Если считается, что получше - спасибо, куплю такой.

Вентилятор в этой системе в порядке или перебор?

Asfix
Вентилятор в этой системе в порядке или перебор?

Благодарю вас всех. Спасибо. Надо брать, пока жаба не воскресла. )

TemkA

Изначально написано carrier:

Плекстор или А Дата.
---------

Второй - недобренд, избегать
Первые... ну фиг знает. Имя было сделано на оптических приводах в своё время

OCTAGON

Второй именно бренд. Много уважаемей того же Кингстона, ибо сам в отличие от Кингсьона производит и тому же Кингстону продает.

Я ж говорил, что - гавно:

===============
https://3dnews.ru/938764/page-3.html

И интерес оказался далеко не напрасным. Испытания показали, что надёжность ADATA Ultimate SU800 находится на очень низком уровне. Этот SSD ёмкостью 256 Гбайт не смог даже выдать заявленный производителем ресурс, и отказал заметно раньше обещанного срока, позволив записать лишь 176 Тбайт данных. Из-за столь скромной выносливости ADATA Ultimate SU800 оказался одним из худших SSD в настоящем тестировании, и в разы отстал по этой характеристике от большинства качественных TLC-накопителей.
===============