За сколько продадут Курилы?

Gorgul

https://www.gazeta.ru/politics/2016/09/04_a_10176425.shtml
"5 сентября на пресс-конференции по итогам G20 в Ханчжоу российский президент Владимир Путин заявил, что компромисс по курильской проблеме может быть достигнут. Отправной точкой станет соглашение, заключенное СССР и Японией в 1956 году. В нем говорится о передаче двух южных островов Курильской гряды японской стороне..."

paradox

острова Шикотан и островов Хабомаи должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.

Gorgul

острова Шикотан и островов Хабомаи должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.
ХЗ сколько жили без мирного договора но с островами...

dervish

нзхс , как водитсо.

dervish

да и не в самих островах суть

paradox

ХЗ сколько жили без мирного договора но с островами...
ну, во первых- это япония отказалась подписывать договор, а не ссср.
а во вторых, нам много чего икаться будет от хрущева.
формально- если подпишут, надо отдавать.
на самом деле, тут для японцев тоже проблема- согласятся на два- про остальные надо громко забыть.
это как украине вернуть полкрыма...

dervish

это как украине вернуть полкрыма...
вы хотели сказать пол-сахалина . там половина хохлов , хохлам и ввернуть . возьмут ?

krysoboj

эт.точно. главное -они о россии думают.
https://rutube.ru/video/1df1d44c9623fa0ae092cf57261931f5/?pl_id=39344&pl_type=person
наверное там пройс есть- надо бы посмотреть -п-ов даманский, кус баренцева мори и от этого отталкиваться

paradox

вы хотели сказать пол-сахалина . там половина хохлов
они вроде как сахалин не требуют.
я к тому, что японцам пойти на компромисс- потерять лицо

Strelezz

paradox
они вроде как сахалин не требуют.
я к тому, что японцам пойти на компромисс- потерять лицо

А отдать , даже один - это не потерять лицо ? 😀

paradox

А отдать , даже один - это не потерять лицо ?
тоже.
патовая ситуация.
но мы формально то отдать можем- благодаря идиотизму Хрущева.

Strelezz

paradox
тоже.
патовая ситуация.
но мы формально то отдать можем- благодаря идиотизму Хрущева.

С крымом - Хрущов виноват . Отдал .
С Курилами - Хрущов виноват . Не отдал .

Я правильно излагаю ? 😀

paradox

Я правильно излагаю ?
нет. он отдал и крым, и курилы.
японцы не взяли.

bairat

от четырех спорных островов шикотан и хабомаи по площади составляют не половину и даже не четверть. и стоят они в стороночке от гряды, так что вполне себе компромис. есно япошек нужно выжать на 200% на предмет ништяков и уступок. отмена санкций само собой разумеется.

Лонжерон

Strelezz
А отдать , даже один - это не потерять лицо ?
Срочно переселяйся на один из островов! 😀
Осуществятся мечты! 😀

сидс

Где-то на просторах инета гуляет статья, про редкий элемент рений( если правильно помню)так вот яко бы дабывают его из вулканического газа, в основном вулканов курильской гряды, используют его для повышения жаропрочности лопастей турбин самолётных двигателей (без него никак). Я думаю всё таки ценность этих островов в их геологическом содержании.

paradox

так что вполне себе компромис.
не всё так просто- там если правильно помню с ловом и судоходством не всё весело будет.

dervish

отмена санкций само собой разумеется.
японцы не взяли.
дык эта... япошы к санцыям не присоеденялеся.
а то , что горизонд прапаганды подвинулся ( а подвинулся он давольно давно , когда так называемые "российские сми" освещали комариные прилеты айфоныча на острова . и не столько прилеты , сколько яппона протесты, ага ) . так я и поныл , что идет расторговля . не нужен нам берег турецкой . рабам ваще нихрена не нада , кроме кандалов.

paradox

редкий элемент рений
на итурупе

bairat

paradox
не всё так просто- там если правильно помню с ловом и судоходством не всё весело будет.

Да не, в сравнении с кунаширом и итурупом эти два острова не пришей звизде рукав. а те да, стратегическое положение занимают.

bairat

dervish
дык эта... япошы к санцыям не присоеденялеся.

присоединились, но умеренно.

dervish

эти два острова не пришей звизде рукав.
чией ? я понцы рыбой питаюццо. а ам 7ми ,20 и-(?) мильные зоны , да плюс уева туча уточнений по морскому праву.
чето вот чина борзеет , без войны японские острова забирають , вот. и не боица шо япона фейс теряет. даже наоборот , об стол им.

bairat

dervish
чией ? я понцы рыбой питаюццо. а ам 7ми ,20 и-(?) мильные зоны , да плюс уева туча уточнений по морскому праву.

какая нах рыба. если мы не подтянем экономику то не только острова, материк травой зарастет. а япония это баблосы и технологии.

dervish

пилюс, мы гражданские -сухапутные - не все знаем , и знать не могем- я имею ввиду проходы для субмарин . одно дела свои , другое , если они станут японыскиме. и - хрен на базу , как результат хитро-планового .
короче- много всего.

dervish

а япония это баблосы и технологии.
ах да , да , да , да , да (()

bairat

хватает там проливов, и для кораблей и для субмарин.

dervish

за карту -спасибо , всегда познавательно . а нельзя ли отдать вместо курил- москву ? точнее огорженную кирпичем ее заповедную часть ?
с обитателями ?

Strelezz

paradox
нет. он отдал и крым, и курилы.
японцы не взяли.


Крым вернули на основании того , что там живут почти поголовно русские . Курильские острова вернем на том основании , что там нету японцев ? 😊

Strelezz

bairat

какая нах рыба. если мы не подтянем экономику то не только острова, материк травой зарастет. а япония это баблосы и технологии.

Япония чотко следует в фарватере Лидера . Догадываетесь кого ? 😀

bairat

Strelezz

Япония чотко следует в фарватере Лидера . Догадываетесь кого ? 😀

об чем речь, коли следуют в фарватере сами знаете кого то и не видать им островов.

Gorgul

Догадываетесь кого ?
Дык, за Пу конечно 😊

Gorgul

об чем речь, коли следуют в фарватере сами знаете кого то и не видать им островов.
Вы таки не поняли...возможен вариант, при котором за то что бы отдать острова будут платить не они, а мы 😊

Maksim V

1) Японцев подвела в 1956 году жадность .
2) Сейчас японцам могут передать острова в аренду на 99 лет - будут они де факто японские , а де юре российскими .
3) Граждане РФ как жили на островах - так и будут жить - японцы о этом говорят постоянно .
4) Рыбу и прочие ништяки будут извлекать по квотам - всем будет хорошо .
5) Если японцы и сейчас в дурь попрут , то вопрос этот отложится ещё лет на 50-70 .
6) А в целом - с точки зрения науки логики - японцы полные недоумки - все эти годы им нужно было привязывать к себе острова и ДВ экономически.
Строить заводы- даже на невыгодных для себя условиях - любые заводы:
автомобильные , радиоэлектроники , мотоциклетные и снегоходные производства - строить корабли и максимально проникать в экономику края и без всяких островом поимели бы столько прибылей и привилегий , что и вопрос островов бы рассосался сам собой де факто , но японцы нация оккупированная и рабская - самостоятельное мышление им не под силу ....
Начиная с Горбачёва можно было уже работать на ДВ , но всё проспали ...

bairat

Gorgul
Вы таки не поняли...возможен вариант, при котором за то что бы отдать острова будут платить не они, а мы 😊

я не спорю что возможных вариантов развития много. просто один из них я считаю самым оптимальным.

zhogl

dervish
вы хотели сказать пол-сахалина .
Емнип, в 1903м Сахалин весь был наш, а Курилы - все японские.
..................................
ЕБН не продал Курилы, хотя и был в гораздо худшем положении. Окститесь. Пу троллит япов.

dervish

Окститесь. Пу троллит япов.
а кого троллит внутренняя прапаганда ?
кого троллят русские бабы ? все , тема надоела , слово -троллям.
но как китаезы прокрутили тех самураев?
и с Днем Рождения!

zhogl

bairat
хватает там проливов, и для кораблей и для субмарин.
Стационарная пусковая, даже и в бетонном окопе, намного дешевле и устойчивее ПЛ.
То же самое и слежение за супостатскими ПЛ.

Gorgul

Строить заводы- даже на невыгодных для себя условиях - любые заводы:
автомобильные , радиоэлектроники , мотоциклетные и снегоходные производства - строить корабли и максимально проникать в экономику края и без всяких островом поимели бы столько прибылей и привилегий , что и вопрос островов бы рассосался сам собой де факто , но японцы нация оккупированная и рабская - самостоятельное мышление им не под силу ....
Вы уж совсем их за дебилов не считайте...такую халяву дарить маськовской тусовке дураков нет...даже в Японии.

paradox

Курильские острова вернем на том основании , что там нету японцев ?
там атолл вообще безлюдный.

paradox

Строить заводы- даже на невыгодных для себя условиях - любые заводы:
рабочую силу откуда? из россии это катастрофа полная- кто ж людей отдаст.
из японии- а кто разрешит?

krysoboj

Gorgul
Вы таки не поняли...возможен вариант, при котором за то что бы отдать острова будут платить не они, а мы
дык это единственный вариант. за сахалин один до сих пор не расплатились. кто? лично козырев? или лично .... нет. мы с вами. пенсиями. и закрытием больничек.
островитянам конечно лафа-очутиться в 21 веке из монгольского ига.

Strelezz

В восточных раскладах мнение России не учитывается от слова "совсем"
А тереть за закрытыми дверьми с японцем , а потом сразу лететь к
лучшим друзьям китайцам? ( ! )

Великолепный подход !

😀

bairat

zhogl
Стационарная пусковая, даже и в бетонном окопе, намного дешевле и устойчивее ПЛ.
То же самое и слежение за супостатскими ПЛ.

Согласен, ПЛ это дорого, главное непонятно видит тебя супостат или нет, и опасно. Один Курск чего стоит. Шахтные установки милое дело, ответку дадут вполне достаточную, и без ПЛ.

paradox

островитянам конечно лафа-очутиться в 21 веке
вы меня уморили.
прям как 404 удивляется- почему сша их не кормят...

Strelezz

krysoboj
дык это единственный вариант. за сахалин один до сих пор не расплатились. кто? лично козырев? или лично .... нет. мы с вами. пенсиями. и закрытием больничек.
островитянам конечно лафа-очутиться в 21 веке из монгольского ига.

Нуачо , показали этим паршивым янки 😀

Инвесторы - это-ж лохи педальные . Кидай кого хош . Никто и не заметит 😀

Gorgul

вы меня уморили.
прям как 404 удивляется- почему сша их не кормят...
вы таки думаете что у них будет хуже чем сейчас? Куда уж хуже...там ведь народ реально выживает...

Kill_Maker

paradox
острова Шикотан и островов Хабомаи должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.

а там живет ктонить??

dervish

Один Курск чего стоит. Шахтные установки милое дело, ответку дадут вполне достаточную, и без ПЛ.
ах-ха .да . совейские стратеги -милитаристы дурнями были , как один. а она , тем временем , утанула.
продать курилы и купить чечню с арменией. ненадолго , но это важно . есть такая буква в этом слове , Пе-Це.

paradox

а там живет ктонить??
на шикотане.
на хабомаи только погранцы.
вы таки думаете что у них будет хуже чем сейчас?
я думаю - их или выселят, или сгноят

Kill_Maker

на шикотане.
я думаю - их или выселят, или сгноят
никого выселять не будут

Strelezz

paradox
я думаю - их или выселят, или сгноят

Выселят .

bairat

dervish
ах-ха .да . совейские стратеги -милитаристы дурнями были , как один.

точна, в ссср стратеги-дуралеи были. вместо того что бы свою страну тянуть тянули в коммунизм обезьян из африки. оружия насовали людоедам столько что те до сих пор навоеваться не могут.

dervish

тянули в коммунизм обезьян
це цековские . я говорил о тех , кто баллистику считать умел.цыковкие , кроме как в парижах с жонами и с калькуляторами , и далее -никак. тут- сходимся. и да , много денег жахнули. кстати , так и родился откат - с обизян- людоедов. ничем другим просер таких средств объяснить невозможно.

vasj

Вот чисто из академического интереса,а Аляска,или"кишка тонка"?...
А,тогда ведь не Хрущ был...
Главное правильного"стрелочника"найти...

bairat

dervish
це цековские . я говорил о тех , кто баллистику считать умел.цыковкие , кроме как в парижах с жонами и с калькуляторами , и далее -никак. тут- сходимся. и да , много денег жахнули. кстати , так и родился откат - с обизян- людоедов. ничем другим просер таких средств объяснить невозможно.

Ну генералы тоже любят делиться почкованием. ЯО шахтного базирования вполне хватило бы для удара возмездия. А тут тебе и на ПЛ, и на ЖД, на самолетах и на автомобилях, и везде должности и звания. Опять же институты не сидят без дела.

dervish

ЯО шахтного базирования вполне хватило бы для удара
я- неквалифицированный собеседник на эту тему. полагаю- вы тоже. интуитивно имею мнение , -вы сильно неправы. по доступной для обывателя инфе.
и странный вы выбрали ход для оправдания распродажи земель. ну так до урала распродавайте , многие условные россияне , и не россияне на дотации ничего против иметь не будут . они-ж на содержании. только крелезасидельцы пусть опой ширше виляют- цены набивают , а то и копейки не дадут. за аренду ,.лдь.

bairat

dervish
интуитивно имею мнение , -вы сильно неправы. по доступной для обывателя инфе.
буду рад ошибиться, можно как то обосновать?

Gorgul

крелезасидельцы пусть опой ширше виляют- цены набивают
Усиленное надувание щек в последнее время - таки и есть это самое набивание цены...

Gorgul

буду рад ошибиться, можно как то обосновать?
Стационарные позиции легко обнаружить, а если знают где то и найдут способ уничтожить...

bairat

dervish
и странный вы выбрали ход для оправдания распродажи земель. ну так до урала распродавайте ,

распродажа громко сказано. эти два острова изначально ни как не развиваются, стоят в ожидании хороших условий для размена. вспомните как наладили отношения с китаем, уступили в малом, а теперь это наш лучший друг.

Gorgul

а теперь это наш лучший друг.
Это вам китайцы сказали? 😀

bairat

Gorgul
Стационарные позиции легко обнаружить, а если знают где то и найдут способ уничтожить...

Все можно уничтожить. Но одновременно уничтожить 300 носителей это фантастика. Американцы в Ирак то боялись сунутся, только после того как МАГАТЭ клятвенно заверила что никакого оружия массового поражения там нет, только тогда. Так что с этого боку опасностей не вижу. Раскачать обстановку изнутри, это да.

bairat

Gorgul
Это вам китайцы сказали? 😀

это по факту происходящих событий так.

alexaa1

Государство ведет прорыв блокады-это война, и отдать два крохотных ненужных островка за доступ к самым современым технологиям и японским инвестициям - это ПОБЕДА в той войне.
Далее на крыльях той победы будут анексированы восточная украина, приднестровье а возможно и прибалтика попроситься к нам -как в 40 году.
Два паршивых островка стоят того. И если Пропаганда повернет румпель, то вы все будите с пеной у рта доказывать что их надо ОТДАТЬ....
Причем возможно что танковые колоны пойдут на Харьков в процессе подписания за те острова- чтобы Япония не спрыгнула и патриоты заткнулись.

paradox

Kill_Maker
никого выселять не будут

формально да. сами уедут.
японцы очень неохотно ассимилируют других, если вообще.

azulen

alexaa1
Государство ведет прорыв блокады-это война, и отдать два крохотных ненужных островка за доступ к самым современым технологиям и японским инвестициям - это ПОБЕДА в той войне.
Далее на крыльях той победы будут анексированы восточная украина, приднестровье а возможно и прибалтика попроситься к нам -как в 40 году.
Два паршивых островка стоят того. И если Пропаганда повернет румпель, то вы все будите с пеной у рта доказывать что их надо ОТДАТЬ....

Мужик! Отсыпь того, что ты куришь...
Забористая вещь видимо...

ЗЫ. Никогда не думал, что война - это не лучший выбор? Я понимаю, что любой человек считает до одного - того, кто рядом, но в любом случае - война это жизни людей - завязывай с тяжелыми наркотиками.

paradox

Два паршивых островка стоят того.
так с 56го года формально это проблема исключительно японцев- приходи и забирай.
но сначала подпиши.

Gorgul

это по факту происходящих событий так.
Вы таки сильно далеко от китайцев живете. На данный момент китайцы Россию в йух не ставят.
японцы очень неохотно ассимилируют других, если вообще.
Вы это ТОЧНО знаете...а то у меня несколько иные данные...ежели что - Япония она рядом 😊
Там единственная проблема - знание языка...ежели эта проблема решена, то можете спокойно там жить...как многие и делают.

Strelezz

bairat

распродажа громко сказано. эти два острова изначально ни как не развиваются, стоят в ожидании хороших условий для размена. вспомните как наладили отношения с китаем, уступили в малом, а теперь это наш лучший друг.

Чо ????

Это из Москвы видится "уступили в малом" на ДВ так дела не делаются . Тут готовы рвать глотки за кусок голой скалы . Территориальные претензии у всех ко всем .
И это не мешает бизнесу .
Россия отдала немного Китаю - и пропали претензии ? 😊 да вот хер 😀

Это значит только одно - нужно предъявить новые претензии 😀

Strelezz

alexaa1
Государство ведет прорыв блокады-это война, и отдать два крохотных ненужных островка за доступ к самым современым технологиям и японским инвестициям - это ПОБЕДА в той войне.
.

Еще один стратехх 😀
У Японии нету своей собственной внешней политики . С сентября 1945 года .

И зачем им эти острова сейчас , когда лет через десять ихними будут и Курилы и Сахалин ?

paradox

то можете спокойно там жить.
жить и ассимилироваться вроде не одно и тоже?
впрочем, я не настаиваю- мне так КАЖЕТСЯ.
просто многие и в европах с америками ассимилироваться не могут, хотя иногда знают языки лучше аборигенов

alexaa1

azulen

Мужик! Отсыпь того, что ты куришь...
Забористая вещь видимо...
....о в любом случае - война это жизни людей - завязывай с тяжелыми наркотиками.

Это вектор нашего государственого развития на данном историческом отрезке. И курево тут ни при чем.
Снаружи не видно, но изнутри- муниципалитеты уже отработали раздачу продуктовых карточек , а сугубо гражданские отрасли на прошлой неделю дрючились паралельно с внезапной проверкой войск.

paradox

муниципалитеты уже отработали раздачу продуктовых карточек , а сугубо гражданские отрасли на прошлой неделю дрючились паралельно с внезапной проверкой войск.
генералы всегда готовятся к прошедшей войне.

Strelezz

alexaa1

Это вектор нашего государственого развития .

Интересное развитие … 😊

Кабаки и бабы доведут до цугундера (С) 😀

alexaa1

Strelezz

Еще один стратехх 😀
У Японии нету своей собственной внешней политики . С сентября 1945 года .

Японии нужен зонтик-ядерный-от Китая. У японцев те строва Национальная Идея. И если японцы встанут России в фарватер, то Россия переключившись на них сможет обеспечить им тот зонтик и буквально на следующий день послать Китай на три буквы. Причем вся страна скажет И ПРАВИЛЬНО-без всякой массированой агитации.

bairat

Strelezz
Это из Москвы видится "уступили в малом" на ДВ так дела не делаются . Тут готовы рвать глотки за кусок голой скалы . Территориальные претензии у вех ко всем .

Знаем знаем как вы там рвете, лес и рыбу мимо кассы тем же япошкам с китайцами. Только скалы скоро и останутся 😛

Gorgul

Японии нужен зонтик-ядерный-от Китая. У японцев те строва Национальная Идея. И если японцы встанут нам в фарватер, то мы переключившись на них сможет обеспечить им тот зонтик и буквально на следующий день послать Китай на три буквы. Причем вся страна скажет И ПРАВИЛЬНО-без всякой массированой агитации.
Хорошая у вас трава..адресок не подскажете?

Strelezz

alexaa1

Японии нужен зонтик-ядерный-от Китая. У японцев те строва Национальная Идея. И если японцы встанут нам в фарватер, то мы переключившись на них сможет обеспечить им тот зонтик и буквально на следующий день послать Китай на три буквы. Причем вся страна скажет И ПРАВИЛЬНО-без всякой массированой агитации.

А что будет , если Китай пошлет на три буквы Россию ? 😀

Япония связана с США договором о военном союзе . Это если господа стратеги не знают . И нападение на Японию , согласно оного договора = нападению на США . Со всеми вытекающщими .
С южной Кореей у США аналогичный договор , если чо

bairat

Gorgul
Вы таки сильно далеко от китайцев живете. На данный момент китайцы Россию в йух не ставят.

Тогда надо с терминами определяться. Когда в йух ставят это по вашему как, ярлык на княжение в Москве получают?

alexaa1

Gorgul
Хорошая у вас трава..адресок не подскажете?
Москва.

Strelezz

bairat

Знаем знаем как вы там рвете, лес и рыбу мимо кассы тем же япошкам с китайцами. Только скалы скоро и останутся 😛

Пограничники … Таможня … Не не слыхал !! 😀

Оне-ж люди государевы , вообще-то 😊

А еще есть такой замечательный "масковский бизнесс" . Приходят , за 2-3 года высасывают предприятие досуха . Активы распродают 😊 Пипл пинком под зад .
Государственники ,… уле 😀

Gorgul

Москва.
Так и будем знать - самую забористую траву курят в Москве... 😊
Причем судя по всему - все...

порнограф

bairat
хватает там проливов, и для кораблей и для субмарин.

ага. сосать. там дальше глубины. а у нас мелко. там собно вся рыба, ипонския бреки, и нашы ядреные "субмарины". если, скажем так - на островах амеры поставят системы слежения, то пипец, эти наши субмарины с владика и петропавловска будут как на ладони и хер на те самые безопасные глубины попадут. и весь сыр-бор с подачи амероф именно из за этого. по началу перестройки и гласности это неоднократно озвучивалось. потому и сахалин им не нать.

bairat

порнограф

ага. сосать. там дальше глубины. а у нас мелко. там собно вся рыба, ипонския бреки, и нашы ядреные "субмарины". если, скажем так - на островах амеры поставят системы слежения, то пипец, эти наши субмарины с владика и петропавловска будут как на ладони и хер на те самые безопасные глубины попадут. и весь сыр-бор с подачи амероф именно из за этого. по началу перестройки и гласности это неоднократно озвучивалось. потому и сахалин им не нать.

млять, что бы делать такие далеко идущие выводы может сначала на карту посмотрим? если лень искать на второй странице темы она есть.

alexaa1

Strelezz

А что будет , если Китай пошлет на три буквы Россию ? 😀

Япония связана с США договором о военном союзе . Это если господа стратеги не знают . И нападение на Японию , согласно оного договора = нападению на США . Со всеми вытекающщими .
С южной Кореей у США аналогичный договор , если чо

Один из потенциальных президентов Америки имеет позицию..послать весь мир к чертям-пусть сами занимаются своими проблемами...
При таком раскладе место Америки и Ю.Корее с удовольствие займет Россия-вот они и подготавливается почва.

Я ни разу не ястреб-по тренды мировой политики меня не спрашивают.

alexaa1

Strelezz

.....

А еще есть такой замечательный "масковский бизнесс" . Приходят , за 2-3 года высасывают предприятие досуха . Активы распродают 😊 Пипл пинком под зад .
Государственники ,: уле 😀

. У меня малость по другому-не продаешь акции-не получаешь контракт на работы, через год предприятие банкрот-имущество на торги.

порнограф

млять, что бы делать такие далеко идущие выводы может сначала на карту посмотрим? если лень искать на второй странице темы она есть.
дык на вашей карте все это и нарисовано. смотрите скоко хотите.
и потом - повторюсь - эти "выводы" не йа придумал. это вообщем не тайна. а если вы про это не слышали, то собсно йа здесь причом?

Gorgul

президентов Америки имеет позицию
Его позиция нихрена не значит..пока действует договор...а такие плацдармы как Япония и Ю. Корея Америка не отдаст - чай не дураки.

HighMan

Пару недель назад в СМИ проскакивало: японский премьер сказал, что ни о каких россиянам на "ИХ" островах и речи быть не может.
Еще я помню как японцы жгли и топтали российские флаги, под одобрительным взором властей. Не тогда ли это случилось, когда Медведева на острова наведался?
Да еще как-то вспоминаются слова нашего Гаранта (пара лет назад), что ничего и ни кому мы отдавать и продавать не будем.
И, вообще, странные телодвижения нашего руководства. В СМИ не однократно сказали, что ЕР теряет голоса со страшной силой. Понятно, что итоги голосования будут какие нужны, но накаляются обстановку перед фиктивными выборами - не лучшее решение.

КМ

Стесняюсь спросить, а японцы уже вернули нам золотой запас РИ? Или мы снова устраиваем аттракцион невиданной щедрости?

alexaa1

Gorgul
Его позиция нихрена не значит..пока действует договор...а такие плацдармы как Япония и Ю. Корея Америка не отдаст - чай не дураки.

Америка несет расходы сдерживая Китай и Россию. При том в Америке декретных нет как таковых, а в Европе социализм повсюду-в том числе за счет того что Америка за ник впрягшись. Тот Трамп ставит в основу своей будущей политики... пусть они САМИ разбираются со СВОИМИ проблемами....
Чего неясного?

bairat

порнограф
дык на вашей карте все это и нарисовано. смотрите скоко хотите.
ну и зачем супостатам ставить на этих островах станции слежения, если наш ДВ можно ближе рассмотреть с острова хокайдо?

Gorgul

но накаляются обстановку перед фиктивными выборами - не лучшее решение.
Им пофиг. То есть вообще. В этой стране поддержка будет ЛЮБЫМ действиям правительства...особенности территории..
Нет, потом, когда главнюк сменится (не как с Медведевым а по настоящему) конечно нонешнего все будут сильно ругать...но пока - молимся, бьем челом и вникаем...

Gorgul

Чего неясного?
Ежели вам ВСЕ понятно - рад за вас...пребывайте в таком состоянии и далее.

КМ

Gorgul

Там единственная проблема - знание языка...ежели эта проблема решена, то можете спокойно там жить...как многие и делают.


На правах гостя? 😛

Если не ошибаюсь эти острова имеют важное значение для рыболовства. Т.е. отдадим их потеряем самые рыбные места.

Strelezz

Gorgul
Им пофиг. То есть вообще. В этой стране поддержка будет ЛЮБЫМ действиям правительства...особенности территории..
Нет, потом, когда главнюк сменится (не как с Медведевым а по настоящему) конечно нонешнего все будут сильно ругать...но пока - молимся, бьем челом и вникаем...


Эт точно …https://www.youtube.com/watch?v=wBvQba1DI1Y

Gorgul

На правах гостя?
А вот нет...с женами (японками) и с гражданством...

ya.Rus-36

Если не ошибаюсь эти острова имеют важное значение для рыболовства. Т.е. отдадим их потеряем самые рыбные места.
Посмотрите сколько там наших рыболовных судов,хотя бы с гугл мэп,и сколько у япошек, там даже сети видно километровые, расстояние там смешное, так что они давно там ловят

Strelezz

КМ

На правах гостя? 😛

.


Вид на жительство дают . После 7 или 8 лет рабочих виз и наличия бизнеса в Японии .
Жить в Японии комфортно и интересно . Но , культура абсолютно чужая . И ты - гейдзин 😊

HighMan

Gorgul
Им пофиг. То есть вообще. В этой стране поддержка будет ЛЮБЫМ действиям правительства...особенности территории..
Нет, потом, когда главнюк сменится (не как с Медведевым а по настоящему) конечно нонешнего все будут сильно ругать...но пока - молимся, бьем челом и вникаем...

Не совсем так. Точнее, совсем не так!
Рейтинг Путина до 2014 года был крайне низким.
После известных событий рейтинг взлетел невероятно. Однако... Как взлетел, так и начал падать.
"Сирийский синдром" снова приподнял рейтинг, но на крайне короткий срок.
Теперь Сирия тянет рейтинг вниз. Что и понятно! Такая неадекватная военная операция озадачил весь Мир. Что же говорить о Народе, на котором лежит бремя финансирования этой "рекламной акции".
Рейтинг падает. Пока еще он очень высок, но тенденция снижения определилась явственно.
Пока еще можно творить, что душа пожелает, но уже с оглядкой. Через годик, если не замутить новых Зрелищ, рейтинг упадет до уровня, предшествующего 404 событиям.
Ой! А там и 2018 совсем рядом...

paradox

И ты - гейдзин
вот видите..

paradox

HighMan

Такая неадекватная военная операция озадачила весь Мир. ..

это весь Мир вам так сказал?
я никакого озадачивания ни в немецкой, ни в английской прессе не нашел.
какой язык учить- сухаили или мову?

bairat

HighMan
Такая неадекватная военная операция озадачил весь Мир.

весь Мир, с большой буквы, с придыханием. Написали бы просто ес+нато.
Операция вполне адекватная, если бы мы не остановили бармалеев они бы уже Ливан разобрали и взялись за Иорданию. Неадекватны те кто спонсирует этот хаос.

Strelezz

paradox
вот видите..


А что я должен увидеть ?

Gasar

Я как то видел интервью нашего главного.
По вопросу островов, он выразился примерно так
Мол, договориться сможет при принципиально новом подходе к проблеме, когда выиграют оба участника.
Насколько я понимаю, перевести это можно - в результате оба участника теряют лицо в равной мере.
Думаю, будет торговля. Со стороны самураев - как умудриться, 'не потерять честь', удовлетворившись двумя скалами в океане, и при этом стать полноценным суверенным государством.
Со стороны наших - как умудриться 'не потерять честь', - и получить экономические выгоды, и запустить хорька в курятник американцев.
Визгу, от нациков и оппозиционеров, с обеих сторон, будет до небес.

Gasar

Напомню - после ВМВ - Япония самая задроченная страна.
Мало того что оккупированная, не самостоятельная, так и еще имеющая. Отношения, со всеми окружающими странами - описываемые одним словом - 'ненависть'.
Мир меняется. Может - самураям, в койке под США, и надоело малость, находиться.

Mik BY

порнограф
эти наши субмарины с владика и петропавловска будут как на ладони и хер на те самые безопасные глубины попадут.
Тех субмарин 10 на ходу, на дежурстве одна, максимум две. Стоит сыр-бор разводить? Даже СССР втрое уступал НАТО по военной мощи, теперь уже и говорить не о чем, смех один. По ТВ конечно раздувают военную истерию, но в реальности США беспокоятся только чтоб красную кнопку нечаянно не нажали.


Бабло в бюджете кончается, а полстраны - бюджетники. Сдадут острова под "совместные проекты". Предсказываю сумму в $30-50 млрд. Этого на 2-3 года хватит.

Strelezz

Gasar
Я Со стороны самураев - как умудриться, 'не потерять честь', удовлетворившись двумя скалами в океане, и при этом стать полноценным суверенным государством.
.

А как это связано ?

Strelezz

Mik BY
Тех субмарин 10 на ходу, на дежурстве одна, максимум две. Стоит сыр-бор разводить? Даже СССР втрое уступал НАТО по военной мощи, теперь уже и говорить не о чем, смех один. По ТВ конечно раздувают военную истерию, но в реальности США беспокоятся только чтоб красную кнопку нечаянно не нажали.


Бабло в бюджете кончается, а полстраны - бюджетники. Сдадут острова под "совместные проекты". Предсказываю сумму в $30-50 млрд. Этого на 2-3 года хватит.

Да хоть 300 ярдов . Тут дело даже не в сумме . Отношение в регионе будет как к алкашу , продающему последнюю рубаху .

И что дадут эти 2-3 года ? Бог спасет Россию уничтожив Америку ? Или подняв цены на нефть ?

bairat

Strelezz
И что дадут эти 2-3 года ? Бог спасет Россию уничтожив Америку ? Или подняв цены на нефть ?

Вы что предлагаете, выходить с поднятыми руками?

Mik BY

Strelezz
Да хоть 300 ярдов . Тут дело даже не в сумме . Отношение в регионе будет как к алкашу , продающему последнюю рубаху . И что дадут эти 2-3 года ? Бог спасет Россию уничтожив Америку ? Или подняв цены на нефть ?
А что ко мне вопросы? У меня ваапще-то часы дешевые.

А еще непонятно, почему Россия спасется, если США пропадут? Лично я думаю, что в этом случае на следующий день вежливые человеки с узкими глазами будут у границы с Финляндией стоять.

Strelezz

bairat

Вы что предлагаете, выходить с поднятыми руками?

А кого-то интересует что я предлагаю ? 😀

paradox

А что я должен увидеть ?
то, что вы написали. ассимилиляция невозможна.

Strelezz

Mik BY
А что ко мне вопросы? У меня ваапще-то часы дешевые.

А еще непонятно, почему Россия спасется, если США пропадут? Лично я думаю, что в этом случае на следующий день вежливые человеки с узкими глазами будут у границы с Финляндией стоять.


Многие так думают . Вот падет сышыа - у будет нам щщастье 😀

Strelezz

paradox
то, что вы написали. ассимилиляция невозможна.


А она нужна ?

carrier

А кто чего продаёт то? В интервью он ответил что то в духе: такие вопросы с кондачка не решаются, зайдите на недельке.(с)

Lopar

Никто ничего отдавать не собирается. Тролят. Джппы на два острова никогда не согласятся, это очевидно. Отсюда и предложения. Ну не хотите - как хотите! Уже в новостях: только все четыре! Ну ладно, а мы хотели миром....
А из КБГ то как набежали! С влажными мечтами.

Strelezz

carrier
А кто чего продаёт то? В интервью он ответил что то в духе: такие вопросы с кондачка не решаются, зайдите на недельке.(с)

Главное зайти вовремя . Вот китайцы зашли видать в нужный момент 😊

Gorgul

Главное зайти вовремя . Вот китайцы зашли видать в нужный момент
в случае с Китаем - это они решают какой момент нужный 😊

Супрадин

Lopar
Уже в новостях: только все четыре! Ну ладно, а мы хотели миром

bairat

Strelezz

А кого-то интересует что я предлагаю ? 😀

меня интересует.

Gasar

Strelezz

А как это связано ?

РФ - субьект в их регионе.
Сейчас с ним нельзя взаимодействовать, не учитывая факт территориального спора.
Свои же не поймут.

Кмк, сейчас у них все вокруг враги - кроме США - полового партнера.
Та еще ситуация. Типа как у нас))))

paradox

Strelezz


А она нужна ?

как вам ответить?

Gets

насколько я в курсе, речь идет не об островах, точнее не столько об островах, как об акватории Охотского моря, которая, в случае передачи островов, значительно перейдет под юрисдикцию Японии. Весь рыбпром ДВ можно будет сдавать в чермет. Сами острова хлам никому не нужный.

Schnapps

Какая разница,с нами всё равно не поделятся.

paradox

с нами всё равно не поделятся.
как сказать..
пенсии откуда-то берутся...

Strelezz

Gasar
РФ - субьект в их регионе.
Сейчас с ним нельзя взаимодействовать, не учитывая факт территориального спора.
Свои же не поймут.

Кмк, сейчас у них все вокруг враги - кроме США - полового партнера.
Та еще ситуация. Типа как у нас))))


Вы с чего взяли что враги ? Бизнес никто делать не запрещает . туристы ездят параходами . Мухи отдельно , котлеты отдельно 😀

А США реальный гарант Мира в этом регионе .

Strelezz

paradox
как сказать..
пенсии откуда-то берутся...

У кого - пенсии ? У депутатов ? У большинства - пособие по старости .

КМ

Strelezz
А США реальный гарант Мира в этом регионе .

Думаете без него Китай объявит войну Японии?

Strelezz

bairat

меня интересует.

А сейчас уже можно ничего не делать . Делать надо было в тучные годы . Не делать - пару лет назад . А сейчас расслабляемся и получаем удовольствие 😀

Strelezz

КМ

Думаете без него Китай объявит войну Японии?


Японии - вряд-ли . А вот ЮКорее - может . Китайцы вообще любят экспериментировать с кипишем на чужой территории .
Не помните кто Пол-Пота холил и лелеял ?

КМ

Пол-пота помню. Про Ю.Корею очень сомневаюсь, но спорить не буду.

Strelezz

КМ
Пол-пота помню. Про Ю.Корею очень сомневаюсь, но спорить не буду.

Северная Корея - в том виде в котором мы ее видим , это тоже китайский проект .

Добрые китайцы 😊 Гиммлер по сравнению с ними просто уличный хулиган

HighMan

bairat

весь Мир, с большой буквы, с придыханием. Написали бы просто ес+нато.
Операция вполне адекватная, если бы мы не остановили бармалеев они бы уже Ливан разобрали и взялись за Иорданию. Неадекватны те кто спонсирует этот хаос.

Операция бредовая от и до!
Бомбить песок - это сильно!
Воздушные бомбордировки оправданы лишь для нанесения урона индустриальным районам противника! Поддержка сухопутной операции имеет смысл при наличии у противника авиации или имеют место массовые скопления живой силы и техники. Все остальное - из пушки по воробьям!
Не нужно было ограничиваться лишь воздушной опрецией. Нужно было полноценно вводить сухопутные войска и авиацию в поддержку.
Нужно было написать текст для официального выступления Асада, примерно следующего содержания:
"Сирия - суверенный страна. Любые попытки незаконного проникновения на нашу территорию расцениваем как агрессию. Воздушная защита наших рубежей возлагается на ВКС России. Мы им делегируем право на уничтожение нарушителей.".
Всем было бы понятно, кто писал речь, но предраться уже не вышло бы. Небо было бы закрыто для всяких иностранных хулиганов.
При соблюдении этих условий, война в Сирии, уже сейчас была бы закончена.
Но вот тут и прет неадекватность: у нас не было задачи закончить войну. А какая у нас задача - не понимает ни кто. Я подозреваю, сто сирийская операция имела две цели: нагадить США и получить причину для торга.
Но даже эта программа оказалась не выполнена! С нами ни кто не собирается торговаться.
Тут неделю назад Штанмайер говорил об условиях возвращения России в формат "Большой Восьмерки". Соблюдение Минских Договоренностей и соблюдение перемирия в Сирии.
Это, вообще как! Штанмайер ставит нам условием сирийскую операцию!
Охеренная операция! Песок разбомбили, рекламную акцию провели, война как шла, так и идет, санкции сохранены (даже еще добавили), охулиарды закопали в сирийский песок.
Успех! Как в 404 успех!
И что делает Россия? Утирается, гремит мышцой и играет яйцами.
Ну и между делом, держит в тонусе соседей, намекая, что в любой момент мы можем провести свои учения на вашей территории.

Gasar

Strelezz


Японии - вряд-ли . А вот ЮКорее - может . Китайцы вообще любят экспериментировать с кипишем на чужой территории .
Не помните кто Пол-Пота холил и лелеял ?

они и вьетнам холили тогда же.
емнип - второй первого то и рассчитал.

carrier

HighMan
санкции сохранены (даже еще добавили),
Как это прекрасно.

Gasar

Strelezz


Вы с чего взяли что враги ? Бизнес никто делать не запрещает . туристы ездят параходами . Мухи отдельно , котлеты отдельно 😀

А США реальный гарант Мира в этом регионе .

Бизнес и туризм, нам например, и с 404 никто не запрещает, и с Великобританией, там, или Канадой, какой.
О политическом взаимодействии при этом, речи нет. Враги - ссс..

AlexSlash

Вопрос Курильских островов многогранен и нужен реальный компромисс.

С октября по май проливы между островами Курильской гряды покрываются льдом и становятся не судоходными без помощи ледоколов. Не замерзают только проливы: Екатерины (между Кунаширом и Итурупом) и Фриза (между Итурупом и Урупом) и то иногда там плавают льды.

На островах Итуруп и Кунашир дислоцируется 18-я дивизия, вроде как усиленная С-400, Панцырь-С1 и Бастионом. Острова имеют важное стратегическое значение. Если убрать все это хозяйство, то в военное время наши корабли лишаются прикрытия с воздуха и с земли в этом регионе.

На Итурупе на вулкане Кудрявый было открыто единственное известное в мире месторождение Рения. Ежегодно в мире добывается всего 40 тон этого металла. Запасы рения в виде рениита на острове Итуруп оцениваются в 10-15 тонн, в виде вулканических газов - до 20 тонн в год.

С другой стороны, России нужен мирный договор с Японией и хорошие экономические связи для развития Дальнего Востока.

Ну и немного истории...


Schnapps

paradox
пенсии откуда-то берутся...
с налогов, а не продажи курил нефти и газа.

Mik BY

AlexSlash
На островах Итуруп и Кунашир дислоцируется 18-я дивизия, вроде как усиленная С-400, Панцырь-С1 и Бастионом. Острова имеют важное стратегическое значение. Если убрать все это хозяйство, то в военное время наши корабли лишаются прикрытия с воздуха и с земли в этом регионе.
Это прикрытие одна видимость, учитывая какой потенциал против этой дивизии. Одних F-22 два десятка. Так что они там что есть, что нету, в случае реальных БД разве что позволят нужным людям быстро свалить на большую землю.

alexaa1

HighMan
[B]
.. Нужно было полноценно вводить сухопутные войска и авиацию в поддержку.
.. А какая у нас задача - не понимает ни кто....]
Помниться в Афганистан вводили в полном обьеме и кувыркались там семь лет. При том что тогдашние моджахеды против нынешних-вооруженых ТОВ и танками, просто дети.
Помниться ктото говорил что он Грозный на уши поставит одним полком десанта.

...зачем... Говорят что таким образом обломили арабов с крупным газопроводом в европу-защитив таким образом позиции Газпрома.

Strelezz

Gasar
они и вьетнам холили тогда же.
емнип - второй первого то и рассчитал.


Китайцы - Вьетнам ? Сорвите покровы . А то мне известны только истории конфликтов . Особой любви там никогда не было . Вьетнамцы видать очень хорошо знают ханьцев 😀

carrier

Mik BY
Одних F-22 два десятка. Так что они там что есть, что нету,
Ну поголовье то сократят изрядно по любому.

Gasar

Strelezz


Китайцы - Вьетнам ? Сорвите покровы . А то мне известны только истории конфликтов . Особой любви там никогда не было . Вьетнамцы видать очень хорошо знают ханьцев 😀

блин.. чет запутался.

китай поддерживал вьетнам до 60 какого то года.
потом полюбил пол пота. с вьетнамом и ссср расплевался.
потом полпот огреб от вьетнама
китай за полпота вступился и то же огреб.

...согласен.
по времени я ошибся. разные периоды совсем.

Strelezz

Gasar
блин.. чет запутался.
китай поддерживал вьетнам до 60 какого то года.
потом полюбил пол пота. с вьетнамом и ссср расплевался.
потом полпот огреб от вьетнама
китай за полпота вступился и то же огреб.

...согласен.
по времени я ошибся. разные периоды совсем


Да некогда им было , китайцам . У них гражданская закончилась в 1950м . Потом захват Тибета . Потом война в Корее . Потом культурная революция с коллективизацией и прочими перегибами . Своих недовольных Вождем не успевали загонять в стойла . А в конце 50х разосрались с СССР и в Китае стало совсем грустно. Голодно при полной голохуе…ке 😀 Им бы самим кто помог тогда 😊

paradox

Strelezz

У кого - пенсии ? У депутатов ? У большинства - пособие по старости .

а пособия откуда?

Strelezz

paradox

а пособия откуда?

Я плачу . И такие как я . В пенсионный фонд . Не слыхали ? А вот куда этот фонд бабки девает - мне неведомо

paradox

Schnapps
с налогов, а не продажи курил нефти и газа.

вы шутите?

Mik BY

carrier
Mik BYОдних F-22 два десятка. Так что они там что есть, что нету,Ну поголовье то сократят изрядно по любому.
Это не бокс, где по очкам можно выиграть. Тем более КР и взятки никто не отменял. Помнится был скандал на ДВ насчет того, что командир вч дань собирал с офицеров и передавал бандитам-шантажистам.

Меня терзают смутные сомнения...

paradox

отом полюбил пол пота. с вьетнамом и ссср расплевался.
потом полпот огреб от вьетнама
китай за полпота вступился и то же огреб.
там совсем не совсем так

PILOT_SVM

AlexSlash
1/ Вопрос Курильских островов многогранен и нужен реальный компромисс.

2/ С октября по май проливы между островами Курильской гряды покрываются льдом и становятся не судоходными без помощи ледоколов. Не замерзают только проливы: Екатерины (между Кунаширом и Итурупом) и Фриза (между Итурупом и Урупом) и то иногда там плавают льды.

На островах Итуруп и Кунашир дислоцируется 18-я дивизия, вроде как усиленная С-400, Панцырь-С1 и Бастионом. Острова имеют важное стратегическое значение. Если убрать все это хозяйство, то в военное время наши корабли лишаются прикрытия с воздуха и с земли в этом регионе.

3/ На Итурупе на вулкане Кудрявый было открыто единственное известное в мире месторождение Рения. Ежегодно в мире добывается всего 40 тон этого металла. Запасы рения в виде рениита на острове Итуруп оцениваются в 10-15 тонн, в виде вулканических газов - до 20 тонн в год.

4/ С другой стороны, России нужен мирный договор с Японией и хорошие экономические связи для развития Дальнего Востока.

5/ Ну и немного истории...

1/ Любой "компромисс" - будет по принципу "коготок увяз - всей птичке пропасть".

2. вот эти географические и военно-стратегические вопросы и имеют значение.
всё остальное - пыль.

3. Добывать и пользоваться. никаких концессий, никаких СП!

4. Зачем?

5. вот пусть и остаётся так как есть. Запас карман не тянет.

Strelezz

PILOT_SVM
1/ Любой "компромисс" - будет по принципу "коготок увяз - всей птичке пропасть".

2. вот эти географические и военно-стратегические вопросы и имеют значение.
всё остальное - пыль.

3. Добывать и пользоваться. никаких концессий, никаких СП!

4. Зачем?

5. вот пусть и остаётся так как есть. Запас карман не тянет.


О ! В кои-то веки - соглашусь ! 😊

Mik BY

PILOT_SVM
1/ Любой "компромисс" - будет по принципу "коготок увяз - всей птичке пропасть".2. вот эти географические и военно-стратегические вопросы и имеют значение.всё остальное - пыль.3. Добывать и пользоваться. никаких концессий, никаких СП!4. Зачем?5. вот пусть и остаётся так как есть. Запас карман не тянет.
Хотите вы этого или нет, но президент сказал, что надо решать, значит
будут решать.


Вся эта чушь про истории, престижи, ни пяди назад рассыпается под неумолимыми цифрами. Китайцам острова отдали под исторические песни про Даманский, и тут тоже некуда деваться - деньги уже на исходе.

carrier

Mik BY
Это не бокс, где по очкам можно выиграть.
Вот именно. И самураям там ловить нечего.

Pragmatik

PILOT_SVM
1/ Любой "компромисс" - будет по принципу "коготок увяз - всей птичке пропасть".

2. вот эти географические и военно-стратегические вопросы и имеют значение.
всё остальное - пыль.

3. Добывать и пользоваться. никаких концессий, никаких СП!

4. Зачем?

5. вот пусть и остаётся так как есть. Запас карман не тянет.

+1.


carrier
Вот именно. И самураям там ловить нечего.
+ много.

Strelezz

Mik BY
Хотите вы этого или нет, но президент сказал, что надо решать, значит
будут решать.


Вся эта чушь про истории, престижи, ни пяди назад рассыпается под неумолимыми цифрами. Китайцам острова отдали под исторические песни про Даманский, и тут тоже некуда деваться - деньги уже на исходе.

Спасибо Партии , что не по набережной Хабаровска граница прошла 😀

Pragmatik

Mik BY
Хотите вы этого или нет, но президент сказал, что надо решать, значит
будут решать.
"Язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли". (С)
"Надо решать" - как раз тот случай. Вопрос - как именно "надо решать". Решать же ж можно очень по-разному, в том числе - по времени решания. 😊
Старый советский стиль - "зайдите на днях". 😊))))

carrier

Mik BY
Хотите вы этого или нет, но президент сказал, что надо решать, значит
будут решать.
Он этого не говорил. Это журналистская брехня. Видео с интервью в свободном доступе.

Strelezz

Mik BY
Хотите вы этого или нет, но президент сказал, что надо решать, значит
будут решать.


Вся эта чушь про истории, престижи, ни пяди назад рассыпается под неумолимыми цифрами. Китайцам острова отдали под исторические песни про Даманский, и тут тоже некуда деваться - деньги уже на исходе.


Ну счас будет резкий поворот "все вдруг" . Начнут объяснять как ловко мы облапошим японцев всучив им пару ненужных кусков скалы в забытом Богом месте 😀

Mik BY

carrier
Он этого не говорил. Это журналистская брехня. Видео с интервью в свободном доступе.
Я ничего доказывать и не собираюсь. Просто подождем.

Strelezz
Ну счас будет резкий поворот "все вдруг"
Скорее будет "Японцы за свои деньги отстраивают наши острова, великая многоходовочка" ))

carrier

Mik BY
Просто подождем.
Лет сорок.)

Strelezz

carrier
Лет сорок.)

Какой вы пессимист … 😊

alexaa1

HighMan

..
Пока еще можно творить, что душа пожелает, но уже с оглядкой. Через годик, если не замутить новых Зрелищ, рейтинг упадет до уровня, предшествующего 404 событиям.
Ой! А там и 2018 совсем рядом...

Как бы не так. Есть такой *Проект Россия* все что делается -делается в русле этого проекта.

carrier

Strelezz
Какой вы пессимист
Напротив. Пятьдесят лет ждут, сорок то не проблема.

TapakaH

А это, а почитать бы. Проект...

Gorgul

Какой вы пессимист :
не соглашусь..наоборот - великий оптимист 😊

alexaa1

TapakaH
А это, а почитать бы. Проект...

Пошарьте поиском. В двух словах...проект Россия летит сквозь века обьединяя народы.И неважно какое правительство стоит у руля. Главная цель-единство территорий.

nikaljak

alexaa1

Пошарьте поиском. В двух словах...проект Россия летит сквозь века обьединяя народы.И неважно какое правительство стоит у руля. Главная цель-единство территорий.

Правильные слова, классики зря не скажут, на то они и классики. Если хоть раз отступить от единства территории, то в следующий раз это будет уже не так сложно.

Gorgul

проект Россия летит сквозь века объединяя народы.
эт да...с паршивой овцы...

bairat

Gets
насколько я в курсе, речь идет не об островах, точнее не столько об островах, как об акватории Охотского моря, которая, в случае передачи островов, значительно перейдет под юрисдикцию Японии. Весь рыбпром ДВ можно будет сдавать в чермет. Сами острова хлам никому не нужный.

Посмотрите карту. Может 1% от окучиваемой территории потеряют. Чермет блин.

bairat

HighMan

Операция бредовая от и до!
Бомбить песок - это сильно!
Воздушные бомбордировки оправданы лишь для нанесения урона индустриальным районам противника! Поддержка сухопутной операции имеет смысл при наличии у противника авиации или имеют место массовые скопления живой силы и техники. Все остальное - из пушки по воробьям!
Не нужно было ограничиваться лишь воздушной опрецией. Нужно было полноценно вводить сухопутные войска и авиацию в поддержку.
Нужно было написать текст для официального выступления Асада, примерно следующего содержания:
"Сирия - суверенный страна. Любые попытки незаконного проникновения на нашу территорию расцениваем как агрессию. Воздушная защита наших рубежей возлагается на ВКС России. Мы им делегируем право на уничтожение нарушителей.".
Всем было бы понятно, кто писал речь, но предраться уже не вышло бы. Небо было бы закрыто для всяких иностранных хулиганов.
При соблюдении этих условий, война в Сирии, уже сейчас была бы закончена.
Но вот тут и прет неадекватность: у нас не было задачи закончить войну. А какая у нас задача - не понимает ни кто. Я подозреваю, сто сирийская операция имела две цели: нагадить США и получить причину для торга.
.

Представляю как в этот момент, когда наша сухопутная армия плотно втянется в этот конфликт, в госдепе грянет банкет. Да ради такого случая они не пожалеют лишнего триллиона к своему госдолгу добавить, вооружат бармалеев всем чем можно, только бы мы там побольше кувыркались. Там под поток гробов можно и о смене власти думать.
Еще раз повторю: задача была остановить игил и спасти алавитов. Асадовцы в прошлом сентябре были в полном разгроме, если бы мы не вмешались(а вмешались мы в последний момент, когда тянуть не было ни какой возможности) они повторили бы судьбу езидов: мужчинам смерть, женщин на продажу.
Наша политика в данном случае просто образец адекватности на фоне спонсоров игил и прочих снабжающих якобы оппозицию современным оружием.

bairat

alexaa1
Говорят что таким образом обломили арабов с крупным газопроводом в европу-защитив таким образом позиции Газпрома.

Главное что не РФ/Газпром начал эту войну.

Gorgul

Тут рядышком есть тема про Сирию...а здесь про другую сторону шарика...

alexaa1

bairat
...если бы мы не вмешались(а вмешались мы в последний момент, когда тянуть не было ни какой возможности)....
Есть такой ресурс-Варонлайн, рускоязычных евреев, для который Сирия сосед.И которые несколько лет мониторят тот конфликт-можете там поглядеть в ,,горячие темы,, Так вот тама пишут что наземные операции сирийских сил ведутся с помощь *интербригад* с Ирана, соответствено в Иране постояно когото хоронят , плюс бригады палестинского Хамаз. То бишь там и без нас было кому воевать.Авианалеты-с ними с справлялся американо-европейский контингет сил.Если пошарите на эту тему , то узнаете что союзники выполнили под 10 тыщ боевых вылетов, причем не чугуными фугасами по песку.

zhogl

HighMan
Но вот тут и прет неадекватность: у нас не было задачи закончить войну. А какая у нас задача - не понимает ни кто.......
Тут неделю назад Штанмайер говорил об условиях возвращения России в формат "Большой Восьмерки". Соблюдение Минских Договоренностей и соблюдение перемирия в Сирии.
Я понимаю. Меня спросите. Цены на нефть.
И Штанмайеру тоже нужны цены на нефть, только в другую сторону. Запад бы очень устроила бросовая ИГИЛовская цена на нефть, как она устраивала турок.
Когда вы что-то не понимаете - считайте деньги или выясняйте кто кого трахает.

zhogl

Gasar
они и вьетнам холили тогда же.
емнип - второй первого то и рассчитал.
Не-а. Вьетнам был нашим парнем. Поэтому Пол Пота и рассчитал.

puh14

Продадут, потом Витте откопают/клонируют и обратно вернут! ;-)

bairat

alexaa1
То бишь там и без нас было кому воевать.
Ну и как, как они воевали без нас, удачно? Да под прикрытием "союзной" авиации, наверное под лавку игил загнали, не?

Gasar

союзники выполнили под 10 тыщ боевых вылетов,
выполнили. это да.
вопрос эффективности не снят.

Pragmatik

Кстати, тут вопрос.

Все сейчас носятся с этим "мирным договором" с Японией. Дескать, так нужен, так нужен, спасу нет, как нужен.
Только вот 70 лет живем без этого мирного договора - и ничего, без войны. А с той же Германией был договор о ненападении. От которого было толку чуть 22 июня 1941 года.

КМ

Вот и я говорю, лучше бы вернули золотой запас РИ. 😞

Aleksandr.M

Читал я как то журнашлюшек некоторых,так там говорилось,что японцы золото РИ(и за не исполненные контракты по оружию с прописанным возвратом,похищенное в России, взятое на хранение) возвращать не нужно по причине того,что прошло более 50 лет и что страна уже не та.
Типа что то напоминает 😊
золота то тонн сколько там не вернут,и будет как в 90-е,типа после аварии-мужик,поздравляю с покупкой битой машины 😊

Pragmatik

КМ
Вот и я говорю, лучше бы вернули золотой запас РИ. 😞
О, кстати!!!!! Неплохо бы поднять вопрос!!!

Pragmatik

Aleksandr.M
Читал я как то журнашлюшек некоторых,так там говорилось,что японцы золото РИ(и за не исполненные контракты по оружию с прописанным возвратом и похищенное в Россиии взятое на хранеие) возвращать не нужно по причине того,что прошло более 50 лет и что страна уже не та.
Типа что то напоминает 😊
Вооот. Вернуть им той же монетой по тому же месту. Прошло 50 лет и страна уже не та. Большой всем привет.
😊)))))

Mik BY

zhogl
Запад бы очень устроила бросовая ИГИЛовская цена на нефть
О, эксперты по сырьевым рынкам подтянулись.
Западу меньше всего нужна дешевая нефть, в тех же США людей тысячами с нефтянки увольняют, буровые закрываются, налоговые поступления падают - у них это огромный сектор экономики. К тому же инвестиции в инновации снижаются, что плохо для развития мировой экономики.
Государство за нефть не платит, платят потребители, так что государству чем дороже, тем лучше.

Почитайте Википедию что-ли или еще какой букварь для начинающих. Честно говоря бесят уже такие "экспертные" заключения.

zhogl
Не-а. Вьетнам был нашим парнем.
Удивитесь, но вьетнамцы относились к советским "советникам" в трениках так же, как и к американцам. Пока СССР поставлял тысячи тонн грузов (половину из которых забирал Китай) терпели, но не гнушались при этом прикрываться советскими кораблями, и как только, так сразу попросили на выход.

Сейчас воспоминаний всяких много, весьма познавательно. Например к допросу пленных не допускали, разбитую технику почти сразу же собирали и возвращали американцам, мало что досталось СССР. Так что не все черное и белое, как советская пропаганда рисовала.

Aleksandr.M

Pragmatik
Вооот. Вернуть им той же монетой по тому же месту. Прошло 50 лет и страна уже не та. Большой всем привет.
😊)))))

Так думаю ваш на это и думает сослаться,только должникам это как то тяжело,ведь когда взял в долг,то это чужие и надолго,а отдавать то свои.

carrier

КМ
Вот и я говорю, лучше бы вернули золотой запас РИ.
И за Цусиму ещё не ответили.

Pragmatik

Aleksandr.M
Так думаю ваш на это и думает сослаться,
Хорошо бы, если б так.
Только пока что, вроде, по этому вопросу официально ничего не было сказано, к сожалению. Ни разу ничего похожего не слышал от "официальных лиц".

Aleksandr.M

carrier
И за Цусиму ещё не ответили.

Да они за Хиросиму с Нагасаки всё никак вечной любовью нинаотвечаются ,самурайчики блин,дутые.

Пискун

хрен им. Сколько лет жили, торговали, все хорошо было. А теперь ишь, возбудились. Пусть подавятся.

Lopar

Mik BY
возвращали американцам
Источник этих познаний будет? Или это тетя Фира сама видела?

alexaa1

bairat
Ну и как, как они воевали без нас, удачно? Да под прикрытием "союзной" авиации, наверное под лавку игил загнали, не?

Воевали также как и сейчас-..сирийские качели..туда- сюда.
Союзники бомбили запрещеный игил, наши бомбят *разрешеную* нусру, плюс выбомбили инфраструктуру, которую противоборствующие не трогали-так как имели на нее виды.

alexaa1

carrier
И за Цусиму ещё не ответили.
Помниться еще месяц назад турция был вРаг, а ныне чуть не взасос.Тумблером щелкнут и будет Япония *самый лучший и надежный друг и партнер*

Gorgul

Помниться еще месяц назад турция был вРаг, а ныне чуть не взасос.Тумблером щелкнут и будет Япония *самый лучший и надежный друг и партнер*
Что поделать..у патриотов память короткая.... тоже наверное тумблер есть... 😊

carrier

alexaa1
Помниться еще месяц назад турция был вРаг, а ныне чуть не взасос.
Странно что многих это удивляет. Политика никогда не отличалась чистотой и нравственностью. И друзей там не бывает.

bairat

alexaa1

Воевали также как и сейчас-..сирийские качели..туда- сюда.
Союзники бомбили запрещеный игил, наши бомбят *разрешеную* нусру, плюс выбомбили инфраструктуру, которую противоборствующие не трогали-так как имели на нее виды.


Отвечу в теме про Сирию.

Gorgul

Странно что многих это удивляет.
Учитывая сбитый самолет и погибшего пилота - да...вот лично меня удивляет..

КМ

Между япами и янки стоит Хиросима, Нагасаки, марши смерти и пр. Тем не менее дружат.

Gorgul

Тем не менее дружат
угу..амеры "дружат" япону мать...
а мы сколько Хиросим в Турции?

bairat

Gorgul
Учитывая сбитый самолет и погибшего пилота - да...вот лично меня удивляет..

Самолет сбили гюленовцы по указке цру.

КМ

Gorgul
угу..амеры "дружат" япону мать...
а мы сколько Хиросим в Турции?

Ни одной. Наоборот, на наши деньги (туристы + товары) турки очень неплохо поднялись.

Gorgul

Ни одной. Наоборот, на наши деньги (туристы + товары) турки очень неплохо поднялись.
Теперь осталось и япам что то у нас сбить...тогда и острова отдадим и здорово японам туристов подгоним...

КМ

Может лучше наоборот, сбросить на них что-нибудь поувесистее?

Gorgul

Может лучше наоборот, сбросить на них что-нибудь поувесистее?
на Турков засцали, а на япов тем более засцим.

Mik BY

Lopar
Источник этих познаний будет? Или это тетя Фира сама видела?
Да десятки воспоминаний "советников" опубликованы.

навскидку видео нашел. В удобной, так сказать, для вашего восприятия форме: https://www.youtube.com/watch?v=7wzOaXmnjC8

КМ

Gorgul
на Турков засцали, а на япов тем более засцим.

Скорее так - что позволено американцам, не позволено всем остальным.

carrier

Gorgul
Учитывая сбитый самолет и погибшего пилота - да...вот лично меня удивляет..
То что с Китаем нормальные отношения не удивляет? Или с Германией?

Lopar

Mik BY
десятки воспоминаний
Внуки воинов "ташкентского фронта" теперь тоже "воюют" - "воспоминания" приводят.

carrier

Mik BY
Западу меньше всего нужна дешевая нефть
Да что вы говорите. Значит на понижение мы сыграли. Ай да мы, ай да финансовые воротилы. Вот это качнули мировой рынок.

Mik BY

Lopar
Внуки воинов "ташкентского фронта" теперь тоже "воюют" - "воспоминания" приводят.
Ясно. Все пиз..ят, только вы правду говорите. Хотел спросить: нимб надо часто заряжать? ))
carrier
Да что вы говорите. Значит на понижение мы сыграли. Ай да мы, ай да финансовые воротилы. Вот это качнули мировой рынок.
Опять пошло "экспертное" мнение? Про санкции в отношении Ирана слышали, не? Сняли их, во многом благодаря России, кстати, теперь Иран качает 3,6 млн. И в России производство нефти на историческом максимуме, в СА. Чую многоходовочку ))))
Если чего-то делать очень много и продавать, то цена падает. Закон рынка такой.
Но конечно, заговор масоно-капиталистов гораздо интереснее, чего уж там, понимаю.
Удивляюсь, как бред поселяется в людских головах. На чем он произрастает? Загадка...

carrier

Mik BY
Опять пошло "экспертное" мнение?
Это же ваше экспертное, что западу дёшёвая нефть не нужна. Я просто порадовался за наших воротил.
Mik BY
Про санкции в отношении Ирана слышали, не? Сняли их, во многом благодаря России, кстати, теперь Иран качает 3,6 млн.
Обалдеть , а до их наложения на Иран в 11 ом году нефть сотку стоила.
Mik BY
Удивляюсь, как бред поселяется в людских головах.
Аналогично.

Amidsan

alexaa1
Есть такой ресурс-Варонлайн, рускоязычных евреев, для который Сирия сосед.И которые несколько лет мониторят тот конфликт-можете там поглядеть в ,,горячие темы,, Так вот тама пишут что наземные операции сирийских сил ведутся с помощь *интербригад* с Ирана, соответствено в Иране постояно когото хоронят , плюс бригады палестинского Хамаз. То бишь там и без нас было кому воевать.Авианалеты-с ними с справлялся американо-европейский контингет сил.Если пошарите на эту тему , то узнаете что союзники выполнили под 10 тыщ боевых вылетов, причем не чугуными фугасами по песку.

Гыыы.. на варонлайн ссылаться это сильный ход... это сайт великой перемоги, список горячих тем там особо доставляет, как и победные реаляции грузин в войне 8 года.. интересно читать про бурятскую бронекавалерийскую дивизию и спецназ гру раскатанный в 6 слоев перед донецким аэропортом, это и есть информационный уровень варонлайна.. а еще он рассадник мемов, типа пруф или макс брутто! 😊))
Вообшем если есть желание посмотреть на евреев скачущих за победу в сирии игила, то это туда...
как с бомбежками справляются сша, это к врачам без границ, их же госпиталь бомбили.. вок кстати кошерный источник кого бомбят сша.. http://www.novayagazeta.ru/news/1704202.html

Gorgul

Гыыы.. на варонлайн ссылаться это сильный ход
Тем не менее, там можно найти инфу об использовании иностранного вооружения, благо русскоговорящих дофуя...так что совсем бесполезным я бы его не назвал...
А политика... на ганзе также америку уже раз пять завоевали...или даже шесть 😊

HighMan

Один немецкий экономист сказал, примерно следующее:
"Раньше я считал, что низкие цены на нефть - великое благо. Когда же цены опустились, то я понял, что благо - высокая цена на нефть".
В Европе очень хотят что бы снова баррель стоил за сотку. На низких ценах они несут колоссальные убытки - экспорт падает и падает.

И, я вот вспомнил- в этом году был молодежный форум "Итуруп". Вроде, даже федеральный. Основная тема: "Развитие ДВ".
Как-то это очень вяжется с продажей островов японцам.

КМ

HighMan
И, я вот вспомнил- в этом году был молодежный форум "Итуруп". Вроде, даже федеральный. Основная тема: "Развитие ДВ".
Как-то это очень вяжется с продажей островов японцам.

Можно узнать, что на этом форуме было?

ya.Rus-36

Да не будет никакой продажи, их просто отдадут... Россия богатая страна и с нищих японцев денег не возьмет... может технологии какие, плюс на Сахалин пригласят поучаствовать в проектах каких ИМХО

Lopar

ya.Rus-36
Да не будет никакой продажи, их просто отдадут..
Регистрация месяц назад, посты в МР, ДСО, Домашнее хозяйство. Диагноз: дешевый, хохлотроль.

ya.Rus-36

Lopar
Диагноз: дешевый, хохлотроль.
Себе для начала диагноз поставьте.

Gasar

никто никому ничего не отдает.
возврат к договору - будет рассматриваться только в совокупности с договорами того же времени, в частях касающихся Польши, Восточной Германии, Берлина и других территорий.

carrier

Gasar
Восточной Германии, Берлина
Когда стену отремонтируют, тогда и насчёт островов можно подумать.) Восточные немцы вроде как даже не против , поговаривают.

ya.Rus-36

Gasar
возврат к договору - будет рассматриваться только в совокупности с договорами того же времени, в частях касающихся Польши, Восточной Германии, Берлина и других территорий.
Дык все это мы уже "вернули", остался курильский вопрос...
Если таки вернулись там на верху к этому вопросу, думаю вернуться к старому мирному договору, плюс мож добавят еще каких ништяков для обеих сторон... все ИМХО. довольная морда японца на встречи с ВВ как бы намекает что обчемта таки они договорились.

HighMan

КМ

Можно узнать, что на этом форуме было?

https://fadm.gov.ru/activity/events/202?_escaped_fragment_=

Что-то я сильно сомневаюсь что там обсуждалась продажа островов. Видимо, оная продажа запланирована как Сюрприз!

КМ

Понятно.

Pragmatik

carrier
Странно что многих это удивляет. Политика никогда не отличалась чистотой и нравственностью. И друзей там не бывает.
+1.

carrier
Восточные немцы вроде как даже не против , поговаривают.
Кстати, да. 😊

Pragmatik

КМ
Между япами и янки стоит Хиросима, Нагасаки, марши смерти и пр. Тем не менее дружат.
Мало того, что дружат, так ещё и пропаганда японская такая, что японская же мОлодеш и пОдростки уверены, что Хиросиму с Нагасаки бомбил СССР.

Gorgul

Мало того, что дружат, так ещё и пропаганда японская такая, что японская же мОлодеш и пОдростки уверены, что Хиросиму с Нагасаки бомбил СССР.
Часто бываете в Японии?

Pragmatik

Gorgul
Часто бываете в Японии?
Чтобы понять, что в выгребной яме дерьмо-с, не обязательно самому туда залезать.

Англичане высказываются тоньше: "Чтобы попробовать суп, не обязательно самому залезать в кастрюлю". (С)

КМ

http://vragi-naroda.net/?p=205

Pragmatik

О! Спасибо, Максим.

Хорошая статья!


Кстати, многие говорят, что то, что творили японцы - по сравнению с их зверствами - СС-совцы и гестапо просто малые дети.

На самом деле, действительно, надо бы просто поставить точку. Сказать - всё, баста, вопрос закрыт и более никогда не обсуждается.

КМ

Да, одни марши смерти чего стоят.

Strelezz

Pragmatik
Чтобы понять, что в выгребной яме дерьмо-с, не обязательно самому туда залезать.

Англичане высказываются тоньше: "Чтобы попробовать суп, не обязательно самому залезать в кастрюлю". (С)

Вобщем не был 😊 А про нещщастных обманутых пропагандой японцев прочитал в
"Комсомольской правде" 😊

КМ

Strelezz

Вобщем не был 😊 А про нещщастных обманутых пропагандой японцев прочитал в
"Комсомольской правде" 😊

КП сама новости не пишет, а заимствует их из сообщений информагенств и пр. Если погуглить, то можно найти источник на английском языке. На английском аналоге ответов мэйл ру этот вопрос часто всплывает.

Pragmatik

КМ

КП сама новости не пишет, а заимствует их из сообщений информагенств и пр. Если погуглить, то можно найти источник на английском языке. На английском аналоге ответов мэйл ру этот вопрос часто всплывает.

А уж если поговорить с китайцами - у них к японцам счёт очень большой. До сих пор. Они ничего не забыли. Они молодцы.

Gorgul

КП сама новости не пишет
Вы сильно удивитесь 😊

Pragmatik

Gorgul
Вы сильно удивитесь 😊
Помимо КП, есть громадный пласт информации. Те же китайцы к японцам имеют очень большие претензии. Причем, обоснованные донельзя.
КП просто ходит по верхам и собирает то, что лежит под ногами. А под ногами лежит столько, что даже нет нужды копаться глубже. Информации давно предостаточно. А КП просто наклонилась и подняла то, что дежит под ногами. 😊

Супрадин

Lopar
Внуки воинов "ташкентского фронта" теперь тоже "воюют" - "воспоминания" приводят.


Супрадин

alexaa1
Помниться в Афганистан вводили в полном обьеме и кувыркались там семь лет. При том что тогдашние моджахеды против нынешних-вооруженых ТОВ и танками, просто дети.

Вы боевое искусство тогда и сейчас на себе проверяли?

Супрадин

carrier
Восточные немцы вроде как даже не против , поговаривают.

Меркель-против

Gorgul

Те же китайцы к японцам
Мне кажется, что китайцы и сами с японцами разберутся...или наоборот....К тому же им не привыкать - не одну сотню лет друг дружке визиты наносят.

Pragmatik

Gorgul
Мне кажется, что китайцы и сами с японцами разберутся...или наоборот....К тому же им не привыкать - не одну сотню лет друг дружке визиты наносят.
Конечно.
Но разговор про то, что информации доступной много. И то, что КП подняла - это малая часть того, что ещё осталось. 😊

Gorgul

И то, что КП подняла
ХЗ что она подняла, информационные мемы (не имеющие никакого отношения к реальности) далеко не современное изобретение...

КМ

Gorgul
ХЗ что она подняла, информационные мемы (не имеющие никакого отношения к реальности) далеко не современное изобретение...

В мире давно забыли историю. И началось это не сейчас. Например в США в 70-е многие школьники считали, что во 2МВ "США воевали с Советами". И улучшений с тех пор не произошло.

Очень странно то, что в нашей стране этого не понимают. И это тем более странно, что попытки переписать историю, как, например, с освобождением концлагерей в одной западной стране украинцами, происходят на наших глазах.

Мы-то знаем, что это не так, но в других странах главенствующая идеология и ограничение доступа к достоверной информации естественным образом "меняют полярность" в сознании людей.

На меня тут уже одна "добрая" как незнамо-что "личность" стучала модератору за то, что я озвучивал реальную ситуацию в одной западной стране, поэтому я скажу только, что на самом деле все гораздо хуже, чем рисует КП.

alexaa1

КМ
.... Например в США в 70-е многие школьники считали, что во 2МВ "США воевали с Советами"....
Жена вспоминает как одна из лучших учениц класса на вопрос кто на кого напал в августе 45 года ответила... конечно японцы на нас...
конец 70-х.
так что не надо наезжать на американских школьников.
А в учебке у сержанта был прикол ...курсант -покажите на карте столицу олимпийских игр...-на дворе был 1980-не каждый мог ее найти.

КМ

alexaa1
Жена вспоминает как одна из лучших учениц класса на вопрос кто на кого напал в августе 45 года ответила... конечно японцы на нас...

И у нас не все гладко.

nakss+b

.... Например в США в 70-е многие школьники считали, что во 2МВ "США воевали с Советами"....
А Советские женщины ходят в военных гимнастерках.
Вечернее платье тоже самое только без пилотки и ремня.

ПС. Друзей нашли, мля.

nakss+b

Жена вспоминает как одна из лучших учениц класса на вопрос кто на кого напал в августе 45 года ответила... конечно японцы на нас...
конец 70-х.

Пиз..жь.
Или перепутала.

Mik BY

КМ
В мире давно забыли историю.

В мире историю знают получше нашего, мы то в своей уже давно запутались, что ни вождь, то новый учебник...

КМ
Мы-то знаем, что это не так, но в других странах главенствующая идеология и ограничение доступа к достоверной информации естественным образом "меняют полярность" в сознании людей.
А еще в США негров линчуют. Вон Обаму каждый день линчуют, супостаты.

Товагищ, подскжите, а когда мировая революция-таки победит?

carrier

Mik BY
В мире историю знают получше нашего,
Какую историю? Каждый под себя переписывает.

Mik BY

carrier
Какую историю? Каждый под себя переписывает.
Что, на Перл-Харбор напали инопланетяне под предводительством Сталина? )))

А вот с нашей стороны слышал уже, что оккупации Польши не было, оказывается это СССР спасали Чехию от нападения польских войск. Хер его знает, что завтра узнаем.

А вообще даже не хочется эту тему обсуждать. Грустная она и не демонстрирует уважения к ветеранам, которые в США,к стати, живут в почете и достатке, в отличие...
По мне так это важнее, чем копаться во всей этой поганой со всех сторон истории гибели миллионов людей.

Почти 100 лет уже прошло, пора угомониться и посмотреть, как сейчас живем...


КМ

Mik BY
В мире историю знают получше нашего, мы то в своей уже давно запутались, что ни вождь, то новый учебник...

Угу. Например, во Франции большое количество школьников не знало кто такой Генрих IV. И таких примеров накидать можно массу. В мире историю знают плохо. Мы только сейчас стали подтягиваться.

ветеранам, которые в США,к стати, живут в почете и достатке, в отличие...

Не читайте до обеда советских газет. (ц)

Mik BY

КМ
Угу. Например, во Франции большое количество школьников не знало кто такой Генрих IV. И таких примеров накидать можно массу.
А у нас всех царей школьники наперечет знают? А на кой ляд, простите, это вообще знать? Только мозги детям зас..ать всякой ненужной муйней.

КМ
Не читайте до обеда советских газет.
Бомжуют поди? Сортиры на улице, дрова собирают. Обама квартиры обещал к 70-летию всем наконец выдать и не выдал, пенсию в 200 долларов проиндексировать? Или что там у них. Просветите, пожалуйста.

КМ

Mik BY
А у нас всех царей школьники наперечет знают? А на кой ляд, простите, это вообще знать? Только мозги детям зас..ать всякой ненужной муйней.

Ну вот вы и подтвердили мои слова. 😊

Alexandr13

ситуация с тем кто на кого в 45 беда России - косяк учебников имхо.

Alexandr13

даж мудрый и великий я путал дату ЯБ Хиросимы и дату капитуляции. к счастью сейчас есть википедия.

КМ

Кстати, надо еще арифметику запретить, географию и физику. И тогда настанет лепота, ибо управлять скотом легче.

carrier

Mik BY
Бомжуют поди?
Бывает наверное.
Министерство по этим вопросам взаимодействует с Межведомственным советом США по бездомности. Министр Э.Шинсеки является членом Межведомственным советом США по бездомности и считает целью ликвидировать бездомность среди ветеранов к 2015, о чём указано в программе 2010 года Открывая двери: Федеральный стратегический план по предотвращению и прекращению бездомности[3].

Pragmatik

КМ

В мире давно забыли историю. И началось это не сейчас. Например в США в 70-е многие школьники считали, что во 2МВ "США воевали с Советами". И улучшений с тех пор не произошло.

Очень странно то, что в нашей стране этого не понимают. И это тем более странно, что попытки переписать историю, как, например, с освобождением концлагерей в одной западной стране украинцами, происходят на наших глазах.

Мы-то знаем, что это не так, но в других странах главенствующая идеология и ограничение доступа к достоверной информации естественным образом "меняют полярность" в сознании людей.

На меня тут уже одна "добрая" как незнамо-что "личность" стучала модератору за то, что я озвучивал реальную ситуацию в одной западной стране, поэтому я скажу только, что на самом деле все гораздо хуже, чем рисует КП.

+1.

Pragmatik

Mik BY
В мире историю знают получше нашего, мы то в своей уже давно запутались, что ни вождь, то новый учебник...
Это с чего бы это мы "запутались"?
Если отдельные лейберальные круги и "запутались" - то большинство населения очень даже прекрасно всё понимает. Это лейбералам плохо.ю Их бабушки и дедушки люто воевали за Советскую Власть, так что реки крови текли, а лейбералам это нынче вспоминать некошерно. Вот и "запутались". Только вот во вранье они запутались.

carrier
Какую историю? Каждый под себя переписывает.
Вот именно!!!

Mik BY

carrier
Министерство по этим вопросам взаимодействует с Межведомственным советом США по бездомности. Министр Э.Шинсеки является членом Межведомственным советом США по бездомности и считает целью ликвидировать бездомность среди ветеранов к 2015, о чём указано в программе 2010 года Открывая двери: Федеральный стратегический план по предотвращению и прекращению бездомности[3].
Это только то значит, что есть программа помощи людям, которые после ПТСД сбухались и стали бомжами - война кому хочешь мозги сломает. Но у нас такой программы нет, стало быть и проблем нет в этом плане. Радует.

Кстати, выплаты за погибшего солдата семье в США примерно $600 тыс. А сколько в России, напомните, пожалуйста.

Pragmatik
Это с чего бы это мы "запутались"? Если отдщельные лейберальные круги и "запутались" - то большинство населения очень даже прекрасно всё понимает. Это лейбералам плохо.ю Их бабушки и дедушки люто воевали за Советскую Власть, так что реки крови текли, а лейбералам это нынче вспоминать некошерно. Вот и "запутались". Только вот во вранье они запутались.


Ну это кто как видит. Кто-то видит великого вождя, который привел всех к победе. А кто-то видит бестолкового руководителя, который позволил врагу пройти полстраны и чуть не про..л все полимеры.

По мне, так это все пройденный этап. В будущее надо смотреть, а не бросаться г..ном друг в друга за прошлое.
Если бы японцы ненавидели США и союзников лютой ненавистью, то до сих пор бы сидели в лаптях на руинах Хиросимы...

Pragmatik

Mik BY
А вот с нашей стороны слышал уже, что оккупации Польши не было, оказывается это СССР спасали Чехию от нападения польских войск. Хер его знает, что завтра узнаем.
Ой, бедная, бедная Польша.
Ни на кого не нападала. Белополяков вообще придумали. Ну а Смутное Время - это ваще выдумки русов. Не было такова. Польша - мирная страна, никого никогда не трогала.

Так, что ли? А что там с Гданьском, ась? И таких примеров полно. Только вот поляки их как-то "забыли".


Mik BY
А вообще даже не хочется эту тему обсуждать. Грустная она и не демонстрирует уважения к ветеранам, которые в США,к стати, живут в почете и достатке, в отличие...
По мне так это важнее, чем копаться во всей этой поганой со всех сторон истории гибели миллионов людей.
А с чего бы это она, история, поганая?

Mik BY
Почти 100 лет уже прошло, пора угомониться и посмотреть, как сейчас живем...
А что, сейчас как-то по-другому? Кто бомбил Белград? Кто бомбил Ирак? Кто устраивает цветные рейволюции? Кто разваливает страны? Югославия, Ливия, Ирак, Сирия? Кто? Неужели опять мы?


Pragmatik

КМ
Кстати, надо еще арифметику запретить, географию и физику. И тогда настанет лепота, ибо управлять скотом легче.
Зачем запрещать? Просто сделать ценники на смартфоны на уровне 500 рублей, а на айфоны 2000 руб. И безлимитный мобильный инет рублей за 150. Ничего даже запрещать не нужно будет, мОлодешь и пОдростки из смартфонов-айфонов вылезать не будут. 😊

Mik BY

Pragmatik
Ни на кого не нападала. Белополяков вообще придумали. Ну а Смутное Время - это ваще выдумки русов
Так это за смутное время Сталин ввел войска в 39-м? Сильна многоходовочка...
Pragmatik
А с чего бы это она, история, поганая?
А что хорошая, если миллионы людей погибли? Светлая страница?
Pragmatik
А что, сейчас как-то по-другому? Кто бомбил Белград? Кто бомбил Ирак? Кто устраивает цветные рейволюции? Кто разваливает страны? Югославия, Ливия, Ирак, Сирия? Кто? Неужели опять мы?
Всех будем спасать от злобных империалистов? Интернациональный долг, или как сербов в ПМВ? У матерей спросили? Может им сыновья живыми нужны, а не в цинковых ящиках с запиской "в благодарность от народа Гондураса"?

Вам что-то прижимает - автомат в руки и вперед добровольцем. Полководцы, млять, геостратеги... В стране ЗП уже меньше, чем в Китае, население вымирает, а в голове наполеоновская брага бродит.

Pragmatik

Mik BY
Ну это кто как видит. Кто-то видит великого вождя, который привел всех к победе. А кто-то видит бестолкового руководителя, который позволил врагу пройти полстраны и чуть не про..л все полимеры.
Ну зачем же выставлять наших граждан в виде таких вот безмозглых организмов, для которых мышление двухбитное - либо чёрное, либо белое.
В советских школах и ВУЗах учили думать. Учили, что мир не черно-белый. И в одном правителе совмещается много сторон и нюансов.

Mik BY
По мне, так это все пройденный этап. В будущее надо смотреть, а не бросаться г..ном друг в друга за прошлое.
"Кто прошлое помянет, тому глаз вон. А кто забудет - оба". (С)
Народная мудрость, между прочим.

Только вот, как Вы говорите, "г..ном друг в друга за прошлое" кидают в нас наши заклятые "друзья" и "братья". Если кто забыл - в СССР очень многие моменты в истории замалчивались. Например, про скотское поведение во время интервенции поляков, чехов, прибалтов... Про то, как те же поляки очень лихо хапали чужую землю... как они же вешали и жгли... Как раз мы, на ГОСУДАРСТВЕННОАМ уровне это замалчивали. в угоду "братьям". И нам же это аукнулось при развале СССР - мы в массе своей про это не знали. И нас же заставляли и заставляют каяться и каяться. При этом каяться заставляют те, кто сами часто вели себя как шакалы. В истории только Русь ослабевала - Польша лезла на Русь.

Так что, не надо нам про "г..ном друг в друга". Это Вы скажите нашим "друзьям".

Mik BY
Если бы японцы ненавидели США и союзников лютой ненавистью, то до сих пор бы сидели в лаптях на руинах Хиросимы...
Извините - ерунду говорите.
Поляки ненавидят Россию не первое столетиие. Как это им мешает развиваться экономически? Да никак.


Pragmatik

Mik BY
Так это за смутное время Сталин ввел войска в 39-м? Сильна многоходовочка...
А кто там красноармейцев уморил в громадном количестве? Сталин? Или белополяки? И кто там шастал по разорённой России? Сталин или белополяки? Вот шакалам и припомнили. И вернули маненько.

Не надо этой либеральной головомойки. Это уже пройденный этап. На это ведутся только совсем уж белоленточные туловища. Это Вам к скакунам лучше, у них мозгов нет, они эту либеральную кашу схавают слёту.


Mik BY
Всех будем спасать от злобных империалистов? Интернациональный долг, или как сербов в ПМВ? У матерей спросили? Может им сыновья живыми нужны, а не в цинковых ящиках с запиской "в благодарность от народа Гондураса"?
Вам что-то прижимает - автомат в руки и вперед добровольцем. Полководцы, млять, геостратеги... В стране ЗП уже меньше, чем в Китае, население вымирает, а в голове наполеоновская брага бродит.
К чему такая агитация от гражданина Беларуси? Занимайтесь своей страной. А мы своей.
А там и посмотрим - кто в своей стране будет жить лучше.

Strelezz

Pragmatik
К чему такая агитация от гражданина Беларуси? Занимайтесь своей страной. А мы своей.
А там и посмотрим - кто в своей стране будет жить лучше.

А кто-ж разорил-то Россию ? Поляки ?

И откуда там красноармейцы появились , не напомните ?

Gorgul

Генеральный секретарь японского кабинета министров Ёсихидэ Суга заявил, что Токио намерен упорно вести переговоры с Москвой, исходя из базовой позиции о необходимости заключения мирного договора между двумя странами. По его словам, это возможно после решения проблемы возврата четырех островов.
3 сентября президент России Владимир Путин прокомментировал итоги переговоров с премьер-министром Японии Синдзо Абэ, на которых в том числе речь шла и о спорных островах Курильской гряды. Российский лидер заявил, что необходимые условия для подписания мирного договора между Россией и Японией - высокий уровень доверия и отсутствие проигравшей стороны.
За день до встречи с главой японского правительства, касаясь этой же темы в интервью агентству Bloomberg, Путин заявил, что Россия не торгует своими территориями. При этом, по его словам, 'Москве очень хотелось бы найти решение этой проблемы с японскими друзьями'. Если можно достичь столь же высокого уровня доверия с Японией, как с Китаем, то есть возможность найти какой-то компромисс, сказал он.
Декларация 1956 года, подписанная Советским Союзом и Японией, почти решила спор вокруг островов, но японская сторона отказалась подписывать мирный договор, а затем и СССР снял этот вопрос, напомнил Путин.
Речь не идет о каком‑то обмене, о каких‑то продажах. Речь идет о поиске решения, при котором ни одна из сторон не будет чувствовать себя внакладе, ни одна из сторон не будет чувствовать себя ни побежденной, ни проигравшей
Владимир Путин
В 1956 году между СССР и Японией была подписана декларация о прекращении войны, которая может вступить в силу только после заключения мирного договора.
Главным препятствием к этому является нерешенный спор вокруг южной части Курильских островов. Япония претендует на четыре острова - Кунашир, Итуруп, Хабомаи и Шикотан, ссылаясь на договор от 1855 года.
Россия настаивает на том, что эти территории вошли в состав Советского Союза по итогам Второй мировой войны.

Gorgul

Торговли не будет...и вдруг:

Ряд инвесторов из Японии собираются профинансировать создание высокоскоростных железных дорог в России, сообщает 'Интерфакс'. В частности, в проекте планирует принять участие компания Mitsui & Co Moscow LLC.
Походу пошли первые предложения 😊

alexaa1

Gorgul
Торговли не будет...и вдруг:
Походу пошли первые предложения 😊

Кого на тех скоростных дорогах возить собираются?
Если дешевую рабсилу в Москву, то у дешевой рабсилы не будет чем платить за дорогой билет.
Чисто декларативная возня.

alexaa1

КМ
Кстати, надо еще арифметику запретить, географию и физику. И тогда настанет лепота, ибо управлять скотом легче.

Полагаю 3/4 выпускников школы через год не выдадут формулу извести даже под пытками , не сформулируют Бойля-Мариота и проч и проч.
Возможно предназначение школы отобрать 5% способных для их дальнейшего обучения.
Но стреляя с пушки по воробья/всеобщее/ те 5% по ходу теряються в толпе и замещаются теми кто *не секет и не петрит *.

Gorgul

Кого на тех скоростных дорогах возить собираются?
Вопрос не в том кого возить, вопрос в том сколько попилить....

Mik BY

Pragmatik
А кто там красноармейцев уморил в громадном количестве? Сталин? Или белополяки? И кто там шастал по разорённой России? Сталин или белополяки? Вот шакалам и припомнили. И вернули маненько.Не надо этой либеральной головомойки. Это уже пройденный этап. На это ведутся только совсем уж белоленточные туловища. Это Вам к скакунам лучше, у них мозгов нет, они эту либеральную кашу схавают слёту.
Итить-колотить, вот это поле деятельности специалистам в белых халатах...
Сталин мстил за времена Ивана Грозного, туловища, скакуны, головомойки, дивизии героев маршируют на бесов, окруживших страну плотным кольцом...

Прям как репортаж из вытрезвителя )))))

Pragmatik
А там и посмотрим - кто в своей стране будет жить лучше.
Так это.. Кто живет лучше тот и прав? А как же... ну поляки те же, или США... Ведь лучше нас живут-то. Объясните, отец наш мудрый....

carrier

Mik BY
Ведь лучше нас живут-то.
Лучше вас? Может быть.

Супрадин

Mik BY
Объясните, отец наш мудрый....
Так сходи к батьке и попытай его,здесь-то чо руки с надрывом заламывать

krysoboj

alexaa1
Но стреляя с пушки по воробья/всеобщее/ те 5% по ходу теряюТЬся в толпе и замещаются теми кто *не секет и не петрит *.
никогда не понимал как можно неправильно употреблять -тся и -ться. напишешь неправильно-сразу дискомфорт. и проверка простейшая. и даже среди фулюганов и двоечников считалось позором.
а в японии между тем всеобщее высшее и бесплатное. и никто у них не теряется. проблема в другом- наши вузы- это академии при президенте выпускают юристов-экономистов. в страну где закон один-что сказал г-н пэжэ. и экономика одна-тащи и пили.

Mik BY

Супрадин
Так сходи к батьке и попытай его,здесь-то чо руки с надрывом заламывать
Слив засчитан.

carrier
Лучше вас? Может быть.
Слив засчитан.

Урожайно ))

carrier

Mik BY
Слив засчитан.

Урожайно ))


Хвались урожаем, когда в амбар засыплешь.(с)

alexaa1

krysoboj
никогда не понимал как можно неправильно употреблять -тся и -ться. напишешь неправильно-сразу дискомфорт. и проверка простейшая. и даже среди фулюганов и двоечников считалось позором.
а в японии между тем всеобщее высшее и бесплатное. и никто у них не теряется. проблема в другом- наши вузы- это академии при президенте выпускают юристов-экономистов. в страну где закон один-что сказал г-н пэжэ. и экономика одна-тащи и пили.

Орфоргафией принебрегаю-жалко времени.
При форму извести я не с кандачка написал-есть знакомый. В конце 70 руководил цехом на производстве.Технология не очень сложная-гидрохимия, карбонаты там в основе. И с практикантов- выпускников советского техникума , времен среднего Брежнева, вытянуть те формулы было невозможно.

Pragmatik

Gorgul
Торговли не будет...и вдруг:
Походу пошли первые предложения 😊
Про то, на что пойдёт капиталист за ради хорошей прибыли, один умный человек сказал очень давно. 😊

Японские бизнесмены узрели выгодное вложение денег, и, возможно, еще и технологий. "Ничего личного, только бизнес". (С) 😊

Pragmatik

Mik BY
Так это.. Кто живет лучше тот и прав?
В некотором смысле - да. Пока одни скачут, а другие агитируют "не смотреть назад", другие просто живут, работают, поднимают свою страну и её авторитет.


Mik BY
А как же... ну поляки те же, или США... Ведь лучше нас живут-то.
Лучше Вас - может быть, и живут. 😊

Для остальных эта перестроечная клюква про то, как кошерно и жЫрно жыть в США уже не актуальна. Это Вам в раздел КБГ, там такие разговоры в чести.


Mik BY
Объясните, отец наш мудрый....
Зачем? Я не проповедник и не Ваш президент. Вы - взрослый человек, более чем приличного возраста. Зачем мне что-то Вам объяснять? Там, где мы с Вами не сходимся во мнениях - объяснять что-то бессмысленно, у каждого из нас с Вами свои убеждения, которые спором не изменить.

Вы высказали своё мнение, я - своё.

Pragmatik

carrier
Лучше вас? Может быть.
😊)))))))))))

Одинаково мыслим. Аж слово в слово. 😊

Супрадин
Так сходи к батьке и попытай его,здесь-то чо руки с надрывом заламывать
+ 100000000. 😊))))

Только вот, боюсь, к Батьке он не пойдёт. У ихнего Батьки разговор короткий. 😊


Gorgul

Про то, на что пойдёт капиталист за ради хорошей прибыли, один умный человек сказал очень давно.
Это если им там светит прибыль (что далеко не факт)...а возможно это просто легитимный способ дать нам денег.

Pragmatik

krysoboj
никогда не понимал как можно неправильно употреблять -тся и -ться. напишешь неправильно-сразу дискомфорт. и проверка простейшая. и даже среди фулюганов и двоечников считалось позором.
😊))))
Для меня это такой индикатор грамотности. 😊))))
Примерно так же с запятыми. Не поставить запятую в нужном месте - это ерунда, а вот ставить их там, где им явно не место - тоже такой вот индикатор. 😊

Хотя, каюсь, сам себя ловлю на том, что грамотность ухнула вниз. Мало читаю.


krysoboj
а в японии между тем всеобщее высшее и бесплатное. и никто у них не теряется. проблема в другом- наши вузы- это академии при президенте выпускают юристов-экономистов. в страну где закон один-что сказал г-н пэжэ. и экономика одна-тащи и пили.
+1.

Pragmatik

Gorgul
Это если им там светит прибыль (что далеко не факт)...а возможно это просто легитимный способ дать нам денег.
У японцев очень большой опыт по строительству и эксплуатации скоростных поездов. И тут им очень даже есть, что предложить. Это как наши с ядерной энергетикой - предлагают собственные решения под ключ, причем, на очень современном уровне. Вот и у японцев так же со скоростными поездами.

Если бы они хотели легитимно дать нам денег - то можно было бы просто вернуть России царское колчаковское золото. 😊))))))

Gorgul

то можно было бы просто вернуть России царское колчаковское золото. ))))))
Это как раз таки потеря лица...
У японцев очень большой опыт по строительству и эксплуатации скоростных поездов. И тут им очень даже есть, что предложить.
Вот именно...очень удобный способ..никто и не пикнет...а кто там будет считать - сколько км пути построили в этой страшной Сибири 😊

КМ

Gorgul
Это если им там светит прибыль (что далеко не факт)...а возможно это просто легитимный способ дать нам денег.

В смысле отмыть денег? 😊

Strelezz

Pragmatik
Про то, на что пойдёт капиталист за ради хорошей прибыли, один умный человек сказал очень давно. 😊

Японские бизнесмены узрели выгодное вложение денег, и, возможно, еще и технологий. "Ничего личного, только бизнес". (С) 😊

компания Mitsui & Co Moscow LLC.

Интересно , в этой компании хоть один японец есть ? 😀

Mik BY

Только страницу назад написал, что выкупят Курилы под ширмой "совместного проекта", как уже и новость подоспела ))))

Ничего, сейчас набегут профессионалы на жаловании и расскажут, что на самом деле все не так )))

Strelezz
компания Mitsui & Co Moscow LLC.
Старая компания Mitsui, времен ВМВ, кстати, имела хороший опыт работы на территориях, оккупированных японской армией (торговали наркотой), а также использовала рабский труд военнопленных, многих покалечили. За преступления на Дальнем Востоке осудили многих людей, связанных с этой компанией.

Новая конечно не такая, я верю. Но символизм так и прет...

Pragmatik

Gorgul
Это как раз таки потеря лица...
Ну если для японцев возврат откровенно 3,14женного колчаковского золота - это потеря лица, то они должны понимать, что возврат Россией честно завоёванных островов - это потеря всего.


Gorgul
а кто там будет считать - сколько км пути построили в этой страшной Сибири 😊
Счётная палата на то имееца. Там аудиторы грамотные, чё хошь найдут. 😊

Gorgul

Ну если для японцев возврат откровенно 3,14женного колчаковского золота - это потеря лица, то они должны понимать, что возврат Россией честно завоёванных островов - это потеря всего.
Да это и всей Азии понятно...но откаты не пахнут...
Счётная палата на то имееца. Там аудиторы грамотные, чё хошь найдут.
Или не найдут...как прикажут 😊

Gorgul

В смысле отмыть денег?
Японам то пофиг...их задача оплатить острова...а на что и кому сие пойдет - это уже сугубо российские проблемы

carrier

Gorgul
.их задача оплатить острова..
У них бабосов хватит максимум на карту островов с автографом Пу.

d.ru.id

Ну так что, оплатили ужо? Которого числа передают-то? Ух ты!

Gorgul

У них бабосов хватит максимум на карту островов с автографом Пу.
Это точно. А все потому что капитализм и нет вертикали. А горизонтали у них вообще ни к черту...

драго

а в японии между тем всеобщее высшее и бесплатное.
Надоел этот плач.Но эта фраза меня из себя вывела.Боже,сколько ленивых идиотов на свете.Это приговор.

carrier

Gorgul
А все потому что капитализм и нет вертикали.
Якудза таки всё?

Gorgul

Якудза таки всё?
Это не вертикаль, это дно...

Pragmatik

Gorgul
Или не найдут...как прикажут 😊
Не, оне находят. 😊 Другое дело, что отчеты их аудиторов потом просто пылятся.

carrier

Gorgul
это дно...
Вот щас им наверное обидно было.

Strelezz

d.ru.id
Ну так что, оплатили ужо? Которого числа передают-то? Ух ты!

Говорят что возьмут только четыре . Куда им спешить-то ?

Японская государственность , НЕПРЕРЫВНО существует две с половиной тысячи лет . И ихний нонешний император - прямой потомок самого первого .
Они мыслят другими категориями .

Aleksandr.M

Strelezz
НЕПРЕРЫВНО существует две с половиной тысячи лет . И ихний нонешний император - прямой потомок самого первого .
Они мыслят другими категориями .
Ну да,получили две ядрёные и продолжили жить по своим тыщялетним традиционам,типа первый раз не считается.

d.ru.id

Японская государственность , НЕПРЕРЫВНО существует две с половиной тысячи лет
они мыслят другими категориями
Куда им спешить-то ?
И то правда! Ну что такое в сравнении с двумя с половиной тысячами, лет пятьсот например? Мимолётный миг по их-то категориям 😊

p.s. кстати, если верить "двум с половиной тысячам", автоматически следует поверить в то, что первый Император был правнуком Бога моря (про пра-пра-прабабушку вообще молчу); документированная история ЕМНИП идёт с 5 века н.э. И не забываем про период с 12 по 19 века, когда территория по сути являлась сборищем сёгунатов с "куклой" на троне - остаётся шесть. Хотя в принципе, тоже немало. Зачот 👍

почти аноним

Японская государственность , НЕПРЕРЫВНО существует две с половиной тысячи лет
что значит "непрерывно" и почему вы думаете, что, напрмиер, в России "прерывно"?

ya.Rus-36

d.ru.id
Мимолётный миг по их-то категориям
Если долго сидеть на берегу у моря, то можно увидеть остров 😊

Gorgul

Если долго сидеть на берегу у моря, то можно увидеть остров
Это, смотря чего курить...а то можно и не только остров...

Strelezz

d.ru.id
И то правда! Ну что такое в сравнении с двумя с половиной тысячами, лет пятьсот например? Мимолётный миг по их-то категориям 😊

p.s. кстати, если верить "двум с половиной тысячам", автоматически следует поверить в то, что первый Император был правнуком Бога моря (про пра-пра-прабабушку вообще молчу); документированная история ЕМНИП идёт с 5 века н.э. И не забываем про период с 12 по 19 века, когда территория по сути являлась сборищем сёгунатов с "куклой" на троне - остаётся шесть. Хотя в принципе, тоже немало. Зачот 👍

Злые языки завистников всегда найдутся 😀

Ну повезло парню с предками , и чо такого ? 😊 Не всем -же от абизьяны происходить

Strelezz

почти аноним
что значит "непрерывно" и почему вы думаете, что, напрмиер, в России "прерывно"?


В России 250 лет за должностью князя в Орду гоняли . Это чья государственность была ? Это тока один эпизод .

А насколько я слышал , до 10 века НАШЕЙ эры о такой стране как Россия никто и не слыхал

carrier

Strelezz
до 10 века НАШЕЙ эры о такой стране как Россия никто и не слыхал
А о Японии кто слышал?

ya.Rus-36

carrier
А о Японии кто слышал?
поправочка, о ней не знали, а не слышали 😊

Gorgul

А о Японии кто слышал?
Китай точно..может - Индия...другое дело что от европейского мира все это было ооочень далеко...

carrier

Gorgul
что от европейского мира все это было ооочень далеко..
Про пуп земли то все забыли. Куда без них. Жизнь , она только в Европе была, более нигде.

Strelezz

carrier
А о Японии кто слышал?


Китай . Корея . Вьетнам … Те-же монголы . Оне-ж не в Северную Америку в 1280м пошли .

Этого мало ? 😊

Strelezz

carrier
Про пуп земли то все забыли. Куда без них. Жизнь , она только в Европе была, более нигде.


До-о-о-о ! 😀

carrier

Strelezz
Этого мало ?
А Чуди, Веси и прочие Ненцы слышали?

Gorgul

А Чуди, Веси и прочие Ненцы слышали?
а они и о европе нихрена...максимум про соседнюю дерёвню...

carrier

Gorgul
а они и о европе нихрена..
Ессно, как можно слыхать о том чего и в помине тогда не было. Так, сборище воюющих племён. Варвары, одно слово.

HighMan

Кстати, тут Преднестровье собирается прирости к России, а у нас не хотят.
Не, ну правда! Крымнаш прирос (хотя, скорее приклеен), а вот остальные рожей не вышли.
Сразу после крымнаш Приднестровье уже просилось в Россию, по итогам референдума, но им сказали: "мордой не вышли". Донбасс, тоже собирался референдум учинить, но его тоже послали по причине угольной пыли на ушах.

Strelezz

HighMan
Кстати, тут Преднестровье собирается прирости к России, а у нас не хотят.
Не, ну правда! Крымнаш прирос (хотя, скорее приклеен), а вот остальные рожей не вышли.
Сразу после крымнаш Приднестровье уже просилось в Россию, по итогам референдума, но им сказали: "мордой не вышли". Донбасс, тоже собирался референдум учинить, но его тоже послали по причине угольной пыли на ушах.

Вы намекаете на необходимость референдума на Курилах ?

Лучше не надо … 😀

carrier

Strelezz
Лучше не надо :
Чем вам Приднестровье не угодило?)

maior 0763

А насколько я слышал , до 10 века НАШЕЙ эры о такой стране как Россия никто и не слыхал
слух хороший???????? но как то односторонний...

ya.Rus-36

HighMan
Сразу после крымнаш Приднестровье уже просилось в Россию
У вас неверная развединформация, ПМР и появилось благодаря тому что в воздухе витало, отделимся станем частью России... собственно, просто что то пошло не так.

HighMan

Strelezz

Вы намекаете на необходимость референдума на Курилах ?

Лучше не надо … 😀

Можно и референдум. Япы уже сказали, что на ИХ островах россиян не будет.
Да и я очень-очень сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме поменяет гражданство с российского на японское.

Кстати, в 2014, после крымнаш, можно было сделать обалденный "Ход Конем". Нужно было заявить, что любые государства или части государств могут проводить Референдум и по итогам этого Референдума расчитывать на вхождение в состав "России".
Тут, конечно можно было бы выдвинуть некие условия насчет автономий, но такая инициатива перетряхнула Весь Мир!
Прикиньте, те же сербы, могли провести Референдум и сказать всем остальным: "пошли на ...! Мы теперь Автономная Федерация в составе России!". И они вполне могли пойти на такой шаг.
Дальше бы начались Торги по всему Миру. В той же Италии весь Север мог бы пригрозить присоединением к России, если ВСЕ Санкции не будут не медленно сняты. В Испании сразу начался малый п...ц. В Англии и думать бы забыли о Брекзит. Хватило бы более насущных проблем.
В США, как минимум Техас, начал троллить присоединением к России. А скорее, отнюдь не один Техас.
Вряд ли бы к России многие присоединились, но ни одна страна уже не смогла бы творить, что душе угодно, потому что всегда бы как Дамоклов Меч повисло бы присоединение к России.
Никаких Санкций! Нам бы все в рот заглядывали!
Но недопетрили или зассали.

Strelezz

maior 0763
слух хороший???????? но как то односторонний...

Слышите голоса из иной реальности ? 😛

Чем слух-то обостряете ? Химия или Дары Природы ? 😊

maior 0763

себя спросите...увлекаетесь стимулирующими?

HighMan

ya.Rus-36
У вас неверная развединформация, ПМР и появилось благодаря тому что в воздухе витало, отделимся станем частью России... собственно, просто что то пошло не так.

Вы, видимо, впустили этот момент.
Приднестровье, то ли подало заявку на Присоединение, то ли собиралось дать. Но их жестко отбрили. Это случилось сразу после крымнаш.
И в ДНР запретили проводить подобный Референдум.

d.ru.id

HighMan
Нужно было заявить, что любые государства или части государств могут проводить Референдум и по итогам этого Референдума расчитывать на вхождение в состав "России".
Тут, конечно можно было бы выдвинуть некие условия насчет автономий, но такая инициатива перетряхнула Весь Мир!
Эхх, такую фишку с айнами продули!

ya.Rus-36

HighMan
Но их жестко отбрили
😊 Вам напомнить как первый президент ПМР уступил свое кресло нынешнему... в ПМР всё говорят по бумажке.

Gorgul

что кто-то в здравом уме поменяет гражданство с российского на японское.
Вы таки сильно удивитесь, в Японии живет достаточно много русских...там основная проблема - знание языка...

paradox

Да и я очень-очень сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме поменяет гражданство с российского на японское.
это вы зря.
японское- не северокорейское.
хотя и там, и там узкопленочные.

paradox

там основная проблема
размер клавиатуры.
)))

Gorgul

размер клавиатуры.
вы удивитесь... 😊

Pragmatik

maior 0763
себя спросите...увлекаетесь стимулирующими?
😊

Aleksandr.M
Ну да,получили две ядрёные и продолжили жить по своим тыщялетним традиционам,типа первый раз не считается.
Нутк. Когда оказалося, што с мечом против ядрёны бонбы нет шансов.
И теперь имеют на своей территории американцев. Которые периодически куролесят там.
😊

HighMan

Gorgul
Вы таки сильно удивитесь, в Японии живет достаточно много русских...там основная проблема - знание языка...

Знание языка, конечно очень важно, но не первично. Менталитет японцев очень сильно отличается от нашего.
Да и много ли в Японии проживает русских, имеющих японское гражданство?
Я общался с ребятами с ДВ и они много рассказывали о Японии. Рассказывали "из первых рук", т.к. сами туда частушки плавают. И ни один из них не хотел бы стать гражданином Японии.
Сам я в Японии не был. Говорю с чужих слов.

Pragmatik

HighMan
Менталитет японцев очень сильно отличается от нашего.
+1.

paradox

Менталитет японцев очень сильно отличается от нашего.
да, понятия "наккуй" и "поккуй" им не знакомы.

Gorgul

Японская компания SoftBank предложила создание совместно с российской компанией 'Россети' проектной компании, которая начала бы проработку энергомоста между Дальним Востоком и Японией, заявил министр РФ по развитию Дальнего Востока Александр Галушка по итогам встречи с руководством компании, сообщили СИ Rigma.info в пресс-службе Минвостокразвития.
еще один заход 😊
Работают по крупному (энергетика, ЖД), видимо, в надежде что руководители данных направлений продавят интересы Японии...

Pragmatik

Ну дык. Ещо БАБ говаривал - "Зачем покупать компанию, дешевле купить менеджмент этой компании". (С)

Aleksandr.M

http://vesti.lv/news/eksperty-kak-nyneshnyaya-rossiya-rasprodaet-svoi-territorii
Россия территорями не торгует, - заявил недавно глава РФ В.Путин. 'Но, что не дозволено быку, то дозволено Юпитеру. В 2008 году Россия передала Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский. В 2010-м Россия передела Норвегии часть шельфа Баренцева моря площадью порядка 175 тысяч квадратных километров,' - сообщают эксперты.

Как недавно писали Vesti.lv, уже в декабре этого года планируется - в том или ином виде, под тем или иным 'соусом', но сути это не меняет, - передача части Курильских островов - Японии.

'Обсуждая любой вопрос, связанный с уменьшением территории России, любой гражданин подпадает под риски уголовного преследования. Но не все так плохо. Можно вполне спокойно, не боясь преследования, как минимум со стороны наших правоохранителей, обсуждать вопросы присоединения новых территорий. Так что напевайте спокойно и дальше про 'Алясочку родимую' и возвращения ее 'взад', пишет 'Медуза' в материале под названием 'Как в России судят за сепаратизм'.
'[Но] что не дозволено быку, то дозволено Юпитеру. В международном и российском праве есть такие термины, как делимитация (установление), демаркация (разграничение), ректификация границ и так далее. Вдаваться в юридические тонкости не будем. Так или иначе, существуют процедуры, при которых часть какой-то территории (в том числе и спорной) присоединяется к иностранному государству, а не к России. И это не сепаратизм.
Вот несколько примеров. Россия передала Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский. В 2010-м Россия передела Норвегии часть шельфа Баренцева моря площадью порядка 175 тысяч квадратных километров (на переданной территории Норвегия обнаружила залежи природного газа на 30 миллиардов долларов). В 2009-м и 2011-м Азербайджан получил половину водозабора реки Самут и в придачу три села, три участка лугов. Все эти территориальные вопросы были решены через заключение двухсторонних договоров.

В 2004 году Владимир Путин передал в собственность Китаю острова на реке Амур, на которые давно претендовала эта страна, сообщала Lenta.ru.

Президент Россиии Владимир Путин подписал соответствующее соглашение во время своего визита в Китай. Согласно документу, в собственность КНР полностью переходит остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский, расположенные в районе Хабаровска. Всего китайцам передадут примерно 337 квадратных километров российской территории.

Как сообщает 'Комсомолка', в обмен на острова Россия получила возможность увеличить экономическое сотрудничество с соседней страной. Кроме того, обе страны избавились от политической проблемы, которая мешала добрососедским отношениям.

Между тем, как отмечается на сайте газеты 'Время новостей', эти острова, общей протяженностью в 40 километров, имеют для России стратегическое значение - на Большом Уссурийском расположен укрепленный район и погранзастава, а над Тарабаровым - траектории взлетов военных самолетов 11-й армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске, а также гражданских авиалайнеров, вылетающих из международного аэропорта Хабаровска.
Теперь, как отмечает газета, на полеты российских самолетов будет требоваться согласие китайской стороны.
'За последние годы на своем берегу китайцы возвели около трехсот километров дамб, чтобы искусственно направить Амур в нужном для себя направлении, обмелить протоку Казакевича, по фарватеру которой на этом участке определяется граница', - заявил губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев.

По данным экономистов, передача Китаю островов нанесла России ущерб в три-четыре миллиарда долларов, цитирует ресурс.

Как видим, рассмотрение и разрешение территориальных вопросов в России - противоречиво и неоднозначно, а судебная практика по статье 280.1 УК явно не соответствует общим принципам права, сообщает издание.

Сейчас Пленум Верховного суда готовит дополнения в свое постановление о практике судебного рассмотрения дел экстремистского характера. Мы надеемся, что Пленум разъяснит свою позицию, и она будет соответствовать общим принципам права. Любые его попытки обойти этот вопрос неизбежно приведут к осложнениям и необходимости решать этот вопрос на уровне Конституционного суда и Европейского суда, тем более, что первая жалоба по этой статье (дело Кашапова) уже находится в Европейском суде.

История доказывает, что самый эффективный и быстрый способ решения судебных ошибок (спорных ситуаций внутри государства) - это высшие национальные суды. Британские суды в свое время тоже не хотели замечать 'неудобных моментов' (то есть пыток, насилия, лишения жизни) в делах сторонников Ирландской республиканской армии. В итоге сегодня основная прецедентная практика ЕСПЧ выражена в решениях именно по этим делам.

Marlo1

HighMan

Знание языка, конечно очень важно, но не первично. Менталитет японцев очень сильно отличается от нашего.
Да и много ли в Японии проживает русских, имеющих японское гражданство?
Я общался с ребятами с ДВ и они много рассказывали о Японии. Рассказывали "из первых рук", т.к. сами туда частушки плавают. И ни один из них не хотел бы стать гражданином Японии.
Сам я в Японии не был. Говорю с чужих слов.

За пределами нашей страны, менталитет сильно отличается от нашего не только у азиатов.
Что касается японцев. Наша одна родственница вышла замуж за японца. Как-то так ухитрилась. Насчет гражданства ее не знаю. Саму больше не видел к ней только сестра ездит. Живут вроде как нормально. Там правда есть момент, он не чистый японец по их понятиям. Его бабка родила от американца на Окинаве. Японцы такие дела четко отслеживают.
Культура совсем другая. Но назад что-то она не приезжает вообще, даже проведать кого. Она не работает. Сестра говорила, что работать в их среде, надо сильно себя ломать. Их с детства приучают к этому.
Если курильчане только слободой там будут жить. Тоже выход.
Я вот и знакомую тут из Китая встречал. Живет там с ребенком. Говорит дешево и климат хороший. Работает фрилансом по интернету. Так, что можно сказать автономно. Так только одного знал, кого хлебом не корми , дай в Китай сьездить. Но язык знает и повернут на их культуре.

alexaa1

Marlo1
З..Наша одна родственница вышла замуж за японца...


Знакомая несколько лет жила в России с индусом, который тут учился. После окончания учебы поехали к нему на родину. Хватило ее на три месяца-вернулась. Вполне возможно что та *японская родственица* просто физически не может *спрыгнуть*


T55M

HighMan

Можно и референдум. Япы уже сказали, что на ИХ островах россиян не будет.
Да и я очень-очень сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме поменяет гражданство с российского на японское.

Кстати, в 2014, после крымнаш, можно было сделать обалденный "Ход Конем". Нужно было заявить, что любые государства или части государств могут проводить Референдум и по итогам этого Референдума расчитывать на вхождение в состав "России".
Тут, конечно можно было бы выдвинуть некие условия насчет автономий, но такая инициатива перетряхнула Весь Мир!
Прикиньте, те же сербы, могли провести Референдум и сказать всем остальным: "пошли на ...! Мы теперь Автономная Федерация в составе России!". И они вполне могли пойти на такой шаг.
Дальше бы начались Торги по всему Миру. В той же Италии весь Север мог бы пригрозить присоединением к России, если ВСЕ Санкции не будут не медленно сняты. В Испании сразу начался малый п...ц. В Англии и думать бы забыли о Брекзит. Хватило бы более насущных проблем.
В США, как минимум Техас, начал троллить присоединением к России. А скорее, отнюдь не один Техас.
Вряд ли бы к России многие присоединились, но ни одна страна уже не смогла бы творить, что душе угодно, потому что всегда бы как Дамоклов Меч повисло бы присоединение к России.
Никаких Санкций! Нам бы все в рот заглядывали!
Но недопетрили или зассали.

))))
Хорошая идея!

Marlo1

alexaa1


Знакомая несколько лет жила в России с индусом, который тут учился. После окончания учебы поехали к нему на родину. Хватило ее на три месяца-вернулась. Вполне возможно что та *японская родственица* просто физически не может *спрыгнуть*

Уровень жизни все таки между Индией и Японией разный. Что касается денег, то карманные у нее точно есть свои. Она переводчиком-гидом подрабатывает когда русские туристы приезжают, по магазинам их в основном водит товариться. Ей давно сказали, что даст "SOS", деньги ей вышлем. Как-то мы ее "теряем" в общем-то. Может действительно нашла свое женское счастье.

Puschistik

Уровень жизни все таки между Индией и Японией разный. Что касается денег, то карманные у нее точно есть свои. Она переводчиком-гидом подрабатывает когда русские туристы приезжают, по магазинам их в основном водит товариться. Ей давно сказали, что даст "SOS", деньги ей вышлем. Как-то мы ее "теряем" в общем-то. Может действительно нашла свое женское счастье.
Дело может быть не только в деньгах. В Саудовской Аравии, ОАЭ и т.п. жена вообще без разрешения мужа не может на улицу выйти не говоря уже о поездке за границу. Уровень жизни в Японии и Индии действительно разный, вот только в Индии можно не напрягаясь жить бедно на 3-5 долларов в день, а в Японии можно жить бедно даже работая по 10 часов в день с одним выходным и зарплатой в 1500-2000$..

Marlo1

Puschistik
Дело может быть не только в деньгах. В Саудовской Аравии, ОАЭ и т.п. жена вообще без разрешения мужа не может на улицу выйти не говоря уже о поездке за границу. Уровень жизни в Японии и Индии действительно разный, вот только в Индии можно не напрягаясь жить бедно на 3-5 долларов в день, а в Японии можно жить бедно даже работая по 10 часов в день с одним выходным и зарплатой в 1500-2000$..
У саудитов и арабов-да. Славянке надо сильно себя ломать.
Ничего про его заработок не знаю. Сестра говорит, живут в отд.доме. Не тесно, как обычно у японцев. Все атрибуты благополучия присутствуют. Работают они только с раннего утра и до позднего вечера, но у них так многие стали трудоголиками. Не знаю. Лично я даже японскую литературу не всегда понимаю. Какой-то другой у них взгляд на вещи.
Мне в Европе жить бы было не просто, не то что в Японии.

Черномор

paradox
острова Шикотан и островов Хабомаи должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.

Я был на островах Малой Курильской гряды (Шикотан и более мелкие острова) и вместо "острова Хабамаи" видел хренову кучу островов. То есть, это не один остров, а штук несколько. Это раз.

Второе - в мировой картографии есть общепринятое название "Малая Курильская гряда" и малых островов гряды - Танфильева, Зелёный и т.д. Так что "Хабомаи" - это для тупых журналистов. 😛

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016253/16253932.jpg] [/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016253/16253934.jpg] [/URL]

Черномор

На о. Танфильева. За моей спиной - Хоккайдо. Хорошо видна "Башня плача"

Черномор

На Танфильева часовеньку построили и крест не так давно из нержавейки поставили (ещё на моей памяти). По вечерам в него солнце шикарно отражается, пуще ладана на джапов действует. 😊


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016254/16254006.jpg] [/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016254/16254008.jpg] [/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016254/16254010.jpg] [/URL]

Черномор

Да, кстати, насчёт продажи Курил.

Не продадут их. Никак. Максимум - совместные экономические проекты.
Японцам важнее свинтить от амеров, восстановить суверенитет. Японии выгоднее дружить с Россией, а все выпады против нас - только по требованию хозяев.

На КУрилах наш народ уже в Японию не хочет. ПО безвизовым ездят уже не столь охотно, и принимать японцев в ответку желающих с каждым годом всё меньше. Бабло в КУрилы вкачивается как по федеральным, так и по областным программам.

Черномор

bairat

Да не, в сравнении с кунаширом и итурупом эти два острова не пришей звизде рукав. а те да, стратегическое положение занимают.

А Малая Гряда типа не занимает? 😊
Учите матчасть.

Черномор

Pragmatik

Если бы они хотели легитимно дать нам денег - то можно было бы просто вернуть России царское колчаковское золото. 😊))))))

У Японии охрененный внешний долг и сумасшедшая стагнация в экономике с уклоном в минус. Это не считая серьёзных социальных проблем, включая наркоту, алкоголизм, повальное курение и банальное вымирание нации примерно на миллион в год.

Pragmatik

Черномор
У Японии охрененный внешний долг и сумасшедшая стагнация в экономике с уклоном в минус. Это не считая серьёзных социальных проблем, включая наркоту, алкоголизм, повальное курение и банальное вымирание нации примерно на миллион в год.
Спасибо, не знал.

Собственно, вот и ответ для тех, кто ронял слюни от "японского экономического чуда". Все чудеса рано или поздно заканчиваются.


Черномор
Да, кстати, насчёт продажи Курил.

Не продадут их. Никак. Максимум - совместные экономические проекты.
Японцам важнее свинтить от амеров, восстановить суверенитет. Японии выгоднее дружить с Россией, а все выпады против нас - только по требованию хозяев.

На КУрилах наш народ уже в Японию не хочет. ПО безвизовым ездят уже не столь охотно, и принимать японцев в ответку желающих с каждым годом всё меньше. Бабло в КУрилы вкачивается как по федеральным, так и по областным программам.

Отрадно слышать.

Marlo1

Черномор

У Японии охрененный внешний долг и сумасшедшая стагнация в экономике с уклоном в минус. Это не считая серьёзных социальных проблем, включая наркоту, алкоголизм, повальное курение и банальное вымирание нации примерно на миллион в год.

Угу. У Америки посмотрите какой долг. Знаете, нам как-то про стагнацию в экономике Японии говорить даже не прилично. Наркота, алкоголизм, курение ,вымирание населения - это Вы про Россию?
Справочно:
Долг Японии 12 453 млрд.долл
Долг США 20 392 млрд.долл.
Россия кстати регулярно покупает долговые американское цен.бумаги.
Т.е.верит, что США по своим обязательствам будет платить. Правда мы занимаем под больший процент, чем платят по казначейкам США. Но тут мудрость наших фин.властей.
По наркоте
Россия занимает первое место среди всех стран мира по потреблению героина, на ее долю приходится 21% всего производимого в мире героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков.
Отмечается, что с учетом последних показателей Россия становится вторым по объему после европейского рынком потребления опиумных наркотиков, включая один из самых тяжелых - героин, и первым - среди отдельных стран.
К отдельным рынкам, где развит незаконный оборот наркотиков, эксперты относят следующие: Россию, Китай, Пакистан, Индию, Иран, страны Европы (за исключением России и Турции), США и Канаду, Латинскую Америку, страны Африки, страны Южной и Юго-Восточной Азии (за исключением указанных ранее), другие страны. При таком региональном делении главным потребителем всех афганских опиатов является Европа - 19% (с объемом около 20 миллиардов долларов), далее идут Россия и Иран - по 15% (по 13 миллиардов долларов), Китай - 12%, Индия - 7%, Пакистан - 6%, страны Африки - 6%, Северная и Южная Америки - 6%.
Так, что если японцы и наркоманят, то скорее "легкие наркотики".

Вест-Пойнт

Юрий Саныч-молодец!
Просветил Общество географически, геополитически, экономически.
Никто не отдаст никакие острова Nippon.
Да они и не настаивают особо.
Вентилятор работает уже 60 лет!
В 1992 улетели чартером в Тай. Е.Б.Н. не стал с ниппонами даже обсуждать вопрос о спорных островах. Ниппоны закрыли воздушное пространство.
Жили ещё неделю в Тае. Улетели через Индию, Узбекистан.
Братья китайцы тоже не дали разрешение на пролёт.
Всё переменчиво в мире геополитики.

Черномор

Вест-Пойнт
Юрий Саныч-молодец!
Просветил Общество географически, геополитически, экономически.
Никто не отдаст никакие острова Nippon.
Да они и не настаивают особо.
Вентилятор работает уже 60 лет!
В 1992 улетели чартером в Тай. Е.Б.Н. не стал с ниппонами даже обсуждать вопрос о спорных островах. Ниппоны закрыли воздушное пространство.
Жили ещё неделю в Тае. Улетели через Индию, Узбекистан.
Братья китайцы тоже не дали разрешение на пролёт.
Всё переменчиво в мире геополитики.

Анатолий, привет!
Переменчиво. Японцы всё отчётливее проявляют желание выйди из-под американского влияния. Немцы, кстати, тоже. Рано или поздно это произойдёт. И тогда обнаружится, что "северные территории" для Японии нужны были только американцам.

Черномор

У Америки посмотрите какой долг. Знаете, нам как-то про стагнацию в экономике Японии говорить даже не прилично. Наркота, алкоголизм, курение ,вымирание населения - это Вы про Россию?

Мифов про Россию только не надо сюда лепить, хорошо?
Хотя бы по алкоголю Россия в мире где-то на 9-12 месте, это официально. Насчёт вымирания - в большей части регионов рождаемость превышает смертность. Сейчас некоторый спад, но это объяснимо. Хотя в южных регионах - бум рождаемости продолжается. Самое интересное - он есть и на КУрилах.

Долг Японии 12 453 млрд.долл
Долг США 20 392 млрд.долл.

К чему это Вы?

Россия кстати регулярно покупает долговые американское цен.бумаги.
Т.е.верит, что США по своим обязательствам будет платить. Правда мы занимаем под больший процент, чем платят по казначейкам США. Но тут мудрость наших фин.властей.

Давно никто этому не верит. Но есть политика и скрытые механизмы, которые могли бы всё объяснить.

По наркоте
Россия занимает первое место среди всех стран мира по потреблению героина, на ее долю приходится 21% всего производимого в мире героина и 5% всех опиумосодержащих наркотиков.
Отмечается, что с учетом последних показателей Россия становится вторым по объему после европейского рынком потребления опиумных наркотиков, включая один из самых тяжелых - героин, и первым - среди отдельных стран.

Откуда данные-то такие?
С сайта очередного зарубежного "центра"?

Так, что если японцы и наркоманят, то скорее "легкие наркотики".

В том то и дело, что давно уже подсели на тяжёлые.
И что больше всего расстраивает японские власти, так нежелание японок рожать вообще, а если рожают - то ближе к 40. И нежелание молодёжи учиться и работать, а это начало конца.
Жизнь среднестатистического японца вообще незавидна, зато у него есть почётная возможность сдохнуть на работе от перенапряжения во имя американского процветания. Одна радость остаётся - сортир и жратва, что для джапов кульминация всех жизненных переживаний.

Черномор

Pragmatik
Спасибо, не знал.
Собственно, вот и ответ для тех, кто ронял слюни от "японского экономического чуда". Все чудеса рано или поздно заканчиваются.

Не было никакого чуда. В любом случае, оно сравнимо с "чудом" Гитлера в 1930-х гг. Схема простая - закачали в разрушенную и оккупированную страну бабла, но при жёстких условиях - выпускаете только ОПРЕДЕЛЁННЫЕ товары, работаете на нас и покупаете наши долговые обязательства. Короче, экономика - полностью зависимая, искусственно отформатирована и обречена изначально, несмотря на попытки использовать советские наработки. При этом - никакого суверенитета и вечная долговая кабала.

В итоге - чем больше джапы пашут, тем выше госдолг и консолидированный долг страны. Бытовой техникой и машинами да, завалили весь мир (и то в итоге не справились с конкуренцией со стороны Кореи и Китая). Население выхолощено ментально (как и немцы), обленилось и деградировало. Ресурсная база практически нулевая, а одними технологиями в случае чего сыт не будешь. ВМВ это прекрасно показала.

medved 73

Черномор
откуда инфа по японии???

Черномор

medved 73
откуда инфа по японии???

Оттуда. 😊

medved 73

я серьёзно!!! нужно для дискуссии, что бы заткнуть пасть одному "беглому" пиндосу!!! в сети G+

Черномор

medved 73
я серьёзно нужно для дискуссии что бы заткнуть пасть одному беглому пиндосу!!!

Информация из первоисточников.

vadja2

Черномор
Японцы всё отчётливее проявляют желание выйди из-под американского влияния.
Так жаждут один на один с Китаем остаться, который спит и видит, как их уконтрапупить?

Черномор

vadja2
Так жаждут один на один с Китаем остаться, который спит и видит, как их уконтрапупить?

Не так всё просто. В Китае находится большое количество японских производств и присутствует серьёзный японский же капитал. Эмоции - это одно, политика и экономика - другое. Думаю, в будущем Китай так или иначе подомнёт Японию, которая Китаю уже давно уступает по целому ряду критериев.
Другое дело, что Япония нужна Штатам в качестве личного непотопляемого "авианосца", в т.ч. - как фактор напряжения, в т.ч. - во взаимоотношениях Японии с Россией. Поэтому я не удивляюсь, когда премьер Японии делает антироссийские заявления синхронно с Меркель. Американские базы-то стоят и там и там 😊

Вест-Пойнт

Китайцы-отдельная тема.
Острова в Восточно-китайском море оттопырить из-за угла не удалось у nippon,
но скважину под покровом ночи пробурили в акватории, забив на все блоки.

vadja2

Черномор
в будущем Китай так или иначе подомнёт Японию
Только благодаря США это ещё не произошло.

Вест-Пойнт
Острова в Южно-китайском море оттопырить из-за угла не удалось у nippon,
Опять же, только благодаря США.

Черномор

Только благодаря США это ещё не произошло.

Всему своё время

Marlo1

Черномор

В том то и дело, что давно уже подсели на тяжёлые.
И что больше всего расстраивает японские власти, так нежелание японок рожать вообще, а если рожают - то ближе к 40. И нежелание молодёжи учиться и работать, а это начало конца.
Жизнь среднестатистического японца вообще незавидна, зато у него есть почётная возможность сдохнуть на работе от перенапряжения во имя американского процветания. Одна радость остаётся - сортир и жратва, что для джапов кульминация всех жизненных переживаний.

Это японцы то не хотят учиться? В их университеты ведущие попасть не просто и молодежь туда стремится. Японцы плохо работают ? Ну, Вы даете! Нация очень трудолюбивая, в пример ставят, умеют работать и очень качественно. Почитайте как американцы на том же Крайслере под руководством Ли Якокки разбирала японские машины, пытаясь достичь близкого качества сборки.
Америка тут каким боком? Японец во имя процветания Японии работает.
Продолжительность жизни в Японии 82,2 года, для примера в России 69,8 лет. Тоже в пользу Японии.
Данные по наркомании в России из наших источников. Посмотрите кол-во зарегистр.на учете наркозависимых. Если Вас так пугают данные Интерпола (Россия кстати состоит в этой организации).
Не знаю где Вы там бум рождаемости нашли. Русские сокращаются. Нет у нас 2,5 ребенка в среднем на семью.
-У Японии охрененный внешний долг -
На Вашу фразу "охрененный", привел цифры этого долга. Ничего ужасного, дал для сравнения и долг США.
-Давно никто этому не верит. Но есть политика и скрытые механизмы, которые могли бы всё объяснить-.
Если не верить. Зачем укреплять экономику США, размещая там активы? ЦБ России и не скрывает этого. Политика это укрепление своего государства, а не чужого. Про скрытые механизмы не смешите. В России не хватает в обращении денег. Инвестиции ищутся за рубежом.
Кстати. Поздние браки и соотв.дети. Это осознанное рождение ребенка. С учетом их продолжительности жизни вполне успеют вырастить.
Не ищите черную кошку в темной комнате, если ее там нет-Конфуций.

Вест-Пойнт

vadja2
Опять же, только благодаря США.

Кроме главного мирового решальщика, есть ещё и международное право, и Гаагский суд.
У Китай масса претензий по островам, как в Восточно-китайском, так и в Южно-китайском морях, к Филиппинам, например. Гаагский суд признал притязания Китая неправомерными.
Не все вопросы в международном праве решаются с позиции силы.

vadja2

Вест-Пойнт
Кроме главного мирового решальщика, есть ещё и международное право, и Гаагский суд.
Только США и заставляют Китай в этом плане худо-бедно держаться правового поля. Как и в вопросе с Тайванем.

Черномор
Всему своё время
Это опять из серии про "загнивание" и "Америке скоро кирдык"?

Черномор

Это японцы то не хотят учиться? В их университеты ведущие попасть не просто и молодежь туда стремится.

Ага. И социальную проблему "молодняк на шее у родителей" я придумал.

Японцы плохо работают ? Ну, Вы даете! Нация очень трудолюбивая, в пример ставят, умеют работать и очень качественно.

Да хоть уработаются пусть. Внешний долг - 200% от ВВП, это что, показательно хорошей работы? ГРецию зачмырили при куда более лучших показателях.

Почитайте как американцы на том же Крайслере под руководством Ли Якокки разбирала японские машины, пытаясь достичь близкого качества сборки.

Ага. На внутренний рынок джапы действительно работают отменно, но не на внешний.

Америка тут каким боком? Японец во имя процветания Японии работает.

😀

Продолжительность жизни в Японии 82,2 года, для примера в России 69,8 лет. Тоже в пользу Японии.

Ага. Вы бы изучили этот вопрос. Наверняка бы сильно удивились, узнав о том, сколько японских высокопоставленных чиновников слетало со своих постов за фальсификацию именно данных по средней продолжительности жизни. Кстати, знаменитый Поль Брегг тоже приписал себе червонец-полтора, чисто из любви к искусству. 😛

Не знаю где Вы там бум рождаемости нашли. Русские сокращаются. Нет у нас 2,5 ребенка в среднем на семью.

Россия - многонациональная страна

-У Японии охрененный внешний долг -
На Вашу фразу "охрененный", привел цифры этого долга. Ничего ужасного, дал для сравнения и долг США.

Да в сравнению с долгом США действительно хуже только потоп

Если не верить. Зачем укреплять экономику США, размещая там активы? ЦБ России и не скрывает этого. Политика это укрепление своего государства, а не чужого. Про скрытые механизмы не смешите. В России не хватает в обращении денег. Инвестиции ищутся за рубежом.

Поэтому и говорю, что существуют скрытые механизмы.
Поэтому нам и препятствуют в отвязывании рубля от доллара и продаже ресурсов за рубли


Кстати. Поздние браки и соотв.дети. Это осознанное рождение ребенка. С учетом их продолжительности жизни вполне успеют вырастить.

1. Про продолжительность жизни см выше
2. Ещё недавно рожали до 30 лет или сразу чуть за 30-ть. Сейчас цифры иные. Причины - кризис и деформация мировоззрения. И не надо лирики насчёт сознательного рождения ребёнка. Вы сами хоть в 50 рожайте, а я, как акушер по первому образованию, уверен в том, что первого ребёнка женщина должна родить в 25 лет или раньше. А японцы сознательно стремятся к увеличению количества дебилов и прочей трисомии в 21 паре.

Черномор

Только США и заставляют Китай в этом плане худо-бедно держаться правового поля. Как и в вопросе с Тайванем.

Ещё 3-6 лет, не больше. Потом тяму не хватит держать. И амеры это знают.

Это опять из серии про "загнивание" и "Америке скоро кирдык"?

Есть объективные вещи, спорить против которых просто глупо.
Поживём - увидим.
Я хорошо помню, как ещё лет 15-17 назад Россию все списали со счетов, как в 1920-х. Как видим, ситуация несколько изменилась. А ведь США именно в 1990-х были на пике могущества.

vadja2

Черномор
спорить против которых просто глупо
Так нафига тогда спорите?

Черномор

vadja2
Так нафига тогда спорите?

Гы. Я высказываю свою точку зрения. Которая, с большей долей вероятности, окажется верной.

vadja2

Черномор
Которая, с большей долей вероятности, окажется верной.
Это только если Йелоустоун бабахнет или ещё нечто подобное произойдёт.

Vitar

Marlo1
под руководством Ли Якокки разбирала японские машины, пытаясь достичь близкого качества сборки.
.

Ли якокка это прошлый век.
А сейчас Китай перехватил все ресурсы на себя, и Япония, вместе с другими тихо ждут, когда начнут получать от Китая леща.

Черномор

vadja2
Это только если Йелоустоун бабахнет или ещё нечто подобное произойдёт.

Ага. А факты для фас побоку.

Marlo1

[QUOTE]Изначально написано Черномор:
[B]

-Ага. И социальную проблему "молодняк на шее у родителей" я придумал-

Дайте цифры. Так, похоже что придумываете.

-Да хоть уработаются пусть. Внешний долг - 200% от ВВП, это что, показательно хорошей работы? ГРецию зачмырили при куда более лучших показателяхИ -

И что? Кто Вам сказал, что внешний долг - ужас. Помнится Россия обьявляла уже дефолт по ГКО- как раз по внешним обязательствам.
Грецию зря привели. Если были в Греции. То должны знать, что там социальные обязательства были излишне велики. Евросоюз и раньше дотировал с/х продукцию их. Перестали давать Греции кредиты и потребовали изменить структуру бюджета. Греки и пошли на улицу.
Сейчас утихомирились и пошли договариваться.

-Ага. На внутренний рынок джапы действительно работают отменно, но не на внешний.-

Я Вам уже про Крайслер писал. Японские машины потеснили автопром в Америке. Что-то у меня претензий нет по японской продукции. И если случается купить made in Japan годами пашет продукт и забот с ним нет (не в Японии покупаю, тут беру).

-Ага. Вы бы изучили этот вопрос. Наверняка бы сильно удивились, узнав о том, сколько японских высокопоставленных чиновников слетало со своих постов за фальсификацию именно данных по средней продолжительности жизни. Кстати, знаменитый Поль Брегг тоже приписал себе червонец-полтора, чисто из любви к искусству. -

Пол Брегг- японец?
Зачем фальсифицировать продолжительность жизни? Мы бы вот рады, да долгожителей не так много, как хотелось.

-Россия - многонациональная страна-
Угу. И поэтому скоро нас будут окружать, отнюдь не славянские лица.

-Да в сравнению с долгом США действительно хуже только потоп-
Были в США? Видели там страдающих от внешн.долга американцев?

-Поэтому и говорю, что существуют скрытые механизмы.
Поэтому нам и препятствуют в отвязывании рубля от доллара и продаже ресурсов за рубли-
Просвятите меня пож-та о скрытых механизмах. Кто нам припятствует то? Создайте рублевую зону и продавайте за рубли, если страны согласятся. Что касается ресурсов. То этот козырь уже не локоматив. Иран выходит на рынок. Опек готов увеличить добычу. США впервые готовы выйти на рынок нефти/газа с предложением. Нельзя жить с "голландской болезнью"- чревато это.

- а я, как акушер по первому образованию,-
Понятно.

Черномор

Marlo1
Понятно.

Психолог и управленец по второму и третьему, для пущей понятливости.

Черномор

Зачем фальсифицировать продолжительность жизни?

Примерно затем же, зачем фальсифицируют и все остальные параметры СЭР западных стран.
Правильно говорят, что если вам не нравится прочитанное - это пропаганда, если нравится - информация.

Vitar

Marlo1
[QUOTE
И если случается купить made in Japan годами пашет продукт

Если (с)

Черномор

Японцы уже давно делаю продукцию с заложенным ресурсом. И не только японцы. Иначе насыщение рынка с последующей стагнацией быстро убьют и рынок и саму суть западного общества потребления, а это означает лишь одно - кирдык.
Первые симптомы этого можно наблюдать уже сегодня.

HighMan

Черномор
Японцы уже давно делаю продукцию с заложенным ресурсом. И не только японцы. Иначе насыщение рынка с последующей стагнацией быстро убьют и рынок и саму суть западного общества потребления, а это означает лишь одно - кирдык.
Первые симптомы этого можно наблюдать уже сегодня.

Если я правильно Вас понял, то: "Японцы уже давно НЕ делаюТ продукцию с заложенным ресурсом".

Увы. Это так. Ресурс не закладывается со второй половины 2000 года. Точно, что это справедливо для автомобилей.
При этом, теперешняя продукция для внутреннего рынка, все таки имеет некоторый ресурс и качество, не доступное для экспортных моделей.
Кстати, многие ли производители выпускают, некую модель, только для внутреннего рынка? Ни фига подобного. У всех и всегда любая модель подразумевает экспорт, а у японцев есть. Сейчас уже меньше.
Нонешние модель экономики ущербна до невозможности!

vadja2

Черномор
акушер по первому образованию,

Marlo1
Понятно.
Черномор
Психолог и управленец по второму и третьему
Ещё понятнее. 😊

Pragmatik

Черномор
Не было никакого чуда.
Чудо - было. Технический и технологический рывок у Японии был. Отрицать очевидное, всё же, глупо. Хотя Вы, как не экономист и не производственник, этого можете просто не понимать. Но в детстве неужели не мечтали о японской электронике, а попозже - о японских автомобилях?


Черномор
Ресурсная база практически нулевая, а одними технологиями в случае чего сыт не будешь. ВМВ это прекрасно показала.
Только вот на нулевых ресурсах Япония и сделала свой рывок. Глупо отрицать японскую электронику в 1970-80-тыхъ, японсмкие автомобили и т.д. и т.п.

Сравнение с гитлеровской Германией считаю некорректным и неуместным. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ситуации, в т.ч. и экономические, и политические, и технические.

Есличо, экономику, а ещё и экономику производства, изучал в двух учебных заведениях, оба - советских. Причем, это была не школа.

Черномор
Я хорошо помню, как ещё лет 15-17 назад Россию все списали со счетов, как в 1920-х. Как видим, ситуация несколько изменилась. А ведь США именно в 1990-х были на пике могущества.
Кто - все? Списали только россиянские младореформаторы да полуграмотные американские ястребы, типа двоешника-Маккейна и подобных ему... Нормальные люди Россию никуда не списывали.

Черномор

Гы. Я высказываю свою точку зрения. Которая, с большей долей вероятности, окажется верной.

Вам, часом, там экономическую премию Нобеля не дали в том году? 😊 Прям "экономическими выкладками" шпарите - вся ВШЭ, вместе взятая, нервно курит от таких прогнозов. 😛

Осетра урежьте. А к личному мнению неплохо бы выложить ОБОСНОВАНИЕ этого мнения. А то про то, что Америка вот вот развалится, говорят уже лет 15. А она и не думает разваливаться.
Так же и с Японией. Пока что, Ваши слова выглядят как агитка. Особенно про то, что, ЯКОБЫ, не было никакого японского чуда. Ну, Вам, с Вашим образованием, его, может, и не было. Мы немного постарше, производство изнутри видели, а не как некоторые, только по телевизору. Да и времена позднего СССР помним, когда гонялись за аппаратурой японской. Причем, не только бытовой, но и промышленной.


Черномор
а я, как акушер по первому образованию,
.....
Психолог и управленец по второму и третьему, для пущей понятливости.
Т.е., говоря по-русски - экономику фундаментально не изучали.
"Управленец" - это хорошо для занятия гос. или муниципальной должности. 😛 Только вот "управленец" - это не профессия. Это основание занять муниципальную или гос. должность. Такое высшее образование для тех, кому очень надо. 😊 Только вот таких "управленцев" много, а экономистов среди них мало. Поэтому и экономическая ситуация в регионах нашей страны аховая. Управленцев тьма, а специалистов мало. А вот тех, кто бы ещё и производство ПОНИМАЛ БЫ - совсем проблемно... Нету... Поэтому давеча "Димону" и подарили картину "В цеху". Со смыслом подарили. Чтоб поменьше в айфон пялился и почаще в реальное производство наведывался, управленец... 😛

Так что, Вы бы с экономическими прогнозами немного осетра-то урезали бы.

Pragmatik

HighMan
При этом, теперешняя продукция для внутреннего рынка, все таки имеет некоторый ресурс и качество, не доступное для экспортных моделей.
Кстати, многие ли производители выпускают, некую модель, только для внутреннего рынка? Ни фига подобного. У всех и всегда любая модель подразумевает экспорт, а у японцев есть. Сейчас уже меньше.
Нонешние модель экономики ущербна до невозможности!
Многие японские товары официально не поставляются вне Японии. А товары, которые делаются японцами для других рынков, запрещены ко ввозу (реэкспорту) в Японию. Так что, с качеством японских товаров для собственно японского рынка всё нормально. Всем бы такое качество.

Так что, выставлять японцев и Японию такими уж деградировавшими никчёмышами, как это пытается делать Черномор, всё же, слишком смело. Это не экономические выкладки, а просто агитация уже получается. Я не сторонник восхваления зарубежья, но и выставлять зарубежье таким деградировавшим содомо-гоммором - не стал был. Было это уже. И для нашей страны такое шапкозакидательство всегда оканчивалось очень хреново. Причем, чем ниже был уровень граждан страны, тем бОльший груз ложился на их плечи, в отличие от "начальства", которое, как правило, и любило поиграть в шапкозакидательство.

Супрадин

Pragmatik
Так что, выставлять японцев и Японию такими уж деградировавшими никчёмышами
Согласен.Психологию победителя японцы должны иметь,в отличии от китайцев

Черномор

Чудо - было. Технический и технологический рывок у Японии был. Отрицать очевидное, всё же, глупо. Хотя Вы, как не экономист и не производственник, этого можете просто не понимать. Но в детстве неужели не мечтали о японской электронике, а попозже - о японских автомобилях?

Ещё раз - чудо было в СССР, когда всё было основано на изыскании внутренних ресурсов.
А когда экономику страны накачивают бабками и создают жёсткие ограничения по рамкам развития - это не чудо. И здесь не нужно быть экономистом или производственником.

Ну, Вам, с Вашим образованием, его, может, и не было. Мы немного постарше, производство изнутри видели, а не как некоторые, только по телевизору.

Производств я навидался и сам за станками поработал прилично, так что не надо опять про образование.

Т.е., говоря по-русски - экономику фундаментально не изучали.

Фундаменталистов-экономистов хоть отбавляй, что у нас, что на Западе. И?

Так что, выставлять японцев и Японию такими уж деградировавшими никчёмышами, как это пытается делать Черномор, всё же, слишком смело. Это не экономические выкладки, а просто агитация уже получается.

Так докажите обратное.
При личной встрече я бы рассказал Вам больше, в данном формате смысла в дальнейшем диалоге не вижу.

HighMan

Pragmatik
Многие японские товары официально не поставляются вне Японии. А товары, которые делаются японцами для других рынков, запрещены ко ввозу (реэкспорту) в Японию. Так что, с качеством японских товаров для собственно японского рынка всё нормально. Всем бы такое качество.

Так что, выставлять японцев и Японию такими уж деградировавшими никчёмышами, как это пытается делать Черномор, всё же, слишком смело. Это не экономические выкладки, а просто агитация уже получается. Я не сторонник восхваления зарубежья, но и выставлять зарубежье таким деградировавшим содомо-гоммором - не стал был. Было это уже. И для нашей страны такое шапкозакидательство всегда оканчивалось очень хреново. Причем, чем ниже был уровень граждан страны, тем бОльший груз ложился на их плечи, в отличие от "начальства", которое, как правило, и любило поиграть в шапкозакидательство.

Согласен полностью!
Япония очень технологичная страна. Там не густо с изобретениями, зато довести производственный цикл до идеала только они и смогли.
Еще у японцев генно заложенный "пунктик": перфекционизм! Они постоянно улучшают и модернезируют удачное решение.
Еще они очень династийны. Чем занимались деды, тем и занимаются сейчас. Не все, конечно, но все таки. Большинство ремесел потерянных для всех остальных у японцев сохранились!

PS если, а точнее: когда, рухнет нынешний экономический порядок и вернется "мода" на качественные товары, то японцы окажутся впереди планеты всей и очень на долго. Возможно, на всегда.