"Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят." (С)

https://news.mail.ru/politics/27070571/?frommail=1

Цитата:

"Медведев заявил о наличии автомобиля в каждой российской семье
Премьер-министр России Дмитрий Медведев рассказал, что в каждой российской семье есть автомобиль.

Об этом он сказал в интервью ведущему программы 'Вести в субботу' Сергею Брилеву. Текст интервью опубликован на сайте российского правительства.

'Население нашей страны стало абсолютно автомобильным. В советский период автомобиль был у каждого десятого человека. Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят. Поэтому дороги - это абсолютный приоритет', - сказал он.

Медведев отметил, что несколько раз проводил совещания с губернаторами, на которых говорил о том, что все небольшие средства, которые возможно высвободить, необходимо обязательно направить на дороги.
Согласно проведенному в сентябре 2014 года опросу агентством 'Автостат', у 49% российских семей нет автомобиля." (С)

Конец цитаты.

Этот персонаж реально живет в какой-то другой стране.

Попрошу без политики. Обсуждаем психологию и прочие весёлые вещи. 😊

По моим знакомым - автомобили есть у одной пятой знакомых. А то и меньше. По соседям по дому примерно такая же статистика. Т.е., автомобили есть примерно у 20% населения. Но, скорее, процент даже меньше. В старых кварталах этот процент меньше, конечно, в новых свежепостроенных жилых кварталах - конечно, больше.

Тут либо политика, либо медицина.) А по факту, зависимость от гаджетов штука коварная. Отрыв от реальности никому не на пользу. Хотя доля правды в его словах есть. Дороги нужны.

Pragmatik
По моим знакомым

Он малохольный...

ferrero
Он малохольный...

У кого то псаки, у кого то дима. Веяние времени)

Медведев заявил о наличии автомобиля в каждой российской семье

Pragmatik
Обсуждаем ... весёлые вещи.

Нет машин у городских,да...это проблемы с хранением,доступность общественного транспорта.А вот в нашей деревне,да, у каждого второго,а то и по два три авто в семье,потому как до больницы 60 км,до нормального магазина 30,до банкомата столько же.Необходимость епт...

Медведев

Не ну статистика вещь такая. У мну было две машины, одну уж продал, у соседа аж три, гастербайтер. но наш. Другое дело что они все у него в кредит взяты,для себя для дочки,для сына, а все на него оформлено. так что просто не вник наш недавний президент.

Орленок орленок, взлети выше солнца...(с) 😀
На бочку с порохом его, пущай полетает.

ferrero
Он малохольный...

В ставке ...... все малахольные.

Pragmatik

Этот персонаж реально живет в какой-то другой стране.

знакомых семьи Димона

Alexandr13
но сомневаюсь что там есть семья без личного или служебного авто.

Т.е., автомобили есть примерно у 20% населения. Но, скорее, процент даже меньше. В старых кварталах этот процент меньше, конечно, в новых свежепостроенных жилых кварталах - конечно, больше.

Есть конечно машины, но не у всех, это Дима загнул . Хотя может он имел ввиду круг своих знакомых. Так там деньги тоннами дома валяются, чего ж пешком то ходить.

Roman Prag
После этой фотки физически не могу его всерьёз воспринимать. По-моему, это лучшее внешнее выражение его личности.

😀

ya.Rus-36
Не ну статистика вещь такая.

А в среднем пенсионеры РФ питаются голубцами...

WOLF63rus
Ну хз. Ночью двор под завязку забит машинами. Явно не 20 процентов. Другое дело, что большинство куплено в кредит.

Авто - последние лет10, нах не нужно. Пробки задолбали. Какая в пень разница на чем в ней стоять в своем авто или в маршрутке?!.
Если бы не необходимость по-работе, обеи продал бы(третью у меня страховая по дтп выкупила).
Так что ДАМ прав !

Bazar80
Так что ДАМ прав !

Я хочу жить в той же России, что и премьер! 😞 😊

КМ
Я хочу жить в той же России, что и премьер! 😞 😊

А премьер хочет?

КМ
Я хочу жить в той же России, что и премьер! 😞 😊

Vitar
А премьер хочет?

после рассказов вовчика о расстрельных телятах я уже ничему не удивляюсь.
кстати, в ссср автомобиль был не у каждого десятого, а у 13 из тысячи..

Сатановский по теме (с 8 минуты):

Вспомнился анекдот "если у тебя нет девушки, значит, у кого-то их две".

А вообще, что больше имеется в виду - физическое наличие автомобиля или финансовая возможность его приобретения?
Вот у меня сейчас нет машины, а когда-то была - "хонда аккорд" 87 года без документов 😀 купил трахому, чтобы как-то научиться ездить, а потом продал по цене металлолома.
Сейчас можно купить трахому, даже с документами, за совсем небольшие деньги, посильные даже небогатым семьям. На дроме хватает предложений. Другой вопрос, кому нужны эти 20-25-30 летние тачки и многие ли из них можно было бы назвать "настоящей машиной", в смысле, машиной, пригодной для реальной эксплуатации.

"ложь, пиждежь и провокация" (с)... то есть статистика
если поделить количество автомобилей оформленных на частных лиц и поделить на количество официально зарегистрированных семей - таки получится, что в каждой

в нашей семье - нет
из пары десятков знакомых семей - авто в трех

В 2000-ом году говорили, что согласно статистики, персональный компьютер есть в каждой российской семье.

Население безнадёжно отстаёт от данных статистики.

Среди моих знакомых и знакомых моих знакомых плюс соседей я не знаю ни одного у которого бы не было машины.
Точнее один знакомы есть, но он по жизни был малохольным и немного странным.
Нет авто у одиноких пенсионеров-к примеру у моей тещи и матери. По статистике они каждые представляет семью, но поскольку им ближе к 80годам, то машин у них нет.

Хранение-никто уже не заморачивается на гараж-стоят во дворах.
Половина авто праворукие японцы-они требуют только периодической замены масла. Если возникнет проблема, то замена двигателя стоит порядка 25 тыщ рублей .

... На дроме хватает предложений. Другой вопрос, кому нужны эти 20-25-30 летние тачки и многие ли из них можно было бы назвать "настоящей машиной", в смысле, машиной, пригодной для реальной эксплуатации.[/B]

Врать не надо. Полно тачек примерно 15 летних, тыщ за 200. Дочка на такой отьездила пару лет--пока не разбила-абсолютно беспроблемная была машина.Когда резал на металл-кузов был в идеальном состоянии-как будто только с конвейра-потому как японцы умеют делать авто./митсубиси кольт/

если поделить количество автомобилей оформленных на частных лиц и поделить на количество официально зарегистрированных семей - таки получится, что в каждой

Щас по ящику показывают интервью с фигурантом. Какие же у него мощьные мешки под глазами. От забот или... 😛

alexaa1

Врать не надо. Полно тачек примерно 15 летних, тыщ за 200. Дочка на такой отьездила пару лет--пока не разбила-абсолютно беспроблемная была машина.Когда резал на металл-кузов был в идеальном состоянии-как будто только с конвейра-потому как японцы умеют делать авто.

Теперь посмотрите тачки не "тыщ за 200", которые может позволить себе далеко не каждая семья, не влезая в кредитную кабалу, а "тыщ за 50-70", которые действительно доступны большинству.
Так что про вранье, Вы коней-то бы попридержали.

ferrero
Щас по ящику показывают интервью с фигурантом. Какие же у него мощьные мешки под глазами. От забот или... 😛

Всё о России думает...

Если бы он сказал: "Сейчас автомобиль есть в каждой семье, где он необходим", вряд ли с ним можно было не согласится.
Кому нужна машина - у того она есть. На любой вкус и цену, в отличие от времён совка.

Но, в нашей загадочной стране, автомобиль - не просто транспортное средство.

Так, например, я не смог объяснить сестре, 26 лет прожившей в Германии, почему у нас городской чел, имеющий, к примеру, 900 тыщ, покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено (не приведи Господи - ваз) на гарантии.

Для них это просто за гранью понимания.

Если бы

Бы мешает.

почему у нас городской чел, имеющий, к примеру, 900 тыщ, покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено

Colobosc

Так, например, я не смог объяснить сестре, 26 лет прожившей в Германии, почему у нас городской чел, имеющий, к примеру, 900 тыщ, покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено (не приведи Господи - ваз) на гарантии.

Для них это просто за гранью понимания.

кстати, если у человека есть дача и он матом ругаться не хочет- какой нах рено\хундай?

покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено

Для них это просто за гранью понимания.

Дороги-то они наши видели?

в городе питер\москва дороги не хуже, если не лучше берлинских.

Да я пытался донести мысль, что машину у нас можно купить не только для "ездить", а и для понтов.

Сплошь и рядом.

Я купил новую сраную гранту, проехал 130 тыщ, менял масло, резину, а у соседа - некроБМВ Х5, которым он гордится, но выезжает по великим праздникам, ссыт, кабы чего не отвалилось снова, денег на ремонт - нет...
При этом говорит - у тебя говно, у меня - вещь, забывая добавить - бывшая...

Как-то сказал сдуру - поездил по магазинам с женой, долил 4 литра масла...
Про налог и страховку молчу.
Зато гордости немеряно...

Roman Prag
В Москве ладно. Но сама ментальность, "дураки и дороги".
Да и тупо понты. Что круче - Лексус или Пежо? И что с того, что Лексусу 10 лет? У нас никогда этого не было, особой роскоши. И поэтому, появившись, она играет огромную роль. Правильно уже говорили как-то - квартира была и в СССР у всех, бесплатно давали. А авто - это уже способ показать себя, предмет статуса. У них это не так, у нас так.

Так четверть века прошло...

а и для понтов.

эти понты уже лет 10 как кончились.

понятно.
не ожидал.

недавно задумался,что лучше L200 (5 летний)или рено дастер?
посидел в дастере - ну его нах.

Colobosc
Если бы он сказал: "Сейчас автомобиль есть в каждой семье, где он необходим", вряд ли с ним можно было не согласится.
Кому нужна машина - у того она есть. На любой вкус и цену, в отличие от времён совка.

Но, в нашей загадочной стране, автомобиль - не просто транспортное средство.

Так, например, я не смог объяснить сестре, 26 лет прожившей в Германии, почему у нас городской чел, имеющий, к примеру, 900 тыщ, покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено (не приведи Господи - ваз) на гарантии.

Для них это просто за гранью понимания.

Потому что 90 процентов населения это выходцы из сел и деревень. На родине остались дома, родственники.

У нас в доме у половины машины.
У меня две, но одной пользуется сын.

Colobosc
Это в столицах.

90 процентов населения это выходцы из сел и деревень.

Так четверть века прошло...

И уже нет того, что было в 90-е. Но менталитет за такое время не меняется.

В Москве понты кончились?

лучше L200

сменились

Что пишут специалисты:

В 2015 на 1000 человек приходилось 283 авто.
Если брать семью из 3 человек, то где-то так и выходит.
Если не учитывать того, что машины почти не снимают с учета, висят по 20 лет.

Roman Prag
что вы никак не можете объяснить иностранцам

Почему у нас предпочитают купить старую машину с выжатым ресурсом, но более высокого класса, чем новую, но попроще.
Не обязательно - внедорожник...

Что объяснять-то, это наследие совка. Этого им не понять...

Что объяснять-то, это наследие совка. Этого им не понять...

Ну да, знаю пример, люди живут впятером в ветхой однокомнатной квартире, но имеют в семье две дорогие кредитные машины...

Какой буржуй это поймёт?

Colobosc
При этом говорит - у тебя говно, у меня - вещь, забывая добавить - бывшая...

Roman Prag
В Москве понты кончились?

Vitar
Что пишут специалисты:

В 2015 на 1000 человек приходилось 283 авто.
Если брать семью из 3 человек, то где-то так и выходит.
Если не учитывать того, что машины почти не снимают с учета, висят по 20 лет.

еще раз- средний (СРЕДНИЙ!!!) возраст отечественного автомобиля- 15 лет.

Colobosc
Почему у нас предпочитают купить старую машину с выжатым ресурсом, но более высокого класса, чем новую, но попроще.
Не обязательно - внедорожник...

хороший внедорожник, тем более рамный, даже десятилетний, может иметь больше остаточного ресурса, чем новая микропузотерка.
а большой салон и мощный мотор с хорошей проходимостью никуда не денутся.
к тому же, если модель популярная, то полно б\у запчастей с разборок.
все это иностранцу малопонятно.

Лонжерон
И впарили ему это бээмбэ явно.

Если не знать, что техсостояние - хлам.

Для понтов - самое то, если учесть, что куплена на "все деньги" и случись что, ремонт в очередной раз сокрушит бюджет.

Colobosc
Ну да, знаю пример, люди живут впятером в ветхой однокомнатной квартире, но имеют в семье две дорогие кредитные машины...

Какой буржуй это поймёт?

вы полагаете, там понтярщиков совсем нет?
смею вас заверить, магазинов лакшери там не меньше и вовсе не все их клиенты настоящие миллионеры.

paradox
вы полагаете, там понтярщиков совсем нет?

, наверняка больше нигде не сыскать.

Да, но покупают ли они старые машины дорогих марок, трезво при этом соображая, что содержать и обслуживать будут на последние деньги, опасаясь каждой поездки, как бы чего не вышло...

Наверное он вот этим руководствовался:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_автомобилей_на_1000_человек

Colobosc
Почему у нас предпочитают купить старую машину с выжатым ресурсом, но более высокого класса, чем новую, но попроще.
Не обязательно - внедорожник...

Может потому что сейчас новые машины делают так, что десятилетняя машина более высокого класса будет намного надежнее и качественней и прослужит дольше чем сегодняшняя новая.

Да, но покупают ли они старые машины дорогих марок

Мне один человек, поездивший по Европам, рассказывал, что европейцы, несмотря на очевидный достаток, в большинстве своем люди очень рациональные, экономные и в чем-то прижимистые. Оттого, наверное, и не бедствуют. Если шеф какой-либо фирмы с хорошим окладом покупает маленькую малолитражку, на него никто не посмотрит криво (а даже если и посмотрит - какое ему дело до каких-то там лузеров?)

Да, но покупают ли они старые машины дорогих марок, трезво при этом соображая, что содержать и обслуживать будут на последние деньги, опасаясь каждой поездки, как бы чего не вышло...

рассказывал, что европейцы, несмотря на очевидный достаток, в большинстве своем люди очень рациональные, экономные и в чем-то прижимистые.

Любая выпускаемая сейчас машина за редким исключением после 100 тыс пробега превращается в хлам.

E-Colt
Мне один человек, поездивший по Европам, рассказывал, что европейцы, несмотря на очевидный достаток, в большинстве своем люди очень рациональные, экономные и в чем-то прижимистые. Оттого, наверное, и не бедствуют. Если шеф какой-либо фирмы с хорошим окладом покупает маленькую малолитражку, на него никто не посмотрит криво (а даже если и посмотрит - какое ему дело до каких-то там лузеров?)

Всё так и есть
Видел там тур.поток ихний к берегу моря типа. Всякое дешевое одно и едет

Всякое дешевое одно и едет

А я бы и сейчас себе взял форд бронко, но транспортный налог дикий...

Подумал - придется покупать автомобиль, а то признают экстремистом.

E-Colt
Подумал - придется покупать автомобиль,

Bazar80
В городе авто не нужно. Совсем не нужно.

Bazar80
Совсем не нужно.

В городе авто не нужно. Совсем не нужно.

Pragmatik
https://news.mail.ru/politics/27070571/?frommail=1

Ц

[b]Попрошу без политики.

Обсуждаем психологию и прочие весёлые вещи. 😊

По моим знакомым - автомобили есть у одной пятой знакомых. А то и меньше. По соседям по дому примерно такая же статистика. Т.е., автомобили есть примерно у 20% населения. Но, скорее, процент даже меньше. В старых кварталах этот процент меньше, конечно, в новых свежепостроенных жилых кварталах - конечно, больше. [/B]

дядя вова, родной тут плюк, а правительство живет на другой планете(с) я уж не говорю о тех людях которые просто не хотят отягчать себя железякой

Bazar80
Смотрю на авто и вижу - налоги, запчасти, ТО, переобувка, стоянка,гараж, пробки - да ну его нах!

Если у Вас нету дома,
Пожары ему не страшны,
И жена не уйдет к другому,
Если у Вас нет жены... (с)

ya.Rus-36
Не ну статистика вещь такая. У мну было две машины, одну уж продал, у соседа аж три, гастербайтер. но наш. Другое дело что они все у него в кредит взяты,для себя для дочки,для сына, а все на него оформлено. так что просто не вник наш недавний президент.

ну ваще то и у мну было три машины одну продал но осталось две машины и квадр
так что все по медведеву у мны в семье теоретическ миллионеры а на деле две проститутки и один пидорас 😀

полковник1
людях которые просто не хотят отягчать себя железякой

...сказал человек с 12 железяками в профайле.

В Крыму на самом деле в каждой семье автомобиль и практически у каждого взрослого члена семьи личный. Начиная от внедорожника до жигули копейка ухоженного с ресничками на фарах. Любят машины.
А вот дороги у них буквально на этой неделе вот такие как на фото.
Сделанные последний раз в "плохом СССР"
Больше их с тех пор и не трогали.

HARON

Так четверть века прошло...

А согласно писанию надо не менее 40 лет.

paradox
в городе питер\москва дороги не хуже, если не лучше берлинских.

да-да, мы слышали - "За МКАДом жизни нет" (с)

paradox
кстати, если у человека есть дача и он матом ругаться не хочет- какой нах рено\хундай?

полковник1

ну ваще то и у мну было три машины одну продал но осталось две машины и квадр
так что все по медведеву у мны в семье теоретическ миллионеры а на деле две проститутки и один пидорас 😀

ну и семья же у Вас - две проститутки и один пидорас! 😳

Да, неожиданно откровенное и смелое признание...

Анекдота такого что ли не слышали?

Чего не скажешь в шутейном разговоре? (С)
😊

Пробки кругом, это потому что бензин дешевый.

Regatt_a
Пробки кругом, это потому что бензин дешевый.

Добрый как ангел

С ребёнком как маленьким?

Куда?

Lopar
Сатановский по теме (с 8 минуты):

ФЭД
Население безнадёжно отстаёт от данных статистики.

ya.Rus-36
на станцию Марьино в начале ехать, а уж там садится и ехать в центр, но не один я такой умный был 😊

alexaa1
Среди моих знакомых и знакомых моих знакомых плюс соседей я не знаю ни одного у которого бы не было машины.

А я вот не совсем нищий. И знакомые у меня не нищеброды. Живём в пролетарском раёне пролетарского райцентра. ВОкруг - хренова туча безавтомобильных граждан. Причем, не бомжи привокзальные и не пьянь подзаборная. Приличные люди. Даже с нормальным достатком - по меркам нашего пролетарского Замкадья. Но машину позволить себе не могут.

Приличные люди. Даже с нормальным достатком - по меркам нашего пролетарского Замкадья. Но машину позволить себе не могут.

по моим прикидкам - требуется доход 11-12 т.р. в месяц - который семья может откладывать, помимо полуголодного существования.
немного вроде.
Только семья должна быть, а не х.з. что.

Bazar80
Прально. Купите. Уаз 469 с 'соткой' в капоте и вояках , обязательно хаки. (

Roman Prag
Что значит куда? На прививки те же, на осмотр, на массаж. Не было детей что ли?

А разве у вас поликлиники не в шаговой доступности? У нас вот знакомые прямо с утра пешком с колясками в поликлинику ходят.

Roman Prag
Дороги-то они наши видели?

Roman Prag
Правильно уже говорили как-то - квартира была и в СССР у всех, бесплатно давали.

Вот в Крыму там да. Из частного сектора да по таким дорогам в город...

Как Крым в Россию вступил, каждый и...ндивидум посчитал своим долгом туда съездить и купить себе дешёвую машину. Потому как цены на авто в России нормального уровня. Теперь эти и...ндивидумы создают аварийные ситуации, давят пешеходов, трепят нервы другим участникам дорожного движения(ДД).
Вообще у российских участников ДД весьма низкая культура его самого. Не могу принять (понять) высовывание ног из окна или торчание оных на торпедо со стороны пассажира. Узнал что есть такое явление как "обочечник", наглость ваших уродов зашкаливает. Раньше только донецкие в основном "исполняли", теперь понял откуда "это"...

А разве у вас поликлиники не в шаговой доступности? У нас вот знакомые прямо с утра пешком с колясками в поликлинику ходят.

Pragmatik

Но машину позволить себе не могут.

Colobosc
Если бы он сказал: "Сейчас автомобиль есть в каждой семье, где он необходим", вряд ли с ним можно было не согласится.
Кому нужна машина - у того она есть. На любой вкус и цену, в отличие от времён совка.

Colobosc
Так, например, я не смог объяснить сестре, 26 лет прожившей в Германии, почему у нас городской чел, имеющий, к примеру, 900 тыщ, покупает 10-летний внедорожник, а не новый хундай или рено (не приведи Господи - ваз) на гарантии.

Для них это просто за гранью понимания.

Pragmatik

Жителей элитных коттеджных посёлков и элитных же жилищных комплексов просьба не нервничать.

Pragmatik
Категорически с Вами не согласен!

нуууу как отдал - всю наличку у него забрал 😊 зачем ему - старенький уже

Alexandr13
не хотят
так вернее

Какой сейчас этот порог - не знаю. Но только вот у нас в Замкадье с тех пор уровень зарплат не поднялся, а где-то и упал, спасибо трудолюбивым мигрантам, заполонившим всё.

Поэтому машину мало купить - её надо обслуживать, платить страховку, налоги, ТО, ремонт.. Получается очень приличная сумма. И далеко не все могут себе такие траты позволить. Именно финансово. Если машина съедает 70-80-90% зарплаты - кто такую машину может позволить? Только те, у кого оставшиеся 10-20-30% зарплаты позволяют хорошо жить. У нас в Замкадье таких не очень много. А ещё дальше от Москвы в ЗАмкадье и дальше по стране - тем более.

Pragmatik
Но машину позволить себе не могут.

Colobosc
Ну да, знаю пример, люди живут впятером в ветхой однокомнатной квартире, но имеют в семье две дорогие кредитные машины...

Какой буржуй это поймёт?

При этом знакомый написал - по его словам, в Чехии тот же Cбep, якобы, выдаёт кредиты чехам под 3 или 5 % годовых. Получается, банк наживается на своих и кормит чужих... 😞

В России купить квартиру по кредиту - АРХИСЛОЖНО. Потому что проценты конские. А цена квартиры в разы выше цены авто. Поэтому авто в кредит купить проще. Вот и всё. Всё просто, чистая арифметика. ПОнятно, что немцы этого не понимают. Так же, как они не понимают, как это - кредит на квартиру под 25% годовых.

Вот и всё. 😊

Alexandr13
Зря
тесть свой первый автомобиль не так давно за 23 тысячи продал. - посильнаяж сумма?

Что это за повозка за 23000 руб? Перемотанная скотчем? Вареная - перевареная? А потом эта рухлядь попадает в примитивную аварию и становится братской могилой для всех, кто внутри?

И сколько потом в это изделие за 23000 надо будет вложить?

Roman Prag

С ребёнком как маленьким? Даже такси с нормальным креслом не всегда дождешься.

перечислите пожалуйста места куда надо регулярно ездить на транспорте с маленьким ребёнком.
я относительно далеко ездил в ого-город (занятия с логопедом) прямой трамвай от входа до входа, это если жена всреди неделе ездила.

paradox

хороший внедорожник, тем более рамный, даже десятилетний, может иметь больше остаточного ресурса, чем новая микропузотерка.
а большой салон и мощный мотор с хорошей проходимостью никуда не денутся.
к тому же, если модель популярная, то полно б\у запчастей с разборок.
все это иностранцу малопонятно.

WOLF63rus

Может потому что сейчас новые машины делают так, что десятилетняя машина более высокого класса будет намного надежнее и качественней и прослужит дольше чем сегодняшняя новая.

Pragmatik

И сколько потом в это изделие за 23000 надо будет вложить?

Pragmatik

Это он из Лего собрал?

он юный водитель всего 17 лет назад права получил (бает правда в армии были права 😊 документы и фото не показывал)

Colobosc
У нас в деревне машины есть у всех, кроме некоторых одиноких стариков и старух.

А у нас в деревне автомобилей всего несколько. При этом деревня нормальная.

Colobosc
Иначе - не выжить.

Colobosc
Кому машина необходима - у того она есть.

Pragmatik
При этом зхнакомый написал - в Чехии тот же Сбер выдаёт кредиты чехам под 3 или 5 % годовых. Получается, банк наживается на своих и кормит чужих

А в Крыму Сбера вообще нет))), банки все левые, кредит взять не реально, т.е. если финансы Крыма не российские....

Pragmatik

О!!!!!

брать надо новый авто (если хватает средств - а это сейчас 500 тыщ ужо!!!) и это решит миллионы проблем

естественно ИМХО

Gasar
по моим прикидкам - требуется доход 11-12 т.р. в месяц - который семья может откладывать, помимо полуголодного существования.
немного вроде.
Только семья должна быть, а не х.з. что.

Может потому что сейчас новые машины делают так, что десятилетняя машина более высокого класса будет намного надежнее и качественней и прослужит дольше чем сегодняшняя новая.

natalia_vw

А разве у вас поликлиники не в шаговой доступности? У нас вот знакомые прямо с утра пешком с колясками в поликлинику ходят.

У нас в раёне поликлиника одна на раён. А раён очень большой. И на местах даже фельдшеров нету... И дороги нередко ох... ох, какие ровные, блин.
В Москве нередко специализированные мед. учреждения находятся в очень далёких местах. Поэтому к специализированному специалисту нередко надо везти ребенка черед пол-Москвы. Но это в Москве. Жителям Замкадья же нужно ехать в Москву, например, в Моники. И люди едут - на перекладных, на общественном транспорте.

Вы просто открепитесь от своей элитной поликлиники и поживите ,как все. Только ребёнка надоть завести. Тогда вопросы пропадут. 😊

Alexandr13
вот не поверишь брат йорист - знаю одну семью в "элитном" поселке без личной машины. Всегда правда служебная была 😊

Pragmatik
машину мало купить - её надо обслуживать, платить страховку, налоги, ТО, ремонт.. Получается очень приличная сумма

Pragmatik
как деревня называется и где находится?

Alexandr13
х/з его авто вот и надоело чинить и продал - грюж сейчас на моём городском компакте рассекает.

Colobosc
ОСАГО тыщи три

Alexandr13
брать надо новый авто (если хватает средств - а это сейчас 5000 тыщ ужо!!!) и это решит миллионы проблем

естественно ИМХО

Поэтому и говорим - чтобы содержать, именно содержать машину - нужно достаточное количество денег. А их у многих просто нет.

Colobosc

ОСАГО тыщи три,

Pragmatik

Так про то и речь. Эта повозка при цене в 23000 рублёв потом будет работать пылесосом - качать деньги из кармана. В результате "дешёвая машина, всего на 23000 рублей" окажется денежной прорвой, источником головной боли и, не дай Бог - братской могилой даже при небольшой аварии.

За всё надо платить

или за машину или потом. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ 😊

Выше написал - я ушел в новые авто и счастлив уже много лет 😊

Colobosc
Ерунда. К примеру, налог на сраную Гранту - 820р. в год, ОСАГО тыщи три,
ТО - масло Газпромнефть синтетика 5W40 + фильтр - 1100р.
И всё. Ты мобилен и независим.

Далее, насчет свободы и независимости. Работал в Москве на Ленинском проспекте, почти у самого Гагарина. В конторе ВСЕ подмосквичи, у кого были машины - ездили на общественном транспорте. Ибо по пробкам ездить нереально. На электричке и метро - 2,5 часа, на машине - 5-6. Товарищ как-то подвозил - ехали мы 5 часов.

Опять же, парковки везде платные.

Многие москвичи тоже машины оставляли дома и ездили и ездят на общ. транспорте. Реально проще и быстрее.

Colobosc
В профиле ареал обитания есть. 😊

ya.Rus-36
Да ладно... у мня на шниву вышло в этом году пятерик а там толи 80 толи 85 лошадок.

У мну тоже Шнивка))). Новую брал в Краснодаре. Люксовую)))

Pragmatik
Так про то и речь, все эти байки про "дешОвые машЫны". Потом эти "дешевые" будут деньги тянуть как пылесос.

Нищебродские понты - купить туарега или х5, 10-летнего, потом газ в него, а после выяснится что пробег у телеги под 3 миллиона))).

Pragmatik
Наташа, у Вас детей пока нет, поэтому объясняю. 😊))))

У нас в раёне поликлиника одна на раён. А раён очень большой. И на местах даже фельдшеров нету... И дороги нередко ох... ох, какие ровные, блин.
В Москве нередко специализированные мед. учреждения находятся в очень далёких местах. Поэтому к специализированному специалисту нередко надо везти ребенка черед пол-Москвы. Но это в Москве. У Замкадье же нужно ехать в Москвы,например, в Моники. И люди едут - на перекладных, на общественном транспорте.

Вы просто открепитесь от своей элитной поликлиники и поживите ,как все. Только ребёнка надоть завести. Тогда вопросы пропадут. 😊

Вы как та бабка на лавке. Женим уже детей.

И вот как то на заре без машин обходились и теперь в районе пешком больше все ходим. Ну крайняк в дождь 100р такси по городу.

Вот я полтора км пешком вечером и вчера т сегодня предстоит.
Занимайтесь физкультурой и пиво не пейте а то от него вес лишний и кости слабые как я посмотрю.

natalia_vw

Вы как та бабка на лавке.

natalia_vw
Женим уже детей.

natalia_vw
И вот как то на заре без машин обходились и теперь в районе пешком больше все ходим.

natalia_vw
Ну крайняк в дождь 100р такси по городу.

Guten Morgen
У мну тоже Шнивка))). Новую брал в Краснодаре. Люксовую)))

Alexandr13
За всё надо платить

или за машину или потом. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ 😊

Выше написал - я ушел в новые авто и счастлив уже много лет 😊

Я не виновата что вы так селитесь. А если у вас нет в шаговой доступности поликлиник то вы странные люди. Тогда лучше в Горах поселитесь чтоли с таким де успехом. Или пишитев администрацию Москвы Собянину пусть построит а то он и не знает!

Guten Morgen
Нищебродские понты - купить туарега или х5, 10-летнего, потом газ в него, а после выяснится что пробег у телеги под 3 миллиона))).

natalia_vw
Вот я полтора км пешком вечером и вчера т сегодня предстоит.

natalia_vw
Я не виновата что вы так селитесь.

Дмитрий Анатолич, это Вы? Да залогиньтесь Вы уже, штоли. 😊)))))

natalia_vw
А если у вас нет в шаговой доступности поликлиник то вы странные люди.

В деревне, где я сейчас отдыхающих, у одних соседей 2 машины Нива и какая то Рено. 2 мотика. У следующих какая то иномарка, в прошлом году Гранта была. У ещё одного соседа старенькая но ухоженная шестерка. И трактор.
Больше домов нет )
В поселении, почти в каждом доме машины.

Вот есть такая пословица :
Бери ношу по-себе, что б не падать при ходьбе!
Это как раз про авто и их владельцев. Купить на последние бабки Мерс, и дрожать над ним - долбоепизм чистый. Авто должно стоить полугодовой(ну годовой макс.) зарплаты водителя(а не семьи).
Авто - это тот же пылесос, холодильник и тому подобное. Зачем на него фаллометрировать?

У нас в деревне машины , приерно, у 1/3. Причем, это люди с хорошей работой. У остальных машин нет. Хотя у многих работа есть и зарплаты не совсем низкие, но на владение машиной не дотягивают.

Bazar80
Авто должно стоить полугодовой(ну годовой макс.) зарплаты водителя(а не семьи).

На заводике, где работал, средняя зарплата в цеху - 15000 руб/мес. ДАй Бог, у жены такого рабочего - та же зарплата. НА семью получается 30000 руб. По нашим меркам - жить можно, впритык, от зарплаты до зарплаты. Семья будет считаться нормальной, но на машину им, конечно, рассчитывать глупо. И таких полно. При этом у многих зарплаты ниже. Замкадье-с.

Pragmatik
Хотя у многих работа есть и зарплаты не совсем низкие, но на владение машиной не дотягивают

Pragmatik
На заводике, где работал,

Pragmatik

Воооооот.

Bazar80
Купить на последние бабки Мерс, и дрожать над ним - долбоепизм чистый. Авто должно стоить

natalia_vw
В
А вот дороги у них буквально на этой неделе вот такие как на фото.
Сделанные последний раз в "плохом СССР"
Больше их с тех пор и не трогали.

Bazar80
Да сколько же они получают?!? Что не могут содержать ту же Ваз 21099(дешевле ,только, пешком)?!?

В Москве, если ездить туда, зарплата 30-40 тысяч. При этом если ездить работать в Москву - то для семьи это не человек, а мебель, т.к., уезжает затемно, приезжает затемно, в выходные отсыпается.

У знакомых дочка поездила в Москву, поимела проблемы со здоровьем. Сейчас работает в магазине в нашем городе, около 20 тысяч зарплата.

Многие снимают жильё. Т.е., на жизнь им остаётся довольно мало. Ну или жить с родителями.
Не до машины.

Давеча вакансию видел - в подмосковную ИФНС зовут юриста. Зарплата бешеная - аж целых 17000 рублей. Ниже видел только в одной воинской части - аж 8000 рублей. А, не, вру - ещё какое-то учреждение соцзащиты звало юриста на 15000 руб. Причем, юрист им нужен очень прошаренный, причем, в специализированных отраслях права. Понятное дело, все эти ребяты разместили вакансии на сайтах Службы занятости.

Bazar80
Жесть! Если еще и вьепывать надо за такую зарплату, то это беспросвет какой то.

На соседнем заводе зарплата у рабочих в цеху за 40 тыс. При этом цех с соляной кислотой, реально. Но желающих там работать хватает. Условия - ужос, но и зарплата по нашим местам - хорошая. Правда, у завода таво проблемы - собственники всё кроят и кроят, как бы выгоды побольше. А кроилово, как известно, ведёт к попадалову. 😊

Alexandr13
по формуле 80го должна быть машина остаточной стоимостью в 90 000 рубчиков 😊
Нормальный такой авто выходит у твоего рабочего.

Можно дешевле. Можно и 75 тысяч. Только это будет полугнилая повозка, которая сломается от того. что крупный кот прыгнет на неё.

Плюс к этому - запчасти, бензин, ремонты. И на круг получается, что кроилово ведёт к попадалову.

И если у тебя зарплата не дотягивает до определённой планки - то машина не для тебя.

Могу ли я позволить себе иметь авто, если наша с женой зарплата составляет 62 тыщи в месяц, если смогу, то какую?

Как прожить в деревне без машины, если до ближайшего места, где можно и заработать и потратить, 40 километров?

Причём тут проблемы Москвы с пробками, парковками и стоянками, и "лучше на метро"?

Чем живут в вашей деревне те, у кого машин нет? Значит, работа у вас есть?

Почему количество автомобилей на дорогах растёт с каждым годом, если это такая роскошь?

natalia_vw
Вот я полтора км пешком вечером и вчера т сегодня предстоит.
Занимайтесь физкультурой и пиво не пейте а то от него вес лишний и кости слабые как я посмотрю.

А при вашем ожирении не скажешь 😛

USSR Moscow
А при вашем ожирении не скажешь

nakss+b
Хотите фото дорог в 11 км. от МКАД

USSR Moscow
А при вашем ожирении не скажешь

Pragmatik

а ты там был

Pragmatik
Плюс к этому - запчасти, бензин, ремонты

Pragmatik
И на круг получается, что кроилово ведёт к попадалову.

ya.Rus-36
Нафига, в личку бы накалякал если зуб есть... непанимаю, на ганзе и так бабье не приживается, нафига тем кто вопреки всему прижился, еще и грубые шутки отпускать...

Таффай брат Йорист - жми кнопку!!!!

Сахарка = наше всё!!!

Colobosc
Могу ли я позволить себе иметь авто, если наша с женой зарплата составляет 62 тыщи в месяц, если смогу, то какую?

Могу ли я позволить себе иметь авто, если наша с женой зарплата составляет 62 тыщи в месяц, если смогу, то какую?

сможете откладывать 12 тр в месяц?
тогда через год и три месяца у вас первоначальный взнос на весту норма мультимедиа, с каско и регистрацией.
и через три года машина ваша, если платите 18 в месяц
или по 11, и с остатком 258 тр, можно закрыть сдав по трейд ин.

это вариант новой, нормальной тачки, в неплохой комплектации.
но - машина должна не только тратить, но и зарабатывать.

Gasar
но - машина должна не только тратить, но и зарабатывать.

ya.Rus-36
эт как?

Для мну машина эт не просто жопвозка, во всяком случае так было, соглоситесь есть разница когда ты сидишь на коженом сиденье с подогревом лифтом и тд. в машине кондей, торпеда в дереве, все кнопочки для водителя, и ты понимаешь что когда тебе машина показывает ЗАБОРТНУЮ температуру, что ты пля на БОРТУ находишься, эт круто... на 90 машина безвучна, ты можешь себе под нос ченить сказать а пассажир на заднем тебя услышит, и если надо втопить, мой рекорд 220 на 15 летней тогда машине, и она не развалилась. и это машина которую выпустили в 1988 году!!!!

зы.И за те деньги что стоила эта пятнадцетка, мог взять ченить наше и новое,но тогда на них даже электросеклоподъемник опция была... жесть.
И беха даж не мечта была... мечта ягуар 😊

Думается, неспроста многомудрый предводитель всех министров и министерств российских затеял разговор об "автомобиле в каждой семье". Ездят? Ездят. Все? Все. Так-с, значит на покупку и содержание авто денежки у домохозяйств имеются. Машин много, а дороги тем временем портятся. Нехорошо-с. Упущеньице налицо, надобно исправлять положеньице. Денег ведь нет, дороги ремонтировать нужно - и вежливо попросят любителей железных коней в таком разе побольше сборов рублёвых отстёгивать или ещё какие подати выдумают: разумеется, вся чистая касса поступит исключительно в дорожный фонд, а далее, как говорится, пути денежные неисповедимы. Но это, что называется, прелюдия к фантазии. Чего там будет - неизвестно, конечно. Пока.

Вообще, премьер замечательный человек. Недавно он по величайшему секрету сообщил, что пенсии выросли аж в пятнадцать раз. Поэтому становится непонятно чему тут удивляться, что каждая первая семья рассекает на двух-трёх автомобилях. Говорю же, удивительный человек.

Хочется отметить, что, лавируя между бамперами во дворе жилого дома и пробираясь к подъезду или от него, особенно в утренние и вечерние часы, да и днём хватает, иной раз создаётся ошибочное представление о большом количестве личных ТС, которые запаркованы где попало и как попало. Решать проблему дворового засилья самодвижущихся повозок через доблестные соответствующие службы, тем паче самостоятельно, - читай легенду о Сизифе и его труде. Ошибка состоит в том, что дворы небольшие, узкие, не предназначены для паркинга. Если же пересчитать число авто и соотнести с числом домов, подъездов, квартир, то, дай бог, ежели у каждой десятой семьи окажется автомобиль.

Уполномоченным структурам стоило бы немало внимания уделить развитию общественного транспорта, городского и пригородного, в особенности электротранспорта. А наличие или отсутствие личных ТС регулировать методом кнута и пряника так, чтобы в конечном итоге при развитой недорогой для потребителя системе транспортных коммуникаций иметь личное авто становилось дорого и нецелесообразно. Конец фантазии.

Gasar
"не было заботы - купила бабка порося"

вежливо попросят любителей железных коней в таком разе побольше сборов рублёвых отстёгивать

Colobosc
На дорогах миллионы машин дешевле 100-150 тыщ - кто же тогда на них ездит?

Colobosc
Могу ли я позволить себе иметь авто, если наша с женой зарплата составляет 62 тыщи в месяц, если смогу, то какую?

P.S. Gasar правильно сказал - если у Вас получается откладывать - то купить можете. Вопрос - что, когда и по какой цене.

Colobosc
Как прожить в деревне без машины, если до ближайшего места, где можно и заработать и потратить, 40 километров?

А я иначе сформулирую вопрос - на какие деньги появится машина в деревне, в которой "ближайшего места, где можно и заработать и потратить, 40 километров"???

Colobosc
Чем живут в вашей деревне те, у кого машин нет? Значит, работа у вас есть?

Colobosc
Почему количество автомобилей на дорогах растёт с каждым годом, если это такая роскошь?

Так вот, отвечу на вопрос. Количество машин растёт за счет КРЕ-ДИ-ТОВ. Причем, не растут, а росли. Во время нынешнего кризиса автосалоны давно сосут лапу. Продажи упали дико. Не покупают даже в кредит. Потому что не с чего кредиты выплачивать.
Опять же, количество машин росло в крупных городах-миллионниках да в столицах. Чем дальше в простую рабочую/сельскую провинцию - тем беднее. Недаром вся Россия ломится ехать работать именно в Москву. ДА и мы, Замкадыши, тоже.

Alexandr13
ооо +1
предлагаю ТС забанить в данной теме любителя анурексиков!!!

Таффай брат Йорист - жми кнопку!!!!

Сахарка = наше всё!!!

Забанить - оно бы можно. Ибо с недавнего времени возможность такая у ТС есть. Только... А мало ли... Вдруг человек так к даме подкатывает... А тут вы - нарисовалися и всю малину ему того-с... обгадили... Нечуткие вы люди. Флиртует мож человек так. 😊 А вы сразу - забанить. Ну никакого понимания. 😊

Gasar
а то получится, "не было заботы - купила бабка порося"
денег ни хера - но в гипермаркет на тачке.

Мерса не было, Бмв м7 была(аппарат!!!) - оказалась не по Сеньке шапка... 😞 Пересел на Ваз 2112 (новый)после нее - велосипед...
Так что знаем - плавали.
Авто - это т/с на сумму полугодовой зарплаты(ну годовой). Что бы авто не напрягало.
Мерс ведь тоже из железа, а значит его можно сломать( либо самому случайно, либо" помогут"-дураков на дороге много).
Нельзя покупать авто на последние деньги, равно как и в кредит. Хотя в кредит авто допускаю, если для бизнеса, что бы сама себя выкупила. А для катания джёппы в гипермаркет - никогда.

Bazar80
Нельзя покупать авто на последние деньги, равно как и в кредит.

Bazar80
после нее - велосипед..

Pragmatik
Как прожить в деревне без машины, если до ближайшего места, где можно и заработать и потратить, 40 километров?

Точно так же, как прожить в деревне, где нет воды. И машины тоже нет. Не пробовали? А мы пробовали.
Только вот 40 километров до "места, где можно и заработать и потратить" - это очень мало. У нас живут в 70-80-100 км. И ничего, ездят на работу. Без машины.
А я иначе сформулирую вопрос - на какие деньги появится машина в деревне, в которой "ближайшего места, где можно и заработать и потратить, 40 километров"

Если у вас ездят на работу без машин, значит есть общественный транспорт.
У нас его нет, автобус, три раза в неделю, отменён четыре года назад.
Или их возят те, у кого машины есть, за долю малую.

Если оказался внезапно в глухой деревне без денег и собрался и дальше там жить, вопрос, где взять деньги прост - собирай котомку и дуй в Москву.(Можно и севернее).
Работать вахтой и копить копейки.
Через 2 - 3 года и хату подлатаешь, и корыто на колёсах купишь.
Надо только стакан зачехлить.
Мы с женой работали в Норильском Никеле, когда гроши понадобились.

Есть ещё способ выжить в деревне: работаешь официально 3 месяца с хорошей белой зарплатой, дорожным рабочим на лопате, если нет мозгов, к примеру.
Потом год сидишь на пособии по безработице, ибо "транспортной доступности нет". И так вечно...

Под лежачий камень - вода не течёт. Кому нужна машина - у того будет она,
и будет не в тягость, а в помощь, даже если это ваз2107 за 50 тыщ, при наличии прямых рук и мозгов.

P.S. Представил себе, в деревне глухой, совсем нет воды, денег, работы и никакого транспорта, чтобы оттуда уехать. Жуть...

Colobosc
У нас его нет, автобус, три раза в неделю, отменён четыре года назад.
Или их возят те, у кого машины есть, за долю малую.

Счастье, что я не живу в этой деревне, а только приезжаю раз в год на неделю.

А для катания джёппы в гипермаркет - никогда.

Ха! Встречал подобных кадров, вернее, целое семейство. Прямо жизнь на колёсах! Двести-триста метров от дома до магазина за хлебушком да маслицом или до школы за вроде бы немаленькими детьми преодолевались непременно за рулём. Я так и не смог разгадать этот феномен. Отстал от жизни, наверное. Хотя, может быть, просто хвастались своей большой и чёрной машиной. Дескать, трепещите, смерды! Наверное, подобные им кадры и паркуются чёрт-те как, чтобы поближе катапультировать своё туловище ко входной двери.

Colobosc
...
P.S. Представил себе, в деревне глухой, совсем нет воды, денег, работы и никакого транспорта, чтобы оттуда уехать. Жуть...

сам я с Северов, но есть у нас ещё более северные севера. Итак, пару годков в больничке разговорился с одним человеком с тех краев:
- ну, шо, как там жизнЯ ?
- а, пиндец полный. Ни работы, ни денех, ни гуя ...
- чем людишки то живут?
- дык, охотой-рыбалкой...
- это ж замечательно!
- дык, ничё другого и нету...
- мдя-а, обезлюдели поди севера?
- да не, народу полно ...
- ????? говоришь же, ни работы, ни денег! чего не уедут то?!
- дык, НА КАКИЕ ШИШИ уехать оттуда?!
- ...
Края те, где летом нет дорог, от слова "вообще", только зимой по зимнику. Если загибаешься от болячки какой, то по рации санборт могут вызвать. И он может успеть прилететь, если погода лётная...

natalia_vw

Вы как та бабка на лавке. Женим уже детей.

Каких детей, чьих? У Вас даже мужа никогда не было.

Colobosc
Есть ещё способ выжить в деревне: работаешь официально 3 месяца с хорошей белой зарплатой, дорожным рабочим на лопате

sokjoi
- ????? говоришь же, ни работы, ни денег! чего не уедут то?!
- дык, НА КАКИЕ ШИШИ уехать оттуда?!

sokjoi

сам я с Северов, но есть у нас ещё более северные севера. Итак, пару годков в больничке разговорился с одним человеком с тех краев:
- ну, шо, как там жизнЯ ?
- а, пиндец полный. Ни работы, ни денех, ни гуя ...
- чем людишки то живут?
- дык, охотой-рыбалкой...
- это ж замечательно!
- дык, ничё другого и нету...
- мдя-а, обезлюдели поди севера?
- да не, народу полно ...
- ????? говоришь же, ни работы, ни денег! чего не уедут то?!
- дык, НА КАКИЕ ШИШИ уехать оттуда?!
- ...
Края те, где летом нет дорог, от слова "вообще", только зимой по зимнику. Если загибаешься от болячки какой, то по рации санборт могут вызвать. И он может успеть прилететь, если погода лётная...

Санборт говоришь? А мчс потом счетик не выкатит?
А рожают как?

Gasar
используешь машину по работе? - используй.
экономишь время - конвентируй в деньги,

+ 1.
Машина - суть конвертер денег в личное время, а как этим временем распорядиться - решать человеку.
Если бы у меня была машина, скажем, я бы экономил времени:
- 1-1,5 часа в день на дорогах на работу
- Раз есть стимул остаться на работе "на подольше", а не подгадывать к последним автобусам - еще порядка 30 ч/мес продуктивного труда
- Разъезды по различным делам на выходных - экономия тоже порядка 10 ч/мес

Итого получаем около 70 часов/мес. Плюс экономия физических сил. Это очень много. Трое суток!
Но если машина - трахома, на ее ремонты и обслуживание тоже придется тратить время. Сколько - в зависимости от степени ушатанности. Отнимаем это условное время от 70 часов.
Оставшееся время можно пустить на отдых, полезные дела и заработок, который, возможно, и окупит содержание машины.

Апд. Поправил расчеты.

Панкратов
6!! месяцев, иначе- в Мск даже, 850рупий/мес.

Не знал, этот способ пока не использовался, в запасе. 😊

E-Colt
Машина - суть конвертер денег в личное время

Colobosc
Не знал, этот способ пока не использовался, в запасе.

Colobosc
У нас ещё проще - нет машины - нет работы - нет денег - ..здец.

Панкратов
А почитай, почитай!

E-Colt
- Раз есть стимул остаться на работе "на подольше", а не подгадывать к последним автобусам

КМ
Я хочу жить в той же России, что и премьер! 😞 😊

Pragmatik
Так, непонял - что такое Сахарка?

Забанить - оно бы можно. Ибо с недавнего времени возможность такая у ТС есть. Только... А мало ли... Вдруг человек так к даме подкатывает... А тут вы - нарисовалися и всю малину ему того-с... обгадили... Нечуткие вы люди. Флиртует мож человек так. 😊 А вы сразу - забанить. Ну никакого понимания. 😊

Старый ник натальи свет Фольксваговны 😊

та не - флиртуют не так - это как в первом классе с размаху ранцем по башке.

Панкратов

Рыбку изловил, покоптил, продать на рынок везёшь

у большинства же живущих в России это игрушка.

Alexandr13
это бизнес - и автомобиль тут чистейший инструмент.

Панкратов
если возможность добраться до ЛЮБОГО ВИДА ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА, равно как и мест потенциального заработка,

Я не готов ему это запрещать.

Но в соседней теме "жизнь в доме замкнутый круг" (С) так вроде? выяснили что автомобиль это обязательный довесок. Но никто не запрещает жить в квартире.

natalia_vw
Вот я полтора км пешком вечером и вчера т сегодня предстоит.
Занимайтесь физкультурой и пиво не пейте а то от него вес лишний и кости слабые как я посмотрю.

Аж целых полтора+ 😊
Тут, где у меня дом в деревне, в ипенях, до СП, где есть магазины, нормальные в общем, вода (!!!) в колонках 6 км. Ну пехом, конечно вполне. До РЦ, где есть сбербанк, рынок, магазины, универсам, 40 км. Без машины никак.
Но самый прикол, что пенсии перевели на карточки. Древние бабки вынуждены ездить в РЦ, чтобы получить налик, для оплаты налогов, на почте нету терминала.)))
В каждой деревне по 1-2убитому колодцу. Админша говорит, денег нет... Ну вы знаете... 😊
Без машины тут веревки.
А Вы...пешком... 😊 100р такси... 😊

Лонжерон
у меня дом в деревне

У нас стоят, даже в нежилых деревнях, работают, имеют свой номер - на них можно звонить, как щас платят, х.з., последний раз трубку уличного таксофона держал в руках в 2000 году.

Colobosc
Нет воды или центрального водопровода?

Colobosc
У нас его никогда не было, а вода - есть. Если воды нет совсем, местность непригодна для жизни.
Но это не в Средней полосе...

Colobosc
Если у вас ездят на работу без машин, значит есть общественный транспорт.

Были в Ярославле. Плавали на пароходике до Вакарёво. По карте и так - в двух шагах от Ярославля. На другой стороне Волги. Пароходики в навигацию выполняют функции маршруток. Если же по дороге - надо вакарёвцам переть в другой населённый пункт, оттуда окольными путями автобусы и маршрутки доезжают до Ярославля. И это - в нескольких верстах (по карте) от Ярославля. Можете себе представить, что творится в глубинке ярославской. Работы - хрен.
Откуда машина? На что покупать? При этом Ярославская область - это дааалеко не самые глухие закоулки Отечества. А Вы говорите - машина в деревне. 😊

Colobosc
Если оказался внезапно в глухой деревне без денег и собрался и дальше там жить, вопрос, где взять деньги прост - собирай котомку и дуй в Москву.(Можно и севернее).
Работать вахтой и копить копейки.
Через 2 - 3 года и хату подлатаешь, и корыто на колёсах купишь.
Надо только стакан зачехлить.

Есть родственники в Нижегородчине. Не так давно на всю деревню была одна женщина, работала на железной дороге, имела зарплату 4500 руб. Завидовала вся деревня. Другой работы в округе не было. Мужики и сейчас древесину добывают. В МОскву ВСЕМ сложно поехать. Ну не влезет вся Нижегородская область в Москву.

Colobosc
Мы с женой работали в Норильском Никеле, когда гроши понадобились.

Colobosc
Есть ещё способ выжить в деревне: работаешь официально 3 месяца с хорошей белой зарплатой, дорожным рабочим на лопате, если нет мозгов, к примеру.
Потом год сидишь на пособии по безработице, ибо "транспортной доступности нет". И так вечно...

Цытирую бальшыми буквами, вдруг кому нада:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 
ЗАКОН О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
.....

Статья 30. Порядок определения размеров пособия по безработице
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 8-ФЗ)

 
1. Пособие по безработице выплачивается гражданам, уволенным по любым основаниям, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, и устанавливается в процентном отношении к среднему заработку, исчисленному за последние три месяца по последнему месту работы, если они в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, имели оплачиваемую работу не менее 26 недель на условиях полного рабочего дня (полной рабочей недели) или на условиях неполного рабочего дня (неполной рабочей недели) с пересчетом на 26 недель с полным рабочим днем (полной рабочей неделей).

2. Пособие по безработице во всех иных случаях, в том числе гражданам, впервые ищущим работу (ранее не работавшим); стремящимся возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного года) перерыва; уволенным за нарушение трудовой дисциплины или другие виновные действия, предусмотренные законодательством Российской Федерации; уволенным по любым основаниям в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, и имевшим в этот период оплачиваемую работу менее 26 недель, а также гражданам, направленным органами службы занятости на обучение и отчисленным за виновные действия, устанавливается в размере минимальной величины пособия по безработице." (С)

КОНЕЦ ЦЫТАТЫ, нах. 😊

Т.е., во всех иных случаях - будет Вам 850 руб/мес по Вашей схеме. Жыруй - не хочу. 😊

Так что, негодная Ваша схема от слова вааще. 😊))))

Colobosc
Под лежачий камень - вода не течёт. Кому нужна машина - у того будет она,
и будет не в тягость, а в помощь, даже если это ваз2107 за 50 тыщ, при наличии прямых рук и мозгов.

Colobosc
P.S. Представил себе, в деревне глухой, совсем нет воды, денег, работы и никакого транспорта, чтобы оттуда уехать. Жуть...

"Узок их круг, страшно далеки они от народа". (С)
😊

Colobosc
Не знал, этот способ пока не использовался, в запасе. 😊

Colobosc
У нас ещё проще - нет машины - нет работы - нет денег - ..здец.

Colobosc
Почитал. Не менее 26 недель, как есть 6,5 месяцев.
А за три месяца - справка о зарплате.
Придётся дольше пахать, чем считал, чтобы год отдыхать. 😊

Именно. 😊

Причем, будь Вы хоть глава газпрома - а пособие от государства будет 4900 руб. 😊

Исключение - если вас сократили. Но работодатель тоже не фраер, ему 3 месяца платить не интересно.

Nick Brake
О! В точности как у нас в деревне!
Даже чтобы попасть на поезд до Питера, нужно договариваться с кем-то из соседей, у кого есть машина. Или заказывать такси из соседнего города.

Счастье, что я не живу в этой деревне, а только приезжаю раз в год на неделю.

sokjoi
сам я с Северов, но есть у нас ещё более северные севера. Итак, пару годков в больничке разговорился с одним человеком с тех краев:
- ну, шо, как там жизнЯ ?
- а, пиндец полный. Ни работы, ни денех, ни гуя ...
- чем людишки то живут?
- дык, охотой-рыбалкой...
- это ж замечательно!
- дык, ничё другого и нету...
- мдя-а, обезлюдели поди севера?
- да не, народу полно ...
- ????? говоришь же, ни работы, ни денег! чего не уедут то?!
- дык, НА КАКИЕ ШИШИ уехать оттуда?!

sokjoi
- ...
Края те, где летом нет дорог, от слова "вообще", только зимой по зимнику. Если загибаешься от болячки какой, то по рации санборт могут вызвать. И он может успеть прилететь, если погода лётная...

USSR Moscow
А рожают как?

E-Colt
Если бы у меня была машина, скажем, я бы экономил времени:
- 1-1,5 часа в день на дорогах на работу

E-Colt
- Раз есть стимул остаться на работе "на подольше", а не подгадывать к последним автобусам - еще порядка 30 ч/мес продуктивного труда

Лонжерон
Без машины тут веревки.

а где это так?

Alexandr13
Старый ник натальи свет Фольксваговны 😊

Alexandr13
та не - флиртуют не так - это как в первом классе с размаху ранцем по башке.

У нас так ездят некоторые. Утром выезжают около 6 утра (хотя много таких умных, поэтому в 6 утра уже пробки), потом сидят на работе до 9 вечера. Домой приезжают только поужинать и спать. Получается - машина есть, а жызни нет.Да и на работе никто "сверхурочные не оплачивает".

Три года назад нужно мне было из Иваново приехать в Москву к 8 часам на каширку. Решил приехать пораньше, чтобы в пробки не попасть. Доехал на удивление быстро к 5 часам утра, встал на парковку у дороги (нашел ее предварительно на гугл картах) и тут начали подъезжать машины с номерами московской области и парковаться. И наблюдаю картину - вске водители раскладыывают сидения и ложаться спать. То есть люди на работу приезжают к 5 утра и спят до 8 или 9 ради того, чтобы в пробку не попасть. Это пиндец, зачем нужна такая жизнь...

DimichSH

Три года назад нужно мне было из Иваново приехать в Москву к 8 часам на каширку. Решил приехать пораньше, чтобы в пробки не попасть. Доехал на удивление быстро к 5 часам утра, встал на стоянку у дорого (нашел ее предварительно на гугл картах) и тут начали подъезжать машины с номерами московской области и парковаться. И наблюдаю картину - вске водители раскладыывают сидения и ложаться спать. То есть люди на работу приезжают к 5 утра и спят до 8 или 9 ради того, чтобы в пробку не попасть.

Наши, замкадышные, теперь на машинах доезжают до электричек и остановок автобусов-маршруток, бросают машины и едуд в Москву. Машины весь день до вечера стоят. ВОзле жел-дор-станций автобусы еле протискиваются. Причем, ЧСХ, эти водятлы могут спокойно доехать на маршрутках, их у нас много. Но нет, машины будут мешать автобусам и маршруткам, чтоб потом водятлы и водятелки до дома с электрички с ветерком доехали. Автобусы днём еле разъезжаются.

DimichSH
Это пиндец, зачем нужна такая жизнь...

Рассказывал как-то. Когда работали в Москве на Ленинском проспекте, одна наша девочка-сотрудница ездила из пригорода Орехово-Зуево. Говорит, домой приезжала около 12-ти ночи, а в 5 утра вставать и на работу. ВИд у нее был вялый и варёный. А куда деваться? Причём, она даже не в самом Орехово-Зуево жила, а в каком-то городке или поселке, от которого до Орехово-Зуево ещё доехать надо было... Причем, считалось, что она ещё очень неплохо устроилась, ибо в Москве работала в нормальной компании на нормальной зарплате.

У нас на заводик приехала девочка из Ивановской области. Сняла жильё в нашем городе. Даже с учетом того, что контора ей доплачивала за съём жилья - девочка не жировала. После всех выплат и расходов на руках у нее оставалось не так и много. Не накопишь. Единственный плюс - пообтесаться, разузнать что-где-как и потом уже начинать завоёвывать Москву.

Pragmatik
А другой жызни нету.. Выбора у людей нет. Или вот ТАК, как Вы описали, или прозябать дома.

У нас на заводик приехала девочка из Ивановской области. Сняла жильё в нашем городе. Даже с учетом того, что контора ей доплачивала за съём жилья - девочка не жировала. После всех выплат и расходов на руках у нее оставалось не так и много. Не накопишь. Единственный плюс - пообтесаться, разузнать что-где-как и потом уже начинать завоёвывать Москву.

Да я сам после института 2 года проработал в москве. Но потом понял, что квартиру реально купить только в области, километров так за 100-150 от москвы и решил ну его нафиг))). Один коллега с работы так и сделал и ездил по 2 часа на электричке в каждую сторону каждый день.

DimichSH
зачем нужна такая жизнь...

DimichSH
Один коллега с работы так и сделал и ездил по 2 часа в каждую сторону каждый день.

Хех. По 2 часа в одну сторону - это он ещё очень хорошо устроился. У меня получалось по 2,5-3 часа. И это, по московским меркам - нормально. При этом географически живу очень недалеко от Москвы. Если б не пробки - было бы шыкарно.

Кстати, ввод Малого жел-дор кольца - это реально прорыв!!! Москве давно было нужно второе колько метро.
Причем, что интересно - эту МКЖД одно время даже хотели демонтировать. Дескать, толку от нее нуль. А сейчас вон нашли, наконец, применение. 😊 По многим направлениям реально супер теперь ездить людям будет!!! 😊

Pragmatik
https://news.mail.ru/politics/27070571/?frommail=1

Цитата:

"Медведев заявил о наличии автомобиля в каждой российской семье
Премьер-министр России Дмитрий Медведев рассказал, что в каждой российской семье есть автомобиль.

Об этом он сказал в интервью ведущему программы 'Вести в субботу' Сергею Брилеву. Текст интервью опубликован на сайте российского правительства.

'Население нашей страны стало абсолютно автомобильным. В советский период автомобиль был у каждого десятого человека. Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят. Поэтому дороги - это абсолютный приоритет', - сказал он.

Медведев отметил, что несколько раз проводил совещания с губернаторами, на которых говорил о том, что все небольшие средства, которые возможно высвободить, необходимо обязательно направить на дороги.
Согласно проведенному в сентябре 2014 года опросу агентством 'Автостат', у 49% российских семей нет автомобиля." (С)

Конец цитаты.

Этот персонаж реально живет в какой-то другой стране.

[b]Попрошу без политики.

Обсуждаем психологию и прочие весёлые вещи. 😊

По моим знакомым - автомобили есть у одной пятой знакомых. А то и меньше. По соседям по дому примерно такая же статистика. Т.е., автомобили есть примерно у 20% населения. Но, скорее, процент даже меньше. В старых кварталах этот процент меньше, конечно, в новых свежепостроенных жилых кварталах - конечно, больше. [/B]

Ну а про ляпы МДА - уже и говорить нечего.
Чем больше он косячит, тем больше вероятность, что он не поднимется выше того уровня, на котором он присутствует.

Так что - всё нормально.
Новость не стоит обсуждения.
Ну разве как клапан для сброса негатива... 😊

sachaff

а где это так?

Тверская, Рамешковский р-он, Максатихинский, Бежецкий, Кашинский.
Это только что сам видел.

Alexandr13
Помню по программе телефонизации везде аппараты ставили - стоит? Работает? как платить? или только экстренные службы.

Под окнами. Соседи пользуются часто.

Машин сейчас много конечно. Но. У меня жена, на своих женских сайтах, выкладывает на продажу детские шмотки, чего их дома складывать? Дети вырастают . Так вот. Вы бы видели на каких тачках приезжают бабы. Это труба. Катают свою пятую точку на джипах, а ребёнку не могут купить новую одежду и обувь. И сходу скидку просят, хотя жена и так адекватные цены выставляет. Либо в кредит покупают машины , либо на последние, так выходит. Или другой пример. Жили мы давно в хрущёвке, там соседи были, они каждые полгода тачки меняли, а в квартире атас, ремонта со времён постройки дома не было и мебель такая же- из шестидесятых. Ещё знаю семью , которые реально за хлебом не могут пешком сходить- но по оплпте за квартиру вечные должники.

Лонжерон

Соседи пользуются часто.

grurih
Вы бы видели на каких тачках приезжают бабы. Это труба. Катают свою пятую точку на джипах, а ребёнку не могут купить новую одежду и обувь. И сходу скидку просят, хотя жена и так адекватные цены выставляет. Либо в кредит покупают машины , либо на последние, так выходит.

Это уже диагноз! 😞

Ну разве как клапан для сброса негатива...

Скорее всего для этого его и держат.

USSR Moscow

Санборт говоришь? А мчс потом счетик не выкатит?
А рожают как?

Санборт и мчс - у нас немного две разные конторы. Санборты по линии Минздрава, вроде как, идут. Рожают как? А хз, может бабка-повитуха какая шебуршится. На всех санбортов не налетаешься.

Небольшой поселок городского типа под Муромом,15 тыс рублей зарабатывают на лесопилке (со слов работника),милиция ,администрация и прочие бюджетники ,понятно ,зарплаты побольше или такие же,так же сдают грибы ,ягоды.Так вот ,во дворе бывает нет места,чтобы припарковаться.Херовая машина одна,две(отечественные до модельного ряда- Калина,она с 3х-летней гарантией,очень даже неплохо,со слов владельца).300 метров до работы ,вышел завел ,поехал ,его видно еще,но он уже приехал.Не забудьте про бензин.Центр поселка в будни забит машинами.Во дворах забито машинами,а вот с нормальными детскими площадками беда,в нашем дворе между машин играют детишки,ну вроде как нормально.Ну и ладно ,я туда только наездами.А уж в Москве во дворе.И у моих соседей 2 машины,образование позволяет им иметь высокооплачиваемую работу и машины.
А уж как эта машина куплена ,в кредит,в долг , или подарена,это вопрос другой. А вот дороги ,их строят . То,что построили,каждый год ремонтируют,но ездить можно.И многие дорожные полотна лучше ,чем в Москау.Да ,и в деревнях,дороги иногда лучше и машины, почти у каждого дома.Медведев прав,мое мнение. Это хорошо ,что есть возможность иметь хоть какие-то блага.По все России не ездил ,не знаю,а вот Владимирская ,как описал.И еще сказали ,что москали воду мутят и жить им мешают хорошо,да и кормили они москалей всю жизнь.Так ,что все у них хорошо,если б зарплату чуть больше ,было бы просто отпад.Я серьезно.Я рад за тех,кто до меня это донес.Да и спутниковое телевидение у всех,даже у пенсионеров.Видимо дело не в деньгах.Простите за ошибки и если кого обидел.

В небольших поселках 80% владельцев машин копят на них очень жестко. Знаю таких, которые питаются одними макаронами, чтобы прикупить себе машину по новее. Огородики у всех, так что можно всю зарплату откладывать). Специфика такая, у простых людей частенько желание выпендрится посредством авто преобладает над разумом.

Всю тему не осилил.
Но по крайней мере с ДАМ в этой части я согласен - всем кому надо машины уже купили. Если машины нет - значит она не нужна просто.
У меня, моих родителей и родственников, у их родственников, у знакомых - машины есть в каждой семье и не по одной (у некоторых).
С ув.

Миномётчик
Узнайте кто ему поставляет Дурь и таки живите, если договоритесь о поставках. 😀

Не, я за жизнь без дури. ))

Alexandr13
а платит то кто?

Карточка специальная продаётся на почте.

Но по крайней мере с ДАМ в этой части я согласен - всем кому надо машины уже купили. Если машины нет - значит она не нужна просто.

Да канешна легко купить машину. Оставил семью в деревне, а сам в москву на заработки. Москва большая, всех вместит...

Купить не вопрос. Встаёт вопрос содержать.

grurih
Купить не вопрос. Встаёт вопрос содержать.

Наум
Машина сейчас доступна любому (работающему) человеку.

Вопрос какая? 😛 Вообще, в статистике, под словам машина подразумевается автомобиль, приобретенный новым. Если б/у, то принято делать оговорку.

Возвращаясь к основному тезису Медведева:

https://news.mail.ru/politics/27070571/?frommail=1

Цитата:

" Поэтому дороги - это абсолютный приоритет', - сказал он. 

Вот и получается, что все мы весьма заинтересованы в том, чтобы и дороги, и улицы в городе были в хорошем состоянии.

(А меня теща постоянно уговаривает - "Давай купим тебе машину, будешь нас возить в деревню!"
Я бы и не против (в деревню-то съездить всего два раза, зато остальное время летом мог бы просто выезжать за город в свое удовольствие), но как подумаю, что для этого придется полгода убить на учебу в автошколе... 😞 )  

Nick Brake
что для этого придется полгода убить на учебу в автошколе...

Nick Brake
но как подумаю, что для этого придется полгода убить на учебу в автошколе..

Скажите проще - не хотите ломать стереотип и быть в роли обучаемого. 😊

Шутка. ПДД - полезен и пешеходам.

Nick Brake
но как подумаю, что для этого придется полгода убить на учебу в автошколе... )  

#

Bazar80
Езжу каждый день ,и вижу таких, кто убил время(купил права)

Nick Brake

полгода убить на учебу в автошколе

Так многие делают.

Я купил, лет 12 назад, дешево. Один раз правда стукнулся совсем несильно, на несколько тысяч рублей, зазевался. Автошкола мне ничего не дала, хотя я туда ходил, впоминаю - неправильно учили практической части.

ya.Rus-36
Пересядут на коней и туда категорию придумают

carrier
Что значит придумают?

Alexandr13
проблема то?? Купи права и всё.
Так многие делают.

ya.Rus-36
фигасе...

Это еще что 😊, когда то БЫЛИ "права" на велосипед.

Bazar80
На ВУ надо учиться! Учиться в хорошей автошколе! У хорошего инструктора!

DimichSH
Да канешна легко купить машину. Оставил семью в деревне, а сам в москву на заработки. Москва большая, всех вместит...

У кого то наверху уже была мысль про велосипедные права.

Alexandr13
вообщето рабство вроде запретили??? Эще в 2005 году - нет?

Рабство запретили, но взамен ввели сдельщину.

Pragmatik
Гы. )))) Шутник барин! ))))))
У нас, когда в Москве работал, даже москвичи машины дома оставляли. Ибо не 2-3 часа в пробках - не есть разумно. Замкадыши на машинах тем более не ездили. 5-6 часов.

В Москве не жил. В моем захолустье пробки редкость. Чтобы добраться на работу на автобусе с утра, включая путь пехом до остановки, ожидание, поездка и путь пехом с остановки до работы - час. Вечером обратно - полтора часа (вечером графики у них поднапутаные и ждать приходится больше). А на машине - 15 минут ходу.

Pragmatik
Да и на работе никто "сверхурочные не оплачивает".

Я не на повременке, а на сделке, мне есть резон работать дольше.

Наум
Кстати, при каждом разговоре он "плачется" что ему депутаты с пукиным во главе жить (зарабатывать) не даютЪ.

А кто по вашему не дает? Обама?
Из сибири, урала и дальнего востока тоже в москву ехать?

Наум

Я в Москве бываю 2-3 дня в неделю.

Это вы хорошо устроились. Я когда в москве работал, дома бывал 2 дня в месяц.

Nick Brake
И венки на всю семью заодно

КМ
Вопрос какая? 😛

в зависимости от суммы которую можно потратить.
Остальное словоблудие - про неломающиеся 20 летнии машины и про рассыпающиеся новый автомобиль 😊 В мире есть всё - и каждому будет отвешено ровно столько сколько уплачено.

На колесах с 16 лет-начинал с Минска, затем ИЖ с коляской, затем ушатаный Москвич.
Если прижмет, то за пару получек/тыщ 50/ всегда можно купить 4 колеса, которые не сложно заставить крутиться-это в том случае когда вам конкретно нужно ЕХАТЬ. К примеру в сад или на рыбалку-охоту.

Alexandr13
В мире есть всё - и каждому будет отвешено ровно столько сколько уплачено.

Alexandr13
1. обучение в автошколе от этого не страхует

Alexandr13

в зависимости от суммы которую можно потратить.
Остальное словоблудие - про неломающиеся 20 летнии машины и про рассыпающиеся новый автомобиль 😊 В мире есть всё - и каждому будет отвешено ровно столько сколько уплачено.

Вот в этом и хитрость. Не каждая семья в РФ может купить новый (пусть и самый бюджетный) автомобиль.

Мой прадед руководил постройкой Нижегородской улицы в Москве. Руководил он пленными немцами. Улица простояла до 2005 - нихрена не меняли, ям трещине не было. Сейчас раз в 2 года асфальт перекладывают. Я это к чему.....
а у нас немцев хватит? ;-)

alexaa1
Если прижмет, то за пару получек/тыщ 50/ всегда можно купить 4 колеса, которые не сложно заставить крутиться-это в том случае когда вам конкретно нужно ЕХАТЬ.

На это здесь уже был ответ - а где эти деньги взять, если их лет десять как вообще в руках не держал?
Вот до какой степени народ обнищал...
Нет ни у кого в деревне никаких машин.
Да и в городах - редкость, ну, кроме Москвы...
Нет и никаких дорог.
Какая нахрен машина, её же нужно СОДЕРЖАТЬ! На что? Суммы бешеные!
Покупают только богатеи... остальные и не мечтают.

Вот точно мы в разных мирах живём.
А они кругом всё едут и едут, и, похоже, об всём этом не догадываются...

Colobosc

На это здесь уже был ответ - а где эти деньги взять, если их лет десять как вообще в руках не держал?
Вот до какой степени народ обнищал...
Нет ни у кого в деревне никаких машин.
Какая нахрен машина, её же нужно СОДЕРЖАТЬ! На что? Суммы бешеные!
Вот точно мы в разных мирах живём.

Содержать машину-для пенсионера налог 100 рублей, ОСАГО пара тыщ.
ВАЗ абсолютно не требует вложений-лей бензин и раз в год меняй масло по 400 р. за 4 литра.
...нету денег... у меня теще за 70-кончила кормить дворовых кошек и за год накопила тыщ писят . Пенсия самая рядовая.

Да божешь ты мой,отец мой живя в деревне на пенсию 9 тыся и то купил, когда на мопедеке уже не смог,за 30 тыщ гнали из москвы, от такого же пенсионера. потому что, он купил себе новую, с пенсией чуть больше.Живя в деревне сейчас, да частично ранее,можно жить, если не бухать,работа какая не какая есть,там многое покупать не нужно,можно на джипе в резиновых галошах всю жизнь проездить,а вот бензин гавно.И главное вье... на огородике.А вот в 90 ,был капут,там,в деревне ,я картошки с огурцами ,обьелся на всю жизнь,за полгода безденежья.Но мы возвращаемся.Но не страшно.Уже.Да, круг моих наблюдений ограничен одной областью.

Да я просто кратко тему изложил. 😊
Щас вам ответят, что пенсионеры неделями хлеба не видят, какая уж там машина. 😊

КМ

Вот в этом и хитрость. Не каждая семья в РФ может купить новый (пусть и самый бюджетный) автомобиль.

"Хитрость" то в чем? Нет денег на новую, купи б/у. Или вам принцыпЪ не позволяет на б/у машинах ездить? 😊. Скажу вам по большому секрету: трех или пятилетняя ауди (не убитая конечно) во всех отношениях лучше ЛЮБОЙ новой отечественной машины 😛.

Почитал пару первых страниц темы и походу страна у нас действительно разная. Живу в городе тюмени и машина есть практически в каждой семье. У моих знакомых и соседей по подъезду точно у всех, дом не элитный, пятиэтажка 1990 года постройки. Тесть с тещей в деревне живут, машина тоже есть.

Как там было в пародии на поле чудес?

"И среди суперпризов вы можете выиграть Ладу Калина, Лада Приора, Лада Гранта - и наш главный приз, автомобиль!"

Colobosc

Нет ни у кого в деревне никаких машин.

до сих пор мостквичи без номеров ездят по глубинке

Наум

"Хитрость" то в чем? Нет денег на новую, купи б/у. Или вам принцыпЪ не позволяет на б/у машинах ездить? 😊. Скажу вам по большому секрету: трех или пятилетняя ауди (не убитая конечно) во всех отношениях лучше ЛЮБОЙ новой отечественной машины 😛.

Еще раз. В статистике принято считать, что когда говорят о покупке машины, подразумевают приобретение новой машины. Если машина б/у или неважно какая машина, то делают специальную оговорку. Вот такие условности есть в науке.

Alexandr13
ха ха три раза

до сих пор мостквичи без номеров ездят по глубинке

Без машины в деревне очень тяжело. Поэтому колеса есть у многих.

Наум

Скажу вам по большому секрету: трех или пятилетняя ауди (не убитая конечно) во всех отношениях лучше ЛЮБОЙ новой отечественной машины 😛.

Сени по энтой теме на одном форуме высказались. Зазы, вазы и 1 трактор количеством 6 на две семьи. Ниче из выпускающегося ныне озвучено не было. А ведь еще скока не поставлено на учет (мото и авто)... Антересна, а газели и др.грузовики зареганые на ф/л тож учли?

Шниперсон
Это смешно. Из-за таких нюансов автор и прочие либерасты и выкакивают подобные посты.

Что смешного, что в статистике свои правила и условности? Так они в любой отрасли есть. Реалии же таковы, что новая, пусть и мегабюджетная машина доступна в РФ далеко не каждой семье. А вот рыдван может купить каждый. Моему племяшу, так такой рыдван, даже подарили. По счастью этот объект недвижимости случайно спалили и увезли на помойку.

а газели и др.грузовики зареганые на ф/л тож учли?

Бонк

так я о том и толкую

Как раз о том. Всё новое = шлак!!! 😊

Сергей2010
...А сколько она будет стоить?(

примерно как 4 новых ВАЗа

а шо?

К слову когда я ездил на условно новых (брал на заводе) ВАЗ2110 отец уже владел Ауди А6

Машина лучшееееееееееееееееееее

да не поспоришь.

если вдруг разбогатею куплю ауди, но пока скромно передвигаюсь на бюджетной "волге" 😛

Billi Boi
Всю тему не осилил.
Но по крайней мере с ДАМ в этой части я согласен - всем кому надо машины уже купили. Если машины нет - значит она не нужна просто.
У меня, моих родителей и родственников, у их родственников, у знакомых - машины есть в каждой семье и не по одной (у некоторых).
С ув.

С ув.

Pragmatik
во времена СССР неплохо жили

Я (сын слесаря шестого разряда и инженера) был счастлив. Ну да я уже в других темах рассказывал....

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Наум
П.С.: Плакальщиков (всепрапальцев) можно не считать 😊, им и в советское время пукин запрещал больше прожиточного минимума зарабатывать 😛

Ну а димоны и их единомышленники могут почитать про Марию Антуанетту, николая кровавого и его окружение. Они тоже считали, что вокруг всё хорошо.
😛

DimichSH
Да канешна легко купить машину. Оставил семью в деревне, а сам в москву на заработки. Москва большая, всех вместит...

Вот вот.
Только вот не влезает вся Россия в одну Москву.
Да и приехать в Москву не так просто. Встает вопрос - где жить. Если в общаге по 15 рыл в комнате - то таким много не платят и накопить можно только на автохлам.

grurih
Купить не вопрос. Встаёт вопрос содержать.

+ много!!!

DimichSH

А кто по вашему не дает? Обама?
Из сибири, урала и дальнего востока тоже в москву ехать?

Причем, что паскудно - чем больше едут в Москву, тем ниже расценки. И выше аренда жилья.

DimichSH
Это вы хорошо устроились.

КМ
Вопрос какая? 😛 Вообще, в статистике, под словам машина подразумевается автомобиль, приобретенный новым. Если б/у, то принято делать оговорку.

Можно купить убитую "шаху" или иномарку времён молодого ЕБН-ня. А потом малейшая авария - и всё...

Или поломка и машину проще бросить, чем ремонтировать.

E-Colt
В Москве не жил. В моем захолустье пробки редкость. Чтобы добраться на работу на автобусе с утра, включая путь пехом до остановки, ожидание, поездка и путь пехом с остановки до работы - час. Вечером обратно - полтора часа (вечером графики у них поднапутаные и ждать приходится больше). А на машине - 15 минут ходу.

E-Colt
Я не на повременке, а на сделке, мне есть резон работать дольше.

машины за посл пару лет подорожали.
новую ино уже даже не знаю как покупают и при какой зп.

а трахома реально интересна лишь студентам или молодым пох-м.

Pragmatik

И выше аренда жилья

sachaff
машины за посл пару лет подорожали.

эээээээээээээээ

а когда они дешевели????

я помню Сокол даж тему создавал, что кредит выгодно

Colobosc

На это здесь уже был ответ - а где эти деньги взять, если их лет десять как вообще в руках не держал?
Вот до какой степени народ обнищал...
Нет ни у кого в деревне никаких машин.
Да и в городах - редкость, ну, кроме Москвы...
Нет и никаких дорог.
Какая нахрен машина, её же нужно СОДЕРЖАТЬ! На что? Суммы бешеные!
Покупают только богатеи... остальные и не мечтают.

Вот точно мы в разных мирах живём.
А они кругом всё едут и едут, и, похоже, об всём этом не догадываются...

Это реально два мира. В одном - те, кто ХОРОШО УСТРОИЛСЯ.
Во втором те, кто не смог этого сделать. Кому не повезло. Поэтому первые едут на хороших машинах и считают вторых быдлом. Потом будет новый 17-тый год и вторые посадят первых на кол, или к стенке прислонят. И всем снова будет плохо. Но пока не стало плохо - первые не понимают и не желают понимать вторых.

Причем, заметьте - я далеко не самый малоооплачиваемый работник. Но у меня нет машины. Т.к. работал в Замкадье, а в Замкадье и зарплаты замкадские. Не голодаю. Не оборванец. Но на НОРМАЛЬНУЮ машину денег нет. А покупать ушатанное хламоподобное нечно - неохота.

alexaa1
На колесах с 16 лет-начинал с Минска, затем ИЖ с коляской, затем ушатаный Москвич.
Если прижмет, то за пару получек/тыщ 50/ всегда можно купить 4 колеса, которые не сложно заставить крутиться-это в том случае когда вам конкретно нужно ЕХАТЬ. К примеру в сад или на рыбалку-охоту.

И теперь вопрос в студию - ну и где бы обычной семье взять эти 50 тысяч на ушатанное авто? Не есть не пить три месяца?

alexaa1
...нету денег... у меня теще за 70-кончила кормить дворовых кошек и за год накопила тыщ писят . Пенсия самая рядовая.

8-11 тысяч минус 6 - это 2-5 тысяч. На всё про всё. На еду, на одежду-обувь. НА ЛЕКАРСТВА.

Теперь вопрос - это как Ваша тёща за год накопила 50 тысяч, если даже если она жрать ничего не будет и даже аспирин не будет покупать, за год у неё получится всего-навсего - 24-60 тысяч. Это ничего не есть, ничего не покупать и ничего не тратить целый год.

Так что, извините - Вашу тёщу кто-то очень хорошо подкармливает и деньгами ссужает. Возможно, Ваша жена. А Вы не в курсе, судя по всему. 😊))))

Pragmatik
Потом будет новый 17-тый год и вторые посадят первых на кол, или к стенке прислонят.

Не будет 17-го. Не зря же сюда везут штрейкбрехеров со всего бывшего СССР.

Pragmatik
это 8-11 тысяч в среднем по России

paiper
Живя в деревне сейчас, да частично ранее,можно жить, если не бухать,

paiper
работа какая не какая есть,

paiper
И главное вье... на огородике.

paiper
Да, круг моих наблюдений ограничен одной областью.

КМ

Не зря же сюда везут штрейкбрехеров со всего бывшего СССР

наверное в баксах упала оплата?? да?

Митя72
Почитал пару первых страниц темы и походу страна у нас действительно разная. Живу в городе тюмени и машина есть практически в каждой семье. У моих знакомых и соседей по подъезду точно у всех, дом не элитный, пятиэтажка 1990 года постройки. Тесть с тещей в деревне живут, машина тоже есть.

Когда получал второе высшее, у нас учились ребята из Тюмени. Говорили одно. В самом городе работы нет, кому повезло - уезжают на вахту. Не думаю, что сейчас в Тюмени стало как в Саудовской Аравии. ТАк что, про машину в каждой тюменской семье не поверю.

Pragmatik
Говорили одно. В самом городе работы нет, кому повезло - уезжают на вахту.

Pragmatik
будет новый 17-тый год и вторые посадят первых на кол, или к стенке прислонят.

Я и говорю - будь у нас такое, мне вроде некого мочить...
А жена в ответ, погоди-погоди, и выдала целый список.
До утра, говорит, управиться бы, а кого не успеем, на следующий год оставим.

Так что, в случае чего, будет весело... 😊

Alexandr13
славное было время 😊

Но что было славно - зарплаты были нормальные, причем, вне зависимости от точки на карте Родины. И нередко чем дальше от Мосмквы, тем больше зарплата и больше перспективы. В отличие от сегодня.

КМ
Или поломка и машину проще бросить, чем ремонтировать.

Alexandr13
так прилично ломанулись обратно с год тому взад.

наверное в баксах упала оплата?? да?

Недостаточно прилично. сейчас все равно и ЖКХ и все столичные проекты на них.

Alexandr13
грят чуть упала

Это ДАМу хорошо, у него зарплата всего в несколько сот тысяч рубликов. Две зарплаты собрал - и купил машину. 😊

КМ
Не будет 17-го. Не зря же сюда везут штрейкбрехеров со всего бывшего СССР.

Alexandr13
Батя грил 27 на двоих

Alexandr13
Приезжал поработать в Мск сослуживец оттёль - сейчас на вахте в Салехарде - в Мск мало платят.

Или дальнобойщики, которые у нас на заводе неделями стояли на машинах, ждали попутного заказа.

Pragmatik
Везут не штрейкбрехеров, а басмачей. Им, как раз, новый 17-тый год то, что надо. Можно не работать, а жрать сытно. Есть, кого грабить. И ведь грабят. Криминальные новости читаешь - везде мелькают трудолюбивые мигранты.

Им тоже не нужен 17-й год. Они побеждают нас за счет высокой рождаемости.

Colobosc
Как-то посмотрели с женой буржуйский фильм "Судная ночь".
Фильм-то, так себе, а идея - хорошая. 😊

Colobosc
Так что, в случае чего, будет весело... 😊

КМ

Недостаточно прилично. сейчас все равно и ЖКХ и все столичные проекты на них.

КМ
Им тоже не нужен 17-й год. Они побеждают нас за счет высокой рождаемости.

Это да, согласен.
Но если 17-тый год всё же случится - они первыми вспомнят героических прадедов-басмачей и что надо делать, когда в стране хаос... Тем более, что они давно уже героизируют своих прадедов.

Pragmatik
Про что кино?

У нас в 17-м эта ночь длилась несколько лет...

[QUOTE]Originally posted by Pragmatik:
Ага. Каждую неделю в Москву за жратвой.
]
Родители моей жИны (воронеж) не ездили. и выжили таки!!!

Pragmatik
В Москве. С московскими доплатами и льготами.

Colobosc
Как-то посмотрели с женой буржуйский фильм "Судная ночь".

Я и говорю - будь у нас такое, мне вроде некого мочить...
А жена в ответ, погоди-погоди, и выдала целый список.
До утра, говорит, управится бы, а кого не успеем, на следующий год оставим.

Но если 17-тый год всё же случится - они первыми вспомнят героических прадедов-басмачей и что надо делать, когда в стране хаос...

Я думаю, что у них будет повод вспомнить своих предков. И этот повод они сами создадут. По византийскому сценарию. Увы.

Pragmatik
Говорят - дома работы ВООБЩЕ НЕТ.

Бонк
Выходит, все войны - от женщин...

Бонк
Выходит, все войны - от женщин..

ya.Rus-36
Да пошутила она, не ужель не понятно

Colobosc
Она хорошо стреляет и вообще...

Colobosc
Нет, не пошутила. Она хорошо стреляет и вообще... имеет некоторый опыт.

2 Торус!

Спасибо за напоминание. В курсе и уже пользуюсь данной возможностью.
Убрал Ваше сообщение исключительно чтоб не рябило на странице. По существу - претензий к Вам нет.

Colobosc
Одну ночь в году законы не работают.
Можно делать что угодно, в том числе - убивать.
Установлена правительством для оздоровления населения и поднятия морального духа. 😊

Colobosc
Нет, не пошутила. Она хорошо стреляет и вообще... имеет некоторый опыт.

Alexandr13
Родители моей жИны (воронеж) не ездили. и выжили таки!!!

Alexandr13
чтот он ступил - был у него шанс перебраться сюда

Бонк
Выходит, все войны - от женщин...

Извините, некоторым в моих темах делать нечего.

Причем, это касается не всех, а лишь исключительно особо отличившихся.

При этом в данной теме присутствуют люди, с кем я не разговариваю, но я не имею ничего против, чтобы они нормально здесь общались. А вот моим "друзьям" в моих темах не место.

Это просто чтоб понятно было. Ничего личного. Просто ответная реакция.

КМ

Не будет 17-го.

Pragmatik
Тот же город-герой Троя - стопудово из-за женщины.

Эндюх-м
Погуглите "5.11.17".

Спасибо, поищу.

КМ
Спасибо, поищу.

Ну а насчет именно даты 5.11.17 - столько уже таких дат было названо... Один шухер с "календарём майя" чего стОил... 😊))))

Господа ,уже из -за наличие машин,хотят 17год,но страшен не 17, а последствиЯ,но его не будет, нет предпосылок,Москва хочет чтобы у всех было авто,но все не хотят и ноют.Будет Вам социализм, не переживайте.Много людей авто и квартиры заработали,уезжали вместе с семьями,я много знаю не москвичей и живут лучше меня.Я на машину вместе с семьей копил три года,работали и купили.Она была нужна,а тут семнадцатый ,ну бери вилы и иди.Но думаю сейчас вилы выйдут боком.Работал в компании где 90проц иногородних,зарплата от 40 и до бесконечности,немецкая компания .Так что не надо ляля,приезжайте ,работа есть,вот мне предложили рядом с домом за 25тыщ,есть по дальше, но больше,вот и примерный заработок.Это на складе.А есть права и опыт,то я знаю людей которые по 12 часов курьерами в емс почта России херачят без остановки,ипотека.И они не из Москвы.80 т получают,им тоже ,как я понимаю вилы.Простите кого обидел,а на порше кайен не смотрите,у них карма плохая.

И вообще,Медведев либерал, а надо как Владимир Владимирович .Нет дорог ,ну и зачем вам машины?И вообще москали во всем виноваты!Тему можно закрывать.

paiper
но страшен не 17, а последствиЯ,

paiper
но его не будет, нет предпосылок,

paiper
Москва хочет чтобы у всех было авто,но все не хотят и ноют.

paiper
Я на машину вместе с семьей копил три года,работали и купили.

А вот в Новой России, порой, машину можно было купить за год. При условии - если устроиться на ХОРОШЕЕ место. Только вот в то время людей с улиц не брали на работу. ТОЛЬКО по рекомендации (начало и середина 1990-тых).

А сейчас вон вакансии в Правительство Москвы и федеральные министерства. Денег - прорва. Аж по 20-25 тысяч рублей, иногда даже 30 тысяч. Гуляй, рванина, называется. Но реально берут "с улицы", что в 1990-тые было просто уму непостижимо!

paiper
Работал в компании где 90проц иногородних,зарплата от 40 и до бесконечности,немецкая компания .Так что не надо ляля,приезжайте ,работа есть,

Так что, вот именно - "не надо ля-ля".

А работа есть. Только вот КУДА ПРИЕЗЖАТЬ? ГДЕ ЖИТЬ В МОСКВЕ? Вот и получается, что съёмное жильё сожрёт бОльшую часть зарплаты. Ну и смысл тогда ехать?

И опять, блин, в тысячемиллионный раз спрашиваем - что, вся Россия должна приехать в Москву?!"?!? 😞((((

paiper
вот мне предложили рядом с домом за 25тыщ,есть по дальше, но больше,вот и примерный заработок.Это на складе.А есть права и опыт,то я знаю людей которые по 12 часов курьерами в емс почта России херачят без остановки,ипотека.И они не из Москвы.80 т получают,им тоже ,как я понимаю вилы.Простите кого обидел,а на порше кайен не смотрите,у них карма плохая.

Насчет поршкаенов - да никто на них и не смотрит. Но! Как я говорю - человеку пофиг, каких омаров есть его начальник, если у челвоека есть кусок мяса. А вот если у человека мяса нет, а начальник ест омаров - тут уже сложнее...

paiper
И вообще,Медведев либерал,

ВВП потому и более разумен - потому что, в отличие от профессорского сынка, не на родительских профессорских харчах рос, а сам пробивался. И работал. Да так, как профессорским детишкам не снилось. Это даёт ОПЫТ и ПОНИМАНИЕ ситуации. Чего нет и неоткуда взяться у "профессорских детишек" - т.е., тем, кто "родился с серебряной ложечкой во рту". (С)

Pragmatik
так у них, у понаехавших, зарплата стопицот тысяч в неделю

:))))

Самое интересное - расценки ("вилки" зарплат) давно известны. И на рабочие специальности, и на ИТР, и на офисные, и на любые. Именно поэтому любые рассказы про некие "волшебные" зарплаты, которые некоторые, якобы, получают, и вызывают улыбку.

Я вот сходу могу озвучить некоторые размеры зарплат в нашей местности. И на рабочие специальности, и на ИТР, и на офисных работников, и на руководителей. Просто постоянно смотрю вакансии. Некоторые из них висят месяцами. Некоторые закрываются влёт. Т.е., если зарплата соответствует требованиям и условиям работы. А если не соответствует - вакансии висят реально месяцами.

Или другой типичный рассказ деревенского вахтовика, который отработал почти месяц, но за пару дней до зарплаты не выдержал и нажрался, соответственно и был выгнан с работы с позором, как и предупреждали! - без оплаты, на радость начальникам...

Обычно, такой рассказывал жене и друганам страшную историю про жестокую сущность Москвы, где всех обманывают и кидают на деньги, и все слушали с тайным облегчением, что это случилось не с ними, и как хорошо, что остались дома... 😊

Colobosc
соответственно и был выгнан с работы с позором, как и предупреждали! - без оплаты, на радость начальникам...

Кстати, это была распространенная схема у строительных компаний. Набирают гастарбайтеров, те вкалывают несколько месяцев, зарплату задерживают. Потом бац - приезжает миграцЫонная служба. Работяг пакуют, депортируют, разумеется, руководство компании им ничего не платит.

Увы, сейчас у работодателей просто скотское отношение к работникам. Сам так несколько раз попадал. Хотя я далеко не рядовой разнорабочий. 😊
Если уж так позволяют себе обращаться с юристами - то что вытворяют с простыми работниками - это сейчас реально скотство. Причем, массово. Такого не было даже в "лихие девяностые".

Может и скотство, но ведь предупреждали, и сам принял условия игры...
Насильно никто водку в рот не лил.

Не не не, коллега, что касается пьянства на работе - я категорически с Вами согласен. Сам не люблю алкашей на работе. Да и вообще. 😊

Pragmatik

.... выше рассказывал - у нас в городе средняя "получка" - это 15-20 тысяч..
в моем городе это тоже реальные зарплаты.

Сходить в аптеку купить лекарств от простуды - это уже под 1000 руб. Это просто лекарства от простуды, хорошие. Можно купить аспирину. Рублей на 100. ...
аспирин стоит рублей 30, тетрациклины в ту же сумму. Препараты от давления-таблетка на сутки 10-15 рублей. Не так все страшно как вы малюете.

.

Ну, давайте считать. "Нормальная пенсия" - это 8-11 тысяч в среднем по России. Квартплата - маленькая "двушка" в социальном найме у нас в Замкадье это 6000 рублей.

В моем городе 10-12 реальная для тех кому за 70. Те кто выходит по новым условиям с зарплат от 30 и выше насчитывают порядка 15.

Квартплата-согласно российскому законодательству она не могет быть выше 5% при минимальном на душу который тыш 6. То есть 300 рублей.То бишь квиток на квартиру вы оплатите по полной, но на сберкнижку вам кинут разницу между вашими 300 рублями и суммой квитка.
Но поколь 12 пенсии это не минималька, то в реале пенсионер в двушке платит порядка 2500 из которых тыщи полторы ворачиваются на сберкнижку.

То есть реально он платит тыщи полторы.
Но есть одно НО-субсидии распостраняются на социальныю норму . Одинокий пенсионер в хрущевке двушке в ту норму укладывается, ну или почти укладывается.

Движок форума не позволяет выделить места где я вклинился в цитируемый пост-извиняйте.

До кучи-у меня жена тоже стала пенсионером. Квартира трешка. Без учета электричества и капремонта квиток на жилплощадь и воду порядка 4 тыщ. Вода без счетчиков-не хочу их вводить и трахать себе мозги экономией.
На книжку ей кидают 1 тыщу компенсации за квартиру/с расчета что она в ней занимает половину/.

Автомобиль-если вам нужны колеса чтобы ездить -они стоят тыщ 50.
если вам авто нужен для *представительства*-то это ДРУГОЙ вопрос.

Сосед по даче по пьяне свалился в речку вместе с авто/шестерка/. Год уже пользуеться автобусом. Для увезти урожай есть знакомые и родня. Так и перебивается.

КМ
Или поломка и машину проще бросить, чем ремонтировать.

Не!
Зачем бросать?!
Надо потратить рублей пять, поставить ее на условный ход (чтобы еще недельку можно было ездить, ни о чем не подозревая) и хорошенько помыть.
Фоткаем и даем объявление о продаже примерно следующего содержания и стиля (обязательно с типичной орфографией, это труЪ):
"Продам!!! Машина огонь, пуляет толька влет!!! На бодром ходу!!! Заводится в любой мороз!!! Сабвуфер 500 ватт, музон качает!!! Двига на 4, хадовка на 4, жызненые коцки по кузову, на скорость не влияет, требуются незначительные вложения! В подарок отдам кучу запчастей! Без литья на 10000 дешевле!!!"
Если продается отечественное авто, добавить магическую фразу "ездил дед".

------
Я не гордый - купил бы себе жигуль. Его действительно не так накладно содержать - налог и запчасти недороги. Но, чтобы содержать старую отечественную машину, надо иметь - 1) гараж, 2) много свободного времени по выходным, 3) навыки продвинутого автомеханика. У отчима семерка, причем не такая уж плохая, экспортная, 2004 года. Но сколько он убил на нее времени, сколько уже заменил родного на китайское...

E-Colt
[Я не гордый - купил бы себе жигуль. Его действительно не так накладно содержать - налог и запчасти недороги. Но, чтобы содержать старую отечественную машину, надо иметь - 1) гараж, 2) много свободного времени по выходным, 3) навыки продвинутого автомеханика. У отчима семерка, причем не такая уж плохая, экспортная, 2004 года. Но сколько он убил на нее времени, сколько уже заменил родного на китайское..

Чего там в классическом ВАЗЕ ковырять убивая горы времени?
Байки из склепа рассказываете тем кто ХОЧЕТ в это верить.

Недавно продал свою Ниву 95 года выпуска, так что предмет знаю.
Поменять шаровые- рублей триста денег и пару часов времени. Служат они от трех до пяти лет. Перепресовать крестовину в кардане -аналогичные траты по деньгам и времени.
Нет там ничего сложного и дорогово.

Д.А. еще упустил таких как я. Авто без доков. А значит в России машин всё же больше. С неучтёнными. 😊
Крестьянин без лошади - не крестьянин. Вот и пользуюсь УАЗ469 с военными мостами. Назначение - для сельхознавозных работ. Всё время в говнах. То и дело какую нибудь берёзку зацепишь. Пока по кустам продерёшься исцарапаешь всю. Заднее сидение выкинуто для большей вместительности. Доезжаем до возможных мест пересечений с ГАЙцами. А дальше и не треба. Магазины, автобус, почта, Мобильный СБЕРбанк приезжает раз в неделю в ближние цивилизации, пенсии привозит. А накроется следующую УАЗку купим, а эта на з/ч. Так уже 10 лет живём.

alexaa1
Чего там в классическом ВАЗЕ ковырять убивая горы времени?
Байки из склепа рассказываете тем кто ХОЧЕТ в это верить.

Если продается отечественное авто, добавить магическую фразу "ездил дед".

Это да. 😊

Вообще, нам сейчас объяснят, что у людей нет машины потому что они тупые и им лень найти нормальную работу. 😊

Colobosc
Поддерживаю. Из-за простоты этих машин ломаться там практически нечему

Ага.
Прямо "автомат Калашникова" в мире машин, да?
Не учли только "долговечности" современных китайских запчастей.
Движок пришлось капиталить после 5 лет эксплуатации. Зреет еще одна капиталка, в следующем году наверное.
И особый привет всем владельцам инжекторных "жиг".

Colobosc
ни разу на верёвке домой не приезжал

alexaa1
Байки из склепа рассказываете тем кто ХОЧЕТ в это верить.

Увлекательное дело - пытаться подлавливать людей на лжи 😀
Тренируйтесь дальше 😀

alexaa1
Нет там ничего сложного и дорогово.

Сложного ничего нет, для автомеханика, без базара.
И "дорогово" ничего нет. Я особо выделил - в обслуживании отечественные машины не разорительны.

В нормальном городе с развитой структурой вполне можно не иметь авто, если нет никаких дач и родни в деревне.
Для экстренных случаев вполне достаточно такси.
В сельской местности и заштатных городишках - без машины трудновато...

А самое то - найти работу, чтобы служебную машину в пользование дали.
Я так работал три года, пока контора не сдохла. 😞
Своя всё это время пылилась в гараже.

Pragmatik
А то напоминает газпромовскую уборщицу, у которой сумачку за лям с лишним увели... из джипа...

Разве не из бентли???

Ссылка EMS ПОЧТА РОССИИ,ОПЛАТА СДЕЛЬНАЯ.Я там работал,один месяц,перед новым годом,нужно было.Водители курьеры.Там даже на своей рено парень работал, битком грузил, развозил.Знакомый работал водилой в пицерии папа джонс ,у меня здесь рядом ,было в месяц и 15 тыщ,устроился в емs,один раз встретил его ,с его слов ,просто все за+++ бись,работа правда в ночь(вечерние доставки)60 получил.И расскажу историю про белоруса,живущего с отцом в соседях(в поселке),так вот сидя на крыльце в жопу пьяным ,сказал отцу ,что Вы Русские работать никуя не умеете и не хотите,короче лентяи.Сам он кстати не работает ,живет с бабой и ее ребенком,и рассказывает всем, что скоро будет ему манна небесная.Он прав?Моя сестра живя во Владимире ,ездила на вахту в Подмосковье по фасовке чая,чтобы заработать.Таксистом подрабатывала,пока прав не лишили ,за двойную сплошную,сейчас все хорошо ,снимает квартиру, работает и учиться ,единственный раз попросила денег ,на новый год,хотела провести его в Москве.Вторая сестра тоже здесь,брат тоже здесь работает в охране и квартиру снимает.Работал с Владимирцами,они здесь,и все у них зашибись,у кого ипотека, у кого кредит на мерседес,бу конечно .По 5-6 дней в Москве,в охране,спать есть где.А вот бухарикам не везет ,из всех областей. Моя теща 60 с лишним лет тоже здесь, в дорожном работает,и хер ее отправишь в поселок,и живем мы толпой,со своими проблемами,но живем.Ну бывают конечно у баб истерики,после того, как я показал переулок попрошаек(частный сектор).Ребята государству на Вас насрать,вы создаете мир вокруг себя.Узбеки, таджики едут из далека,их здесь полно,но они работают.Под лежачий камень вода не течет.Интернет у всех страдающих ,сайт работа. ру ,там работа с проживанием ,на огромную зарплату не видитесь,обман.40 тыс специальность,можно найти.А уж охранников...Ну вот на этом все ,что-то доказывать, показывать не хочеться,мне жаль ,что у многих так плохо в жизни.Но вилами надо закидывать сено в сарай,а не угрожать людям, заработавшим на свой автомобиль. Простите кого обидел,на этом все.

paiper
А вот бухарикам не везет ,из всех областей.

На тех, кто работает с утра до ночи, смотрят, как на дураков.

Я иногда задумываюсь, кто из нас более счастлив?

paiper
теща 60 с лишним лет тоже здесь, в дорожном работает

у меня отец 15 лет как на пенсии - отдыхает - живёт!!!

да придурок он бль. у нас в доме половина - две-трети народу без тачил. а это центрнах.

Так я уж много лет толкую - в Мск машина не нужна!!!

В деревне другой расклад.

живых старых жигулей нету, реанимировать невыгодно, но может место такое. на работе пару ребят увлекаются восстановлениями, один по волгам, второй тройку восстанавливает.

какойнах ненужна! народу на хлеб не хватает! машина роскошь!

Howk
живых старых жигулей нету, реанимировать невыгодно, но может место такое. на работе пару ребят увлекаются восстановлениями, один по волгам, второй тройку восстанавливает.

Хоук - подписывай что нерусь, какие старые? В РФ только пару лет как перестали выпускать.

Стрела
какойнах ненужна!

Стрела
народу на хлеб не хватает!

Стрела
машина роскошь!

Alexandr13
Вот такой простой. Жителю Мск не нужен личный транспорт.

Не просто не нужна, а источник проблем.

E-Colt
Я не гордый - купил бы себе жигуль. Его действительно не так накладно содержать - налог и запчасти недороги. Но, чтобы содержать старую отечественную машину, надо иметь - 1) гараж, 2) много свободного времени по выходным, 3) навыки продвинутого автомеханика. У отчима семерка, причем не такая уж плохая, экспортная, 2004 года. Но сколько он убил на нее времени, сколько уже заменил родного на китайское...

Не знаю откуда эти байки берутся, что отечественный не накладно содержать.
У моего знакомого тоже есть семерка. Он как-то расходы за год подбил на авто. ЗА год машина сожрала 23 000 рублей, НЕ СЧИТАЯ расходов на бензин. Дешевле только даром.
НО на следующий год машина попросила капиталку движка и за раз сожрала предыдущую сумму за год.
У меня тоже был отечественный авто, ПРО какие КИТАЙСКИЕ запчасти вы тут пишете??? Все расходники и железки сплошь отечественное. На ВАЗ китайское надо принципиально искать.
Ну про удовольствие от вождения на старом отечественном авто я вообще молчу. Всё время ждешь что чего-то отвалится. Хотя в -25 заводилась, это у машины не отнять. Больше плюсов не вспомню.

http://forum.guns.ru/forummessage/53/1909204.html

Ну у нас в западной точке РБ - если брать классику, то нету. Из Жигулей2 (калина2 стайл) новых нету старых тоже нету. Не верят люди. На работе парень имея 3200 юсд взял корсу с, после за столько же продал и купил ауди а4. Сильно бу. Даже в нашей маленькой деревне в последнее время пробки ощущаются, иногда доходит до того, что ночью после 23.00 народ оставляет на центральных улицах микрорайона, во дворы не влезть, газоны там где натоптано заняты. Это ночью. Но у нас тут много иноавтохлама.

"какой нах ненужна! народу на хлеб не хватает! машина роскошь!"

это сейчас пожалуй в китае, работяги китайские жаловались что у них там еще грустнее, они у нас тут мусорный завод строят. поговаривают о китайском квартале в нашей-то деревне, но уже года три только поговаривают.

Howk
Но у нас тут много иноавтохлама.

Старые жигули неа, во-первых едет как плот на горной речке (плавает), что в интенсивном трафике на скоростях 100-110 (минск) по городу очень опасно (у нас так почти не ездят, 60-70, городок маленький). Много хамов, ну и дистанцию не держат, много молодежи типа вчерашних школьников, нервируют.
Во-вторых надежность. Как-то встал на зубиле в 120 км от города у кафе, не захотела заводиться (зажигание), починился, но момент не самый приятный. В третьих комфорт. Таки новые жигули еще ладно, старые уже как-то гм. Да мы спартанцы, но не до такой же степени)

Lirikk
ЗА год машина сожрала 23 000 рублей

У нас например преподавательница высшей математики и статметодов, информатики и компобработки данных в вузе. Работа три вуза, плюс видимо подработки, машина нужна, на общественном не успеть. Две машины в семье, обе киа спектра. Но машина в месяц сжирает зарплату преподавателя "была бы одна работа, не знаю что бы я делала с машиной". Деньги с супругом в общей кассе, поэтому не так уж критично, как гасар говорил, "если есть семья". Ну и abw писало что за гарантийный период стоимость обслуживания приближается к стоимости владения (7000 - покупка, 7000 - выложишь на топливо / запчасти с работами на сроке службы). А так статей расходов довольно много.

-ТО
-каско
-масло
-мойка
*бензин
*резина
-налоги
-ремонт
-стоянка
-запчасти
-парковки
-страховка
-платные дороги (ё-й beltoll)
-внезапные дтп (200-400уе)
-внезапные поломки (напр. мозги 200-400уе)

Только вот есть частные фирмы, в пригороде, автобусов туда нету. Нет машины, эта вакансия отпадает. Если есть дети или стройка (даже сарайчика на даче) то без машины не вариант. Или если живешь в пригороде то тоже.

пруф про обслуживание: http://www.abw.by/news/181851/

Alexandr13
и это по Вашему много??? 😊

Немного. Но это без бензина.
И дальше читайте: " на следующий год машина попросила капиталку движка", за один раз сожрала всю эту сумму за год. А ещё подвеска подошла.
Ну про безопасность и комфорт на семёрке уже молчу.

в тему)))

Howk
-внезапные дтп (200-400уе)

ОДНАКО (С)

Lirikk
на следующий год машина попросила капиталку движка"

Покупая хлам, важно не стать последним владельцем.

Ни на одной из своих машин никогда не делал никаких "капиталок", ни движков, ни подвесок, ни кузовов.

Просто сидишь на работе пьешь кефир... "Приезжай, я в аварию попала, с тебя пятьсот баксов!" Бня. Лучше каждый сам за себя платит чем так.

Ну и сам не подозреваешь где и как ты прошляпишь или тебя чпокнут, так что считай что 200-500 должны быть сразу отложены на этот случай. Через суд дороже выйдет если ты не прав. Плюс ремонт. В итоге заметная статья расходов, как если что-то сложное сдохло, стартер там мозги, компрессор кондея или сталинград. Если не готов то гм.

Howk
-каско
-страховка
я в аварию попала, с тебя пятьсот баксов!

Howk
я в аварию попала, с тебя пятьсот баксов!

Не было еще?

это зависит от здравомыслия и желания разойтись без гаи

Howk
Плюс ремонт. В итоге заметная статья расходов, как если что-то сложное сдохло, стартер там мозги,

Lirikk
ПРО какие КИТАЙСКИЕ запчасти вы тут пишете??? Все расходники и железки сплошь отечественное.

Про китайские.
Запчасти без маркировки, без адекватной упаковки, неясного качества.
Раньше такие вазовскими называли. Но сейчас такое г встречается. Ваз так не делает.

Да не, если в дтп попал и со страховкой что не так, то придется делать за свой счет: смена или рихтовка, подготовка и покраска. Потому и статья расходов. Ето если машина старая и решил сэкономить на страховке. У нас тут и на старые ярисы-аурисы одевают каски)))

Да у нас по опелям тоже встречается тот самый "патрон" - запчасти)))

А так если посмотреть на стоянку новостройки, то там вполне себе машины, никак не солярисы-логаны, есть деньги у людей. Это даже не элитное жилье с подземными паркингами и стеклянными дверями подъездов, как в магазинах. Там машины прикольные, лицезрел ауди а7 кажется, свежую естессно.

Howk
А так если посмотреть на стоянку новостройки, то там вполне себе машины, никак не солярисы-логаны, есть деньги у людей.

Несмотря на кризисы, остались места, обильно смазываемые из федеральной кормушки.

Arh-angel
Не было еще?

Супер. 😊

E-Colt
Несмотря на кризисы, остались места, обильно смазываемые из федеральной кормушки.

Вот что за паникёрство???
"Если человек купил себе Бентли, это ещё не значит, что он богат. Может, он копил..." (С)

alexaa1
аспирин стоит рублей 30, тетрациклины в ту же сумму. Препараты от давления-таблетка на сутки 10-15 рублей. Не так все страшно как вы малюете.

alexaa1
В моем городе 10-12 реальная для тех кому за 70. Те кто выходит по новым условиям с зарплат от 30 и выше насчитывают порядка 15.

Только вот 15 тысяч - это тоже, не жырно. Это если здолров и не болеешь. И не дай Бог приболеть.

alexaa1
Квартплата-согласно российскому законодательству она не могет быть выше 5% при минимальном на душу который тыш 6. То есть 300 рублей.То бишь квиток на квартиру вы оплатите по полной, но на сберкнижку вам кинут разницу между вашими 300 рублями и суммой квитка.

НО!!! Если с пенсионером проживает ещё кто-то, у кого есть доход - то берётся уже в совокупности доход семьи. Т.е., если с пенсионеркой живут дети работающие - учитывается сообща.

alexaa1
Движок форума не позволяет выделить места где я вклинился в цитируемый пост-извиняйте.

alexaa1
До кучи-у меня жена тоже стала пенсионером. Квартира трешка. Без учета электричества и капремонта квиток на жилплощадь и воду порядка 4 тыщ. Вода без счетчиков-не хочу их вводить и трахать себе мозги экономией.
На книжку ей кидают 1 тыщу компенсации за квартиру/с расчета что она в ней занимает половину/.

Ну вот про то и речь - 4 тыщи, плюс свет и вода - и в результате 1 тыща компенсации. В результате всё равно платите около 5 тыщ.

alexaa1
Автомобиль-если вам нужны колеса чтобы ездить -они стоят тыщ 50.
если вам авто нужен для *представительства*-то это ДРУГОЙ вопрос.

alexaa1
Сосед по даче по пьяне свалился в речку вместе с авто/шестерка/. Год уже пользуеться автобусом. Для увезти урожай есть знакомые и родня. Так и перебивается.

E-Colt
Я не гордый - купил бы себе жигуль. Его действительно не так накладно содержать - налог и запчасти недороги. Но, чтобы содержать старую отечественную машину, надо иметь - 1) гараж, 2) много свободного времени по выходным, 3) навыки продвинутого автомеханика. У отчима семерка, причем не такая уж плохая, экспортная, 2004 года. Но сколько он убил на нее времени, сколько уже заменил родного на китайское...

Вот и я того же мнения. 😊)))))

КМ
Вообще, нам сейчас объяснят, что у людей нет машины потому что они тупые и им лень найти нормальную работу. 😊

Недавно ведущий Вова Соловьёв что-то похожее говорил. Он не понимает, почему страждущие не могут приехать в Москву на заработки.
Вовику это непонятно. Ну да, владелец домика у итальянского озера не понимает, что всей России сложновато приехать работать в МОскву.
😊

Colobosc
Поддерживаю. Из-за простоты этих машин ломаться там практически нечему, причём от появления признаков неисправности до того, что что-то отвалится совсем, можно ездить чуть ли не год.
Имел весь ряд отечественных авто, кроме Запорожца, и новых, и ветхих, ни разу на верёвке домой не приезжал...

Угу. Ломаться нечему. Мерседес и БМВ нервно жуют галстуки от дикой зависти. 😊)))

А то я не вижу, сколько с жыгулями любятся у нас во дворе и знакомые.

Colobosc
А самое то - найти работу, чтобы служебную машину в пользование дали.
Я так работал три года, пока контора не сдохла. 😞

Alexandr13
Разве не из бентли???

цены на отечественные не самый ширпотреб от 400 тыщ. это так к слову.если кто не забыл.
про какие жигули 7-ку идет речь...для деревни может и пойдет, навоз возить, в городе реально опасно.
помню свою шаху, этож пипец какой был, нех не ломается? - да у меня даж кардан отваливался по дороге.

paiper
Ссылка EMS ПОЧТА РОССИИ,ОПЛАТА СДЕЛЬНАЯ.Я там работал,один месяц,перед новым годом,нужно было.Водители курьеры.Там даже на своей рено парень работал, битком грузил, развозил.Знакомый работал водилой в пицерии папа джонс ,у меня здесь рядом ,было в месяц и 15 тыщ,устроился в емs,один раз встретил его ,с его слов ,просто все за+++ бись,работа правда в ночь(вечерние доставки)60 получил.

Насчет почты - Вы гляньте, сколько там платят простым почтальонам. Слёзы.

paiper
И расскажу историю про белоруса,живущего с отцом в соседях(в поселке),так вот сидя на крыльце в жопу пьяным ,сказал отцу ,что Вы Русские работать никуя не умеете и не хотите,короче лентяи.Сам он кстати не работает ,живет с бабой и ее ребенком,и рассказывает всем, что скоро будет ему манна небесная.Он прав?

paiper
Моя сестра живя во Владимире ,ездила на вахту в Подмосковье по фасовке чая,чтобы заработать.Таксистом подрабатывала,пока прав не лишили ,за двойную сплошную,сейчас все хорошо ,снимает квартиру, работает и учиться ,единственный раз попросила денег ,на новый год,хотела провести его в Москве.Вторая сестра тоже здесь,брат тоже здесь работает в охране и квартиру снимает.

ТОлько вот, есличо, я сам Вам таких историй нарассказывать могу. В любой конторе, где работал, были приезжие люди. И никто не озолотился. От зарплаты до зарплаты, с учетом съёмного жилья.

paiper
Работал с Владимирцами,они здесь,и все у них зашибись,у кого ипотека, у кого кредит на мерседес,бу конечно .По 5-6 дней в Москве,в охране,спать есть где.

Сами подумайте - какой НОРМАЛЬНЫЙ работодатель будет брать охранника из Владимира или Твери, когда пол-Москвы и всё Подмосковье без работы? Возьмут в одном случае - когда владимирцы и тверичи будут согласны на зарплату, которая не устраивает москвичей и подмосквичей. ВОт так они и работают. Расценки на охрану и сторожей в Москве я знаю очень хорошо. Школьные охраники - 12-15 тысяч, в супермаркетах 20-30, если график совсем жёсткий. При этом - это не охранники, а сторожА, даже себя защитить не смогут, случись чего.

Поэтому все эти рассказы про обустроившихся - это езда по ушам. Ну, или же - ЕДИНИЧНЫЕ случаи, если спец действительно высокого уровня.

Говорил уже - у нас на заводе такие охранники на воротах стояли, с половины России приезжают. Зарплата на руки 12-14 тысяч. Ага, прям самая зарплата, ипотеку выплачивать.

paiper
Узбеки, таджики едут из далека,их здесь полно,но они работают.

Работают они, потому что у них в аулах 300 рублей - это ДЕНЬГИ.

А у нас с Вами? Купить хлеба и кусок непонятной колбасы. И всё, 300 рублей нету.

paiper
40 тыс специальность,можно найти.

Вам легко рассуждать, т.к. Вы москвич. Поэтому многих расходов не видите. А Вы поживите, как они. Оптимизма убавится.

paiper
А уж охранников...Ну вот на этом все ,что-то доказывать, показывать не хочеться,мне жаль ,что у многих так плохо в жизни.Но вилами надо закидывать сено в сарай,а не угрожать людям, заработавшим на свой автомобиль. Простите кого обидел,на этом все.

Насчет охранников... Вспоминается эпизод из фильма "Аты-баты, шли солдаты": "Эх, не голодали вы, товарищ лейтенант".

Вы думаете - в охрану от хорошей жизни идут? Нет. 😞 От безнадёги.

ТС, скажите, у вас была машина хоть когда то?

Lirikk

Не знаю откуда эти байки берутся, что отечественный не накладно содержать.
У моего знакомого тоже есть семерка. Он как-то расходы за год подбил на авто. ЗА год машина сожрала 23 000 рублей, НЕ СЧИТАЯ расходов на бензин. Дешевле только даром.
НО на следующий год машина попросила капиталку движка и за раз сожрала предыдущую сумму за год.

Да, запчасти на отечественные вёдра дешевые. Но и ломаются те вёдра постоянно. И так денежка к денежке - а в конце года посчитали - охренели.

Самые коварные расходы - небольшие. Их не замечаешь, а потом хвать - а деньги куда-то уплывают. Начинаешь считать - и вот оно, утечка.

Howk
У нас например преподавательница высшей математики и статметодов, информатики и компобработки данных в вузе. Работа три вуза, плюс видимо подработки, машина нужна, на общественном не успеть. Две машины в семье, обе киа спектра. Но машина в месяц сжирает зарплату преподавателя "была бы одна работа, не знаю что бы я делала с машиной". Деньги с супругом в общей кассе, поэтому не так уж критично, как гасар говорил, "если есть семья". Ну и abw писало что за гарантийный период стоимость обслуживания приближается к стоимости владения (7000 - покупка, 7000 - выложишь на топливо / запчасти с работами на сроке службы). А так статей расходов довольно много.

-ТО
-каско
-масло
-мойка
*бензин
*резина
-налоги
-ремонт
-стоянка
-запчасти
-парковки
-страховка
-платные дороги (ё-й beltoll)
-внезапные дтп (200-400уе)
-внезапные поломки (напр. мозги 200-400уе)

Вот вот вот! Про то и речь! У меня так постоянно у знакомых, у кого есть авто, особенно бэушные. То ездят, то бац - что-то сломалось. И чем лучше машина, тем дороже запчасти. Причем, никто на жыгулях за 50 тысяч не ездят. Жить хотят. 😊

Сейчас подумал о своих знакомых и соседях, машин нет у 10% семей (чаще всего пожилые). Это в занюханном 70 тысячном мухосранске.
"Средняя по палате" машина- переднеприводный ваз.

Arh-angel
Не было еще?

Howk
Да не, если в дтп попал и со страховкой что не так, то придется делать за свой счет:

У меня коллега по старой работе. Имел ВИП-страховку в известной компании. Вип-страховку, карл! Мурыжили его год!!! ПОмогал ему сперва претензию составлять, потом исковое и консультировал по суду. ПРошёл ГОД. Он выиграл дело. Теперь надо ещё взыскать выигранное. И это ВИП-страховка по очень понтовой и дорогой машине. Как же там относятся к владельцам Ладыгранты?

Howk
А так если посмотреть на стоянку новостройки, то там вполне себе машины, никак не солярисы-логаны, есть деньги у людей. Это даже не элитное жилье с подземными паркингами и стеклянными дверями подъездов, как в магазинах. Там машины прикольные, лицезрел ауди а7 кажется, свежую естессно.

А вот зайти к нам, в рабочие кварталы - картина другая. Большинство без машин. Особенно если это старые кварталы, с пенсионерами.

В Госавтоинспекции России зарегистрировано более 44 миллионов "легковушек".

Численность рабочей силы (экономически активного населения) в возрасте 15-72 лет (занятые + безработные) в январе 2016г. составила 75,8 млн.человек.

Получаем 0,58 машины на человека, или 1,72 человека в каждую машину. 😊

Наум
ТС, скажите, у вас была машина хоть когда то?

При этом я не сказать, чтоб малооплачиваемый. Но СОДЕРЖАТЬ машину не могу себе позволить.
Да, можно было бы купить ведро за 50 тысяч. И потом ездить в нём по праздникам в супермаркет и молиться, чтоб не развалилось на ходу или не сложилось всмятку во время аварии.
Но вот НОРМАЛЬНОЕ авто (просто нормальное) не могу себе позволить содержать. У нас в Подмосковье подмосковные зарплаты.
😞

А со страховкой ВСЕГДА будет что-то не так.

У меня коллега по старой работе. Имел ВИП-страховку в известной компании. Вип-страховку, карл!

вы лично сколько раз получали деньги по страховке?

Наум
Сейчас подумал о своих знакомых и соседях, машин нет у 10% семей (чаще всего пожилые). Это в занюханном 70 тысячном мухосранске.
"Средняя по палате" машина- переднеприводный ваз.

У нас тоже - у руководства заводика, где работал, всё руководство имело машины, их дети - свои машины. При этом сколько работал - ни работягам, ни нам, ИТР, рубля премии не заплатили и рубля индексации не заплатили за 5 лет. Зато сами они регулярно меняли свои авто. Всякий раз - всё более дорогие.

Pragmatik
Нет.

Упс 😊, получаеЦЦа что все разговоры про "дороговизну, страховки, парковки..." это ТЕОРИЯ ? Типа "слышал от друзей что ...". Так получается? 😊

Pragmatik
А знакомые кто? Директора магазинов, заведующие мясными отделами гастрономов, директора рынков, предприниматели средней руки, владельцы автосервисов, директора небольших уездных банков???

Почему же , от пенсионеров и обычных работяг до мЭра.
Кстати, все кого вы перечислили на "переднеприводных вазах" не ездят.

Наум
Давайте так , вы лично сколько раз получали деньги по страховке?
П.С: Я трижды.

Знакомые ВСЕ говорят - выплаты даже близко не покрывали РЕАЛЬНЫЙ УЩЕРБ, причиненный автомобилю. И это же писали на многих инет-форумах, даже на Ганзе.

Наум
Я за рулем с 1992 года.
ОбЪясните мне что такое Вип-страховка? Чет я в жЫзни видимо пропустил 😊

Потом ему настоипенило и он пошёл ко мне консультироваться.

Наум
Как вы могли консультировать человека если не знаете даже как называется КАСКО ? 😊

Ой? Не знаю? Правда? 😊

А может, это просто вы не знаете, что такое вип-страховка? 😊

Наум

ОбЪясните мне что такое Вип-страховка?

возможно расширено число обращений без справок.

Наум
Почему же , от пенсионеров и обычных работяг до мЭра.

Наум

Упс 😊, получаеЦЦа что все разговоры про "дороговизну, страховки, парковки..." это ТЕОРИЯ ? Типа "слышал от друзей что ...". Так получается? 😊

Pragmatik
В реальности они потеряли документы и коллега бегал, как кот помойный, с месяц.

А может, это просто вы не знаете, что такое вип-страховка?

В Госавтоинспекции России зарегистрировано более 44 миллионов "легковушек".
Численность рабочей силы (экономически активного населения) в возрасте 15-72 лет (занятые + безработные) в январе 2016г. составила 75,8 млн.человек.

Получаем 0,58 машины на человека, или 1,72 человека в каждую машину.

Получается, врёт продажная статистика?

paradox
я дважды. в ссср переплатили, в рф кинули.

Наум

Упс 😊, получаеЦЦа что все разговоры про "дороговизну, страховки, парковки..." это ТЕОРИЯ ? Типа "слышал от друзей что ...". Так получается? 😊

Данные по страховке не секрет, по парковке тоже. Например, у нас возле работы есть парковка. Цены таковы, что если ездить на работу по рабочим дням и парковаться там по 8 часов, то получается 44 800 руб. в месяц. Поэтому даже владелец 911-го, приезжающего в соседнюю контору либо ставит его под навесом крыльца (только что к лифту не подъезжая), либо заклеивает номер листочком.

Colobosc
Получается, врёт продажная статистика?

Статистика говорит обо всех машинах. Вот таков казус - когда говорят об общем количестве, говорят обо всех, а когда о приобретении, то о новой. Как в анекдоте - воды по колено, а рыбы до...

КМ
Данные по страховке не секрет, по парковке тоже.

Да, можно было бы купить ведро за 50 тысяч. И потом ездить в нём по праздникам в супермаркет и молиться, чтоб не развалилось на ходу или не сложилось всмятку во время аварии.

КМ
Статистика говорит обо всех машинах.

И прям ВСЕ работяги с машинами?

А сколько у них зарплата? И какоя средняя зарплата у рабочих в вашей местности?

Colobosc
В Госавтоинспекции России зарегистрировано более 44 миллионов "легковушек".
Численность рабочей силы (экономически активного населения) в возрасте 15-72 лет (занятые + безработные) в январе 2016г. составила 75,8 млн.человек.

Получаем 0,58 машины на человека, или 1,72 человека в каждую машину.

Получается, врёт продажная статистика?

Тут уже камрады говорили - очень много автохлама, который стоит на учёте, при этом являясь полной недвижимостью.
В Москве, кстати, не так давно это была реальная проблема. ДА и не только в Москве. Ибо место этот хлам занимал достаточно много.

Угу угу, а еще аборигены на парковке фирмы могут спокойно стоять. Как то говнюк l200 поперек стоянки начал ставить. Потом блин зашел открыв ногой дверь и с порога: "какая падла позвонила?!" "что не ясно, я спрашиваю какая падла позвонила!!!"

Оказывается, охранник не стерпел, сразу вызвал гаи ну и утащили. Хорошо хоть не пришел и не втер сразу с ноги ))) мы так и не поняли, что это было, потом только рассказали, что фрик машину ставил так, что никто из работников не мог заехать. Это то, что под крыльцом. Шлагбаума нету знак только.

Наум
Ну так обЪясните мне что это такое?

Наум
Насчет "целования в жЁпу", так у нас в мухосранске манагер за неделю позвонит и предупредит что скоро страховка заканчиваеЦЦа и спросит когда прЙти на дом чтоб продлить. Вы ЭТО имели ввиду?

Colobosc
А тут говорят, что у каждого пятого только машина есть...
Где правда?

Нет здесь правды. Потому что принципиально разные категории сравниваются.

Alexandr13
😊еще один сюрпрайс поимел который под тот же ремонт подсунул.

Pragmatik
очень много автохлама, который стоит на учёте,

КМ
Нет здесь правды. Потому что принципиально разные категории сравниваются.

Наум
вы зацЫклились на зарплате

Так мы и рассуждаем о покупке машины, а не о ее выигрыше в лотерею.

Colobosc
Не верю. Дураков платить налог с недвижимого хлама - нет.
Его регистрацию все прекращают.
Брошенные на улицах машины - в подавляющем большинстве сняты с учёта.

Знаю тех, у кого машины есть, но давно не использубют. Скажем, пенсионеры, не могут содержать и ездить, не хватает денег. Но не продают.

"На одной работе машина конторская попала в аварию. Не успели все заявления составить - приходит снова водила, грит, попал в аварию ещё раз. Причем, не он, а в него."
-это было заказное изнасилование!
-???
-произведено контрольное изнасилование в голову!

Наум
Каждый зарабатывает столько сколько может.

Наум
Блин 😊, вы зацЫклились на зарплате 😊,

Наум
если бы я (и большинство моих знакомых) жили на ОДНУ зарплату то семья бы ноги протянула 😊.

Проблема в том, что не везде можно подработатьь. Я подработку в нашем городе 5 лет искал.Нету!!! 😞 НА постоянку - берут, подработки просто нет. Знакомая девочка-адвокат (ну как девочка, моя знакомая ровесница 😊 ) сидит почти без клиентов, берётся за любую мелочь, т.к. адвокатов у нас в раёне больше, чем работы для них.

Это хорошо быть водилой и калымить на служебной машине. Или завгаром, как мой хороший товарищ Полковник1. Тогда да, подработать можно. 😊

А ещё можно ездить в МОскву. Зарплаты там шоколадные. Правда, придется уезжать из дома в 5 утра и приезжать в 22-30. Потому что там, где хорошые зарплаты, обязательное условие - ненормируемый рабочий день.

Блин 😊, тема ОГОНЬ!
Человек у которого НИКОГДА НЕ БЫЛО МАШИНЫ рассказывает владельцам машин (в теме таких большинство), как тяжко им (владельцам) жить и содержать машину.

Colobosc
Не верю. Дураков платить налог с недвижимого хлама - нет.
Его регистрацию все прекращают.
Брошенные на улицах машины - в подавляющем большинстве сняты с учёта.

https://www.autostat.ru/infographics/20567/

Если прям очень интересна тема, то читайте:

https://www.autostat.ru/research/product/226/

Если кратко, то автомобилей старше 8 лет свыше 60 процентов.

О!!!

Наум
Блин 😊, тема ОГОНЬ!
Человек у которого НИКОГДА НЕ БЫЛО МАШИНЫ рассказывает владельцам машин (в теме таких большинство), как тяжко им (владельцам) жить и содержать машину.

А то по вашей логике - про 3,14дорасов может говорить только тот, кто сам 3,14дорас. Остальные ну совсем не могут.

Только вот некоторым автолюбителям требуется объяснять, что такое ВИП-страховка. Сами они не знают. Хотя сами за рулём аж со времён Александра Освободителя. 😊

КМ
автомобилей старше 8 лет свыше 60 процентов.

Около 43% парка легковых автомобилей в стране приходится на отечественные марки, безоговорочным лидером среди которых является LADA. В настоящее время ей принадлежит чуть менее 34% российского парка, т.е. в стране эксплуатируется более 13,8 млн вазовских машин.

Мучаются как люди-то!

Наум
Блин 😊, тема ОГОНЬ!
Человек у которого НИКОГДА НЕ БЫЛО МАШИНЫ рассказывает владельцам машин (в теме таких большинство), как тяжко им (владельцам) жить и содержать машину.

Вы неправильно поняли тему. Еще раз прочитайте стартовый пост. И попробуйте понять такую вещь, что покупка новой машины в РФ доступна далеко не каждой семье, и что статистика далеко не такой простой и однозначный предмет. Не зря же существует шутка, что существуют 4 вида лжи?

- ложь;

- нагла ложь;

- статистика;

- цитирование.

Pragmatik
Новостройки - это оазис ОЧЕНЬ ОБЕСПЕЧЕННЫХ (по нынешним меркам) или очень альтернативных (если куплено в ипотеку) людей. Т.е., тех, у кого есть нормальная зарплата.
А вот зайти к нам, в рабочие кварталы - картина другая.

Насчитал 80 машин. Это было в 10 часов утра.

Причем, парковка занята вся (свободных мест нет), так что число машин на ней скорее определяется не числом машин у жильцов, а емкостью парковки. Где ставят машины остальные - не знаю.

Никаких выводов не делаю (не знаю, говорит эта цифра о чем-то, или нет), просто такое вот наблюдение.

Colobosc
Да старья полно, но оно ездит!

ВОт про то и речь - сытые не разумеют голодных.
Проблема в том, что не везде можно подработатьь.

Howk
Угу угу, а еще аборигены на парковке фирмы могут спокойно стоять.

Howk
фрик машину ставил так, что никто из работников не мог заехать. Это то, что под крыльцом. Шлагбаума нету знак только.

Colobosc
Не верю. Дураков платить налог с недвижимого хлама - нет.
Его регистрацию все прекращают.
Брошенные на улицах машины - в подавляющем большинстве сняты с учёта.

Есть много недураков не ставящих т/с на учет и это не технологический транспорт, а просто условия эксплуатации. Глубокая периферия наверно в лидерах. И еще заметил, последнее время все больших битых и без бамперов ездит, похоже эстетика канула.

Nick Brake
Сегодня по дороге на работу посчитал машины на парковке и во дворе перед одним из 200-квартирных домов у нас в Кировском районе (улица маршала Говорова). Ни разу не новостройка 😊
Насчитал 80 машин. Это было в 10 часов утра.

Nick Brake
Причем, парковка занята вся (свободных мест нет), так что число машин на ней скорее определяется не числом машин у жильцов, а емкостью парковки. Где ставят машины остальные - не знаю.

Никаких выводов не делаю (не знаю, говорит эта цифра о чем-то, или нет), просто такое вот наблюдение.

Вы знаете, если рядом с Вами есть офисы - то парковка, как раз, забита машинами сотрудников этих офисов. Для любого города - это реальная проблема, для Москвы и Питера - жуть. Такие войны между офисными клерками и местными - ужас.

Colobosc
Да старья полно, но оно ездит!

Еще раз. Предмет спора не общее количество машин, а способность купить (и содержать) каждой семьей новую машину. Т.е. к стоимости машины надо добавить стоимость страховки, налогов и ТО. Можно вычесть остаточную стоимость машины и поделить все на предполагаемый срок эксплуатации и получить весьма интересные данные.

Наум
Это я вас не пойму насчет "подработать". Было бы желание. Пока время было (не мотался в Москву) , я за год откармливал и сдавал на мясо 2-3 бычков и до 500 кроликов. Это не считая основной работы в горячем цехе (сутки через трое). Так что было бы желание НЕ жить на одну зарплату, а возможностей хватает.

Стесняюсь спросить, где в московской квартире откармливать бычков? Логику вопроса улавливаете?

maior 0763
Я три года назад,правда у хорошего приятеля,взял ниссанчика аж 93 года за 70 т.р.
а взял я его потому что моя жена на права сдала 😊
ниссанчик для нее брался и предназначен был в расход-думал разобьет за неделю 😊.
но жена неплохо отьездила на нем полтора года, только зимой бампер ухойдокала и дверь поцарапала а так ни по ходовой ни по движку замечаний не было.
причем все в машине работало все-только кондиционер заправили и все на этом.
жена научилась сама и подруге продала а та вот недавно коробку ухайдокала.
мля-машине 23 года! за это время и СССР распался и х.з сколь правителей сменилось а у нее только коробку угробили 😊

ilya-74
Есть много недураков не ставящих т/с на учет и это не технологический транспорт, а просто условия эксплуатации.

КМ
Стесняюсь спросить, где в московской квартире откармливать бычков?

Pragmatik
Не встречал НИ ОДНОГО человека, кто сказал бы, что ему выплатили полностью причиненный ущерб

а зачем брать деньгами - я брал ремонтом. Взял бы деньгами не хватилоб

КМ
Еще раз. Предмет спора не общее количество машин, а способность купить (и содержать) каждой семьей новую машину. Т.е. к стоимости машины надо добавить стоимость страховки, налогов и ТО. Можно вычесть остаточную стоимость машины и поделить все на предполагаемый срок эксплуатации и получить весьма интересные данные.

Причем, материалы на это тему публикуются давно. Берут машину новую и считают все расходы, скажем, за 1-2-3 года. Потом смотрят на пробег и высчитывают стоимость километра, пройденного машиной. Это и называется - СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ машиной.

Именно отсюда и получается, что купить машину - это полдела. Надо её содержать.

То же самое - с жильём. Люди покупают квартиры и думают, что всё. А потом приходит первая платёжка за ЖКХ - и люди с изумлением узнают, сколько стОит содержание квадратного метра их новой собственности.

КМ

Стесняюсь спросить, где в московской квартире откармливать бычков? Логику вопроса улавливаете?

Я всего лишь сказал о желании "не жить на одну зарплату".
У меня жена берет подработку на дом , и бывает что все выходные в автокаде херачит (работает в "земельном комитете").
Такой пример вашу логику устраивает 😊

ilya-74
И еще заметил, последнее время все больших битых и без бамперов ездит, похоже эстетика канула.

У нас в городе тоже заметил такое. Даже во дворе есть пара таких пепелацев.

КМ
Предмет спора не общее количество машин, а способность купить (и содержать) каждой семьей новую машину

carrier
В гараже наверное. Быков не видел, а вот коз одна бабуля на Юго Западной держала. И даже молочком приторговывала. Пасла на газоне.)

Кстати, там где сейчас находится наше УВД было село, и народ там держал скотину.

КМ
Стесняюсь спросить, где в московской квартире откармливать бычков? Логику вопроса улавливаете?

Это не первый спор т не первая тема, где БЛАГОПОЛУЧНЫЕ граждане снисходительно пытаются рассказывать, что "заработать всегда можно". Наш премьер из той же серии. РАссказывал учителям, как он. будучи аспирантом, подрабатывал. Ага, в Питере, живя в профессорской семье. А как подрабатывать учителям в глубинке - профессорский сынок не заморачивался. Ибо - ну если он подрабатывал (в Питере аспирантом), то, по его миропониманию, и все остальные могут подрабатывать. Ну или "идите в бизнес".

Наум
Это я вас не пойму насчет "подработать". Было бы желание. Пока время было (не мотался в Москву) , я за год откармливал и сдавал на мясо 2-3 бычков и до 500 кроликов. Это не считая основной работы в горячем цехе (сутки через трое). Так что было бы желание НЕ жить на одну зарплату, а возможностей хватает.

Наум
Я всего лишь сказал о желании "не жить на одну зарплату".
У меня жена берет подработку на дом , и бывает что все выходные в автокаде херачит (работает в "земельном комитете").
Такой пример вашу логику устраивает 😊

Pragmatik
ПОмню помню фото Вашего дома.

Pragmatik
Вы знаете, если рядом с Вами есть офисы - то парковка, как раз, забита машинами сотрудников этих офисов.

Pragmatik
Точно!!! В ванной посажу бычка, прям в ванну, на кухне кроликов, пусть размножаются, на своей кровати курей разведу. На лоджии порося и козу. Сам буду в коридоре у мусоропровода. На работу буду ходить, вкусно пахнущим всем этим зверьём. Спасибо, прям завтра и начну.

Наум
Я ответил в посте#454

Наум

Я всего лишь сказал о желании "не жить на одну зарплату".
У меня жена берет подработку на дом , и бывает что все выходные в автокаде херачит (работает в "земельном комитете").
Такой пример вашу логику устраивает 😊

Такой пример. Устраивает. Но не всем такой способ доступен.

Говоря о с/х могу сказать, что у нас в районе дач многие тоже пытаются что-то содержать. Например, коз, птицу и пр. Но особо поднявшихся нет. И у местных машина (полуубитый ВАЗ) за 60 тыс. предмет вожделения, а за 80 уже роскоши. Ну а новая "гранта" статус высокого социального статуса.

P.S. И на работу в земельный комитет тоже надо пробиться. 😛

Colobosc
что заяву Димона: "Население нашей страны стало абсолютно автомобильным. В советский период автомобиль был у каждого десятого человека. Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят"

Так в том-то и тонкость.

Nick Brake
Я-то как раз понимаю. Поэтому специально смотрел дом, у которого рядом ни одного офисного центра нет.
У ближайшего к нему офисного центра своя подземная парковка, плюс большой пустырь под парковку рядом.

Выходит, тем кто живёт в деревне, больше повезло в жизни, чем городским.
Наразводили быков и кроликов всяких, понимаешь, продали по спекулянтским ценам, понакупили машин...

Прочитал тут про пенсии в 8 тыс.р. и кварплату в 4-5 тыс. р за двухкомнатную квартиру..... Опять же говорю за свой город Тюмень, квартира двушка 52 квадрата, за август заплатил 2330 рублей. Зимой в январе ценник был максимальный 4440.
Тесть с тещей работяги, пенсия у обоих по 13 тыс. Рублей. Короче на двоих 26 рублей.

Colobosc
Выходит, тем кто живёт в деревне, больше повезло в жизни, чем городским.
Наразводили быков и кроликов всяких, понимаешь, продали по спекулянтским ценам, понакупили машин...

См. п. 463.

carrier
В гараже наверное. Быков не видел, а вот коз одна бабуля на Юго Западной держала. И даже молочком приторговывала. Пасла на газоне.)

Alexandr13
а зачем брать деньгами - я брал ремонтом. Взял бы деньгами не хватилоб

КМ
P.S. И на работу в земельный комитет тоже надо пробиться. 😛

Так что, в земельном комитете делать нечего, если собираешься честно работать и не иметь проблем с правоохранительными органами. 😊))))

КМ
См. п. 463.

Colobosc
А у нас, кто скотину держит в качестве основного занятия, все на иномарках ездят.
Точно, в разных мирах живём...

И в столице все кто в офисах работают все на "бентли" и "мерседесах" рассекают. 😊

Colobosc
Так и я про то. В деревнях полно незарегистрированных машин.
44 млн. - заниженное количество.

Машинка та есь, но она на нелегальном положении. Т.е. ее состояние такое, что ее проще бросить чем делать то и страховать. Некоторое время назад ЗАЗы и Москвичи так убивались и тащились в м/лом. А держат этот лом потому что автобусы не ходют. У мну рядом есь деревня душ на 300, дык автобус 1раз в неделю, а было 2раза в день, 18км до райцентра

Pragmatik
Своя подземная парковка - не знаю, как в Питере, а в Москве это диво дивное.

КМ
И в столице все кто в офисах работают все на "бентли" и "мерседесах" рассекают.

Colobosc
Выходит, тем кто живёт в деревне, больше повезло в жизни, чем городским.

Всю жизнь растили картошку. Но лет 10 уже не растим. Невыгодно!! Всё лето вкалывать, убирать колорадских жуков, неурожай, то, сё.. Или урожай - а потом выходишь утром, а всё уже выкопали. 😞

Colobosc
Наразводили быков и кроликов всяких, понимаешь, продали по спекулянтским ценам, понакупили машин...

ilya-74
А держат этот лом потому что автобусы не ходют.

Pragmatik
Только всё упирается в спрос.

Митя72
Прочитал тут про пенсии в 8 тыс.р. и кварплату в 4-5 тыс. р за двухкомнатную квартиру.....

Митя72
Опять же говорю за свой город Тюмень, квартира двушка 52 квадрата, за август заплатил 2330 рублей. Зимой в январе ценник был максимальный 4440.

Митя72
Тесть с тещей работяги, пенсия у обоих по 13 тыс. Рублей. Короче на двоих 26 рублей.

Colobosc
Как держат-то.
Здесь доказали, что не по-карману содержать-то. 😊

Вы снова путаете новый автомобиль и автопомойку.

Pragmatik

Поэтому чт ов Москве, что у нас в Замкадье офисные машины - это просто кошмар. Дворы забиты наглухо, постоянно войны офисных с местными. Не зря многие дворы огораживают заборами и шлагбаумы ставят. Не от хорошей жизни.

КМ
Говоря о с/х могу сказать, что у нас в районе дач многие тоже пытаются что-то содержать. Например, коз, птицу и пр. Но особо поднявшихся нет. И у местных машина (полуубитый ВАЗ) за 60 тыс. предмет вожделения, а за 80 уже роскоши. Ну а новая "гранта" статус высокого социального статуса.

У нас по району так же примерно. Чем дальше деревушка или поселок от райцентра, тем точно соответствует твоему описанию.

Pragmatik

У нас по району так же примерно. Чем дальше деревушка или поселок от райцентра, тем точно соответствует твоему описанию.

Так у нас и деревне в такой глуши... При этом продукты питания дороже чем в Москве.

КМ

Такой пример. Устраивает. Но не всем такой способ доступен.

Говоря о с/х могу сказать, что у нас в районе дач многие тоже пытаются что-то содержать. Например, коз, птицу и пр. Но особо поднявшихся нет.

Colobosc
Спрос на жратву всегда будет.

Вопрос - на КАКУЮ

Гляньте СМИ - вовсю говорят, что граждане переходят с недоступной им говядины и баранины на курятину. Массово.

Только вот одно дело - вы\растить курицу на птицеферме, и другое - на личном подворье. Себестоимость РАЗНАЯ.
И покупать, поэтому, курицу у частника по цене хорошей магазинной говядины - дурных уже всё меньше. А продавать курицу за 120-200 руб/кг не выгодно частнику. Ему выгодно, чтобы, хотя бы, 400 руб/кг. А кому нужна ТАКАЯ курица, да ещё если знать, что кормят ту курицу горе-"фермеры" самым дешёвым комбикормом. У меня сосед птицей занимается, знает местных "фермеров", много интересного про них рассказывал.

а почему ради щасьтя обладания машиной человек должен работать на 20 работах, как-то изворачивацца. почему вы щитаете это нормальным? мы что, грёбаные африканцы? хочешь есть мясо каждый день - работай на 25 работах и соси х.й у белого сааба? можно и до такого скатицца.

мне казалось мы этот период в своей жизни преодолели и человеку должно быть достаточно одной работы ДЛЯ ВСЕГО, а если нет - то пошло такое гос.-во на х.й!

О статистике. Любопытная ссылка:

https://person-agency.ru/salary.html

Чем она интересна, так тем, что показывает что статистика не всегда верно отображает реальную картину. Смотрим:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016213/16213189.png] [/URL]

Теперь смотрим цены на самую доступную машину - "гранту":

http://www.lada.ru/cars/granta/sedan/prices.html

от 330 тыс. р. Т.е. чтобы позволить себе такую машину реальная зарплата должна быть ок. 34...36 тыс. руб., и не должно висеть ипотек и пр.

Сравниваем первую часть и вторую. Делаем выводы.

Colobosc
Как держат-то.
Здесь доказали, что не по-карману содержать-то. 😊

Содержать-это эксплуатировать в соответствии с законами, вроде как с этим все согласны. Эти же съездил туды-сюды и ладна. Сломалась у одного поехали с другим. Хотя наличие есть.

Наум
На сельхозке вообще много заработать нельзя.

Наум
Это просто дополнительный доход, не более.

Наум
Блин 😊, тема ОГОНЬ!
Человек у которого НИКОГДА НЕ БЫЛО МАШИНЫ рассказывает владельцам машин (в теме таких большинство), как тяжко им (владельцам) жить и содержать машину.

Человек рассказывает владельцам машин, что в России полно людей, неглупых, компетентных и трудолюбивых, которые ввиду кризисных экономических ситуаций, сложностей с работой и отсутствия физической возможности зарабатывать еще где-либо, не могут позволить себе покупку и содержание автомобиля - причем, покупку не всегда целесообразную, по причине банальной невозможности полноценной эксплуатации машины на забитых пробками дорогах и при отсутствии мест для нормальной парковки. В свете чего слова Медведева о том, что "в каждой семье есть машина и все ездят" смешны, нелепы и оторваны от реальности.

E-Colt

Человек рассказывает владельцам машин, что в России полно людей, неглупых, компетентных и трудолюбивых, которые ввиду кризисных экономических ситуаций, сложностей с работой и отсутствия физической возможности зарабатывать еще где-либо, не могут позволить себе покупку и содержание автомобиля - причем, покупку не всегда целесообразную, по причине банальной невозможности полноценной эксплуатации машины на забитых пробками дорогах и при отсутствии мест для нормальной парковки. В свете чего слова Медведева о том, что "в каждой семье есть машина и все ездят" смешны, нелепы и оторваны от реальности.

Именно!

E-Colt
Человек рассказывает владельцам машин, что в России полно людей, неглупых, компетентных и трудолюбивых, которые ввиду кризисных экономических ситуаций, сложностей с работой и отсутствия физической возможности зарабатывать еще где-либо, не могут позволить себе покупку и содержание автомобиля - причем, покупку не всегда целесообразную, по причине банальной невозможности полноценной эксплуатации машины на забитых пробками дорогах и при отсутствии мест для нормальной парковки. В свете чего слова Медведева о том, что "в каждой семье есть машина и все ездят" смешны, нелепы и оторваны от реальности.

Pragmatik
Если серьёзно - вы ошибаетесь. Квартплата не может быть больше 5% - НО!!! - это про ДОХОДЫ человека, а не про МРОТ. Т.е., те, у кого квартплата больше, чем 5% его доходов, получают СУБСИДИЮ.

плата именно "за квартиру"?
ну да - она в пределах тысячи рублей за однушку
вот только владельцам/нанимателям ВСЕХ городских квартир приходится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке оплачивать:
кап ремонт
холодную воду
канализацию
отопление
ТБО и уборку
общедомовое потребление по воде и электричеству
и практически всем еще и горячую воду
а абсолютному большинству еще и налог

это платежи которые НИКАК принципиально не сократишь
и которые вообще-то по закону не могут превышать (за исключением налога и общедомового электричества) 25% от совокупного дохода на одного члена семьи
а по факту даже если превышают - ты обязан сперва оплатить - а потом полгода доказывать, что со "среднего по семье" дохода ты заплатил больше четверти

ибо даже при наличии счетчиков - ты разницу отдашь за замену/поверку и общедомовые
а по факту еще и электричество приходится оплачивать чуть менее чем всем и там совсем по минимуму около 300-400 рублей летом
плюс без интернета и хоть какого-то телефона жизнь и работа в городе весьма неудобна

так что реально - легко и непринужденно абсолютное большинство "простых смертных" горожан только "на квартиру" отдают четверть-треть зарплаты

#493

КМ
О статистике. Любопытная ссылка:
https://person-agency.ru/salary.html

Чем она интересна, так тем, что показывает что статистика не всегда верно отображает реальную картину. Смотрим:

Pragmatik
Так и есть всё. Сам постоянно читаю в СМИ, что, дескать, средняя зарплата такой-то профессии - ого-го! При этом я знаю, какие расценки на эти профессии у нас в городе и в среднем по Москве. И эти данные всегда ниже!

ICEberg1981
плата именно "за квартиру"?
ну да - она в пределах тысячи рублей за однушку

ICEberg1981
вот только владельцам/нанимателям ВСЕХ городских квартир приходится в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке оплачивать:
кап ремонт
холодную воду
канализацию
отопление
ТБО и уборку
общедомовое потребление по воде и электричеству
и практически всем еще и горячую воду
а абсолютному большинству еще и налог

это платежи которые НИКАК принципиально не сократишь
и которые вообще-то по закону не могут превышать (за исключением налога и общедомового электричества) 25% от совокупного дохода на одного члена семьи
а по факту даже если превышают - ты обязан сперва оплатить - а потом полгода доказывать, что со "среднего по семье" дохода ты заплатил больше четверти

ибо даже при наличии счетчиков - ты разницу отдашь за замену/поверку и общедомовые
а по факту еще и электричество приходится оплачивать чуть менее чем всем и там совсем по минимуму около 300-400 рублей летом
плюс без интернета и хоть какого-то телефона жизнь и работа в городе весьма неудобна

так что реально - легко и непринужденно абсолютное большинство "простых смертных" горожан только "на квартиру" отдают четверть-треть зарплаты

Pragmatik
Да, согласен - именно эта плата невысокая.

Митя72
Но других возможностей нет чтоб хоть как то представлять положение дел.

Достаточно самому поискать работу по тем же сайтам. И вот там, как раз, статистика более честная.

Но самый жЫр - это сходить на сайты Центров занятости населения и посмотреть, на какие зарплаты зовут бюджетные организации. Тем более, с айфона не всё равно - покемонов ловить или на сайты Центров занятости зайти.
Налоговая в Москве, сегодня смотрел - зовут юриста на зарплату 14-15 тысяч. Правительство Москвы - 20-25-30 тысяч - это начальника отдела и управления. Федеральные и муниципальные ГУПы, МУПы и бюджетные организации - 15-20-25 тысяч. При этом запросы - дикие.
В коммерческих структурах тоже не ахти. То, за что раньше платили 100 тысяч - теперь зовут на 50 тысяч, при этом квалификация и объёмы работ - как раньше за 100.
И так по многим профессиям.
Инженеров зовут на 30-40 тысяч. При этом требования - как раньше к главному инженеру.

и не надо про "вазы в которых ломаться нечему"
благодаря родному УПК мы с этими "неломающимися вазами-зилами налюбились по полное небалуйся"
специальность слесаря-авторемонтника как бы обязывала и гоняли нас там еще советские спецы на реальных машинах (хотя в целом виде были в основном грузовые)
да - в большинстве своем неполадки чинятся "в чистом поле" набором отверток/ключей, пассатижами, фомкой и какой-то матерью
да, в моменты выпуска там "на металле" не экономили

и на этом плюсы "ремонтопригодности" заканчиваются и начинается "плановое ТО"
по факту еженедельное
и в виде переборки половины машины (ну кроме двигателя)
а месяцок не переберешь и не заменишь ЗАРАНЕЕ - получаешь клин/обрыв/пробой
про расход топлива/масла старых движков со щелями в палец между стенками и поршнем вообще помолчим

ICEberg1981
и не надо про "вазы в которых ломаться нечему"
благодаря родному УПК мы с этими "неломающимися вазами-зилами налюбились по полное небалуйся"
специальность слесаря-авторемонтника как бы обязывала и гоняли нас там еще советские спецы на реальных машинах (хотя в целом виде были в основном грузовые)
да - в большинстве своем неполадки чинятся "в чистом поле" набором отверток/ключей, пассатижами, фомкой и какой-то матерью
да, в моменты выпуска там "на металле" не экономили

и на этом плюсы "ремонтопригодности" заканчиваются и начинается "плановое ТО"
по факту еженедельное
и в виде переборки половины машины (ну кроме двигателя)
а месяцок не переберешь и не заменишь ЗАРАНЕЕ - получаешь клин/обрыв/пробой
про расход топлива/масла старых движков со щелями в палец между стенками и поршнем вообще помолчим

Митя72
Не знаю как цитировать с предыдущей страницы ..

Митя72
но что касается кварплаты в Тюмени, то зимой в два раза выше только из за отопления и ещё зависит как сильно топят. У нас просто январь весь месяц холодный был

Pragmatik
Как свободное время - они в гаражах, мудруют со своими жыгулями

Мучаются как люди-то!

Современные ВАЗы не столь проблемны, как машины 90-х.

Pragmatik
Всё равно. как-то у вас в Тюмени дёшево. Прям коммунизм в отдельно взятом городе. 😊

Есть такое ))) Тюмень 2 года подряд признают лучшим городом для жизни

Спасибо за подсказку с цитированием

Митя72

Есть такое ))) Тюмень 2 года признают лучшим городом для жизни

Может быть вам собянина взять себе? Будет красиво - везде тротуары, плитка... 😊

КМ
Современные ВАЗы не столь проблемны, как машины 90-х.

спасибо - посмеяло ^_^
старые элементы никуда не исчезли и по факту даже не изменились
зато добавлена кучка новых полуфункциональных элементов и "снижена материалоемкость производства"

"Выходит, тем кто живёт в деревне, больше повезло в жизни, чем городским.
Наразводили быков и кроликов всяких, понимаешь, продали по спекулянтским ценам, понакупили машин"...

"См. п. 463."
---
до чего дошло))) как в анекдоте:
"15" все ржут
"42" все ржут
да мы уже все анекдоты рассказали, теперь по номерам)))

ICEberg1981

спасибо - посмеяло ^_^
старые элементы никуда не исчезли и по факту даже не изменились
зато добавлена кучка новых полуфункциональных элементов и "снижена материалоемкость производства"

Стесняюсь спросить, а какие машины (кроме "нивы") выпускались ВАЗом в 90-е и выпускаются сейчас? 😛

"Современные ВАЗы не столь проблемны, как машины 90-х".

видите ли какая штука, идем суда:

http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2643840#post2643840
Помпа для двигателя 21126. Обсуждение, часть 9...
Продолжаем обсуждение. Часть девятая...
Предыдущие части этой темы:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

Тема закрывается после страниц этак 100 а есть еще:
"Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь."
"Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь."
получается почти 900 (!!!) страниц люди делятся счастьем

)))

по работе у всех машины, почти у весх, условно у мужа и жены по две в семье. многие покупали на моей памяти сестрам и детям, реже родителям. было два крупных "клуба" - вольва почти все модели, это насяльники, и опель бу (G/H) - у простых работяг и офисных крыс. вольвы не осталось ни одной, попереседали на форды и фольксвагены.

Pragmatik

Так и ремонт делали соответствующий. Многие знакомые после такого "ремонта" говорили - спасибо, больше не надо.

нормальный ремонт
сервис же я тож не "гараж Ашота" выбирал.

Pragmatik
У меня у знакомых вот так же было. Как свободное время - они в гаражах, мудруют со своими жыгулями. Постоянно.
Да трубу я шатал, иметь ТАКУЮ "неломающуюся" машыну.

та что была за 15 тысяч куплена изредка требовала ремонта.

Colobosc
Мучаются как люди-то!

Howk
"Современные ВАЗы не столь проблемны, как машины 90-х".

видите ли какая штука, идем суда:

http://www.priorovod.ru/showthread.php?p=2643840#post2643840
Помпа для двигателя 21126. Обсуждение, часть 9...
Продолжаем обсуждение. Часть девятая...
Предыдущие части этой темы:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

Тема закрывается после страниц этак 100 а есть еще:
"Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь."
"Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь."
получается почти 900 (!!!) страниц люди делятся счастьем

)))

Могу сказать, что на специализированных форумах ремонтников много обсуждений современных неломучих иномарок. И там тоже много чего интересного.

Alexandr13
нормальный ремонт
сервис же я тож не "гараж Ашота" выбирал.

Alexandr13
у меня была продукция ВАЗа

та что была за 15 тысяч куплена изредка требовала ремонта.

Pragmatik

знают они, как страховая те сервисы искать будет

Pragmatik
Я давно говорю - везучий ты человек.

Pragmatik
Не "как-то", а именно так, как описал камрад ICEberg1981.

КМ

Вы снова путаете новый автомобиль и автопомойку.

новый - он на автовозе. потом сразу б/у.
автопомойка тож понятие расплывчатое - вон выше озвучил цену самой дешёвой купленной машины.

Alexandr13
каГ? самые дешовые??? только тут начинает "играть" карта сертификации - "гараж ашота" должен быть одобрен официальным представителем марки, а им проблемы не нужны.

carrier
Они там фигнёй мучаются похоже. Всё не могут решить как лучше машину испортить.)))

Pragmatik
Но водилы шухер подняли.

Pragmatik
Как ни спросишь - в гараже торчат

😞 потом женился жина не одобряет 😞

Alexandr13
но сертифицированный центр

Pragmatik
А что - на сертифицированном центре страховщики не могут скорешыцца с сервисменами за ради получения барыша?

Не могут. Так же как и переаттестованные из милиции в полицию не могут пойти на нарушение закона. И в страховых работают кристально честные люди.

Pragmatik смысла нет. проще задвинуть в жопу списка, мало кто готовый к выбору конкретного сервиса приходит.

КМ
Не могут. Так же как и переаттестованные из милиции в полицию не могут пойти на нарушение закона. И в страховых работают кристально честные люди.

Alexandr13

новый - он на автовозе. потом сразу б/у.
автопомойка тож понятие расплывчатое - вон выше озвучил цену самой дешёвой купленной машины.

Не согласен. Суть моего занудства - покупка нового автомобиля, а не приобретение изначально б/у машины.

Alexandr13
Pragmatik смысла нет. проще задвинуть в жопу списка, мало кто готовый к выбору конкретного сервиса приходит.

По работе сталкивался когда - у нас на нашу машину был выбор из нескольких сервисов. Водила сам выбрал один из нескольких предложенных вариантов (вроде было 2 сервиса на выбор), говорит - там лучше делают, ему там больше понравилось.

Как говорится - велосипед не мой.

Что характерно, многие не понимают, что покупка машины (в контексте слов премьера) это не покупка того что может ехать, это покупка новой машины. Поэтому все рассказы, что можно купить почти безпроблемные колеса за 50 тыс. это абсурд, а покупка любой б/у машины это лотерея. Такое впечатление, что людей не интересует фактическая составляющая. Им подавай спор во имя спора.

Я пару лет назад создавал тему по этому вопросу, прорабатывал как раз вопрос "во что обойдётся и как это будет - приобрести колёса на работу ездить".
Из той темы вынес понимание того, что извечное желание "получить на грош пятаков", что описывал ещё Дядя Гиляй в "Москва и москвичи" - в реальности сталкивается с жестокой реальностью. 😊

Опять же, слушаю рассказы коллег по работе. Кто на что попал, на какие траты с ремонтом авто. И получается вывод - я не совсем бедный, не голодаю, но содержать машину, именно машину, а не хлам на колёсиках, пока что позволить себе не могу. Ибо вот на такой вот ремонт просто неоткуда находить бабки. Ибо с подработкой по моей профессии в моем городе никак, вообще никак. А у меня зарплата поболее, чем у наших заводских рабочих. И если уж у меня свободных денег нет - то откуда они у тех, у кого зарплата меньше?

КМ
Такое впечатление, что людей не интересует фактическая составляющая. Им подавай спор во имя спора.

Старый анекдот времён лихих 90-тых:

Встречаются старые знакомые. Один стал новым русским, другой остался старым инженером. Старый инженер говорит:
- Я не ел три дня.
Новый русский отвечает:
- Не, ну так нельзя, братан, надо себя заставлять.
(С)

😊

О том и речь.

Кроме того еще немного яда. Наша экономика лежит, промышленность и сельское хозяйство тоже. А премьер говорит о том, чтобы пускать все деньги на строительство дорог. Напоминает одну кинокартину:

- Что прикажете делать делать с доходами вашего казино?

- .... Покупайте одноразовые шприцы.

- На все деньги?!

- На все. И отправляйте их в Одессу.

в деревке была шаха не часто но использовалась
дороги строить куда-то что то перевозить или просто финансы заасфальтировать?

БЛАГОПОЛУЧНЫЕ граждане снисходительно пытаются рассказывать, что "заработать всегда можно". Наш премьер из той же серии. РАссказывал учителям, как он. будучи аспирантом, подрабатывал. Ага, в Питере, живя в профессорской семье.

Howk
дороги строить куда-то что то перевозить или просто финансы заасфальтировать?

И это у нас, под боком у Москвы. А дальше? Сколько в сибири полупустых деревушек, куда только узкоколейка и идёт. Сколько в соседних областях полуброшенных и брошенных деревень... Ну не получится туда везде дороги провести, денег таких не будет.

Вот тут, как раз, неплохо бы вспомнить опыт СССР. Те же Ан-2. Когда Шойгу у нас недолго побыл губернатором, он эту тему как-то поднимал, с Ан-2. Но его быстро перевели в Минобороны и тема заглохла. А на самом деле - весьма дельная тема. Использовать Ан-2 как автолавку и как скорую помощь.
Читал, что стоимость пассажирокилометра на Ан-2 порой дешевле, чем на автобусе. Плюсуем сюда экономию от того, что не надо строить многомиллионные дороги. И получаем такую рейсовую или полурейсовую авиамаршрутку.
Местным - на радость. Да ещё и восстанавливаем рабочие места для летчиков, технарей, диспетчеров и т.д. Восстанавливаем производство, на котором будут восстанавливать старые Ан-2. Во многом это даже лучше, чем бесконечно делать дороги, которые потом каждый год латать.

Сам , кстати, во времена девяностые, учась в техникуме, вполне успешно чертил своей группе за деньги, тридцать рублей(или тысяч?) за лист А3. На пиво и девок у мамки не стрелял 😊. Конечно же, средства производства, карандаши-циркули, содержались в идеальном порядке. И на всю жизнь поменялся почерк, сейчас пишу полупечатными буквами 😊

Андрей Владивосток
Несколько лет назад видел, как зарабатывают знакомые студенты в ДВФУ: Трое за неделю рисовали диплом какому-то заочнику. Один пишет главы, двое чертят в Автокаде. Итого ШЕСТЬДЕСЯТ тысяч, на троих, одна из них девушка. В свободное от учёбы время. Знал ещё одного, делал курсовые двум потокам. Просто набил матрицу в экселе, прописав туда формулы. Оставалось только подставлять значения. За выходной в общаге- три курсовых, каждая по четыре рубля. Это пока мы пиво на море пьем. Не, можно по ночам вагоны разгружать, но мне кажется, это тупиковый путь.

Говорили, иногда из такой экспедиции можно было привезти жыгуля. 😊

Андрей Владивосток
Сам , кстати, во времена девяностые, учсь в техникуме, вполне успешно чертил своей группе за деньги, тридцать рублей(или тысяч?) за лист А3. На пиво и девок у мамки не стрелял 😊

Понятно, но это ВМЕСТО основной работы, а я пишу про подработку, ну, чтоб машину купить, не отрываясь от основного занятия 😊

Андрей Владивосток
Понятно, но это ВМЕСТО основной работы, а я пишу про подработку, ну, чтоб машину купить, не отрываясь от основного занятия 😊

Pragmatik
В наше время такой подработки ещё не было, не пришло ещё это время. Поэтому "на девок и пиво" с 14 лет зарабатывал работой в летние каникулы. 😊

Была. Даже преподы на это работали. У знакомой девочки тогда папа кто подрабатывал.

В тему квартир и пенсионеров.
Имею пенсионера-жену. Квиток за жилплощадь, отопление и воду порядка 4 тыщ. Плачу 4 тыщи по квитку, но ей в случае поступления платежей за квартиру где она прописана идет компенсация-порядка 1 тыщи. То есть квартплата мне обходится в 3 тыщи. У соседей оба, пенсионеры/ работающие, в сумме в месяц получают тыщ 150/ квиток на квартиру также 4 тысячи, по тыще каждому компенсации-квартира обходится в 2 тысячи.
Ньюанс-если чел отработал в регионе достаточное количество лет, то он автоматом становиться Ветераном, и ему автоматом идет компенсация за жилье без заморочек про...5 % от дохода... Это общероссийская практика.
Если вы имеете грамоту от федерального министра, то вы автоматом становитесь федеральным ветераном-фишка в более низком стаже работы для получения пенсионых льгот. Лично в моем подразделении в былые времена ВСЕГДА к професионльному празднику давали грамоты, -министерскую обычно отдавали тому кто ближе к пенсии. Так что имейте ввиду что эта бумажка очень вам в жизни пригодится-и за нее стоит похлопотать.

Пенсионер и машина. Моя маманя рядовейший пенсионер. Недавно проспонсировала внучек по поводу рождения правнучек-выделила порядка 100 тыщ. И проспонсировала одного своего *непутевого* /не меня/ тыщ на 100 для компенсации затрат но случаю покупки им авто. На 50 летие человек купил первый авто-б/у ВАЗ,тыщ в 50 обощелся. Специальность тоже типа юриста, всю жизнь говорил что авто ему не нужен. Что характерно-поколь у него руки из одного места, то содержание авто ему дорого обходится, а при попадании в аварию даже с ОСАГОй он в пролете.

[QUOTE]Изначально написано Pragmatik:
[B]
А тут, как раз, считать надо.
Даже по нашему району - в каждую деревеньку и поселок дорогу асфальтовую не проведёшь. Особенно если в деревне на зиму остаётся всего несколько дворов. .[QUOTE]

Красноярский край-возле небольших городов/тыщ 30-50/ все в радиусе примерно 50 км заасфальтировано. И за 50 км в деревню ходит автобус. Причем ПАЗ вне закона, потому как на районые пасарироперевозки районая администаация выделяет субсилии и прописывает ЛИАЗы. И если рейс будет явно пустым , то перевозчик вынужден будет позвонить главе и обговорить отправку ПАЗа.

Pragmatik
И это у нас, под боком у Москвы. А дальше? Сколько в сибири полупустых деревушек, куда только узкоколейка и идёт. Сколько в соседних областях полуброшенных и брошенных деревень... Ну не получится туда везде дороги провести, денег таких не будет.

Вот тут, как раз, неплохо бы вспомнить опыт СССР. Те же Ан-2. Когда Шойгу у нас недолго побыл губернатором, он эту тему как-то поднимал, с Ан-2. Но его быстро перевели в Минобороны и тема заглохла. А на самом деле - весьма дельная тема. Использовать Ан-2 как автолавку и как скорую помощь.
Читал, что стоимость пассажирокилометра на Ан-2 порой дешевле, чем на автобусе. Плюсуем сюда экономию от того, что не надо строить многомиллионные дороги. И получаем такую рейсовую или полурейсовую авиамаршрутку.
Местным - на радость. Да ещё и восстанавливаем рабочие места для летчиков, технарей, диспетчеров и т.д. Восстанавливаем производство, на котором будут восстанавливать старые Ан-2. Во многом это даже лучше, чем бесконечно делать дороги, которые потом каждый год латать.

А вот бы для жителей этих полумертвых деревень запустить федеральную программу по преобразованию деревенек в мощные пригородные агрокомплексы.
Рабочие места для летчиков и диспетчеров - это, конечно, хорошо. Но по факту, поддержание жизни в этих деревнях - это переливание крови немощному старцу. Вместо этого на "самолетные" деньги строим близ благополучных городов небольшие удобные пгт, изначально ориентированные на обслуживание аграрных объектов типа колхозов. Покупаем нужную технику, а уж территорий навалом. Даже более-менее плодородные есть. И предлагаем жителям полумертвых деревень переселение и рабочий контракт; старикам, конечно, руки контрактом связывать не надо. И бдить! Бдить, чтобы людям платили. Да, пахнет худшими традициями совейской коллективизации. Но для забытых людей это шанс вырваться и не спиться. Да, не факт, что это будет высокорентабельным делом. Но это лучше, чем поддерживать мертвые деревни с нулевым выхлопом. Не нужно строить дороги на сотни км "в никуда" и прочую дорогую инфраструктуру. И обеспечиваем определенную продовольственную независимость. У этого плана два серьезных недостатка. Во-первых, жизни людей из забытых деревень никому не нужны. Правительству они неинтересны, чему подтверждение "великое знание" его главой реалий российской глубинки. Во-вторых, этот план воплощать некому. Ибо, даже если собрать команду нормальных управленцев (где их взять?), то исполнителям такого масштабного федерального проекта нечем будет платить. А платить придется много, ибо работа квалифицированных спецов в условиях вахты.

alexaa1
И за 50 км в деревню ходит автобус. Причем ПАЗ вне закона, потому как на районые пасарироперевозки районая администаация выделяет субсилии и прописывает ЛИАЗы. И если рейс будет явно пустым , то перевозчик вынужден будет позвонить главе и обговорить отправку ПАЗа.

Школьникам дали свой автобус. (Аж два ПАЗа сразу, не вмещаются в один.)

Взрослое население зажралось, накупило машин и тоже забило на автобус, тем более, что первый рейс прибывал в город в 9.00, что для работающих не годилось.

Так и приобрели мы статус территории с низкой транспортной доступностью.

Дороги за последние два года стали близки к идеальным, видно сказывается смена губернатора...

E-Colt
А вот бы для жителей этих полумертвых деревень запустить федеральную программу по преобразованию деревенек в мощные пригородные агрокомплексы.

Хорошее дело. Только жителям надо жить уже сейчас.

E-Colt
А вот бы для жителей этих полумертвых деревень запустить федеральную программу по преобразованию деревенек в мощные пригородные агрокомплексы.

А у нас всё ходят слухи, что вот-вот "Мираторг", как, к примеру, в Брянской области, всё захватит.

Знакомые брянские говорили, что плохо там работать, бухать, опаздывать и прогуливать - нельзя. 😊
Зарплату переводят на карту, которую отбирает жена. 😊

С радостью пошли бы туда в рабство, чтобы работать дома...
Есть ещё народец, кроме пенсионеров...

При современной высокоэффективной сельхозтехнике много работников, как в старом колхозе, совсем не требуется.

Округ меня прилично народа который живет в деревнях-поселках, но ежедневно гоняет на работу в город.Расстояние примерно 50 км. Аккурат как в рассказах про Америку и Японию . Когда я впервые услыхал про то что в америке на работу ездят за 100км, то подумал ...вот же дурдом в той америке....
А потом моей жене предложили или работа в другом городе или по сокращению. Полгода *вахтовиком* отработала. Потом нашла работу возле дома, а там ее новая коллега 8 лет мотается встречным курсом, из них пару лет в статусе пенсионера.

..дать работу на деревне, организовать сельское хозяйство...
Коллега живет в деревне-там есть ферма, голов сто скота.Но работы там человек на 6, а в деревне работоспособных человек 60,но ферма не резиновая.
К слову если есть сельсовет, то это поселок, если нет то деревня, даже если в них одинаковое кол. жителей.

а Мощные Агрокомплексы есть. Можете поиском посмотреть к примеру Назаровский. Но им нужна ЗЕМЛЯ, а не деревни. Причем размер земли должен быть на уровне 50 тыщ га-потому они в степной зоне. При том что совдеповские колхозы в лесостепной зоне обычно были размером около 1 тыщ га пашни.

alexaa1
.Расстояние примерно 50 км. Аккурат как в рассказах про Америку и Японию . Когда я впервые услыхал про то что в америке на работу ездят за 100км, то подумал ...вот же дурдом в той америке....

50...100 км если без пробок, то это 1...1,5 часа на машине. Столько же многие на метро до работы добираются.

Минус только в том, что 1...1,5 на машине дороже, чем на метро.

И если пробка не бросишь машину и не пойдешь пешком.

Андрей Владивосток
... За выходной в общаге- три курсовых, каждая по четыре рубля. ...

Я вроде (в том веке) больше брал??? х.з. непомню точно - но это чисто подработка студенту ботанику, никак не отцу семейства.

КМ
50...100 км если без пробок, то это 1...1,5 часа на машине. Столько же многие на метро до работы добираются.

В городах населением от 30 до 100 тыщ. пробок нет, но есть Работа. Метро нет.
Хотя небольшие проблемы конечно есть-когда к примеру в 17-00 от градообразующего одновременно выезжает несколько сотен авто после окончания смены,минут на 5-7 встреваешь.

КМ
50...100 км если без пробок, то это 1...1,5 часа на машине. Столько же многие на метро до работы добираются.

цена вопроса...

sachaff
цена вопроса...

на своем авто 100 туда сто обратно легко 1 тыщу обойдется и даже больше.

10 литров на 100 км пути.
1 литр по 40 рублей. Как Вы полычили цифру 100???

Мне кажется, что все это интервью специально сделано таким образом, чтобы акцентировать внимание "народа" на оторванности премьера от реальности, чтобы все бросились в очередной раз обсуждать насколько он поверхностен, не близок, недалек и так далее. И дискуссия прошла именно по нему и по сути его наблюдения.

Думаю, что более спорным во всем этом заявлении является именно это: "о том, что все небольшие средства, которые возможно высвободить, необходимо обязательно направить на дороги".

Я понимаю, дороги у нас на Х, а что, у пенсионеров, в медицине, школах, занятости населения у нас уже все ок, чтобы все высвободившиеся деньги на дороги пускать?

Arh-angel
Думаю, что более спорным во всем этом заявлении является именно это: "о том, что все небольшие средства, которые возможно высвободить, необходимо обязательно направить на дороги".

Согласен, я тоже об этом писал.

КМ

Стесняюсь спросить, а какие машины (кроме "нивы") выпускались ВАЗом в 90-е и выпускаются сейчас? 😛

выпускались в 90ых и использовались в 90ых - 2 большие разницы
ровно те же, что и в 80ые

Alexandr13
10 литров на 100 км пути.
1 литр по 40 рублей. Как Вы полычили цифру 100???

А обратно? Ещё в пробке постоять, плюс амортизация. У нас кто в Москву на своей машине едет, так берут коллег, вскладчину.

ICEberg1981

выпускались в 90ых и использовались в 90ых - 2 большие разницы
ровно те же, что и в 80ые

И как это связано с п. 508?

"Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят." (С)

Эндюх-м
Может, Медведев и такие "автомобили" посчитал?

Хрен его знает, что там за автосимулятор в его айфоне...

Эндюх-м
Может, Медведев и такие "автомобили" посчитал?

Кстати, стоил тогда - запредельно.

На игрушку не каждая семья кончно могла потратить 25р

Лонжерон
Была. Даже преподы на это работали. У знакомой девочки тогда папа кто подрабатывал.

alexaa1
У соседей оба, пенсионеры/ работающие, в сумме в месяц получают тыщ 150/ квиток на квартиру также 4 тысячи, по тыще каждому компенсации-квартира обходится в 2 тысячи.

😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Какие интересные пенсионэры. Где работают? Неужели полы моют и почту разносят?

alexaa1
Ньюанс-если чел отработал в регионе достаточное количество лет, то он автоматом становиться Ветераном, и ему автоматом идет компенсация за жилье без заморочек про...5 % от дохода... Это общероссийская практика.

Только расстрою- АВТОМАТОМ ничего не идёт. Чтобы пошло - надо об этом знать и идти это выбивать. Автоматом это идёт если вас зовут Дмитрий Анатльевич. Тогда даже на дом принесут.

alexaa1
Если вы имеете грамоту от федерального министра, то вы автоматом становитесь федеральным ветераном

alexaa1
Пенсионер и машина. Моя маманя рядовейший пенсионер. Недавно проспонсировала внучек по поводу рождения правнучек-выделила порядка 100 тыщ. И проспонсировала одного своего *непутевого* /не меня/ тыщ на 100 для компенсации затрат но случаю покупки им авто. На 50 летие человек купил первый авто-б/у ВАЗ,тыщ в 50 обощелся. Специальность тоже типа юриста, всю жизнь говорил что авто ему не нужен.

alexaa1
Красноярский край-возле небольших городов/тыщ 30-50/ все в радиусе примерно 50 км заасфальтировано. И за 50 км в деревню ходит автобус. Причем ПАЗ вне закона, потому как на районые пасарироперевозки районая администаация выделяет субсилии и прописывает ЛИАЗы. И если рейс будет явно пустым , то перевозчик вынужден будет позвонить главе и обговорить отправку ПАЗа.

http://deni-spiri.livejournal.com/tag/деревни

Кстати, а что - дальше 50 км Красноярский край не простирается? Или после 50 км дороги не нужны?

Господа, блин, тема не о том, за сколько можно купить автохлам, а о другом.

E-Colt
А вот бы для жителей этих полумертвых деревень запустить федеральную программу по преобразованию деревенек в мощные пригородные агрокомплексы.

E-Colt
Рабочие места для летчиков и диспетчеров - это, конечно, хорошо. Но по факту, поддержание жизни в этих деревнях - это переливание крови немощному старцу. Вместо этого на "самолетные" деньги строим близ благополучных городов небольшие удобные пгт, изначально ориентированные на обслуживание аграрных объектов типа колхозов. Покупаем нужную технику, а уж территорий навалом. Даже более-менее плодородные есть. И предлагаем жителям полумертвых деревень переселение и рабочий контракт; старикам, конечно, руки контрактом связывать не надо. И бдить! Бдить, чтобы людям платили. Да, пахнет худшими традициями совейской коллективизации. Но для забытых людей это шанс вырваться и не спиться. Да, не факт, что это будет высокорентабельным делом. Но это лучше, чем поддерживать мертвые деревни с нулевым выхлопом. Не нужно строить дороги на сотни км "в никуда" и прочую дорогую инфраструктуру. И обеспечиваем определенную продовольственную независимость.
У этого плана два серьезных недостатка. Во-первых, жизни людей из забытых деревень никому не нужны. Правительству они неинтересны, чему подтверждение "великое знание" его главой реалий российской глубинки. Во-вторых, этот план воплощать некому. Ибо, даже если собрать команду нормальных управленцев (где их взять?), то исполнителям такого масштабного федерального проекта нечем будет платить. А платить придется много, ибо работа квалифицированных спецов в условиях вахты.

Как правило, старые деревни расположены на плодородных землях. Землях, которые наши предки специально выбирали для земледелия или ремесла. А вот свободных ПЛОДОРОДНЫХ земель около мегаполисов и крупных райцентров - мало. Город многое изгадил, в т.ч. мусорными полигонами (ибо город даёт дикое количество мусора). Поэтому ПЕРЕВОЗИТЬ куда-то - нет смысла.
По тому же Подмосковью много возделанных плодородных земель бывших колхозов и тех же агрокомплексов ныне застроены жильем или в лучшем случае розданы/проданы в виде дач. Свободной ХОРОШЕЙ земли нет уже. Некуда перевозить. Или перевозить придётся на неплодородные, а то и захламлённые, земли.

Да и опять же - это всё потребует ГРОМАДНЫХ денег. Причем, сразу.

А вот начать ВОЗРОЖДАТЬ деревню - это реально. Да они, деревни, и возрождаются. С весны по лето в деревнях много дачников.

При этом - проходили мы в Подмосковье агропредприятия. Иногда - выгодно, иногда нет. Надо смотреть и считать. Но вбухивать деньги в такие монстры - неразумно экономически. Подмосковье - зона рискованного земледелия. И чем дальше на Север - тем оно хуже.

А вот небольшие хозяйства - очень даже нормально. Та же подмосковная картошка - она не может по урожайности конкурировать с картошкой, выращиваемой южнее. Подмосковная будет обходиться дороже. А вот те же яблоки подмосковные - через год в садах громадный урожай. Можно брать. Но для торговли периодичность "через год" - это плохо. К тому же - торговле негде хранить. Нет овощебаз. Овощебазы были в СССР. Полагаю, люди нашего возраста не забыли, как школьниками, студентами и рабочими ходили на овощебазы, перебирать гнильё.

Так что тут с КРУПНЫМИ агрохозяйствами будет обязательно засада. Проходили во времена СССР.

Так что, кмк, лучше брать то, что есть в наличии. Например, еще живые деревни. И наладить туда сообщение. И люди потянутся. Особенно если прижать хвост земельным латифундистам, кто поскупал землю.
Так что, как видите - и так не хорошо, и этак не ахти. 😊
Всё требует денег и наступления на хвост интересам не самых последних людей... 😊

Colobosc
Маршрут автобуса из "три раза в день" превратился в "два раза в неделю"
у нас из-за того, что на нём перестали ездить.

Школьникам дали свой автобус. (Аж два ПАЗа сразу, не вмещаются в один.)

Взрослое население зажралось, накупило машин и тоже забило на автобус, тем более, что первый рейс прибывал в город в 9.00, что для работающих не годилось.

Так и приобрели мы статус территории с низкой транспортной доступностью.

Дороги за последние два года стали близки к идеальным, видно сказывается смена губернатора...

И вот так везде. В Москве автобусы оснащают подъемниками для инвалидов. Все. При этом ни одна гнида не поинтересовалась - а на этом маршруте проживает ли хоть один инвалид? Водилы говорят - 15 лет работаем, ни одного инвалида на этом маршруте нет. Зато кто-то поднял хороший заказик на переоборудование автобусов.

А если БЫ подумали - просто посчитать инвалидов и переселить их поближе к поликлинике. Это обойдётся дешевле, чем ВСЕ автобусы переоборудовать. Ну так это ж надо ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ.

Деревни не возродятся, т.к. в нынешних условиях сельское хозяйство убыточно. В прибыли только крупные агрохолдинги, которым сёла не нужны. Им нужна земля и высокопроизводительная техника. Поэтому кол-во занятых в сельском хозяйстве во всем мире снижается. Отсюда обнищание деревень и миграция в город.

Colobosc
При современной высокоэффективной сельхозтехнике много работников, как в старом колхозе, совсем не требуется.

Так что, малым количеством работников не обойтись. Ибо будет, как в СССР. В колхозах было мало колхозников, потому что зимолй их кормить накладно. А летом они не справляются. Поэтому Город посылал людей на уборку. Что меня, кстати, всегда бесило. Скуяль ли мы БЕСПЛАТНО вкалываем при наличии колхозников. Вот мне и объяснила завуч, что если летом колхозников будет достаточно, то зимой их кормить - разорение. А если не кормить - куда их девать? За это чуть не стал антисолветчиком в школе. Еле успел в технарь удрать. 😊))))

Так что, всё это страна уже проходила. Не даётся хлебушко "малой кровью".

alexaa1
а Мощные Агрокомплексы есть. Можете поиском посмотреть к примеру Назаровский. Но им нужна ЗЕМЛЯ, а не деревни. Причем размер земли должен быть на уровне 50 тыщ га-потому они в степной зоне. При том что совдеповские колхозы в лесостепной зоне обычно были размером около 1 тыщ га пашни.

КМ
50...100 км если без пробок, то это 1...1,5 часа на машине. Столько же многие на метро до работы добираются.

Alexandr13
Я вроде (в том веке) больше брал??? х.з. непомню точно - но это чисто подработка студенту ботанику, никак не отцу семейства.

alexaa1
В городах населением от 30 до 100 тыщ. пробок нет, но есть Работа.

У нас по району 100 тыщ - это райцентр. Остальные - меньше. И даже в райцентре работы не очень. А та, что есть - МАЛООПЛАЧИВАЕМАЯ. В небольших городках на 25-20 тысяч - работы ОЧЕНЬ мало. И она крайне малооплачиваемая.

Так что, ФОРМАЛЬНО - работа есть. Реально - это не работа, а шаг в сторону крепостного строя.

alexaa1
Ньюанс-если чел отработал в регионе достаточное количество лет, то он автоматом становиться Ветераном, и ему автоматом идет компенсация за жилье без заморочек про...5 % от дохода... Это общероссийская практика.

Звание "Ветеран труда" присваивается:
     
     гражданам Российской Федерации, имеющим место жительства в Санкт-Петербурге, награжденным орденами или медалями СССР или Российской Федерации и имеющим стаж, необходимый для назначения трудовой пенсии по старости или пенсии за выслугу лет;
     
     гражданам Российской Федерации, имеющим место жительства в Санкт-Петербурге, удостоенным почетных званий СССР или Российской Федерации и имеющим стаж, необходимый для назначения трудовой пенсии по старости или пенсии за выслугу лет;
     
     гражданам Российской Федерации, имеющим место жительства в Санкт-Петербурге, награжденным ведомственными знаками отличия в труде и имеющим стаж, необходимый для назначения трудовой пенсии по старости или пенсии за выслугу лет;
     
     гражданам Российской Федерации, имеющим место жительства в Санкт-Петербурге, начавшим трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющим трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и 35 лет для женщин.

Colobosc
Минус только в том, что 1...1,5 на машине дороже, чем на метро.

grurih
А обратно? Ещё в пробке постоять, плюс амортизация. У нас кто в Москву на своей машине едет, так берут коллег, вскладчину.

Nick Brake
А вот хер с маслом.

Вот и я того же мнения.

Colobosc
У меня в детстве такой был.
Кстати, стоил тогда - запредельно.
Не каждая семья могла такой себе позволить.

paradox
25 рублей.
недешево- но позволить могла себе любая семья, если хотела.

КМ
Деревни не возродятся, т.к. в нынешних условиях сельское хозяйство убыточно. В прибыли только крупные агрохолдинги, которым сёла не нужны. Им нужна земля и высокопроизводительная техника. Поэтому кол-во занятых в сельском хозяйстве во всем мире снижается. Отсюда обнищание деревень и миграция в город.

Pragmatik

Вот и я того же мнения.

Не разделяю всеобщего оптимизма по поводу масла.

КМ
Не разделяю всеобщего оптимизма по поводу масла.

Кстати, я выше написал, что для того, чтобы заработать на "гранту" ЗП должна быть около 35 тыс. р. Я ошибся - 35 это при "утилизационной скидке". Реальная машина дороже. Поэтому для покупки машины сновья требуется ЗП ок. 40 тыс. р. в месяц. С учётом того, что реальные доходы 70 процентов населения ниже получаем ... получаем то, что получаем.

Pragmatik
Почему?

Потому что на масле сэкономят. Будет просто хрен. Без масла.

КМ
Потому что на масле сэкономят. Будет просто хрен. Без масла.

КМ
получаем то, что получаем.

С чего Вас постоянно переколбашивает на покупку именно нового авто, да новое авто это приятно и удобно и практично, но если все будут покупать новые авто, то кто будет покупать старые???

Поэтому и необходим в стране рынок и новых авто и б/у и правительство стимулирует вывод дряхлой части автопарка предоставляю утилизационные скидки. Только вот систему ТО либералы убили 😞 грустно это, грустно и то что оные пишут вот кинули мне ссылочку на статью Рольфовладельца (одну машину я у него брал).

http://www.vedomosti.ru/comments/auto/characters/2016/09/12/656543-rasstanovka-stulev-titanike

КМ
Поэтому для покупки машины сновья требуется ЗП ок. 40 тыс. р. в месяц. С учётом того, что реальные доходы 70 процентов населения ниже получаем ... получаем то, что получаем.

Я читал как-то, до кризиса 2008 года считалось, что машину может себе позволить человек, у кого доход не ниже $1000. При этом - самую простую машину. При этом - не просто купить, а вот именно что содержать.

По общению со знакомыми и коллегами по работе - так и получалось.

Хотя были исключения. На заводе у одного молодого рабочего была "восьмерка". Денег в нее он вбухал тыщ 150-200. При зарплате 20 тысяч. Откудова деньги? А кредиты брал. Как отдавать? А он по таким мелочам как-тог не парился.

Pragmatik
При этом - ТАКАЯ подработка, всё же, незаконна. И можно даже, при не совсем добром прокуроре, загреметь на нары.

Ничего ты мне начальничек да над начальничками не пришьёшь!!!

Alexandr13
Вот ведь пессимистичновидный нелеквид.

Alexandr13
С чего Вас постоянно переколбашивает на покупку именно нового авто, да новое авто это приятно и удобно и практично, но если все будут покупать новые авто, то кто будет покупать старые???

Alexandr13
Ничего ты мне начальничек да над начальничками не пришьёшь!!!

Так что, есть методы против Кости Сапрыкина. Вопрос только в том, захотят ли раскрутить по полной или пожалеют онижедетишек.

В России уменьшились расходы на владение автомобилем

Для автомобилей среднего ценового сегмента расходы на топливо составляют около 13% от стоимости владения. Отметим, что в августе 2016 года объём рынка легковых автомобилей с пробегом в России составил 451.1 тыс. единиц, что на 3,6% больше, чем годом ранее.

VSE42 Новости

17:04 (С)

Alexandr13
В России уменьшились расходы на владение автомобилем

ИМХО - возможно, стали просто меньше ездить. Отсюда - меньше траты на бензин, на амортизацию авто (за счёт уменьшения пробега). Вот тебе и чисто формальное уменьшение расходов.

Опять же, даже эта цифра - стоимость бензина - это только 13% от стоимости владения. Вот про то и речь - ВЛАДЕНИЕ автомобилем - это сааавсем не только его покупка и заправка топливом.

P.S. А как себя ведут цены на запчасти? А стоимость нормо-часа? Они как - уменьшились? Что-то мне сдаётся, что увеличились.

К кому вопросы?

Мопед не мой я просто копирнул из топа яандекса.

КМ

И как это связано с п. 508?

тем, что старые, имеющиеся еще в авто 80ых элементы и узлы и схемы их сборки практически никак не были улучшены или заменены
что соответственно оставило практически все проблемы в эксплуатации этих элементов и узлов, которые были выявлены непосредственными автопользователями еще в 80ые
но при этом были добавлены некоторые ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ элементы и и узлы с ограниченной функциональностью

при увеличении количества элементов и узлов в любом механизме - его надежность падает
даже чисто статистически вероятность отказа растет

ICEberg1981
тем, что старые, имеющиеся еще в авто 80ых элементы

"Классика" больше не выпускается, "спутник" тоже. Так что заимствованных агрегатов минимум.

Alexandr13
К кому вопросы?

Alexandr13
Мопед не мой я просто копирнул из топа яандекса.

Alexandr13
С чего Вас постоянно переколбашивает на покупку именно нового авто, да новое авто это приятно и удобно и практично, но если все будут покупать новые авто, то кто будет покупать старые???

С того, что когда говорят о покупке авто принято считать о приобретении новой машины. Ну есть такая условность в статистике. И то, что население не может себе позволить новую машину говорит о многом. Кроме того содержание бу машины, как тебе ответили выше, в принципе удовольствие недешевое. Да и чисто технически содержание бу дороже.

Давеча читал в инете отчет о тест-драйве отечественного НОВОГО авто из семейства Лады. То ли Калина, то ли Калина Кросс, то ли ещё кто-то из Лады. Машина просто попала под дождь, пока ночевала на стоянке - и начались проблемы. То же самое - у другое модели.

Бу Андерсон не зря пытался поставщиков к порядку призывать. Вот на Логане что-то таких проблем с комплектующими и их поставщиками нету.

Всем пнятна, что народонаселение гонят в кредиты, под любым предлогом. Нихера не реклама, а кредит двигатель прогресса. Вот и дуют в уши и запреты в виде регламентов и повышенных ставок вводют.

КМ
Кроме того содержание бу машины, как тебе ответили выше, в принципе удовольствие недешевое. Кроме того чисто технически содержание бу дороже.

Pragmatik
Я сходу нашёл третий серьёзный недостаток. 😊

Как правило, старые деревни расположены на плодородных землях. Землях, которые наши предки специально выбирали для земледелия или ремесла. А вот свободных ПЛОДОРОДНЫХ земель около мегаполисов и крупных райцентров - мало.

Добро пожаловать к нам на Дальний Восток.
Земли до задницы. Ее даром раздают. Всем желающим, по гектару. Никто не берет.
В 20км от города сотни заброшенных дач. Район Гайтер. Лет 15-20 назад там кипела жизнь. Сейчас все умерло. Дорога туда есть (рядом междугородняя трасса в Хабаровск). Осталось восстановить воду и электричество. Земля более-менее. Не чернозем, конечно. Средняя. Подоскудела. Но все можно исправить. В советские времена были проекты. Не знаю, насколько утопические, не агроном. А с тех времен наука и техника сильно шагнули вперед.

Pragmatik
Несколько лет назад прикидывал вариант покупки б/у пепелаца. Создал тему, почитал мнение умных и опытных людей. Понял, что не потяну. Ибо превращаться в автомеханика, колупающего совсем уж занедорого копленное старьё, желания нету, а самому обслуживать современные автомобили - даже не у всех спецов это получается не в условиях автосервиса. А про денежный вопрос даже не говорим. Не по карману игрушка.

О том и речь. Я больше скажу, у меня знакомые, такие же инженегры, как и я, устали колупаться в своих машинах. Говорят, что хотят ездить на новых машинах, не заниматься самим ремонтом, тратя время и деньги на машину, а тратить время на себя.

ilya-74
Всем пнятна, что народонаселение гонят в кредиты, под любым предлогом. Нихера не реклама, а кредит двигатель прогресса. Вот и дуют в уши и запреты в виде регламентов и повышенных ставок вводют.

Опять же, берем Сбербанк. Берут у населения деньги под 6% годовых, а кредиты выдают под 25%. Это четырёхкратная накрутка!!!!! 😞(((( 400% прибыли!!!

Знакомый написал - у них в Чехии тот же Сбер (видимо, через "дочек" или еще как-то) выдает кредиты всего под несколько процентов годовых! Понятное дело, чехи, по словам знакомого, с удовольствием берут такие кредиты.

E-Colt
Добро пожаловать к нам на Дальний Восток.

E-Colt
Земли до задницы. Ее даром раздают. Всем желающим, по гектару. Никто не берет.

Вот и получается - чистая показуха. ОБЫЧНЫМ гражданам не под силу. Фермерам - мало и нет никаких гарантий, что выращенную продукцию будет, куда продавать. Чисто популизм.

E-Colt
В 20км от города сотни заброшенных дач. Район Гайтер. Лет 15-20 назад там кипела жизнь. Сейчас все умерло. Дорога туда есть (рядом междугородняя трасса в Хабаровск). Осталось восстановить воду и электричество.

Вода и электричество - это основа основ. Альфа и омега, если по-учоному сказать. 😊))))

E-Colt
Земля более-менее. Не чернозем, конечно. Средняя. Подоскудела. Но все можно исправить. В советские времена были проекты. Не знаю, насколько утопические, не агроном. А с тех времен наука и техника сильно шагнули вперед.

Вот и получается - кто хотел бы получить такую землю - финансово и физически не смогут эту землю поднять. А у кого есть средства - давно имеют дачи и домики в деревне. Для своего удовольствия.

КМ
Говорят, что хотят ездить на новых машинах, не заниматься самим ремонтом, тратя время и деньги на машину, а тратить время на себя.

КМ

"Классика" больше не выпускается, "спутник" тоже. Так что заимствованных агрегатов минимум.

почти все элементы были разработаны с нуля?
или "заимствованы" их СОВРЕМЕННЫХ иностранных автомобилей этого же класса и назначения?

только не надо про отверточную сборку Солерса

E-Colt

Добро пожаловать к нам на Дальний Восток.
Земли до задницы. Ее даром раздают. Всем желающим, по гектару. Никто не берет.

да-да, и из десятков тысяч заявок одобрено аж 148 ^_^

про то, ГДЕ ее дают вообще помолчим

ICEberg1981
да-да, и из десятков тысяч заявок одобрено аж 148 ^_^

ICEberg1981
про то, ГДЕ ее дают вообще помолчим

Pragmatik
Так уже загнали. Закредитованность населения до кризиса 2014 стала головной болью многих банков.

Опять же, берем Сбербанк. Берут у населения деньги под 6% годовых, а кредиты выдают под 25%. Это четырёхкратная накрутка!!!!! 😞(((( 400% прибыли!!!

'Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса', - заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. 'Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты', - уточнила она.

ilya-74
'Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса', - заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. 'Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты', - уточнила она.

Не так давно был похожый персонаж. То ли глава BTБ, то ли глава другого какого-то очень крупного и известного банка. На каком-то недавнем форуме типа питерского он в телекамеры и в громадный зал сказал - "Никакого кризиса нет. По крайней мере, лично я его не ощущаю". (С) Ну да, с его-то зарплатой - лично я бы тоже не ощущал. 😊 После чего вышел Дерипаска и под аплодисменты всего зала сказал, что кризис, всё же, есть.
😊

"Узок их круг, страшно далеки они от народа". (С)

😊

ilya-74
'Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса', - заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. 'Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты', - уточнила она.

https://yandex.ru/images/search?text=предправления+Юниаструм+Банк+Алла+Цытович&parent-reqid=1473870115164294-1343320380213499629417189-sas1-1787

Я могу подсказать этой предправления, как это сделать.

Сделать ставки по выдаваемым кредитам сопоставимыми со ставками по принимаемым вкладам. Ну как курс по покупке и продаже валюты. Т.е., если банк берет деньги населения под 5-6 процентов годовых - то пусть выдает кредиты под 7-10-12 процентов годовых, а не под 20-25%, как сейчас. Очереди выстроятся. В том числе - из бизнесменов, которых давно уже просто душат действующие кредитные ставки.

Правда, для этого придётся очень уменьшить хотелки - как менеджмента банков, так и их акционеров. И в Лондон не надо ездить на симпозиумы. Просто хотелки банкиров и их акционеров поуменьшить. И вместо поездок на форумы в Лондон, больше ездить на форумы по России, особенно в местности подальше от Москвы и Питера.

Pragmatik
Ага!!! 😊)))

Не так давно был похожый персонаж. То ли глава ВТБ, то ли глава другого какого-=то бака. На каком-то форуме типа питерского он в телекамеры и в зал сказал - "Никакого кризиса нет. По крайней мере, я его не ощущапю" (С) После чего вышел Дерипаска и под аплодисменты всего зала сказал, что кризис, всё же, есть.
😊

"Узок их круг, страшно далеки они от народа". (С)

😊

06 Апреля 2016году от Р.Х. первый зампредседателя Центробанка Ксения Юдаева любезно объяснила всем, что не стоит называть кризис кризисом. То есть, судя по всему, и окончания кризиса ждать не стоит - лучше смириться с ситуацией и начать воспринимать ее как само собой разумеющееся.

ilya-74

06 Апреля 2016году от Р.Х. первый зампредседателя Центробанка Ксения Юдаева любезно объяснила всем, что не стоит называть кризис кризисом. То есть, судя по всему, и окончания кризиса ждать не стоит - лучше смириться с ситуацией и начать воспринимать ее как само собой разумеющееся.

"Имя им - легион". (С)

Начал тему читать - не оторваться. Хотя всё как обычно. Кто работает, у того всё и так хорошо, кому карма не позволяет поднимать что-то тяжелее хера - тот жалуется на правительство и хочет перемен-)))).
Вологодская область, Череповец. У всех знакомых машина есть в семье. У всех без исключения. (не беру в расчёт несовершеннолетних, хронических алкоголиков и тех, кто лишён на ближайшие 5-6 лет) Только машины разные по деньгам. Это нормально.

Кредиты никогда не брал от слова "совсем". Даже на заре туманной юности, когда на эту фигню был бум, денег было мало, а хотелось много... Просто не понимал, как можно заплатить за вещь стоимостью 1000 рублей в 2-3 раза больше.
Работать начинал задёшево с рабочих, потом семья, дети и понеслось.. Где-то вычитал фразу "Зарабатывать мало - это унизительно." Аж за душу взяло. Поехал на север, много где поработал, опыта набрался...много, скажем так... Жена с дочкой дома всегда ждали, без базара.
Теперь - обычный средний класс, на дебетовой карте меньше 400 - 500 тысяч свободных денег уже давно не бывало.. Тратить особо и некуда. Пентхаус в Москве мне не нужен, Майбах тоже.
На квартиру и загородный дом я давно заработал (4 года ушло), джип тоже есть, хоть и 11 лет ему уже (Ниссан Патфайндер 2006), менять не хочу, денег не просит, сломается - сменю... Как-то так.

ICEberg1981

почти все элементы были разработаны с нуля?
или "заимствованы" их СОВРЕМЕННЫХ иностранных автомобилей этого же класса и назначения?

только не надо про отверточную сборку Солерса

Ок, что на современной "гранте/калине" заимствовано у "классики" и "спутников"?

ilya-74

'Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса', - заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. 'Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты', - уточнила она.

Неужели правда так сказала?!

Правда, тоже такую шнягу читал где-то.

Жесть!

КМ
Жесть!

Почему жесть-то? Кредиты - это их сверхприбыль. Они за это всей душой. Всё естественно.
Наша задача, как думающих головой людей - не брать кредиты. Их задача - навялить любым способом. Это рынок.

КМ
Жесть!

Pragmatik
Они думают, что если в Лондоне сказал, то "в какой-то paшкe" никто не узнает...

Карамазов
Наша задача, как думающих головой людей - не брать кредиты. Их задача - навялить любым способом. Это рынок.

Многие из тех, кого считают олигархами или из той оперы - бизнес и строили, и строят именно на заёмных деньгах. Более того - собственно приватизация прошла на заёмные гос. средства (залоговые аукционы).

По работе сталкивался с ИП-шниками (инд. предприниматели). Те, кто работал без заёмных средств, только на свои деньги - так и остались владельцами места на рынке или небольшой магазина-палатки (в местах, куда даже торговые сети не хотят заходить).

Да и во времена СССР покупки в кредит и в рассрочку были ОЧЕНЬ востребованы. Вы просто не застали по возрасту, а я застал. Нередко это было единственной возможностью что-то купить. При этом тогда за работой никто не ехал в Москву как в единственное место, работали возле дома (это если кто захочет сказать про "народ не хочет работать").

Так что, кредит как финансовый инструмент - вещь ОЧЕНЬ полезная. Другое дело - "в этой стране" (тм) жадность банкиров не знает границ. Поэтому кредиты такие дорогие.

КМ
Неужели правда так с

так мудаков без кредита (типа меня) пока слишком много 😞 😞

Другое дело - те же банкиры из-за своей жадности не могут предложить рынку нормальные кредиты по нормальным ставкам. А потом в лондонах сами себе жалуются - от ведь быдлОта, не хочет брать серхдорогие кредиты. Вот сцуки! 😀

А убавили бы жадности, сделали бы кредиты по нормальной ставке - желающие бы очередь занимали. Собственно, как это и было на заре эпохи, когда банки пошли в розничную торговлю и стали открывать свои отделения (столы) прямо в магазинах, автосалонах.

Они даже закабалить население не могут из-за своей же ж жадности. 😀

Pragmatik
Поэтому кредиты такие дорогие.

Карамазов
Они такого не думают, им на это плевать.

Карамазов
Узнают, не узнают - меньше брать не станут ибо .."дураков на Руси на 100 лет припасено...*с)

Alexandr13

так мудаков без кредита (типа меня) пока слишком много 😞 😞

Не бойся. Я такой же.

ya.Rus-36
Я думаю вы знаете почему они дорогие?

ya.Rus-36
Помните банковскую войну в середине двухтысячных, когда банки закрывались пачками,остались из тысяч, стони если не десятки, и один фиг средства заемные у этих банков, помню пели про инфляцию, и дескать от того процент высокий, ну ну, признаться что деньги не их, а зарубежных банков, религия не позволяла...

Опять же - когда aлeкceи кyдpины направляли деньги в САСШ под 3-4 процента годовых, а наши же банки и предприятия брали на ЗАпаде кредиты под 10-15 % годовых - о чём тут говорить?
Появилось даже название - "Петля Кудрина".

Я уже в малом (х.з., может среднем) бизнесе без малого 15 лет. Сейчас замдиректора по сбыту услуг. Ни разу в банк не ходили за кредитами - только за деньгами, которые пришли на счёт. Расширялись и росли, но без кредитов, точно.
Кому нужен кредит - барыгам. Которые берут под 20-30 %, чтобы купить, а продать с накруткой 200-300%, а потом отдать кредит. Без вариантов.

Тот, кто производит, не может взять кредит, невыгодно. И ничего, живут, цветут и пахнут.

Есть отдельная категория бизнеса, которая может взять кредит на именно производство, но это очень крупный бизнес, которому кредиты банки дают под те же 3-4%. Мы их не рассматриваем.

То есть любой малый бизнес, которому нужны кредиты - это перепродажа, спекуляция. Пусть дохнут, не жаль.

Alexandr13
так мудаков без кредита (типа меня) пока слишком много 😞 😞

Опять же - дикое законодательство, позволяющее накручивать на долг дичайшее количество процентов по потребительским займам у "микрофинансовых организаций". КОгда брал взаймы тысячу, а процентов накапало 50 тысяч. И это при том, что законодательство очень даже позволяет по суду срезать такие дикие проценты. Но это ж никому не надо, кроме самих тех, кто брал в долг.

Pragmatik

Исключительно из-за жадности самих банкиров и банкирчиков.

Pragmatik
Но это ж никому не надо, кроме самих тех, кто брал в долг.

Карамазов
Я уже в малом (х.з., может среднем) бизнесе без малого 15 лет. Сейчас замдиректора по сбыту услуг. Ни разу в банк не ходили за кредитами - только за деньгами, которые пришли на счёт. Расширялись и росли, но без кредитов, точно.

Карамазов
Кому нужен кредит - барыгам. Которые берут под 20-30 %, чтобы купить, а продать с накруткой 200-300%, а потом отдать кредит. Без вариантов.

Конкуренция у того же производства такая, что покупатели объявляют тендеры и роняют цену практически до уровня себестоимости. Которую все очень хорошо знают в своей отрасли.

У нас было именно так. Поэтому к кризису 2014 заводик подошел почти голым, т.к. не один год были вынуждены продавать продукцию (свою продукцию!) по ценам, близким к себестоимости. Могли бы и не продавать. На радость конкурентам, которые все друг друга знают, т.к. постоянно участвуют в тендерах у заказчиков.
И это ещё китайцев не было, потому что везти из Китая такую же продукцию очень дорого и невыгодно. Если б находились ближе к Китаю - завод бы даже не открыли, ибо конкурировать с китайцами по цене не получалось ни у кого. И это - именно производство в его классическом виде.

Карамазов
Тот, кто производит, не может взять кредит, невыгодно. И ничего, живут, цветут и пахнут.

Карамазов
Есть отдельная категория бизнеса, которая может взять кредит на именно производство, но это очень крупный бизнес, которому кредиты банки дают под те же 3-4%. Мы их не рассматриваем.

Карамазов
То есть любой малый бизнес, которому нужны кредиты - это перепродажа, спекуляция. Пусть дохнут, не жаль.

А потом на место небольших и достаточно гибких производителей приходят неповоротливые монополисты. Как в СССР. Которые, скажем, выпускают три фасона пальто на весь СССР, или три типа домов.

Так что, у вас, увы, очень превратное представление о реальном секторе экономики.

Карамазов
У меня младший брат в 30 лет ни дня не работал, только бухает.

Карамазов
А виноват-то кто? А тот, бля, кто БРАЛ... Его и надо пиздить. При чём тут закон, коллекторы и милиция? Понять не могу.

И как это вы понять не можете, если занимаете руководящую должность? Всё просто - в стране ИМЕННО ТАКОЕ законодательство. Которое и используют коллекторы и те, кто даёт взаймы задорого.

Alexandr13
нет исключительно из-за моей тупости

Тпрууу... куды опять!? Про машины надо в семье, а то и две. Про то что за копье робить не по чину давно разжевано. Как отче наш "оторвать жопу, пристроить жопу, вырабатывать тестостерон и кувать деньгу. У кого иначе, значит не оторвал, не туды пристроил, мало тестостерону..."

ilya-74
Тпрууу... куды опять!?

Я крайне либеральный ТС. Если кто хочет поговорить на несколько отвлечённые темы - я совсем не против. 😊 Главное - не нарушать правил Форума и не гадить в теме. 😊

ilya-74
Про машины надо в семье, а то и две. Про то что за копье робить не по чину давно разжевано. Как отче наш "оторвать жопу, пристроить жопу, вырабатывать тестостерон и кувать деньгу. У кого иначе, значит не оторвал, не туды пристроил, мало тестостерону..."

по пунктам:

1. Строительство.
2. Херню пороть не надо, товары в магазинах стоят ровно в 2-3 раза дороже, чем их купил магазин. При чём тут ваш заводик?
3. Без комментов.
4. Вы правда думаете, что "Газпром" и "Транснефть" кредитуются под 25%???
5. Тоже без комментариев. Вы вроде знаете все и обо всём рассуждаете, но не можете содержать авто (проклятое правительство!). А я ни хера не понимаю, но имею прибыль на услугах и могу позволить себе Гелик, если захочу.
Вам не кажется, что тут не посты на Ганзе, а жизнь показывает успешность и уровень понимания общего хода?

Карамазов
1. Строительство.

Карамазов
2. Херню пороть не надо, товары в магазинах стоят ровно в 2-3 раза дороже, чем их купил магазин.

Карамазов
При чём тут ваш заводик?

Карамазов
3. Без комментов.

Карамазов
4. Вы правда думаете, что "Газпром" и "Транснефть" кредитуются под 25%???

Карамазов
5. Тоже без комментариев. Вы вроде знаете все и обо всём рассуждаете, но не можете содержать авто (проклятое правительство!). А я ни хера не понимаю, но имею прибыль на услугах и могу позволить себе Гелик, если захочу.

Можете позволить Гелик? Рад за вас. Только Гелик позволить можете, а элементарных вещей в торговле и производстве не знаете.

Карамазов
Вам не кажется, что тут не посты на Ганзе, а жизнь показывает успешность и уровень понимания общего хода?

Касаемо Геликов... В СССР тоже какой-нибудь раздельщик мяса на рынке или в продовольственном магазине имел "рейтинг" куда выше профессоров университета. Автомеханик из СТО - ещё круче. Ну уж а директор любого небольшого продмага - просто кандидат номер 1 на знакомства.

Только вот СССР не стало - и "ценность" вышеозвученных "хозяев жизни" вернулась туда, где и должна быть. Кто сейчас знает фамилию директора магазина?

Так что - Гелик вы себе позволить можете, а элементарных вещей не знаете. Да ещё и пытаетесь рассказывать сказки - что бизнес без кредитов нормально так развивается. Ну да, если строить дачные домики - может быть.

Зомбиящег вещает о пользе фриланса. Мораль: основная работа не кормит и не должна, да и похрен. Они числятся на работе, а зарабатывает не парясь РАЗОВО срубая заказы. Сфера параллельной деятельности любая)))
Кста, че плохого в кредитах для оборотных средств? Покрутил, потерпел и тогда машинка. В перекупах польза есь, те же комплектовщики.

ilya-74
Зомбиящег вещает о пользе фриланса. Мораль: основная работа не кормит и не должна, да и похрен. Они числятся на работе, а зарабатывает не парясь РАЗОВО срубая заказы. Сфера параллельной деятельности любая)))

Фриланс - еще бОльшая зависимость от работодателя, чем работа в офисе. Увы. Да и мест для фриланса очень мало.

ilya-74
Зомбиящег вещает о пользе фриланса.

КМ
Да и мест для фриланса очень мало.

Pragmatik
У программистов это нередко очень даже практикуется.

работодатель любит видеть работников каждый день даже если работа по схеме ээээ как там когда ноут на любой стол бросаешь???? а своего нет

Alexandr13
ээээ как там когда ноут на любой стол бросаешь???? а своего нет

Pragmatik
У программистов это нередко очень даже практикуется. С изумлением лет 10 назад узнал, что есть такое оффшорное программирование и лидерами там являются индусы.

Nick Brake
Оффшорное программирование имеет к фрилансу не больше отношения, чем любая другая деятельность.
Оффшорное программирование - это на 90% аутсорсинг, то есть - выполнение работ другой IT-компанией. А не фрилансерами.

Pragmatik
Вот вот.

Даже вот вот вот вот... манагер подрабатывает сантехником или грузчик и т.д. Я из всего поал, что клиенты ищутся в рабочее время и никто из числа чистых фрилансеров не лезет в долгосрочные проекты. Срубил и свалил. Это как дом по очереди 5 бригад строит)))

ilya-74
никто из числа чистых фрилансеров не лезет в долгосрочные проекты

От области деятельности зависит.

Pragmatik
И в строительстве вы ни разу не брали кредиты и развиваетесь только НА СОБСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА, не используя заёмные средства?!?!?!?

Pragmatik
Магазины бывают РАЗНЫЕ

Pragmatik
очень крупные компании кредитовались на Западе где-то под 10-15 % годовых

Pragmatik
Гелик позволить можете, а элементарных вещей в торговле и производстве не знаете.

Pragmatik
Вы совершенно не понимаете азбучных вопросов, у вас совершенно нет понимания процессов, идущих в торговле и производстве - и вы себя считаете понимающим?

ilya-74
Даже вот вот вот вот... манагер подрабатывает сантехником или грузчик и т.д.

ilya-74
Я из всего поал, что клиенты ищутся в рабочее время и никто из числа чистых фрилансеров не лезет в долгосрочные проекты. Срубил и свалил. Это как дом по очереди 5 бригад строит)))

Карамазов
В начале 90-х была куча доцентов и профессоров, которые защищали диссертации по рынкам, ценам, процессам. Потом улицы мели и подъезды убирали. Не хочу таким быть. Мне больше нравится роль преуспевающего невежды. ИМХО.

Они мели не от не знания законов рынка, а от маленькой зарплаты. Это 2 большие разницы. И мели для того, чтобы можно было продолжать работать в вузе и готовить кадры. Поэтому плюнули вы в них зря. Мягко говоря выглядит очень непорядочно. Обычно судьба наказывает за гордыню. Но мы, к счастью, этого не увидим.

КМ
Они мели не от не знания законов рынка, а от маленькой зарплаты. Это 2 большие разницы

КМ
чтобы можно было продолжать работать в вузе и готовить кадры

КМ
Поэтому плюнули вы в них зря. Мягко говоря выглядит очень непорядочно.

Карамазов
Именно так, может мне и не говорят-))), но мы работаем своими материалами без предоплаты, оплата в течение 45 дней после СФ, материалы заказываю тоже я, в месяц в среднем, миллионов на 40 - 60.

Вопрос - на какие деньги вы закупаете материалы?
У вас такая прибыль, которая позволяет вашей компании существовать, покупать Гелики, платить налоги и зарплату, аренду помещения/техники, развивать компанию - и при этом каждый месяц отстёгивать 40-60 миллионов на закупку материалов? И при этом ещё 45 дней ждать оплаты - т.е., фактически - тем самым самим кредитовать заказчика? И это на ОЧЕНЬ конкурентном строительном рынке, где драка за заказы бешеная, а на аукционах по гос. и муниципальным контрактам цены контрактов роняют чуть не до себестоимости???

"Ой, что-то ты, Герасим, недоговариваешь!" (С) 😊

Я допускаю только одно - собственники и высший менеджмент вкладывает собственные деньги. Которые они зарабатывают где-то ещё. Других вариантов не представляю. А я в реальном секторе 20 лет.

Карамазов
Вот именно, разные. Не надо из контекста выдёргивать. Шмотки - до 500 %. Мелочёвка из Китая - до 1000 % Жратва - до 1000%.

При этом повторю - электроника нередко - наценки всего несколько процентов!
Работал в крупной сетевой структуре по продаже мобил в начале 2000-х. Поэтому информацию имею из первейших рук.

Карамазов
Вы не помните, а придумываете. На Западе они кредитовались из-за тогдашней высокой ставки ЦБ в 10,5%. А иначе нахера им Запад?? Там было именно 3-5%.

Карамазов
Значит, я интуитивно делаю деньги, не разбираясь ни в чём. Да пусть так.

Дело не в интуитивности. А в том, что у вас отсутствуют ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ знания. Утверждать, что нормальный бизнес и производство, ЯКОБЫ, работают без кредитов - может только человек, который полностью не представляет себе ни НОРМАЛЬНОЕ производство, ни НОРМАЛЬНЫЙ бизнес.

Карамазов
В начале 90-х была куча доцентов и профессоров, которые защищали диссертации по рынкам, ценам, процессам. Потом улицы мели и подъезды убирали. Не хочу таким быть. Мне больше нравится роль преуспевающего невежды. ИМХО.

Только вот не говорите того, чего не знаете. Если ваш бизнес способен работать без кредитов - то это исключение из правил. При этом просто собственники и менеджмент вкладывают свои деньги. Это если допустить, что вы говорите правду (про то, что работаете без привлечения кредитов) .

В экономике чудес и сказок не бывает. Не бывает "экономических чудес". Все эти "чудеса" имеют чёткие финансовые потоки. То же "японское экономическое чудо" взяло старт с российского "колчаковского" золота. Просто об этом долго старались не говорить. Но воду в .опе не удержишь шило в мешке не утаишь. 😊

Карамазов
по основам социалистической экономики, увы и ах....

Вы явно не общались с экономистами советской школы. Знаю преподавателя, который читал в советские годы Маркса и основы советской экономики. А его ученики заняли очень хорошие места в зарубежных банках. И регулярно его благодарят за то, что он так их подготовил, что они смогли пробиться наверх.

Поэтому говорить о преподавателях в таком ключе странно. Их дело готовить специалистов. И они его делают. Уйти в бизнес и пр. значит уйти из профессии. Грубо говоря глупо требовать от тренера по боксу, чтобы он оставил кафедру и вышел на ринг драться с молодежью.

КМ

Вы явно не общались с экономистами советской школы. Знаю преподавателя, который читал в советские годы Маркса и основы советской экономики. А его ученики заняли очень хорошие места в зарубежных банках. И регулярно его благодарят за то, что он так их подготовил, что они смогли пробиться наверх.

Поэтому говорить о преподавателях в таком ключе странно. Их дело готовить специалистов. И они его делают. Уйти в бизнес и пр. значит уйти из профессии. Грубо говоря глупо требовать от тренера по боксу, чтобы он оставил кафедру и вышел на ринг драться с молодежью.

При этом возьмём мой первый ВУЗ. В ТЕ времена был второразрядным московским ВУЗом. Но до сих пор жив здоров, да ещё и является ведущим в своей отрасли. В то время как многие более понтовые ВУЗы перестали существовать, присоединены к другим... При этом наши преподаватели и во времена СССР были одной ногой на производстве и в "почтовых ящиках", и во время 90-тых работали в совместных предприятиях, и посейчас некоторые из них возглавляют компании и крупные подразделения.

Т.е., они и во времена СССР имели плотную связь с наукой и производством, и сейчас.

КМ
Они мели не от не знания законов рынка, а от маленькой зарплаты. Это 2 большие разницы. И мели для того, чтобы можно было продолжать работать в вузе и готовить кадры.

Pragmatik
до сих пор жив здоров

А наш уже объединили. 😞

КМ
Знаю преподавателя, который читал в советские годы Маркса и основы советской экономики. А его ученики заняли очень хорошие места в зарубежных банках.

Советская школа - лучшая в мире, абсолютно. Просто никто не позаботился о тех, кто учит. Я учил. Знаю.

Карамазов
Нет, они мели оттого, что ничего другого не умели. Одно дело защищать диссертацию по победно шагающей по миру социалистической экономики, а другое дело - столкнуться с капиталистической.

Карамазов
по основам социалистической экономики, увы и ах....

В ВУЗах изучали ЭКОНОМИКУ, а не "социалистическую экономику". Знаю многих, кто достиг высоких высот именно с таким классическим советским образованием - именно в экономическом и финансовом направлении работы.
😊

К сожалению, советская школа уже утрачена.

КМ
К сожалению, советская школа уже утрачена.

Не совсем пока. Многие из тех, кто нас учил, сейчас имеют возраст 50-55-60 лет. По научным меркам - молодые люди. 😊))) Хотя многие преподаватели уже ушли. 😞

Мой зав. отделением из технаря - молодой бодрый мужик около 60 лет, в самом расцвете профессиональных лет. Мой руководитель диплома в технаре - чуть помоложе, но тоже ого-го ещё. Навещал их недавно.

В первом ВУЗе смотрел, кто где - многие наши преподаватели на хороших должностях в производстве и науке. Мои бывшие знакомые и однокурсники сами преподают, что в технаре, что в ВУЗе. С ума сойти. 😊

По моим дилетантским прикидкам, у Отечества ещё есть 5-10-15 лет. ДА, совсем Старая гвардия ушла и уходит. Но ещё немало тех, кому сейчас 55-60 лет. Они выпускают новых спецов. Но говорят - этим выпускникам просто некуда идти. 😞((( Как и нам в начале 90-тых. 😞

У нас были преподы немолодые уже. Но преданные науки. Сейчас практически никого в институте не осталось. А кафедра моторостроения загнулась еще раньше. Не нужны России ни моторы, ни моторостроители. Увы.

КМ
А наш уже объединили. 😞

КМ
У нас были преподы немолодые уже. Но преданные науки. Сейчас практически никого в институте не осталось. А кафедра моторостроения загнулась еще раньше. Не нужны России ни моторы, ни моторостроители. Увы.

Ну а что, если министры эконом. развития говорят, что они лучше закупят 100 боингов или аэрбасов, чем отечественных самолётов... Что от таких ожидать...

Кстати, у моторостроителей может начаться ренессанс. Читал, что наши постепенно отказываются от белорусских шасси для ракет, в т.ч. стратегических. И переходят на наши шасси. А для этого потребуются моторы. Так что, возможно, про моторостроителей всё-таки вспомнят... Как и про радиотехников, электронщиков...

В технарь не так давно заезжал. Молодые ребята, светлые... Даже девочка одна в группе "радистов" есть, в другой группе тоже видел девчонок. Хотя преподаватели говорят - уровень ниже, чем у нас. Ну так и в наше время так же примерно говорили, что мы олухи царя небесного. 😊
Главное - чтобы им было, куда идти работать... А вот тут проблемы. Разница в зарплате между инженерами и техниками и эффективным руководством - безумнейшая. 😞

По-настоящему передовые некогда ВУЗы со временем утрачивают позиции. А, казалось бы, второразрядные ВУЗы держатся на плаву, да ещё собирают вокруг себя конгломерат из других ВУЗов, предприятий, научных заведений и т.п.

А что именно интересно или непонятно в такой ситуации?

Pragmatik
Разница в зарплате между инженерами и техниками и эффективным руководством - безумнейшая

Pragmatik
Кстати, у моторостроителей может начаться ренессанс.

Нашему поколению уже ничего не светит.

Pragmatik

По моим дилетантским прикидкам, у Отечества ещё есть 5-10-15 лет.

как раз прошло анкетирование про средний возраст - тогда это было (не в моей лаборатории, а в другой) 73 года средняя - как думаешь какова примственность??? дай бог хоть кто то из старых жив.

Карамазов
А что именно интересно или непонятно в такой ситуации?

В принципе, в промышленности тоже так так бывает. Крупное богатое предприятие ложится на бок, а небольшое, но более мобильное остаётся на плаву.

Alexandr13
ээээ более 10 лет тому взад я был в НИИ

как раз прошло анкетирование про средний возраст - тогда это было (не в моей лаборатории, а в другой) 73 года средняя - как думаешь какова примственность??? дай бог хоть кто то из старых жив.

Ну вот, например. Берем тебя. Крепкий дельный специалист. Много знаешь, много умеешь. ЧТо это значит? Правильно - это значит, что можешь ТОМУ ЖЕ научить других. 😊

Нормальное время обучения в институте - 5 лет, в технаре на базе 10 классов было 3 года, на базе 8 классов 4 года.

Выпускник ВУЗа должен ещё стать спецом. Т.е., это ещё лет 5 ему пахать и набираться опыта.

Вот и получается - примерно через 10 лет будут те, кто уже будет способен САМ что-то делать. Это если рассматриваем настоящих опытных инженеров. При этом просто инженер - это может быть уже на выходе из ВУЗа, если у студентов за время обучения будет хорошая практика и будет заточено обучение под конкретику.

Что касается техников и рабочих - тут времени надо меньше. Такое понятие как "техник" уже уходит, увы. А вот по рабочим всё просто. Даже в наше время люди с головой по окончании ПТУ порой получали 3-й разряд. А это нормально. Кто-то, особо выдающиеся, говорят, получали 4-ый. Т.е. - это обычный средний уровень среднестатических рабочих. Несколько лет поработали - это уже 4-5 разряд, если есть цель достичь результата. Т.е., это уже квалифицированные рабочие.

Т.е., вот такой примерно расчет получается.

Pragmatik
Успешный ВУЗ, с шикарными возможностями, научной и производственной базами, блестящими педагогами и рейтингами - вдруг уходит, или его сливают с кем-то ещё. А вчерашние середнячки (но крепкие середнячки!), которые, вроде бы, не давали никаких авансов на будущее, занимают лидирующие позиции в своей сфере.

КМ
Нашему поколению уже ничего не светит.

Карамазов
Это где так? Извиняюсь, за любопытство.

Карамазов
Вот именно это не вызывает никаких вопросов - тут всё просто. Всё дело в руководителе.

Карамазов
Аналогия, думаю, ясна.

Прагматик, я ссор и ругани не ищу, правда.
Да, я работаю на малом предприятии, да не брали кредитов, да без предоплаты.
Не веришь - не верь, дело твоё.

Скажу так - коллектив у нас очень маленький. Каждый заточен под заработок и работает как сука 12 из 24. Лишних нет от слова вообще.

Скажу больше - нервная система иногда не выдерживает, и надолго не хватит. Моя задача - заработать, пока молодой по максимуму, а потом, как карта ляжет. Сейчас да, могу себе Гелик позволить, а что через пару лет будет - хз. Хотя реально строим, а не барыжим.

Карамазов
Прагматик, я ссор и ругани не ищу, правда.

Карамазов
Да, я работаю на малом предприятии, да не брали кредитов, да без предоплаты.
Не веришь - не верь, дело твоё.

Поэтому дело не в "верю - не верю". А дело в том, что если что-то делать на уровне выше рыночного ларька или небольшого предприятия уровня "отремонтируем вашу дачу быстро и недорого" - то без привлёчённых средств никуда. Потому что есть такое понятие - ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА. И без них никуда, если люди пытаются иметь бизнес хоть немного отличающийся от палатки на рынке.

Исключение - когда владелец/владельцы бизнеса имеют ещё источники дохода, тогда за счёт этих посторонних источников они финансируют этот небольшой бизнес. Тогда да - получается без кредитов, ибо по сути - сам владелец кредитует это из своего другого кармана.

В остальных случаях без оборотных средств никуда. Даже маленький магазинчик очень зависит от оборотных средств! Сколько их, таких, вполне нормальных, закрылось только потому, что не было именно оборотных средств. Причем, очень успешные и красивые даже бизнес-проекты.

Кстати, наш заводишко, где работал не так давно, тоже именно из-за этого закрылся. Были проблемы со сбытом. Но решали потихоньку (хотя с трудом, ибо на тендерах цены на продукцию заказчики и конкуренты снижали почти до уровня себестоимости). Потом кризис 2014. Тупо не на что стало закупить сырьё, чтобы производить продукцию. Несколько месяцев кое-как пробарахтались... Даже кое-что владельцы заводика продали из активов - именно для пополнения оборотных средств. Средства пополнили, но разово. Нужно было ещё. А взять было уже неоткуда. Всё, заводик продали. А Cбep повысил в одностороннем порядке проценты по кредиту. Было 18, стало больше. В одну харю, Карл!!! 😞
И таких случаев - мильён и три вагона впридачу.
Проблема - именно недоступность "коротких" денег на пополнение оборотных средств.
Так что, это не я всё придумал, это реальные примеры из "реального сектора". 😊

Карамазов
Скажу так - коллектив у нас очень маленький. Каждый заточен под заработок и работает как сука 12 из 24. Лишних нет от слова вообще.

Карамазов
Скажу больше - нервная система иногда не выдерживает, и надолго не хватит. Моя задача - заработать, пока молодой по максимуму, а потом, как карта ляжет. Сейчас да, могу себе Гелик позволить, а что через пару лет будет - хз. Хотя реально строим, а не барыжим.

Но! Проблема в том, что с возрастом возможностей иногда становится больше, а иногда меньше. Я вот тоже думал - тю, я юрист, в свои 46 лет везде устроюсь, с опытом-то. А теперь упс... Оказалось, что работодатели у юристов тоже смотрят на возраст. И 46 уже не то же самое, что 34. Вот к этому я оказался не готов. Ибо рассчитывал на другой подход. (грустный смайлик)

Вот за это мы здесь и выступаем - за возврат к НОРМАЛЬНОЙ экономике, а не "экономике димонов". Когда не нужно будет всей стране переться в Москву, чтобы заработать. Когда в 45 лет не нужно бояться, что ты уже старый для работодателя. В СССР именно так и было. И это было очень неплохо. А сейчас - вот сам говоришь, что не уверен - сегодня есть Гелик, а завтра может быть что угодно. Но это же плохо! Хочется стабильности! И её, стабильность, по уму-то не так уж и сложно создать. Просто димонам не место на ключевых постах государства.

😊

Нормальный подход! Есть возможность - надо зарабатывать. И хорошо, когда такая возможность есть!

Я тоже так работал. Думал сейчас заработаю.... Ан нет, контору слили (как я понимаю теперь чтобы вывести деньги и рассовать их по карманам среди верхушки), здоровье пошатнулось, начался кризис... И теперь я думаю, а на кой хрен я бился, добивался первого места для конторы, проводил столько времени на работе? Во имя чего? Лучше бы уделил больше времени семье.

Да уж...

КМ
а на кой хрен я бился, добивался первого места для конторы, проводил столько времени на работе?

Карамазов
Как зачем? А материальные блага?

Их не столько много чтобы жить рантье. Плюс восстановление здоровья.

КМ
Их не столько много чтобы жить рантье. Плюс восстановление здоровья.

Тогда понятно, у меня другая ситуация. Вся недвижка разбита по людям. На мне нехило тоже. На 120 -150 лямов, доки у меня. Как на частном лице. В случае чего и треть стоимости слить можно.

Pragmatik
Причем, при хорошей зарплате и расходы получается соответствующие. Т.е., пока работаешь - уровень доходов и соответствующих им расходов нормальный и даже неплохой. Позволяешь себе много приятных вещей. Потом успешное до этого момента предприятие начинает лихорадить. Например, учредители поругались. Или продали бизнес. Или очередной кризис. И всё.
У знакомой девочки была нормальная контора, хорошие продажи. Потому два учредителя на ровном месте стали что-то делить. Всё, конец конторе. Такие же ситуации, когда в учредителях родственники. Кошка пробежала - и пошли тянуть одеяло каждый в свою сторону. НА дружественном нам заводе так случилось. Их директор - мощный дядька, умница, ещё из советских грамотнейших управленцев. Но еле справлялся с закидонами собственников.

Именно так и есть.

Это без оборудования, там ещё плюсанётся...

Карамазов
Тогда понятно, у меня другая ситуация. Вся недвижка разбита по людям. На мне нехило тоже. На 120 -150 лямов, доки у меня. Как на частном лице. В случае чего и треть стоимости слить можно.

Реальность. Очень надеюсь, не дойдёт до этого.

Абсолютно с тобой согласен, без денег строить нельзя. По факту - мы завод кредитуем на полгода. Получил сметы, заплатил за материал, сделал работу, сдал, закрылся и ещё 45 дней - по факту полгода и выходит. Охуенная отрасль.

Карамазов
Абсолютно с тобой согласен, без денег строить нельзя. По факту - мы завод кредитуем на полгода. Получил сметы, заплатил за материал, сделал работу, сдал, закрылся и ещё 45 дней - по факту полгода и выходит. Охуенная отрасль.

Тут уж выбирать-то не приходится. Это ещё хорошо, что вот ТАК можно. У кого-то и такой возможности нет.

Я тут не так давно подрабатывал в конторе, которая была заказчиком по муниципальным контрактам на строительство и т.п. делам. Поэтому стал немножечко так в теме всей этой кухни. 😊

Спать пойду по тихой грусти, всё потом.