Думаю, все согласятся, что в дальнейшем уже вряд ли, так что самое лучшее уже было. В смысле, развитие исторического процесса не сулит. Ну так самое время оглянуться и решить, а что вообще было хорошего? Какая эпоха в прошедшей уже истории самая лучшая? Вот по мне, может, кто удивится, это эпоха Николая Первого, того самого, Палкина. А вам как?
Признак благосостояния страны - это рост её населения. При Катьке еще и территории приросли.
Думаю, все согласятся,не все.
Никогда так хорошо не жили как при Обаме.
Катьки,рулят)))))))))))))))))))))))))))
Признак благосостояния страны - это рост её населения.Расскажите это неграм в Африке и где нибуть в Бангладеш 😊
Какая эпоха в прошедшей уже истории самая лучшая? Вот по мне, может, кто удивится, это эпоха Николая Первого, того самого, Палкина. А вам как?Не знаю, я при Палкине не жил.
А Вы?
А лет эдак через...,что-то пожожее скажут,типа при В.В.
...еще и территории приросли....И вообще,показал(покажет еще)"кузькину мать"...
Рано еще оглядываться...,как в том произведении Булгакова-"...все еще впереди..."...
Letchik-D
Расскажите это неграм в Африке и где нибуть в Бангладеш 😊
Вот им то как раз всего хватает. Остаётся только размножаться. Не то что в Гейропах.
СССР и Леонид Ильич Брежнев. 😀
Не жили ни когда благополучно в России люди
Да всё тот жеИ не будут
Не жили ни когда благополучно в России люди
Признак благосостояния страны - это рост её населения.
Расскажите это неграм в Африке и где нибуть в Бангладеш
Или швейцарцам, шведам, канадцам, англичанам, французам, немцам, японцам. Китайцам только не рассказывайте и индусам.
OrНу что-ж вы сразу про крепостных 😛 , сейчас весь истеблишмент гордится своими дворянскими корнями да-же если их бабок эти типа дворяне на сеновалах мяли 😀 ! А так ДА , не все понимают , что родившись в семье батрака можно было как-то изменить свой социальный статус для этого нужна гражданская война или эпоха 90х годов прошлого века .
Его надо разделить на две компоненты.
Лучшая для индивида или лучшая для государства.
Для индивида лучше всего сейчас начиная с 2000. Для государства пик это после 1945 до 60-х
Что касается более древних времён то там нужно понимать что для индивида всё было по разному (я родом из крепостных и мне не светило) ну а для государства были светлые моменты.
Самое лучшее время это когда молодой и здоровый в любую эпоху .
Or
Какая эпоха в прошедшей уже истории самая лучшая?
Его надо разделить на две компоненты.
Лучшая для индивида или лучшая для государства.
Вот именно такого разделения в нормальной, достойной стране быть и не должно.
Лучшие времена - это в боль9шинстве случаев те, на которые своё детство пришлось.
OrИ еще не забыть фамилию этого индивида.
Лучшая для индивида
"Все во имя человека! Все на благо человека! И я знаю этого человека..." (с) 😊
Roman PragГде Вы видели такую страну?
Вот именно такого разделения в нормальной, достойной стране быть и не должно.
Nick Brake
Где Вы видели такую страну?
Ну, есть, есть такие страны. Упоминавшаяся здесь Швейцария или хотя бы вот наша Канадочка. Тут главное, чтоб страна без имперских амбиций. Но всё-таки прошу участников придерживаться темы. Пока названа только одна эпоха - брежневский СССР. Как человеку, прожившему это время от начала до конца, такой выбор мне кажется странным, но на вкус, на цвет... А ещё будут мнения?
Лучше чем сейчас не жили.
Я за брежневскую эпоху. Вернулся бы с удовольствием.
Gasar
Лучше чем сейчас не жили.
А мне кажется, жизнь суетная, нервная, законы излишне рестриктивные, народ дерганый, злой.
Kiriehkin
Я за брежневскую эпоху. Вернулся бы с удовольствием.
Во. А я - ни за какие коврижки.
KiriehkinНа эту тему есть хороший анекдот.
Я за брежневскую эпоху. Вернулся бы с удовольствием.
Два менеджера выбросились из окна небоскреба. Летят мимо 20-го этажа. Один другого спрашивает: "Ну как?"
Тот в ответ: "Да пока все идет нормально!" (с)
Так вот брежневская эпоха - это где-то между 20 и 10 этажами. Пока не приземлились - все шло нормально.
брежневский СССРОднозначно.
Где-то до 1980 года.
Полная тишина.
Думать ни о чём не надо.
Заботится тоже.
Зарплаты и цены - стабильны.
Страна - огромна.
Работы - полно.
Ещё неплохо бы в те времена быть ребёнком в семье, где мать - зав. гастрономом, а отец - секретарь райкома... 😊
А просто жить - в любую стабильную эпоху хорошо, если нет катастрофических перемен, войн и других потрясений.
Хотя именно война захватывает видом грандиозных разрушений и ощущением бренности собственного бытия.
По яркости впечатлений это время неповторимо.
Глядя в ночное небо, в бесконечность звёзд, осознаёшь не только свою ничтожность, но и всего того, что мы называем Землёй...
ColoboscДа, в те времена было хорошо быть ребенком. Или взрослым, которому все до фени и который сам ни к чему не стремится и ни за что не отвечает.
Ещё неплохо бы в те времена быть ребёнком в семье, где мать - зав. гастрономом, а отец - секретарь райкома...
А кто работал в областях, где пытались хоть что-то делать - тем было уже видно, что вокруг полная ж*па. Ничего не движется, инициатива вязнет как в болоте, важные решения упорно не принимаются (никто ни за что не хочет принимать на себя ответственность), зато с радостью внедряется всевозможная показуха ради отчета "наверх" (вроде поворота северных рек), практически полностью прекратился кадровый рост (на всех ключевых должностях крепко сидят ветхие пенсионеры, которых танком не сдвинуть, и не собираются уходить на пенсию), из-за них останавливается профессиональный рост у руководителей предшествующего уровня ("перехаживают" свой возраст), и так по цепочке до самых низовых должностей. И такая картина была во всем.
А уж о том, что "рыба гниет с головы" и говорить не приходится: одно за другим всплывали громкие дела в Москве, в министерствах и главках (воровство, мзда, взятки, бриллианты и пр.).
было уже видно, что вокруг полная ж*паНечего не напоминает?
Тема стара, как человечество. С древнейших времен люди считали, что "золотой век прошел, бронзовый прошел, настал железный, самый плохой"
Это отражено во всех религия, т.е. доминирующих мировоззрениях
На деле, свобода и удобства растут, а независимость - уменьшается.
Ну не в оконцовке..а дальшее назад небыл.
СССР и Леонид Ильич Брежнев.
mihasicУже ответили за меня.
Ну, есть, есть такие страны. Упоминавшаяся здесь Швейцария или хотя бы вот наша Канадочка. Тут главное, чтоб страна без имперских амбиций.
Эпохи, времена... Можно как угодно склонять СССР, но есть одно но. В 1980г. мой отец получил инвалидность 1-й группы. Голодными не сидели. Голыми не ходили. Дед и бабушка помогали, при этом они каждый год ездили к родне в Ленинград и Советск (Калининградской обл.) или в речной круиз по Волге. Я ездил летом в пионерлагерь. Такое положение дел сегодня я представить не могу.
Пы.Сы. Императора Николая Первого вполне уважаю. В отличие от его потомка под номером 2.
BoloolНет.
Нечего не напоминает?
Принципиальная разница в том, что система была государственной, единой и централизованной. Структура управления любым предприятием, главком или министерством повторялась под копирку, и не могла быть никем и ничем изменена, кроме как "сверху" (что и попытался сделать Горбачев, но не сумел, а Ельцин, даже не пытаясь реформировать, попросту уничтожил).
Сегодня так управляются только госструктуры. Любое частное предприятие само решает, как ему управляться и с кем кооперироваться, само решает свои кадровые вопросы, логистику, маркетинг и пр.
Да и госсектор, как мы видим, постоянно лихорадит - в нем постоянно что-то реформируют. Не стану сейчас обсуждать, насколько это дает эффект и какой именно, но вот застоя точно не будет. В этом отношении урок брежневской эпохи "застоя" свои результаты дал.
o.tukПохожая ситуация сегодня во многих эуропах (Греция, Кипр). Тоже была эпоха почти что социализма - хорошо пожили, голодными не сидели, а потом выяснилось, что нужно было не просто хорошо жить - а развивать экономику, работать и зарабатывать на такую же жизнь своим детям.
Эпохи, времена... Можно как угодно склонять СССР, но есть одно но. В 1980г. мой отец получил инвалидность 1-й группы. Голодными не сидели. Голыми не ходили. Дед и бабушка помогали, при этом они каждый год ездили к родне в Ленинград и Советск (Калининградской обл.) или в речной круиз по Волге. Я ездил летом в пионерлагерь. Такое положение дел сегодня я представить не могу.
А теперь точно так же оказались в ж*пе.
а развивать экономику, работать и зарабатывать на такую же жизнь своим детям.А теперь точно так же оказались в ж*пе.Ага. Не напоминает "победили, вопреки Сталину"? Так развивать экономику и т.д. тоже "вопреки" не получается. Только под чутким руководством "партии и правительства", которые свои про...бы лихо проецируют на народонаселение. Впрочем, это везде и во всём мире.
а развивать экономику, работать и зарабатывать на такую же жизнь своим детям.Грекожопо по сравнение с Российской меньше комариной.
А теперь точно так же оказались в ж*пе.
А кто работал в областях, где пытались хоть что-то делать - тем было уже видно, что вокруг полная ж*па. Ничего не движется, инициатива вязнет как в болоте, важные решения упорно не принимаются (никто ни за что не хочет принимать на себя ответственность), зато с радостью внедряется всевозможная показуха ради отчета "наверх" (вроде поворота северных рек), практически полностью прекратился кадровый рост (на всех ключевых должностях крепко сидят ветхие пенсионеры, которых танком не сдвинуть, и не собираются уходить на пенсию), из-за них останавливается профессиональный рост у руководителей предшествующего уровня ("перехаживают" свой возраст), и так по цепочке до самых низовых должностей. И такая картина была во всем.
А уж о том, что "рыба гниет с головы" и говорить не приходится: одно за другим всплывали громкие дела в Москве, в министерствах и главках (воровство, мзда, взятки, бриллианты и пр.). [/B][/QUOTE]
К современной России это больше подходит.
o.tuk"П-переведи..." (с)
Ага. Не напоминает "победили, вопреки Сталину"? Так развивать экономику и т.д. тоже "вопреки" не получается.
KiriehkinСм. пост 37.
К современной России это больше подходит.
"П-переведи..." (с)Да я к тому, что как наверху повернут, то так и будет. Попытки поворачивать снизу обычно долгие и с кровью.
Letchik-DНу так и она сама с комариную ж. Там во всей стране населения меньше, чем в одной только Москве, а климат - только живи да наслаждайся... 😛
Грекожопо по сравнение с Российской меньше комариной.
o.tukНу так никто ж и не спорит.
Да я к тому, что как наверху повернут, то так и будет. Попытки поворачивать снизу обычно долгие и с кровью.
Это ж в Греции не сами граждане "снизу" себе такую красивую жизнь устраивали - им "сверху" ее спустили, как и у нас при Брежневе.
И все так же были сыты и довольны, а про завтра никто не думал.
И все так же были сыты и довольны, а про завтра никто не думал.Все считали, что за "завтра" отвечают специально обученные люди.
Ссср, за исключением городов со спецобеспечением, не очень то заботился о своих гражданах. Сколько я в то время простоял в очередях, после этого лихие 90-е были вполне себе обеспеченным временем. А как с 2000-х поперло в гору, думали никогда этот рост не остановится, недавно вот только вниз бултыхнулись.
o.tukИ опять - не спорю.
Все считали, что за "завтра" отвечают специально обученные люди.
Речь-то не о тех, кто так думал тогда - их можно понять (хотя, как я показал, не все пребывали в таком блаженном неведении).
Речь о тех, кто сегодня продолжает восхищаться тем образом жизни, прекрасно зная, к чему привел в итоге брежневский "застой".
Некоторые, правда, и сегодня находят ему оправдания - типа, одно с другим не связано, и вообще это все заговор, происки Запада, и т.д.
Ну так и она сама с комариную ж. Там во всей стране населения меньше, чем в одной только Москве, а климат - только живи да наслаждайся...Полностью с вами согласен 😊
ColoboscВы воевали?
Хотя именно война захватывает видом грандиозных разрушений и ощущением бренности собственного бытия.
По яркости впечатлений это время неповторимо.
Глядя в ночное небо, в бесконечность звёзд, осознаёшь не только свою ничтожность, но и всего того, что мы называем Землёй...
Nick BrakeИ что предлагаете? Не вспоминать с улыбкой и тоской первые месяцы жизни с женщиной, с которой в итоге разбежались со скандалом?
Речь о тех, кто сегодня продолжает восхищаться тем образом жизни, прекрасно зная, к чему привел в итоге брежневский "застой".
tref7Я был артиллеристом - корректировщиком и чаще наблюдал войну со стороны. 😊
Вы воевали?
AllBiBekТак и говори: в медовый месяц была на 5 баллов, а в итоге про*бала все деньги и сбежала! 😛
И что предлагаете? Не вспоминать с улыбкой и тоской первые месяцы жизни с женщиной, с которой в итоге разбежались со скандалом?
Gasar
Лучше чем сейчас не жили.
пожалуй соглашусь, были возможно счастливее времена, но лучше врядли. Хотя, несомтря на то, что говорят, что хиппи были проектом, считаю 50-60 все же неплохим периодом в целом для мира и я бы тусанулся 😛
Bolool
СВОБОДА ... растут, а НЕЗАВИСИМОСТЬ - уменьшается.
Мудрёно...
Люди относительно достоверно могут сравнивать те времена, свидетелями которых были сами.
То-то Брежнева вспоминают.
А при Николае I наверняка жилось бы совсем неплохо, если быть помещиком и иметь крепостных крестьянок, а в периоды скуки путешествовать по Европе.
И годами страдать от зубной боли и умереть в муках от аппендицита...
ColoboscЭто нам и сейчас доступно. 😀
...годами страдать от зубной боли и умереть в муках от аппендицита...
Эх... Вернуться бы в детство! По фиг в какой стране и в какую эпоху. Главное снова стать молодым, что бы эта молодость в жопе играла и сидеть не давала.
При всех сложностях и дефицитах, считаю что детство в Эпоху СССР было самое безоблачное.
Тогда над детьми не тряслось Государство и это было Великое Благо! Государство не лезли в семейные дела.
Да, детская смертность была, наверное, выше чем сейчас, но она являлась своеобразным естественным отбором. Сейчас этот Естественный Отбор минимизировали, но хорошо ли это?
В общем, ХОЧУ ОБРАТНО В ДЕТСТВО!
В общем, ХОЧУ ОБРАТНО В ДЕТСТВО!Да и я не против, вот только:
"Будьте осторожны в своих желаниях, ибо они могут исполниться..."(с) "Возврат в детство" имеет неоднозначное толкование 😛
ColoboscПОДАГРА ! Подагра была профессиональным заболеванием у помещиков 😛
А при Николае I наверняка жилось бы совсем неплохо, если быть помещиком и иметь крепостных крестьянок, а в периоды скуки путешествовать по Европе.И годами страдать от зубной боли и умереть в муках от аппендицита...
пысы \\\\\Молюсь: 'Оставь мне, Господи, Болезнь мою почетную, По ней я дворянин!' Не вашей подлой хворостью, Не хрипотой, не грыжею - Болезнью благородною, Какая только водится У первых лиц в империи, Я болен, мужичье!/////
Подагра была профессиональным заболеванием у помещиковШампанское печально известно тем, что употребляемое в избыточных количествах, способно вызвать подагру. 😊
А право первой ночи?
Видно, не только право, но и обязанность, лишать всех девственности перед замужеством, на подконтрольной территории...
Страшных кикимор тоже надо, и отказаться нельзя, авторитет властелина... 😊
o.tuk
Да и я не против, вот только:
"Будьте осторожны в своих желаниях, ибо они могут исполниться..."(с) "Возврат в детство" имеет неоднозначное толкование 😛
Некоторый "Возврат в детство" многим из нас не избежать. Мокрая постель, неуверенная походка, неразборчивая речь, или и вовсе гугуканье.
Страшно это!
Вроде, до этого еще далеко, но уже не так далеко, как было раньше.
Я раньше считал, что в 40 жизнь заканчивается. Мне 44 и мне начинает казаться, что я был не так уж не прав...
HighManНичего, к 50-ти пройдет. 😛
Я раньше считал, что в 40 жизнь заканчивается. Мне 44 и мне начинает казаться, что я был не так уж не прав...
HighManМне сорок пять, и, не смотря на гораздо больший пробег, чем двадцать лет назад, ощущаю себя довольно свежим физически. А кода мне было двадцать-39-летний сослуживец казался мне древним, как говно даже не мамонта-динозавра. 😀
Мне 44 и мне начинает казаться, что я был не так уж не прав...