Более миллиона человек планируется доставить в будущем на Марс для создания там самостоятельной цивилизации.
Глава SpaceX сообщил, что его компания разрабатывает космический корабль, который будет способен взять на борт около 100 пассажиров и 450 тонн груза. Каждый шаттл сможет совершить 12-15 полетов, в общей сложности за 10 тысяч рейсов получится переправить около миллиона человек.
Куда желающим записываться?
Только на Маска и надежда...А кто такая Маска?
Скажите им, чтобы саженцы яблонь не позабыли взять.
Сначала надо провести ТУДА интернет...
Князь Тишины
А кто такая Маска?
Американский Мавроди.
Князь Тишины
А кто такая Маска?
Конфеты такие.
http://forum.guns.ru/forummessage/53/1908479.html
E-Colthttp://www.mars-one.com/mission/roadmap
Куда желающим записываться?
https://geektimes.ru/post/165501/
какая интересная тема, билет в один конец, а собственное желание обязательно? а то есть кандидаты 😛
ferreroОн там есть, через него кьюриосити в инстаграм фотки сливает.
Сначала надо провести ТУДА интернет...
'Мы можем жить на Земле и никуда не двигаться, а можем стать межпланетной цивилизацией. Главная цель - создать на Марсе поселение, город. Именно тогда мы сможем стать межпланетным видом'
Марс получает достаточно солнечного света, у него есть достаточно разряженная атмосфера. Мы сможем выращивать растения на его поверхности'
VitarПод куполами - запросто. А вот атмосферы там - одно название, и её бесполезно там делать, сдует нахрен за сколько-то столетий-тысячелетий. Магнитного-то поля нетути.
Мы сможем выращивать растения на его поверхности'
Разводняк для "ушастых" кошельковИменно.
У Маска по крайней мере есть мечта, быть первым человеком, похороненным на Марсе. И он к ней идёт. Ну а то что по итогам возможно куча народу захочет на его могиле сплясать - так если она будет на Марсе, хочешь не хочешь а придётся его колонизировать.
И сдаётся мне что он раньше человека на Марс посадит, чем Роскосмос почешется реально создавать базу на Луне. А после китайцы натырят технологий и у тех и у других, и начнут заселять и Луну, и Марс, и околоземное вместе с межпланетным. Им терять нечего.
AllBiBekНе придётся.
У Маска по крайней мере есть мечта, быть первым человеком, похороненным на Марсе. И он к ней идёт. Ну а то что по итогам возможно куча народу захочет на его могиле сплясать - так если она будет на Марсе, хочешь не хочешь а придётся его колонизировать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81_(%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна_(Сарагоса)
AllBiBek
У Маска по крайней мере есть мечта, быть первым человеком, похороненным на Марсе
...
я спросил Маска полетит ли он сам на Марс. 'Я бы полетел, но высока вероятность гибели, и поэтому я не хочу ставить существование компании под угрозу. Я полечу только тогда, когда буду уверен в том, что моя смерть не отразится на основных целях компании'.
...
Однако сам Илон видит в себе нового Моисея - человека, который проложил путь через пустыню, но сам так и не дошел до Земли обетованной.
...
Росс Андерсен (Ross Andersen)
А сколько в мире иудеев?
mihasicМало. Пусть все триста с чем то загружает и везёт. Индейцев можно оставить.
Более миллиона человек планируется доставить в будущем на Марс
wolfoПодозреваю что желающих свалить с планеты всё-таки несколько больше, и иудеи там явно в меньшинстве).
А сколько в мире иудеев?
Человек от природы - колонизатор. На Земле колонизировать больше нечего. Ближе всего из относительно пригодного для колонизации (а его н так уж и много) - всё-таки Марс.
И - скорее всего первый человек, который ступит на его поверхность - уже родился.
желающих свалить с планеты всё-таки несколько большеЕсли они здесь ничего не смогли и нахрен не нужны, то пусть летят хоть на Марс, конечно. В качестве биомассы, иной пользы все равно от подобных полетов быть не может, какая нах колонизация. Наши организмы могут жить только в родной среде, даже при смене страны людей ломает, переклиматизация и прочее. Игры это все, коммерция, и только. На данный момент именно так.
Roman Prag
Если они здесь ничего не смогли и нахрен не нужны, то пусть летят хоть на Марс, конечно. В качестве биомассы, иной пользы все равно от подобных полетов быть не может, какая нах колонизация. Наши организмы могут жить только в родной среде, даже при смене страны людей ломает, переклиматизация и прочее. Игры это все, коммерция, и только. На данный момент именно так.
За чей счет отправлять будете? За счет работающих? Не велика ли нагрузка на оставшихся?
Roman PragОт человека зависит. По году-полтора в космосе летают, и ничего.
Наши организмы могут жить только в родной среде, даже при смене страны людей ломает, переклиматизация и прочее.
Желающий ищет возможности, не желающий - отмазки.
Лететь до Марса - полтора-два года в лучшем случае. Так что адаптация к меньшей гравитации пройдёт весьма легко, там при самом шоколадном раскладе искуственная будет - проценты от земной.
И - главное чтобы баб не было в первых колониях, в условиях малого коллектива на ограниченной территории баба - это постоянный источник напряжения и самый некачественный работник из всех.
Билет в один конец, при том что на месте придётся заниматься исключительно научной деятельностью без материальных дивидендов для себя.
И даже при таком раскладе желающих будут не сотни - тысячи. Их уже тысячи. Гиков на Земле хватает, и идейных среди них - большинство.
Скорее всего первые колонии будут не в надувных куполах, а под поверхностью, пещер на Марсе есть, и герметизировать их несколько проще чем на поверхности хоромы городить.
Плюс защита от космической радиации, она там на поверхности не то чтобы совсем смертельная, но в десятки раз сильнее чем тут. Как следствие, пара десятков лет, максимум четверть века. Корабль с необходимым - раз в два года, всюду камеры (один хрен жизнь колонии первое время будет как реалити-шоу, биомассе нужны зрелища и наблюдалово за чужой жизнью, ибо в своей не густо на события).
Первопроходцам всегда тяжело. Но они были, есть, и будут.
AllBiBekЯ это с конца 50х слышу (читаю)
И - скорее всего первый человек, который ступит на его поверхность - уже родился.
😊
AllBiBek
1. От человека зависит. По году-полтора в космосе летают, и ничего.2. Желающий ищет возможности, не желающий - отмазки.
3. Лететь до Марса - полтора-два года в лучшем случае. Так что адаптация к меньшей гравитации пройдёт весьма легко, там при самом шоколадном раскладе искуственная будет - проценты от земной.
4. И - главное чтобы баб не было в первых колониях, в условиях малого коллектива на ограниченной территории баба - это постоянный источник напряжения и самый некачественный работник из всех.
5. Билет в один конец, при том что на месте придётся заниматься исключительно научной деятельностью без материальных дивидендов для себя.
6. И даже при таком раскладе желающих будут не сотни - тысячи. Их уже тысячи. Гиков на Земле хватает, и идейных среди них - большинство.
7. Скорее всего первые колонии будут не в надувных куполах, а под поверхностью, пещер на Марсе есть, и герметизировать их несколько проще чем на поверхности хоромы городить.
Плюс защита от космической радиации, она там на поверхности не то чтобы совсем смертельная, но в десятки раз сильнее чем тут. Как следствие, пара десятков лет, максимум четверть века. Корабль с необходимым - раз в два года, всюду камеры (один хрен жизнь колонии первое время будет как реалити-шоу, биомассе нужны зрелища и наблюдалово за чужой жизнью, ибо в своей не густо на события).
8. Первопроходцам всегда тяжело. Но они были, есть, и будут.
1. Очень даже "чего". Еле на ногах стоят и реабилитация по году-полтора.
2. Да, это так, но есть границы возможного на каждом этапе.
Сейчас неизвестно что с человеком происходит за год в космосе.
А что будет за 3, 5?
3. За год-полтора - большая часть превратиться в полутрупы. Или сойдут с ума... Или ещё что-то.
4. Если без баб, то значит самая главная часть эксперимента - воспроизводство в условиях космоса и другой планеты - НУЛЬ.
И ради чего тогда городить?
Если уж затенвать - то по полной программе: с женщинами.
Тогда будет результат. Даже если се друг друга поубивают.
5. Да. Это наберёт пару-тройку тысяч фриков.
Они и создадут основу.
На созданное могут подтянуться основные силы.
6. Поначалу сотни.
7. Согласен.
8. Согласен.
mihasic
Более миллиона человек планируется доставить в будущем на Марс для создания там самостоятельной цивилизации.
Глава SpaceX сообщил, что его компания разрабатывает космический корабль, который будет способен взять на борт около 100 пассажиров и 450 тонн груза. Каждый шаттл сможет совершить 12-15 полетов, в общей сложности за 10 тысяч рейсов получится переправить около миллиона человек.
Со стороны Маска это не более чем пиар-акция.
Он и электромобили не может до ума довести и ракеты у него горят и взрываются.
Про Марс ближайшие 100 лет можно только мечтать.
Не готов человек к Марсу. Ни технически ни морально.
PILOT_SVMПоляков сплошняком провёл там без малого 450 дней. Через пару месяцев вернулся в относительную норму.
Сейчас неизвестно что с человеком происходит за год в космосе.
PILOT_SVMДа ну? Полярные экспедиции и подольше длились. Психологически ровно то же самое, крайне ограниченное пространство и скудный быт, сильнее всего такое щёлкает по психике, но - терпимо, и даже во вкус войти можно. Тем более что альтернативы нет. Главное, повторюсь, чтобы баб в коллективе не было.
За год-полтора - большая часть превратиться в полутрупы. Или сойдут с ума... Или ещё что-то.
PILOT_SVMВ чисто научных целях. Поиск и изучение пимитивных форм жизни на месте, например. Минералогия. Геология. Климатология. Да там уже список того что желательно сделать в первой экспедиции шкалит за все возможные. Даже в теории по пять научных специальностей у каждого члена первых экспедиций - это норма.
Если без баб, то значит самая главная часть эксперимента - воспроизводство в условиях космоса и другой планеты - НУЛЬ.
И ради чего тогда городить?
Собственно без этого никак не придвинуться к следующему этапу: создать условия для того, чтобы привести туда баб чтобы они могли там рожать и чтобы потомство было жизнеспособным.
Полностью автономная колония на Марсе - это по самым оптимистичным прогнозам - через пару тысяч лет такими темпами. Именно тысяч, нам еще после ядерного пзидеца цивилизация отстраивать.
PILOT_SVMТехнически уже полвека как готов. Еще Королёв этим грезил, и по расчётам того времени и на тех технологиях экспедиция к Марсу без высадки - это два годовых бюджета СССР при Хрущёве. Проект "Свет". По расчётам Челомея получалось примерно то же самое, а сам "Протон" - это в первую очередь грузовик для сборки на орбите межпланетника с человеческим экипажем.
Ни технически
Проект "Орион" в межзвёздном исполнении реализуем даже текущими техническими средствами лет так за четверть века. С финальным коллапсом мировой экономики, разумеется.
Сейчас самое простое из реализуемого - это корабль с человеческим экипажем для облета одновременно и Венеры и Марса за одну экспедицию, по срокам - 4,5 года если в окошко попасть получится. Без посадки, само-собой, но - главное ведь начать.
AllBiBek
В чисто научных целях. Поиск и изучение пимитивных форм жизни на месте, например. Минералогия. Геология. Климатология. Да там уже список того что желательно сделать в первой экспедиции шкалит за все возможные.
со всем этим добром намного лучше справятся роботы
VitarС доставкой образцов - да, с работой с ними на месте - нет.
со всем этим добром намного лучше справятся роботы
Учтите хотя бы скорость радиосигнала в оба конца.
Марсоходы 90% времени стоят на месте: сначала передают пакет информации, после ждут пока хуманы на Земле её обработают, примут решение, и пошлют сигнал о дальнейших действиях обратно.
Да, дальний космос - для роботов. Сначала. А там видно будет. Жаль что не увидим 😊
PILOT_SVMСкока там лет от первых ракеточек ГИРДа до высадки на Луну? Чуть больше четверти века вроде?
Не готов человек к Марсу.
Правда, там ВМв подстегнула прогресс, так подхлестнула, что до сих пор ощущается.
Вывод? Нужна третья мировая война. Хотя, возможно уже и идёт, просто мы этого пока не знаем.
PILOT_SVMСо стороны Маска это не более чем пиар-акция.
Он и электромобили не может до ума довести и ракеты у него горят и взрываются.
Про Марс ближайшие 100 лет можно только мечтать.
Не готов человек к Марсу. Ни технически ни морально.
Если тушки живыми и долетят до Марса (что вряд ли), то нас там не ждут. И вряд ли будут рады видеть.
От местных бактерий до кого-то или чего-то под застеклёнными многокилометровыми расщелинами.
Лети Масксик, лети.
Да, ещё между 20-30 годами должен астероид вернуться. И либо пролетит очень близко от Земли, либо орбиты пересекутся.
БонкПочему? За 2 года в открытом космосе фатальную дозу радиации не схватить, там же от Солнца полёт, а не к Солнцу. Хотя, в несколько бурь влететь по пути - как нефиг делать.
(что вряд ли)
Главное, к Юпитеру не приближаться, вот там на орбите галллилеевых спутников смертельную дозу схватить - две недели в лучшем случае.
БонкПф. Как будто им там есть чем видеть.
И вряд ли будут рады видеть.
Как будто ко-то рад видеть из тех, кому есть чем, но тут, на Земле.
AllBiBek
С доставкой образцов - да, с работой с ними на месте - нет.
я с трудом представляю себе марсианского геолога с молоточком
по-моему это глупость
да, обработка образцов на месте, развитие инструментария, дистанционного сканирования
а с молоточком на марсе далеко не уедешь.
VitarЭто как-то отменяет то, что титановый лом есть в инструментарии любой отечественной космической экспедиции?)
я с трудом представляю себе марсианского геолога с молоточком
AllBiBek
Это как-то отменяет то, что титановый лом есть в инструментарии любой отечественной космической экспедиции?)
фото в студию!
AllBiBek
Это как-то отменяет то, что титановый лом есть в инструментарии любой отечественной космической экспедиции?)
отечественная космонавтика не показатель, у нас очень низкий технический уровень
стеб про русского космонавта в ушанке в "армагеддоне" возник совсем не на пустом месте. Американцы были на "Мире" и слегка обалдели от увиденного.
большинство наших современных спутников иностранного производства, мы только-только переходим на цифру
наши на Марс полетят только как пассажиры, если возьмут, тут иллюзий нет
AllBiBek
Роскосмос почешется реально создавать базу на Луне.
вообще-то космический проект Маска начался после того, как он решил узнать у НАСА, когда планируется полет человека на Марс.
И получил ответ - никогда. НАСА тоже не чешется.
отечественная космонавтика не показатель, у нас очень низкий технический уровеньчто за хрень. только за это можно банить.стеб про русского космонавта в ушанке в "армагеддоне" возник совсем не на пустом месте. Американцы были на "Мире" и слегка обалдели от увиденного.
большинство наших современных спутников иностранного производства, мы только-только переходим на цифру
БонкДа пожалуйста.
фото в студию!
Знакомьтесь, Кеннет Дуэйн Бауэрсокс, командир 6-й экспедиции на МКС. Пригнал на "Дискавери" модуль "Гармония", но там чёта пошло не так в процессе пристыковки, и за рем.инструментом пришлось хреначить в российский модуль "Заря". С которого МКС собственно и начиналась.
mihasicинтересно, как должны повлиять на атмосферу Земли 10 000 запусков ракеты?
в общей сложности за 10 тысяч рейсов получится переправить около миллиона человек.
А то нам тут рассказывают, что курить вредно, а на автомобилях должны быть катализаторы...
Ракеты - они как, с катализаторами будут, экологически чистые?
VitarИ кто их для нас делает?
большинство наших современных спутников иностранного производства,
PILOT_SVMНу так он же на то и предприниматель.Со стороны Маска это не более чем пиар-акция.
Он и электромобили не может до ума довести и ракеты у него горят и взрываются.
Продажи теслы стабильно растут, в отличие от всех других типов автомобилей. А ракета, она на то и ракета, чтоб время от времени гореть. Вон, вчера опять "Булава" самоликвидироваоась.
Про Марс ближайшие 100 лет можно только мечтать.
Не готов человек к Марсу. Ни технически ни морально.
То же и про Колумба говорили. Даже хуже, тот вообще толком не знал, куда плыл. И шансов доплыть у него было меньше. Однако и финансирование нашёл, и экипажи собрал. И доплыл. И колонизация прошла вполне успешно.
КартушкаГлобально - никак вообще. И пофиг на то, на чём она летает. Хоть на земле их рвани в одном месте, по мощности и на половину кузькиной матери не потянет. В Кувейте нефтяные свечки в атмосферу гадят за год больше чем все ракетные старты за всю историю человечества в сумме. С приветом разносчикам демократии, едрить их.
интересно, как должны повлиять на атмосферу Земли 10 000 запусков ракеты?
От космической радиации спасает только мощное поле Земли. Любой выход за это поле ,грозит космической радиацией. Металлические корабли не спасают свой экипаж. Возможную защиту дают композитные материалы . Но в этом направление ещё работать и работать. Остальное всё разводняк для спонсоров. Да и желающих кто пожалеет ? Ну погибли все и что ж поделать? Следующий экипаж уже готов 😊
carrierЭлектроника практически полностью импортная.
И кто их для нас делает?
Справделивости ради, только американское железо пока что способно крыть все сроки работы в дальнем космосе. Что Галлилео переработал норму в хрен знает сколько раз, что Кассини два срока вокруг Сатурна крутится, что оба Вояджера, что все марсоходы, что много кто еще.
Наш Радиоастрон и до полного заложенного срока не дотянул.
Китайцы и индусы пока тоже не дотягивают, у европейцев с мат-частью чуть лучше чум у нас, но не сильно, япошки в дальний космос не суются пока.
mihasicНе смешите. В общем числе проданных автомобилей доля электро ничтожна. Тесла всё ещё несёт серьёзные убытки.
Продажи теслы стабильно растут, в отличие от всех других типов автомобилей.
chanozhttp://kosmolenta.com/index.php/683-2015-08-05-space-radiation
Любой выход за это поле ,грозит космической радиацией.
Большинство ветеранов Чернобыля из тех кто дожил до 90-х - хватанули за раз больше чем схватит экспедиция к Марсу. Если, конечно, особо мощная вспышка от солнышка не догонит.
chanoz
От космической радиации спасает только мощное поле Земли. Любой выход за это поле ,грозит космической радиацией. Металлические корабли не спасают свой экипаж. Возможную защиту дают композитные материалы . Но в этом направление ещё работать и работать. Остальное всё разводняк для спонсоров. Да и желающих кто пожалеет ? Ну погибли все и что ж поделать? Следующий экипаж уже готов 😊
А про первых американских колонистов говорили: как они будут там без святого причастия? Справились...
AllBiBekЭлементная база, возможно, но далеко не вся. А высказывание что кто то делает для нас спутники вообще абсурдно.
Электроника практически полностью импортная.
От человека зависит. По году-полтора в космосе летают, и ничего.
Желающий ищет возможности, не желающий - отмазки.Лететь до Марса - полтора-два года в лучшем случае. Так что адаптация к меньшей гравитации пройдёт весьма легко, там при самом шоколадном раскладе искуственная будет - проценты от земной.
И - главное чтобы баб не было в первых колониях, в условиях малого коллектива на ограниченной территории баба - это постоянный источник напряжения и самый некачественный работник из всех.
Билет в один конец, при том что на месте придётся заниматься исключительно научной деятельностью без материальных дивидендов для себя.
И даже при таком раскладе желающих будут не сотни - тысячи. Их уже тысячи. Гиков на Земле хватает, и идейных среди них - большинство.
Скорее всего первые колонии будут не в надувных куполах, а под поверхностью, пещер на Марсе есть, и герметизировать их несколько проще чем на поверхности хоромы городить.
Плюс защита от космической радиации, она там на поверхности не то чтобы совсем смертельная, но в десятки раз сильнее чем тут. Как следствие, пара десятков лет, максимум четверть века. Корабль с необходимым - раз в два года, всюду камеры (один хрен жизнь колонии первое время будет как реалити-шоу, биомассе нужны зрелища и наблюдалово за чужой жизнью, ибо в своей не густо на события).
Первопроходцам всегда тяжело. Но они были, есть, и будут.
Я имел в виду подлинную колонизацию. Закрепление биологической жизни как таковой где-то еще, кроме Земли. Если такое и произойдет, то не с человеком точно. Мы слишком сложные организмы, выросшие здесь, в этой экосистеме, и напрочь привязанные к ней. А летать на 10, 100, даже 1000 лет можно, конечно. И можно добывать там что-то. Полноценно жить - нет, никогда. Или вы верите в то, что когда-нибудь мы создадим на Марсе полноценную атмосферу и все прочее, без чего полноценная жизнь невозможна, а только выживание, которое точно закончится без поддержки извне?
За чей счет отправлять будете? За счет работающих? Не велика ли нагрузка на оставшихся?Я никого отправлять не буду. И даже сам не полечу.
carrier
Не смешите. В общем числе проданных автомобилей доля электро ничтожна. Тесла всё ещё несёт серьёзные убытки.
Но продажи-то всё-таки растут. И спрос превышает предложение. В отличие от всех других. И на тесле не убытки, а инвестиции, развитие производства.
carrierПолностью согласен.
А высказывание что кто то делает для нас спутники вообще абсурдно.
Космос это кооперация.
Даже в американский Кьюриосити воткнуто несколько российских приборов. ЧСХ, на российской же электронике.
И я молчу о том, что он катается на плутониевой батарейке, плутоний-238 в которой - надёрган из советских ядерных зарядов. Тех самых, которые Понадуся Штатам за бесценок слила еще в начале 90-х.
Еще на пару батареек у них его хватит, сча вот решают, куда вторую прихреначить: одна на следующий марсоход пойдёт, а вторая - либо миссия к Европе, либо к Титану в 30-40-х.
"Эхо войны" (с)
mihasicВ отличие от колонистов,приехавших на американский континент, в космос полёты весь дорогие и народу поменьше.
А про первых американских колонистов говорили: как они будут там без святого причастия? Справились...
Roman Prag"Биоинженерия? Не, не слышал!" 😊
Мы слишком сложные организмы, выросшие здесь, в этой экосистеме, и напрочь привязанные к ней.
Да, скорее всего придётся вмешаться в конструирование физической оболочки. Технологии есть уже сейчас, мешает мораль. А так - стократно описанное в науч.фантастике явление. Дугал Диксон и "Человек после человека", например, или Немо Рамджет и его "Все грядущие дни". Да та же "Схизматрица" Брюса Стерлинга или "Гипперион" Дена Симмонса. Дело за практикой.
chanozДа ну? Первые экспедиции в Америку вполне сопоставимы по себестоимости для своего времени с нынешними космическими запусками. Правда, от тех отдача пришла куда как быстрее и куда как большая, Европа в золоте тупо захлебнулась.
в космос полёты весь дорогие
AllBiBekох без вранья, как без воздуха
Кеннет Дуэйн Бауэрсокс
за рем.инструментом пришлось хреначить в российский модуль "Заря"
шож это в российском модуле "Заря" все надписи на английском,
ни одной русской буковки?
Если картинку увеличить, то на дверце отсека чётко читаются слова DRAWER 1 DRAWER 2 DRAWER 3 LOCKED - UNLOCKED
"Лом"-то, выходит, американский, из ихнего комплекта.
Это американцы всё "ломом" у себя починяют.
Отсталые.
AllBiBek
"Биоинженерия? Не, не слышал!"
Да, скорее всего придётся вмешаться в конструирование физической оболочки. Технологии есть уже сейчас, мешает мораль. А так - стократно описанное в науч.фантастике явление. Дугал Диксон и "Человек после человека", например, или Немо Рамджет и его "Все грядущие дни". Да та же "Схизматрица" Брюса Стерлинга или "Гипперион" Дена Симмонса. Дело за практикой.
Почему же, слышал. И много всякой фантастики читал кроме этого. Только проблема, или особенность в том, что это будешь уже не ты, Вася Пупкин, а кто-то совершенно другой. И опять же, вы не уловили простую мысль - приспособиться так, чтобы стать частью, мы не сможем. И даже биоинженерия тут не поможет. Частью чего хотите стать? Пустыни? Так и сами будете не особо отличимы от песка при этом, такой формой жизни. Это если говорить о настоящем приспособлении, а не о полетах на пикник.
И дело тут совершенно не в морали, не в оптимизме с пессимизмом. Просто нужно понимать очевидные вещи.
А помечтать можно, конечно. И добычу наладить тоже полезно. И энергию Солнца, а потом и других звезд потреблять научиться в полную силу тоже нужно стараться. Но мы - земляне, и ими останемся.
Бонкпатамушта изначально для МКС приспособлен.
шож это в российском модуле "Заря" все надписи на английском
AllBiBek
патамушта
враньё
http://www.roscosmos.ru/3395/
Функционально-грузовой блок 'Заря' - надписи на русском языке.
Внешний вид блоков, запоры крышек совершенно не похожи на те, что сняты в отсеке с американским космонавтом.
Я так понимаю, что если обходиться без концлагерей для переселенцев, то полететь мало кто сам захочет или сможет по возрасту - здоровью. Может единичные романтики космоса? А Лететь за деньги смысла нет, не пригодятся.
Вот и получится, как в начале пути израильских кибутцев, когда люди за еду поднимали пустыню. Только от полной безнадеги в такое влезешь.
Я уж молчу про техническую, экологическую и финансовые составляющие. Проще романтикам осваивать пустые полюса, там просто рай по сравнению с Марсом.
carrier
И кто их для нас делает?
Экспресс:
Контракт на её разработку был заключён .. между ОАО ИСС и Thales Alenia Space (TAS).
2013 EADS Astrium .. изготовление.. Экспресс-АМУ1
2012 EADS Astrium ... изготовление двух спутников Экспресс-АМ4R и Экспресс-АМ7
2010 Thales Alenia Space ... создание трех космических аппаратов
Глонасс:
ОАО 'ИСС имени Решетнева' - к 2020 году сможет представить навигационный спутник 'Глонасс К-2', изготовленный из российских комплектующих.
http://izvestia.ru/news/634003
где-то еще Боинг был замечен, в новых фотоаппаратах
я, в общем, после того, как в новостях на Боинг наткнулся пару лет назад, стал приглядываться к нашим ""производителям""
Экспресс-АМУ1Точнее Экспресс-АМУ1/EUTELSAT 36С
Это совместно с EUTELSAT проект, просто бизнес, к возможности производства никаким боком.
Вот тут можно посмотреть по спутникам связи - странам производителям
http://ecoruspace.me/Экспресс-АМУ1.html
По военным пока не нашел.
VitarТак это вынуждено, потому как интегрировано с международными системами связи. К тому же ничего плохого в этом нет.
Экспресс:
Ха, если не ошибаюсь, а то что то не верится, то из 750 спутников связи, произведенных и запущенных во всем мире, 350 произведены и запущены нами.
http://ecoruspace.me/Страна+производитель+-+Россия.html
минус пару десятков совместных спутников.
Вот оно как, оказывается, ровно половина.
Запущенных за всю историю? Так мы по всем классам спутников лидируем, т.к. долго они не работают.
Так мы по всем классам спутников лидируемО том и речь, я сильно удивился, а работают они очевидно ровно столько, сколько им работать подсчитали специалисты экономически целесообразно, при производстве.
carrier
Так это вынуждено, потому как интегрировано с международными системами связи. К тому же ничего плохого в этом нет.
вынуждено, потому что наши платформы не отвечают современным требованиям.
там ГОСТы нужно менять, закупать новое испытательное оборудование. кадры готовить. и все непрерывно
гонка в общем, чего говорить.
я и не говорю, что плохо
да, берем на субподряд, деньги наши, можем позволить
мы дерзали в свое время, теперь пусть другие подерзают, мы посмотрим
у этого Маска еще неизвестно чем все закончится
mihasicНо продажи-то всё-таки растут. И спрос превышает предложение. В отличие от всех других. И на тесле не убытки, а инвестиции, развитие производства.
Компания предбанкрот.
Потому и гонит проекты.
Пирамида.
AllBiBek
Да ну? Первые экспедиции в Америку вполне сопоставимы по себестоимости для своего времени с нынешними космическими запусками. Правда, от тех отдача пришла куда как быстрее и куда как большая, Европа в золоте тупо захлебнулась.
Конечно сопоставимы 😊 То то за туриста космического 22 мил. баксов берут 😊 Запуск 1 кг в космос стоит от 8 тыс. баксов. Так что не надо сравнивать корыто дрявое с мотором и сверхтехнологичную ракету.
VitarЕсли почитать фантастику. То там всегда главный герой летает на космическом корабля с такими проблемами,что Маск просто образец аккуратности. Значит наши с 50 годов долбят космос,накапливая опыт по копеечке. А тут откуда то взялся один инженер и стал ракеты делать на коленке. Значит они супер,но не летают. А мы так себе но летаем. Так кто впереди? Или Вы сравниваете американские машины и нашу ладу?
у этого Маска еще неизвестно чем все закончится
Бонк"Астронавт Кеннет Боуэрсокс, командир миссии, позирует с аншпугом из набора инструментов космического шаттла 'Колумбия' в 1995 году".
"Лом"-то, выходит, американский, из ихнего комплекта.
Главное в продаже это шоу -презентация. С этим американцы всегда справляются отлично. И не важно,что продавать политику, товар или технологию. Всегда будет красиво обставлено.
chanoz
Если почитать фантастику. То там всегда главный герой летает на космическом корабля с такими проблемами,что Маск просто образец аккуратности. Значит наши с 50 годов долбят космос,накапливая опыт по копеечке. А тут откуда то взялся один инженер и стал ракеты делать на коленке. Значит они супер,но не летают. А мы так себе но летаем. Так кто впереди? Или Вы сравниваете американские машины и нашу ладу?
Я ничего не хочу сравнивать. Но надо признать, наших он кое-где за пояс заткнул.
опыт это интересно. Космонавтика наука техническая, опыт там на первом месте.
У людей накоплен небольшой и неоднозначный опыт в области возврата ступеней ракет.
Американцы возвращали. Вроде получалось, а вроде и взорвалось.
Наши возвращали, но в дело пустить не решились.
Пусть Маск повозвращает, на чужие деньги мне не жалко. А мы посмотрим.
Я лично подозреваю, что парашюты у него появятся, потом.
VitarЕму главное золотой парашют приготовить.)
Я лично подозреваю, что парашюты у него появятся, потом.
carrier
Ему главное золотой парашют приготовить.)
Не факт, что поможет.
Там правительственные контракты, они не любят прощаться по добру, может получиться 'он слишком много знал'.
VitarНу он же не зря на Марс собрался.)
Не факт, что поможет.
sergei_0987
Точнее Экспресс-АМУ1/EUTELSAT 36С
Это совместно с EUTELSAT проект, просто бизнес, к возможности производства никаким боком.
изготовление Экспресс-АМУ1, причем платформа тоже не наша, т.е. чертежи не наши.
ИСС какая-то мутная контора. Пишет себя производителем, но тут же заключает контракт на субподряд на изготовление.
В общем, не хочу озвучивать выводы, которые подсказывает 'правда жизни'.
Спутник делали не мы, то чужой спутник, я писал, что мы изготовили сами и запустили успешно более 300 спутников, при общем их количестве на весь мир в 750, это впечатляет. Я еще по нашим военным спутникам не смотрел информацию.
Vitar
Пишет себя производителем, но тут же заключает контракт на субподряд на изготовление.
Будучи головным исполнителем по проекту, предприятие 'Информационные спутниковые системы' имени академика М.Ф. Решетнёва' отвечает за разработку и изготовление модуля служебных систем, интеграцию и испытания спутника, а также создание динамического программного имитатора. Основной субподрядчик - компания Thales Alenia Space France обеспечила поставку ретранслятора и антенн.Они подрядчики, те субподрядчики. Всё просто. Они же не только этими спутниками занимаются.
sergei_0987
Спутник делали не мы, то чужой спутник, я писал, что мы изготовили сами и запустили успешно более 300 спутников, при общем их количестве на весь мир в 750, это впечатляет.
Это да.
В военных фотоаппаратах мы долго не отставали а может и опережали иногда, да и сейчас не однозначно.
Все ж хорошую плёнку цифрой трудно перебить.
Это гениальный и видимо уголовно не наказуемый способ раскулачивания миллионеров. Если что все претензии к гравитации или к тому что они слишком часто дышали... 😊
Спутники делают многие. Запускают успешно единицы.
Nick Brake
"Астронавт Кеннет Боуэрсокс, командир миссии, позирует с аншпугом из набора инструментов космического шаттла 'Колумбия' в 1995 году".
AllBiBekТут враньё не одно, не только по поводу "лома", который оказался на самом деле американским.
... Кеннет Дуэйн Бауэрсокс, командир 6-й экспедиции на МКС. Пригнал на "Дискавери" модуль "Гармония", но там чёта пошло не так в процессе пристыковки, и за рем.инструментом пришлось хреначить в российский модуль "Заря".
Враньё - 6-я экспедиция на МКС не летала на "Дискавери".
Экипаж 6-й экспедиции:
Кеннет Бауэрсокс (5) - командир МКС-6
Николай Бударин (3) - бортинженер 1 МКС-6
Доналд Петтит (1) - бортинженер 2 МКС-6
был доставлен на МКС кораблём "Индевор".
Запуск 24 ноября 2002, 00:49:47 UTC
Посадка 7 декабря 2002, 10:05:42 UTC
.
Модуль "Гармония" стартовал с Земли 23 октября 2007 года на борту шаттла "Дискавери", в составе экспедиции STS-120. Это 23-й полёт по программе МКС.
Экипаж:
Памела Мелрой (Pamela Melroy) (3-й космический полёт), командир экипажа
Джордж Замка (George Zamka) (1), пилот
Скотт Паразински (Scott Parazynski) (5), специалист по программе полёта
Даглас Уилок (Douglas Wheelock) (1), специалист по программе полёта
Стефани Уилсон (Stephanie Wilson) (2), специалист по программе полёта
Паоло Несполи (Paolo Nespoli) (1) (Италия), специалист по программе полёта, астронавт Европейского космического агентства.
Дэниел Тани (2) - бортинженер 16-й экспедиции МКС (при старте)
Клейтон Андерсон (1) - бортинженер 16-й экспедиции МКС (при посадке)
Кеннета Дуэйна Бауэрсокса вообще не было на борту "Дискавери" в 23-м полёте, основная цель которого была доставка модуля "Гармония". Именно поэтому он физически не мог "хреначить в российский модуль".
***
Теперь просто хотелось бы узнать, откуда AllBiBek выкапывает такую "ботву"?
И зачем тащит сюда?
Чтобы выглядеть идиотом?
Спутники делают многиеНедавно студенты из МАИ кажется сделали спутник, но что то у них там с ориентацией его в пространстве не срослось.
Так земля же плоская под куполом или уже нет?
carrier
Они подрядчики, те субподрядчики. Всё просто. Они же не только этими спутниками занимаются.
АО ..имени .. М.Ф. Решетнёва' выиграло тендер на поставку двух спутников вещания
На конкурс было подано две заявки: от 'ИСС имени Решетнёва' и РКК 'Энергия', представленного совместным предприятием с Airbus - 'Энергия САТ'.
...
С точки зрения уровня технического решения и сроков поставки мы в обоих случаях получим сопоставимое решение, основанное на передовых зарубежных технологиях.
В обоих случаях, в общем.
а работают они очевидно ровно столько, сколько им работать подсчитали специалисты экономически целесообразно, при производстве.
ага, просто потому что на коленке лучше не сделаешь.
VitarНу не ламповые же клепать. Хорошо хоть так. Между тем всё одно потихоньку развиваются. С девяностых ведь до середины двухтысячных загибались можно сказать.
С точки зрения уровня технического решения и сроков поставки мы в обоих случаях получим сопоставимое решение, основанное на передовых зарубежных технологиях.
ага, просто потому что на коленке лучше не сделаешьВы рассуждаете на тему, с которой не знакомы.
carrier
Ну не ламповые же клепать. Хорошо хоть так. Между тем всё одно потихоньку развиваются. С девяностых ведь до середины двухтысячных загибались можно сказать.
Просто тут слегка бомбануло у некоторых от моих тезисов, пришлось приводить факты, чтобы не быть голословным.
Я немножко имею отношение к их кухне, поэтому немного понимаю, как ребята устроились на батуте, когда проводят гос.тендер между иностранными решениями. И как сложно их потом будет вытолкать.
И где при этом наши разработчики находятся.
Как с этими 'решениями' нам на Марс лететь? Только пассажирами.
VitarРазработчики подтянутся, всё будет проще. Если подтянутся конечно. Но вроде движение есть.
И как сложно их потом будет вытолкать.
VitarДо полётов на Марс только в книжках фантастических проблем нет. И в рекламном ролике . На луне ещё не побывали.
Как с этими 'решениями' нам на Марс лететь?
HeccrbqКупола давно уже нет - рассосался от промышленных выбросов.
Так земля же плоская под куполом или уже нет?
Эндюх-мНе путайте купол с твердью небесной.
Купола давно уже нет - рассосался от промышленных выбросов.
Существование коей явно доказано разбившимися об нея ракетами, в том числе, и американскими.