взбитии мн-17 подсудимый Россия... ВИНОВЕН!!!
и што теперь будет? как всегда ничего?
и што теперь будет? как всегда ничего?а кто будет выполнять решение суда?
СтрелаИменно так и будет...
как всегда ничего?
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Это не решение суда, а прессконферения следствия, хотя конечно надеяться не на что похоже.
Итак, главные итоги доклада следователей JIT:
- Boeing-777 был сбит из 'Бука', который находился в районе Снежного
- 'Бук' был привезен на территорию Украины из России. После пуска он вернулся на российскую территорию
- Следователи считают подозреваемыми в причастности к катастрофе 100 человек, их личности не раскрываются
- JIT пока не выяснила, был ли пуск, который привел к катастрофе, намеренным
- Сроки расследования продлены до 2018 года
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/textonlines/28/09/2016/57eba1a49a7947b7374f323e?from=main
знакомый почерк
http://perevodika.ru/articles/18394.html
решение суда?Какого суда? Пока был только пук от комиссии.
ракета 'Бук', сбившая самолёт в небе над Украиной, была привезена с территории России.
Следователи заявили, что об этом свидетельствуют показания свидетелей, которые видели, как 'Бук' перевозили на специальном трейлере.
Если номера 😊 ракет и БУКа совпадут с теми что стрелял, то останется только найти пусковую и исполнителя на юридической территории Украины.
Ну, да, скорее всего опять подводная лодка в степях Украины, болтовня ни о чем.
'Бук' был привезен на территорию Украины из России. После пуска он вернулся на российскую территориюкакое фуфло, простите.
что считают следователи, понятно.
непонятно, какие именно факты найдены.
то есть пока что я прочитал- по прежнему никакие.
paradox
а кто будет выполнять решение суда?
А что можно было сказать о Нюрнберге в 39-ом?
по прежнему никакиеТочно. Телефонные переговоры главарей, мутные снимки, выженный круг- все что есть.
paradox
какое фуфло, простите.
что считают следователи, понятно.
непонятно, какие именно факты найдены.
то есть пока что я прочитал- по прежнему никакие.
Вы ещё скажите "ваши доказательства - не доказательства" 😊 ...вас не смущает, что версии со стороны России постоянно меняются - опровергают предыдущую, тут же появляется новая и абсолютно истинная?
А что можно было сказать о Нюрнберге в 39-ом?в 39м в нюрнберге суда не было.
я почитал голландцев- и мне всё больше не нравится.
ибо если- можно прийти к выводам- то скажите прямо- образцы почвы подтвердили точку запуска? ведь взяли же.
россия предоставила информацию- именно ту, что просили, она противоречит выводам- почему с ней можно не считаться?
установка известна- скажите номер и часть.
известен маршрут- назовите.
и так далее.
если что- я вариант российской установки не отметаю.
Вы ещё скажите "ваши доказательства - не доказательства"я скажу- дайте доказательства.
назовите установку, покажите маршрут и огласите результаты экспертизы почвы. я поверю на слово.
вас не смущает, что версии со стороны России постоянно меняютсявот как раз нет.
это естественная реакция того, кто не в курсе- или же успешная имитация такой реакции.
привезли из РФ-разгрузили-развернули-стрельнули-свернули-погрузили-увезли в РФ
охотились за конкретным боингом?
или шо?
С самого начала не вытанцовывалось. Накуя везти в ебеня одну установку, причем открыто, без камуфляжа? Когда даже "стрелы" применялись ополченцами с непроследимой историей? Отрицаем передачу одного танка и так палиться с Буком? Тем более, что вся авиация 404 уже приземлена.
paradox
вот как раз нет.
это естественная реакция того, кто не в курсе- или же успешная имитация такой реакции.
Посмотрим. Своё мнение я высказал на следующий от катастрофы день и оно не отличается от выводов комиссии спустя два года, а я пользовался здравым смыслом и наиболее вероятным ходом событий. Единственное отличие, они не знают - был-ли умысел, я думал - трагическое стечение обстоятельств.
Я тоже думаю, что боинг завалили плохо обученные расчеты украинцев, как и ТУ из Израиля, без злого умысла.
HARONя не знаю кто пускал ракету
Своё мнение я высказал на следующий от катастрофы день и оно не отличается от выводов комиссии спустя два года, а я пользовался здравым смыслом и наиболее вероятным ходом событий. Единственное отличие, они не знают - был-ли умысел, я думал - трагическое стечение обстоятельств.
могут быть и хохлобандеровцы и бандиты-сепары и кацапы-"отпускники", но версия озвученная голландцами не только не "наиболее вероятный ход событий", а и просто не отвечает здравому смыслу
если бы "отпускники" с буком паслись там некоторое время, то теория имела бы право на жизнь, а так версия завоза - пуска- вывоза... как бы помягче сказать... ну если только тёща у кого-то на ентом боинге летела
Своё мнение я высказал на следующий от катастрофы день и оно не отличается от выводов комиссии спустя два года,я его уважаю.
хотя по мне тащить бук из россии в украину есть что угодно, кроме здравого смысла.
впрочем идиотизм власть имущих у нас мне тоже очевиден.
я с самого начала считал, что завалили затрофееным и моё мнение тоже не изменилось.
боинг завалили плохо обученные расчеты украинцев,Самая логичная версия.
авалили затрофеенымЗначит боевая часть должна быть старой, а голландцы утверждают обратное.
Но ведь существуют Яндекс карты - фото из космоса, и поскольку Бук все таки не легковушка, разве сложно проследить из космоса от момента пуска в обратную сторону, вплоть до ворот части и места последнего капремонта?
Скажем фото каждые 2 часа с момента старта в обе стороны от временной шкалы. Сам старт ракеты ну хоть кого то заинтересовать был должен.
alexkevinПустая болтовня. Хоть доказательства какие предъявили. Наркоманы оне всё же.
а голландцы утверждают обратное.
а голландцы утверждают обратное.можно фото поражающих частей?
Будет как с судом про Юкос.Кругом должны а потом "бац бац... и мимо (с)"
А судьи кто?(с),тем более что раследование не закончено,а это не имеющее к досудебному разбирательству мнение,не имеющее никакой юридической силы.Так ,кость для газетёнок и нервных русофобов.
можно фото поражающих частей?Так я же писал, что только болтают-ни одного доказательства не прибавилось.
я уже писал- повторю- только в случае трофея правда опасна всем сторонам одновременно.
в случае российского это благодать для украины и цивилизованного мира, в случае украинского это благо для россии.
но слишком мутно ведут себя все стороны.
при чем если мутность россии в варианте российского объяснить можно, то мутность голландцев и украинцев в таком варианте не объяснить никак.
paradox
я его уважаю.
хотя по мне тащить бук из россии в украину есть что угодно, кроме здравого смысла.
впрочем идиотизм власть имущих у нас мне тоже очевиден.
я с самого начала считал, что завалили затрофееным и моё мнение тоже не изменилось.
Затрофеенный был. Но украинцы гарантировали, что стрельба из него вестись не могла, тип другой, шахтёр с ним не справится - а ведь казалось бы, вполне вариант отвести от себя обвинения. Возможно меня подводит память...был ещё один сбитый самолёт-транспортник, незадолго до боинга, на высотах недоступных пзрк? А главное, если бук российский- с ухмылкой не скажешь, что приобретён в ближайшем супермаркете...исполнителей судить конечно не будут, сомневаюсь, что живы, а вот высшее руководство...ну, посмотрим.
на счет -ничего не будет - сильно сомнительно, в независимости от того как было на самом деле.при желании наклонить нас-а такое прослеживается более чем-вполне себе повод как минимум выставить на нехилые бабки а как максимум...
Будет как сС Магницким тем же.
carrierДжентльменам верят на слово 😊
Хоть доказательства какие предъявили.
я скажу- дайте доказательства.
назовите установку, покажите маршрут и огласите результаты экспертизы почвы. я поверю на слово.
По моему на информнапалме было много на тему путешествующего бука. Про почву хз, чё она может дать, но маршрут и конкретная установка назывались.
Укры завалившие боинг это не логично, поскольку у укров вообще не было воздушных целей. В отличие от.
Кстати, укры дошли до того, что евреев тоже ещё неизвестно кто сбил. Учения были совместные с Россией, у нас С-200 все сломанные стоят и т.д. Они там до сих пор не признали что сбили они, компенсации выплатили по доброте душевной.
А вообще, разницы абсолютно никакой.
- а ведь казалось бы, вполне вариант отвести от себя обвинения.да щас.
затрофееный бук- это украине кердык.
отдали оружие, не закрыли небо, вовремя всех не предупредили..
они потому и будут до усрачки
гарантировать, что стрельба из него вестись не могла, тип другой, шахтёр с ним не справится
поскольку у укров вообще не было воздушных целей.Как это не было? Они как раз ждали вторжения РФ.
но маршрут и конкретная установка назывались.и все это оказывалось очередной туфтой при внимательном чтении.
Укры завалившие боинг это не логично, поскольку у укров вообще не было воздушных целей.более чем логично, ибо буки они там за каким то хером развернули.
а раз развернули, могли и учебный пуск с боевым перепутать.
я кстати, в ссср при таком присутствовал- на море, правда- и поверхность-поверхность.
лицо командира бч2 в ожидании писеца не забуду никогда.
- а ведь казалось бы, вполне вариант отвести от себя обвинения.Я бы согласился, но...да щас.
затрофееный бук- это украине кердык.
отдали оружие, не закрыли небо, вовремя всех не предупредили..
они потому и будут до усрачки
quote:
гарантировать, что стрельба из него вестись не могла, тип другой, шахтёр с ним не справится
https://youtu.be/wxsO_pL_N4k
Они как раз ждали вторжения РФТочно, именно Порошенко приказал туда подогнать Буки, типа Россия прям счас нападет.
Так и доказательств нет что именно Буком завалили. Там и самолёты говорят видели.
HARONЭто мог кто угодно написать.
Я бы согласился, но...
Я бы согласился, но.а что но? версии трофея это не противоречит- наоборот.
sergei_0987Так они до сих пор так говорят.
типа Россия прям счас нападет.
paradox
а что но? версии трофея это не противоречит- наоборот.
И опять я бы согласился, но...постоянное враньё, искажение фактов, фотоматериалов, подчистки блогов, исчезнувшие люди...
Я бы согласился, но..И чего? Мобильный репортер. Увидели падение, позвонили-в блоге новость.
но....опять же- версия трофея россии тоже совсем не в тему.
ну совсем.
то что она сажает в лужу украину- совсем не делает россию белой и пушистой.
именно поэтому с обоих сторон
.постоянное враньё, искажение фактов, фотоматериалов, подчистки блогов, исчезнувшие люди.и обратите внимание- именно эту версию аккуратно обходят ОБЕ стороны.
более чем логично, ибо буки они там за каким то хером развернули.
а раз развернули, могли и учебный пуск с боевым перепутать.
я кстати, в ссср при таком присутствовал- на море, правда- и поверхность-поверхность.
лицо командира бч2 в ожидании писеца не забуду никогда.
Ну это примерно то же самое, что если куй есть зачем-то в штанах - мог и изнасиловать.
Факт в том что Стрелков обещал ронять самолёты - он и ронял. А укры как ждали вторжения так и сейчас ждут.
И опять я бы согласился, но...постоянное враньё, искажение фактов, фотоматериалов, подчистки блогов, исчезнувшие люди...
версию трофея никак не отменяет.
Факт в том что Стрелков обещал ронять самолёты - он и роняля тоже так думаю, если вы обратили внимание.
но ничего необычного в украинском варианте не вижу.
просто в таком случае уже наши бы носились только с одной версией и имели бы побольше доказательств.
наличие у россии нескольких версий для меня убедительное доказательство неукраинского варианта.
версию трофея никак не отменяет.Хохлы отрицают. Ибо чуют, что тогда им жопа.
что тогда им жопа.строго говоря- тогда обоим жопа.
что может в итоге привести к некоторой объективности со стороны запада- а оно кому нада?
Так они до сих пор так говорят.Это да.
Именно такие высказывания и непрерывные скандалы на пустом месте в течении нескольких лет, уже бесповоротно перевели западные СМИ в разряд просто дезинформаторов.
И чего? Мобильный репортер. Увидели падение, позвонили-в блоге новость.Увы, не получится. Надо определить марку самолета по обломкам, знать, что его сбили не мотыгой или пулеметом, и в конце концов, что это не авария.
тогда обоимА кто второй?
Шо, опять? Ента какой вже суд по счету?
Пока никакой, просто нагнетание.
Суд не пресса, туда доказательства в виде записи из Вконтакте не принесешь, у судьи пупок развяжется.
А кто второй?ну,
совсем не делает россию белой и пушистой.
Я вот сколько про всю эту историю ни читал, одного не могу понять. Может, пояснит мне кто-нибудь.
Вот развернули украинцы "Буки". Отражать ли ожидаемую российскую агрессию, или сбивать самолеты без опознавательных знаков, которые пытались отучить летать украинские ВВС - без разницы. Развернули и развернули.
Если они собирались стрелять, то, наверное, логично, что стрельба должна была вестись по самолетам, летящим, грубо говоря, с востока на запад.
А "Буки" "ополченцев", затрофееные ли, или купленые в военторге - без разницы - должны были стрелять по самолетам, летящим, грубо говоря, с запада на восток.
Так вот: Боинг летел, грубо говоря, с запада на восток.
С точки зрения римского права т.е. вопроса "Кому выгодно?" могу сказать одно- Россия не сбивала самолёт, потому что это ей невыгодно ни при каких обстоятельствах и при любых раскладах. Даже если изначальной целью был бы боевой самолёт ВВС Украины. Сбила Россия? Прямые доказательства агрессии и ввода войск налицо. А вот ПВО Украины на фоне истерии могло легко и непринуждённо. Да и вдруг Путин бы летел? Вальнули бы, сказали бы, что "мы нечаянно, да и вообще, это ополченцы". Профит. И ополченцы могли сбить. Главная вина того, кто не перекрыл воздушные коридоры над зоной БД.
без разницы - должны были стрелять по самолетам, летящим, грубо говоря, с западаа также с севера и с юга.
paradox
наличие у россии нескольких версий для меня убедительное доказательство неукраинского варианта.
А какого? Польского? Кстати, хороший был бы вариант. Поляки все одно в чем-то да виноваты, их участие позволит решить конфликт безболезненно. Сказали бы что это хотели отомстить за Смоленскую авиакатастрофу, дали бы им условку - сказали бы, что не возьмут их в зону евро еще несколько лет. Все равно при нынешней экономике им евро не светит, да и население не рвется переходить на евро.
От куда летел самолет в принципе не важно, если расчет просто тренировался и ему сказали, что к утру он должен научиться стрелять.
В армии же как, всю ночь кормить к утру забить. Читали инструкцию по эксплуатации, меняли блоки на исправные с ЗИПа, дочитали до пуска к утру, ну и пустили. Кто ж знал, что ракета улетит?
А какого? Польского?"на ганзе постов не читают". (с)
я ж написал, трофейного.