У марсиан неплохая ПВО.

carrier

Похоже опять сбили засланца то. Меня терзают смутные сомнения. Всех понимаешь сбивают а этот марсоход типа там катается. Спецэффекты щас говорят умопомрачительные а Голливуде.

Князь Тишины

Ето как??

maior 0763

так сел вроде ?
http://www.mk.ru/science/2016/10/19/skiaparelli-sel-na-mars-gotov-li-on-k-rabote.html

Добрый как ангел

maior 0763
так сел вроде ?
Жестковато сел, но чего-то там транслирует уже.

А так, конечно, чем не повод рассказать миру страшную Правду о том, что американцы далее съёмочных павильонов не "летают"?

AllBiBek

carrier
Меня терзают смутные сомнения.
Это было очевидно. Посоны вообще без опыта посадки аппаратов на Марс доверили эту процедуру посонам без опыта удачных посадок. Точнее, продолжателям их дела. Итог закономерен.

carrier

maior 0763
так сел вроде ?
И замолчал.
Добрый как ангел
но чего-то там транслирует уже.
Я как дурак онлайн трансляцию смотрел.) Пока не сел , вещал, и потом тишина. Вроде чего то ждут от него пока молчит.

AllBiBek

carrier
Вроде чего то ждут от него пока молчит.
Ждут пока дохлая лошадь подаст признаки жизни либо окоченеет, до того не слезут. Но насколько сообщают более компетентные в вопросе камрады, вероятность того что пациент хотя бы жив - практически нулевая.

carrier

AllBiBek
Посоны вообще без опыта посадки аппаратов на Марс доверили эту процедуру посонам без опыта удачных посадок. Точнее, продолжателям их дела.
А откуда у них опыт посадок? Любых. Наша часть миссии отработана по полной без сбоев.

AllBiBek

carrier
А откуда у них опыт посадок? Любых.
Гюйгенс на Титан. Причём успешно, более чем. Филя на Розетту - тоже ЕСА. Не совсем успешно, но всё же. Обе - куда как дальше чем на Марс, а вторая - куда как сложнее, даже без поправки на расстояние.

Наши пока в лучшем случае уёпывались об поверхность Марса. В худшем - об водную в Тихом. Венера не в счёт, там температуру и давление на поверхности даже самые смелые не представляли такими даже в кошмарных снах.

rawmeathunter

Что-то вроде евро-российская железка прилетела, а у квасных патриотов всё равно попоболь (по привычке)

AllBiBek

rawmeathunter
евро-российская железка прилетела
так наши ведь сажали, это отдельно было прописано еще на этапе планирования миссии.

carrier

AllBiBek
Наши пока в лучшем случае уёпывались об поверхность Марса.
Ну хот попадали. Уже неплохо.)

carrier

AllBiBek
так наши ведь сажали
Там в "студии" ни одного русскоговорящего что то не видно было. Наши вроде только запулили туда.

AllBiBek

rawmeathunter
а у квасных патриотов всё равно попоболь (по привычке)
Вот знаете, нифига не отношусь к упомянутым, но - таки грустно. Ибо надежда увидеть отечественный марсоход не в павильоне, а делающим селфи на фоне марсианских пейзажей отодвинулась на неопределенный срок, а скорее всего - за пределы отведенного мне времени.

Впрочем, у нас уже на этапе разработки этого агрегата отчётливо понимали, что если и удастся его посадить - во-первых хрен знает куда получится, а во-вторых - хрен знает как. Поэтому он получился адско сцуко внедорожным и с огромным запасом прочности. Ну и с малым количеством приборов, да, много на него просто не влезет.

А вообще, есть неплохой видос через какие инженерные решения двигалась конструкторская мысль.


И до чего дошла в итоге:


carrier

Между тем.

НЬЮ-ЙОРК, 20 октября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Американский исследовательский зонд Juno ("Юнона"), отправленный для изучения Юпитера, автоматически переключился на режим безопасности. Его бортовые приборы не функционируют. Об этом сообщило в среду NASA.

Инцидент произошел 18 октября. "Все инструменты отключились, запланированный на 19 октября сбор данных во время пролета над Юпитером не произошел", - уточнило космическое ведомство США.

Зонд отправился к Юпитеру 5 августа 2011 года. За время в пути Juno преодолел 2,8 млрд км. 5 июля этого года он вышел на орбиту газового гиганта.


Прям непруха какая то. Хотя..)
Космический корабль 'Союз МС-02' успешно стартовал с космодрома Байконур и взял курс к Международной космической станции. В этот раз, помимо трех членов экипажа - космонавтов Сергея Рыжикова и Андрея Борисенко, а также американского астронавта Роберта Шейна Кимброу, - в космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского.

После окончания полета останки будут возвращены на Землю и переданы в храм Преображения Господня в Звездном городке

TemkA

Прочитал на профильном

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15295/?PAGEN_1=63

Короче миссия из двух аппаратов:

Один орбитальный, с ним всё ок, вышел на орбиту и работает
Второй - спускаемый, который был рассчитан на 8-10 дней работы
Вот он похоже что разъ#бался при посадке

AllBiBek

carrier
Наши вроде только запулили туда.
Не, сажала тоже смешанная группа. Мы ж не виноваты, что во всем мире русский надо учить только если в космос лететь собираешься?
carrier
Прям непруха какая то.
Где-то проскакивала инфа, что "Юнона" не на космической электронике летает, а на подшаманеной военной, у неё допуски по радиации на порядок ниже. Но если так, то странно почему не учли радиационный фон Юпитера, у них это никак не первая миссия такого рода.

TemkA
Короче миссия из двух аппаратов:
А такие миссии всегда из двух аппаратов: посадочный модуль, и орбитальный ретранслятор-усилитель. У того же Гюйгенса передатчик по мощности сигнала и объёму передаваемых данных был сравним с нынешними мобильниками. Да и тот загнулся, передав лишь половину данных. Передатчики марсоходов ненамного мощнее Кроме Кьюриосити, разумеется, тот сцуко монстр. Марсоход второй части миссии "Экзомарс" - если полетит, разумеется - будет всего четверть тонны с копейками против девятисот у Кьриосити.

bairat

Чего они там на Марсе забыли, никак понять не могу. Жить не возможно, летать дорого. Говорят престиж, первым ступить на марсианскую твердь. Нам бы арктическую твердь освоить, тут наши богатства, а там порожняк и понты.

rawmeathunter

bairat
Жить не возможно, летать дорого.
Колонизация планет нужна по одной причине - не держать все яйца в одной корзине. Чтобы на случай глобального п**деца можно было свалить хотя бы на дачу.

carrier

rawmeathunter
не держать все яйца в одной корзине
Там яблони точно не растут. И картошка на дерьме только в кино.

al-rad

Венера перспективней (имхо) чем Марс в плане "второй Родины человечества".

carrier

al-rad
Венера перспективней
Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)
Я пас.

bairat

carrier
Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)
Я пас.

И с неба кипящая серная кислота льется.

bairat

rawmeathunter
Колонизация планет нужна по одной причине - не держать все яйца в одной корзине. Чтобы на случай глобального п**деца можно было свалить хотя бы на дачу.

Человек довольно живуч. Мы то, цивилизованные, в случае БП уйдем в компост, а чукчи или аборигены из Австралии особо перемен и не заметят.

TemkA

carrier
Там яблони точно не растут. И картошка на дерьме только в кино.

Ну значит сначала - массовые вливания с Земли, пока не будет замкнут цикл жизнедеятельности
А там потом уже может чё и набурят и появится какая-то хоз.деятельность с использованием местных ресурсов

Ещё беда - отсутствие атмосферы
Пока придётся зарываться в грунт и жить в замкнутых контейнерах

Такие условия должны подтолкнуть к росту технологий, чтобы их преодолеть или смягчить

bairat

TemkA

Ну значит сначала - массовые вливания с Земли, пока не будет замкнут цикл жизнедеятельности

магнитики надо не забыть, там с собственного магнитного поля нет, жесткач с радиацией.

Лонжерон

TemkA
Ещё беда - отсутствие атмосферы
Пока придётся зарываться в грунт и жить в замкнутых контейнерах
А там уже всё занято аборигенами... 😞

rawmeathunter

На самом деле, колонии на Марсе перейти на самообеспечение и уйти в рост не так уж и долго. Другой дело что это вопрос огромных финансовых вливаний, которые дивиденды начнут приносить лет так через 500. Поэтому, никто не торопится.

AllBiBek

carrier
Среднее давление у поверхности 93 бар (9,3 МПа)
На высоте в 40-50 км более сносные, чем на поверхности Марса. Поселения-дирижабли, и всё такое. Другое дело что там тоже нет магнитного поля, но к Солнцу поближе.

На Марсе можно в пещерах укрыться, но один фиг оранжереи под куполами и на поверхности.

В принципе благоприятен в этом плане Титан, там атмосфера более щадащая. В теории при земной мускулатуре можно на мышечных махолётах летать, плюс углеводороов - хоть жопой жуй. И радиация сносная. Вот только лететь далеко.

В системе Юпитера - только на Европе и только подо льдом, у того такой пояс радиации, что Марс с Венерой курортами можно считать.

А так - Луна. И близко, и магнитное поле Земли до неё дотягивает. И залежи термоядерного топлива на поверхности.

AllBiBek

http://www.spb.kp.ru/daily/26597.4/3612760/
Короче, скорее всего преждевременная эякуляция теплового щита, тормозного парашюта. и импульса движками.
R.I.P.

Бонк

rawmeathunter
На самом деле, колонии на Марсе перейти на самообеспечение и уйти в рост не так уж и долго.
А ежели там база инопланетянцев?
Никакой колонии там не вырастет...

al-rad

AllBiBek
На высоте в 40-50 км более сносные, чем на поверхности Марса. Поселения-дирижабли, и всё такое. Другое дело что там тоже нет магнитного поля, но к Солнцу поближе.
Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую? Вопрос технической доставки практически решен. А наличие вулканов и гравитации планеты позволяет надеяться на стабильность атмосферы, во всяком случае на достаточно длительный период как проживание вида.

AllBiBek

al-rad
Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую?
Мне попадались раскладки по ксенобиологии в тех условиях, шансы там весьма и весьма неплохие. Самые смелые предполагают жизнь и на поверхности, причём это нифига не энтузиасты, а люди из тех, кто сажал станции на поверхность. Есть там на фотках несколько непоняток, но, справедливости ради, там скорее всего Евремова начитались, у него есть теоретические раскладки для схожих условий.

Самые интересные раскладки по Титану, там очень и очень высока вероятность плавучих многоклеточных (причем клетки огромные должны быть) организмов в метановых морях. Самые смелые (типа меня) даже внешний вид прикидывают; скорее всего на основе ёлочной симметрии и что-то типа раннего эдиакара.

На Марсе если что-то и есть, то на уровне микробов и в почве на существенной глубине, от полуметра и выше.

За океан Европы вопрос открытый, но скорее нет чем да. Хотя сторонники теории выдвигают весьма обоснованные аргументы за наличие там весьма сложноорганизованной жизни.

А вообще, вопрос интересный и сложный.

Жалко что накрылся проект облёта Венеры и Марса с человеческим экипажем, запланированнный на ближайшее десятилетие. Планировали мужика и бабу отправить, но - чисто логически, поубивали бы друг друга за 6 лет в сумме. Она бы ему мозг съела.

Эксперимент с реальными условиями отправки чисто мужского экипажа в крайне ограниченном пространстве завершился успешно, вот только участники эксперимента до сих пор друг с другом не разговаривают. Сча, попробую видео найти:

carrier

al-rad
Интересно каковы шансы на выведение бактерий преобразующих венерианскую атмосферу в кислородосодержащую?
Нулевые на данном этапе. Даже в минус степени. Мы здесь то рулить этими процессами не можем. Вернее можем, только в минус.)

AllBiBek


TemkA

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/580a4ec99a7947c818987a71

Картинки типа получили. Разбился

carrier

TemkA
Картинки типа получили. Разбился
Вот и говорю. Всех сбивают. Не могут все разбиваться.

Русич

из более сорока полетов успешных единицы...

TemkA

carrier
Вот и говорю. Всех сбивают. Не могут все разбиваться.

Отсутствием атмосферы и неотработанностью технологии посадки

============
"We cannot resolve yet under which, let's say, logic that the machine has decided to eject the parachute. But this is definitely far too early compared to our expectations," Andrea Accomazzo, the head of operations for Esa's planetary missions, told BBC News.

"Мы пока не можем решить, в соответствии с какой логикой машина решила удалить парашют. Но это, безусловно, было слишком рано по сравнению с нашими ожиданиями", сказал Andrea Accomazzo, руководитель операций планетарных миссий ЕКА BBC News.
============

Ну забыл где-то программист нолик...

carrier

TemkA
Отсутствием атмосферы и неотработанностью технологии посадки
Луна запросто прошла.

carrier

В сообщении, размещенном на официальном сайте ЕКА, говорится, что зонд NASA обнаружил предполагаемое место посадки модуля.

"Скиапарелли" падал с высоты от двух до четырех километров и поэтому набрал значительную скорость, свыше 300 километров в час. Также возможно, что модуль взорвался при ударе о землю", - говорится в заявлении агентства.

Ранее Европейское космическое агентство (ЕКА) сообщило, что с модуля "Скиапарелли", севшего на Марсе 19 октября, поступает сигнал, но данных телеметрии нет.

Одна из фотографий (внизу слева) сделана в мае, другая - свежая, черное пятно на ней, предположительно, и есть Schiaparelli.

AllBiBek

А тем временем на Марсе 😀


AllBiBek

Русич
из более сорока полетов успешных единицы...
Минимум треть. Причём у США удачные - практически все, начиная с Маринера и Викингов. Зафейлили они только проект "Марс поляр лендер".

Мы зафейлили всё. Хотя разок мягкую посадку все же осуществили, и даже раньше амеров. Впрочем, а толку-то?

AllBiBek

carrier
Луна запросто прошла.
До Луны полторы световые секунды, т.е именно такая задержка с приёмом команд и передачей данных. В случае с Марсом - счёт идёт на десятки минут. Плюс, гравитация, да. У Марса она несопоставима с земной, но всё-таки ощутимо больше.

carrier

AllBiBek
У Марса она несопоставима с земной, но всё-таки ощутимо больше.
Ммм, кажется наоборот.
AllBiBek
Мы зафейлили всё.
всё что не садилось нормально. Ну не всё но большинство кмк.

TemkA

carrier
всё что не садилось нормально. Ну не всё но большинство кмк.

Хоть бы телеметрию с видео писали бы что ли...
Там вон марсоходов - как собак нерезаных шастает
Можно было бы что-то уже и придумать, чем платить по 100 или сколько там лямов за запуск неработающей програмки, отлаживая без данных вообще

AllBiBek

carrier
кажется наоборот.
поо сравнению с луной же, там её вообще нет.
carrier
всё что не садилось нормально. Ну не всё но большинство кмк.
НИ ОДНА что советская что российская марсианская программа не была выполнена успешно. "Частично успешно" в лучшем случае.

Лонжерон

NASA опубликовало новые фотографии предполагаемого места крушения посадочного модуля 'Скиапарелли', полученные зондом многофункциональной автоматической межпланетной станции (Mars Reconnaissance Orbiter, MRO). Они размещены на сайте HIRISE (High Resolution Imaging Science Experiment - одна из трех камер MRO).
Это первые после неудачной посадки модуля снимки высокого разрешения, сделанные HIRISE. По предварительным данным, на них зафиксированы парашют и обломки теплозащитного экрана 'Скиапарелли', а также следы взрыва и появившаяся в результате падения небольшой кратер.
Кроме того, видны несколько темных пятен, происхождение которых ученые пока не смогли объяснить.
По мнению руководителя работающей с HiRISE научной группы Альфреда Макьюэна, изображения указывают на то, что аппарат падал с большой (выше 300 километров в час) скоростью. Предположительно, в результате аппарата с поверхностью Марса образовался кратер 2,4 метра диаметром и около 1,5 метра глубиной.

https://news.rambler.ru/science/35118723-na-meste-krusheniya-skiaparelli-zametili-zagadochnye-pyatna/

TemkA

TemkA
Ну забыл где-то программист нолик...

================
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5835dfa99a794706266b96d4

Европейские ученые назвали причину крушения посадочного модуля на Марс

Спускаемый модуль Schiaparelli российско-европейской исследовательской миссии 'ЭкзоМарс-2016' разбился при посадке на Марс из-за ошибки в инерциальном измерительном блоке, система которого неверно рассчитала высоту аппарата. Это следует из сообщения Европейского космического агентства.

По данным европейских ученых, в то время, когда посадочный модуль вошел в атмосферу Марса, измеряющий угловые скорости блок выдал системе управления некорректные данные о высоте, на которой находится аппарат. Как отметили в ЕКА, высота оказалась отрицательной, ниже уровня поверхности, в результате чего программное обеспечение модуля раньше времени раскрыло парашют, включило тормозные двигатели и активировало систему посадки.

В ЕКА подчеркнули, что это пока предварительные выводы технического расследования причин крушения спускаемого модуля на поверхность Марса. Точные детали, уточнили ученые, будут опубликованы в начале 2017 года.
================

-=Александр=-

в космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского
зачем?

carrier

-=Александр=-
зачем?
На разведку наверное.

Gorgul


в космос отправились мощи преподобного Серафима Саровского

зачем?

...
На разведку наверное.
подстолом 😀

Gasar

эээ... в программе на 100 лямов не делали натурных экспериментов посадки?
цирк какой то.

al-rad

Ну мы то тут совершенно не при чем:
РФ покинула список виновных в крушении 'Скиапарелли' Далее: https://news.rambler.ru/incidents/35390166/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink