О подростках и поколениях

unname22

Полистал я тему в криминальных, посмотрел видео.

Жалко придурков, по теме там и отписал, здесь же вообще хочу обсудить одну тенденцию.

Не знаю как в других странах, но в России 20 Века можно легко выделить несколько ключевых поколений, назовем их стержневыми для простоты.
Это поколения, способные круто изменить государство в частности и общество в целом.

Условно первое - это поколение, рожденное в 80е годы 19 века. Ими обусловлено и экономическое чудо, инженерные изобретения. Серебряный век, и, в качестве апофеоза, Революция и гражданская война.

Вторым я бы выделил т.н. "детей революции" - детство которых попало на гражданскую войну. Вопреки всему они вышли из этого бедлама. Именно на их плечи легла нагрузка индустриализации, а потом и первые годы Великой Отечественной войны.

Третьими безусловно будут шестидестяники. Физики и лирики. Изобретатели и фантасты, мечтатели. Но ведь и застой то же их рук дело.

Далее молодежь 80х, дети застоя. Их идея выражена в знаменитом Цоевском "Хотим перемен". Захотели - получили.

И вот теперь, после длительного перерыва (Я если честно недолюбливаю Шендеровича, но он однажды произнес очень точную фразу: В зазор между двумя эпохами может провалиться несколько поколений). Появляются первые всполохи новых, молодых реформаторов, революционеров?
Безусловно это будут не текущие подростки, в массе своей прока что это гумус, люди ничем не интересующиеся, ничего не хотящие. Просто уже среди них появляются первые искры, позволяющие рассмотреть силуэты тех, кто идет за ними?


Я не говорю о том, что эти "стержни" что-то улучшают или ухудшают. Чаще всего их влияние на развитие общества двояко. Но безусловно, они вызывают появление в развитии точек бифуркации.
Можно было бы подумать о демографических волнах, но не получается по отрезкам времени между ними, да и не постоянные они.

Я бы привел аналогию такую: живет в наших водоемах небольшой рачек, дафния, много их видов, аквариумисты знают. Дак вот, при благоприятном режиме они размножаются бесполо, просто делением - "клонированием", соотвественно при этом медленно происходит вырождение, но при неблагоприятных условиях происходит половое размножение с образованием яиц, переносящих засуху и замораживание, при этом это обновляет геном популяции со всеми вытекающими.

Князь Тишины

А что сказать то хочешь?

Puschistik

в массе своей прока что это гумус, люди ничем не интересующиеся, ничего не хотящие.
Гумус тоже нужен. Среди таких проще пробиться. С другой стороны, этот гумус не сможет оценить талант. Им не объяснить важность и нужность того или иного открытия или результата работы. Если это можно сфоткать и выложить в сеть или быстро продать и заработать тогда может быть скажут "прикольно", а если нет, то они тебя и не заметят.

Jameson1911

unname22
Появляются первые всполохи новых, молодых реформаторов, революционеров?
Всполохи ублюдков и выродков - точно проявляются. Буквально на днях было действие. Тетя (скорее всего няня) выгуливает в парке двоих недорослей. Те носятся и орут как резанные, ни на кого не обращают внимания. На них посмела тявкнуть беспородная собака, с которой мимо гуляла какая-то бабулька. И тут один из недорослей изрек:"Ха! Гавкает еще! Собака породы "рабочий класс"!" Понимаете? Собака породы "рабочий класс". Раньше таких по приколу называли двор-терьер, московская беспородная, ну или как-то так... И ведь сто пудово этот мелкий недоумок не сам это придумал. Налицо неуважение к людям. С детства.

Gorgul

'Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей'. (Сократ, V в. до н.э.)

TemkA

Князь Тишины
А что сказать то хочешь?

+1

------------

Поколение гаджетов и соц.сетей нонче

Открываете

http://arhivach.org

смотрите, читаете чем живут нонче

TemkA

Puschistik
а если нет, то они тебя и не заметят.

Нужно так воспитывать, чтобы их мнение небыло важно, стараясь задать ребёнку адекватную среду общения

Я же вроде рассказывал, как у нас на совместном семинаре по чему-то гумманитарному, типа социологии сидел наш 3-й курс и какой-то 4-й
И тут кто-то из этих в середине процесса закукарекал

Факультет с т.з. тяжести обучения был очень жесткий, но вот просто сам факт того, что ты находишься в среде недураков (у нас их всего пара штук была на 120 человек) уже очень многое определяет
А сначала люди точно также скорее всего учились в соответственных классах в школе...

дезерт игл

Поколение гаджетов и соц.сетей нончеОткрываетеhttp://arhivach.org
Ну, ну. Я родом из 86го, не сидел и не сижу на двачах, не страдаю гаджетоманией

TemkA

дезерт игл
Ну, ну. Я родом из 86го

Так вы и не актуальны как предмет изучения
Продукция 2000-го и далее года выпуска актуальна

Через какое-то время они даже вашими клиентами станут

Впрочем и более старые к ним подтянулись, полагаю

дезерт игл

выпуска актуальнаЧерез какое-то время они даже вашими клиентами станут
90е уже клиенты, мнения невысокого

TemkA

дезерт игл
90е уже клиенты, мнения невысокого

Процесс просто нельзя ни затормозить, ни тем более обратить вспять
Придётся адаптироваться к меняющемуся окружению, его уровню и раскладам
Максимум своим детям сможете что-то передать из прошлых раскладов и моделей поведения. В индивидуальном порядке. И то не в каждого коня корм будет


Pragmatik

unname22
Полистал я тему в криминальных, посмотрел видео.

Жалко придурков, по теме там и отписал, здесь же вообще хочу обсудить одну тенденцию.

Не знаю как в других странах, но в России 20 Века можно легко выделить несколько ключевых поколений, назовем их стержневыми для простоты.
Это поколения, способные круто изменить государство в частности и общество в целом.

Условно первое - это поколение, рожденное в 80е годы 19 века. Ими обусловлено и экономическое чудо, инженерные изобретения. Серебряный век, и, в качестве апофеоза, Революция и гражданская война.

Вторым я бы выделил т.н. "детей революции" - детство которых попало на гражданскую войну. Вопреки всему они вышли из этого бедлама. Именно на их плечи легла нагрузка индустриализации, а потом и первые годы Великой Отечественной войны.

Третьими безусловно будут шестидестяники. Физики и лирики. Изобретатели и фантасты, мечтатели. Но ведь и застой то же их рук дело.

Далее молодежь 80х, дети застоя. Их идея выражена в знаменитом Цоевском "Хотим перемен". Захотели - получили.

Можно и по-другому очертить поколения. И тогда картина будет несколько иной.

Например, "шестидесятники" были в Москве и других крупнейших городах. Но на просторах Родины, в рабочих городах и деревнях этих "шестидесятников" не было практически. Потому что для этих мест что в 40-вых, что в 50-тых, что в 60-тых, что в 70-тых как впахивали на заводе или в поле, так и впахивали. Разница только - можно было из колхоза уехать или ещё нельзя было. 😊

Насчет молодёжи 80-тых и детей застоя - тоже вопрос. Это несколько разных поколений. Я вот тоже - молодёжь 80-тых. Но мы мало чем отличались от тех, кто был старше нас. Те, кто помоложе - те да. Просто они уже не застали СССР и росли в другой стране.


paradox

ретьими безусловно будут шестидестяники
пробел по логике- шестидесятники родились не в шестидесятые

Gurian II

Не знаю как в других странах, но в России 20 Века можно легко выделить несколько ключевых поколений, назовем их стержневыми для простоты.
Это поколения, способные круто изменить государство в частности и общество в целом.
Да не в поколениях дело - тут скорее смена эпох:
- дореволюционные люди
- советские люди (совки)
- постсоветские/российские.

Дореволюционные люди НЕ КОНЧИЛИСЬ в 1917 они фонтанировали где-то до 50-х. Даже противники царизма всё равно были людьми сформировавшимися совсем в другую эпоху и были дореволюционными по образу жизни и мыслям.

Советские люди тоже не кончились в 1991 - они живут до сих пор: опять же любят или ненавидят СССР - монпенисуально. Они всё равно живут в советской парадигме.

Сейчас, на мой взгляд, будет также происходить массовая замена советских людей. Собственно она уже идёт - это нехорошо и неплохо, ЭТО ЖИЗНЬ.

И каким будет будущая жизнь - весьма сложно предсказать.
Можно для успокоения включить советский дебилятор: "современные дети - дебилы и дегенераты".

tref7

unname22
"детей революции" - детство которых попало на гражданскую войну. Вопреки всему они вышли из этого бедлама. Именно на их плечи легла нагрузка индустриализации,
unname22
Далее молодежь 80х,
"Чем комсомольцы двадцатых отличаются от комсомольцев восьмидесятых?
Первым всё было по плечу, вторым-всё по йуху". (фольклор из моей комсомольской юности)

дезерт игл

Процесс просто нельзя ни затормозить, ни тем более обратить вспятьПридётся адаптироваться к меняющемуся окружению, его уровню и раскладам
Это запустили граждане 60,70х годов рождения.
80е уже тоже, ибо 30+ лет это уже возраст попадания и на ответственные должности.
Тут ведь как, интернет и СМИ формируют не люди 90-00годов рождения, а дяди/тети постарше. Поэтому и молодежь такая, которую сделали уже мы. Ну, а поскольку детство 80х пришлось не на самое лучшее время, то и вопрос откуда беруться псковские отморозки весьма интересный

дезерт игл

Добавлю, что среди 70-80х отморозков хватает. Они внешне социализоровались конечно(кого не убили), но мировоззрение осталось прежним.

Миномётчик

дезерт игл
Добавлю, что среди 70-80х отморозков хватает. Они внешне социализоровались конечно(кого не убили), но мировоззрение осталось прежним.
Убьют - приходите. (с) 😀


AlexSlash

Детей надо воспитывать и любить не с подросткового возраста, а с пеленок.

Обломов

AlexSlash
а с пеленок.
На неких сайтах утверждают, что с дорождения. Надо спецорганизации уполномочить. Чтобы не пили, не курили. И, молились.

tref7

Обломов
На неких сайтах утверждают,
Обломов, воспитывать детей по утверждениям с неких сайтов, что небо красить, да-с.
Обломов
Чтобы не пили, не курили. И, молились.
Не вижу в этой триаде ничего предосудительного.

Супрадин

Обломов
На неких сайтах утверждают, что с дорождения.

С дозачатия

AllBiBek

В целом, каждое поколение считает себя умнее предыдущего и мудрее последующего. Что и требовалось доказать. Эти два малолетних придурка - даже не поколение "большого пальца", они - ровесники дефолта.

Ну а то что у детишек нормальная тяга к огнестрельногму оружию вкупе с нормальным желанием пострелять - возможности оставить надо. Я в школьные годы ходил в тир трижды в неделю чтобы отстрелять из мелкашки 20-50 патронов (и если повезет - сколько-то из "Марголина", и - о чудо!- из ТТ и ПМ, пару раз за три месяца где-то) за в переводе на современные деньги 500 рублей в месяц.

Сколько сейчас в тире стоит из пестика от души пошмалть в переводе на деньги - думаю, тут рассказывать не надо. Меньше чем с пятёркой в кармане даже суваться нефиг.

Pragmatik

Gurian II
Да не в поколениях дело - тут скорее смена эпох:
- дореволюционные люди
- советские люди (совки)
- постсоветские/российские.
Соглашусь.

дезерт игл

Ну а то что у детишек нормальная тяга к огнестрельногму оружию вкупе с нормальным желанием
к псковским никаким боком

Бонк

unname22
вообще хочу обсудить одну тенденцию.

Далее молодежь 80-х, дети застоя.
"Хотим перемен". Захотели - получили.

И вот теперь... появляются первые всполохи новых, молодых реформаторов, революционеров?
появляются первые искры... ?

Я не говорю о том, что эти "стержни"...

Тенденция простая.
Кто дорвался до власти, припал к кормушке - стараются как можно дольше там остаться.
Леворюгоционэры... дорвались, припали, пожрали друг друга... что способствовало движению социальных лифтов на освобождающиеся места

Потом внешний враг, Великая Отечественная...
опять выкосила много дельных, умных мужиков
фронтовики пошли наверх, и молодёжь поумнее...

Упорно работая в разбитой стране они подготовили почву шестидесятникам...

К этому времени страна чуть раздышалась, понадобились молодые и талантливые... "шестидесятники"...

Опять социальные лифты заработали...

Время застоя - когда шестидесятники заматерели, "приобрели вес" и уступать своё место молодым не собирались. А с чего вдруг? Многое успели сделать, заслуги, авторитет, войны нет, стабильность...

Социальные лифты встали насмерть.

До момента, когда Политбюро начали покидать по естественным причинам.

Когда у власти поредело, вот тогда кто ближе к верхушке засуетились.

Вся революционность заключалась в том, кто окажется на самом верху и сумеет закрепиться.

Беня блефанул, Миша очканул - у нас начались "лихие девяностые"...
Социальные лифты развалились, и наверх попёрло гавно...
Кто смог, просклизнул ко власти, кто припал к разным кормушкам...
Бурление говн принесло народу только страдания.

Поколение "гумус", ничем не интересующиеся - дети того времени. Они мудры по-своему. Соцлифтов нет. Всплывать на вонючих пузырях?... Не, спасибо. Единственная возможность, которую получили они из рук "детей застоя" - сдриснуть за кордон.
Но, они тоже подучились у предыдущего поколения - туда сдриснуть надо с деньгами. Либо с мозгами. Если ни того, ни другого не обнаружилось - сиди, не высовывайся, коси под валенок.

Ну, какие у нас тенденции?

Если войны не будет, внешней или гражданской - будем гнить и деградировать.
Соцлифты-то до сих пор не наладили, стоят.

Если только гнить надоест, и власть обессилит, или забьёт на "средний класс", тогда может случиться маленькая резня за новые места у корыт второго сорта. К первому никого не пустят.

Вот и все революции.

av39

Кто-бы что ни говорил, типа "совок, быдло бессловесное", то поколение (примерно до 80-х) было гораздо спокойнее, совестливее и доброжелательнее (естественно, кроме откровенного быдла-гопоты, которых хватает во все времена и в любой стране при любом строе). Да и гопота, кроме совсем уж отморозков, имела своеобразные понятия и кодекс чести- не было такой лютой жестокости. Даже у преступного мира были самоограничения, кого нельзя "обижать".
Ни в коем случае ни строй, ни маразматиков старцев, ни гопоты, ни преступности не обеляю, однако, старшее поколение, поройтесь в памяти.

Обломов

tref7
Не вижу в этой триаде ничего предосудительного.
Части народа и трахаться не придётся? Без предосудительности?

дезерт игл

Соцлифтов нет
нет. Азиатчина есть, в дележке доходных мест, лифтов нет

Генералисимус Сталин

Обычный естественный отбор...ну и не надо из за этого сто тем открывать.....

Гы

А рачок всю жызнь был- мормыш

tref7

Обломов
асти народа и трахаться не придётся?
И чо? Если это осознанный выбор, пуркуа бы и не па?

unname22

paradox
пробел по логике- шестидесятники родились не в шестидесятые

А где я такую херню по вашему утверждал?

paradox

А где я такую херню по вашему утверждал?
ну, вы же начали с дат рождения..

Gurian II

Генералисимус Сталин
Обычный естественный отбор...ну и не надо из за этого сто тем открывать.....

Эх, генералиссимус ... Вам ли про это говорить?

вы типично советский человек по воспитанию и жизни.
При этом по образу жизни - АНТИ-советский: капиталист-буржуйчик, с тёмным прошлым.

В одних темах давите "за совецку власть", "за Сталина", при этом у вас не вызывает ни грамма терзаний, что при советской власти и Сталине у вас бы это имущество отобрали, а самого посадили бы на определённый срок - это КАК МИНИМУМ.

В другой теме, вы патетически вопрошаете "Почему у нас всё через жопу?!", стыдитесь нажитого, стесняетесь богатства, прислушиваетесь к словам завистников.
Просто завистники - это правильные советские люди, у которых "как у латыша..."

Этот когнитивный диссонанс вас погубит.

У дореволюционного человека таких терзаний не было, а у постсоветского - не будет (см. пост #14)

TemkA

Так он же типа экс-бандос, вовремя с темы соскочившей

vadja2

Генералисимус Сталин
Обычный естественный отбор..
Чёйта он в твоём случАе промахнулся, отбор этот самый. А жаль.

Генералисимус Сталин

Gurian II
В другой теме, вы патетически вопрошаете "Почему у нас всё через жопу?!", стыдитесь нажитого, стесняетесь богатства, прислушиваетесь к словам завистников.
я не стесняюсь своего достатка богатства у меня пока нет просто жаль что у нас общество построено по схеме живут два соседа один строит дом втрой в старом живет крыша худая и чем больше расстраивается перавый сосед тем сильней на жельчь исходит второй
Ну почему быне порадоватся за человека вот как у него все хорошо нет бля будем сидеть жабу грызть желая что бы у соседа все сгорело

Генералисимус Сталин

Gurian II
что при советской власти и Сталине
я бы работал в НКВД

Gurian II

я не стесняюсь своего достатка богатства у меня пока нет просто жаль что у нас общество построено по схеме живут два соседа один строит дом втрой в старом живет крыша худая и чем больше расстраивается перавый сосед тем сильней на жельчь исходит второй
Ну почему быне порадоватся за человека вот как у него все хорошо нет бля будем сидеть жабу грызть желая что бы у соседа все сгорело
Та не надо - если бы не стеснялись - и разговору бы такого не было - послали бы нах-й нищеброда и пусть он желчью захлебнётся.

Постсоветское поколение так и будет жить.

Но вы с соседом - оба советских человека, просто у кого нет когнитивного диссонанса 😊

Генералисимус Сталин
что при советской власти и Сталине


я бы работал в НКВД


Да это понятно - менты и уголовники - два сапога пара.
А потом удивляются откуда такая жестокость - контингент-то ОДИН.

Nick Brake

Генералисимус Сталин
я бы работал в НКВД
Правда, недолго... 😀

"Полная смена караула.
Надо же, у Курта были веснушки, а я этого не замечал!" (с)

unname22

Генералисимус Сталин
я бы работал в НКВД

чучелом, экспонатом типичного врага народа разве что...