Мерипопинс до свидания :(

В продолжении темы Мэрипопинс неуиновата 😞 http://forum.guns.ru/forummessage/68/1971926.html

закрытой с подачи МАКСКОВ - "Не хрена тут обсуждать- закрывайте."
Gasar - "и то."

К моему сожалению и разочарованию "оптимистов" что у нас "залечат" хуже вышки, нашел документ подтверждающий очень большую вероятность что детоубийца, поджигательница и шахидка в скором времени помашет нам рукой.
Суть в двух словах : иностранцы из СНГ направленные на принудительное лечение после совершения преступления, передаются для прохождения этого лечения в страну своего гражданства или постоянного проживания.

Простыня:

КОНВЕНЦИЯ О ПЕРЕДАЧЕ ЛИЦ, СТРАДАЮЩИХ ПСИХИЧЕСКИМИ РАССТРОЙСТВАМИ, ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ (ЗАКЛЮЧЕНА В Г. МОСКВЕ 28.03.97)

Текст документа с изменениями и дополнениями по состоянию на ноябрь 2007 года
Обновление

Правовой навигатор на www.LawRussia.ru

;;;; ;;;;

РАТИФИЦИРОВАНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ - ФЗ ОТ 06.12.2000 N 142-ФЗ

КОНВЕНЦИЯ
О ПЕРЕДАЧЕ ЛИЦ, СТРАДАЮЩИХ ПСИХИЧЕСКИМИ РАССТРОЙСТВАМИ,
ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ

(Москва, 28 марта 1997 года)

Государства - участники Содружества Независимых Государств,
именуемые далее Договаривающимися Сторонами,
исходя из принципа государственного суверенитета и на основе
взаимного уважения и сотрудничества,
руководствуясь тем, что правовое сотрудничество государств
должно способствовать возвращению лиц, находящихся на
принудительном лечении, к нормальной жизни в обществе,
признавая, что проведение принудительного лечения в
государстве их постоянного проживания способствовало бы более
эффективному достижению указанной цели в соответствии с принципами
и стандартами ООН,
договорились о нижеследующем:

Статья 1

Граждане каждой из Договаривающихся Сторон, совершившие
общественно опасные деяния в состоянии невменяемости, в отношении
которых имеется решение суда о применении к ним принудительных мер
медицинского характера на территории другой Договаривающейся
Стороны, по взаимному согласию этих Договаривающихся Сторон
передаются для прохождения принудительного лечения в то
государство, гражданами которого они являются или на территории
которого постоянно проживают (если являются лицами без
гражданства).

Статья 2

Передача лица для прохождения принудительного лечения
осуществляется, если:
а) решение суда о применении принудительных мер медицинского
характера вступило в законную силу;
б) лицо, направленное на принудительное лечение, совершило
деяние, являющееся уголовно наказуемым по законодательству обеих
Договаривающихся Сторон;
в) законодательством обеих Договаривающихся Сторон
предусмотрены аналогичные меры медицинского характера;
г) у принимающей Договаривающейся Стороны имеется возможность
обеспечить необходимое лечение и соответствующие меры
безопасности;
д) получено согласие больного, а в случае его неспособности к
свободному волеизъявлению - согласие его законного представителя.

Статья 3

Передача лиц для проведения принудительного лечения
осуществляется по обращению как Договаривающейся Стороны, судом
которой вынесено решение, так и Договаривающейся Стороны,
гражданином которой лицо является или на территории которой
постоянно проживает.
Полномочным лицом, выступающим с обращением от имени
Договаривающихся Сторон, является руководитель компетентного
органа или его заместитель.
Лицо, подлежащее принудительному лечению, его законный
представитель, а также близкие родственники вправе направить в
компетентные органы любой из Договаривающихся Сторон заявление о
своей заинтересованности в передаче.

Статья 4

Обращение составляется в письменной форме. К нему прилагаются:
а) копия документа, удостоверяющего личность передаваемого;
б) удостоверенные копии решения суда о применении к лицу
принудительных мер медицинского характера и документа о вступлении
его в законную силу;
в) удостоверенная копия акта судебно-психиатрической
экспертизы;
г) удостоверенная копия акта психиатрического
освидетельствования на предмет изменения вида лечения;
д) справка ВТЭК;
е) текст статей уголовного закона, на основании которых лицу
предъявлялось обвинение;
ж) письменное согласие больного или его законного
представителя на передачу для прохождения принудительного лечения
в государство, гражданином которого он является или на территории
которого имеет постоянное место жительства;
з) заявление близких родственников, если такое имеется;
и) документы, свидетельствующие о гражданстве больного, его
постоянном и временном месте жительства;
к) сведения о родственниках больного;
л) другие документы и сведения, если это сочтут необходимым
Договаривающиеся Стороны;
м) заверенный перевод обращения и прилагаемых к нему
документов.

Статья 5

Решение о согласии (отказе) и передаче или принятии лица
принимается руководителем компетентного органа не позднее 40 дней
со дня получения обращения и направляется руководителю
компетентного органа другой Договаривающейся Стороны.
О принятом решении в письменной форме сообщается лицу, в
отношении которого послано обращение, или его законному
представителю.

Статья 6

По вопросам настоящей Конвенции компетентные органы
Договаривающихся Сторон сносятся друг с другом непосредственно.
Каждая Договаривающаяся Сторона сообщает депозитарию
наименование своего компетентного органа.

Статья 7

Место, время и порядок передачи лица определяются по
договоренности между компетентными органами обеих Договаривающихся
Сторон.
Передача осуществляется с учетом того, чтобы транспортировка
не отразилась отрицательно на состоянии больного, не привела к
побегу или совершению какого-либо опасного деяния.

Статья 8

Каждая Договаривающаяся Сторона разрешает транзитную перевозку
по своей территории лиц, передаваемых в соответствии с настоящей
Конвенцией, третьей Договаривающейся Стороне. Такая перевозка
разрешается по просьбе государства, гражданином которого лицо
является.

Статья 9

Связанные с передачей лица расходы, возникшие до его передачи,
несут Договаривающиеся Стороны, у которых они возникли.
Последующие расходы, связанные с передачей лица, в том числе по
его транзитной перевозке, несет Договаривающаяся Сторона,
принявшая лицо для проведения принудительного лечения.

Статья 10

Пересматривать решение суда в отношении переданного лица
правомочна только Договаривающаяся Сторона вынесения решения.
Лицо, направленное на принудительное лечение, не может быть
вновь привлечено к уголовной ответственности в Договаривающейся
Стороне, принявшей его для прохождения лечения, за то же деяние, в
отношении которого оно было признано невменяемым, за исключением
случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
Если после передачи лица для проведения принудительного
лечения решение суда в Договаривающейся Стороне, где оно было
вынесено, отменено и предусмотрено новое расследование или
судебное разбирательство, копия решения об этом, материалы
уголовного дела и другие необходимые документы направляются
Договаривающейся Стороне, принявшей лицо, для решения вопроса о
привлечении его к ответственности по законодательству этой
Договаривающейся Стороны.
В случае изменения решения суда Договаривающаяся Сторона, в
которой оно было вынесено, незамедлительно информирует об этом
Договаривающуюся Сторону, принявшую лицо для принудительного
лечения.
По заключению врачебной комиссии в случае необходимости отмены
или изменения принудительных мер медицинского характера с учетом
изменения психического состояния лица, находящегося на
принудительном лечении, соответствующее решение об отмене или
изменении принудительных мер медицинского характера вправе принять
суд Договаривающейся Стороны, передавшей лицо для прохождения
принудительного лечения, или суд Договаривающейся Стороны по месту
прохождения принудительного лечения. О принятом решении письменно
извещается другая Договаривающаяся Сторона.

Статья 11

Положения настоящей Конвенции применяются также в отношении
лиц, направленных на принудительное лечение до вступления
Конвенции в силу.

Статья 12

Настоящая Конвенция открыта для присоединения к ней других
государств с согласия Договаривающихся Сторон.
Для присоединившихся Сторон Конвенция вступает в силу на
тридцатый день после получения депозитарием последнего сообщения о
согласии на такое присоединение.

Статья 13

Настоящая Конвенция вступает в силу со дня ее подписания. Для
Договаривающихся Сторон, законодательство которых требует
выполнения внутригосударственных процедур, необходимых для ее
вступления в силу, - со дня сдачи соответствующего уведомления
депозитарию. О необходимости выполнения таких процедур
Договаривающиеся Стороны в течение трех месяцев с момента
подписания настоящей Конвенции извещают депозитария.
Конвенция заключается сроком на пять лет. По истечении этого
срока действие Конвенции автоматически продлевается на следующий
пятилетний период.

Статья 14

Каждая Договаривающаяся Сторона может выйти из настоящей
Конвенции, направив об этом письменное уведомление депозитарию.
Конвенция для этой Договаривающейся Стороны утрачивает силу по
истечении трех месяцев после получения депозитарием уведомления о
выходе.

Совершено в г. Москве 28 марта 1997 года в одном подлинном
экземпляре на русском языке. Подлинный экземпляр хранится в
Исполнительном Секретариате Содружества Независимых Государств,
который направит каждому государству, подписавшему настоящую
Конвенцию, ее заверенную копию.

(Подписи)

СВЕДЕНИЯ О ВЫПОЛНЕНИИ
ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРОЦЕДУР ПО КОНВЕНЦИИ
О ПЕРЕДАЧЕ ЛИЦ, СТРАДАЮЩИХ ПСИХИЧЕСКИМИ РАССТРОЙСТВАМИ,
ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ
(МОСКВА, 1997 Г.)

(по состоянию на 1 ноября 1999 года)

Конвенция вступает в силу в соответствии со ст. 13.
Подписали Конвенцию: Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия,
Казахстан, Киргизия, Молдавия, Россия, Таджикистан, Узбекистан,
Украина ;*;.
Сдали уведомления:
Узбекистан - депонировано 26.08.1997;
Россия - о необходимости ратификации.
Конвенция вступила в силу со дня подписания.
Конвенция вступила в силу для государств:
Азербайджан, Армения, Белоруссия, Грузия, Казахстан, Киргизия,
Молдавия, Таджикистан, Украина - 28.03.1997 (со дня подписания);
Узбекистан - 26.08.1997.
--------------------------------
;*; Украина подписала с оговоркой: "В ч. 3 статьи 10 после
слов "и другие необходимые документы" дополнить: "после выполнения
всех следственных и иных процессуальных действий, возможных в
отсутствие лица, страдающего психическим расстройством".

первоисточник : http://www.lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a164x939.htm

В ранее закрытой теме разговор шел довольно корректный без нарушений правил раздела.
Надеюсь здесь так и продолжиться.
Интересует ни кто виноват и чмо Обама или Пу, а разговор по существу вопроса.

То есть как сложилась такая парадоксальная ситуация когда преступление такого характера убийство малолетнего с отягчающими, поджог, явные признаки терроризма (угрозы подрыва и призывы к месте гос власти) не привели преступника к приговору и наказанию, а де факто к прохождению лечения и скорее всего отправки на родину?

ТО МАКСКОВ - если вам "Не хрена тут обсуждать" - просто проходите мимо БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ

ТО Gasar - если закрываете тему пожалуйста озвучте хотя бы формальное нарушение правил раздела.
ситуация когда МАКСАКОВУ "Не хрена тут обсуждать" не является нарушением правил раздела.

С уважением.

Lookingfor
сложилась такая парадоксальная ситуация

много букв, скажите своими словами что все эти статьи значат.

забылпороль
много букв, скажите своими словами что все эти статьи значат.

В первом сообщении до простыни :

Суть в двух словах : иностранцы из СНГ направленные на принудительное лечение после совершения преступления, передаются для прохождения этого лечения в страну своего гражданства или постоянного проживания.

Psihiatr
направлен на принудительное лечение

После выздоровления приступить к отсидке лет на 20.
А не выздоровел - продолжать лечить.
Ибо нех.

Psihiatr
А в чем Вы видите парадокс

А если она бы гипотетически (до обсурда) отрезав голову первому лицу подожгла Кремль и грозилась джихадом патриарху ее бы то же признали невменяемой со всеми вытекающими (по мне так причин невменяемости в этом гипотетическом случае было бы больше)
То есть вопрос - где грань и адекватна ли она между содеянным и применением данной нормы?

Lookingfor
Суть в двух словах : иностранцы из СНГ направленные на принудительное лечение после совершения преступления, передаются для прохождения этого лечения в страну своего гражданства или постоянного проживания.

Торус!
После выздоровления приступить к отсидке лет на 20.
А не выздоровел - продолжать лечить.
Ибо нех.

К сожалению закон подразумевает и комрад Psihiatr в предыдущей закрытой теме подтверждал из практики что после "выздоровления" на свободу с чистой совестью.
И можно опять к нам в гости поехать, в детсадик какой ни будь устроиться по серой схеме (опыт работы с детьми имеется) 😞

забылпороль
Ток подумайте ее выпускают, наши сми молчат, ведь резонанс то какой, а всякие басурманские молчать не будут, растрезвонят, и в результате кто то выглядеть будет слабаком, вы это себе представить можете? так что все учитано....

Максимум выразят озабоченность за очередной нож в спину 😞
Или думаете походом пойдем воевать?
это вряд ли "только бы не было третьей мировой" - это теперь наше все.

Lookingfor
только бы не было третьей мировой" - это теперь наше все

Lookingfor
В возможности применения этой нормы (принудительное лечение)

Lookingfor
А если она бы гипотетически (до обсурда)
Думаю, что здесь необходимости обсуждать гипотетические ситуации, того, что было вполне достаточно для обсуждения...

Lookingfor
То есть вопрос - где грань и адекватна ли она между содеянным и применением данной нормы?

Но наверное следует обсудить следующее, ей было предъявлено обвинение по совершенному убийству и поджогу квартиры и это два разных состава преступления и поэтому, вменяемость должна быть определена по отношению к каждому деянию отдельно, т.е. вменяемость по убийству и вменяемость по поджогу.

Lookingfor
отрезав голову первому лицу

забылпороль
не самая глупая мысль.

Абсолютно согласен если применять ее к месту, а не для оправдания любых прошлых настоящих и будущих "косяков"

Psihiatr
Мне не очень понятен этот вопрос.
Но наверное следует обсудить следующее, ей было предъявлено обвинение по совершенному убийству и поджогу квартиры и это два разных состава преступления и поэтому, вменяемость должна быть определена по отношению к каждому деянию отдельно, т.е. вменяемость по убийству и вменяемость по поджогу.

Перефразирую вопрос - если лицу удалось получить положительное заключение по невменяемости то он не подсуден ни по одной статье УК и вне зависимости от обстоятельств и тяжести содеянного избегает уголовного преследования (ему не назначается наказание в виде ...), а он направляется на лечение?

Термины наказание и принудительное лечение все таки нельзя ставить в один ряд хотя бы де юре.
Ибо как мы только что выяснили принудительное лечение в отличие от наказания по УК никак не зависит от тяжести преступления?

мы только что выяснили принудительное лечение