Само. Собой. Разумеющееся.

Не первый раз сталкиваюсь с тем,
что некоторые люди
считают само собой разумеющимся
повсеместное знание всеми остальными людьми без исключения
каких-нибудь
второстепенных навыков,
вроде тыканья пальцем в смартфон,
навык общения с алиэкспрессом
или платёжным терминалом.

Неумение бабули, или даже отца
обращаться с авито
вызывает у таких людей (обычно молодых)
бурю негодования.

"Ну, ведь я ему ВСЁ объяснил!!! Почему опять просит заглянуть на авито?!! Сам не может?!"

Откуда такой техноснобизм?

Не знаю. Не встречался.

Бонк

Откуда такой техноснобизм?

Дык,молодые же ж,чо с них взять....жизни не видели,опыта нет.
Отсюда и такие наезды.
Излечатся годам к 30-40.

Излечатся годам к 30-40.

Gorgul
не излечатся..просто отупеют до того же уровня 😊

Именно излечатся.
Начнут понимать,что не обязательно то,что доступно им ,так же доступно для других.
Как и то,что доступно для других,может быть не доступно для них.
Ибо,все люди разные.
Я ,например,в молодости был уверен,что бОльшая часть населения-умные,адекватные и способные люди.
Сейчас, я таки уверен в строго обратном.
Жизненный опыт,блин.
😊

Ибо,все люди разные.

Я ,например,в молодости был уверен,что бОльшая часть населения-умные,адекватные и способные люди.
Сейчас, я таки уверен в строго обратном.

Бонк
Откуда такой техноснобизм?

Gorgul
нельзя забывать, что восприятие новой информации с возрастом затрудняется

Так уж сложилось, что разработчики - сами люди молодые,
порой не имеющие достаточного жизненного опыта
и сложившейся жизненной ЛОГИКИ
проистекающей из достаточного жизненного опыта.

В свои разработки они вносят свой сказочный фантазийный опыт компьютерных игр, который ставит в ступор людей из обычного мира, вынужденных пользоваться какими-либо гаджетами.

Например, я не могу смириться с тем, что мой лазерный принтер выключается не нажатием кнопки с чётким щелчком, а нажатием и удержанием в течение нескольких секунд ватной кнопки.
ХЗ какой логикой руководствовался разработчик принтера, делая такую невнятную кнопку питания для своего изделия.
Видимо он понятия не имеет, что большинство людей привыкли реагировать на моментальный ответ выключателя: нажал выключатель - свет СРАЗУ загорелся, а не через несколько секунд.
Он также забыл про слабослышащих и слабовидящих людях, которым важно тактильное подтверждение выключения прибора - им нужен "щелчок" на пальцах, а не мутное перемигивание светодиодов.

Вот это и есть техноснобизм.

Понаделали тупых гаджетов с кривой логикой, сбоящих при пользовании, всё не на русском языке, или по-русски, но хрен поймёшь смысл - и гордятся, что они эту хрень понимают, а обычным людям в этой мешанине разобраться очень трудно.

Понаделали тупых гаджетов с кривой логикой, сбоящих при пользовании, всё не на русском языке, или по-русски, но хрен поймёшь смысл - и гордятся, что они эту хрень понимают, а обычным людям в этой мешанине разобраться очень трудно.

Бонк
ХЗ какой логикой руководствовался разработчик принтера, делая такую невнятную кнопку питания для своего изделия.

Бонк
Понаделали тупых гаджетов с кривой логикой,

Gorgul
Так прежде чем покупать нужно думать - чего и зачем берешь...благо информации море.

Иногда не покупаешь, пользуешься теми "благами", что есть.

Обычный платёжный терминал в психдиспансере (продление на оружие оформлял) всех клиентов, пытающихся оплатить справку, по очереди доводил до белого каления. У него плохо работал сенсорный экран, каждую букву приходилось по нескольку раз с силой бить пальцем, ещё написание данных аппарат воспринимал строго тупо - сокращения, точки, запятые, регистр должны были точно соответствовать базе, а как её набили - никаких подсказок/образцов не было, приходилось методом тыка несколько раз заново перебивать адрес, Ф.И.О.

Через двадцать минут издевательства железного истукана я был в бешенстве. Побежал через два квартала в отделение сбербанка оплачивать через живого человека, благо заранее посмотрел где можно оплатить справку.

Бонк
в психдиспансере (продление на оружие оформлял)

Через двадцать минут... я был в бешенстве...

забылпороль
Мануал читать не пробовали?

Считаете достаточным обозначить расположение скоростей в мануале?

А водитель сам дурак,
если пытается по привычке
включить первую передачу
двинув рычаг влево-вперёд,
тогда как в мануале чётко написано
что надо двигать влево-назад?

Psihiatr
вот здесь появляется вопрос: нетерпимость, у кого?

продолжая аналогию с автомобилем,
где все управляющие действия должны
проделываться быстро и на уровне автоматизма,
предлагаю вам
поездить на продвинутом автомобиле,
который при каждом повороте руля
будет вежливо переспрашивать

Are you sure? Yes, No

и ждать вашего Yes.

Что вы скажете о разработчике такого автомобиля?

Может это была такая проверка?

Бонк
Что вы скажете о разработчике такого автомобиля?

Не люблю обсуждать фантазии ...

Бонк
Считаете достаточным обозначить расположение скоростей в мануале?

Psihiatr
Вы же сами понимаете, что такого не будет.

тесла своих двух первых жмуриков уже сделала.

Alex_F
тесла своих двух первых жмуриков уже сделала.

Psihiatr
Вы же сами понимаете, что такого не будет.
Не люблю обсуждать фантазии ...

Да, на автомобиле такие "опции" выглядят дикостью.
А вот на принтере нажатие кнопки выключения с последующим удержанием-подтверждением-YES, I am sure дикостью вроде как и не кажется.
Хотя логика та же, что и на автомобиле. Нажал - должно выключится без дополнительного переспрашивания-подтверждения.

друже Бонк, я тоже тупой. Но я ещё и нагло агрессивный и захватить первого попавшегося толмача из этих продвинутых, для перевода с гаджетского на русский и заставить их потыкать в эти квадратики с буковками и цифирками для моей собственной пользы покуда в состоянии. 😊

vladdrakon
друже Бонк, я тоже тупой. Но я ещё и нагло агрессивный и захватить первого попавшегося толмача из этих продвинутых, для перевода с гаджетского на русский и заставить их потыкать в эти квадратики с буковками и цифирками для моей собственной пользы покуда в состоянии. 😊

Вы ухватили суть!

не, серьёзно: я просто дикий. Пример: телик включатся от хлопка и призыва "ТиВи включись" всему семейству он заводится - мне хрен.А дистанционка, как водится, где то закопана.
Мечтаю об старом добром телике с плоскогубцами. 😊
Но есть и приятные моменты: у сынов в телефонах живёт какая то Сири, доводить эту электронную бабу, коя суть воплощение политкорректности, истинное наслажденье.. "Как Вы можете меня ненавидеть, если меня даже нет в реальности?" от жежь дура 😀

Проблемы с цитированием?

Вы же сами понимаете, что такого не будет.

Бонк
"такого не может быть никогда".

Бонк
Хотя логика та же, что и на автомобиле.

Psihiatr

но там же полностью автономное управление?

http://forum.guns.ru/forummessage/53/1970800.html

Psihiatr
Ну, Ну ...

vladdrakon
не, серьёзно: я просто дикий.
Пример: телик включатся от хлопка и призыва "ТиВи включись" всему семейству он заводится - мне хрен.А дистанционка, как водится, где то закопана.
Мечтаю об старом добром телике с плоскогубцами. 😊

По ссылке https://www.youtube.com/watch?v=0_W3DbH8tvo просто заслушался текстом... глаза закрываешь, и наслаждаешься...
Комменты под роликом - отдельное наслаждение... 😊

Бонк
Неумение бабули, или даже отца
обращаться с авито
вызывает у таких людей (обычно молодых)
бурю негодования.
]

Лонжерон
Есть такое.
И с гаджетами, иногда тоже, хочется об асфальт...
И именно из-за совершенно нечеловеческих функций использования.

Бонк
разработчики хреновы

Хотя по работе бывает.
-У вас херовое описание программы (Инструкция пользователя), поэтому мы делаем ошибки.
-Вы её читали, хотя бы раз?
-Да (на голубом глазу).
-Ну ладно, опишите и представьте. За подписью. Мы рассмотрим, исправим.
- Так чего писать, давай покажу.
-Нет, не давай. Напиши. Это 5 минут.
И всё, "привет Ромашке".

просто заслушался текстом... глаза закрываешь, и наслаждаешься...
Комменты под роликом - отдельное наслаждение...

vladdrakon
ага, насладился.. я тама половину словов не понял.

ну да, ну да..
пойду с Сири поболтаю, я с ей шибко умный.

vladdrakon
тама половину словов не понял.

Наипнул как-то, случайно, Нокия Люмию на асфальт. Сцуко, разбился дисплей. Трещины. Но работает.
Поехал в крутую контору (если интересно, расскажу), там - предоплата 2тыр, после поступления ЗЧ (ожидание до месяца), ещё 2 тыр.
Оставил заказ, тилипон взял.
И увидел у метро ремонт.
Дай, думаю, зайду.
Посмотрели, отремонтируем, можете через час подходить. 1800.
А как же, говорю -стекло, подложка замена?
-НЕ надо. Только стекло.
Так то.

А кстати, может нам тут включить тему антирекламы?

Видео с узбеками на эскалаторе вообще не смешное.

белый ходок
Видео с узбеками на эскалаторе вообще не смешное.

ОДНАКО (С)

Alex_F
убитые теслой

Лонжерон
А кстати, может нам тут включить тему антирекламы?

белый ходок
Видео с узбеками на эскалаторе вообще не смешное.

Бонк
Это пример того, что в наше время есть люди, для которых эскалатор в новинку, и не у всех сразу получается им пользоваться (по умолчанию).
Это надо учитывать.

Что предложите? Как учитывать?

AZProtect
Что предложите?

- Пап
- Как вы изобрели атомную бомбу
- Ты не можешь
- Запомнить даже код в подъезде! (С)
😛

Бонк
Там, где устанавливают эскалатор, должен быть лифт. И обычная лестница. И ещё сотрудник, который покажет туда дорогу, и поможет, если возникли затруднения.

На примере эскалатора: лифт видится более сложным в пользовании устройством (перед эскалатором).
Лестница вроде бы хорошо, но есть люди которые не могут ей пользоваться (например, в коляске передвигаются). Им нужен лифт.
Сотрудник – хорошо. Но есть люди которые не говорят на языке сотрудника (иностранцы или глухонемые).

Ваши посыл и негодование в теории понятны, но на практике только представьте какие комбинации возможны из тупых/хромых/неговорящих/итд. Кто-то всегда окажется "тупым узбеком".

Поэтому и вопрос – что на практике предложите?

Бонк
Всегда оставлять альтернативы людям.
Там, где устанавливают эскалатор, должен быть лифт. И обычная лестница. И ещё сотрудник, который покажет туда дорогу, и поможет, если возникли затруднения.

AZProtect
На примере эскалатора: лифт видится более сложным в пользовании устройством (перед эскалатором).

А вот заставлять бабку для получения пенсии наличкой безальтернативно мучиться с непонятным банкоматом один на один (сократили "объяснялок" в мелких отделениях) плюс мудрёж с комиссиями и допуслугами по банковской карточке - это чистой воды издевательство.

белый ходок
В современном мире множество вещей, которыми умеют пользоваться далеко не все.

"Если что-то может быть понято неправильно - оно будет понято неправильно" (с)

причем иногда даже занудства и разжевывания недостаточно
фигня случается

свежий пример трехдневной давности:
конструктор лего
3-4 класс, занимаются уже 2 месяца, работа с моторами и передачами освоена, по инструкции и самостоятельно собран десяток моделей с одним управляемым мотором
сборка машинки с танковой схемой управления - то есть для поворота направо колесо справа тормозит, колесо слева - едет
самостоятельная работа
объяснен принцип
приведены примеры сборки
описана одна из схем сборки

вторая попытка сборки
показано видео с ездящей машинкой (вся схема видна)
еще раз повторено, что для поворота на левой или правой стороне колеса крутятся, а на другой стороне не крутятся
сказано "на один вал - одно колесо, не 2 и не 3"

собирают машинку с колесами на противоположных концах вала (слева и справа)
подходишь и спрашиваешь "сколько у тебя колес на этом валу?" (показываешь на вал)
"одно"
"а это что?"
"колесо"
"так сколько колес на валу?"
"два"
"а нужно сколько?"
"одно"
"так что нужно сделать?"
минута молчания... "одно колесо убрать?"
"правильно"
отсоединяешь оба колеса, вынимаешь вал, отходишь
опять собирают машинку с колесами на противоположных концах этого же вала (слева и справа)
подходишь и спрашиваешь
"колесо справа будет вращаться, если колесо слева затормозить?"
"будет"
останавливаешь колесо слева пальцами - "покажи"
естественно не вращаются колеса с обеих сторон
еще раз повторяешь, что с каждой стороны для каждого колеса отдельный вал
потому, что не может один конец вала вращаться, а другой конец не вращаться
"понятно?"
"да"
"что нужно сделать?"
"чтобы короткие валы по бокам с колесами" (правильно)
отходишь
собирают машинку с колесами на противоположных концах длинного вала
шесть раз подряд
4 парты/набора конструкторов/машинок

а вы говорите новое поколение

Бонк
(сократили "объяснялок" в мелких отделениях)

Skela
И сотрудник с коляской,который отвезёт куда надо если альтернативы не помогли.))

ICEberg1981
свежий пример трехдневной давности:
конструктор лего
3-4 класс,

Лего зло, старый добрый совеццкий конструктор руллез.

Слишком много стали делать "развивающих" игрушек с облегченной сложностью, что дети банально перестают думать самостоятельно.
У меня в детстве ещё до года уже был личный молоток. Настоящий. Только маленький. С доской. И коробок гвоздиков с отцом в комплекте.

мне по работе приходится работать на 10 различных типах приборов.
Неслабо сложных приборах!
у КАЖДОГО своя программа, своя логика и свой интерфейс.
"Это бесит"!

Но...развивает мозг)

гаджеты для меня игрушка...в сравнении)

ICEberg1981
конструктор лего
3-4 класс, занимаются уже 2 месяца,

ICEberg1981
проблема не в облегченной сложности
проблема в практически отсутствующих даже зачатках аналитического мышления в применении к реальной ситуации у большинства

Русич
мне по работе приходится работать на 10 различных типах приборов.
Неслабо сложных приборах!
у КАЖДОГО своя программа, своя логика и свой интерфейс.
"Это бесит"!

Но...развивает мозг)

гаджеты для меня игрушка...в сравнении)

Это экраны одного и того же прибора, по сути. Разных производителей:

ps
а это тоже экраны одного по сути прибора, разных производителей:

про отличие интерфейсов проф. ПО вообще лучше молчать.Тут скорее, отличие философий даже

vladdrakon
не, серьёзно: я просто дикий. Пример: телик включатся от хлопка и призыва "ТиВи включись" всему семейству он заводится - мне хрен.А дистанционка, как водится, где то закопана.