А нас носило по морю, надежды наши таяли...

Попалось тут на слух очень замечательное сравнение одного из недавно самых-самых любимых общественностью, журналист, репортёр, телеведущий, публицист. 😊
Смысл сравнения - вспомните роман СтивенсОна 😊 "Остров сокровищ".
Там юнга Джим пробирается на пиратский корабль, и что он видит... 😛ipec: - палуба пуста, штурвал мотает, на мостике никого нет... Все ушли за сокровищами. 😞
Замечательное сравнение нынешнего положения экономики в России.
К сожалению.

тут будет съезд всёпропальщиков?
сколько нужно для кворума?

Почему "будет"? Он идет.

Все ушли за сокровищами.

Yep
тут будет съезд всёпропальщиков?

Лонжерон
Никогда всепропальщиком не был ... Но "света в конце тоннеля" не вижу.

Лонжерон
Все ушли за сокровищами.

Ренегат из числа энтузиастов успел вовремя свалить за бугор с небольшими откупными; ему на всю жизнь, а прочие нахапали стока, что махнули рукой на бедолагу.

Ну да, очень по-современному, вы правы 😊

AllBiBek
дождались пока за них будет сделана львиная часть работы энтузиастами,

Вот и я о том же.
Региональная элита договорилась со столичными варягами, слила им все ништяки взамен на переезд в столицу на среднеменеджерскую должность, и счастлива. ИП "Джентльмены удачи" в пролёте и непонятно за что под следствием в полном составе с перспективой пожизненного, хотя преступлений на их руках как бы поменьше чем у столичных чинуш.
Всё как у нас.

Эндюх-м
или таки достаточно не иметь надежды?

Лонжерон
С учётом ситуации на рынке труда, тем паче, качества приходящего руководящего состава, надежды тают.

невзорова никак освоили?

Лонжерон
Все ушли за сокровищами.

Очень точное сравнение. Увы.

андрэ
невзорова

Эндюх-м
Токо чё то в груди болит

андрэ
в этом же данном случае-а именно в лондонском интервью-на приветствие из зала-слава 404

Если серьезно, то куда наше общество движется я не понимаю. 😞

КМ
Если серьезно

К сожалению, да.

КМ
Если серьезно, то куда наше общество движется я не понимаю. 😞

Лонжерон
В отрасль приходит огромное количество бездарей, лентяев и воров.
Также не просто бездарей, а совершенно конкретных неучей.

Даже не знаю что написать..., прав.

КМ
Если серьезно, то куда наше общество движется я не понимаю.

Лонжерон
Но "света в конце тоннеля" не вижу.

Форд Боярд, кульминация - нужно унести сколько сможешь пока не захлопнулась решетка 😞

Lookingfor
Форд Боярд, кульминация - нужно унести сколько сможешь пока не захлопнулась решетка 😞

Нельзя пожертвовать Васей, телом которого заблокировать механизм

Лонжерон
Попалось тут на слух очень замечательное сравнение одного из недавно самых-самых любимых общественностью, журналист, репортёр, телеведущий, публицист. 😊
Смысл сравнения - вспомните роман СтивенсОна 😊 "Остров сокровищ".
Там юнга Джим пробирается на пиратский корабль, и что он видит... - палуба пуста, штурвал мотает, на мостике никого нет... Все ушли за сокровищами. 😞
Замечательное сравнение нынешнего положения экономики в России.
К сожалению.

Бонк
Только new-сталинизм.

Лонжерон
Попалось тут на слух очень замечательное сравнение одного из недавно самых-самых любимых общественностью, журналист, репортёр, телеведущий, публицист. 😊
Смысл сравнения - вспомните роман СтивенсОна 😊 "Остров сокровищ".
Там юнга Джим пробирается на пиратский корабль, и что он видит... - палуба пуста, штурвал мотает, на мостике никого нет... Все ушли за сокровищами. 😞
Замечательное сравнение нынешнего положения экономики в России.
К сожалению.

Я спою о другом капитане,
Что не худшую участь урвал:
В Ленинграде его воспитали
И вручили московский штурвал… 😊

Obuh
вообще умильно наблюдать

История повторяется, сейчас происходит событие, очень похожее и на 17ый год и на 90ый.
А именно происходит кризис управления, который вырос из девальвирования старой идеологии и отсутствия новой. Поскольку нет идеологической направленности, нельзя определить четкие цели управления. Нельзя оценить его качество и ошибку относительно управляющего воздействия. ну не будем скатываться к теории управления, не все в этом сведущи, попытаюсь рассуждать в популярном русле.
Раз нет идеологии, то нет целей, к которым надо стремится, а раз нет целей, то после некоторого движения по инерции теряется обратная связь, а современная система общества статически нестабильна по определению. Слишком развит у человека индивидуализм. Потому стабильность может присутствовать только в замкнутой по отрицательной обратной связи системе. В общем как только мы теряем обратную связь система уходит в разнос.
К 17-му общество окончательно разочаровалось в монархе, но альтернативы небыло. Вот и понеслась смута. Навязываемый большевиками коммунизм то же не прошел, не устроил общество. Только обозначив идею долговременного развития социализма удалось построить новую замкнутую управляемую систему, и то пришлось компенсировать перегибы этого военного коммунизма НЭПом. К концу 80х общество было разочаровано и построенной моделью социализма, в том его понимании, которое было у верхушки партии. Глупцы пытались потушить пожар Ленинскими методами - новым НЭПом. Они не понимали, что это был не универсальный рецепт антипирена, а именно компенсационное воздействие на общество. Тоесть они попутали знак обратной связи, что и привело к краху страны. Однако в отличие от 17ого новая идеология, идея свободного рынка и дикого капитализма, взята на вооружение была почти сразу, промежуток безвременья был очень коротким, переход потому и осуществился относительно бескровно. И то по сию пору икается всем.
Только не стоит думать, что это всегда так и происходит. В большинстве вариантов идеологию меняют практически на ходу, сам закон управления меняется разом, система не успевает накопить ошибку управления. Так было например и после смерти Ленина, когда от мировой идеи перешли к построению одной сильной страны, к индустриализации и коллективизации. Так было и после смерти Сталина. Тут уж расписывать думаю не нужно. Подобные вещи можно было наблюдать и в XIX, и в XVIII веках.
Я конечно сильно упрощаю, утрирую, но по другому вкратце основную свою мысль выразить трудно.
В общем вот и сейчас левая по своему духу Россия наигралась в этот дикий капитализм. Старый закон управления уже плохо подходит, ошибка управления критично возросла, но правда и до разноса еще есть некоторый запас устойчивости. Подберет власть новую идеологию, которая подойдет обществу - нормально все будет дальше, а не подберет - сами понимаете чем это грозит. Мое мнение: именно сейчас нужно строить что-то сродни НЭП-у, китайской модели, с примесью шведского социализма. Монополизировать и отдать государству стратегические отрасли вроде металлургии, сталелитейной, добывающей промышленности. Оставить легкую и сферу обслуживания частникам. Улучшать социалку. Уходить от кенсианства к управляемой экономике. При этом это будет компенсирующим воздействием уже в обратную сторону. Но это только мое личное мнение, да и оно уже в опасной близости от табу на этом форуме. Потому дальше я эту мысль развивать не буду сам и прошу не делать это других участников дискуссии.

Но обратите внимание на мир в целом, на мир как совокупность стран. Точно такой же кризис обретает и всепланетный характер. Думаете просто так стали столь сильно ошибаться социологи? Они ошиблись с Трампом, ошиблись с брекзитом, и до этого были ошибки, не столь правда явные и громкие.
Не стоит думать, что социологи строят свои прогнозы тупо по небольшим соцопросам. Построить правильную репрезентативную выборку для опроса достаточно сложно, еще труднее сгладить ее неиделаьность так, чтобы возмущения компенсировали друг друга. Модели прогноза слождны и были вылизаны очень качественно. Хоть и заявляли с запасом, но в реальности ошибка в 1-2% говорила о каких-то грубых косяках. А тут ошибки посыпались в 3..5.. Да почти в 10% причем ошибки явно качественные, а не только количественные. Это все говорит о том, что старые модели больше не работают, появился или наоборот, исчез, один или несколько неких факторов. Так что не все так просто с этим и звоночек, как говорят тут в некоторой палате, весьма тревожный и очень неприятный.

unname22
нельзя определить четкие цели управления.

unname22
Нельзя оценить его качество

unname22
Навязываемый большевиками коммунизм

Лонжерон
1. Вы говорите о тактическом уровне. Это уровень предприятия, может быть отрасли. Какие цели у управления страной, не всей даже промышленностью, страной как единой системой?
2. Как вы можете оценить качество управления страной? Только разве косвенно, с приличным запозданием.
3. Идеология была еще до 17 года представлена. Реализовывать ее начали в конце 17.

Лонжерон
Легко!

unname22
История повторяется, сейчас происходит событие, очень похожее и на 17ый год и на 90ый.

В принципе совсем согласен. Но стратегические отрасли на самом деле практически всегда контролировались государством. Был период когда их отпустили в свободное плавание. Сейчас всё вернули на свои места, те что остались.

например какие это отрасли?

unname22
например какие это отрасли?

Вы же сами их написали: металлургия, добывающая и т.п. Добавлю тяжёлое машиностроение, ВПК.

Эндюх-м
Но на кухне.

unname22
Вы говорите о тактическом уровне. Это уровень предприятия, может быть отрасли.

Lirikk

Вы же сами их написали: металлургия, добывающая и т.п. Добавлю тяжёлое машиностроение, ВПК.

Много Вы назовете государственных предприятий в черной или цветной металлургии?

unname22
Много Вы назовете государственных предприятий в черной или цветной металлургии?