Григорий Ефимович Распутин-одиозная личность или миротворец?

готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности. (

tref7
Обломов, привет

дезерт игл
с Сашкой и Колькой

дезерт игл
выпилить надо было раньше.

дезерт игл
адекватно-хитрожопый мужик прорвавшийся на вершину, шпионом вряд ли был

А её-то за что? За шпионаж? За госизмену? Она ведь никуда допуска не имела.

Кто эти люди?

уход Коли году в 1905 и приход нормального царя

tref7
смысел ускользает

Зачем? То, что его выпилили ненавистные всему МР пидоры и англы, Вас не напрягает?

но Императрица политикой не занималась.

дезерт игл
Н2 до власти нельзя было допускать, вообще

вот кто мог претендовать на престол и не просто претендовать а и управлять ..?

Zzander
но Императрица политикой не занималась.

чём его глобальные промахи, по Вашему?

дезерт игл
Введение Парламента

дезерт игл
НЕвлезание в ПМВ

дезерт игл
Ну и реформы Витте/Столыпина не доведенные до конца

дезерт игл
Александр2 мог

Чем Дума Вам не нравится

О чём Распутин неоднократно Николая предостерегал

Неужто и тут Николай виноват?

дезерт игл
Работая на Вильгельма?

дезерт игл
шпионом вряд ли был, .

дезерт игл
Работая на Вильгельма?

тракторист2010
Может втянут в шпионаж,по недоумию...

tref7
шпион Распутин ил

русское общество мечтало в 1914 сделать "Босфорнаш". А как этого добиться без ПМВ?

Вы уж, Михаил, определитесь, шпион Распутин или

дезерт игл
что то типа

Гы
выводы

тракторист2010
тот еще перчик!

Масоном был ваш Пушкин

тракторист2010
да и в камере петух вещь полезная,

тракторист2010
поверьте,одни плюсы..

tref7
Масоном был ваш Пушкин.

Zzander
Тема свернула в проторённое русло...

есть кому и чем торить это самое русло.

tref7
Спасибо.

При всем моем осознании слабости Государя,как Императора,называть его "Колькой" я считаю недопустимым для людей

если честно-сможет прогнать от своего ребенка ЕДИНСТВЕННОГО лекаря,который,хоть как-то облегчает его страдания?Конечно

дезерт игл
Его ни в грош не ставили еще во времена правления

При этом Ульянова я тоже не люблю

tref7
Чем??????

дезерт игл
и советоваться с ним по госделам

Нам всем говорить спокойно на эту тему.Скоро 100 лет,как.

юродивые".С "советами

Константин12
А кто-то вставал,как и подобает Русскому Гражданину при исполнении Гимна своей Родины

дезерт игл
Между держать лекаря, и советоваться с ним по госделам есть разница?

'Я жила в Александровском Дворце с 1913 по 1917 год, причём моя комната была связана коридором с покоями Императорских детей. Я никогда не видела Распутина в течение всего этого времени, хотя я постоянно находилась в компании Великих княжон. Мсье Жильяр, который тоже там жил несколько лет, также никогда его не видел'[82]

Жильяр за всё время, проведённое им при дворе, вспоминает единственную встречу с Распутиным: 'Однажды, собираясь выходить, я встретился с ним в передней. Я успел рассмотреть его, пока он снимал шубу. Это был человек высокого роста, с измождённым лицом, с очень острым взглядом серо-синих глаз из-под всклокоченных бровей. У него были длинные волосы и большая мужицкая борода'.[83] Сам Николай II в 1911 году говорил В. Н. Коковцову о Распутине, что:

: лично почти не знает 'этого мужичка' и видел его мельком, кажется, не более двух-трех раз, и притом на очень больших расстояниях времени[21].

Из воспоминаний директора Департамента полиции А. Т. Васильева (он служил в 'охранке' Петербурга с 1906 г. и возглавлял полицию в 1916-1917 гг., позже он вел следствие по делу об убийстве Распутина):[84]

Множество раз я имел возможность встречаться с Распутиным и беседовать с ним на разные темы.;:; Ум и природная смекалка давали ему возможность трезво и проницательно судить о человеке, только раз им встреченном. Это тоже было известно царице, поэтому она иногда спрашивала его мнение о том или ином кандидате на высокий пост в правительстве. Но от таких безобидных вопросов до назначения министров Распутиным - очень большой шаг, и этот шаг ни царь, ни царица, несомненно, никогда не делали ;:; И тем не менее люди полагали, что все зависит от клочка бумаги с несколькими словами, написанными рукой Распутина: я никогда в это не верил, и хотя иногда расследовал эти слухи, но никогда не находил убедительных доказательств их правдивости. Случаи, о которых я рассказываю, не являются, как может кто-то подумать, моими сентиментальными выдумками; о них свидетельствуют донесения агентов, годами работавших в качестве слуг в доме Распутина и, следовательно, знавших его повседневную жизнь в мельчайших деталях. ;:; Распутин не лез в первые ряды политической арены, его вытолкнули туда прочие люди, стремящиеся потрясти основание российского трона и империи: Эти предвестники революции стремились сделать из Распутина пугало, чтобы осуществить свои планы. Поэтому они распускали самые нелепые слухи, которые создавали впечатление, что только при посредничестве сибирского мужика можно достичь высокого положения и влияния.

дезерт игл
Главное чтоб снова не...

в 1916 поздно было, надо было раньше

tref7
полно фактов и документов, свидетельствующих о преданности русского дворянства монархическим идеям.

дезерт игл
этом Ульянова я тоже не люблю

пьянство в семье Распутиных было наследственным - долгое время беспробудно пил отец Григория. Самого его частенько заставали с девицами и поколачивали, нередко он возвращался домой без лошадей, пьяный, избитый.

Позже он подтвердит это в беседе с журналистом Меньшиковым: 'Неудовлетворен я был, на многое ответа не находил, и начал я попивать'.

В доме, где пьют оба главных кормильца, достатка быть не может. А где пьянка, там и другие неприятности. Односельчанин Распутина Картавцев утверждал, что поймал Григория на воровстве.

'Я поймал Григория на краже у меня остожья:[4 - Остожье - здесь: изгородь или плетень для охраны стога от скота.] Разрубив остожье, он сложил все на телегу и хотел увезти. Но я поймал его и хотел заставить везти краденое в волость. Он хотел бежать и желал было ударить меня топором. Но я в свою очередь ударил его колом и так сильно, что у него из носа и рта потекла кровь ручьем. Сначала я думал, что убил его, но он стал шевелиться. И я повез его в волостное правление. После побоев сделался он каким-то странным и глуповатым'.

В общем получается не очень приглядная картинка, особенно на фоне его собственного безрадостного жизнеописания:

'Когда я жил сперва, как говорится, в мире до 28 лет, то был с миром, то есть любил мир и то, что в мире, и был справедлив и искал утешения с мирской точки зрения. Много в обозах ходил, много ямщичал и рыбу ловил, и пашню пахал. Действительно это все хорошо для крестьянина! Много скорбей было мне: где бы какая сделалась ошибка, будто как я, а я вовсе не причем. В артелях переносил разные насмешки. Пахал усердно и мало спал, а все же таки в сердце помышлял как бы чего найти, как люди спасаются'.

tref7
Колчаковская авантюра и её крах

тракторист2010
забываете про Михаила Александровича

Константин12
А он не отрекался от престола.

дезерт игл
Я не про Распутина, я про Романовых. Н2 до власти нельзя было допускать, вообще

В 1894 без вариантов было 😀 пмсм

дезерт игл
Работая на Вильгельма?

Миш ну это...не читал бы ты газет начала 20 века...и не надо было б тогда разну чуш тут 😀

дезерт игл
Я не про Распутина, я про Романовых

дезерт игл
нет. Просто что то типа Ельцина...

интеллигентней пожалуй и образованней...из современных скорее похож не на Ельцина,а на нонешнего ПремьерМинистира 😀

дезерт игл
А я считаю, что его современникам виднее.
Его ни в грош не ставили еще во времена правления, его действия погубили миллионы людей и развал страны.
Это факт.
При этом Ульянова я тоже не люблю

А когонить из тех кто там уважаш хотяб?

А когонить из тех кто там уважаш хотяб

Миш ну это...не читал бы ты газет начала 20 века

дезерт игл
То ирония...

Zzander
кто-то ведь продвигал Ленина и Троцког

парижским и лондонским банкирам проще было опутать кредитами

современники якобы называли Императора Николашкой, Николаем Кровавым.

tref7
Долго думал, стоит ли...

По теме: Распутин как человек мне глубоко антипатичен, мрачный мутило, которого стоило пришибить.

Диоген
гасар тему прихлопнет

Лучше бы он тебя прихлопнул, обмылка.

😀

Zzander
Уважаемый Диоген, не могли бы Вы покинуть эту тему?

Уважаемый?
Хыыы...

😊

Интересно, каким образом?
Слушали вместе радио радонеж?

😊

Бонк
Как-то о будущем мы мало говорим

sergei_0987
Идет не слишком успешная война с германцем, а в семье Романовых суета

Торус!
каким образом?

Как-то о будущем мы мало говорим

дезерт игл
2014...на 1812/1914 не тянет

Повезло,что не "потянул".Проскочили.

Zzander
Каким-то непонятным образом будущее и прошлое связаны (?). Смотрите: 1613, 1709, 1812, 1914. (Про 16 век надо посмотреть). Казалось бы, при чём тут 2014?

Торус!
(с)
Распутин ... помогал её сыну, наследнику престола Алексею бороться с гемофилией.
Интересно, каким образом?
Слушали вместе радио радонеж?
😊

дезерт игл
А что там начинать то было? Мелкий полуостров?

Kicker
факт остаётся фактом: многие современники действительно свидетельствовали о такой способности Распутина.

За сто лет до того-мелкий принц.И распад государства на составные

Константин12
Именно так.Научного объяснения так и не дали.

Похоже не узнать мне ничего задокументированного про Распутина, а ведь ТС давно эту тему обещал

а тема то как обозначена, одиозен ли или миротворец, третьего десятого и быть не может, да по батюшке с уважением - голова бобо наглухо 😞

и не лень же вам

Божья воля. Волны народного гнева смоют династию.

ВСЯ Россия с самой отмены крепостного....

sergei_0987
Спасибо, любопытно, жаль мелкого шрифта не вижу.
После февральской революции, как я понял написано:

Божья воля. Волны народного гнева смоют династию.

Kicker
многие современники действительно свидетельствовали о такой способности Распутина

У Кашпировского таких свидетелей поболе будет.
😛

На мой взгляд Распутин просто хитрожопая пиявка.
Вот свезло так свезло (с), к самому царю присосался.
Ну действительно - фарт неимоверный, однако и конец предсказуемый.

😊

Перед визитером с такой рожей нужно двери закрывать на все замки.

Gets
ВСЯ Россия с самой отмены крепостного (кое они в очень большую заслугу монархам ставят) была революционна и не просто так.

(

и все пионеры с барабанами?

революционна и не просто так.(

дезерт игл
Все ж себя генералами да князьями представляют, а не рабочими с завода, крестьянами с сохой или солдатами с призывом 10 лет

дезерт игл
В принципе, свидетелей Николаевской России полно...да хоть тот же Куприн(офицер кстати, без симпатий к ВКПб), но и его произведения очень не радостны

Все ж себя генералами да князьями представляют, а не рабочими с завода, крестьянами с сохой или солдатами с призывом 10 лет

ну так-ты да дипкурьеростальные свою родословную знают

одни революционеры

На мой взгляд Распутин просто хитрожопая пиявка.

Так и Брусилова туда же

vladdrakon
Невдомёк было старой дуре

Генерал Брусилов в Красной Армии служил не на маленьких должностях, умер от болезни и старости.

дезерт игл
вряд ли у них прям

Zzander
Немецкие магазины на

Я в курсе, но революционером не был.

А так в революции много было и дворян и людей с академическим образованием, последние правда из страны массово уплыли, уже в 20-х. Ленин просил их остаться -не послушали. Тяжело и непривычно тогда было. Европа казалась родней.

Ненависти, по крайней мере массово очевидно не было, дворяне и до революции жили на одну зарплату, не богато, у зажиточного крестьянина денег и благ было больше.

Акакий Акакиевич кажется из "шинели" Гоголя вполне мог быть дворянином.

Ненависти, по крайней мере массово очевидно не было

ПС. Пока мы этот остров не сравняем с водой, в России никто прогрессивный долго не проживет.

sergei_0987
людей с академическим образованием

Торус!
У Кашпировского таких свидетелей поболе будет. 😛

Kicker
царевич Алексей худо-бедно дотянул до

Обломов
Сколько бы этот едок болезный протянул в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии?

Сравнил тож цесаревича с обычным быдлом.Ну если уж сравнивать...месяца 2-3 протянул бы при хорошем раскладе.

Бонк
Вопрос по-доброму: вас действительно беспокоят события вековой давности больше, чем будущее ближайшего десятилетия?
Как-то о будущем мы мало говорим, в отличие от буржуинов.
Всё о прошлом и прошлом...

tref7
Как меня может беспокоить будущее, если оно ещё не случилось?

Обломов
Бля. Словами гасара. Но, я про несправедливость мира. Переводившего средства на пустое. Сколько бы этот едок болезный протянул в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии?

КМК, "этот едок болезный" в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии просто на свет появиться не мог. И в купеческой семье тоже. И во многих дворянских. Просто ни один священник не обвенчал бы родственников. Гемофилия вообще болезнь "голубых кровей".
В крестьянской же среде брак между родственниками вообще вещь невозможная ИМХО в те времена была.

Сори за офф, тема про Распутина всё-таки, но на мой взгляд появление больного наследника сыграло свою крайне немаловажную роль в крушении монархии. Николай II сделал непростительную ошибку, вступив в это брак. Медики уже тогда обладали достаточными сведениями он гемофилии и насколько я знаю предупреждали его о том, на какой риск он идёт. Но... Может пронесёт, думал...

Кстати, со времён "бабушки всея Европы" королевы Виктории многие европейские дома носят в своих генах гемофилию.

Опять-таки простите за офф и конспирологию, я думаю именно по этой причине принц Вильям решил жениться на женщине не из владетельного европейского дома, а что называется на обычной англичанке. Да и Гарри что-то не спешит с "прынцессой". Видимо тоже понимают, что очень большой риск получить больного мальчика.

Самое печальное, что даже сегодня гемофилия так толком и не лечится. И напрочь исключается, если не допускать родственного кровосмешения.

Обломов
Видите ли. Они мемуары, как стопроцентные свидельства. Им верить. Ну, не совпропаганде же, про сословность мракобесную россии, которая, чего не так - в морду. За то, что без госчина. А так всё хорошо было. Народ славил. И платил.

вот кстати ежели без предвзятости дневник русской революции Гессена пусть. там многие вельможные высказались.

Обломов
Интересно бы про это понятие?

Философский пароход 1922 года.
Теперь правда пишут про насильственное выселение, что не соответствует действительности, по крайней мере для основной массы людей.

tref7
Прошлое было, а будущее ещё нет. Как меня может беспокоить будущее, если оно ещё не случилось? Случится, станет прошлым, вот тогда...

А мы всё архаику жуём, в тысячный раз прокручиваем события вековой давности, не вникая в настоящее, не интересуясь будущим.

В СССР много и часто говорили о будущем, да и делали. Тот же космос.
Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.
А сейчас говорят почти исключительно о прошлом.
Боятся будущего? Не верят, что оно будет лучше, чем вчера?

Боятся будущего? Не верят, что оно будет лучше, чем вчера?

sergei_0987
Как бы хуже не было, это всех касается.

Вчера два мойщика авто, угнали машину с тремя елками, (у торговцев, читай гостей) машину вернули, а пойманы были при продаже этих елок.
Возбужбено дело по статьям бандитизм и угон.
Лет по 10 дадут?

ПС. - Если ты украл мешок картошки тебя посадят, ели ты украл железную дорогу тебя выберут в сенаторы. (М. Твен)

Бонк
Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.

СССР много и часто говорили о будущем, да и делали. Тот же космос.Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.А

Бонк
потому что забугорщики ориентированы делать будущее, не ждут у кого бы его скопировать, хоть технику, хоть соц.модели, хоть военное дело. В гаражах тоже клепают будущее.

дезерт игл
в 1991й

потому что забугорщики ориентированы делать будущее

tref7
Забугорщики много чего наклепали... 😀 Особенно соц. модели.

Им деваться некуда, они вынуждены быть последовательными, постоянно гнуть свою линию. Либо они в авангарде и задают правила игры, либо они в жопе.

Мы тоже 70 лет задавали правила игры и последовательно гнули свою линию.
Но несколько верхушечников решили, что нам лучше побыть в жопе, чтобы им хлебушка с маслом было по три пайки вместо двух.

Надо быть последовательными, не колебаться, и не списывать чужую идеологию.

Бонк
Надо быть

дезерт игл
Заглянули, в 1991й

tref7
А вот этого они и в кошмарах увидеть не смогли.

что мог сделать реально Император,получив эти "мистические озарения"?Повешать всех революционеров?Убежать?Что?

дезерт игл
Начать реформы

Тогда б и Ленина не было

дезерт игл
Александр 2.

Пока Александр II пытался приучить Россию жить без смертных казней, революционеры-народовольцы сами вынесли ему смертный приговор. А потом с завидным упорством стали пытаться привести его в исполнение.
По мне, нужна была смертная казнь за антигосударственную деятельность...

По мне, нужна была смертная казнь за антигосударственную деятельность

дезерт игл
По мне

Все предопределено свыше.И записано в "Книге судеб".)

дезерт игл
Да бросьте эти сказки

Константин12

В России начала 1917г никто(кроме жандармов) и в кошмарах не слышал слово-"Ленин" и даже не предполагал,что будет совсем-совсем скоро.Когда даже Великий Князь ходил с красной гвоздикой в петлице,радуясь Февралю(*Мы ждем перемен!*)и офицерство надеялось на новый "ветер Свободы",ВМЕСТЕ с рабочими и крестьянами.Но,как нам тут напоминают,для плана ГОЭЛРО,пятилеток,космоса и т.д. понадобились миллионы русских жизней и потоки русской крови.Я возьму на себя смелость сказать-"Я не знаю,как БЫЛО БЫ,если бы Россия осталась монархией,но я абсолютно уверен,что русских было бы на Земле намного больше...живых".Распутин все это предвидел в своих видениях и говорил Царю.И что мог сделать реально Император,получив эти "мистические озарения"?Повешать всех революционеров?Убежать?Что?

Константин12
И Гитлера,заметьте.

дезерт игл
Начать реформы,

Gets
Понимаете

Реформы шли. И военная, и земельная, и политическая.

Временные вообще оказались не способные даже так руководить страной, действительно, если бы не большевики, то Россию разделили бы на более мелкие кусочки, чем в 90-х.
От революций жертв не было.
Ну почти. Это я про 16-17, в 1905 много народу убили царские сатрапы. Царь в итоге достал всех, кроме романтиков - будущих добровольцев.

Жертвы, миллионные, были от мировой войны и от гражданской, которую начали не большевики, а люди хотевшие своей власти, отнюдь не монархии.

Та же Польша, дала слабину и неорганизованность власти и сразу нет её. То же самое и было бы. Разницы нет.

sergei_0987
И заметьте, какую ни возьми, все через, извините, задницу.

А потому,что..."-см.выше.

заметьте, какую ни возьми, все через, извините, задницу.

Начать реформы, и прежде всего в экономике.
Тогда все на политику надеялись, а надо было на экономику.
Тогда б и Ленина не было

Прежде всего - в политике. Вот тогда бы точно Ленина никакого не было.

Вот тогда бы точно Ленина никакого не было.

Там целый коллектив был - Рыков, Милютин, Шляпников, Крыленко, Дыбенко, Ногин, Луночарский из дворян кстати.

А Ленин, он и революцию то проспал, и практически и теоретически. Юрист, дворянин, теоретик. У него брата, вчерашнего студента незафиг (ТС не согласен) повесили, он и ушел в революцию.
В те года в университетской среде это было естественно и среди студентов и среди преподавателей. Я имею ввиду все хотели перемен и справедливости.

К тому же февральскую революцию и отречение царя организовывали люди, для которых Ульянов был врагом.

sergei_0987
нынешние менеджеры

все хотели перемен и справедливости.

sergei_0987
(ТС не согласен)

sergei_0987
и быстро и не дорого,

Не владеют даром

За подготовку убийства главы государства

По большему счету тут важно не наше мнение, а отношение Ульянова к убийству брата.

И не надолго

Да и белорусы тоже, даже в большей степени, чем россияне. У соседей слева, вообще все было очень неплохо, до последнего времени.

sergei_0987
до сих пор теми результатами пользуемся

Так ведь никого не убили же. За студенческую болтовню получается

sergei_0987
За студенческую болтовню получается,

Государство защищается от таких.Так было всегда.

И светлый образ КПСС здесь не при чем.

Болтали-болтали

Могли бы и лишить дворянства, выслать из страны. По мне бОльших проблем они и не заслужили.

Вот тогда и к гадалке не ходи, Ленина бы не было 😊

sergei_0987
Вот тогда и к гадалке не ходи, Ленина бы не было

sergei_0987
Вот видите, вы считаете нормальным убить людей из за того, что они поступили плохо.

Константин12
Уважаемый мною,человек-офицер,полковник...отбывает срок в тюрьме.Тоже-не убивал.Ну,недоволен,как и те студенты.Но в опочивальню с табакеркой не планировал.Государство защищается от таких.Так было всегда.

tref7
Реформы шли. И военная, и земельная, и политическая.

У немецких социал демократов, портрет Карла Маркса висел на стене рядом с портретом кайзера. Оба были уважаемые люди. Очевидно была на то причина.

Супрадин
с чего вы взяли,что не довольные и готовые свергнуть -одно и тоже?...

А вот ежели свергнуть, это намного, очень намного хуже, это когда дети умирают от голода, это когда ты грязь и пыль, это когда ты раб и тебя просто по 16 часов выжимают с 12 лет, и постоянно на протяжении многих многих лет и просвета нет и не предвидится и выбора просто НЕТ.

в конечном итоге "свергнуть" питается желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много, у которых не осталось иного пути, иного видения и иного выбора, а просто недовольны обычно тоже многие, но вот выбор у них есть.

Как там говорили, от демократии (любого правления надо полагать), до революции 12 приемов пищи.

Gets
воооооо, а теперь задумываемся, почему свергнуть хотели.

Gets
, это когда дети умирают от голода, это когда ты грязь и пыль, это когда ты раб и тебя просто по 16 часов выжимают с 12 лет, и постоянно на протяжении многих многих лет и просвета нет и не предвидится.

Супрадин
панику не разводите.те которым "просвета нет"не плохо жили.в сапогах и с баяном-не одна корова стоили эти цацки,сиречь нынешний последний айфон
тяжело,но смертоубийство.да еще царя-окститесь

Gets
в конечном итоге "свергнуть" питается желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много, у которых не осталось иного пути, иного видения и иного выбора, а просто недовольны обычно тоже многие, но вот выбор у них есть.

Gets
ну Вам то конечно виднее, как они жили то, спору нет

Супрадин
да я-то причем.горький-самый что ни на есть писатель описывал жизнь рабочих.по выходным с баяном и в сапогах

Gets
Сидели по Швейцариям да по Разливам, штаны протирали, халявили, тут телеграмма, Керенский в женскую одежду переоделся, власть ничья, можно брать, а че, парни, попробуем? все равно делать нечего, взяли деньжат немецких и прокатились до Смольного, делов то

Gets
желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много,

tref7
Развалить общество посредством пропаганды, тем более, если на это не жалеют денег-довольно несложная задача. Тем более, если в обществе есть проблемы

Супрадин
это как щас считать-86% за путина.86-против революций,не факт что за вову

tref7
Противоречия в РИ накопились и решались медленно и неумело. И с "бесами" слишком мягко вопрос решался. А когда эти бесы пришли к власти, они уже не церемонились.

Gets
ну Вам то конечно виднее, как они жили то, спору нет

Константин12
"А помнишь,Михалыч,при Сталине-то как жили!

tref7
когда было лучше

Они спасли государственность России.
Морально устаревшая к 20 веку династия Романовых, как начались нерешаемые сложности на войне, уволилась с работы, демократы типа тех, что были в 90-х, как и тогда, ничего не смогли, кроме большевиков других дееспособных сил просто не было.
Ну разве что последователи князя Крапоткина, они мне симпатичны, но вот во главе страны - не уверен.

Конкуренции не было никакой

В Республиканской Испании были районы, которыми управляли анархисты- ужас!

А плановое хозяйство- это путь к прогрессу?

Конечно, медленнее, чем западный рынок, зато все стабильно для отдельно взятого человека. Стабильность продлевает жизнь и делает её комфортной.

Поступил в институт или ПТУ, всё, твоя жизнь расписана до смертного одра. Ты знаешь где и кем будешь работать, сколько получать, когда примерно тебе дадут квартиру, где будут жить, ходить в дет. сад твои дети и т.п.

Нет, кому скучно так было, могли за бешеные деньги потрудиться пару раз по 5-6 месяцев на северах или прииске и купить машину, кооперативную квартиру или просто лежать и читать книжку.

а так говорил красиво

При царе страна развивалась. Многое делалось неправильно, но прогресс был. Недаром все советские показатели сравнивали с 1913. При Советах все взяло в свои руки государство. Это неправильно. Конкуренции не было никакой.

Такой политической партии в России нет и быть не может по определению.

Gets
товарищи монархисты, ваши доводы и агрументы довольно слабы

прочие "подвиги" монархии освещены в достаточной мере

sergei_0987
Монархизм в современной России это клуб по интересам, такой же как и реконструкторы разнообразные. Очень интересно, романтично и полезно.

Такой политической партии в России нет и быть не может по определению.

а уж как при Рюриковичах все цвело и пахло

Возвратясь в Царское, мы ни о чем другом не говорили. Муж сообщил мне о впечатлении, которое поразило его недавно. Он пил чай с государем и был поражен, не понимая причины, выражением особенной ясности и довольства на лице государя, который был весел и в хорошем расположении духа, чего давно уже с ним не было. Любя настолько свою жену, что он не мог идти против ее желаний, государь был счастлив, что судьба таким образом освободила его от кошмара, который так давил его.
#Убить Распутина

что сила России в ЕДИНСТВЕ всех ее сил.И красных и белых и прочих зеленых.

Константин12
Так,что-господа коммунисты,вы там сначала в своих рядах разберитесь,"ху ис ху?",а то от лозунга "Кто не с нами-тот против нас!" слишком тяжелая атмосфера делается.

Zzander
При Романовых все шло через пень-колоду, но в правильном направлении. Исторический шанс был (размеры и богатство страны некоторые ошибки "прощали").
Но можно "лечить антибиотиками", а можно "ампутировать".

Zzander
При Романовых все шло через пень-колоду, но в правильном направлении.

При любом строе так, иначе он не надолго, царя то никто не скидывал, сам ушел и прекратил монархию в России.
Конечно она вполне могла дорасти и до конституционной монархии, как того желали еще декабристы.
На сколько это было бы полезней людям, чем большевики-не понятно. Надо изучать вопрос.

лучше сперва князя крапоткина читнуть

Утром Государь приехал из Ставки. Сопровождавшие его рассказывали, что после получения известия о смерти Распутина он был в таком радостном настроении, в каком его не видали с самого начала войны. Очевидно, Государь сам почувствовал и поверил, что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.
#Убить Распутина

В монастыре. Как всегда, тихо и молитвенно. И вот после обедни из номера в номер поползло потрясающее известие. Распутин убит. Первое и непосредственное чувство было отнюдь не радости, как у большинства, но смущения и потрясения. А между тем все радовались, даже и монахи. У меня же твердое и несомненное чувство: против нечистой силы бессильна революционная пуля, и распутинская кровь прольется в русскую землю.
#Убить Распутина

Они его действительно убили: Это попытка спасти монархию старорусским способом: тайным насилием. Весь XVIII век и начало XIX прошли под знаком дворцовых переворотов. Когда 'случайности рождения' (выражение Ключевского) подвергали опасности 'самую совершенную форму правления - единодержавие'. Какие-то люди, окружавшие престол, исправляли 'случайности рождения' тайным насильственным способом:

В начале ХХ века эти люди стали мельче. На дворцовый переворот их не хватило. Вместо этого они убили Распутина.
#Убить Распутина

L_Valeriy
Зюганов что ли коммунист?

Константин, а Вы а партии состояли?

sergei_0987
она вполне могла дорасти и до конституционной монархии, как того желали еще декабристы.
На сколько это было бы полезней людям, чем большевики-не понятно. Надо изучать вопрос.

Gets
что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.

Страна увидала, что бороться во имя интересов России можно только террористическими актами, так как законные приемы не приводят к желаемым результатам. Участие в убийстве Распутина одного из великих князей, члена царской фамилии, представителя высшей аристократии и членов Г. Думы как бы подчеркивало такое положение.
#Убить Распутина

что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.

Gets
Василий Шульгин

Да, я принял отречение для того, чтобы Царя не убили, как Павла I, Петра III, Александра II-го... Но Николая II все же убили! И потому, и потому я осужден: Мне не удалось спасти Царя, Царицу, их детей и родственников. Не удалось! Точно я завернут в свиток из колючей проволоки, которая ранит меня при каждом к ней прикосновении. Поэтому, молиться надо и за нас, сугубо грешных, бессильных, безвольных и безнадежных путаников. Не оправданием, а лишь смягчением нашей вины может быть то обстоятельство, что мы запутались в паутине, сотканной из трагических противоречий нашего века'(В.Шульгин)

sergei_0987
Очень красиво

Очень красиво, хорошее образование тогда давали, умели люди свои чувства выражать.

TapakaH
Да и отречения получается не было

англичанка гадит

А вот зачем много-много денежные суммы буддистам передавал, вопрос остается для меня открытым.

sergei_0987
А.В. Суворов
😊

(с) 😊

А может он специально к княгине-царице преставлен был, вдруг она того, а он сдерживал дамские выплески.Чем не версия? Я вот, на новой работе в коллективе один мужчина из полутора десятков куриц, которых сдерживать некому. Насмотрелся...
В общем, там кухня была, коммунальная. Кто остался, потом историю и фантазировал.

TapakaH
Да и не пил он водку на "работе". Это уже поздняя подстава. Не возможно при такой занятости - экстрасенсорной, водку пить. Не работается тогда.

А может он специально к княгине-царице преставлен был, вдруг она того, а он сдерживал дамские мозговые выплески.Чем не версия? Я вот, на новой работе в коллективе один мужчина из полутора десятков куриц, которых сдерживать некому. Насмотрелся...
В общем, там кухня была, коммунальная. Кто остался, потом историю и фантазировал.

L_Valeriy

(с) 😊

А кого?

Zzander
Образование- всегда в плюс! В РИ на тот момент во всем был виноват Старец Григорий, через 20 лет- троцкисты и зиновьевцы, потом- "враги перестройки", еще позже- "агенты Госдепа". "Погода плохая, паршивая прямо, И все это мутит товарищ Обама"...

В этих словах и есть вся история, пусть будет России. Нужен и всегда имеется внешний враг, ну или враг внутри, нужный кому-то на текущий историко-политический момент. Правильно замечено - люди почему-то смотрят в (выдуманное) прошлое, вместо возможного будущего.Впрочем у них будущего нет, кроме пенсии,да?
Уж как здесь Теслу и Макса не обложили, вместе с военным кораблем ВМС США из пробкового дерева, а своего уже ничего и нет.

Спасибо вот руководству и правительству, держат страну в правильных политических рамках.

Кстати, без тогдашней России не было бы появления ССША.
И не было бы затем европейских стран. При прямом и непосредственном участии - имеются.
Упс.

Но Распутин, не прост. Я вот так думаю.

sergei_0987

А кого?

приписывают Суворову я цитату не поставил, вот и исправил 😊

Но Распутин, не прост. Я вот так думаю.

приписывают Суворову я цитату не поставил

Но Распутин, не прост.

Константин12
Несчастный человек,"тяжела она-шапка Мономаха".Не для всех.Впрочем,это уже бывало и на Руси и за ее пределами.

Для Романовых, незаконно севших на трон, она вообще не по голове.

незаконно севших на трон

Gorgul
Это смотря с кем сравнивать..ежели с царской семейкой, то да - не прост...проще них только кактус 😀

Камрад, а зачем? Зачем - сравнивать? Вот цель какая - в сравнении у тебя? Я вот понять не могу ситуацию. На хрена вот? Подумать? Он в истории - это функция.

Был, пусть скажу - экстрасенс, там у себя. Привезли его ко двору.С чего вдруг? Кто донес кому? Зачем везти? Он прокрутился, подневольный уже, взял ситуацию, делал какое-то дело. Это как версия. Так? Так. Использовали? Да. И? Киношные сказки что пил разбавленный спирт? Может быть да, а может нет. Порно с фруленами было? То-же самое.Да или нет. Николай и сам налево направо говорят. Всего лишь говорят. Влиял ли Распутин на царственную семью? Да или нет? Нет? А может быть да? Я уж подходов про Распутина и не упомню всех, что читал в разного рода направленности по темам в книгах, и не зря кухню привел в пример. Почему молчат о Будистаком дворе? Ти-ши-на. Мне по барабану, но почему? деньжищь утекло много тогда,можно было даже и Испанию взять под корону,а и тишина. ))
Мы не знаем ни о чем. Вот и весь ответ.
То что использовали его,это как с тем философом и теоретиком - как его воспринимает цивилизованный мир - Ульяновым. Был никем, но мы не рабы. Фигура вышла аж мавзоелейная.

Таки далеко не показатель..

Gorgul
Таки далеко не показатель..

Не так давно до Романовых, на Руси царя выбирали, и, как ни странно, выкупали.
А этих мечтали убить, и убивали.
Устроить из царского трона азиатский клан с традицией устройства на тёплые места родственников....

он точно не прост, как человек, как личность.Т

дезерт игл
Ага, непрост. У него Питер бушует, а он кошек и ворон стреляет

Суворова маршала напомню.

Там.Все.Не просто.Не книжки и отзывы пленных читать.
Психологию-человеческую натуру, понять бы еще нужно. Овощь его знает, что там.
Мой посыл -зачем только его, среди многих - так, использовали. Так ли он был влиятелен.Зачем? Для кого?

TapakaH
Так ли он был влиятелен.Зачем? Для кого?

TapakaH

Суворова маршала напомню.
...

Психологию-человеческую натуру, понять бы еще нужно.

Gets
Генералиссимус - историк Вы наш 😛

дезерт игл
Я к сожалению не настолько старый, чтоб быть с ним лично знакомым 😀 😀

Распутин. Эх и досталось ему. Пополоскали имечко.

Спасибо за тему.Очень нежданно.

TapakaH
Спасибо за тему.Очень нежданно.

Не так давно до Романовых, на Руси царя выбирали, и, как ни странно, выкупали.

Распутин. Эх и досталось ему. Пополоскали имечко.

Gorgul
Что не помешало им этот трон занять и удерживать столетиями..

Gorgul
откровенно умственно отсталого Н2

Перестаньте болтать ерундой. Справка есть от врачей или личные домыслы?

Gorgul
ИМХО, если бы он вообще нихрена не делал - и то вреда было бы меньше...

Так и запишем-личные домыслы.

tref7
Перестаньте болтать ерундой. Справка есть от врачей или личные домыслы?

Царей все таки призывали, Годунова скажем. наверное и первого Романова так можно назвать - призвали. Ну или назначили не легитимным земским собором.

Ну или назначили не легитимным земским собором.

tref7
Хотел промолчать., но видимо не судьба. Когда на Руси выбирали цареЙ? Князей призывали и могли прогнать, но когда это было? Ещё до удельных времён и тем более до Рюриковичей. Последний оплот "демократии" в виде новгородского вече, а с ним и псковского, Иоанн Грозный довольно жёстко и кроваво пресёк.

не парьте себе моск, романова выбрали московитам северские казачки на круге по принципу нате вам убогого, вам в масть.
для понимания, северская земля не входила в московию, что не мешало ей приводить в москву всех дмитриев, а в окончалове посадить там романова.

а легитимным способом это как?

Да и само избрание Романова, который по сути никто, говорит о том, что не все в порядке было, если выбор был навсегда, а не временный.
Да и соправитель был сомнителен.
Вот как то так, вернее не так.

романова выбрали московитам северские казачки

Личный дневник Николая второго считается фальшивкой ибо он просто никакой

ибо он просто никакой

Содержание
[скрыть] 1 Общие сведения
2 Библия о прелести
3 Виды
4 Прелесть и сумасшествие
5 Ложные дары
6 Прелесть и сновидения
7 Признаки прелести
8 Причины
9 Избавление
10 Прелесть и святые католической церкви
11 Прелесть в богослужебных текстах
12 Примечания
13 Литература

Общие сведения[править | править вики-текст]

Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867) определяет прелесть как 'повреждение естества человеческого ложью'[3] или как 'усвоение человеком лжи, принятой им за истину' (там же). Согласно учению Игнатия Брянчининова, все люди в той или иной степени находятся в прелести, а осознание этого, по его словам, 'есть величайшее предохранение от прелести'. Он также заключает: 'Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести'[3].

Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот вплоть до личной святости. Такое состояние может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса. В состоянии прелести человек очень легко принимает ложь, являющуюся, в соответствии со святоотеческим учением[4][5] , следствием дьяволского внушения, за истину.

Учение о прелести формируется в византийском богословии. В частности, этот термин раскрывает Григорий Синаит[6] (XIII век), Каллист I Константинопольский и Диадох Фотикийский и др.[7]

Важность учения о духовной прелести состоит в том, что в православной аскетике оно неразрывно связано с учением о молитве (особенно Иисусовой молитве). Духовная прелесть является основной опасностью, подстерегающей христианина (особенно монашествующего), приступившего к молитвенному подвигу.

писал он то, что считал лично важным для себя

дезерт игл
Он личный. А значит писал он то, что считал лично важным для себя

Духо́вная пре́лесть

угу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.

Gasar

угу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.

А дораскольные католические? D

дезерт игл
Что до Гришки...есть такая штука "умное делание", духовная практика. Ее творить самому не рекомендуется, а сотворивший может получить т.н."прелесть", никого не напоминает?

maior 0763
что бы почитать такого достоверного

Gasar
угу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.

Gets
и не им его учить как и что

становление христианства в Константинополе и Риме

maior 0763
а вот кто силен в истории религии?
что бы почитать такого достоверного о религии России-как и почему пришли к христианству..

Князь жениться хотел, невеста из багрянородных была, сказала за язычника не пойду. Пришлось князю по креститься. В Херсонесе, в современном Севастополе и крестился.
Князь перед крещением город в осаде долго держал, ибо византийцы надуть его задумали.
До того христиане в стране встречались, но в правах не отличались от всех остальных.
После крещения князя, начали вводить христианство по всей территории, наверное жена надоумила.

дезерт игл
Он личный. А значит писал он то, что считал лично важным для себя а не учебник истории 😛

Это понятно, что личный, а не конспект для мемуаров скажем. О том и речь, в личном дневнике Николай писал, то что его волновало, интересовало.

Я такое содержание у дневника, скажем от директора завода, не представляю.

Я такое содержание у дневника, скажем от директора завода, не представляю.

ежедневник только

дезерт игл
Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867) определяет прелесть

приходилось читать преподобного Игнатия?

дезерт игл
Это может практиковать и НЕ монашествующий, но тот же Игнатий предупреждал о побочном эффекте, каковой у Гриши и случился

Как то всё по светски сказано. ))) Посему не точно.

tref7
Факты мне ранее неизвестные и оригинальные трактовки известных мне фактов выслушаю с превеликим удовольствием.

Магда
Каноническая русская внешность всегда притягательна.

Gets
ну а для современных и менее усидчивых вот тут будет интересно, но в реальных цитатах
https://project1917.ru/

Магда
Каноническая русская внешность всегда притягательна.

quote:Originally posted by Магда

дезерт игл
Дэмьен

tref7
По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.

Константин12
Аха,тоже подумал.)

По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.

Фото же его есть. Откуда там цыгане?

tref7
"Миротворец"-отоваривал категорически Николая от вступления в войну против Германии в 14-м.

tref7
По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.
"Миротворец"-отоваривал категорически Николая от вступления в войну против Германии в 14-м.

Хз, я вот легким движением руки, могу и за дагестанца сойти, или татара, подумаешь что русский до седьмого колена. ))

Отоваривал он его.))

Тут такое дело,вот нам вот историю преподносят, что тогда уже были отдельные до нельзя государства, однако Николай в воззвании к народу, призыве, говорил о перемещении войск на СВОЮ землю! Братоубийственная война, почти гражданская.
Там мутно все.
Мы можем только предполагать из тех слухов и материалов, что нам предоставлены.
И о Распутине в частности.
Интуиция, голос откуда нибудь, предвидение. Были и до него такие, были и во время, буду и есть после. Может он что-то знал неведомыми путями, вот и доставлял информацию оттуда сюда. Экстрасенс, я же говорю. Или дурачек, из блаженных, с опять-же открытым каналом в возможное будущее. "Без умолку безумная девица..."
Побольше бы версий поискать о нем. А то кроме песни, фильмов, порно, кратких слухах и каких то выводах на них основанных,более ничего и нет. А интересно же, для чего он был выдвинут для публики, что за операция прикрытия и чего?

TapakaH

Отоваривал он его.))

TapakaH

Хз, я вот легким движением руки, могу и за дагестанца сойти, или татара, подумаешь что русский до седьмого колена. ))

TapakaH

за дагестанца сойти

TapakaH

Побольше бы версий поискать о нем. А то кроме песни, фильмов, порно, кратких слухах и каких то выводах на них основанных,более ничего и нет. А интересно же, для чего он был выдвинут для публики, что за операция прикрытия и чего?

tref7
"Вдруг пронёсся как бы общий вздох - Ах! Я подняла глаза и увидела в дверях, расположенных в противоположной стороне, откуда я входила, могучую фигуру - первое впечатление - цыгана. Высокую мощную фигуру облегала белая русская рубашка с вышивкой по вороту и застёжке, кручёный пояс с кистями, чёрные брюки навыпуск и русские сапоги. Но ничего русского не было в нём. Чёрные густые волосы, большая чёрная борода, смуглое лицо с хищными ноздрями носа и какой-то иронически-издевательской улыбкой на губах - лицо, безусловно, эффектное, но чем-то неприятное. Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел". :- Григорова-Рудыковская, Татьяна Леонидовна

😊 Женское воображение способно на многое.

Магда
Женское воображение способно на многое.

Что не так в женском восприятии?

tref7
"......Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел"....

KOSTYA

А дораскольные католические? D

ипаться очень хотел.

Gets
интересный аргумент, а ничего, что Иван 4 в ответе на письмо вполне официально напоминает католикам о том, что религиях их есть молодая и не им его учить как и что?
Ну то есть становление христианства в Константинополе и Риме не в одно и тоже время происходили.

tref7
Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел". :- Григорова-Рудыковская, Татьяна Леонидовна

С другой стороны, я вот на днях встретил одного, такой крепенький не телом, а внутри чего-то есть. Дорожный рабочий, деревенский. Ан - дебиловат. В обществе вроде сходит за нормального, а на жертву "наезжает" с изысканностью некоторой, подавляет, въедается куда, там гопникам. А копнешь чуть его мозги, понаблюдаешь ситуации, как себя ведет, как паузу держит,поанализируешь. И-ха, альтернативно-особенное. Ранговость и положение воспринимающее однако. И таких не берут в космонавты.
Так что у меня определенное мнение - фигура Распутина точно не описана, неясно что же он за человек таки был, по настоящему.

tref7
Нет такой национальности

Gasar
по ихнему

Gasar
то есть упертые на всю голову.

Правильная вера.

у нас, православных и название - ортодоксы, по ихнему.

Правильная вера.

ну - у нас еще есть ребята после Никоновского раскола.
оставшиеся в совсем старой вере. то есть в модификации ея.
упертые вообще как ... дубы.
если не брать всяких странных сектантов. типа хлыстов.

Gasar
ипаться очень хотел.

ортодоксы это правоверные

я про современное значение. для них - упертые.

tref7
Да любой здоровый мужик хочет. )))

Вот вот, даже сейчас можно упражнения для глаз поискать вот для этого.

TapakaH
Не придирайтесь. ))

Gasar
оставшиеся в совсем старой вере. то есть в модификации ея.
упертые вообще как ... дубы.

Obuh
да да 😊 поискать и найти 😊
к примеру бабуля сказывала что от деда по малолетству цыплят разных прятали, стоит сцуко ему посмотреть выводок дох 😊
книжки ему видать не те в младенчестве читали 😊

А я выше намекнул, что нечто может быть дано как и от природы, так и от практикуемых знаний.

я про современное значение. для них - упертые.

Вот сюда например.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356958.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356968.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356973.jpg] [/URL]

В яндексе есть.
А представьте, да и слышали вы наверное. Ему даже член отрезали, длинный, и в банку заспировали. Это-ж как надо так придумать, и слух распустить. А если правда, как рука поднялась? Обчество, что хошь сожрет. Помниться Булгаков еще знатно постебался. Отразил так сказать, сатирbстически в своем талантливом произведении,чему общество, миряне, способны поверить. То бояре царю ничего не говорят, то вот коты говорящие бегают, примус починяют.

Т.е. вопрос можно даже поставить так: сумасшедший, пришедшийся ко двору, или природный талант, получивший развитие в некоторых условиях.

tref7
Я надеюсь. Вы со знанием дела утверждаете. )))
Что не так в женском восприятии?

даже член отрезали, длинный, и в банку заспировали.

дезерт игл
Для чего? Использовать?

при отсутствии эмоциональности должно уровня и качества=умению мыслить так, как мыслит другой человек=пониманию желаний и мыслей.

дезерт игл
Для чего? Использовать? 😀 😀

Сахар в чае помешивать.

дезерт игл
Нельзя пить не закусывая, Станислав Михалыч

Sobaka1970
Сахар в чае помешивать.

TapakaH
вопрос можно даже поставить так: сумасшедший, пришедшийся ко двору, или природный талант, получивший развитие в некоторых условиях.

Sobaka1970
портрет царицы

далеких от блага государства.

Константин12
Или он все-таки хоть как-то,пусть безграмотно и неумело,но пытался,воздействуя на Царскую семью,что-то сделать для пользы России?Сложный вопрос-требует изучения.

Историки изучали этот вопрос. Ничего он не делал для России.

Ничего он не делал для России.

КМ
Мне очень стыдно

Константин12
При Николае были на шестом месте,при...на 64-ом.

В этом нет заслуги Николая. О Луноликом же молчу. 😊

КМ
В этом нет заслуги Николая.

tref7
А кто виновен в этом?

Константин12
В том и есть скрытый смысл.Зачем было России влезать в ПМВ,если реформы шли,страна развивалась,а тут-бац!Война и полная *опа.КОМУ это было нужно?Однозначно-не Царю,не дворянству и точно-не рабочим и крестьянам.Но как-то этот вопрос не очень широко освящается.

И как это связано с Распутиным?! Вы как-то все очень вольно смешиваете.

КМ
И как это связано с Распутиным?

Константин12
Зачем было России влезать в ПМВ,

tref7
Распутин всячески отговаривал Государя от вступления в ПМВ.

Or
там было без вариантов.

Зачем было России влезать в ПМВ,

КОМУ это было нужно?

Gorgul
Короче

КОМУ мешала молодая Германская Империя?ТОТ и организовал большую драку,в которой Россия не приобрела,а потеряла,в отличие от организаторов "драки".Распутин все это "видел",как экстрасенс и предупреждал Царя.Как-то так.

Gorgul
Увы, что в ПМВ, что в ВМВ наше место было с боку

к разделу пирога нас даже не пустили. Потому и получилось так что хоть немцев в ВМВ победили мы, но саму ВМВ выиграли амеры, ибо весь пирог ( в виде влияния на постколониальное пространство) достался Америке

Потому и получилось так что хоть немцев в ВМВ победили мы, но саму ВМВ выиграли амеры, ибо весь пирог ( в виде влияния на постколониальное пространство) достался Америке

tref7
Распутин всячески отговаривал Государя от вступления в ПМВ

Нам вообще то досталась вся Восточная Европа и Китай с Кореей, отнюдь не мало

Спасибо.
Представил кстати, впечатлило.

вот только, чего НЕ было в перечисленных вами регионах?

Много чего не было. Но если б Хрущ и последующие не прощелкали клювом, было бы ВСЕ

TapakaH
Я просто Магде спасибо скажу, за теплые тексты и интересные вопросы.

Спасибо.
Представил кстати, впечатлило.

Садись. Два!Вся

это было по силам экономистам СССР.

просрали уникальную ситуацию.

дезерт игл
Косыгин предлагал, его убрали.
Я поэтому и пишу, просрали уникальную ситуацию. Сейчас бы был СССР по типу Китая

Поэтому и возникают сомнения в глупости, а не в умышленном вредительстве Х.

Gorgul
Никто ничего не просирал. СССР мог развиться только в то что есть сейчас.
Причем основы нынешнего чиновничьего олигархизма заложил как раз Сталин, Хрущев лишь утвердил их окончательно...

Х. снял всякую ответственность с чиновников.

Х. снял всякую ответственность с чиновников.

al-rad
и запомнилось щедрыми подарками, а именно конфетами и пряниками

дезерт игл
Косыгин предлагал, его убрали.
Я поэтому и пишу, просрали уникальную ситуацию.

Супрадин
константин12

Его убрали" и "прос*али"-никому не кажется повторением того,что случилось с Распутиным

Zzander
"Нумерология"- лженаука?

Gorgul
Не снял, а укрепил их власть. Или , как говорят сейчас - "укрепил вертикаль" 😊

Нет повышенной ответственности вертикали=нет надёжной вертикали. Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.

Нет повышенной ответственности вертикали=нет надёжной вертикали. Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.

Sobaka1970
Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.

Потому мне ближе монархия по сути

Gorgul
когда кто то долго у власти

"Королева правит,но не управляет"-пример у англов.Вполне себе.А Черчилли и Тэтчеры уже "на местах" вникают в суть.)

Gorgul
Не про нас

"Королева правит,но не управляет"-пример у англов

Так,было же

Gorgul
не было.

Константин12
Могу представить себе его ужас от того,ЧТО он видел.

Гриша все это "видел".Могу представить себе его ужас от того,ЧТО он видел

Gorgul
Завхоз - чиновник, и следователь - чиновник. Оба распоряжаются не принадлежащим им ресурсом. И рано или поздно они договорятся, дабы использовать имеющиеся ресурсы во благо себе. Что и произошло в реале. Вопрос времени...СССР хватило семидесяти лет...

Почему в других странах так не происходит?

дезерт игл
Да ничего он не видел

-Что ты видишь?
-...Ничего
-Эх, мне бы такое зрение.

Как-же как-же, помниться его предсказание\видение Николаю.
"Если меня убьют дворяне, будет для России беда, если крестьяне - развитие". Что-то такое в общем.

Как-же как-же, помниться его предсказание\видение Николаю.

Почему в других странах так не происходит?

Константин12
Распутин наверняка владел какими-то методиками,вероятно,с рождения,многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.

О да, методика влияния на царицу у него была отработана до совершенства.

многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.

дезерт игл
Уверены? 😛 Мне бы Вашу наивность 😀 😀

Ну не в таких размерах.

Почему в других странах так не происходит?

Константин12
Распутин наверняка владел какими-то методиками,вероятно,с рождения,многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.

дезерт игл
Вот когда люди в психозе с кроватью, к коей привязанны в окно шагают, вот это да, жуткое зрелище. Или прутья гнут, на окнах

КМ
О да, методика влияния на царицу у него была отработана до совершенства.

Магда
Входил в транс.

и шаманов

Магда
Если внушаема, то чем не методика

Ехал с новоиспеченной англичанкой, понял, что для них вопрос наличия королевы принципиален. Типа традиции и все такое. У них и законодательство своё, чудное.

Puschistik
Она даже толком не может объяснить зачем ей королева

Я толком не могу объяснить,зачем мне "всенародно избранные депутаты ГосДумы"?

Gorgul
но НЕ ХОТИТЕ

Константин12
Заметьте,шарлатанов было много всегда,а Распутин-один.Мессинга тов.Сталин тоже хотел покарать сурово-что остановило, знаете?)

А кстати,а я не знаю.

дезерт игл
Сходите в ПКБ им.Ганнушкина, там аналогов до сих пор имеется, то планету спасают, то еще чего 😀 😀

Ну ладно, ладно.))

Иоанн Кронштадский, умер задолго до предсказания или анализа Распутина о последствиях своей смерти, однако Иоанн по имеющейся ныне информации, оставил вполне целенаправленное предсказание о будущем России.
У Распутина дана уже как-бы вилка о дальнейшей судьбе страны- или, или. Ошибка в считывании, или вероятность изменения хода истории?
Иоанн по имеющимся портретам то-же кстати, "глазастый".
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017376/17376822.png] [/URL]

однако Иоанн по имеющейся ныне информации, оставил вполне целенаправленное предсказание о будущем России

шаманов считаете психами

дезерт игл
Наркота и одурманивание разными техниками, никакой мистики

Хм,имеющееся общее мировоззрение у шаманов.
Шаманство это все таки не религия. Во всех частях земли, у разных народов и племен, никогда не общавшихся друг с другом - одни и те-же представления о том мире.
Транс это способ, шаман это мастер,а вот видения и практики у всех шаманов - все практически идентично.
Или первые мастера учились в одном центре, потом разъехались по распределению, или имеется общий исток учения, но тогда бы он был перевран и изменен.
Или, в этом что-то есть. Другое дело, что не все мастера - мастера.

В качестве примера - верить во что-то идейное и фантазийное, одеваться в униформу, опираться при этом на какие книги, это нормально? А это например и коммунизм, и христианство. Массовые явления.
Шаманство? Не массовое, значит не входящее в рамки нормальности?
Т.е.если во что-то верит несколько людей, группа, значит психиатрия принимает эту идею и поведение группы за "нормальность", а если во что-то выщодящее за рамки общественных представлений верит только один, значит - ненормально? Такая вот она, психиатрия.
Ах, да, торсионные поля и струны вселенной еще есть.)))

Это я к примеру. Вернемся к фигуре.

TapakaH
Транс это способ, шаман это мастер,а вот видения и практики у всех шаманов - все практически идентично.
Или первые мастера учились в одном центре, потом разъехались по распределению, или имеется общий исток учения, но тогда бы он был перевран и изменен.

торсионные поля и струны вселенной еще есть.

дезерт игл
Наркота

Константин12
И много,чего еще.Но это-"не для всех".

При чем здесь

Константин12
Заметьте,шарлатанов было много всегда,а Распутин-один.Мессинга тов.Сталин тоже хотел покарать сурово-что остановило,знаете?)

То, что Сталин и не знал о цирковом фокуснике Мессинге. Евреи вообще лихо легенды сочиняют.

Супрадин
гордыня-для многих

Gorgul
Есть такой сериал "Третий глаз" ...очень хорошо показано КАК работают всякие экстрасенсы и гадалки...

Gorgul
если нами управляют ТАКИЕ люди, то кто тогда мы???

во времена Будды,или Иисуса?

sergei_0987
Разве нет никого по родней и посовременней?

sergei_0987
посовременней

Любой фельдфебель может

sergei_0987
мыслителей всяких

Учил остановке ума.

sergei_0987
Ужас то какой

Константин12
Ошибаетесь.Лично встречался.)

(дзен)

Константин12
"Любой фельдфебель может стать учителем,но не любой учитель может стать фельдфебелем!"(А.Гитлер).

sergei_0987
Хотя у меня вот кошка тоже экстрасенс, всегда заранее знает, когда звиздюлей получит, хрен найдешь её в квартире.

sergei_0987
А зачем?
Разве нет никого по родней и посовременней?

Аум Синрикё?

Аум Синрикё?

Аум Синрикё?

дезерт игл
йухня это все,

дезерт игл
Тема предсказуемо скатилась в мистику 😀 йухня это все, и сказки распространяемые самими "гуру"

"Вера в божественное, в таинственный сверхъестественный мир"

А что такое мистика в вашем понимании?
Тогда возможно обсудим предметно.

Я вот (здесь) просто задаюсь вопросом, отточил ли Распутин имеющиеся у него природные инструменты, и как, или пользовался ими "как есть"?
И попутно интересные камрадов высказывания обдумываю.

дезерт игл
Мистика в моем понимании, попытки объяснить окружающий мир через воздействие сверхесстественных сил.
Кстати, в курсе про трюк с веревкой,йогом и облаками? Вот сказки о подобном и есть мистика..."раскрашенный фонарь персидского мага"

дезерт игл
Мистика в моем понимании, попытки объяснить окружающий мир через воздействие сверхесстественных сил.

Спасибо.

Физика то-же мистика, т.к. гравитация - сверхестественная сила.
А гром - гнев божий.

Математика вообще психиатрический бред для трезвого и нормального человека. Какие там матрицы Гаусса, нахрена они нужны?!

Вот классный с ответов.майл
"Мистика - это один из основных источников и определяющих сил реальности. Проще всего сказать, мистика - это реальность, не видимая многим. Аналогично, магия - это умение оказаться в нужное время, в нужном месте, при условии нужного состояния сознания, но ведь ( без шуток и высокомерия ) мало кто способен адекватно понять, кроме тех, кто профессионально владеет знаниями и методиками"

В таком случае мистика это и попытки, и действие.

Распутин мистик? Ага. Еще какой! Изменял реальность! Как и шаманы. Меняют что-то в этом мире, действиями в том мире.
Какие уж тут попытки.
Мистик, как и большая, громадная часть евро-азиатского населения тех лет.
От просвещенных европейцев с их например мессмеризмом и магнетизмом, изучаемыми наукой, до азиатов верящих в какая там конфессия религиозная была...только он, Распутин - делал, остальные, а что остальные, как и сейчас, верят. Обьясняют что-то в своей жизни промыслами алиенов, бога, кого угодно только сверхестесственого. Кошка черная дорогу перебежала, именно поэтому день не задался.
Ох уж эти матрицы. )))

Константин12
Sobaka1970: "Сталин и не знал о цирковом фокуснике Мессинге"--
Ошибаетесь.Лично встречался.)

Ага, только об этом в журнале посещений кабинета Сталина нихрена не написано. Ну конечно, ведь это же Волк Месседж, Сталин сам к нему ходил: полгода постился, бороду отращивал, и в рубище с посохом к Мессингу пошёл. За советом; как нам обустроить РАБКРИН в честь победы над Колчаком. Самому не смешно?

Супрадин
следуй за белым кроликом

В состоянии белой горячки.

tref7
Ну это, лишь Ваше мнение, не более. В Православии, кстати, накоплен большой опыт в данной сфере, не знаю, правильно ли будет назвать её мистической. Начиная с Г.Паламы и далее. А может и ранее, скорее всего.

Когда по приказу Петра с церквей стали снимать колокола и лить пушки; заплакали иконы. Так царь сразу заявил православникам:
-если иконы плакать не перестанут-заплачут кровью зады попов.
И, чудо, иконы плакать перестали. Плети и батоги, даже упоминанием, побеждают мистику.
Ну а видения лечат таблеточками и избавлением от наркотической и алкогольной зависимости.

TapakaH

"Вера в божественное, в таинственный сверхъестественный мир"

А что такое мистика в вашем понимании?
Тогда возможно обсудим предметно.

Я вот (здесь) просто задаюсь вопросом, отточил ли Распутин имеющиеся у него природные инструменты, и как, или пользовался ими "как есть"?
И попутно интересные камрадов высказывания обдумываю.

Супрадин
оммм

Sobaka1970
об этом в журнале посещений кабинета Сталина нихрена не написано.

Самому не смешно?

Sobaka1970
Или он на 5 минут заскакивал, прикурить?

Магда
1. Мистика-то, что необъяснимо, но существует как факт для отдельно взятого человека.
2. Наверное, научился правильно применять свои инструменты, модифицируя их в процессе ...

1. Этого отдельного человека легко вылечить-медицина творит чудеса.
2. Мне тоже спам приходит-удлиннить инструмент предлагают. Зачем? И так длинный-никто не жаловался.

Sobaka1970
Этого отдельного человека легко вылечить-медицина творит чудеса

Константин12
Может быть.Я не в курсе.Я о факте,а не о содержании бесед.Знающий Вы наш.)

Ну так посчитайте цифры:
Приготовить запрошенную информацию+доехать, дойти через посты и проверки+сдать оружие и войти+доложить по форме+выйти, получить оружие+уехать обратно. НАХРЕНА его 42 раза вызывать? Сталин про телефон не знал, про посыльных?

Константин12
Когда придет время...Вы многое поймете.Не волнуйтесь.еще рано.)

Не употребляю.

Константин12
Магда:"Я бы воздержалась от цитирования нацистских преступников. Одно дело - разговор об их планах как части истории, другое - цитирование. Спасибо за понимание."---
Воздерживайтесь,я не против.Цитирование Адольфа и пропаганда национал-социализма не одно и то же?Не правда ли?Надеюсь на понимание.)

TapakaH
Что вот Психиатр добавит? ))

Магда
Вопрос не в пропаганде.

Sobaka1970

Ну так посчитайте цифры:
Приготовить запрошенную информацию+доехать, дойти

Неприятно как-то...

Жуков в соседнем кабинете сидел, вместе с группой офицеров. Чего то там наступательное готовили, или бой шел. Вроде так.
Предположим за этот рабочий день, часов 20, пришлось зайти 40 раз. Раз полчаса заход, доклад, выход. Нормально? Еще два - поздороваться зайти, и попрощаться и выйти.

(почти)Любая тема скатывается к этому - упомянуть Сталина и\или Гитлера.
Кто-то специально проверял и подсчитывал уже. Особенность рунета.

К Распутину, господа!

TapakaH
К Распутину, господа!

Гитлер целый штат предсказателей и оккультистов всех мастей держал

Личная неприязнь?)

Тоже-не услышал,не вник,не понял

sergei_0987
довели до самоубийства

sergei_0987
На русскоязычном форуме не прилично просто, думаю.

дезерт игл
Вот согласен

Фактология отсутствует.

sergei_0987
Красное знамя над

сурьезные люди в мнении едины.

Хорошо,что есть разные мнения.Когда все

дезерт игл
А иначе это превращается в посиделки

Кремлем-итог деятельности другого правителя

Кость в хранилище с дыркой от пули-женская

Вы будете на площади прохожим о смысле жизни

Gorgul
но крайне точно

"светлое социалистическое завтра"

sergei_0987
Датите ознакомиться с заключением патолого анатома

Константин12
Личная неприязнь?)

Gorgul
Из одного дерьма, вляпались в другое.

Gorgul
Из одного дерьма, вляпались в другое.

А потом-в третье?Не...Вы слишком все мрачно воспринимаете.)

Да. Только неизвестно что было хуже.

Магда
Да. А что?

Gorgul
все еще во втором барахтаемся

оно просто другое..но все равно - дерьмо

Кхм.Нельзя так.Вот,есть Царь-пусть "не очень".Вот,есть страна,пусть не впереди всех.Вот,есть люди-разные,хорошие и не совсем.И есть Вы-единственный и неповторимый.Пусть не д"Артаньян,но вполне.Жить можно.)

Тогда Вам историей увлекаться не надо.Там столько негодяев-кто прав,кто виноват,не разберешь.

TapakaH

Неприятно как-то...

Жуков в соседнем кабинете сидел, вместе с группой офицеров. Чего то там наступательное готовили, или бой шел. Вроде так.
Предположим за этот рабочий день, часов 20, пришлось зайти 40 раз. Раз полчаса заход, доклад, выход. Нормально? Еще два - поздороваться зайти, и попрощаться и выйти.

(почти)Любая тема скатывается к этому - упомянуть Сталина и\или Гитлера.
Кто-то специально проверял и подсчитывал уже. Особенность рунета.

К Распутину, господа!

Gorgul
вы таки давно не были в деревне..

дезерт игл
Этточно

кого в эти ебеня загнали, видимо, за полную отмороженность. с соответствующей наследственностью

Константин12
Тогда Вам историей увлекаться не надо.Там столько негодяев-кто прав,кто виноват,не разберешь.

Константин12
И есть Вы-единственный и неповторимый

Gasar
и с нашей страны начнется Царствие Божие на Земле.

или апокалипсис.

Магда
Вы сомневаетесь в виновности главного нацистского преступника?

или апокалипсис.

Gorgul
да Вы оптимист...ИМХО - ничего не начнется...будет тихое скатывание в Африку...но без бананов

Gorgul
да Вы оптимист...ИМХО - ничего не начнется...будет тихое скатывание в Африку...но без бананов.

не в восторге от них

Gorgul
Скажу иначе, если нами управляют ТАКИЕ люди, то кто тогда мы???

сказать кто вы без мата, так что бы вы поняли, весьма затруднительно, просто из за отсутствия в вашем наполнении базовых понятий.
свобода воли - не, не слышал.
существование человека на этой планете итак накладывает на него тьму ограничений объективного характера, так мало того, в роде человеческом плодятся выродки, желающие компенсировать свою ущербность созданием ограничений в развитии окружающим людям и на этом получить приоритет своего существования, чем собственно и уничтожают жизни людей, вынуждая их помимо радости общения с этой планетой, преодолевать ограничения созданные выродками.
это людоеды, и это не вы.
вы прислуга, за столом людоеда, питающаяся его объедками, и формализующая/оправдывающая существование людоедства как фактора жизни, а не как патологии с которой необходимо всеми способами бороться.
кстати, эт не персонально вам, а вам любителям великих самодержцев сильных рук и прочим попам/агитаторам.

В общем - у нашей Родины, и у нас, - великая задача.
которую необходимо реализовать, помимо, собственного развития.
как всегда, в общем.
наши дети уже видели больше стран чем мы.

Obuh
не поверите наверно, ну ладно,
на урале большинство народа москвы в живую не видели, уж представьте чего видели их дети... за сим с кем у вас Родина? и чего подросшие дети замкадья вам в ближайшем будущем скажут на эту тему 

Троицк на урале вроде?  У меня у старшего друзья. Он с ними общается теснее чем с одноклассниками. В доту.когда играют, разницу в часах заранее разьясняют, между собой.

С киева есть парни у него. Судя по возгласам, "чувак, ты знаешь, мне на украину совершенно насрать", политические разногласия они как то решают, между собой.
Я да же и не спрашиваю.
Так что. Где и как у нас родина, они решать будут.

сказать кто вы без мата, так что бы вы поняли, весьма затруднительно,

Под скатыванием в Африку, имелось в виду превращение России в то чем сейчас является центральная африка....да в принципе уже почти скатились.

на урале большинство народа москвы в живую не видели, уж представьте чего видели их дети...

Самыми большими загадками истории являются великие социальные потрясения. Почему народы России свергли самодержавие в 1917 г.? Катастрофы начала Первой Мировой войны к тому времени остались в прошлом, русские армии наступали в Галиции и в Закавказье, экономическая ситуация значительно улучшилась, тем не менее революционные настроения в столице нарастали с осени 1916 г. - ':По мнению некоторых исследователей, в Петрограде это походило на повальное безумие или 'массовую истерию' (http://abelkiev.blogspot.ru/2013/01/2-1​917_5468.html).

В книге 'Дни' Шульгин описывает ряд подмеченных им в феврале 1917 г. симптомов массового безумия, 'революционного психоза', по терминологии евразийцев (см.: Водолагин А.В. Психопатология всемирной истории // Космос и мировая история. М., 2002. С. 51-58; Водолагин А.В. Философия воли. М., 2005. С. 239-249; Философия и психопатология. М., 2006. С. 207-216).

Главный из них - явная атрофия инстинкта самосохранения в сочетании с выраженным влечением к коллективному самоубийству, впервые обнаружившимся в русском Расколе. Описывая февральский 'дикий водоворот полусумасшедших людей', Шульгин цитирует Тургенева, утверждавшего, что у русского народа 'мозги - набекрень'. Корни этой своеобразной болезни - 'мозгобекренности' - довольно-таки глубоки: в низах России, говорит Шульгин, издревле 'мистика переплетается с похотью'. Вот почему накануне второй русской Смуты является новый самозванец - 'страшный червь' Распутин (см.: Водолагин А.В. Явление самозванца // Водолагин А.В., Болдырев А.И., Иванов А.В. Четвертая печать. Эскизы к феноменологии русского духа. Тверь, 1993. С. 7-26). И явление это не случайное, символическое - знак, поданный вырождающейся династии неукрощенным 'зверем русской хаотической бездны'.

Вот почему революция в России, по словам Шульгина, - это 'что-то трансцендентно-иррациональное'. А раз так - все попытки рационального объяснения событий Февраля 17-го года были и остаются для нас, русских, маловразумительными. Куда интереснее - феноменология революционного психоза, фрагменты которой находим в воспоминаниях и дневниковых записях участников событий. Тему коллективного русского безумия неожиданным образом развил в своей социальной философии Н.А. Бердяев. 'Революциям предшествуют процессы разложения, упадок веры, потеря в обществе и народе объединяющего духовного центра жизни, - писал он в 1918 году. - К революциям ведут не созидательные, творческие процессы, а процессы гнилостные и разрушительные... На всякой революции лежит печать безблагодатности, богооставленности или проклятия. Народ, попавший во власть революционной стихии, теряет духовную свободу, он подчиняется роковому закону, он переживает болезнь, имеющую свое неотвратимое течение, он делается одержимым и бесноватым'. Разгадку многих наших несчастий Бердяев видел в исторически выработавшейся истеричности русского характера, в его 'склонности к одержимости' и отстутствии 'зрелого национального самосознания народа', в 'нездоровом, ненормальном отношении народа к власти' (см.: Бердяев Н.А. Философия неравенства. М., 1990. С. 25-26, 37, 34). Таким образом, и совет А.Л. Чижевского, рекомендовавшего историкам изучать психиатрию, остается актуальным.

Как, например, не назвать эпидемией странное явление, охватившее жителей Южной Африки летом 2012 г.? 'Две трети жителей Южно-Африканской Республики страдают от нового вида стресса - боязни пропустить нечто увлекательное. Об этом говорится в распространенном здесь докладе южноафриканской компании 'Фарма дайнэмикс'. Словом, большинство южноафриканских не только подростков, но и, что довольно необычно, взрослых, места себе не находят, считая, что они прозябают, когда где-то совсем рядом происходит что-то необыкновенно интересное и потрясающее. Свыше 62% из 3 тыс. респондентов по всей ЮАР в возрасте до 50 лет в предложенной 'Фарма дайнэмикс' анкете указали, что их гнетет 'постоянная боязнь' остаться в стороне от самых ярких событий. ;:;

'Люди, страдающие от ФОМО, - говорит представитель 'Фарма дайнэмикс' Мариска Фушие, - то и дело загоняют себя в угол и, даже будучи больными, стараются не пропускать вечеринок, не говоря уж о работе и других вариантах социального общения. Это, конечно, еще больше бьет по нашей иммунной системе, что, в свою очередь, не может не провоцировать возникновение более серьезных недугов'. 'ФОМО - причудливая смесь обеспокоенности, чувства неполноценности и раздражительности, чаще всего она вспыхивает во время общения в социальных сетях', - итожит Мариска' (ИТАР-ТАСС, 05.07.2012, 10:56:54).

Но ФОМО - это, пожалуй, самая безобидная из массовых психопатологий. Другие несравненно опаснее. Вот ещё один пример массового помешательства, и весьма опасного: в Колумбии в 1945-46 гг. стало популярным странное развлечение - на улицах сидели люди с динамо-машиной или автомобильным аккумулятором и предлагали всем желающим испытать болезненный удар током. От желающих отбоя не было. Удивительно ли, что в 1948 г. это психически больное общество оказалось ввергнутым в гражданскую войну, отличающуюся невероятной свирепостью, начавшуюся по невнятному поводу и продолжающуюся до сих пор?

Самые известные случаи массового безумия собрал и систематизировал Чижевский, считавший, что оно связано с солнечной активностью

Во время молитвы Малеванный поднимал руки вверх, от чего последние стали дрожать, а затем дрожание и судороги, которые нередко были ритмическими, распространялись и на другие части тела, что все объяснялось вхождением в лжеспасителя Святого Духа и производило большое влияние на простодушных окружающих, из которых многие мало-помалу и сами начали подвергаться тряске и судорогам. ;:;

Все сектанты с переходом в мистический новый толк отказались от обычного образа жизни и занятий и стали обнаруживать странные и вредные в общественном и санитарном отношении поступки. Так, например, в ожидании имеющего будто бы наступить Страшного суда, уходили они целыми сотнями в поля и в снежную ночь мылись в холодной воде, мужчины и женщины вместе, и также мыли и своих малых детей; на общих собраниях мужчины переодевались в женские костюмы и женщины бывали обнаженными; одна женщина в припадке религиозной экзальтации задушила свое 6-летнее дитя; в одном селении сектант поджег ригу и намеревался сам подвергнуться самосожжению, в другом - сектантка женщина пыталась поджечь селение: ;:;

У некоторых малеванцев случались галлюцинации слуха и зрения, слышания повелений Бога, шепот Святого Духа, появления звезд разнообразных цветов. При этом на всех малеванцах наблюдаются явления очевидной психической усталости, пассивности и преобладания чувства над волей. Но самое яркое, наглядное выражение болезненного состояния последователей этого толка составляет необыкновенно резкая наклонность их к судорогам, которые обыкновенно появляются у малеванцев, когда они становятся на молитву: ;:; На собраниях у них вскоре же начинаются молитвенные вздохи, всхлипывания, слезы и другие проявления душевного волнения, которые затем переходят в истерические припадки. Тогда, среди общего шума, крика и беспорядка, одни падают, как сраженные молнией, другие восторженно или жалобно кричат, плачут, прыгают, хлопают в ладоши, бьют себя по лицу, дергают себя за волосы, стучат в грудь, топают ногами, пляшут и т.п. При высших степенях возбуждения у некоторых из участников собрания наступает особое возбуждение центра речи и особого рода verbaration, выражающееся в быстром произнесении бессмысленных тарабарских звуков, имитирующих слова и разговор'.

Gasar
так получилось, что мы живем на самой ненужной никому, бесплодной и далекой от мира территории.
и потомки тех - кого в эти ебеня загнали, видимо, за полную отмороженность. с соответствующей наследственностью.
я долго думал - что нас отличает. - пока получается - все население стихийные анархисты и дауншифтеры.

Gasar
и с нашей страны начнется Царствие Божие на Земле.

Скатились. Такую тему завалили, что обсуждаем-то уже! Африку? Эх вы...

Все сектанты с переходом в мистический новый толк отказались от обычного образа жизни и занятий и стали обнаруживать странные и вредные в общественном и санитарном отношении поступки.

1815 г. Религиозная эпидемия в Америке.

1827 г. Эпидемия кликушества в Рязанской губернии (Кликуши - люди, подверженные истерическим припадкам, во время которых они издают неистовые крики. В автобиографии протопопа Аввакума имеется описание кликуши, которая, когда 'нападе на нее бес, учала собакой лаять, и козой блекотать, и кукушкой куковать').

1836 г. Эпидемия самоубийств в Оране.

1843 г. Эпидемия кликушества в Московской губернии.

1844 г. Эпидемия икоты в Моравии.

1848 г. Эпидемия судорог близ Парижа.

1848 г. Сексуальная эпидемия во Франции.

1857-1860 гг. Бесоодержимость в Морцине (Массовое, болезненное влечение к злу во всех проявлениях).

1859-1860 гг. Эпидемия самоубийств в Вене.

1861 г. Эпидемия кликушества в Павлоградском уезде.

1862 г. Эпидемия самоубийств в России.

1870-1871 гг. Массовые галлюцинации в Париже, в Меце, в Страсбурге.

1873 г. Религиозные эпидемии в Америке.

1874 г. Массовые галлюцинации в Леснинском монастыре.

1878 г. Эпидемия бесоодержимости в Ундине.

1878 г. Бесоодержимость в Вециньи.

1879 г. Психическая эпидемия в Тоскане.

1879 г. Психическая эпидемия в Ирландии.

1883-1881 г. Религиозная эпидемия в Черногории.

1882 г. Психическая эпидемия в Риме.

1882 г. Эпидемия судорог во Франции.

1883 г. Эпидемия бесоодержимости в Барбарте.

1885 г. Массовая галлюцинация близ Неаполя.

1885 г. Религиозная эпидемия в Канаде.

TapakaH

TapakaH
Скатились. Такую тему завалили, что обсуждаем-то уже! Африку? Эх вы

научились строить

Obuh
а вам любителям великих самодержцев

Gorgul
поклоны в храмах

религия

Константин12
Выводы напрашиваются интересные.Надо обдумать спокойно.

С спокойствием и достоинством встретила Наша великая матушка - Русь известие об объявлении нам войны.Убежден, что с таким же чувством спокойствия Мы доведем войну, какая бы она ни была, до конца.

Я здесь торжественно заявляю, что не заключу мира до тех пор, пока последний неприятельский воин не уйдет с земли Нашей.И к вам, собранным здесь представителям дорогой мне войск гвардии и Петербургскаго военного округа, в вашем лице, обращаюсь Я ко всей единородной, единодушной крепкой, как стена гранитная, армии моей и благословляю её на труд ратный
**
Интересная получается история..Царь наверное не стал бы словами так бросаться - "пока последний неприятельский воин не уйдет с земли Нашей" и т.д..

Но враг, на момент произнесения речи, вторгся на территорию Люксембурга..Как это понимать? Это то что я думаю, или у вас есть другие мысли?
Хорошенькое дело - Люксембург по цвету ориентирован с Нитерландами, это выходит вся земля принадлежала России? Или это было царство иного рода, Мировое и Глобальное, с Россией в качестве флагмана? А остальные страны были не страны, а графства, княжества, регионы, или еще Бог весть как это называлось на самом деле..

Потому как война Отечественная, причем вторая (первая я так думаю это 1812г) И тут через 100 лет с гаком, еще раз - 1914г..Вы скажете - "Нуууу, мало ли на картинке написано, что ж теперь, теорию из этого строить?" Ан нет, други моя..Тут ведь не одна картинка..А две..Или три..Или тридцать три..
***
Известно что во время этой войны СОЛДАТЫ НЕ ХОТЕЛИ ВОЕВАТЬ - ОНИ ВСТРЕЧАЛИСЬ НА НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ, УСТРАИВАЛИ ПОПОЙКИ И "БРАТАНИЯ
***
Под новый, 1915-й, год мир облетела сенсационная новость: на Западном фронте Великой войны началось стихийное перемирие и "братание" солдат враждующих британской, французской и германской армий.

Вскоре вождь русских большевиков Ленин заявил о "братании" на фронте как о начале 'превращения мировой войны в гражданскую войну'
***
Почитайте названия населенных пунктов на территории Германии..Мы по праву считали эту землю своей!!!
Почитайте, и сразу придет понимание "о чем" говорил император Николай II когда произносил "Наша земля" имею в виду себя, или общество, им возглавляемое (это вопрос иного характера) ВСЁ ЭТО БЫЛА "ЗЕМЛЯ НАША" (помимо стран бенилюкса - Люксембург, Нитерланды, Бельгия и т.д.)

Выходит, если следовать логике (для чего было скрывать название Второй Отечественной Войны?) то целеполаганием было как раз таки сокрытие Глобального (на тот момент) Мира, Отечества, которое сия война и "добила"?

ГОСУДАРСТВА В НЫНЕШНЕМ ВИДЕ ОБРАЗОВАЛИСЬ СОВСЕМ НЕДАВНО?

Даже и во время Великой Отечествнной войны, гитлеровцы, в свою очередь, считали нашу территорию своей, А НАСЕЛЕНИЕ СВОИМИ ГРАЖДАНАМИ - они вели себя так, как будто имели равные права с большевиками, по крайней мере ОНИ так считали..Да и часть населения была вполне лояльна, особенно в начале войны..
***

Константин12
А любителям слабых и никчемных самодержцев я могу только посочувствовать.

ПОЛУЧАЕТСЯ ОНИ ИМЕЛИ РАВНЫЕ ПРАВА..? А польский царевич Владислав так никогда и не признавал Михаила царем, не оказывая должного почтения, согласно этикета, называя его незаконно избранным, считая свои права на московский престол более основательными..

И тут, я бы выразился цитатой гениального Леонида Филатова, из "Про Федота-Стрельца, удалого молодца"

"ЭТО КАК ЖЕ, ВАШУ МАТЬ, ИЗВИНЯЮСЬ, ПОНИМАТЬ?"
По версии известного советского историка, профессора А. Л. Станиславского, известного специалиста по истории русского общества XVI-XVII вв., ключевую роль в воцарении Михаила вместо иноземных королевичей и короля Англии и Шотландии Якова I, которого хотели избрать дворянство и боярство, сыграло объединившееся тогда с московским простым народом великорусское казачество, вольности которого царь и его потомки впоследствии отбирали всеми возможными способами. Казаки получали хлебное жалованье, и опасались, что тот хлеб, который должен был идти на их жалованье, будет вместо этого продаваться англичанами за деньги по всему миру..
То есть, казаки-великороссы "зашевелились" опасаясь того, что английский король, сев на московский трон, отнимет у них хлебное жалование, а сам факт того, что англичанин будет править на Руси их почему то не смущал!? Это было нормально, в порядке вещей?

Интересно, почему казаки не участвовали в войнах, которые вела Русь? АРМИЯ У МИХАЛ ФЕОДОРЫЧА, БЫЛА НАПОЛОВИНУ....ИНОСТРАННАЯ, НЕМЕЦКАЯ !!

С. М. Соловьёв. Сочинения в 18 томах. Книга V. История России с древнейших времён, тома 9-10.
...Но мы видели, что кроме наемных и поместных иноземцев в царствование Михаила являются полки из русских людей, обученных иноземному строю; у Шеина под Смоленском были: наемные многие немецкие люди, капитаны и ротмистры и солдаты пешие люди; да с ними же были с немецкими полковниками и капитанами русские люди, дети боярские и всяких чинов люди, которые написаны к ратному учению: с немецким полковником Самуилом Шарлом рейтар, дворян и детей боярских разных городов было 2700; гречан, сербян и волошан кормовых - 81; полковник Александр Лесли, а с ним его полку капитанов и майоров, всяких приказных людей и солдат - 946; с полковником Яковом Шарлом - 935; с полковником Фуксом - 679; с полковником Сандерсоном - 923; с полковниками - Вильгельмом Китом и Юрием Маттейсоном начальных людей - 346 да рядовых солдат - 3282: немецких людей разных земель, которые посланы из Посольского приказа - 180, и всего наемных немцев - 3653;

Я привел эти тексты для разминки для мозгов.)))

TapakaH
Кто-то в шахматы играет.

Тема не для открытого форума.

Вы,это...мозХ людям не выносите с утра.

Gorgul
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"

 Григорий Ефимович Распутин

оплачивали японцам войну против нас

наука и религия - не совместимы.

Шульгина вы тут копируете и восторгаетесь. Ну ну. Когда даже князья ходили с красными бантиками и радовались тому что династия кончилась, он написал;

отвращение залило мою душу, и с тех пор не оставляло меня во всю длительность 'великой' русской революции. Бесконечная струя человеческого водопровода бросала в Думу всё новые и новые лица: Но сколько их ни было - у всех было одно лицо: гнусно-животно-тупое или гнусно-дьявольски-злобное: Боже, как это было гадко!: Так гадко, что, стиснув зубы, я чувствовал в себе одно тоскующее, бессильное и потому ещё более злобное бешенство:
Пулемётов!
Пулемётов - вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулемётов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно в его берлогу вырвавшегося на свободу страшного зверя:

По мне он просто ненормален, кровожадное сбесившееся животное.

А про Россию чего переживать? У нас нормально было всегда, иногда лучше, иногда хуже, ничего катастрофического нет, не было и не будет.

Да, европейства в нас исчезающе малая величина, что не важно, у каждого своя свадьба. Та же огромная Индия или Китай живут как желают и никто им моск не выносит глупостями и ценностями.

ПС. Отсутствие порога явки это фуфло - выборы не легитимны, узурпация.

Бесконечная струя человеческого водопровода

TapakaH

1843 г. Эпидемия кликушества в Московской губернии.

Gorgul
есть еще один нюанс, флот японы построили на деньги полученные как репарации от Китая...кредит, для выплаты репараций, китайцам предоставила Россия 😊

Ещё один плюсик к царским деяниям.

Gorgul
на уровне тех данных которыми обладает мозгоноситель

sergei_0987
По мне он просто ненормален, кровожадное сбесившееся животное.

Не,они чуть позже пришли.Кто не просто "хотел",а использовал пулеметы по их прямому назначению.

Puschistik
Да уж.. В Ебурге, Перми, Челябинске работают международные аэропорты, ежедневно идут десятки поездов, по федеральным трассам колонны машин. Где уж нам мааскву увидеть, до неё-же на оленях за три дня не доскачешь. Может и нет никакой масквы совсем..

выйди на улицу и спроси подряд десяток прохожих, были они в москве и када последний раз если были 😊

sergei_0987
Он один из вдохновителей белого движения, которое воевало с народом

Obuh
и главное уверенный такой

Как ненужная информация.

tref7
Есть разные т.з. на данного человека и его влияния на императорскую семью и русскую новейшую историю, и я готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности.

sergei_0987
. Когда даже князья ходили с красными бантиками и радовались тому что династия кончилась,

Когда это было, были и преданные сасмодержавию лидеры.

Та же Дума никогда не согласилась бы с самодержавием, я уж молчу про городское население столиц.
Как ни крути, получается, что вся заваруха началась, когда один отрекся, а второй самодержавить не захотел, что заранее было известно.

Вот и думайте почему кого ни возьми, все на последнего царя ушаты грязи выливают, что левые, что правые.

Когда это было, были и преданные сасмодержавию лидеры.

tref7
Sobaka1970, Вас моя просьба тоже касается.

Так для того что бы рассмотреть того, кто влиял-нужно понять того на кого влияли.

sergei_0987
что бы из за всяких сладкоголосых мерзавцев, опять не шел брат на брата.

tref7
жаль. что из-за мышиной возни различных контрреволюционных движений у них ничего путного не вышло.

"Землю-крестьянам,фабрики -рабочим!" здорово подгадили нашей Родине

Не начинайте мега*рач-"Красные vc белые".Кто против кого воевал-давно уже забыто большинством наших соотечественников.Как ненужная информация.

Лидеры Белого движения не смогли\не сумели

плюс махровый сепаратизм отдельных войсковых начальников

Obuh
лидеры чего или каво?

Константин12
Лидеры Белого движения не смогли\не сумели противопоставить большой лжи про "всем-всего поровну" и т.д. ничего понятного и ясного простому человеку.

Obuh
лидеры чего или каво

Sobaka1970
Так для того что бы рассмотреть того, кто влиял-нужно понять того на кого влияли.

ЯРЛ
бездарь на тупице

Они же и бунтовали, в свое время, после манифеста об освобождении их от крепостничества и от их родной земли.

Так что нет смысла удивляться тому, что большинство крестьян советскую власть от всей души поддержали. Правда некоторым не понравилось, что с 30-х годов начались колхозы, по сути обязаловка. Но в частных мелких землевладениях не было возможности применять трактора и достижения агрономии.
У рабочих, пожалуй за исключением высококвалифицированных, ситуация была аналогичная.

сейчас смотрят эту тему : дезерт игл

Константин12
Мда.Чувствую я,что тема проживет недолго.Ибо.А жаль.

tref7
А что делать? Такова судьба большинства моих тем.

Константин12
Мда.Точно-изучение Истории не Ваше хобби.)

А что делать?

Как говорит мой знакомый "снять штаны, и нАчать бегать" 😀 😀
Предупреждение всем
Заканчиваем политику, иначе начну баны

Магда
Хотелось бы услышать ответ на вопрос.

moscov811
аналогия с Джуной

и кардинальным образом перестроил ее в интересах широчайших крестьянских масс (крестьяне получили более 150 млн. десятин земли, и в их руках оказалось до 97 % земельного фонда всей страны; они освободились от уплаты помещикам ежегодной арендной платы в 700 млн. рублей и от долгов на сумму 3 млрд. рублей золотом).

Но в частных мелких землевладениях не было возможности применять трактора и достижения агрономии.

предупредил Сталина о начале войны

Вообще ПМВ и ВМВ

Сначала в СССР нужно было решть продовольственный вопрос

tref7
Опаски, а я тут темку свою обнаружил и реанимировал. Продолжим?😉

Он был проповедник промискуитета или нет? 😛

Жан_БАС
проповедник промискуитета или нет?

tref7
Эка вам это слово понравилось. Язык разминаете?

Тут оно как раз по теме. 😛 Язык я другими словами разминаю. 😉

tref7

А мона,вкратце,своими словами,про шо там?

KOSTYA
мона,вкратце,своими словами,про шо там

Вася Батон
За царьград

tref7
Это что?

Жан_БАС

Он был проповедник промискуитета или нет? 😛

видимо был, по мнению современников)
http://ec-dejavu.ru/r/rumour-2-3.html

tref7
Опачки, а я тут темку свою обнаружил и реанимировал. Продолжим?

Ну ты и некропостер!

tref7

Что удивило, что Ткачев называет Распутина ярым мистиком и религиозно-одаренным. При этом никак не обличая его. Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.

Вася Батон
это ресурс, с которого твой ролик.

Кливленд
При этом никак не обличая его. Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.

tref7
Клив, учите матчасть

Вася Батон
Думаешь, что у Маркса с Лукичём есть об этом?

Клив, учите матчасть.

Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом.

https://mtdata.ru/u13/photo75EF/20060864808-0/original.jpg

Оу, майн гад! Какая одиозная личность!))

Так что считаю владельца мордовских квартир и паспорт РФ и- идеальным актером для подобного эмм....носца. 😀

Вася Батон
За царьград банить надо нах.

Кливленд
Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.

Кливленд
Матчасть Православия мне знакома

😀

Кливленд
Даже мысли о ворожбе под запретом.

Кливленд
Распутин - это просто фрик. Как характеризовать царское семейство, принявшее его ТАК близко? Это понятно как. По подобию ему.

Uzel
Это кстати и к вопросу о делании добра людям относится.

Кливленд

Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом.

назвали политическим аналитиком.

не всегда гарантия ума, знаний и способностей

Погуглите. Мистику с ворожбой в Вашем возрасте путать не гоже.
Я Вам подсказку дам, поинтересуйтесь исихастами и "умным деланием", чисто ознакомительно.

Чето вы курите не те сигареты, Андрей. 😀

Идеи Распутина по поводу греха и искупления весьма необычны. Он говорил, что грех приводит человека ближе к Богу, и эту философию сам успешно претворял в жизнь каждый день. То есть лучший способ быть спасенным - это находиться в состоянии постоянного греха. Чем больше пьянства и сексуальных оргий - тем лучше, а после утех просто идешь и просишь у Бога прощения, и идеальная ситуация - это когда ты все время просишь прощения за грехи.

По извращенной философии Распутина, женщина, вступившая в связь со 'святым человеком', принимает на себя часть его святости и таким образом очищается. Так что секс с ним - святое, богоугодное дело. И эта философия отлично работала! Говорят, у Распутина была еще такая привычка - вести женщин в лес, где они танцевали голыми, жгли благовония, а затем устраивали оргию.

Вы мне еще рерихов с балвацкими насыпьте. Для полноты картины. 😊
Вот вам ваша мистика и миротворчество в спирте:

https://mtdata.ru/u13/photo75EF/20060864808-0/original.jpg

Вот это надо в первый пост, для понимания сути темы.
Все.
Иными словами, "Битва экстрасенсов" начала 20-го века.

Где тамошняя элита, как и граждане СССР, "заряжали воду в трехлитровых бутылках". А находчивый епарь-терррорист разводил лохов на бабки. И юзал всех кого не лень.)

заряжали воду

sergei_0987
для крестьянина пожалуй, а вот эксперту крайне необходимо)
А аналитиков вообще долго и усиленно учат. По крайней мере военных.
Распутин в своих странствиях научился писать и читать кое как.
В иных знаниях и образованиях вообще не замечен.

Последствия войны с Германией он очень хорошо понимал и пытался донести до царя. Это факт. Так что не все было у него потеряно.

sergei_0987
скорее ржали над мужиком, что пыжится и пучит глаз с экрана телевизора)

Последствия войны с Германией он очень хорошо понимал

пытался донести до царя

sergei_0987
тут семи пядей во лбу иметь и не надо было, все было перед глазами и поражение и революция 1904 года

Тем не менее полно образованнейших чиновником и представителей дворянства одобрили войну. Противников, как ни странно, изначально было не так уж и много, и далеко не все открыто высказали свою точку зрения.

sergei_0987
Среди бап)) Придворные бабы Распутина и курировали.

1. Не было голубых среди убийц.

2. К убийству привело как раз увлечение Распутина женщинами вообще, и чужими женами в частности.

КМ
1. Не было голубых среди убийц.

Кливленд
Чето вы курите не те сигареты, Андрей

Alexandr13
но и бап тоже!!!

Потому как тогда феминизм еще не победил. Сейчас бы его сами бабы замочили.

sergei_0987
это да, Питер не деревня, где Распутина за блуд дубьем побили и выгнали.
Весьма глупый был человек, сидел бы тихо - прожил бы дольше.

Сидел бы тихо, не попал бы в высокие сферы.

одобрили войну

КМ
Не было голубых среди убийц.

sergei_0987
напали на Германию.

КМ

Сидел бы тихо, не попал бы в высокие сферы.

он и не попал) Скажем лекарь или повар у царя птицы не высокого полета)
Ну разве что среди собратьев по профессии.

После того, как Германия объявила войну России

sergei_0987
напали на Германию

Да забейте Вы наконец словосочетание "православная мистика "в поисковик и поймите, что пробелов у Вас достаточно. Или у батюшки своего спросите.
Слово мистика в христианстве ругательным не является, Вы что то путаете. Погуглите, продолжим тему, нет-нет и смысла с Вами дискутировать по этому вопросу.

Забил. Вот:

Мистикой называется внутренний (мистический) опыт, который дает нам соприкосновение с духовным, Божественным миром, а также и внутреннее (а не внешнее только) постижение нашего природного мира. Возможность мистики предполагает для себя наличие у человека особой способности непосредственного, сверхразумного и сверхчувственного, интуитивного постижения, которое мы и называем мистическим, причем его надо отличать просто от настроения, которое ограничивается заведомо субъективной областью, психологизмом. Напротив, мистический опыт имеет объективный характер, он предполагает выхождение из себя, духовное касание или встречу.

А у Распутина вот:

Идеи Распутина по поводу греха и искупления весьма необычны. Он говорил, что грех приводит человека ближе к Богу, и эту философию сам успешно претворял в жизнь каждый день. То есть лучший способ быть спасенным - это находиться в состоянии постоянного греха. Чем больше пьянства и сексуальных оргий - тем лучше, а после утех просто идешь и просишь у Бога прощения, и идеальная ситуация - это когда ты все время просишь прощения за грехи.

По извращенной философии Распутина, женщина, вступившая в связь со 'святым человеком', принимает на себя часть его святости и таким образом очищается. Так что секс с ним - святое, богоугодное дело. И эта философия отлично работала! Говорят, у Распутина была еще такая привычка - вести женщин в лес, где они танцевали голыми, жгли благовония, а затем устраивали оргию.

Я повторю, что мне странно что Ткачев не упомянул даже близко оное. Мне это понятно, ибо он должен говорить то, что надо говорить. Но вы то что не видите диссонанса, мягко говоря, между определение мистики в Христианстве и деяниями этого с хреном, в пол метра?

Согласно этой логики, мистика обязана быть под запретом. Если коль когда Распутин сношал баб - это называется мистикой.

tref7
Был, как минимум один пидорок. Факт общеизвестный тащемта.

Факта, как такового не было. Генриха III и Людовика XIII тоже считали голубыми.

P.S. Я сторонник классического подхода к истории, а в нем голубых не было. Современную "историографию" я не очень уважаю, да и тема голубых мне не интересна. Поэтому допускаю, что каких-то фактов не знаю.

Кливленд
Но вы то что не видите диссонанса, мягко говоря, между определение мистики в Христианстве и деяниями этого с хреном, в пол метра?

Уже признаете, что мистика в Православии имеет место быть. Похвально.

Андрей, вам бы самому ознакомиться.

http://moyhram.org/articles/61/2735/

Вопрос: Вы говорили о лжемистике, в которой присутствует демонизм. А существует ли мистика непосредственного сатанизма?

Ответ: Существует. Чаще всего это мистика гностического дуализма. Бог представляется как злое начало, который, создав человека, затем заключил его в темницу своих запретов. А сатана это добрый дух, который хочет дать человеку свободу и радость бытия. Здесь происходит обожествление собственной эмпирики: все, что имеется в человеческой природе - свято, а так как имеется грех, то и грех свят. Главные заповеди сатанизма: 1) исполняй немедленно все свои желания; 2) никогда не считай себя грешным и виновным - это предрассудок, который отравляет жизнь человека и унижает его достоинства.

В сатанизме действуют две силы: грех, живущий в человеке, который достигает огромных размеров, как бы захватывает всего человека, и пронизывает насквозь силы его души; и второе, - непосредственное действие демона, который хочет сделать человека инструментом в своих руках, медиумом и проводником своей воли. Здесь происходит нечто подобное гипнозу наяву: человека охватывают какие-то странные, нелепые желания; в исполнении их он видит свою горькую и мрачную радость, - это мистика вседозволенности. Ему кажется, что Бог обещал, но не дал, отнял и наложил запреты, а сатана хочет вернуть то, что отнял Бог. Что это такое, - человек сам не понимает, но считает, что под словом 'нельзя' скрывается какое-то неведомое наслаждение, как утаенное богатство. В этом смысле, сатанинская мистика - уничтожить слово 'нельзя'.

Сатанинская мистика - это мистика страстей, ярких снаружи и пустых внутри; там нет ни цели, ни перспективы. Если сравнить переживания сатаниста с каким - нибудь видом искусства, то это будет экзистенциализм, когда единственной реалией становится текучее содержание души. Это жизнь без цели, это постоянное погружение в душевный эмпиризм, в область ощущений и настроений. Бред параноика это тоже эмпиризм, поэтому здесь стирается грань между действительным и иллюзорным миром, между реальностью и безумием.

классику немецкого порно.

Не я завел тему, про обладателя гигантского хера, которого грохнули, из за его похоти.

Кливленд
с хреном, в пол метра

Кливленд
обладателя гигантского хера

КМ
Факта, как такового не было.

Вадим, цитату подпраыь, я про хрен, равно, как и про хер не писАл, мне это не интересно.😁

Кливленд
Андрей, вам бы самому ознакомиться.

http://moyhram.org/articles/61/2735/

quote:
Вопрос: Вы говорили о лжемистике, в которой присутствует демонизм. А существует ли мистика непосредственного сатанизма?

КМ
Современную "историографию" я не очень уважаю, да и тема голубых мне не интересна.

Кливленд
Вы сами завели о нем тему.

Факт, что Юсупов был т.н. "нетрадиционным" довольно таки широко известен

sergei_0987
видимо в очень узких кругах

(хамы и неадекваты будут выдёргиваться мной из темы, как спелая редиска с грядки).

Андрей, вы обещали. 😊

на ровном месте совершенно незнакомого ему человека женским именем...

Мне ваши пламенные письма мне в ПМ показать? Хорошо, что закрыл вам возможность туда писать. Это ужастные слова.

tref7
Клив, хорош флудить.

Lopar
Так что сведения его - не сведения без ссылок на источники

tref7
Факт, что Юсупов был т.н. "нетрадиционным" довольно таки широко известен. Впервые я прочитал об этом у Радзинского, а как бы кто к нему, (к Радзинскому) ни относился, все же он профессиональный историк-архивист, и профессионализма с этой т.з. у него не отнять.

Радзинский НЕ историк, и НЕ специализируется на том периоде. Он пеЙсатель и драматург. Его слова имеют нулевую ценность. Просто вам хочется считать кого-то голубым, или вы всюду их выискиваете.

P.S. Написал и вспомнил эпизод с шапочкой в "Ширли-мырли".

P.P.S. Поляки считали Генриха III голубым на основании того, что его французский наряд (стиль одежды) не соответствовал польским представлениям о мужественности.

:
Радзинский

Lopar
Очень хотел посыпать мусором аристократа Феликса Юсупова. Очевидно из зависти, к аристократичности вообще, так как сам принципиально не может претендовать на аристократическое происхождение. Рас сам не может - надо облить г-м .

Радзинский, до определенного момента вел себя как аристократ, намекая на свое, не рядовое происхождение. Потом-то Одесса вылезла наружу и Эдуард повел себя соответствующе.

Lopar
Об том и речь: очень хотел. "Реконструктор" своебразный.

Очень-очень. Но...

Кливленд
Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом

В православии ЕСТЬ мистика,вы не правы.Они неодобряют НЕПРАВОСЛАВНУЮ мистику,а свою РЕКЛАМИРУЮТ по мере их сил,как могут.

Кливленд
Мне ваши пламенные письма мне в ПМ показать?

sergei_0987
надо же какие у вас тут страсти мордасти

Lopar
Очень хотел посыпать мусором аристократа Феликса Юсупова

КМ
Радзинский НЕ историк,

КМ
Все его рассуждения о Юсупове ничем не подтверждаются

Радзинский историк

работает пеЙсателем

sergei_0987
можно ведь почитать и реальных историков, которые работают историками и за свои слова очень серьезно отвечают перед историческим сообществом.

Да ради Бога, Клавдия!

С почином вас, хамоватая вы наша фантазерка. 4 месяца рожали.))

Он пеЙсатель и драматург.

Мне он всегда казался театральным режиссером, использующим историю как прикладную науку. Конечно, он популизатор. Благо не ревизионист.

Кливленд
С почином вас

tref7
Дэ? Погуглить никак? Радзинский историк по своей первой специальности. Мало того-историк-архивист и я это уже указывал.

Не мешайте обличать злобных еврейцев,поставивших целью всея своей жизни облить дерьмом историю великага гос-ва Рассейского...😁
А вообще,если без шуток,Радзинский крутой повествователь и историк. Конечно,со скидкой на национальность и прочая.

sergei_0987
историк это что то другое, он учебники скажем пишет

Вася Батон
Кого именно порекомендуете?

КМ
Он с института работает пеЙсателем. По профессии он ни дня не работал. Все его рассуждения о Юсупове ничем не подтверждаются.

tref7
Соглашаетесь, что он таки историк.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Соглашаетесь, что он таки историк

tref7
Воот!(с)
Прогресс на лицо. Соглашаетесь, что он таки историк. Еще не много и по Юсупову мы с Вами придём к общему мнению.)))

Не соглашаюсь. Среди убийц Распутина голубых не было.

Banzik
ХЕЗ, какой он историк, но историю он знает. Без дураков.

Я тоже историю знаю. Я историк? 😊

КМ
Среди убийц Распутина голубых не было.

Вася Батон
Вы так уверенно это утверждаете, что можно подумать, будто у вас есть документальные опровержения этих самых рассуждений. Есть?

КМ
Не соглашаюсь. Среди убийц Распутина голубых не было.

Вася Батон
Кого именно порекомендуете?

каг кто из них научится писать - так махом валит в литераторы, как тот же Радзинский (или как там его?).

Alexandr13
Бап не было!!

Были. Но не в тот раз.

Вася Батон

Вы так уверенно это утверждаете, что можно подумать, будто у вас есть документальные опровержения этих самых рассуждений. Есть?

В науке тот, кто выдвигает тезис, должен его обосновать. Радзинский свой тезис не обосновал. Он и не мог этого сделать потому что работая драматургом и писателем исторической наукой не занимался. Так что не имеет смысла опровергать его слова (по сути художественный свист). Смотрим чайник Рассела. С тем же успехом можно потребовать от меня доказательств того, что Винни-Пух существовал или не существовал именно в том виде, в котором он описан у Милна.

КМ
Винни-Пух существовал

Alexandr13
ну да.

И разговаривал с Кроликом, а с Пятачком ходил охотиться на Слонопотама.

Alexandr13
а сейчас?

А сейчас общение. Живое и настоящее.

Alexandr13
никого.

КМ
Радзинский свой тезис не обосновал.

писателем исторической наукой не занимался

КМ
Дешевая демагогия.

КМ
Так понятно?

Вася Батон
Мне вот отчего-то имхуется, что Радзинский(и не только он) не от балды обьявил Юсупова склонным к однополому сексу, а имел для этого некие основания.

Uzel
У Феликса реально были приколы с переодеваниями в женское - и в театральном смысле , и с целью розыгрышей.

Вася Батон
Понятно, конечно: это и есть та самая демагогия. Весьма недорогая которая.
Мне вот отчего-то имхуется, что Радзинский(и не только он) не от балды обьявил Юсупова склонным к однополому сексу, а имел для этого некие основания.
Заметьте, я нигде не говорю, что он безоговорочно прав, просто констатирую.
Вы же категорически отвергаете эту возможность, не имея для этого вообще никаких оснований. Демагогия, вопчем, чистой воды.
Поэтому и спросил у вас, какого историка порекомендуете, относительно именно истории с убийством Распутина вообще и ориентацией князя Феликса в частности. Разве это сложный вопрос?

В 1914 году Ф. Ф. Юсупов сделал предложение великой княжне Ирине; племянница царя, девушка удивительной красоты, до безумия влюбилась в Юсупова, а ее родители дали согласие на брак. Но Распутин опять вмешался, противореча: 'Нельзя, - говорил он, - Феликсу на Иринке женихаться, потому как он мужеложник поганый и детей не будет у них'. Однако богатства Юсуповых были значительнее богатств Романовых, и это решило судьбу. Из своей самой крупной в мире коллекции драгоценных камней Феликс выбрал для невесты диадему и колье, каких не было даже у императрицы; подарки жениха занимали несколько стендов, напоминая ювелирный магазин, а потому Романовы искренно считали, что Ирина сделала выгодную партию, о какой только можно мечтать: Женившись, Феликс забыл свои скверные привычки, стал хорошим отцом и мужем, а Распутина с тех пор он лютейше возненавидел и до осени 1916 года больше с ним не встречался.
"Нечистая сила" В.Пикуль

Вася Батон
Да я знаю, Серёга.
Мне просто интересны основания, на которых "отрицатели педерастии" базируют своё отрицание. Ну, вдруг знают чего и поделятся - с удовольствием почитаю. 😊

Еще раз. Начинать надо не с отрицания мужеложества у Юсупова, а с доказательства его наличия Радзинским. Вы же требуете опровергнуть чей-то вброс. Я уже привел аналогию - вас БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО назовут нехорошим человеком, а потом потребуют чтобы вы оправдывались. В чистом виде манипуляция.

Kiriehkin
В.Пикуль

КМ
просто потому что некий литератор его назвал его голубым.

КМ
Юсупов был женат,

tref7
Я свечу не держал

Вот с этого и надо было начинать.

Достаточно почитать Климова.

Неужели он держал?

😛

КМ
Вот с этого и надо было начинать.

КМ
Неужели он держал?

Lopar
вот Радзинский с бабьим голосом ....

Kiriehkin

В 1914 году Ф. Ф. Юсупов сделал предложение великой княжне Ирине; племянница царя, девушка удивительной красоты, до безумия влюбилась в Юсупова, а ее родители дали согласие на брак. Но Распутин опять вмешался, противореча: 'Нельзя, - говорил он, - Феликсу на Иринке женихаться, потому как он мужеложник поганый и детей не будет у них'. Однако богатства Юсуповых были значительнее богатств Романовых, и это решило судьбу. Из своей самой крупной в мире коллекции драгоценных камней Феликс выбрал для невесты диадему и колье, каких не было даже у императрицы; подарки жениха занимали несколько стендов, напоминая ювелирный магазин, а потому Романовы искренно считали, что Ирина сделала выгодную партию, о какой только можно мечтать: Женившись, Феликс забыл свои скверные привычки, стал хорошим отцом и мужем, а Распутина с тех пор он лютейше возненавидел и до осени 1916 года больше с ним не встречался.
"Нечистая сила" В.Пикуль

Тоже, кстати интересно; Бред Распутина воспринимался Романовыми весьма серьезно, даже влиял на фронтовые дела армии, а в этом вопросе они пошли на попятую. Юсупов все таки женился на Ирине, даже супротив воли Распутина. Все таки деньги важнее?

tref7
Достаточно почитать Климова.😉

tref7
Те лично Вы ни кого геем

Я люблю технику, историю и фотографию. Озвученные проблемы меня не интересуют. Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна. Без дописываний, переписываний и разукрашиваний ее литераторами.

Uzel
Это у которого написано что рак горла у Энгельса был от того что строчил минеты Марксу? Или наоборот..не помню уже кто кому

КМ
Я люблю технику, историю и фотографию. Озвученные проблемы меня не интересуют. Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна. Без дописываний, переписываний и разукрашиваний ее литераторами.

tref7
Мастерски не ответили на вопрос.

Про шапочку из Ширли-мырли напомнить?

КМ
Про шапочку из Ширли-мырли напомнить

tref7
Мастерски не ответили на вопрос.

Lopar
Вопрос кто пидарас, а кто нет в элите Российской Империи не является предметом изучения истории, как науки.

КМ
Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна

tref7
Долго думал, стоит ли затевать тут такую тему. Решился. ))) легенд и мифов, написанных в основном большевиками-полно. Истина-туманна. Напрягают личности убийц Распутина(масоны, гомосеки и агенты английской разведки). Есть разные т.з. на данного человека и его влияния на императорскую семью и русскую новейшую историю, и я готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности. (хамы и неадекваты будут выдёргиваться мной из темы, как спелая редиска с грядки). Факты мне ранее неизвестные и оригинальные трактовки известных мне фактов выслушаю с превеликим удовольствием.

Не мнение, но вопрос:
Эпитетов на Григория Ефимовича Новых(Распутина) можно пр кинуть много - наверное все подойдут. Но вот МИРОТВОРЕЦ с какого боку и перепугу какого???

Откуда миротворец? С чего? Чего, где и кого он замирил??

Отец Михаил
Откуда миротворец? С чего? Чего, где и кого он замирил??

tref7
Вопрос к КМу был по поводу британской элиты. 😀

Не интересуюсь британской элитой. Или мне надо резко все бросить и начать выяснять кто кого в Великобритании ...?

Lopar
Вопрос кто пидарас, а кто нет в элите Российской Империи не является предметом изучения истории, как науки.

Именно!

tref7
Предлагаю тему про хулио и педро свернуть и поговорить о Распутине и ситуации вокруг него. Думаю это поинтересней будет.)))

Поговорить, пораскинуть мозгами - таки да. Но есть одно -но.
Основная масса материалов о Г.Е. Новых(Распутине) находилось в самом закрытом архиве СССР - архиве ВОСР. А вот после 91-го этот архив, точнее самая его интересная часть куда то пропала. Говорят, что уничтожен. Но сильно за это сомневаюсь.

Konstantin217
"Святой чорт. Записки о Распутине" С. Труфанов. М., 1917. )

Ну автор сего творения нетленного далеко не свят не смотря на былой сан. Уж гражданин Труфанов почертил по жизни не слабо.

Уж гражданин Труфанов почертил по жизни не слабо.

Что есть, то есть.)

Konstantin217

Что есть, то есть.)

Он и на Распутина осерчал и впал в оппозицию лишь потому, что выше поименованный старец Григорий, его, великого Серёгу Труфанова в деле дебоша, смуты и блуда переплюнул.

КМ
Пуришкевич В.М..

Жириновский начала 20-го века. 😊

КМ
Пуришкевич В.М

Отец Михаил
Основная масса материалов о Г.Е. Новых(Распутине) находилось в самом закрытом архиве СССР - архиве ВОСР. А вот после 91-го этот архив, точнее самая его интересная часть куда то пропала.

Lopar
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.

Lopar
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.

Если принять во внимание предположение, что один из убийц Распутина был офицером SIS, то ...

Отец Михаил
Это к "Ельцин и компания" вопросы.

КМ
предположение

Lopar
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.

Да все проще.
Скорее всего просто продали, те кому положено это все хранить.

КМ

Я тоже историю знаю. Я историк? 😊

Kiriehkin

Да все проще.
Скорее всего просто продали, те кому положено это все хранить.

"следующий день была премьера «Хованщины» в Большом театре, куда меня пригласил мой друг Мстислав Ростропович, дирижировавший оперой. Я глядел на сцену, на костюмы времен Московского царства, которые так любили носить на «исторических» балах Николай и Александра… Мне показалось, что вчерашний день продолжается.

И он продолжился.

По окончании оперы я пошел поздравлять Ростроповича. И тогда в артистической, набитой людьми, он мне сказал: «Я приготовил тебе такой подарок! Ты сойдешь с ума! Ты просто умрешь! Ты должен немедленно приехать ко мне в Париж!»… Он сделал паузу, но я уже знал, что он скажет.

И он сказал: «Я купил тебе на аукционе «Сотбис» документы… целое огромное дело. И знаешь – о ком?» Я знал. И он закончил: «О Распутине! Это допросы в Чрезвычайной комиссии Временного правительства. Причем – множества людей, которые его знали».

Самый длинный день в моей жизни закончился.

В парижской квартире Ростроповича висят занавеси из Зимнего дворца с царскими гербами, а на стене – знаменитый серовский портрет Николая с невыразимо грустными глазами…

На столе лежал огромный том. Я открыл… Показания Филиппова, Сазонова, Вырубовой, Головиной… Это и было «То Дело», выдержки из которого цитировал следователь Симеон!

«То Дело», которое я столько искал"

У Радзинского в начале книги об этом 😁

tref7
Предлагаю тему про хулио и педро свернуть

АмурКа13
У Радзинского в начале книги об этом

Сталбыть, не с бухты-барахты он это все писал, так

АмурКа13
сейчас историю активно переписывают не только на западе.;-)

Масштабам их "переписывания" до тутошних далеко.

АмурКа13

"следующий день была премьера «Хованщины» в Большом театре, куда меня пригласил мой друг Мстислав Ростропович, дирижировавший оперой. Я глядел на сцену, на костюмы времен Московского царства, которые так любили носить на «исторических» балах Николай и Александра… Мне показалось, что вчерашний день продолжается.

И он продолжился.

По окончании оперы я пошел поздравлять Ростроповича. И тогда в артистической, набитой людьми, он мне сказал: «Я приготовил тебе такой подарок! Ты сойдешь с ума! Ты просто умрешь! Ты должен немедленно приехать ко мне в Париж!»… Он сделал паузу, но я уже знал, что он скажет.

И он сказал: «Я купил тебе на аукционе «Сотбис» документы… целое огромное дело. И знаешь – о ком?» Я знал. И он закончил: «О Распутине! Это допросы в Чрезвычайной комиссии Временного правительства. Причем – множества людей, которые его знали».

Самый длинный день в моей жизни закончился.

В парижской квартире Ростроповича висят занавеси из Зимнего дворца с царскими гербами, а на стене – знаменитый серовский портрет Николая с невыразимо грустными глазами…

На столе лежал огромный том. Я открыл… Показания Филиппова, Сазонова, Вырубовой, Головиной… Это и было «То Дело», выдержки из которого цитировал следователь Симеон!

«То Дело», которое я столько искал"

У Радзинского в начале книги об этом 😁

Вот и попробуй теперь докажи, кем был Распутин.
Вася батон первый заорёт: а можно пруфы!
А пруфы то все в Париже. Их вывез кавалер де брюльи. И Вася это прекрасно знает.
Сейчас как в Париже захочут, тем Распутин и будет.

Сейчас как в Париже захочут, тем Распутин и будет.

Но,как ни пародоксально,на мнение ВАсь это никак не повлияет ))))))

АмурКа13

Но,как ни пародоксально,на мнение ВАсь это никак не повлияет ))))))

А вот и нет. Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.

Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.

Оссподя...Васи это зеркало того что покажут вечером в вскр. по первому оналу.Ну и того что им пукнули в голову в школе,вузе ? училки по истории.

АмурКа13
Там присваивают победу над Германией

АмурКа13
Васи это зеркало того что покажут вечером в вскр. по первому оналу.

Kiriehkin
А вот и нет. Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.

Два как гриццо, луччих друга - х.ета и суета.

Как эти люди друг друга находят , интересно. И почему меж ними никогда нет разногласий, несмотря на то что оба несут феерическую муйню - но разную.

Отвечайте, сволочи - паччиму вы меж собой никогда не спорите?

Умным и понимающим людям незачем спорить.))))

АмурКа13
Та же чушь только с умным и постным лицом всезнайки

АмурКа13
Умным и понимающим людям незачем спорить

Вася Батон
себе в ментально-интеллектуальные собраться записали

И укажите мне на мою чушь , для начала, прежде чем разливаться вширь.

Спорить и переубеждать не собираюсь,ибо дело заведомо безнадёжное.

АмурКа13
Спорить и переубеждать не собираюсь,ибо дело заведомо безнадёжное.

АмурКа13
В принципе,даже если подвергать его произведения суровой обструкции,и то,видно что человек писал не с потолка.Не поливает грязью персонажей,а дотошно выводит их характеры и линию жизни.
Подождите,ещё всплакнете по Радзинскому, сейчас историю активно переписывают не только на западе.;-)

tref7
Радзинский меня ужасно раздражал своими театральным завываниями по телевизору. Но как то случайно у меня лет пятнадцать назад оказалась в руках книга про Николая Второго, вроде в библиотеке взял из любопытства. И я резко поменял о нем мнение. Конечно, историческим трудом эти книги назвать нельзя, но то, что написаны они профессионально и то, что Радзинский грамотный историк, тут у меня сомнений не возникло.

Аналогично.Смотреть можно,но на любителя. А написано просто чудесно.Воспринимается лучше чем сухая документалистика.Да и мужик приятный и интересный,где то даже сохранено его интервью Познеру.

АмурКа13
Познеру

Блин!🤣

АмурКа13
Вообще,последнее время подсел на интервью с интересными личностями, узнал много нового.

Uzel
Как эти люди друг друга находят , интересно. И почему меж ними никогда нет разногласий, несмотря на то что оба несут муйню - но разную 😊
Отвечайте, сволочи - паччиму вы меж собой никогда не спорите? 😊

Я вам с васей, точно такой же вопрос хотел задать, но наглости не хватало. Воспитание наверное не то.

Kiriehkin
наглости не хватало

Kiriehkin
Я вам с васей, точно такой же вопрос хотел задать, но наглости не хватало. Воспитание наверное не то.

Uzel
Ну вы мне-то не втирайте , чего у вас не хватало. Чай не первый раз встречаемся.

Дай бог и не последний.

Дудя смотрел несколько интервью, но там сильно зависит от собеседника, если кто посерьёзнее, типа Шевчука или Кинчева, то смотреть можно, Дудь пытается соответствовать, если Гуф какой, то тошнилово.

tref7
Дудя смотрел несколько интервью

хоть малейший смысл есть?

Для кого то есть,для кого то нет.Мне лично,интересно было увидеть некоторые,90% из за интервьюируемого лица и только 10 % из за Дудя и его "типа дерзких" вопросов .
К примеру я никогда не следил за жизнью Доренко,и думал что он сродни Соловьёвым-Киселёвым.Посмотрев интервью у Дудя,многое для себя про него понял,зауважал как мужика и стал больше понимать что такое репортёр-ведущий-медийная личность.
Конечно всё это сугубое ИМХО,и вас от подобных персонажей может тошнить.

АмурКа13
В принципе,даже если подвергать его произведения суровой обструкции,и то,видно что человек писал не с потолка.Не поливает грязью персонажей,а дотошно выводит их характеры и линию жизни.

Выводить характеры - это дело драматургов. Но там, где начинается драматургия, там заканчивается история. ... или трусы надеть, или крестик снять. (ц)

tref7
что Радзинский грамотный историк, тут у меня сомнений не возникло.

Хороший драматург хотели сказать. 😛 Так с этим никто не спорил.

КМ
Хороший драматург хотели сказать.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
но и историю знает

Banzik
Повторюсь, но и историю знает. Не отнимешь.

Не спорю.

Alexandr13

я опасаюсь все участники в теме считают что знают

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Alexandr13
я опасаюсь все участники в теме считают что знают. у меня даже грамотка соответсвующая есть (каг пример).

Грамота проф. строителя? Я знаю.

КМ
Грамота проф. строителя?

за успешное освояние курса истории

... КПСС. 😊

при том что выдал ея "физико-математический лицей" достижение сомнительное правда

Нормальное!

Alexandr13

за успешное освояние курса истории

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987
идимо это знаменательное событие оставило столь же заметный след в нашей истории что и Распутин.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987
никто не в курсе, видимо это знаменательное событие оставило столь же заметный след в нашей истории что и Распутин. )

В советском учебнике Истории про Распутина всего-то пол строчки

Скажем тот же Гапон, что организовывал кружки для рабочих, оставил куда больший след в истории. А про сотни фамилий людей которые и правда создавали нашу историю начала 20 века разговоров не много.
Распутинщина это просто желтая пресса, что 100 лет тому назад, что сегодня.)

Alexandr13
хоть малейший смысл есть?

sergei_0987

Так он ни на что принципиальное и не влиял.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

tref7
Есть. Посмотрите репортажи про Колыму и про Беслан. Особенно про Беслан.[/B]

Беслан это уже при мне. Есть знакомые среди Ээээ родственников погибших. Не хочу. Не радостная тема.

Banzik
У того же Радзинского в книге о сабже есть воспоминание одного из современников, где якобы Распутин как-то раз по телефону, видимо, не сдержавшись, наорал в ответ, что вы, мол, ничего абсолютно не понимаете. Что он всего лишь ничтожная песчинка в этой карусели.

[/B]

Надо отыгрывать и проигрыш.

Возможно ошибаюсь, меня этот мужик никогда не интересовал, он ничего существенного сотворить в РИ просто не мог.

Ведь не столь важно, кто украдет деньги, этот министр или другой, кто поставит гнилье по заказу МО, этот купец или другой. И т.д и т.п)
Единственно важным могло бы быть предположение о его влиянии на здоровье наследника, но по скольку наследник был им не долго, то и это не важно.

А вот нагадил Распутин семье царя весьма знатно.

sergei_0987
вот нагадил Распутин семье царя весьма знатно.

sergei_0987
царскую семью за преступления перед народом арестовали не большевики.

tref7
Больше большевиков ей никто не нагадил.

И самый главный большевик - это Н2, свой орден Октябрьской революции он заработал честно.

sergei_0987
потомственный большевик генерал Корнилов)

sergei_0987
царскую семью за преступления перед народом арестовали не большевики.

tref7

Чиво-чиво?[/B]

Чмо которое арестовывало царя емнип

Чмо которое

В советском учебнике Истории про Распутина всего-то пол строчки. Несмотря на то, что Григорий Ефимович несомненно оставил в ней такой след, что заслужил по меньшей мере пол странички.

Какой он след оставил?

tref7
При чем тут арестовали? Я про резню, которую устроили боььшевистские уроды в Екатеринбурге.

Что за резня, почему не знаю?

По требованию Петроградского совета их арестовали - в который входили и большевики. Выдумываете себе белую и пушистую историю, недоумки

Да их там было-то, этих большевиков...

Konstantin217
Да их там было-то, этих большевиков...

Не понимал и не пойму никогда- зачем детей побили?
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.

Политика.

Konstantin217

Политика.

Политикой пытаются все и всё опоравдать....но политику делают люди. Люди ли это?

Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.

Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.
В принципе, в том что случилось с его семьей и страной виновен только Николай 2.В первом случае мог свалить но не стал,во втором самоустранился как царь.
В принципе не понимаю,зачем его канонизировали. Мученик-возможно,но не больше.

Любые дети-потомки это причина

АмурКа13
Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.

Отец Михаил
Не понимал и не пойму никогда- зачем детей побили?
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.

Так то эссеры.
А они по жизни убийцы прирожденные были.
Коммунисты на это ни когда бы не пошли!

Kiriehkin
Так то эссеры.

Вася Батон
Кто? Опять вам пригрезилось нечто?

Ты почему не спишь?

КМ
почему не знаю?

КМ
Их никто не выпустил бы. Это надо понимать. С судом или без, все равно ждал эшафот.

Их? Дети то при чем?

tref7
Дети то при чем?

Uzel
Для самодержавия отсутствие детей не помеха вообще. Всегда найдется кто-то, имеющий право занять престол.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
А тут и искать и доказывать легитимность преемника

Banzik
А насчёт конспекта по Великой французской революции то дофина, тобишь наследника Людовика XVI, кажись, отдали учеником башмачника, т.е. в переделку в пролетарии.

Banzik
Да ни при чём, понятное дело.

Kiriehkin
Думаете сами цари друг друга не херачили? Включая детей!
Причем все родственники.

Uzel
Ну што сказать - в то время видимо ещё заморачивались понятиями вины. А при коммунистах право деградировало ниже плинтуса.

У Сталина вроде как дети воевали. И даже кто там погиб.
У Хрущева тоже.
Так что на счет дегродации, это уж слишком.

tref7
Пусть плугами зовут нас городские чуваки
Нам на это наплевать-они сами дураки. (С)

Как метко замечено.

Kiriehkin

Так то эссеры.
А они по жизни убийцы прирожденные были.
Коммунисты на это ни когда бы не пошли!

Вы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?

Kiriehkin
Так что на счет дегродации, это уж слишком.

Отец Михаил

Вы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?

И кто, просветите нас?

Отец Михаил

Вы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?

Четыре вопроса за раз!

Uzel
Для вас "право" это што вообще? Что сын Сталина воевал? Или вы просто генерируете случайные фразы?

И здесь три!

Отец Михаил

Вы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?

Дадад, а ещё земля плоская и стоит на трёх китах.

tref7
Факты кончились, пошли эмоции с брызгами слюны.

Дык дерьмократы продали все факты в Париж.
Что нам ещё остаётся делать?

tref7

Дадад, а ещё земля плоская и стоит на трёх китах.

Нет. Она круглая .
Во всяком случае так космонавты говорят.

АмурКа13
Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.
В принципе, в том что случилось с его семьей и страной виновен только Николай 2.В первом случае мог свалить но не стал,во втором самоустранился как царь.
В принципе не понимаю,зачем его канонизировали. Мученик-возможно,но не больше.

1. не было такой задачи.
2. никто их не вывел - до сих пор шастают по планет типа каг наследники.
3. Николя да. за доброту прозванный кровавым сам себя (и семью) загнал туда где упокоили.

tref7

Я не в курсе Ваших пробелов.

У меня пробелов нет, в отличии от поколения ЕГЭ, которое считает, что в Свердловске была резня, а не расстрел.

Еще раз повторю тезис, озвученной в закрытой теме. РИ, как государство перестала существовать, в стране шла гражданская война. ЦК в столице хотел сохранить царскую семью и предать ее суду. Это способствовало бы легитимизации власти. Возможно детей отдали бы в башмачники, как поступили Французы. Поэтому царя отправили в Екатеринбург. Но ситуация изменилась, возникла реальная угроза освобождения царя, со всеми негативными для революции последствиями. В итоге местная власть, в которой действительно преобладали эсеры, решила кардинально решить вопрос. И решила.

Для альтернативно понимающих историю, рекомендую изучить ситуацию на Украине. Формально страна одна, но имеют ли силу решения Зеленского, например, в Луганске?

И еще. Да, во Франции сохранили жизнь дофину. Но почему никто не вспоминают, что он недолго прожил после революции и фактически умер от побоев и невыносимых условий содержания? По мне лучше расстрел, чем постоянные побои и издевательства.

КМ
резня, а не расстрел.

КМ
Возможно детей отдали бы в башмачники, как поступили Французы. Поэтому царя отправили в Екатеринбург. Но ситуация изменилась, возникла реальная угроза освобождения царя, со всеми негативными для революции последствиями. В итоге местная власть, в которой действительно преобладали эсеры, решила кардинально решить вопрос. И решила.

КМ
Есть, что по делу?

Alexandr13
есть
реально у дочек было столько брюликов на теле спрятано, что пули не брали?
или брешут?

Достоверных сведений нет. ИМХО: спорно.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

КМ
Юровский пытался запретить расхищать ценности, но насколько ему это удалось неизвестно, потому как он достаточно быстро покинул место расстрела и занялся организацией сокрытия тел.

Банда вообщем. Пан атамана грициана.., если не хуже. Так, безвластие, сам себе атаман.

Kiriehkin
Банда вообщем.

Да.

Kiriehkin
Без мародерства.

Alexandr13
не бывает так.
чтоб совсем без.
всегда присутствует.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Alexandr13
не бывает так.
чтоб совсем без.
всегда присутствует.

Ну только не у царей.
За это сразу вышак, без вариантов.

Kiriehkin

Ты почему не спишь?

Да как прочитал выш бред про "эссэров", порешивших семью гражданина Романова, так ажно сон пропал от изумления.

Banzik
А тут и искать и доказывать легитимность преемника, у которого могут ещё и оказаться влиятельные противники, не надо. Взяли как знамя несчастного царевича, вопросов у противников нет.

Kiriehkin
а вот большевики бандой не были

Kiriehkin
Банда вообщем.

Вася Батон
Да как прочитал выш бред про "эссэров"

Дак давно уже повелось , что всё зло на Руси - от эсеров

Так главные революционные лозунги большевиков - эсеровские.)

Kiriehkin
Писец! Вася проснулся.
Лучше бы дальше спал.

КМ
Только эсеры не собирались их исполнять.

КМ
Эсеры достаточно успешно вошли во власть и проявили себя во всей красе.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Не, я специально пораньше сегодня домой приехал, штоп те, брехуну, врать мешать. Коварно и целенаправленно. 😀

Побойся бога Вася!
Где вранье то?

КМ
Эсеры достаточно успешно вошли во власть

Вася Батон
Об этом можно говорить исключительно предположительно.
А вот большевики норот в реале наиппали - факт медецынский.

Вот большевики то как раза этот норот в люди вывели.

Kiriehkin
Где вранье то?

Вася Батон
Да-да, всё зло от них, как уже было замечено выше...

Пройдёт немного времени и коммунисты расправятся с этой швалью. В восемнадцатом просто ещё не до них было.

Вася Батон
Да везде.

По себе людей не судят.

Вася Батон
Да-да, всё зло от них, как уже было замечено выше...

Посмотрите, сколько бывших и действующих эсеров всплыло в революцию, и чем они закончили.

Kiriehkin
Пройдёт немного времени и коммунисты расправятся с этой швалью

Kiriehkin
коммунисты расправятся с этой швалью. В восемнадцатом просто ещё не до них было.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
По себе людей не судят

КМ
сколько бывших и действующих эсеров всплыло в революцию

Вася Батон
А потом пройдет ещё немного времени, и коммунисты ещё яростней расправятся с коммунистами, расправившимися с эсэровской швалью, но самими оказавшимися такой же швалью. А потом опять расправятся с коммунистами, расправившимися с коммунистами, оказавшимися швалью, но самими, тоже оказавшимися швалью.
Весело жили, надо признать. Ну, может и не то, чтобы очень весело, но нескучно, как минимум. 😀

Да Вася было и такое. Вплоть до конца войны было. По другому нельзя. Очищение страны от всякой швали и не только эсеровской. И вот только после этого народ начал жить нормально. Страну в мировые лидеры вывел. Гагарина в космос запустил. Квартиры людям дарить начали бесплатно. Лечить и учить людей тоже бесплатно. Да и много ещё всего хорошего для народа сделали.
Но вот пришлось конечно чистку провести. Без неё ни как нельзя. Жалко, что по доброте душевной, не в полном объёме её сделали. Не добрались до таких как ты Вася. Но ничего, скоро доберемся. Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.

Konstantin217
Так главные революционные лозунги большевиков - эсеровские.)

Kiriehkin
Не добрались до таких как ты Вася. Но ничего, скоро доберемся.

"Барон фон Краузе! У красных один патрон для вас надё-ётся." (С) Служили два товарища.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
Да Вася было и такое. Вплоть до конца войны было

только после этого народ начал жить нормально. Страну в мировые лидеры вывел. Гагарина в космос запустил. Квартиры людям дарить начали бесплатно. Лечить и учить людей тоже бесплатно. Да и много ещё всего хорошего для народа сделали.

скоро и за Белоруссию возьмемся

Kiriehkin

я. Но ничего, скоро доберемся. Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.

tref7
Я так понимаю пока Вы заняты в окопах ДНР, но как только освободитесь, то сразу к нам?

Нет. В окопах ДНР, я конечно не замечен.
Но искренне болею за наших!

tref7
то сразу к нам?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Он спит и видит - пройти в обед торжественным маршем по РБ, а вечером задрать подолы всем минским девчонкам. 😀

Ну, это вы уж слишком.
Мне и без минских девченок есть кому подол задрать. А вот епальничек бы набить, кое кому, не мешало.

Kiriehkin
Ну, это вы уж слишком.

Kiriehkin
В окопах ДНР, я конечно не замечен.
Но искренне болею за наших!

Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
может, дабы ускорить события и вложить свою реальную лепту, запишитесь добровольцем в одно из формирований ДНР или ЛНР? Вот это был бы поступок!

Мне в своё время хватило окопов в другом углу родины.
Что мне то все, пусть другие то же.

Kiriehkin
Что мне то все, пусть другие то же.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
. Он был честный коммунист. Может конечно и ошибался где

Uzel
А потом на ХХ съезде за тов.Тротского отомстил по полной

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
Правда и его самого, через пару месяцев пнули под сраку.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Эх, надо-то было вам всего два месяца перетерпеть! 😊

Я бы сдох.

Kiriehkin
ты уже к швали не преписывай.

А вот епальничек бы набить, кое кому, не мешало.

Но, хотя сама ваша маразматическая болтовня, мой многоуважаемый трюх, довольно-таки меня забавляет, но позволю себе напомнить, что я всё ещё жду от вас, неполживого, пофамильного списка злокозненных "эссеров", порешивших семейку нишазного страстотерпца. 😀

Kiriehkin
Думаете сами цари друг друга не херачили? Включая детей!
Причем все родственники.

sergei_0987
у нас

Banzik
А мне почему-то кажется,отомстил за ужас, пережитый за годы "подле Хозяина"

Uzel
Покричит так и едет на дачу , бухать.

sergei_0987
Шестилетнего мальчика если не путаю, повесили в городских воротах на всеобщее обозрение.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kiriehkin
Я бы сдох

Banzik
Ворёнка-то? Было дело. Только не шести-ли месячного?

sergei_0987
Вот про Львова или другого русского князя основоположника теории для всех вольнодумцем как раз и интересно было бы, в отличии от Распутина. Они и след в истории отставили весьма заметный.

Kiriehkin

скоро и за Белоруссию возьмемся.

Kiriehkin

Мне в своё время хватило окопов в другом углу родины.
Что мне то все, пусть другие то же.

Duga
Дурней себя ты вряд ли кого найдёшь

Зачем их искать?
Сами находитесь.

Kiriehkin
Сами находитесь.

Kiriehkin

скоро и за Белоруссию возьмемся.

tref7
Высер про Беларусь мощью интеллекта не блещет,да. какого хрена, пардон муа вам тут надо? Займитесь [S ]спортом[/S] своими проблемами.

Вообще то это адресовалось конкретному человеку. И он меня понял.
Просто особо одаренные лезут в не свое дело.

Kiriehkin
Вообще то это адресовалось конкретному человеку.

Kiriehkin
Просто особо одаренные лезут в не свое дело.

Дык и я о том же.

я не помню, но наследника

наследника

Статистику в закрытой теме я приводил. И никого из Романовых это почему-то не беспокоило. После революции детская смертность в стране РЕЗКО сократилась.

dima-314
Может коммунисты статистику то подкрутили?

Конечно подкрутили. Причем самым низким и подлым образом: запретили детский труд, ввели нормальную медицину, обязали проходить диспансеризацию, ужесточили санитарные нормы, заставили детей (ужас какой!) умываться, ходить чистыми и учиться.

КМ
После революции детская смертность в стране РЕЗКО сократилась.

КМ
Суровая правда жизни в другом

Кого? Машки Мнишек и вора?

Романовы семейка мелкая, не знатная, организовывала смуты против власти, была помилована царем, хотя за то в то время бошки рубили без суда и следствия. Злые люди говорят, что и в отравлениях у убийствах князей тоже отметились.
В общем очень не приглядные личности на фоне рюриковича князя Пожарского, который в стране порядок и наводил народным ополчением.

dima-314
Может коммунисты статистику то подкрутили?

да, вложившись в бесплатное здравоохранение) Теперь все видимо возвращается к царским временам. Денег нет, их кто то скушал))
Видимо они тоже будут бегать от людей с килограммами зашитых в белье брильянтов.

Со статистикой надо уметь работать, понимать, что такое временные рамки, запаздывание результатов относительно принятых усилий и т.п. А также учитывать, что до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.

Kiriehkin

Вообще то это адресовалось конкретному человеку. И он меня понял.

Начали с беспризорников.

Говорят что их сразу в расход пускали.
Хотя может и брехня.

КМ
Делали все, что могли. Начали с беспризорников.

КМ
Это сокращение НИКАК не связано с событиями до революции.

КМ
Со статистикой надо уметь работать, понимать, что такое временные рамки, запаздывание результатов относительно принятых усилий и т.п.А также учитывать, что до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.

до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.

sergei_0987
все равно, за 15 лет, к 1940, количество больниц выросло в 3 раза.
По этой причине и по причине бесплатности, смертность тоже упала в 3 раза.

Kiriehkin
Говорят что их сразу в расход пускали.
Хотя может и брехня.

Думаю, что не пускали.

sergei_0987
и все равно, за 15 лет, к 1940, количество больниц выросло в 3 раза

Никаких чудес на ниве борьбы с детской смертностью коммунисты в первые 15 лет советской власти не явили.

Я не зря написал про запаздывание.

Kiriehkin
Но вот только, царское правительство к этому особо заслуги и не имело. Дело в том, министр путей сообщения очень много времени проучился за границей и все это приглядел в США. По сути он все это строил под свою ответственность.

У меня в палитре даж красок нет , чтоб описать ваш вот этот незаурядный умЪственный подход к изучению отечественной истории.

Я не зря написал про запаздывание.

Kiriehkin
Дело в том, министр путей сообщения, очень много времени проучился за границей и все это приглядел в США. По сути он все это строил под свою ответственность.

sergei_0987
менталитет власти и ценностей общества при переходе от царя к большевикам изменился не сильно

за происхождение.

У меня в палитре даж красок нет

Хреновый с вас художник. И за что вам только платят?

sergei_0987
засулич не оправдали, она сбежала.

sergei_0987
И не теракт, а тогда уж дуэль. )

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987
засулич не оправдали, она сбежала.

sergei_0987
И не теракт, а тогда уж дуэль.

dima-314
Таким образом все кто хорошо высказались за коммунистов на последних двух страницах, есть сталинисты.

Из зала суда под аплодисменты?

она с браунингом

sergei_0987
засулич не оправдали, она сбежала. И не теракт, а тогда уж дуэль. )

Kiriehkin
И за что вам только платят?

sergei_0987
да нет из страны, в Швейцарию

Да пох. Ведь главное - не оправдали.

По сути - нет. Приказ о её аресте был издан практически сразу после суда, от чего она и сбежала. А почти все участники "оправдательного приговора" получили по шапке.

Konstantin217
По сути - нет. Приказ о её аресте был издан практически сразу после суда

Konstantin217
А почти все участники "оправдательного приговора" получили по шапке

Konstantin217
По сути - нет

Приказ о её аресте был издан практически сразу после суда

Практически сразу - это сколько в сутках? Не надо про суть - есть приговор суда и освобождение в зале суда.
А уж что потом делали чиновники и какие меры принимали чтоб такое порно больше не повторялось - вопрос десятый.
quote:

Это на следующий день.

Как раз именно по сути - оправдали. Без вариантов.

Ну да, поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу, нелегально.)

Konstantin217
Это на следующий день.

Ну вопросы к суду есть ещё?

Вопросы к суду изложены у Кони А.Ф. в "Воспоминаниях о деле Веры Засулич".))

Konstantin217
Вопросы к суду изложены

Konstantin217
Ну да, поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу

Ну вопросы к суду есть ещё?

мару багдасарян

Это кто?

Konstantin217
поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу, нелегально.)

Ага. Сбежала из-под стражи, свершив из Петропавловки подкопЪ!

Без подкопа.)

Konstantin217

Это кто?

видимо радетельница за свободу армянского народа)

sergei_0987
После этого дела приняли закон, в котором за подобное следовало судить для проформы военным судом и сразу расстреливать

Konstantin217
Без подкопа.)

sergei_0987
видимо радетельница за свободу армянского народа)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Но с аббатомЪ?

Без аббата и без Дантеса.

Banzik
Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка, которая решила, что ПДД - это для быдла, а не для неё, харошенькой дочурки своего сказочно богатого папашки - ары

Konstantin217
Без аббата и без Дантеса

Да нет. Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка, которая решила, что ПДД - это для быдла, а не для неё, харошенькой дочурки своего сказочно богатого папашки - ары.

Понятно, но аналогию с Засулич не улавливаю.

Я б посмотрел с удовольствием, если б какую нибудь мару багдасарян оправадали и через сутки начали ловить. Что бы в МР началось

Вася Батон
- то как раз и получится портрет Засулич

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Да нет. Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка

Понятно. Как Вуячич, сталбыть.

Певец???

Banzik
Только Шмара Багдасарян к ливорверту не притронется, зачем?

Konstantin217
Певец???

Конечно.

А он то здесь причём?

Вася Батон

Важно, что обеим насрать на закон и главное для них "я так решила, я так хочу".

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Konstantin217
А он то здесь причём?

Важно, что обеим насрать на закон и главное для них "я так решила, я так хочу".

Как же Засулич "насрать" на закон, если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?

sergei_0987
аристократ

Banzik
"аристократизьму"

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
А по общественной опасности, таки нет.

Konstantin217
если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

не оправдывали противозаконие

Вася Батон
Нищазная Фаня и Лёня Николаев тоже увековечения геройского себе заслужили, как минимум. Вот прям как Халтурин.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Konstantin217
Как же Засулич "насрать" на закон, если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?

Вася Батон
Шмара же просто шалопайка.

Вася Батон
я про Веру.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вот её имя и осталось в Истории

Вася Батон

Чем она лучше Новикова?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Да все они одним миром мазаны.

sergei_0987
засулич не оправдали, она сбежала. И не теракт, а тогда уж дуэль. )
И не просто так, а за дело. вы тоже убьете кого надо, за то, за что стрелала она.
Да. Ильича коммунисты расстреляли за происхождение )) И расстреливал видимо лично дворянин Дзержинский))

Что Вы несёте? На суде был вынесен оправдательный приговор, а вот после него она и сбежала, ибо мозги работали, что ее все равно достанут. И какая к лешему дуэль? Ну не смешно же.

Uzel
Я б посмотрел с удовольствием, если б какую нибудь мару багдасарян оправадали и через сутки начали ловить. Что бы в МР началось 😀

🤣🤣🤣

Вася Батон
Но с аббатомЪ? 😊

Вася Батон
А он тоже пел сам. Без ансамбля. Сам, бля. Один, бля.

Аааааааааа!!!!🤣 Такое пропустил в прямом эфире. Бля.(с)

tref7
Что Вы несёте?

что ее все равно достанут

Что Вы несёте?

sergei_0987
по новому закону дворянку Засулич расстреляли бы

Вася Батон
Вы, конечно же, читали текст этого закона?

sergei_0987
Это не я это узел

sergei_0987
о том и написал, по новому закону дворянку Засулич расстреляли бы, но сначала бы лишили всего и выпороли, телесные наказания для женщин вроде тогда еще не отменили. Ну для мужчин то точно не отменили, она за то и стреляла.

tref7
Как Вы считаете, Засулич преступление совершала или нет? И что бы ей светила в современных реалиях за аналогичные действия?

Если она из низов, то реальный срок, если из верхов, то условное наказание с отсрочкой исполнения.

И что бы ей светила

tref7
что бы ей светила в современных реалиях за аналогичные действия?

Вы, конечно же, читали текст этого закона?

"В военное время, за умышленное убийство, изнасилование, разбой, грабёж и умышленное зажигательство или потопление чужого имущества, виновные приговариваются: к лишению всех прав состояния и смертной казни".

Вася Батон
Спрашивать надо, что бы сделали с ней при советской власти - в светлую эпоху торжества справедливости и гуманизма

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Konstantin217
В военное время,

Ну и заодно интересно, каким боком это к Засулич.

В смысле - "каким"? Главный результат процесса над Засулич.

Сожгли бы в бочке с бензином

Konstantin217
В смысле - "каким"?

В простом - как он мог быть вообще к ней применен?

А в чём проблема?

Вася Батон
А зачем про сейчас? Щаз, панимаиш, типа либерильзм, сиречь - адЪ и Израиль.
Спрашивать надо, что бы сделали с ней при советской власти - в светлую эпоху торжества справедливости и гуманизма.

Я еще бы добавил, что по ряду необъяснимых причин, при коммунистах и суда присяжных не было.

sergei_0987
просто ужас))
У нас младший лейтенант топографист стырил два пистолета и самолетом полетел в Москву Брежнева стрелять, отстрелялся не очень результативно с двух стволов.
За это его посадили в психушку, потом вылечили и выплатили денежное содержание лейтенанта за все года в психушке и дали квартиру)

Это в каком году ему выплатили, позвольте поинтересоваться?

Речь шла о Михаиле Ивановиче Хилкине. Удивительный человек! Почитайте о нем на досуге. Это по его инициативе строились больницы и школы при железной дороге. Но такие люди, редкость. России просто повезло с таким человеком.
В русско-японскую, японцы его боялись больше чем Куропаткина. Он умудрился перетянуть на восток столько войск по железке. И даже вроде миноносцы и подводные лодки (но это вы лучше знаете).
А вот умер из за забастовок 04-05г. Имел огромный авторитет среди железнодорожников, но так и не смог уговорить их отказаться от забастовок. Подал в отставку и прожил после всего четыре года.
Думаю, это все из за эсеров.

Это в каком году ему выплатили, позвольте поинтересоваться?

Ещё и квартиру дали. И пенсию платят.

Konstantin217
А в чём проблема?

В соблюдении законности в ужасных условиях самодержавного террора, кмк.
Но вы можете меня переубедить, рассказав как бы это могло проистекать в реале.

Не понял. Можно более развёрнутый ответ?

sergei_0987
просто ужас))
У нас младший лейтенант топографист стырил два пистолета и самолетом полетел в Москву Брежнева стрелять, отстрелялся не очень результативно с двух стволов.
За это его посадили в психушку, потом вылечили и выплатили денежное содержание лейтенанта за все года в психушке и дали квартиру)

Не припомните в каких годах на топографиста эти финансово-материальные блага просыпались? Если бы он еще у мавзолея тогда успел бы насрать, то ему бы и мерседес ещё подарили после выхода из психушки.

Konstantin217
Ещё и квартиру дали. И пенсию платят.