А ,понял. Обломов, привет. 😀
готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности. (Таки вполне адекватно-хитрожопый мужик прорвавшийся на вершину, шпионом вряд ли был, но выпилить надо было раньше. Причем вместе с Сашкой и Колькой.
tref7Вам также... Не было бы кругом питательной среды - сиречь, слякоти влагалищной, питающимися оригинальными сортами салата оливье исключительно в рябчиках. Ну, и т.д. Развивать мысль элегантному колхозному прапору.
Обломов, привет
дезерт иглКто эти люди?
с Сашкой и Колькой
дезерт иглЗачем? То, что его выпилили ненавистные всему МР пидоры и англы, Вас не напрягает?
выпилить надо было раньше.
дезерт иглЗдесь два аспекта. Эволюцией или революцией, мужик. А так, растёш...
адекватно-хитрожопый мужик прорвавшийся на вершину, шпионом вряд ли был
А её-то за что? За шпионаж? За госизмену? Она ведь никуда допуска не имела.За долпойпизм и глупость.
Предвосхищая вопли, уход Коли году в 1905 и приход нормального царя, предотвратил бы столько смертей в России, что ни фига не жалко эту "святую" семейку
Кто эти люди?Александра Федоровна и Николай Александрович-"два дебила это сила"
уход Коли году в 1905 и приход нормального царячасто слышу мол сменился бы царь...
а вот кто мог претендовать на престол и не просто претендовать а и управлять ..?
tref7Треф, десерт, извините, в дсе - смысл - на раз, между строк. Если не в нужном месте запятую.
смысел ускользает
Зачем? То, что его выпилили ненавистные всему МР пидоры и англы, Вас не напрягает?Я не про Распутина, я про Романовых. Н2 до власти нельзя было допускать, вообще
но Императрица политикой не занималась.Ой ли? Он под ее влиянием министров менял...про записки Распутина слышали?
дезерт иглВ чём его глобальные промахи, по Вашему?
Н2 до власти нельзя было допускать, вообще
вот кто мог претендовать на престол и не просто претендовать а и управлять ..?Александр2 мог, 3й тоже...а вот потомок...
ZzanderТеория множеств, что ли. Для первого класса средней школы. Конгруентность и прочая эквивалентность для оценок сверьху. Стерильность выводов.
но Императрица политикой не занималась.
чём его глобальные промахи, по Вашему?В отрицании любых перемен. Введение Парламента и Конституции, военная реформа, НЕвлезание в ПМВ привело бы Россию к совсем другому виду. Ну и реформы Витте/Столыпина не доведенные до конца
дезерт иглЧем Дума Вам не нравится?
Введение Парламента
дезерт иглО чём Распутин неоднократно Николая предостерегал.
НЕвлезание в ПМВ
дезерт иглНеужто и тут Николай виноват?
Ну и реформы Витте/Столыпина не доведенные до конца
дезерт иглДышы глубже - трефу очень об соссагательным, из белорусии, не прижимай троляй близко к серцу. Жили ли ли оппоненты в условиях АII князьями крови? Вообще, хрень какая-то. Ты, как потомок Давида? Можешь ли на безобразия?
Александр2 мог
Чем Дума Вам не нравитсяТем, что к реальной законодательной власти тот цирк не имел отношения
О чём Распутин неоднократно Николая предостерегалРаботая на Вильгельма?
Неужто и тут Николай виноват?А кто их свернул то еще?
дезерт иглУймись, держы мазу междуметий. А то, гасар тему прихлопнет...
Работая на Вильгельма?
дезерт игл
шпионом вряд ли был, .
дезерт иглВы уж, Михаил, определитесь, шпион Распутин или нет.
Работая на Вильгельма?
тракторист2010Как бы тему курил, но фактов таких не встречал.
Может втянут в шпионаж,по недоумию...
tref7Красав белорус с белорусским таким взглядом на мелочь Это да. Важно для телевизора расследавать сичас.
шпион Распутин ил
русское общество мечтало в 1914 сделать "Босфорнаш". А как этого добиться без ПМВ?Молча. Нормальный правитель должен трезво оценивать свои силы.
Вы уж, Михаил, определитесь, шпион Распутин илинет. Просто что то типа Ельцина...
дезерт иглИ, возвращаясь? Так деньги или идея? На данном историческом этапе? Когда ты пьёш, ноеш и выспрашываеш совета?
что то типа
Гы
выводы
тракторист2010Масоном был ваш Пушкин.
тот еще перчик!
Масоном был ваш ПушкинРади справедливости масонами в те года были очень многие, элитный клуб как никак
тракторист2010Чем??????
да и в камере петух вещь полезная,
тракторист2010Верю. Вам, верю.
поверьте,одни плюсы..
tref7Многоточия нет. У нас-то ведь хрен, да маленько, калчё нет этой самой ё..
Масоном был ваш Пушкин.
, штоп ты знал, в разговорах с гражданками, имеющими зелёный пачпорт со зверем. Шекспира нет вообще и олеся деревянского. Варвары.
Zzander😀 😀 😀 Да, есть кому и чем торить это самое русло.
Тема свернула в проторённое русло...
есть кому и чем торить это самое русло.за это русло будет бан. Три месяца
Мне очень неприятен г-н Ульянов,но никогда не позволю себе в отношении его-"Вовку".Он мне не сват,не брат и не друг.Надеюсь,я смог донести до уважаемых камрадов свою простую мысль.
К Распутину отношение сложное,но,думаю,что это была фигура,на тот момент-знаковая.Единственный мужчина в семье-наследник престола, держался на этом свете только благодаря ему.Кто из нас,если честно-сможет прогнать от своего ребенка ЕДИНСТВЕННОГО лекаря,который,хоть как-то облегчает его страдания?Конечно,Император должен быть выше личных чувств,он отвечает за миллионы жизней.Что ж...он ответил.Жаль,что не удалось сменить государственный уклад без крови русской.
tref7Редкая тема.Даже удивился.)
Спасибо.
При всем моем осознании слабости Государя,как Императора,называть его "Колькой" я считаю недопустимым для людейА я считаю, что его современникам виднее.
Его ни в грош не ставили еще во времена правления, его действия погубили миллионы людей и развал страны.
Это факт.
При этом Ульянова я тоже не люблю
если честно-сможет прогнать от своего ребенка ЕДИНСТВЕННОГО лекаря,который,хоть как-то облегчает его страдания?КонечноМежду держать лекаря, и советоваться с ним по госделам есть разница?
дезерт иглКто-то не ставил.А кто-то вставал,как и подобает Русскому Гражданину, при исполнении Гимна своей Родины и в бой шел против своих же-русских.Печальный факт.
Его ни в грош не ставили еще во времена правления
При этом Ульянова я тоже не люблюЯ вполне спокойно отношусь к не любящим Ульянова,или Романова.Уже пора.Нам всем говорить спокойно на эту тему.Скоро 100 лет,как.
tref7Всегда убрано,есть кому носки постирать,и работу грязную выполняет...
Чем??????
дезерт иглМистика окружала личность Распутина.В дворянских кругах того времени были модны спиритизм и прочие "общения с духами".В смутные времена всегда возле правителей появляются разные "юродивые".С "советами".
и советоваться с ним по госделам
Нам всем говорить спокойно на эту тему.Скоро 100 лет,как.Главное чтоб снова не...
юродивые".С "советамиВот и я говорю, в 1916 поздно было, надо было раньше...
Константин12Деникин, Корнилов, Колчак и многие - многие другие.Сейчас читаю книгу советских времён"Колчаковская авантюра и её крах". Не смотря на комангажированность и пропагандистскую мишуру полно фактов и документов, свидетельствующих о преданности русского дворянства монархическим идеям. Один разгон сибирской Директории чего стОит.
А кто-то вставал,как и подобает Русскому Гражданину при исполнении Гимна своей Родины
дезерт иглПо воспоминаниям придворных, Распутин не был близок к царской семье и вообще редко бывал в царском дворце. Так, по воспоминаниям дворцового коменданта Владимира Воейкова, начальник дворцовой полиции полковник Герарди на вопрос, насколько часты бывают посещения Распутиным дворца, ответил: 'один раз в месяц, а иногда в два месяца раз'.[80] В воспоминаниях фрейлины Анны Вырубовой говорится, что Распутин бывал в царском дворце не чаще 2-3 раз в год, а царь принимал его ещё реже[81]. Другая фрейлина, София Буксгевден, вспоминала:
Между держать лекаря, и советоваться с ним по госделам есть разница?
'Я жила в Александровском Дворце с 1913 по 1917 год, причём моя комната была связана коридором с покоями Императорских детей. Я никогда не видела Распутина в течение всего этого времени, хотя я постоянно находилась в компании Великих княжон. Мсье Жильяр, который тоже там жил несколько лет, также никогда его не видел'[82]
Жильяр за всё время, проведённое им при дворе, вспоминает единственную встречу с Распутиным: 'Однажды, собираясь выходить, я встретился с ним в передней. Я успел рассмотреть его, пока он снимал шубу. Это был человек высокого роста, с измождённым лицом, с очень острым взглядом серо-синих глаз из-под всклокоченных бровей. У него были длинные волосы и большая мужицкая борода'.[83] Сам Николай II в 1911 году говорил В. Н. Коковцову о Распутине, что:
: лично почти не знает 'этого мужичка' и видел его мельком, кажется, не более двух-трех раз, и притом на очень больших расстояниях времени[21].
Из воспоминаний директора Департамента полиции А. Т. Васильева (он служил в 'охранке' Петербурга с 1906 г. и возглавлял полицию в 1916-1917 гг., позже он вел следствие по делу об убийстве Распутина):[84]
Множество раз я имел возможность встречаться с Распутиным и беседовать с ним на разные темы.;:; Ум и природная смекалка давали ему возможность трезво и проницательно судить о человеке, только раз им встреченном. Это тоже было известно царице, поэтому она иногда спрашивала его мнение о том или ином кандидате на высокий пост в правительстве. Но от таких безобидных вопросов до назначения министров Распутиным - очень большой шаг, и этот шаг ни царь, ни царица, несомненно, никогда не делали ;:; И тем не менее люди полагали, что все зависит от клочка бумаги с несколькими словами, написанными рукой Распутина: я никогда в это не верил, и хотя иногда расследовал эти слухи, но никогда не находил убедительных доказательств их правдивости. Случаи, о которых я рассказываю, не являются, как может кто-то подумать, моими сентиментальными выдумками; о них свидетельствуют донесения агентов, годами работавших в качестве слуг в доме Распутина и, следовательно, знавших его повседневную жизнь в мельчайших деталях. ;:; Распутин не лез в первые ряды политической арены, его вытолкнули туда прочие люди, стремящиеся потрясти основание российского трона и империи: Эти предвестники революции стремились сделать из Распутина пугало, чтобы осуществить свои планы. Поэтому они распускали самые нелепые слухи, которые создавали впечатление, что только при посредничестве сибирского мужика можно достичь высокого положения и влияния.
дезерт иглИменно так.
Главное чтоб снова не...
в 1916 поздно было, надо было раньшеСлишком много факторов.У государств,как и у людей-своя судьба.Карма.
tref7В среде Белого движения были абсолютно противоположные взгляды на устройство России после победы в Гражданской войне.И это был один из важных моментов,приведших белые силы к поражению.
полно фактов и документов, свидетельствующих о преданности русского дворянства монархическим идеям.
дезерт иглОт того, кого вы полюбите. Изменится мир. Я вот в восторге, когда у ментов в сериалах портрет Дзержинского, а не путина. Да и хрен с имя, что обсуждают, как купить иксэль или иксе. Не знаю, чего это такое. Ну, примерно, как для тя, холийда в меранкуле, а хола в янгиюле.
этом Ульянова я тоже не люблю
Конечно уже после его смерти. Мне кажется, что в какой то мере их достоверность определяется возможностью влиять на следствие со стороны его убийц. Но все таки, вот мнение о том периоде жизни Распутина, когда он еще не начал паломничать:
пьянство в семье Распутиных было наследственным - долгое время беспробудно пил отец Григория. Самого его частенько заставали с девицами и поколачивали, нередко он возвращался домой без лошадей, пьяный, избитый.
Позже он подтвердит это в беседе с журналистом Меньшиковым: 'Неудовлетворен я был, на многое ответа не находил, и начал я попивать'.
В доме, где пьют оба главных кормильца, достатка быть не может. А где пьянка, там и другие неприятности. Односельчанин Распутина Картавцев утверждал, что поймал Григория на воровстве.
'Я поймал Григория на краже у меня остожья:[4 - Остожье - здесь: изгородь или плетень для охраны стога от скота.] Разрубив остожье, он сложил все на телегу и хотел увезти. Но я поймал его и хотел заставить везти краденое в волость. Он хотел бежать и желал было ударить меня топором. Но я в свою очередь ударил его колом и так сильно, что у него из носа и рта потекла кровь ручьем. Сначала я думал, что убил его, но он стал шевелиться. И я повез его в волостное правление. После побоев сделался он каким-то странным и глуповатым'.
В общем получается не очень приглядная картинка, особенно на фоне его собственного безрадостного жизнеописания:
'Когда я жил сперва, как говорится, в мире до 28 лет, то был с миром, то есть любил мир и то, что в мире, и был справедлив и искал утешения с мирской точки зрения. Много в обозах ходил, много ямщичал и рыбу ловил, и пашню пахал. Действительно это все хорошо для крестьянина! Много скорбей было мне: где бы какая сделалась ошибка, будто как я, а я вовсе не причем. В артелях переносил разные насмешки. Пахал усердно и мало спал, а все же таки в сердце помышлял как бы чего найти, как люди спасаются'.
tref7Вот же бля. То же самое пять часов назад. Но, очевидца, 1922 года. Волосы дыбом назад развиваются над клавиатурой, как у Ёпа или Торуса, куда там ИГИЛ со своим детским садом щенят путина.
Колчаковская авантюра и её крах
тракторист2010Да.А он не отрекался от престола.Только отложил этот вопрос до созыва Учредительного собрания.Кстати,отречение Николая 2-го до решения Сената Империи юридической силы не имело.А решения не было.Да и Сената скоро не стало.Так,что...
забываете про Михаила Александровича
Константин12А это очень важно. В свете нового 2017 года. С новой актуальностью, вспоминать эдикты престолотамнаследия... С какой бы минуты поставить?
А он не отрекался от престола.
дезерт игл
Я не про Распутина, я про Романовых. Н2 до власти нельзя было допускать, вообще
В 1894 без вариантов было 😀 пмсм
дезерт игл
Работая на Вильгельма?
Миш ну это...не читал бы ты газет начала 20 века...и не надо было б тогда разну чуш тут 😀
дезерт иглЯ даже уже исторические романы. Акунина слушаю. Красавы гусары и лётнабы, не моё! Их подводят немецкие шпионки, что за идиоты перевербовать не - моё! Пережываю, как. Ужас просто вербануть.
Я не про Распутина, я про Романовых
дезерт игл
нет. Просто что то типа Ельцина...
интеллигентней пожалуй и образованней...из современных скорее похож не на Ельцина,а на нонешнего ПремьерМинистира 😀
дезерт игл
А я считаю, что его современникам виднее.
Его ни в грош не ставили еще во времена правления, его действия погубили миллионы людей и развал страны.
Это факт.
При этом Ульянова я тоже не люблю
А когонить из тех кто там уважаш хотяб?
А когонить из тех кто там уважаш хотябСтолыпина
Миш ну это...не читал бы ты газет начала 20 векаТо ирония...
дезерт иглМиша? А окоп переподготовки поручиков? На гранаты той системы, в условиях пересечённой и весенней распутицы - ну, чехии там, грузии с китаем? Заместо старпёрства?
То ирония...
ZzanderУжас. И деньги брали? Где?!?!?!
кто-то ведь продвигал Ленина и Троцког
парижским и лондонским банкирам проще было опутать кредитамиОни и опутали.
современники якобы называли Императора Николашкой, Николаем Кровавым.почему якобы? Еще с Ходынки неприязнь, ну и воскресенье 1905
tref7Вопрос по-доброму: вас действительно беспокоят события вековой давности больше, чем будущее ближайшего десятилетия?
Долго думал, стоит ли...
Как-то о будущем мы мало говорим, в отличие от буржуинов.
Всё о прошлом и прошлом...
По теме: Распутин как человек мне глубоко антипатичен, мрачный мутило, которого стоило пришибить.
Диоген
гасар тему прихлопнет
Лучше бы он тебя прихлопнул, обмылка.
😀
Zzander
Уважаемый Диоген, не могли бы Вы покинуть эту тему?
Уважаемый?
Хыыы...
😊
Распутин ... помогал её сыну, наследнику престола Алексею бороться с гемофилией.
Интересно, каким образом?
Слушали вместе радио радонеж?
😊
БонкПрошлые жизни посещать легче.)
Как-то о будущем мы мало говорим
sergei_0987Прошло 25 лет и снова "суета" началась.Пришлось даже нескольких "лейб-гвардейцев" к стенке прислонить.Войны-они такие,без суеты никак.
Идет не слишком успешная война с германцем, а в семье Романовых суета
Торус!Как в сети говорят-"Вас забанили в гугле"?)
каким образом?
Как-то о будущем мы мало говоримА это политика.
Ззандер-не бьются даты, нет равновесия. Да и 2014...на 1812/1914 не тянет
дезерт иглПовезло,что не "потянул".Проскочили.
2014...на 1812/1914 не тянет
Повезло,что не "потянул".Проскочили.А что там начинать то было? Мелкий полуостров? Так дураков нема..
ZzanderЯ как-то в толк не возьму: а на что тут смотреть? Что даты на сто лет +/- пара годков друг от друга отстоят. Ну и что? Нумерология вообще КМК очень "скользкая" тема.
Каким-то непонятным образом будущее и прошлое связаны (?). Смотрите: 1613, 1709, 1812, 1914. (Про 16 век надо посмотреть). Казалось бы, при чём тут 2014?
Торус!Да фиг его знает. Но факт остаётся фактом: многие современники действительно свидетельствовали о такой способности Распутина.
(с)
Распутин ... помогал её сыну, наследнику престола Алексею бороться с гемофилией.
Интересно, каким образом?
Слушали вместе радио радонеж?
😊
А у ж как... Гемофилия и сегодня не сильно лечится и не сильно изучена. Я сам не сторонник верить в разного рода чудеса, но...
дезерт иглЗа сто лет до того-мелкий принц.И распад государства на составные части.
А что там начинать то было? Мелкий полуостров?
KickerИменно так.Научного объяснения так и не дали.
факт остаётся фактом: многие современники действительно свидетельствовали о такой способности Распутина.
За сто лет до того-мелкий принц.И распад государства на составныене принц а Стамбул, и тогда ЯО не было
Думал, документы будут за подписью жандармского ротмистра, свидетельства очевидцев и современников не с чужих слов с ятями. Мемуары отъехавших и от коммунистов что то.
Константин12Я думаю, что же и не дадут.
Именно так.Научного объяснения так и не дали.
Что говорить, личность была сложная неоднозначная.
Моё ИМХО: убили с подачи англичан и смертельный выстрел сделал Освальд Рейнер.
А главные роли распределили между нашими великосветскими мммм... Лицами нетрадиционной ориентации (Феликсом и Дмитрием) и Пуришкевичем.
Похоже не узнать мне ничего задокументированного про Распутина, а ведь ТС давно эту тему обещалА что именно?
Есть к примеру мемуары "жандарм царя" емнип, воспоминания начохраны Н2
Я надеялся, что комрад все это уже сделал за меня и выложит неопровержимое и конкретное 😊
Я ему верю.
а теперь новый супепераргумент, с царем тоже было бы так, а то и лучше! сказочные д...
а тема то как обозначена, одиозен ли или миротворец, третьего десятого и быть не может, да по батюшке с уважением - голова бобо наглухо 😞
и не лень же вамСпасибо, любопытно, жаль мелкого шрифта не вижу.
После февральской революции, как я понял написано:
Божья воля. Волны народного гнева смоют династию.
ВСЯ Россия с самой отмены крепостного....Сначала верили, что царь батюшка их так надуть с землей не мог, Манифест поддельный, грешили на местные власти, бунтовали. Потом нашлись добрые люди, им все объяснили.
sergei_0987да это капля в море, что под рукой просто....эээх
Спасибо, любопытно, жаль мелкого шрифта не вижу.
После февральской революции, как я понял написано:Божья воля. Волны народного гнева смоют династию.
Kicker
многие современники действительно свидетельствовали о такой способности Распутина
У Кашпировского таких свидетелей поболе будет.
😛
На мой взгляд Распутин просто хитрожопая пиявка.
Вот свезло так свезло (с), к самому царю присосался.
Ну действительно - фарт неимоверный, однако и конец предсказуемый.
😊
Перед визитером с такой рожей нужно двери закрывать на все замки.
Gets
ВСЯ Россия с самой отмены крепостного (кое они в очень большую заслугу монархам ставят) была революционна и не просто так.(
и все пионеры с барабанами?
революционна и не просто так.(Голодные годы с 1880х валом, 12часовой рабочий день у станка, да много чего...
Просто "хруст французской булки" некоторым заслоняет.
Все ж себя генералами да князьями представляют, а не рабочими с завода, крестьянами с сохой или солдатами с призывом 10 лет 😀 😀
дезерт иглну так-ты да дипкурьер
Все ж себя генералами да князьями представляют, а не рабочими с завода, крестьянами с сохой или солдатами с призывом 10 лет
остальные свою родословную знают
дезерт иглодни революционеры,что только на вторую войну свергли.и то из-за тупости царствующий особы
В принципе, свидетелей Николаевской России полно...да хоть тот же Куприн(офицер кстати, без симпатий к ВКПб), но и его произведения очень не радостны
Все ж себя генералами да князьями представляют, а не рабочими с завода, крестьянами с сохой или солдатами с призывом 10 летво-во, точно.
.. помница, лет двадцать тому была телепередача "До и после полуночи", так вот ведущий, такой седой выпендрёжный интеллектуал брал интерьвью у древней бабуси, то ли княгини то ли графини: бабуся удивлялась отчего восставшие крестьяне её папашку на вилы а мамашку на сеновале в очередь, ведь они крестьян так любили и одно из её ярких детских воспоминаний связано с тем, что они семьёй на Пасху празднично разодетые в церковь следуя, и через деревню на карете проезжая, крестьянским детишкам на дорогу горсти конфет швыряли, своё благорасположение к ним таким образом демонстрируя.
Невдомёк было старой дуре, что вот эти монпасье вперемежку с пылью и конским навозом брошенные как собакам, у отцов детишек лютую ненависть и вызывали.
ну так-ты да дипкурьеростальные свою родословную знаютТак и я ее знаю, моих предков в РИ и не было, в 1917 они жили в Австро-Венгерской империи.
одни революционерыКуприн то революционер? Так и Брусилова туда же?
На мой взгляд Распутин просто хитрожопая пиявка.Да, похоже, помер Ефим да и хрен бы с ним. Тема про Распутина аналитической не бывает. Мракобесие.
Так и Брусилова туда жеГенерал Брусилов в Красной Армии служил не на маленьких должностях, умер от болезни и старости.
vladdrakonВидите ли. Они мемуары, как стопроцентные свидельства. Им верить. Ну, не совпропаганде же, про сословность мракобесную россии, которая, чего не так - в морду. За то, что без госчина. А так всё хорошо было. Народ славил. И платил.
Невдомёк было старой дуре
Генерал Брусилов в Красной Армии служил не на маленьких должностях, умер от болезни и старости.Я в курсе, но революционером не был. Кстати, военспецов сколько пошло? И ничего, работали.
Да и бывших дворян в ССССРе полно было, как то вряд ли у них прям ненависть была
дезерт иглА не положено. А у потомков))))))))))) Я тя вот об чом?
вряд ли у них прям
ZzanderПатриотизм же с этого в мозгах. А не тому, пинка под зад. А этого на четыре года, или сколько там, тираном. Смутно древнию грецию от старости помню. Вроде, в те времена кругом почти, люлей всем. А не целоваться дипломатами. С варварами.
Немецкие магазины на
Я в курсе, но революционером не был.Так и не мог, по сути своей. Армия и флот особенно, вне политики были, люди служили Родине. Какая была.
У немцев то же самое, руки по швам. Это кадровых офицеров касается.
А так в революции много было и дворян и людей с академическим образованием, последние правда из страны массово уплыли, уже в 20-х. Ленин просил их остаться -не послушали. Тяжело и непривычно тогда было. Европа казалась родней.
Ненависти, по крайней мере массово очевидно не было, дворяне и до революции жили на одну зарплату, не богато, у зажиточного крестьянина денег и благ было больше.
Акакий Акакиевич кажется из "шинели" Гоголя вполне мог быть дворянином.
Ненависти, по крайней мере массово очевидно не былоя далек от мысли что те дворяне были сплошь дураками, и не видели реальность.
Моих прадедов кстати после 45го никто не репрессировал, жили и трудились на благо СССР
Сегодня по телеку, правнуки тех агентов (не у себя дома а у нас) добивали его по полной, вплоть до траханья баб в банях.
ПС. Пока мы этот остров не сравняем с водой, в России никто прогрессивный долго не проживет.
sergei_0987Интересно бы про это понятие?
людей с академическим образованием
Торус!Согласен абсолютно!
У Кашпировского таких свидетелей поболе будет. 😛
Более того лично знаю тётку в своём подъезде, которая до сих пор утверждает, что от рака её вылечил 20 лет назад "психотЭрапЭвт" Кашпировский.
То, что мой друган (её сын) в те годы приложил титанические усилия: заработал денег, нашёл контакты в Израиле и отправил её на лечение туда в расчёт не принимается абсолютно. Кашпировский и всё. Сыну обидно до слёз бывает.
Может и с Распутиным такая же фигня.
И тот-факт, что царевич Алексей худо-бедно дотянул до 1918 года, а не помер через месяц после смерти Распутина, может свидетельствовать о том, что помощь "старца" не была чем-то действительно уникальным и незаменимым. Но что-то он делать, безусловно, умел. Может гипноз, может травки какие... Не знаю, судить не берусь. Факт остаётся фактом: Алексею он действительно помогал и от этого был в необычайном фаворе у царицы да и у царя.
KickerБля. Словами гасара. Но, я про несправедливость мира. Переводившего средства на пустое. Сколько бы этот едок болезный протянул в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии?
царевич Алексей худо-бедно дотянул до
Обломов
Сколько бы этот едок болезный протянул в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии?
Сравнил тож цесаревича с обычным быдлом.Ну если уж сравнивать...месяца 2-3 протянул бы при хорошем раскладе.
БонкПрошлое было, а будущее ещё нет. Как меня может беспокоить будущее, если оно ещё не случилось? Случится, станет прошлым, вот тогда...
Вопрос по-доброму: вас действительно беспокоят события вековой давности больше, чем будущее ближайшего десятилетия?
Как-то о будущем мы мало говорим, в отличие от буржуинов.
Всё о прошлом и прошлом...
tref7Вы правы, таки. Ну, где-то там http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D0%B5
Как меня может беспокоить будущее, если оно ещё не случилось?
ОбломовСловами кого????
Бля. Словами гасара. Но, я про несправедливость мира. Переводившего средства на пустое. Сколько бы этот едок болезный протянул в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии?
КМК, "этот едок болезный" в среднестатистической крестьянской семье, скажем, тифлисской или лифляндской губернии просто на свет появиться не мог. И в купеческой семье тоже. И во многих дворянских. Просто ни один священник не обвенчал бы родственников. Гемофилия вообще болезнь "голубых кровей".
В крестьянской же среде брак между родственниками вообще вещь невозможная ИМХО в те времена была.
Сори за офф, тема про Распутина всё-таки, но на мой взгляд появление больного наследника сыграло свою крайне немаловажную роль в крушении монархии. Николай II сделал непростительную ошибку, вступив в это брак. Медики уже тогда обладали достаточными сведениями он гемофилии и насколько я знаю предупреждали его о том, на какой риск он идёт. Но... Может пронесёт, думал...
Кстати, со времён "бабушки всея Европы" королевы Виктории многие европейские дома носят в своих генах гемофилию.
Опять-таки простите за офф и конспирологию, я думаю именно по этой причине принц Вильям решил жениться на женщине не из владетельного европейского дома, а что называется на обычной англичанке. Да и Гарри что-то не спешит с "прынцессой". Видимо тоже понимают, что очень большой риск получить больного мальчика.
Самое печальное, что даже сегодня гемофилия так толком и не лечится. И напрочь исключается, если не допускать родственного кровосмешения.
Обломов
Видите ли. Они мемуары, как стопроцентные свидельства. Им верить. Ну, не совпропаганде же, про сословность мракобесную россии, которая, чего не так - в морду. За то, что без госчина. А так всё хорошо было. Народ славил. И платил.
вот кстати ежели без предвзятости дневник русской революции Гессена пусть. там многие вельможные высказались.
Обломов
Интересно бы про это понятие?
Философский пароход 1922 года.
Теперь правда пишут про насильственное выселение, что не соответствует действительности, по крайней мере для основной массы людей.
tref7Я спросил, потому что забугорщики ориентированы делать будущее, не ждут у кого бы его скопировать, хоть технику, хоть соц.модели, хоть военное дело. В гаражах тоже клепают будущее.
Прошлое было, а будущее ещё нет. Как меня может беспокоить будущее, если оно ещё не случилось? Случится, станет прошлым, вот тогда...
А мы всё архаику жуём, в тысячный раз прокручиваем события вековой давности, не вникая в настоящее, не интересуясь будущим.
В СССР много и часто говорили о будущем, да и делали. Тот же космос.
Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.
А сейчас говорят почти исключительно о прошлом.
Боятся будущего? Не верят, что оно будет лучше, чем вчера?
Боятся будущего? Не верят, что оно будет лучше, чем вчера?Как бы хуже не было, это всех касается.
sergei_0987
Как бы хуже не было, это всех касается.
Вчера два мойщика авто, угнали машину с тремя елками, (у торговцев, читай гостей) машину вернули, а пойманы были при продаже этих елок.
Возбужбено дело по статьям бандитизм и угон.
Лет по 10 дадут?
ПС. - Если ты украл мешок картошки тебя посадят, ели ты украл железную дорогу тебя выберут в сенаторы. (М. Твен)
БонкЗаглянули?
Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.
СССР много и часто говорили о будущем, да и делали. Тот же космос.Хотели побыстрее в светлое будущее заглянуть.АЗаглянули, в 1991й 😀 😀
БонкЗабугорщики много чего наклепали... 😀 Особенно соц. модели.
потому что забугорщики ориентированы делать будущее, не ждут у кого бы его скопировать, хоть технику, хоть соц.модели, хоть военное дело. В гаражах тоже клепают будущее.
дезерт иглА вот этого они и в кошмарах увидеть не смогли.
в 1991й
потому что забугорщики ориентированы делать будущееУже наделали, БВ ЕС и все будущее...
tref7
Забугорщики много чего наклепали... 😀 Особенно соц. модели.
Им деваться некуда, они вынуждены быть последовательными, постоянно гнуть свою линию. Либо они в авангарде и задают правила игры, либо они в жопе.
Мы тоже 70 лет задавали правила игры и последовательно гнули свою линию.
Но несколько верхушечников решили, что нам лучше побыть в жопе, чтобы им хлебушка с маслом было по три пайки вместо двух.
Надо быть последовательными, не колебаться, и не списывать чужую идеологию.
БонкБонк, давайте про Распутина и историю РИ. Не интересно? Можете не участвовать в разговоре.
Надо быть
дезерт игл
Заглянули, в 1991й
tref7В России начала 1917г никто(кроме жандармов) и в кошмарах не слышал слово-"Ленин" и даже не предполагал,что будет совсем-совсем скоро.Когда даже Великий Князь ходил с красной гвоздикой в петлице,радуясь Февралю(*Мы ждем перемен!*)и офицерство надеялось на новый "ветер Свободы",ВМЕСТЕ с рабочими и крестьянами.Но,как нам тут напоминают,для плана ГОЭЛРО,пятилеток,космоса и т.д. понадобились миллионы русских жизней и потоки русской крови.Я возьму на себя смелость сказать-"Я не знаю,как БЫЛО БЫ,если бы Россия осталась монархией,но я абсолютно уверен,что русских было бы на Земле намного больше...живых".Распутин все это предвидел в своих видениях и говорил Царю.И что мог сделать реально Император,получив эти "мистические озарения"?Повешать всех революционеров?Убежать?Что?
А вот этого они и в кошмарах увидеть не смогли.
что мог сделать реально Император,получив эти "мистические озарения"?Повешать всех революционеров?Убежать?Что?Начать реформы, и прежде всего в экономике.
Тогда все на политику надеялись, а надо было на экономику.
Тогда б и Ленина не было
дезерт иглОни шли.Всем хочется быстрее,мне-тоже.Сегодня,сейчас.Спустя сто лет.Хочется реформ.
Начать реформы
Тогда б и Ленина не былоИ Гитлера,заметьте.
дезерт игл
Александр 2.
Пока Александр II пытался приучить Россию жить без смертных казней, революционеры-народовольцы сами вынесли ему смертный приговор. А потом с завидным упорством стали пытаться привести его в исполнение.
По мне, нужна была смертная казнь за антигосударственную деятельность...
По мне, нужна была смертная казнь за антигосударственную деятельностьПо мне, Думу ему надо было вводить
дезерт иглВсе предопределено свыше.И записано в "Книге судеб".)
По мне
Все предопределено свыше.И записано в "Книге судеб".)Да бросьте эти сказки 😛
дезерт иглЯ Вас уважаю,поверьте.
Да бросьте эти сказки
Но Далай-Ламу я уважаю больше.)
Константин12если бы Россия осталась монархией, ее бы уже давно небыло.
В России начала 1917г никто(кроме жандармов) и в кошмарах не слышал слово-"Ленин" и даже не предполагал,что будет совсем-совсем скоро.Когда даже Великий Князь ходил с красной гвоздикой в петлице,радуясь Февралю(*Мы ждем перемен!*)и офицерство надеялось на новый "ветер Свободы",ВМЕСТЕ с рабочими и крестьянами.Но,как нам тут напоминают,для плана ГОЭЛРО,пятилеток,космоса и т.д. понадобились миллионы русских жизней и потоки русской крови.Я возьму на себя смелость сказать-"Я не знаю,как БЫЛО БЫ,если бы Россия осталась монархией,но я абсолютно уверен,что русских было бы на Земле намного больше...живых".Распутин все это предвидел в своих видениях и говорил Царю.И что мог сделать реально Император,получив эти "мистические озарения"?Повешать всех революционеров?Убежать?Что?
И как план ГОЭЛРО и прочая уносили жизни? беломорканалом? (хотите чтобы сейчас и всегда преступники с интернетом и увольнениями сидели и не работали?)
А может интервенцией 12 государств при прочих их вливаниях? а может заговорами троцкистов и прочих белых терроров? и ниже персонажа тоже туда кстати
Константин12т.е. тоже большевики виноваты?
И Гитлера,заметьте.
дезерт иглРеформы шли. И военная, и земельная, и политическая.
Начать реформы,
GetsВполне."Равенство" я уже видел.Не понравилось.Совсем.Но тема не о том,какой выбор правильный:к Деникину,или-к Чапаеву.А о том,КАК способствовал этому выбору человек,имевший большое влияние на коронованную особу России.
Понимаете
А ЧТО защищать и КОМУ служить,это каждый для себя определяет сам.
Реформы шли. И военная, и земельная, и политическая.И заметьте, какую ни возьми, все через, извините, задницу.
Временные вообще оказались не способные даже так руководить страной, действительно, если бы не большевики, то Россию разделили бы на более мелкие кусочки, чем в 90-х.
От революций жертв не было.
Ну почти. Это я про 16-17, в 1905 много народу убили царские сатрапы. Царь в итоге достал всех, кроме романтиков - будущих добровольцев.
Жертвы, миллионные, были от мировой войны и от гражданской, которую начали не большевики, а люди хотевшие своей власти, отнюдь не монархии.
Та же Польша, дала слабину и неорганизованность власти и сразу нет её. То же самое и было бы. Разницы нет.
sergei_0987"Что в России самое трудное?-Зуб выдернуть!-Почему?-А потому,что..."-см.выше.)
И заметьте, какую ни возьми, все через, извините, задницу.
А потому,что..."-см.выше.А у коммунистов вполне эффективно получилось, и быстро и не дорого, нынешние менеджеры нервно курят в сторонке. Вот и думайте, кто в России был власть, а кто (удалено цензурой)
заметьте, какую ни возьми, все через, извините, задницу.и без мозгов
Начать реформы, и прежде всего в экономике.
Тогда все на политику надеялись, а надо было на экономику.
Тогда б и Ленина не было
Прежде всего - в политике. Вот тогда бы точно Ленина никакого не было.
Вот тогда бы точно Ленина никакого не было.Да Ленин то особо и не при делах был, да и не долго.
Там целый коллектив был - Рыков, Милютин, Шляпников, Крыленко, Дыбенко, Ногин, Луночарский из дворян кстати.
А Ленин, он и революцию то проспал, и практически и теоретически. Юрист, дворянин, теоретик. У него брата, вчерашнего студента незафиг (ТС не согласен) повесили, он и ушел в революцию.
В те года в университетской среде это было естественно и среди студентов и среди преподавателей. Я имею ввиду все хотели перемен и справедливости.
К тому же февральскую революцию и отречение царя организовывали люди, для которых Ульянов был врагом.
sergei_0987Не владеют даром,который был у Распутина и потому не представляют,что их ждет в ближайшем будущем.
нынешние менеджеры
все хотели перемен и справедливости."Да,уж!",как говаривал г-н Воробьянинов.Справедливость пролилась на русский народ могучим потоком.Всем досталось.
sergei_0987Мало того, не согласен любой здравомыслящий человек. За подготовку убийства главы государства-вполне адекватно. Петрашевцев, в своё время помиловали, кстати.
(ТС не согласен)
sergei_0987И не надолго. Империя, о которой многие теперь грезят, развалилась, сначала чуть-чуть, потом окончательно.
и быстро и не дорого,
Не владеют даромЭто точно.
За подготовку убийства главы государстваТак ведь никого не убили же. За студенческую болтовню получается, в основном. Убили свою молодежь за намерение. Как то так. Даже декабристов не так сильно покоцали, а те ведь на устои покусились.
По большему счету тут важно не наше мнение, а отношение Ульянова к убийству брата.
И не надолгоЭто как сказать, до сих пор теми результатами пользуемся, что не удалось разорить. Дореволюционная Россия не была промышленной страной вообще.
Да и белорусы тоже, даже в большей степени, чем россияне. У соседей слева, вообще все было очень неплохо, до последнего времени.
sergei_0987Что делать,если на смену пришли те,кто вообще посвятил свою жизнь не новым "результатам",а личному обогащению.И светлый образ КПСС здесь не при чем.
до сих пор теми результатами пользуемся
Так ведь никого не убили же. За студенческую болтовню получаетсяУважаемый мною,человек-офицер,полковник...отбывает срок в тюрьме.Тоже-не убивал.Ну,недоволен,как и те студенты.Но в опочивальню с табакеркой не планировал.Государство защищается от таких.Так было всегда.
sergei_0987Болтали-болтали, и доболтались до покупки взрывчатки и определения точной даты покушения. Полиция хорошо сработала на этот раз.
За студенческую болтовню получается,
Государство защищается от таких.Так было всегда.Наверное, но для людей это не важно, у них личное понимание произошедшего.
И светлый образ КПСС здесь не при чем.Есть два способа измерений физических величин - абсолютный и относительный. Абсолютный сложен, относительный дает достоверную картину при минимуме возможностей.
Так и здесь, проще сравнивать с СССР, или с РИ. Светлый образ, конечно не при чем.
И с личным обогащением, тут по моему не все так просто. Если бы могли организовать, то зарабатывали бы на всем возможном и гораздо больше. Взяли, что по способностям не более.
Болтали-болталиВот видите, вы считаете нормальным убить людей из за того, что они поступили плохо. С вашей точки зрения.
Эти молодые люди с прекрасным университетским образованием и горящими глазами, то же так считали.
Могли бы и лишить дворянства, выслать из страны. По мне бОльших проблем они и не заслужили.
Вот тогда и к гадалке не ходи, Ленина бы не было 😊
Всех с праздником!
sergei_0987Ленина бы не было, но был бы Светин, Машин или Наташин. Противоречия в РИ накопились и решались медленно и неумело. И с "бесами" слишком мягко вопрос решался. А когда эти бесы пришли к власти, они уже не церемонились.
Вот тогда и к гадалке не ходи, Ленина бы не было
sergei_0987Я не считаю убийство нормальным. Я считаю, что людей, посягающих на свержение законной власти насильственным методом, в т.ч. и на покушение на убийство главы государства, нужно наказывать жёстко и неотвратимо. Народовольцы, по сути были террористами, а с этими уродами разговор властей должен быть коротким. Провести современные аналогии, или сразу придём к общему мнению?
Вот видите, вы считаете нормальным убить людей из за того, что они поступили плохо.
Константин12да защищается и весь вопрос в конечном итоге упирается в их количество, ежели государство такое, что 98% мечтают его свергнуть, тут сложно предположить иное, чем революция, а ежели полковник один, то будет сидеть, как декабристы.
Уважаемый мною,человек-офицер,полковник...отбывает срок в тюрьме.Тоже-не убивал.Ну,недоволен,как и те студенты.Но в опочивальню с табакеркой не планировал.Государство защищается от таких.Так было всегда.
А теперь думаем, почему же значительное большинство было против? тупые видать. Вы же сейчас нам статистику, да про реформы поведаете, и мы сразу про них подумаем плохое.
tref7кто бы мог подумать, на острие развития, так сказать, крылья обломали, я тоже так считаю, что реформы шли, и начиная с отмены крепостного множились, да так, что шуба заворачивалась у большинства, ну и допрыгались, чего уж тут.
Реформы шли. И военная, и земельная, и политическая.
это как щас считать-86% за путина.86-против революций,не факт что за вову
и насчет народ победил,гоэлро и тыры пыры.
благодарим сталина.ващпе не в фаворитах шел
У немецких социал демократов, портрет Карла Маркса висел на стене рядом с портретом кайзера. Оба были уважаемые люди. Очевидно была на то причина.
Супрадинвоооооо, а теперь задумываемся, почему свергнуть хотели.
с чего вы взяли,что не довольные и готовые свергнуть -одно и тоже?...
Потому что недовлен, это "надо делать иначе" или "я знаю как надо" или "все плохо, хамона нет" или "цены растут, новый год без черной икры" или "дед мороз в этом году не принес мне новую машину" или "не пойду на выборы, все равно ничего не поменяется" и т.п.
А вот ежели свергнуть, это намного, очень намного хуже, это когда дети умирают от голода, это когда ты грязь и пыль, это когда ты раб и тебя просто по 16 часов выжимают с 12 лет, и постоянно на протяжении многих многих лет и просвета нет и не предвидится и выбора просто НЕТ.
в конечном итоге "свергнуть" питается желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много, у которых не осталось иного пути, иного видения и иного выбора, а просто недовольны обычно тоже многие, но вот выбор у них есть.
Как там говорили, от демократии (любого правления надо полагать), до революции 12 приемов пищи.
Getsда мало ли у кого какие проблемы.мож в местечках живут.без права
воооооо, а теперь задумываемся, почему свергнуть хотели.
Getsпанику не разводите.те которым "просвета нет"не плохо жили.в сапогах и с баяном-не одна корова стоили эти цацки,сиречь нынешний последний айфон
, это когда дети умирают от голода, это когда ты грязь и пыль, это когда ты раб и тебя просто по 16 часов выжимают с 12 лет, и постоянно на протяжении многих многих лет и просвета нет и не предвидится.
тяжело,но смертоубийство.да еще царя-окститесь
Супрадинну Вам то конечно виднее, как они жили то, спору нет 😛
панику не разводите.те которым "просвета нет"не плохо жили.в сапогах и с баяном-не одна корова стоили эти цацки,сиречь нынешний последний айфон
тяжело,но смертоубийство.да еще царя-окститесь
Getsугу.петербург в петроград из-за классовой ненависти переиначили.просто заипал царь-батюшка тупизной своей,как кпсс в 91-м
в конечном итоге "свергнуть" питается желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много, у которых не осталось иного пути, иного видения и иного выбора, а просто недовольны обычно тоже многие, но вот выбор у них есть.
большевикам власть считай на халяву досталась.благодарим керенского и ко
Getsда я-то причем.горький-самый что ни на есть писатель описывал жизнь рабочих.по выходным с баяном и в сапогах
ну Вам то конечно виднее, как они жили то, спору нет
СупрадинГорький, Куприн или Толстой и т.п. - это все частности в описании, а вот когда сможете призвать без денег 5-ти миллионую армию под свои знамена за пол года, отбить интервенцию 12 государств и усмирить гражданскую войну, вот тогда точно будете знать, как и чем жили ваши солдаты до, как и они будут знать, за что умирать.
да я-то причем.горький-самый что ни на есть писатель описывал жизнь рабочих.по выходным с баяном и в сапогах
Сирию или Ливию во те, можно перессать с бодуна, а гражданские вона сколько уже идут, ага.
Найдите еще сотню или другую описаний и свидетельств, выложите много ярких и знаковых событий, но объективного факта, что "халявщики" собрали такую армию и победили - крыть будет все равно нечем.
Прям вижу по Вашим описаниям:
Сидели по Швейцариям да по Разливам, штаны протирали, халявили, тут телеграмма, Керенский в женскую одежду переоделся, власть ничья, можно брать, а че, парни, попробуем? все равно делать нечего, взяли деньжат немецких и прокатились до Смольного, делов то 😀
GetsРазвалить общество посредством пропаганды, тем более, если на это не жалеют денег-довольно несложная задача. Тем более, если в обществе есть проблемы, к примеру неудачи на фронте.
Сидели по Швейцариям да по Разливам, штаны протирали, халявили, тут телеграмма, Керенский в женскую одежду переоделся, власть ничья, можно брать, а че, парни, попробуем? все равно делать нечего, взяли деньжат немецких и прокатились до Смольного, делов то
Getsага, землю крестьянам, заводы-рабочим. Как всегда, на...бали.
желаниями каждого конкретного человека, которых очень и очень много,
tref7Совершенно верно.
Развалить общество посредством пропаганды, тем более, если на это не жалеют денег-довольно несложная задача. Тем более, если в обществе есть проблемы
СупрадинСогласен.
это как щас считать-86% за путина.86-против революций,не факт что за вову
tref7И г-н Распутин приложил здесь вольно-невольно свои силы.Мог бы Государю более настойчиво объяснить-КТО настоящий враг России.Но не сложилось.По многим причинам.
Противоречия в РИ накопились и решались медленно и неумело. И с "бесами" слишком мягко вопрос решался. А когда эти бесы пришли к власти, они уже не церемонились.
GetsУслышал разговор на улице двух старичков-"А помнишь,Михалыч,при Сталине-то как жили!О-о,я в "Артеке" был,вот как жили!"И пошел я по своим делам,уверенный,что при Сталине все по "артекам" ездили.)
ну Вам то конечно виднее, как они жили то, спору нет
Был я как-то в гостях в общине язычников.Они себя сами называют "родноверами",или "староверами"(не путать со старо-обрядцами).Понравилось,все друг-друга "братьями-сестрами" величают,трудятся,кто,как может-распределяют по справедливости.Очень интересно и поучительно провел у них две недели.Общались много,спорили у костра по ночам,говорили о Человечестве и его перспективах.Люди со всей страны там собрались.Прошло лет 8 уже,а та община больше не стала.Не нужно ЭТО обычным людям.Электорату.Кредиты надо отдавать и новые брать.Некогда.
Константин12Вспомнил анек, когда внук у деда спрашивает, когда было лучше, сейчас или при Сталине. 😀
"А помнишь,Михалыч,при Сталине-то как жили!
tref7Когда нас не было.)
когда было лучше
Они спасли государственность России.
Морально устаревшая к 20 веку династия Романовых, как начались нерешаемые сложности на войне, уволилась с работы, демократы типа тех, что были в 90-х, как и тогда, ничего не смогли, кроме большевиков других дееспособных сил просто не было.
Ну разве что последователи князя Крапоткина, они мне симпатичны, но вот во главе страны - не уверен.
Конкуренции не было никакойКонкуренция это зло. Не знаю как где, а у нас она ни к чему хорошему не приводит.
Из за этой дебильной конкуренции, приходится периодически скакать -искать новую работу.
В Республиканской Испании были районы, которыми управляли анархисты- ужас!Не знаю как там в Испаниях всяких, а у Махно все было очень не плохо организованно. И с промышленниками и с бизнесменами он социальные вопросы решил без экспроприаций как и Гитлер позже.
А плановое хозяйство- это путь к прогрессу?Вы наверное имели и ввиду к комфорту? То, что плановое хозяйство единственно возможный путь в науке, двигателе прогресса и так понятно.
Конечно, медленнее, чем западный рынок, зато все стабильно для отдельно взятого человека. Стабильность продлевает жизнь и делает её комфортной.
Поступил в институт или ПТУ, всё, твоя жизнь расписана до смертного одра. Ты знаешь где и кем будешь работать, сколько получать, когда примерно тебе дадут квартиру, где будут жить, ходить в дет. сад твои дети и т.п.
Нет, кому скучно так было, могли за бешеные деньги потрудиться пару раз по 5-6 месяцев на северах или прииске и купить машину, кооперативную квартиру или просто лежать и читать книжку.
а так говорил красивоАга, балабол. Такой же как и те, что в 16 ом к власти пришли.
http://forum-history.ru/archive/index.php/t-24.html
При царе страна развивалась. Многое делалось неправильно, но прогресс был. Недаром все советские показатели сравнивали с 1913. При Советах все взяло в свои руки государство. Это неправильно. Конкуренции не было никакой.при романовых конкуренция типа цвела и пахла? 😊
Монархизм в современной России это клуб по интересам, такой же как и реконструкторы разнообразные. Очень интересно, романтично и полезно.
Такой политической партии в России нет и быть не может по определению.
GetsНикогда не считал Николая 2го сильным монархом.Как и коммуниста М.Горбачева-настоящим коммунистом.Так,что-господа коммунисты,вы там сначала в своих рядах разберитесь,"ху ис ху?",а то от лозунга "Кто не с нами-тот против нас!" слишком тяжелая атмосфера делается.
товарищи монархисты, ваши доводы и агрументы довольно слабы
прочие "подвиги" монархии освещены в достаточной мереКак и "славные" дела тех,чьи имена до сих пор носят улицы наших городов.Может,как-то пора уже приходить к общему знаменателю и понять,что сила России в ЕДИНСТВЕ всех ее сил.И красных и белых и прочих зеленых.Разные взгляды-это нормально.Ненормально,когда за это к стенке прислоняют.Разве не так?
https://project1917.ru/
https://project1917.ru/persons/52
sergei_0987Соглашусь.
Монархизм в современной России это клуб по интересам, такой же как и реконструкторы разнообразные. Очень интересно, романтично и полезно.
Такой политической партии в России нет и быть не может по определению.Так ее и при Царе не было.Государь-фигура не партийная.)
а уж как при Рюриковичах все цвело и пахлодо последнего типа рюриковича типа государства на руси не существовало 😊
но как то справлялись 😊
а если за европу говорить, то лучше сперва князя крапоткина читнуть, тот на голубом глазу вяжет расцвет еврпейских ценностей с ремеслами и прочими науками именно с безгосударственной формой человеческих взаимоотношений 😊
Ольга Палей
Царское Село, Пашковский пер., 2
Возвратясь в Царское, мы ни о чем другом не говорили. Муж сообщил мне о впечатлении, которое поразило его недавно. Он пил чай с государем и был поражен, не понимая причины, выражением особенной ясности и довольства на лице государя, который был весел и в хорошем расположении духа, чего давно уже с ним не было. Любя настолько свою жену, что он не мог идти против ее желаний, государь был счастлив, что судьба таким образом освободила его от кошмара, который так давил его.
#Убить Распутина
что сила России в ЕДИНСТВЕ всех ее сил.И красных и белых и прочих зеленых.Это точно, но это только половина успеха, не надо забывать и про социальную справедливость в обществе, ну как минимум аналогично европейскому порядку, должно быть. Иначе в той или иной мере 16-17 повторяться. Тогда только ЕДИНСТВА не хватило.
Константин12это кто, Зюганов что ли коммунист? 😊
Так,что-господа коммунисты,вы там сначала в своих рядах разберитесь,"ху ис ху?",а то от лозунга "Кто не с нами-тот против нас!" слишком тяжелая атмосфера делается.
Константин, а Вы а партии состояли? меня вот даже в комсомол не приняли, я с комсоргом школы подрался, но не по политическим причинам 😊
Zzanderпозвольте поинтересоваться, а какое направление правильное? и в чем выражалось туда движение?
При Романовых все шло через пень-колоду, но в правильном направлении. Исторический шанс был (размеры и богатство страны некоторые ошибки "прощали").
Но можно "лечить антибиотиками", а можно "ампутировать".
Zzander
При Романовых все шло через пень-колоду, но в правильном направлении.
При любом строе так, иначе он не надолго, царя то никто не скидывал, сам ушел и прекратил монархию в России.
Конечно она вполне могла дорасти и до конституционной монархии, как того желали еще декабристы.
На сколько это было бы полезней людям, чем большевики-не понятно. Надо изучать вопрос.
лучше сперва князя крапоткина читнутьВо, во этот князь - наше всё. 😊
Петроград, наб. Фонтанки, 41, Сергиевский дворец, дом Великого князя Дмитрия Павловича
Утром Государь приехал из Ставки. Сопровождавшие его рассказывали, что после получения известия о смерти Распутина он был в таком радостном настроении, в каком его не видали с самого начала войны. Очевидно, Государь сам почувствовал и поверил, что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.
#Убить Распутина
Москва, Зубовский б-р, 15, кв. 11
В монастыре. Как всегда, тихо и молитвенно. И вот после обедни из номера в номер поползло потрясающее известие. Распутин убит. Первое и непосредственное чувство было отнюдь не радости, как у большинства, но смущения и потрясения. А между тем все радовались, даже и монахи. У меня же твердое и несомненное чувство: против нечистой силы бессильна революционная пуля, и распутинская кровь прольется в русскую землю.
#Убить Распутина
Киев, ул. Караваевская, 5, дом Шульгина
Они его действительно убили: Это попытка спасти монархию старорусским способом: тайным насилием. Весь XVIII век и начало XIX прошли под знаком дворцовых переворотов. Когда 'случайности рождения' (выражение Ключевского) подвергали опасности 'самую совершенную форму правления - единодержавие'. Какие-то люди, окружавшие престол, исправляли 'случайности рождения' тайным насильственным способом:
В начале ХХ века эти люди стали мельче. На дворцовый переворот их не хватило. Вместо этого они убили Распутина.
#Убить Распутина
L_ValeriyИмхо:социал-демократ.Плехановского типа.Фигура безобидная,но совершенно безполезная.
Зюганов что ли коммунист?
Константин, а Вы а партии состояли?Беспартийный.С комсомолом тоже не сложилось,хотя больше тогда не нравились "вожаки",а не сама идея молодежного союза.Уж,больно они были какие-то не настоящие.
sergei_0987Верно.Согласен.
она вполне могла дорасти и до конституционной монархии, как того желали еще декабристы.
На сколько это было бы полезней людям, чем большевики-не понятно. Надо изучать вопрос.
GetsНесчастный человек,"тяжела она-шапка Мономаха".Не для всех.Впрочем,это уже бывало и на Руси и за ее пределами.
что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.
Петроград, Кирочная ул., 32
Страна увидала, что бороться во имя интересов России можно только террористическими актами, так как законные приемы не приводят к желаемым результатам. Участие в убийстве Распутина одного из великих князей, члена царской фамилии, представителя высшей аристократии и членов Г. Думы как бы подчеркивало такое положение.
#Убить Распутина
Петроград, Набережная Кутузова, 10
Его участие в убийстве Распутина освещает все поведение крайней правой в последнее время; оно показывает, что сторонники самодержавия, чувствуя, чем им грозят безумства императрицы, решили защищать императора, если понадобится, против его воли.
что с исчезновением 'старца' с него спадут тяжелые оковы, которые его связывали и которых он не имел сил с себя сбросить.Главная проблема, Николая второго, была в том что он идиот...все остальное - следствие. В том числе и Распутин....
GetsЧитал его книги.Настоящий монархист.Достойный человек.Даже КГБ это понял,не убили.
Василий Шульгин
"'Да, я принял отречение для того, чтобы Царя не убили, как Павла I, Петра III, Александра II-го... Но Николая II все же убили! И потому, и потому я осужден: Мне не удалось спасти Царя, Царицу, их детей и родственников. Не удалось! Точно я завернут в свиток из колючей проволоки, которая ранит меня при каждом к ней прикосновении. Поэтому, молиться надо и за нас, сугубо грешных, бессильных, безвольных и безнадежных путаников. Не оправданием, а лишь смягчением нашей вины может быть то обстоятельство, что мы запутались в паутине, сотканной из трагических противоречий нашего века'(В.Шульгин)
Да, я принял отречение для того, чтобы Царя не убили, как Павла I, Петра III, Александра II-го... Но Николая II все же убили! И потому, и потому я осужден: Мне не удалось спасти Царя, Царицу, их детей и родственников. Не удалось! Точно я завернут в свиток из колючей проволоки, которая ранит меня при каждом к ней прикосновении. Поэтому, молиться надо и за нас, сугубо грешных, бессильных, безвольных и безнадежных путаников. Не оправданием, а лишь смягчением нашей вины может быть то обстоятельство, что мы запутались в паутине, сотканной из трагических противоречий нашего века'(В.Шульгин)Очень красиво, хорошее образование тогда давали, умели люди свои чувства выражать.
sergei_0987очень
Очень красиво
а как попали Царь, Царица, их дети и родственники в руки кровавых иродов.
Очень красиво, хорошее образование тогда давали, умели люди свои чувства выражать.да уж... прям туалетная бумага с вензелями 😊
TapakaHточно. англичанка гадит 😊
Да и отречения получается не было
Кроме него у двора, во дворе, в Санкт-Петербурге находилось несколько личностей-мистиков, экстрасенсов, на что там еще мода была.
И в общем-то случалась у них - конкуренция.
Впрочем, Распутин здороьвем то-же не сверх-человек был, подлечивался у буддиста что-ли? Был там какой-то.
А вот зачем много-много денежные суммы буддистам передавал, вопрос остается для меня открытым.
На хрена? По простому. Что такого было важного,Николаю с буддистами и ламами деньги крутить?
А Распутин как-бы не специально подставленная историческая фигура, что прикрывают?
Но ой не прост дядька был, ой не прост.
англичанка гадитА.В. Суворов
😊
А вот зачем много-много денежные суммы буддистам передавал, вопрос остается для меня открытым.а еще он был председателем расейского общества нудистов 😊
ой не прост был гришка распутин... 😊
sergei_0987
А.В. Суворов
😊
(с) 😊
А может он специально к княгине-царице преставлен был, вдруг она того, а он сдерживал дамские выплески.Чем не версия? Я вот, на новой работе в коллективе один мужчина из полутора десятков куриц, которых сдерживать некому. Насмотрелся...
В общем, там кухня была, коммунальная. Кто остался, потом историю и фантазировал.
TapakaH
Да и не пил он водку на "работе". Это уже поздняя подстава. Не возможно при такой занятости - экстрасенсорной, водку пить. Не работается тогда.А может он специально к княгине-царице преставлен был, вдруг она того, а он сдерживал дамские мозговые выплески.Чем не версия? Я вот, на новой работе в коллективе один мужчина из полутора десятков куриц, которых сдерживать некому. Насмотрелся...
В общем, там кухня была, коммунальная. Кто остался, потом историю и фантазировал.
L_Valeriy(с) 😊
А кого?
Zzander
Образование- всегда в плюс! В РИ на тот момент во всем был виноват Старец Григорий, через 20 лет- троцкисты и зиновьевцы, потом- "враги перестройки", еще позже- "агенты Госдепа". "Погода плохая, паршивая прямо, И все это мутит товарищ Обама"...
В этих словах и есть вся история, пусть будет России. Нужен и всегда имеется внешний враг, ну или враг внутри, нужный кому-то на текущий историко-политический момент. Правильно замечено - люди почему-то смотрят в (выдуманное) прошлое, вместо возможного будущего.Впрочем у них будущего нет, кроме пенсии,да?
Уж как здесь Теслу и Макса не обложили, вместе с военным кораблем ВМС США из пробкового дерева, а своего уже ничего и нет.
Спасибо вот руководству и правительству, держат страну в правильных политических рамках.
Кстати, без тогдашней России не было бы появления ССША.
И не было бы затем европейских стран. При прямом и непосредственном участии - имеются.
Упс.
Но Распутин, не прост. Я вот так думаю.
sergei_0987А кого?
приписывают Суворову я цитату не поставил, вот и исправил 😊
Но Распутин, не прост. Я вот так думаю.да полный звиздец... ось вселенной.
приписывают Суворову я цитату не поставилпонял, думал, может кто раньше
Но Распутин, не прост.Это смотря с кем сравнивать..ежели с царской семейкой, то да - не прост...проще них только кактус 😀
Константин12
Несчастный человек,"тяжела она-шапка Мономаха".Не для всех.Впрочем,это уже бывало и на Руси и за ее пределами.
Для Романовых, незаконно севших на трон, она вообще не по голове.
незаконно севших на тронТаки далеко не показатель..
Gorgul
Это смотря с кем сравнивать..ежели с царской семейкой, то да - не прост...проще них только кактус 😀
Камрад, а зачем? Зачем - сравнивать? Вот цель какая - в сравнении у тебя? Я вот понять не могу ситуацию. На хрена вот? Подумать? Он в истории - это функция.
Был, пусть скажу - экстрасенс, там у себя. Привезли его ко двору.С чего вдруг? Кто донес кому? Зачем везти? Он прокрутился, подневольный уже, взял ситуацию, делал какое-то дело. Это как версия. Так? Так. Использовали? Да. И? Киношные сказки что пил разбавленный спирт? Может быть да, а может нет. Порно с фруленами было? То-же самое.Да или нет. Николай и сам налево направо говорят. Всего лишь говорят. Влиял ли Распутин на царственную семью? Да или нет? Нет? А может быть да? Я уж подходов про Распутина и не упомню всех, что читал в разного рода направленности по темам в книгах, и не зря кухню привел в пример. Почему молчат о Будистаком дворе? Ти-ши-на. Мне по барабану, но почему? деньжищь утекло много тогда,можно было даже и Испанию взять под корону,а и тишина. ))
Мы не знаем ни о чем. Вот и весь ответ.
То что использовали его,это как с тем философом и теоретиком - как его воспринимает цивилизованный мир - Ульяновым. Был никем, но мы не рабы. Фигура вышла аж мавзоелейная.
Таки далеко не показатель..Да, идиотизм Н2 явно не в предков 😀 😀 😀
Но он точно не прост, как человек, как личность.
Т.е. я имею ввиду он либо дебил волевой , типа левашова не к ночи о нем сказано, либо действительно умный мужик с, ну вот стрельнуло в него чем то потусторонним, что и не прост. Да там таких и много их было, и по сильнее его, но вот почему ОН?
Gorgul
Таки далеко не показатель..
Не так давно до Романовых, на Руси царя выбирали, и, как ни странно, выкупали.
А этих мечтали убить, и убивали.
Устроить из царского трона азиатский клан с традицией устройства на тёплые места родственников....
он точно не прост, как человек, как личность.ТАга, непрост. У него Питер бушует, а он кошек и ворон стреляет
дезерт игл
Ага, непрост. У него Питер бушует, а он кошек и ворон стреляет
Суворова маршала напомню.
Там.Все.Не просто.Не книжки и отзывы пленных читать.
Психологию-человеческую натуру, понять бы еще нужно. Овощь его знает, что там.
Мой посыл -зачем только его, среди многих - так, использовали. Так ли он был влиятелен.Зачем? Для кого?
TapakaHХорошие вопросы.Требуют хороших ответов.
Так ли он был влиятелен.Зачем? Для кого?
TapakaHГенералиссимус - историк Вы наш 😛Суворова маршала напомню.
...
Психологию-человеческую натуру, понять бы еще нужно.Я к сожалению не настолько старый, чтоб быть с ним лично знакомым 😀 😀
GetsСпасибо за комментарий.))
Генералиссимус - историк Вы наш 😛
Я не историк,я больше этот, который охватывает данные по общему и на стыке наук, и делает выводы на общую картину.Я охватываю, детали мне очччень не важны.Кто там,куда там говна навалял, на крыло орла нагваля.
Но эфирная динамика, определение телепатии, и мать его Фрейд с Юнгом имеет исток в 19-20 веке.
Что касаемо Суворова, имел ввиду, как он перед дворскими у царя холопами раскланивался. Шок! Нонсенс! Апломб! Ан всех на поле взял, и победил.
дезерт иглВ общем мы живем в мире дебилов.Все для дебилов.
Я к сожалению не настолько старый, чтоб быть с ним лично знакомым 😀 😀
Это факты.Оне в округе почти все дебилы,оне - социализированные(гугля).У них здесь почти нет правил , только очучения, и еще чугуевские подтяжки, и еще "оне там тупые".А здесь умные. Ага.В самообороне особеннно читаем.
Мне думается,что с каждым возрастным пакетом в жизни сапиенса, оттудава доставляется информация опыта.У меня так, все новые пласты понимания человечной сучности, ой, сущности окружающего бытия и сучности и благородности и героики, приходят с жизненным счетчиком.Кто может его получить и осознать, эту сучность и проч.,в том числе и свою. Тут уже Ошо и всякие Будды.))
Распутин. Эх и досталось ему. Пополоскали имечко.
Спасибо за тему.Очень нежданно.
TapakaHНе за что. Долго решался, прежде чем замутить тему, но всё же решился. Видимо не зря.
Спасибо за тему.Очень нежданно.
Не так давно до Романовых, на Руси царя выбирали, и, как ни странно, выкупали.Что не помешало им этот трон занять и удерживать столетиями...и никто их не сбросил, до появления откровенно умственно отсталого Н2. Что таки показатель...
Распутин. Эх и досталось ему. Пополоскали имечко.За дело..заслужил..он честно старался 😀
GorgulХотел промолчать., но видимо не судьба. Когда на Руси выбирали цареЙ? Князей призывали и могли прогнать, но когда это было? Ещё до удельных времён и тем более до Рюриковичей. Последний оплот "демократии" в виде новгородского вече, а с ним и псковского, Иоанн Грозный довольно жёстко и кроваво пресёк.
Что не помешало им этот трон занять и удерживать столетиями..
GorgulПерестаньте болтать ерундой. Справка есть от врачей или личные домыслы?
откровенно умственно отсталого Н2
Перестаньте болтать ерундой. Справка есть от врачей или личные домыслы?Человек умудрился остаться без поддержки, как внешней так и внутренней, просрать власть, страну, жизнь близких и свою собственную.
Уметь сделать неправильно вообще ВСЕ - не каждый лишь сможет. Вердикт - дебил, редкостный.
ИМХО, если бы он вообще нихрена не делал - и то вреда было бы меньше...
GorgulТак и запишем-личные домыслы.
ИМХО, если бы он вообще нихрена не делал - и то вреда было бы меньше...
Так и запишем-личные домыслы.последняя строка - да...а вот все то что он просрал - исторический факт.
tref7достаточно сопоставить написанное в дневнике с объективой реальностью 😀
Перестаньте болтать ерундой. Справка есть от врачей или личные домыслы?
Царей все таки призывали, Годунова скажем. наверное и первого Романова так можно назвать - призвали. Ну или назначили не легитимным земским собором.
Ну или назначили не легитимным земским собором.а легитимным способом это как?
tref7
Хотел промолчать., но видимо не судьба. Когда на Руси выбирали цареЙ? Князей призывали и могли прогнать, но когда это было? Ещё до удельных времён и тем более до Рюриковичей. Последний оплот "демократии" в виде новгородского вече, а с ним и псковского, Иоанн Грозный довольно жёстко и кроваво пресёк.
не парьте себе моск, романова выбрали московитам северские казачки на круге по принципу нате вам убогого, вам в масть.
для понимания, северская земля не входила в московию, что не мешало ей приводить в москву всех дмитриев, а в окончалове посадить там романова.
а легитимным способом это как?Без давления казачества и в отсутствии в стране полной анархии после смуты, когда можно выбрать депутатов.
Да и само избрание Романова, который по сути никто, говорит о том, что не все в порядке было, если выбор был навсегда, а не временный.
Да и соправитель был сомнителен.
Вот как то так, вернее не так.
романова выбрали московитам северские казачкиА почему именно северские? А не донские.
Личный дневник Николая второго считается фальшивкой ибо он просто никакойЭто у упоротых любителей "хруста французской булки" считается.
Делам же, Николая Второго, сей дневник вполне соответствует...
Самое яркое подтверждение того, что, дурак у власти хуже предателя - вреда, от первого, неимоверно больше.
ибо он просто никакойОн личный. А значит писал он то, что считал лично важным для себя а не учебник истории 😛
Содержание
[скрыть] 1 Общие сведения
2 Библия о прелести
3 Виды
4 Прелесть и сумасшествие
5 Ложные дары
6 Прелесть и сновидения
7 Признаки прелести
8 Причины
9 Избавление
10 Прелесть и святые католической церкви
11 Прелесть в богослужебных текстах
12 Примечания
13 Литература
Общие сведения[править | править вики-текст]
Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867) определяет прелесть как 'повреждение естества человеческого ложью'[3] или как 'усвоение человеком лжи, принятой им за истину' (там же). Согласно учению Игнатия Брянчининова, все люди в той или иной степени находятся в прелести, а осознание этого, по его словам, 'есть величайшее предохранение от прелести'. Он также заключает: 'Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести'[3].
Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот вплоть до личной святости. Такое состояние может сопровождаться уверенностью человека в том, что он общается с ангелами или святыми, удостоился видений или даже способен творить чудеса. В состоянии прелести человек очень легко принимает ложь, являющуюся, в соответствии со святоотеческим учением[4][5] , следствием дьяволского внушения, за истину.
Учение о прелести формируется в византийском богословии. В частности, этот термин раскрывает Григорий Синаит[6] (XIII век), Каллист I Константинопольский и Диадох Фотикийский и др.[7]
Важность учения о духовной прелести состоит в том, что в православной аскетике оно неразрывно связано с учением о молитве (особенно Иисусовой молитве). Духовная прелесть является основной опасностью, подстерегающей христианина (особенно монашествующего), приступившего к молитвенному подвигу.
писал он то, что считал лично важным для себяВот только он не гимназистка а вроде как ентот, как его, царь...и по настоящему ВАЖНЫЕ вещи, умудрился не заметить 😊
пс.если что,я Н1 написал.А так-то Е2 для меня-"наш чел".Но она уже из 18го века.)
дезерт иглНапример,это:
Он личный. А значит писал он то, что считал лично важным для себя
"Я имею больше, чем предчувствие, но полную уверенность, что я предопределен ужасным испытаниям и не получу награды здесь, на земле. Сколько раз я примерял к себе слова Иова: 'Едва я почувствую опасность - она осуществляется, и все несчастья, которых я опасаюсь, падают на меня."
Духо́вная пре́лесть
угу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.
не зря он так высоко котировался у хлыстов... 😊
хлещу,хлещу хри.та ищу.
Gasarугу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.
А дораскольные католические? D
дезерт иглПри чём здесь это? Умное делание касается только монашествующих. Ни разу не слыхал, что Распутин практиковал умное делание.
Что до Гришки...есть такая штука "умное делание", духовная практика. Ее творить самому не рекомендуется, а сотворивший может получить т.н."прелесть", никого не напоминает?
что бы почитать такого достоверного о религии России-как и почему пришли к христианству..
maior 0763Оно уже уничтожено и давно.Оставили то,что "нужно" читать.Так,что- сжигание икон и книг практиковалось задолго до...(нужное подчеркнуть).
что бы почитать такого достоверного
хотя каюсь-читал...
как то раньше религия мне неинтересна была а сейчас заинтересовала но столь мути на истории о ней...
интересно почему скажем католичество не прижилось у нас .
опять же слухи есть что чуть ли не мусульманство могла Россия принять.
х.з.кому верить..
Gasarинтересный аргумент, а ничего, что Иван 4 в ответе на письмо вполне официально напоминает католикам о том, что религиях их есть молодая и не им его учить как и что?
угу. и таким образом почти все послераскольные католические святые у нас не в авторитете 😊
с Франциска до м. Терезы.
Ну то есть становление христианства в Константинополе и Риме не в одно и тоже время происходили.
Gets
и не им его учить как и что
становление христианства в Константинополе и РимеПроизошло гораздо позже,чем в Армении.Но что-то граждане этой страны учат русских совсем иным ценностям.)
maior 0763
а вот кто силен в истории религии?
что бы почитать такого достоверного о религии России-как и почему пришли к христианству..
Князь жениться хотел, невеста из багрянородных была, сказала за язычника не пойду. Пришлось князю по креститься. В Херсонесе, в современном Севастополе и крестился.
Князь перед крещением город в осаде долго держал, ибо византийцы надуть его задумали.
До того христиане в стране встречались, но в правах не отличались от всех остальных.
После крещения князя, начали вводить христианство по всей территории, наверное жена надоумила.
дезерт игл
Он личный. А значит писал он то, что считал лично важным для себя а не учебник истории 😛
Это понятно, что личный, а не конспект для мемуаров скажем. О том и речь, в личном дневнике Николай писал, то что его волновало, интересовало.
Я такое содержание у дневника, скажем от директора завода, не представляю.
Я такое содержание у дневника, скажем от директора завода, не представляю.НОРМАЛЬНЫЙ, директор завода, и дневник вести не будет...ежедневник только 😊
ежедневник толькоПожалуй, а то и на поспать времени не останется.
дезерт иглМихаил, приходилось читать преподобного Игнатия?
Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867) определяет прелесть
приходилось читать преподобного Игнатия?Да.
Что до Гришки, я уже писал. Это может практиковать и НЕ монашествующий, но тот же Игнатий предупреждал о побочном эффекте, каковой у Гриши и случился
дезерт иглКак то всё по светски сказано. ))) Посему не точно.
Это может практиковать и НЕ монашествующий, но тот же Игнатий предупреждал о побочном эффекте, каковой у Гриши и случился
Как то всё по светски сказано. ))) Посему не точно.Смысл тот же, а конкретику кто заинтересуется сам найдет. Мне сия жалкая личность не интересна, совсем
tref7Целитель - для одних, убивец - для других. 😊 Каноническая русская внешность всегда притягательна. Не миротворец - точно, так как тот факт, что он отговорил царскую семью от поездки в Англию=спасению - что имело весьма печальный результат не может принадлежать миротворцу. Совет миротворца, в любом случае, осознанно или интуитивно направлен на позицию=вверх, но не вниз. Впрочем, мои утверждения могут быть понятны только тем, кто испытал действие миротворца на себе. Предостережение: бойтесь дары приносящих. ) Нахожу общие моменты, я бы пообщалась c превеликим удовольствием, доведись встретится с кем-то подобным.
Факты мне ранее неизвестные и оригинальные трактовки известных мне фактов выслушаю с превеликим удовольствием.
МагдаПо свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.
Каноническая русская внешность всегда притягательна.
"Миротворец"-отоваривал категорически Николая от вступления в войну против Германии в 14-м.
GetsПо слогу, по стилю: чисто Обломов. Не реинкарнация ли? Или не 😀
ну а для современных и менее усидчивых вот тут будет интересно, но в реальных цитатах
https://project1917.ru/
МагдаБлондин с голубыми глазами?Это Распутин-то?)
Каноническая русская внешность всегда притягательна.
Дэмьен, ты ли это? 😀 😀quote:Originally posted by Магда
дезерт иглАха,тоже подумал.)
Дэмьен
tref7Вряд ли цыган привечали в качестве советчиков при царском дворце. Мне представляется внешность благообразная скорее, чем демоническая, ведь брал доверием ... А цыганская внешность никогда не вызывала ни у кого доверия. Скорее всего его образ совпадал с каноническим иконостасным.
По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.
Константин12А причём здесь Дэмьен и я - ангел во плоти?
Аха,тоже подумал.)
По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.
Фото же его есть. Откуда там цыгане?
tref7Григорий разбирался во внешней политике и был в курсе тонкостей дипломатии? Посыл, конечно хорош, но поскольку, император всея Руси отверг его, то сверхъестественные способности были у Распутина несколько преувеличены. Наверняка, Николай вёл дневники, которые могли бы раскрыть тайну отношения двора и Распутина. По сути, все нормальные люди являются миротворцами, но все обладают даром убеждения, к тому же, не все вопросы можно решить методами дипломатии, к сожалению.
"Миротворец"-отоваривал категорически Николая от вступления в войну против Германии в 14-м.
tref7
По свидетельствам некоторых очевидцев был похож скорее на цыгана.
"Миротворец"-отоваривал категорически Николая от вступления в войну против Германии в 14-м.
Хз, я вот легким движением руки, могу и за дагестанца сойти, или татара, подумаешь что русский до седьмого колена. ))
Отоваривал он его.))
Тут такое дело,вот нам вот историю преподносят, что тогда уже были отдельные до нельзя государства, однако Николай в воззвании к народу, призыве, говорил о перемещении войск на СВОЮ землю! Братоубийственная война, почти гражданская.
Там мутно все.
Мы можем только предполагать из тех слухов и материалов, что нам предоставлены.
И о Распутине в частности.
Интуиция, голос откуда нибудь, предвидение. Были и до него такие, были и во время, буду и есть после. Может он что-то знал неведомыми путями, вот и доставлял информацию оттуда сюда. Экстрасенс, я же говорю. Или дурачек, из блаженных, с опять-же открытым каналом в возможное будущее. "Без умолку безумная девица..."
Побольше бы версий поискать о нем. А то кроме песни, фильмов, порно, кратких слухах и каких то выводах на них основанных,более ничего и нет. А интересно же, для чего он был выдвинут для публики, что за операция прикрытия и чего?
Логично.Материалы есть? Есть. Рабочие? Рабочие. Использовать. И материалы - скрыть. Как-тот так.
Хотя, опять-же, помним как барабашки дома водились в 90-х между банок с заряженной водой? Карандаши на да\нет\возможно реагировали. Суеверия и придурь потусторонняя нам не чужды. ))
TapakaHНе придирайтеь.))) Отговаривал. 😀
Отоваривал он его.))
TapakaH"Вдруг пронёсся как бы общий вздох - Ах! Я подняла глаза и увидела в дверях, расположенных в противоположной стороне, откуда я входила, могучую фигуру - первое впечатление - цыгана. Высокую мощную фигуру облегала белая русская рубашка с вышивкой по вороту и застёжке, кручёный пояс с кистями, чёрные брюки навыпуск и русские сапоги. Но ничего русского не было в нём. Чёрные густые волосы, большая чёрная борода, смуглое лицо с хищными ноздрями носа и какой-то иронически-издевательской улыбкой на губах - лицо, безусловно, эффектное, но чем-то неприятное. Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел". :- Григорова-Рудыковская, Татьяна ЛеонидовнаХз, я вот легким движением руки, могу и за дагестанца сойти, или татара, подумаешь что русский до седьмого колена. ))
TapakaHНет такой национальности.за дагестанца сойти
TapakaHДык и я о том же.
Побольше бы версий поискать о нем. А то кроме песни, фильмов, порно, кратких слухах и каких то выводах на них основанных,более ничего и нет. А интересно же, для чего он был выдвинут для публики, что за операция прикрытия и чего?
tref7
"Вдруг пронёсся как бы общий вздох - Ах! Я подняла глаза и увидела в дверях, расположенных в противоположной стороне, откуда я входила, могучую фигуру - первое впечатление - цыгана. Высокую мощную фигуру облегала белая русская рубашка с вышивкой по вороту и застёжке, кручёный пояс с кистями, чёрные брюки навыпуск и русские сапоги. Но ничего русского не было в нём. Чёрные густые волосы, большая чёрная борода, смуглое лицо с хищными ноздрями носа и какой-то иронически-издевательской улыбкой на губах - лицо, безусловно, эффектное, но чем-то неприятное. Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел". :- Григорова-Рудыковская, Татьяна Леонидовна
😊 Женское воображение способно на многое.
МагдаЯ надеюсь. Вы со знанием дела утверждаете. )))
Женское воображение способно на многое.
Что не так в женском восприятии?
Что не так в женском восприятии?самца увидели, вот и все восприятие 😊
tref7ипаться очень хотел.
"......Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел"....
KOSTYAКостя... имеется в виду раскол. то есть откол католиков от единой Церкви.А дораскольные католические? D
а не отечественные мутные запутки.
ипаться очень хотел.так и дамочки-дворяночки были очень не против 😊
Getsименно. Царь считал себя последователем единственно верной и правильной прежней Церкви.
интересный аргумент, а ничего, что Иван 4 в ответе на письмо вполне официально напоминает католикам о том, что религиях их есть молодая и не им его учить как и что?
Ну то есть становление христианства в Константинополе и Риме не в одно и тоже время происходили.
а католиков - новомодной сектой.
у нас, православных и название - ортодоксы, по ихнему.
то есть упертые на всю голову.
tref7Вот вот, даже сейчас можно упражнения для глаз поискать вот для этого. В отрыве от системы общего развития мистического человека, да и имеющейся в наличии гипнотической силы, такого взгляда не получить, но кое что в пользу будет.
Первое, что привлекало внимание - глаза: чёрные, раскалённые, они жгли, пронизывая насквозь, и его взгляд на тебя ощущался просто физически, нельзя было оставаться спокойной. Мне кажется, он действительно обладал гипнотической силой, подчиняющей себе, когда он этого хотел". :- Григорова-Рудыковская, Татьяна Леонидовна
С другой стороны, я вот на днях встретил одного, такой крепенький не телом, а внутри чего-то есть. Дорожный рабочий, деревенский. Ан - дебиловат. В обществе вроде сходит за нормального, а на жертву "наезжает" с изысканностью некоторой, подавляет, въедается куда, там гопникам. А копнешь чуть его мозги, понаблюдаешь ситуации, как себя ведет, как паузу держит,поанализируешь. И-ха, альтернативно-особенное. Ранговость и положение воспринимающее однако. И таких не берут в космонавты.
Так что у меня определенное мнение - фигура Распутина точно не описана, неясно что же он за человек таки был, по настоящему.
tref7Не придирайтесь. ))
Нет такой национальности
Я в общем для примера. Да и восприятие окружающих может быть и создано заранее, размыто и плавающе, внушаемо и ошибочно. Это к Распутину. Мало ли что там царица в истериках или в климаксе - пардон-с думала, страдала, жила. Все мы люди.
Напели ей, наплели, внушили.
А у него и получается что-то.
Вот и мифология получилась.
GasarНе по ихнему, а по-гречески.
по ихнему
Gasar
то есть упертые на всю голову.Правильная вера.
у нас, православных и название - ортодоксы, по ихнему.ващет ортодоксы это правоверные 😊
Правильная вера.
ну - у нас еще есть ребята после Никоновского раскола.
оставшиеся в совсем старой вере. то есть в модификации ея.
упертые вообще как ... дубы.
если не брать всяких странных сектантов. типа хлыстов.
GasarДа любой здоровый мужик хочет. )))
ипаться очень хотел.
ортодоксы это правоверные
я про современное значение. для них - упертые.
tref7любой.. не издроченный излишествами жизни верхнего сословия.
Да любой здоровый мужик хочет. )))
это для дамы было в новинку.
Вот вот, даже сейчас можно упражнения для глаз поискать вот для этого.да да 😊 поискать и найти 😊
к примеру бабуля сказывала что от деда по малолетству цыплят разных прятали, стоит сцуко ему посмотреть выводок дох 😊
книжки ему видать не те в младенчестве читали 😊
TapakaH😀
Не придирайтесь. ))
GasarИх у нас есть. Не такие уже и упёртые. Допускаются уже браки с другими конфессиями, некоторые мужики из староверов и бороды не носят. Хотя, проезжая через староверскую деревню, даже не зная, легко её определить-сразу куча мужиков по сторонам с бородами до пупа. Много ещё у нас таких деревень. Хотя, повторюсь, границы размываются по-тиху.
оставшиеся в совсем старой вере. то есть в модификации ея.
упертые вообще как ... дубы.
Obuh
да да 😊 поискать и найти 😊
к примеру бабуля сказывала что от деда по малолетству цыплят разных прятали, стоит сцуко ему посмотреть выводок дох 😊
книжки ему видать не те в младенчестве читали 😊
А я выше намекнул, что нечто может быть дано как и от природы, так и от практикуемых знаний.
я про современное значение. для них - упертые.дык все современное, теже ортодоксальные евреи, или же мусульмане - правоверные 😊
Вот сюда например.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356958.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356968.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017356/17356973.jpg] [/URL]
В яндексе есть.
А представьте, да и слышали вы наверное. Ему даже член отрезали, длинный, и в банку заспировали. Это-ж как надо так придумать, и слух распустить. А если правда, как рука поднялась? Обчество, что хошь сожрет. Помниться Булгаков еще знатно постебался. Отразил так сказать, сатирbстически в своем талантливом произведении,чему общество, миряне, способны поверить. То бояре царю ничего не говорят, то вот коты говорящие бегают, примус починяют.
Т.е. вопрос можно даже поставить так: сумасшедший, пришедшийся ко двору, или природный талант, получивший развитие в некоторых условиях.У блаагародных мужеского сословия были балет...ну а бабы себе Распутина подтянули 😀
tref7😊 Безусловно, со знанием. Что не так? Ни на копейку от цыгана, да и щупловат. Да и взгляд при позировании и взгляд на женщину, тем более при располагающих условиях, я так полагаю, у мужчин меняется 😛= как у эмоционально раскрепощённых натур обоего пола. На данном фото - поразительно красивые глаза и совершенно завораживающий взгляд одарённого человека, представляете, как он смеялся или просто улыбался или смеялся одними глазами, опуская взгляд вниз и , немного склонив голову вбок, как бы ненароком вскидывал взгляд на находящуюся рядом даму? 😊 Предположу, что это было восхитительно. В нём чувствуется человек идеи. )) Очень приятное лицо: форма лица (высокие скулы), глаза, брови, форма носа, губы - очень притягательны. И ...ничего издевательского, ироничного. Хотя, ... на разных женщин смотрят по разному ), но если ноздри хищные, то вряд ли они меняли свою форму 😊. ) Не знаю как было на самом деле, но на сладострастника он не похож.
Я надеюсь. Вы со знанием дела утверждаете. )))
Что не так в женском восприятии?
даже член отрезали, длинный, и в банку заспировали.Для чего? Использовать? 😀 😀
дезерт иглКанешна...))) В приглядку )))
Для чего? Использовать?
при отсутствии эмоциональности должно уровня и качества=умению мыслить так, как мыслит другой человек=пониманию желаний и мыслей.Нельзя пить не закусывая, Станислав Михалыч 😀 😀 😀
дезерт игл
Для чего? Использовать? 😀 😀
Сахар в чае помешивать.
дезерт иглВам опять померещилось. Повторно задам вопрос: с чего бы это?
Нельзя пить не закусывая, Станислав Михалыч
Sobaka1970Это уже извращение какое-то. 😊 Хотя от игла можно чего угодно ожидать. Шутка.
Сахар в чае помешивать.
Продолжим тему психологического портрета, не вдаваясь в физиологические особенности. Остаётся сомнение, был ли Григорий действительно обаятельным человеком или умел втереться в доверие. Времена диктуют нравы. Как обычно бывает - вела судьба, попал в струю, имея цель. Пожалуй, можно рассматривать как пример для подражания. Кстати, у кого-нибудь есть достоверная информация о жизненных целях Г. Распутина?
TapakaHОба варианта верны,ибо-при определенных методиках возникает состояние,которое сторонним наблюдателям кажется сумасшествием.Тут,скорее,по-другому надо ставить:
вопрос можно даже поставить так: сумасшедший, пришедшийся ко двору, или природный талант, получивший развитие в некоторых условиях.
Действительно ли Распутин обладал природным даром\талантом и использовал свои неординарные способности в личных целях,для обольщения женщин и своей власти над Царицей?Или он все-таки хоть как-то,пусть безграмотно и неумело,но пытался,воздействуя на Царскую семью,что-то сделать для пользы России?Сложный вопрос-требует изучения.
Так,или иначе-все его пророчества и предупреждения не были восприняты с должной серьезностью Императором и никаких реальных мер принято не было.
Sobaka1970Царица ради единственного сына была готова верить Распутину безоговорочно.Думаю,что это обстоятельство использовалось определенными людьми для достижения своих целей,далеких от блага государства.
портрет царицы
далеких от блага государства.а такие, которые о благе, в окружении царя вообще существовали???
Константин12
Или он все-таки хоть как-то,пусть безграмотно и неумело,но пытался,воздействуя на Царскую семью,что-то сделать для пользы России?Сложный вопрос-требует изучения.
Историки изучали этот вопрос. Ничего он не делал для России.
Ничего он не делал для России.Вот что ты за человек? Взял, и сапогом в песочный замок...
КМДа,мне тоже-сегодня.Но что делать-"Народ и партия едины!"Другого народа нет.
Мне очень стыдно
При Николае были на шестом месте,при...на 64-ом.Бывает.Императору точно не приснилось бы никогда,что будем обгонять Колумбию,отставая от Португалии.
Константин12
При Николае были на шестом месте,при...на 64-ом.
В этом нет заслуги Николая. О Луноликом же молчу. 😊
КМА кто виновен в этом?
В этом нет заслуги Николая.
tref7Гут.+1)
А кто виновен в этом?
Константин12
В том и есть скрытый смысл.Зачем было России влезать в ПМВ,если реформы шли,страна развивалась,а тут-бац!Война и полная *опа.КОМУ это было нужно?Однозначно-не Царю,не дворянству и точно-не рабочим и крестьянам.Но как-то этот вопрос не очень широко освящается.
И как это связано с Распутиным?! Вы как-то все очень вольно смешиваете.
КМТут уже и сахар в стакане мешали. Тоже не очень связано. ))) А по существу, Распутин всячески отговаривал Государя от вступления в ПМВ.
И как это связано с Распутиным?
Константин12Полагаю там было без вариантов.
Зачем было России влезать в ПМВ,
tref7Верно.
Распутин всячески отговаривал Государя от вступления в ПМВ.
OrВарианты были.Но их не стали использовать.Кто-то сильно "надавил на клавиши".
там было без вариантов.
Зачем было России влезать в ПМВ,За ранее выданные странами Антанты кредиты РИ,не?
КОМУ это было нужно?Долги нужно платить..ежели нет денег - то людьми. Короче - нехрен было у французов брать окукенные кредиты. Да и трахать шпионок нужно меньше...
GorgulКОМУ мешала молодая Германская Империя?ТОТ и организовал большую драку,в которой Россия не приобрела,а потеряла,в отличие от организаторов "драки".Распутин все это "видел",как экстрасенс и предупреждал Царя.Как-то так.
Короче
КОМУ мешала молодая Германская Империя?ТОТ и организовал большую драку,в которой Россия не приобрела,а потеряла,в отличие от организаторов "драки".Распутин все это "видел",как экстрасенс и предупреждал Царя.Как-то так.Насколько помню, основной целью ПМВ был передел колониального хозяйства. Так как основным (хоть и не единственным) держателем колоний была Великобритания то фактически делили ее. Сама Британия прекрасно понимала - удержать все она уже не сможет, времена ее владычества прошли. Да и за 400 лет награбила она изрядно.
Естественно поучаствовать в дележке пирога хотели многие..даже Амеров затащили (причем именно Бриты).
ИМХО, Бриты могли и по тихому "слить" активы амерам, но кое кто был против, немцы с япами например, да и прочие Австро-Венгрии с Оттоманами. С чего буча и началась. Силенок у стран участниц впрочем не хватило, пришлось сделать перерыв...в ВМВ дележка продолжилась.
Увы, что в ПМВ, что в ВМВ наше место было с боку...несмотря на активное участие в войнах к разделу пирога нас даже не пустили. Потому и получилось так что хоть немцев в ВМВ победили мы, но саму ВМВ выиграли амеры, ибо весь пирог ( в виде влияния на постколониальное пространство) достался Америке...где то так. 😊
Gorgul
Увы, что в ПМВ, что в ВМВ наше место было с боку
к разделу пирога нас даже не пустили. Потому и получилось так что хоть немцев в ВМВ победили мы, но саму ВМВ выиграли амеры, ибо весь пирог ( в виде влияния на постколониальное пространство) достался АмерикеСовершенно верно.Осталось только расширить термин "Америка" и все ответы "всплывут" на поверхность,став "видимыми" не только тем,кто обладает "даром".)
Потому и получилось так что хоть немцев в ВМВ победили мы, но саму ВМВ выиграли амеры, ибо весь пирог ( в виде влияния на постколониальное пространство) достался АмерикеНам вообще то досталась вся Восточная Европа и Китай с Кореей, отнюдь не мало
tref7Чему быть - тому не миновать и чем раньше, тем лучше.
Распутин всячески отговаривал Государя от вступления в ПМВ
Нам вообще то досталась вся Восточная Европа и Китай с Кореей, отнюдь не малопять, с плюсом..вот только, чего НЕ было в перечисленных вами регионах? 😛
Спасибо.
Представил кстати, впечатлило.
вот только, чего НЕ было в перечисленных вами регионах?Много чего не было. Но если б Хрущ и последующие не прощелкали клювом, было бы ВСЕ
Много чего не было. Но если б Хрущ и последующие не прощелкали клювом, было бы ВСЕСадись. Два!
Вся ирония сложившейся после ВМВ ситуации (касательно СССР), состоит в том что на завоеванных в Европе территориях почти не было полезных ископаемых. Зато присутствовала серьезная (порой даже лучшая чем в самом СССР) промышленная база. При этом в СССР то ресурсы были.
Получилась парадоксальная ситуация, победитель (и, грубо говоря, колонизатор), рисковал превратится в ресурсный придаток колоний 😊
Конечно реализовать эффективную экономическую схему можно было бы...но не уверен что это было по силам экономистам СССР.
Так что по факту, все эти завоеванные территории, были балластом.
TapakaH😊 Пожалуйста.
Я просто Магде спасибо скажу, за теплые тексты и интересные вопросы.Спасибо.
Представил кстати, впечатлило.
Садись. Два!ВсяСадись кол!
Я как раз и имел в виду симбиоз.
это было по силам экономистам СССР.Косыгин предлагал, его убрали.
Я поэтому и пишу, просрали уникальную ситуацию. Сейчас бы был СССР по типу Китая
просрали уникальную ситуацию.Никто ничего не просирал. СССР мог развиться только в то что есть сейчас.
Причем основы нынешнего чиновничьего олигархизма заложил как раз Сталин, Хрущев лишь утвердил их окончательно...
В июне 1978 года я гостил у своего сродного дяди в деревне Борки Тюменской области. Так получилось, что его попросили увезти знакомых ему стариков на празднование юбилея-золотой свадьбы. Я тоже участвовал в той поездке. В то время бомбой был роман В.Пикуля (по моему читал его незадолго в журнале Новая Москва, точно не помню, а искать в нете неохота). Короче, оказались те старики-юбиляры с той самой Покровки-это выяснилось в разговоре, естественно еще детьми они были, ну и я пристал с расспросами, как, да че? Полностью деталей разговора я уже не помню, но осталось офигительное впечатление их (детей в то время) приездам Григория в Покровку на Родину. На их памяти это случалось несколько раз и запомнилось щедрыми подарками, а именно конфетами и пряниками (невиданный деликатес в то время в сибирской глубинке), да и взрослым водку ведрами выставлял он, че та вроде как и про отрезы материи был разговор.
Запомнилось как свидетельство очевидцев.
дезерт игл
Косыгин предлагал, его убрали.
Я поэтому и пишу, просрали уникальную ситуацию. Сейчас бы был СССР по типу Китая
Поэтому и возникают сомнения в глупости, а не в умышленном вредительстве Х.
Gorgul
Никто ничего не просирал. СССР мог развиться только в то что есть сейчас.
Причем основы нынешнего чиновничьего олигархизма заложил как раз Сталин, Хрущев лишь утвердил их окончательно...
Х. снял всякую ответственность с чиновников.
Х. снял всякую ответственность с чиновников.Не снял, а укрепил их власть. Или , как говорят сейчас - "укрепил вертикаль" 😊
al-radЭто есть в литературе.Как Григорий устраивал пиры на "малой родине".
и запомнилось щедрыми подарками, а именно конфетами и пряниками
дезерт игл"Его убрали" и "прос*али"-никому не кажется повторением того,что случилось с Распутиным?"А судьи-кто?"
Косыгин предлагал, его убрали.
Я поэтому и пишу, просрали уникальную ситуацию.
1.Петр 1ый -умер 1725г
2.Александр 1ый-умер 1825г
3.В.Ленин -умер 1924г
4. ... выборы -2024г
николай2
константин12(если 10 отнять-аааа)
СупрадинЕсли Вы в курсе российской истории,то Константин благоразумно "отрулил" от трона.)
константин12
Его убрали" и "прос*али"-никому не кажется повторением того,что случилось с РаспутинымНуу...вряд ли
ZzanderКонечно!
"Нумерология"- лженаука?
Gorgul
Не снял, а укрепил их власть. Или , как говорят сейчас - "укрепил вертикаль" 😊
Нет повышенной ответственности вертикали=нет надёжной вертикали. Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.
Нет повышенной ответственности вертикали=нет надёжной вертикали. Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.Завхоз - чиновник, и следователь - чиновник. Оба распоряжаются не принадлежащим им ресурсом. И рано или поздно они договорятся, дабы использовать имеющиеся ресурсы во благо себе. Что и произошло в реале. Вопрос времени...СССР хватило семидесяти лет...
Sobaka1970Потому мне ближе монархия по сути.Пусть-конституционная.Когда те,кто правит,никуда не "бегают".Их дом-здесь.Там же,где и мой.На одной земле.И детей их.И рожают здесь и умирают здесь.А какой национальности правитель и какие у него слабости человеческие-это все детали.Главное-отвечать за доверенное Дело.И прислушиваться к советам "бывалых амиго".(*А что скажет маршал Жуков?*)
Украл, насрал, убежал; вот и все действия вертикали власти.
Потому мне ближе монархия по сутиНе, низя..когда кто то долго у власти, то к народонаселению начинает относится как к быдлу (надо признать - не безосновательно), себя, в свою очередь, считая избранным и посланником богов. Опять же, в такой системе власти нах не нужна наука, бизнес и прочее. Подняться к вершинам можно куда проще и быстрее - подружившись с главнюком и прильнув к кормушке.
Собственно, все это мы и наблюдаем.
Кстати, в России все это усугубляется психологией населения, очень любящий отношения типа холоп-барин...и, по факту , только такие отношения и понимающее.
Gorgul"Королева правит,но не управляет"-пример у англов.Вполне себе.А Черчилли и Тэтчеры уже "на местах" вникают в суть.)
когда кто то долго у власти
"Королева правит,но не управляет"-пример у англов.Вполне себе.А Черчилли и Тэтчеры уже "на местах" вникают в суть.)Не про нас..
"Особенности территории" 😛
GorgulТак,было же.Сотни лет.Уже отвыкли?
Не про нас
И сейчас бы нас читал жандармский ротмистр,разве плохо?)
"Королева правит,но не управляет"-пример у англовЭто исторически сложилось, а так просто местные заморочки и все.
Ехал с новоиспеченной англичанкой, понял, что для них вопрос наличия королевы принципиален. Типа традиции и все такое. У них и законодательство своё, чудное.
Так,было жеТак как у наглов сейчас - не было.
GorgulПомешали.Те,о ком предупреждал Царя Распутин.Вспомните,уже практически все в окружении Государя убеждали его,что самодержавие свое отжило.Что надо срочно менять "вывеску".Если бы...не случился Октябрь,то 100%-не было бы Гражданской,а Учредиловка с большой вероятностью либо провозгласила парламентскую Республику,либо-Михаила на престол с оЧЧень большими ограничениями в правах.И все остались бы довольны.И пролетарии и те,кто над ними.Одним:8-ми часовой рабочий день,другим-возможность "играть в демократов",критикуя Монархию.Но не судьба.И Гриша все это "видел".Могу представить себе его ужас от того,ЧТО он видел.
не было.
Константин12+ 1500
Могу представить себе его ужас от того,ЧТО он видел.
Гриша все это "видел".Могу представить себе его ужас от того,ЧТО он виделДа ничего он не видел
Gorgul
Завхоз - чиновник, и следователь - чиновник. Оба распоряжаются не принадлежащим им ресурсом. И рано или поздно они договорятся, дабы использовать имеющиеся ресурсы во благо себе. Что и произошло в реале. Вопрос времени...СССР хватило семидесяти лет...
Почему в других странах так не происходит?
дезерт игл
Да ничего он не видел
-Что ты видишь?
-...Ничего
-Эх, мне бы такое зрение.
Как-же как-же, помниться его предсказание\видение Николаю.
"Если меня убьют дворяне, будет для России беда, если крестьяне - развитие". Что-то такое в общем.
Как-же как-же, помниться его предсказание\видение Николаю.Сходите в ПКБ им.Ганнушкина, там аналогов до сих пор имеется, то планету спасают, то еще чего 😀 😀
Почему в других странах так не происходит?Уверены? 😛 Мне бы Вашу наивность 😀 😀
Константин12
Распутин наверняка владел какими-то методиками,вероятно,с рождения,многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.
О да, методика влияния на царицу у него была отработана до совершенства.
многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.Гм! Это еще не самое чудесное 😀 😀
Вот когда люди в психозе с кроватью, к коей привязанны в окно шагают, вот это да, жуткое зрелище. Или прутья гнут, на окнах
дезерт игл
Уверены? 😛 Мне бы Вашу наивность 😀 😀
Ну не в таких размерах.
Почему в других странах так не происходит?там есть третья сила, которая не очень то заинтересована во всех этих чиновникак - капиталисты.
У них тоже есть ресурс (деньги), вот только этот ресурс не государственный а его личный.
Константин12Входил в транс.
Распутин наверняка владел какими-то методиками,вероятно,с рождения,многие описывают его "трясучку",во время которой он начинал говорить не своим голосом.
дезерт иглНе одно и тоже. Кстати, наблюдения откуда?? Точнее, при каких обстоятельствах приходилось наблюдать подобное?
Вот когда люди в психозе с кроватью, к коей привязанны в окно шагают, вот это да, жуткое зрелище. Или прутья гнут, на окнах
Вы и шаманов считаете психами?
КМЕсли внушаема, то чем не методика ... Тем более, как вреда не наблюдалось? ...
О да, методика влияния на царицу у него была отработана до совершенства.
МагдаДа.Измененное состояние сознание.Практикуется в некоторых религиях.В христианстве,кстати,тоже.Монотонное чтение молитв в течение длительного времени и распевание мантр-суть,одно и то же.Ну и посерьезнее есть техники,для "продвинутых".Впрочем,это целая тема отдельная.И не для Ганзы.
Входил в транс.
и шамановОбщался на Алтае и в Бурятии.Впечатлило.
МагдаЗаметьте,шарлатанов было много всегда,а Распутин-один.Мессинга тов.Сталин тоже хотел покарать сурово-что остановило,знаете?)
Если внушаема, то чем не методика
Ехал с новоиспеченной англичанкой, понял, что для них вопрос наличия королевы принципиален. Типа традиции и все такое. У них и законодательство своё, чудное.Хороший пример промытых мозгов. Она даже толком не может объяснить зачем ей королева, "типа традиции и всё такое"
PuschistikЯ толком не могу объяснить,зачем мне "всенародно избранные депутаты ГосДумы"?
Она даже толком не может объяснить зачем ей королева
Я толком не могу объяснить,зачем мне "всенародно избранные депутаты ГосДумы"?Увы, но человек - лживая скотина. И больше всего он врет сам себе.
Вы все можете объяснить...но НЕ ХОТИТЕ. Ибо придется делать неприятные выводы...в первую очередь - о себе самом.
GorgulОшибаетесь.Я просто не хочу,чтобы эту тему закрыл модератор.В соответствии с Правилами раздела.
но НЕ ХОТИТЕ
Свои полит.взгляды я изложил чуть выше,пост 389.При чем здесь "неприятные выводы о себе",не понятно.
Константин12
Заметьте,шарлатанов было много всегда,а Распутин-один.Мессинга тов.Сталин тоже хотел покарать сурово-что остановило, знаете?)
А кстати,а я не знаю.
дезерт игл
Сходите в ПКБ им.Ганнушкина, там аналогов до сих пор имеется, то планету спасают, то еще чего 😀 😀
Ну ладно, ладно.))
Иоанн Кронштадский, умер задолго до предсказания или анализа Распутина о последствиях своей смерти, однако Иоанн по имеющейся ныне информации, оставил вполне целенаправленное предсказание о будущем России.
У Распутина дана уже как-бы вилка о дальнейшей судьбе страны- или, или. Ошибка в считывании, или вероятность изменения хода истории?
Иоанн по имеющимся портретам то-же кстати, "глазастый".
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017376/17376822.png] [/URL]
однако Иоанн по имеющейся ныне информации, оставил вполне целенаправленное предсказание о будущем РоссииПредсказание штука лукавая, либо неконкретные, либо появляются после события 😀
шаманов считаете психамиНаркота и одурманивание разными техниками, никакой мистики
дезерт игл
Наркота и одурманивание разными техниками, никакой мистики
Хм,имеющееся общее мировоззрение у шаманов.
Шаманство это все таки не религия. Во всех частях земли, у разных народов и племен, никогда не общавшихся друг с другом - одни и те-же представления о том мире.
Транс это способ, шаман это мастер,а вот видения и практики у всех шаманов - все практически идентично.
Или первые мастера учились в одном центре, потом разъехались по распределению, или имеется общий исток учения, но тогда бы он был перевран и изменен.
Или, в этом что-то есть. Другое дело, что не все мастера - мастера.
В качестве примера - верить во что-то идейное и фантазийное, одеваться в униформу, опираться при этом на какие книги, это нормально? А это например и коммунизм, и христианство. Массовые явления.
Шаманство? Не массовое, значит не входящее в рамки нормальности?
Т.е.если во что-то верит несколько людей, группа, значит психиатрия принимает эту идею и поведение группы за "нормальность", а если во что-то выщодящее за рамки общественных представлений верит только один, значит - ненормально? Такая вот она, психиатрия.
Ах, да, торсионные поля и струны вселенной еще есть.)))
Это я к примеру. Вернемся к фигуре.
TapakaHВсе верно.+много.
Транс это способ, шаман это мастер,а вот видения и практики у всех шаманов - все практически идентично.
Или первые мастера учились в одном центре, потом разъехались по распределению, или имеется общий исток учения, но тогда бы он был перевран и изменен.
торсионные поля и струны вселенной еще есть.И много,чего еще.Но это-"не для всех".)
дезерт иглКто Вам это сказал?Общался со многими,никаких запрещенных веществ.На практиках в транс входят обычные люди.Своеобразная "медитация",которая,кстати-тоже "трансовое" состояние.Впрочем,это уже не для открытого форума тема.Воздержусь от развития ее.)
Наркота
Константин12гордыня-для многих
И много,чего еще.Но это-"не для всех".
При чем здесьСкажу иначе, если нами управляют ТАКИЕ люди, то кто тогда мы???
Может все дело в том, что нас полностью утраивает именно то что есть....
Константин12
Заметьте,шарлатанов было много всегда,а Распутин-один.Мессинга тов.Сталин тоже хотел покарать сурово-что остановило,знаете?)
То, что Сталин и не знал о цирковом фокуснике Мессинге. Евреи вообще лихо легенды сочиняют.
СупрадинВы ребенку дадите гранату?А что такого-пусть разбирает,интересно же.)
гордыня-для многих
GorgulВы в курсе,что в окружении любого политического лидера СЕГОДНЯ они есть?Не исключая и...(нужное подчеркнуть).
Есть такой сериал "Третий глаз" ...очень хорошо показано КАК работают всякие экстрасенсы и гадалки...
GorgulКто был у власти во времена Будды,или Иисуса?Я даже не помню,да и пох**.А то,что эти люди сказали,изучаю.Вникаю.)
если нами управляют ТАКИЕ люди, то кто тогда мы???
Ошибаетесь.Лично встречался.)
во времена Будды,или Иисуса?А зачем?
Разве нет никого по родней и посовременней?
sergei_0987Ну-у,каждый сам выбирает,кто ему Учитель.)
Разве нет никого по родней и посовременней?
sergei_0987"Любой фельдфебель может стать учителем,но не любой учитель может стать фельдфебелем!"(А.Гитлер).
посовременней
Любой фельдфебель можетВопрос чему научит такой, наверное чему нехорошему 😊
У нас же мыслителей всяких в 19-20 веках ну завались, на любой вкус.
sergei_0987Будда-не мыслитель.Скорее-наоборот.Учил остановке ума.)
мыслителей всяких
Кстати,все экстрасенсы тоже не сильно образованные,обычно.Ум только мешает...видеть то,что за его пределами.
Учил остановке ума.Ужас то какой 😊
Хотя у меня вот кошка тоже экстрасенс, всегда заранее знает, когда звиздюлей получит, хрен найдешь её в квартире.
sergei_0987И не говорите,сударь."Мастер,но я же вижу слона,идущего по холмам!-Нет,это ты думаешь,что видишь слона,который идет по холмам."(дзен)
Ужас то какой
Константин12в воспоминаниях мессинга
Ошибаетесь.Лично встречался.)
(дзен)Счастливые наверное эти люди...
Константин12Я бы воздержалась от цитирования нацистских преступников. Одно дело - разговор об их планах как части истории, другое - цитирование. Спасибо за понимание.
"Любой фельдфебель может стать учителем,но не любой учитель может стать фельдфебелем!"(А.Гитлер).
sergei_0987) Просто она очень хорошо Вас изучила.
Хотя у меня вот кошка тоже экстрасенс, всегда заранее знает, когда звиздюлей получит, хрен найдешь её в квартире.
sergei_0987
А зачем?
Разве нет никого по родней и посовременней?
Аум Синрикё?
Аум Синрикё?Думается, что такое подходит ХакамадЕ, разве что.
Аум Синрикё?Смех,смехом а о первых христианах так и говорили "бунтовщики и заговорщики"
дезерт игл
Тема предсказуемо скатилась в мистику 😀 йухня это все, и сказки распространяемые самими "гуру"
"Вера в божественное, в таинственный сверхъестественный мир"
А что такое мистика в вашем понимании?
Тогда возможно обсудим предметно.
Я вот (здесь) просто задаюсь вопросом, отточил ли Распутин имеющиеся у него природные инструменты, и как, или пользовался ими "как есть"?
И попутно интересные камрадов высказывания обдумываю.
Кстати, в курсе про трюк с веревкой,йогом и облаками? Вот сказки о подобном и есть мистика..."раскрашенный фонарь персидского мага"
дезерт иглНу это, лишь Ваше мнение, не более. В Православии, кстати, накоплен большой опыт в данной сфере, не знаю, правильно ли будет назвать её мистической. Начиная с Г.Паламы и далее. А может и ранее, скорее всего.
Мистика в моем понимании, попытки объяснить окружающий мир через воздействие сверхесстественных сил.
Кстати, в курсе про трюк с веревкой,йогом и облаками? Вот сказки о подобном и есть мистика..."раскрашенный фонарь персидского мага"
дезерт игл
Мистика в моем понимании, попытки объяснить окружающий мир через воздействие сверхесстественных сил.
Спасибо.
Физика то-же мистика, т.к. гравитация - сверхестественная сила.
А гром - гнев божий.
Математика вообще психиатрический бред для трезвого и нормального человека. Какие там матрицы Гаусса, нахрена они нужны?!
Вот классный с ответов.майл
"Мистика - это один из основных источников и определяющих сил реальности. Проще всего сказать, мистика - это реальность, не видимая многим. Аналогично, магия - это умение оказаться в нужное время, в нужном месте, при условии нужного состояния сознания, но ведь ( без шуток и высокомерия ) мало кто способен адекватно понять, кроме тех, кто профессионально владеет знаниями и методиками"
В таком случае мистика это и попытки, и действие.
Распутин мистик? Ага. Еще какой! Изменял реальность! Как и шаманы. Меняют что-то в этом мире, действиями в том мире.
Какие уж тут попытки.
Мистик, как и большая, громадная часть евро-азиатского населения тех лет.
От просвещенных европейцев с их например мессмеризмом и магнетизмом, изучаемыми наукой, до азиатов верящих в какая там конфессия религиозная была...только он, Распутин - делал, остальные, а что остальные, как и сейчас, верят. Обьясняют что-то в своей жизни промыслами алиенов, бога, кого угодно только сверхестесственого. Кошка черная дорогу перебежала, именно поэтому день не задался.
Ох уж эти матрицы. )))
Константин12
Sobaka1970: "Сталин и не знал о цирковом фокуснике Мессинге"--
Ошибаетесь.Лично встречался.)
Ага, только об этом в журнале посещений кабинета Сталина нихрена не написано. Ну конечно, ведь это же Волк Месседж, Сталин сам к нему ходил: полгода постился, бороду отращивал, и в рубище с посохом к Мессингу пошёл. За советом; как нам обустроить РАБКРИН в честь победы над Колчаком. Самому не смешно?
Супрадин
следуй за белым кроликом
В состоянии белой горячки.
tref7
Ну это, лишь Ваше мнение, не более. В Православии, кстати, накоплен большой опыт в данной сфере, не знаю, правильно ли будет назвать её мистической. Начиная с Г.Паламы и далее. А может и ранее, скорее всего.
Когда по приказу Петра с церквей стали снимать колокола и лить пушки; заплакали иконы. Так царь сразу заявил православникам:
-если иконы плакать не перестанут-заплачут кровью зады попов.
И, чудо, иконы плакать перестали. Плети и батоги, даже упоминанием, побеждают мистику.
Ну а видения лечат таблеточками и избавлением от наркотической и алкогольной зависимости.
TapakaH1. Мистика-то, что необъяснимо, но существует как факт для отдельно взятого человека."Вера в божественное, в таинственный сверхъестественный мир"
А что такое мистика в вашем понимании?
Тогда возможно обсудим предметно.Я вот (здесь) просто задаюсь вопросом, отточил ли Распутин имеющиеся у него природные инструменты, и как, или пользовался ими "как есть"?
И попутно интересные камрадов высказывания обдумываю.
2. Наверное, научился правильно применять свои инструменты, модифицируя их в процессе ...
Супрадин+1)
оммм
Sobaka1970И что с того?Почему Вы так уверены,что ВСЕ ходили по записи?Читал о том,как Г.К.Жуков за один день 42 (сорок два) раза к Сталину заходил.Думаете,там 42 записи?
об этом в журнале посещений кабинета Сталина нихрена не написано.
Самому не смешно?
Воздерживайтесь,я не против.Цитирование Адольфа и пропаганда национал-социализма не одно и то же.Не правда ли?Надеюсь на понимание.)
Или он на 5 минут заскакивал, прикурить?
А, понял, он покурить выходил и возвращался.
Вы сами подумайте, он из генштаба ездил 42 раза, или откуда.
Самому не смешно?
Sobaka1970Может быть.Я не в курсе.Я о факте,а не о содержании бесед.Знающий Вы наш.)
Или он на 5 минут заскакивал, прикурить?
Магда
1. Мистика-то, что необъяснимо, но существует как факт для отдельно взятого человека.
2. Наверное, научился правильно применять свои инструменты, модифицируя их в процессе ...
1. Этого отдельного человека легко вылечить-медицина творит чудеса.
2. Мне тоже спам приходит-удлиннить инструмент предлагают. Зачем? И так длинный-никто не жаловался.
Sobaka1970Когда придет время...Вы многое поймете.Не волнуйтесь,еще рано.)
Этого отдельного человека легко вылечить-медицина творит чудеса
Константин12
Может быть.Я не в курсе.Я о факте,а не о содержании бесед.Знающий Вы наш.)
Ну так посчитайте цифры:
Приготовить запрошенную информацию+доехать, дойти через посты и проверки+сдать оружие и войти+доложить по форме+выйти, получить оружие+уехать обратно. НАХРЕНА его 42 раза вызывать? Сталин про телефон не знал, про посыльных?
Константин12
Когда придет время...Вы многое поймете.Не волнуйтесь.еще рано.)
Не употребляю.
Константин12Вопрос не в пропаганде.
Магда:"Я бы воздержалась от цитирования нацистских преступников. Одно дело - разговор об их планах как части истории, другое - цитирование. Спасибо за понимание."---
Воздерживайтесь,я не против.Цитирование Адольфа и пропаганда национал-социализма не одно и то же?Не правда ли?Надеюсь на понимание.)
TapakaHПосмотрим.
Что вот Психиатр добавит? ))
МагдаЛичная неприязнь?)
Вопрос не в пропаганде.
Sobaka1970Ну так посчитайте цифры:
Приготовить запрошенную информацию+доехать, дойти
Неприятно как-то...
Жуков в соседнем кабинете сидел, вместе с группой офицеров. Чего то там наступательное готовили, или бой шел. Вроде так.
Предположим за этот рабочий день, часов 20, пришлось зайти 40 раз. Раз полчаса заход, доклад, выход. Нормально? Еще два - поздороваться зайти, и попрощаться и выйти.
(почти)Любая тема скатывается к этому - упомянуть Сталина и\или Гитлера.
Кто-то специально проверял и подсчитывал уже. Особенность рунета.
К Распутину, господа!
TapakaHГитлер целый штат предсказателей и оккультистов всех мастей держал,зарплату им платил.Советовался.Кстати,широко известна легенда,как он спросил о своем будущем у уличной гадалке,подойдя к ней в кожаной куртке шофера.И она предсказала-"У твоей машины сломается ось."Как известно,Германия входила в союз "стран Оси.")
К Распутину, господа!
Тоже-не услышал,не вник,не понял.Как и Николай 2-ой.
Гитлер целый штат предсказателей и оккультистов всех мастей держалЧто ни капли ему не помогло, коммунисты довели до самоубийства.
Личная неприязнь?)На русскоязычном форуме не прилично просто, думаю.
Тоже-не услышал,не вник,не понялА услышал бы, понял, что бы сделал? Это если отвлечься от того, что это просто легенда. Наверное поставил бы новую ось на свою машину.
sergei_0987Версия-не более.Фактология отсутствует.
довели до самоубийства
sergei_0987Не соглашусь.Но остановимся на таком варианте.Пусть будет так.
На русскоязычном форуме не прилично просто, думаю.
дезерт иглХорошо,что есть разные мнения.Когда все "за"-мне это не нравится.Совсем.
Вот согласен
Фактология отсутствует.Красное знамя над рейхстагом, вполне реальный итог деятельности и верности убеждений, а что там лично, фантазий на тему много, сурьезные люди в мнении едины.
sergei_0987Кремлем-итог деятельности другого правителя.Который тоже не прислушивался к "странным людям".
Красное знамя над
сурьезные люди в мнении едины.Это-да.Кость в хранилище с дыркой от пули-женская.Никто уже не спорит.Вы правы.)
Хорошо,что есть разные мнения.Когда всеРазные мнения хороши, когда они основаны на фактах. А иначе это превращается в посиделки
дезерт иглТема мистики не для серьезного обсуждения на открытом интернет-форуме.Именно-"посиделки",не более того.)
А иначе это превращается в посиделки
Вы будете на площади прохожим о смысле жизни вещать?Я-нет.
Кремлем-итог деятельности другого правителяГоворят многим на пользу пошло, другие не довольны.
В Германии же мая 1945 радостные лица немцев на фото не видел.
Кость в хранилище с дыркой от пули-женскаяДатите ознакомиться с заключением патолого анатома7
Если про размер, то увы не ариец, мелковат был.
Вы будете на площади прохожим о смысле жизниЯ вырос наверно уже. Не интересует меня давно его поиск. Живу и ладно.
http://lurkmore.to/%D0%EE%F1%F1%E8%FF,_%EA%EE%F2%EE%F0%F3%FE_%EC%FB_%EF%EE%F2%E5%F0%FF%EB%E8
С юмором, но крайне точно 😀
GorgulНеужели?Какой странный русский народ-четыре года категорически не хотел в "светлое социалистическое завтра".Во главе с пламенными ГеволюционеГами."Брат на брата,сын на отца".Я,хоть не православный-на эту тему шутить не рискну "на русскоязычном форуме".Лучше Адю поцитирую.
но крайне точно
"светлое социалистическое завтра"А кто сказал что оно "светлое"? Из одного дерьма, вляпались в другое.
sergei_0987Честно,я этой темой давно занимался-ссылки постирал.Ройте,если интересно-в сети все есть.И про Магдебург и про Аргентину и про все остальное.)
Датите ознакомиться с заключением патолого анатома
Константин12Да. А что? У Вас не так?
Личная неприязнь?)
GorgulА потом-в третье?Не...Вы слишком все мрачно воспринимаете.)
Из одного дерьма, вляпались в другое.
GorgulДа. Только неизвестно что было хуже.
Из одного дерьма, вляпались в другое.
А потом-в третье?Не...Вы слишком все мрачно воспринимаете.)нет никакого третьего..все еще во втором барахтаемся...просто чуть подсохло и консистенция изменилась 😊
Да. Только неизвестно что было хуже.оно не хуже и не лучше, оно просто другое..но все равно - дерьмо 😊
МагдаТогда Вам историей увлекаться не надо.Там столько негодяев-кто прав,кто виноват,не разберешь.
Да. А что?
Gorgul
все еще во втором барахтаемся
оно просто другое..но все равно - дерьмоКхм.Нельзя так.Вот,есть Царь-пусть "не очень".Вот,есть страна,пусть не впереди всех.Вот,есть люди-разные,хорошие и не совсем.И есть Вы-единственный и неповторимый.Пусть не д"Артаньян,но вполне.Жить можно.)
Кхм.Нельзя так.Вот,есть Царь-пусть "не очень".Вот,есть страна,пусть не впереди всех.Вот,есть люди-разные,хорошие и не совсем.И есть Вы-единственный и неповторимый.Пусть не д"Артаньян,но вполне.Жить можно.)вы таки давно не были в деревне..в говне, жизнь таки просто бурлит 😊
Тогда Вам историей увлекаться не надо.Там столько негодяев-кто прав,кто виноват,не разберешь.Этточно...
TapakaHАга, готовили наступление и со Сталиным советовались. Ну фигли все дураки, чё они без Сталина напланируют.Неприятно как-то...
Жуков в соседнем кабинете сидел, вместе с группой офицеров. Чего то там наступательное готовили, или бой шел. Вроде так.
Предположим за этот рабочий день, часов 20, пришлось зайти 40 раз. Раз полчаса заход, доклад, выход. Нормально? Еще два - поздороваться зайти, и попрощаться и выйти.(почти)Любая тема скатывается к этому - упомянуть Сталина и\или Гитлера.
Кто-то специально проверял и подсчитывал уже. Особенность рунета.К Распутину, господа!
Или боем у деревни Гадюкино рулили? Так то ротных и взводных с комбатами не было, кому и откуда командовать? А из спальни Сталина, на кровать карты постелили, на унитаз телефон поставили, и по рации каждому солдату на планшет команду сбрасывали.
Вы меня ещё чем насмешите.
GorgulУ приятеля дом там,лет 20 уже.90 км от города.Каждое лето бываю.Кто пил-умер,кто хотел-уехал.Как Распутин когда-то.)
вы таки давно не были в деревне..
дезерт иглТак и тема о том.)
Этточно
не царь делает страну. страна делает царя.
Единственный европеец в РФ - правительство.
так получилось, что мы живем на самой ненужной никому, бесплодной и далекой от мира территории.
и потомки тех - кого в эти ебеня загнали, видимо, за полную отмороженность. с соответствующей наследственностью.
я долго думал - что нас отличает. - пока получается - все население стихийные анархисты и дауншифтеры.
картошку до сих пор свою сажаем. каждый второй.
это где то там, родоплеменной строй перешел в ранний феодализм. а потом в поздний. а тот в ранний капитализм.
а у нас куй. не надо нам вот этого вот.
и в этом мы надежда всего мира.
вечно всякую куйню себе придумываем, да же социализм был. государство рабочих и крестьян.
теперь продвинутая президентская республика, с элементами красной зоны. по словам сведующих граждан с трудным прошлым.
рано или поздно, количество перейдет в качество. подберем правильный вариант. и с нашей страны начнется Царствие Божие на Земле.
кого в эти ебеня загнали, видимо, за полную отмороженность. с соответствующей наследственностьюЭтточно...
Константин12Вы сомневаетесь в виновности главного нацистского преступника?
Тогда Вам историей увлекаться не надо.Там столько негодяев-кто прав,кто виноват,не разберешь.
Константин12) Нет, он не один.
И есть Вы-единственный и неповторимый
GasarЕсть такие предсказания.
и с нашей страны начнется Царствие Божие на Земле.
или апокалипсис.Вот,этого не слышал.На ближайшее будущее,вроде-без него.)
МагдаМда.Точно-изучение Истории не Ваше хобби.)
Вы сомневаетесь в виновности главного нацистского преступника?
или апокалипсис.да Вы оптимист...ИМХО - ничего не начнется...будет тихое скатывание в Африку...но без бананов.
Gorgul
да Вы оптимист...ИМХО - ничего не начнется...будет тихое скатывание в Африку...но без бананов
Gorgulну если подумать - мы единственные белые, не запятнанные работорговлей африканцами, и не имели там колоний.
да Вы оптимист...ИМХО - ничего не начнется...будет тихое скатывание в Африку...но без бананов.
Россия с освобожденным востоком, и африкой. пуркуа па?
в Чаде порядок наведем. Алжиру - поможем прогрессивным силам. оттуда южнее. до самой ЦАР.
дипломатическими, конечно методами.
и будет там благолепие и процветание.
во всяком случае, когда ранее завезенные патроны кончатся.
и тут РФ не будет белым папой.
но источником силы животворящим.
которую необходимо реализовать, помимо, собственного развития.
как всегда, в общем.
наши дети уже видели больше стран чем мы.
и не в восторге от них. они в очереди за капустой не стояли.
Даня - расскажи про Польшу, - дороги плохие, люди говно. завтраки в отеле - ок. Расскажи про Германию - денер кебаб вкусный. а так хорошая страна. все черные правда. но ниче ужились...как тебе Греция? Жарко, люди очень хорошие, грязища в городе.
Это новое поколение. молодая братва, что сметет нас с лица земли.
и Слава Богу.. что сметет. Надеюсь, вместе с Пугачевой, ее пидорасами и выблядками. как сказал один очень умный гражданин, Ефим Дикий.
не в восторге от нихСкорее, просто трезвомыслящие
Gorgul
Скажу иначе, если нами управляют ТАКИЕ люди, то кто тогда мы???
сказать кто вы без мата, так что бы вы поняли, весьма затруднительно, просто из за отсутствия в вашем наполнении базовых понятий.
свобода воли - не, не слышал.
существование человека на этой планете итак накладывает на него тьму ограничений объективного характера, так мало того, в роде человеческом плодятся выродки, желающие компенсировать свою ущербность созданием ограничений в развитии окружающим людям и на этом получить приоритет своего существования, чем собственно и уничтожают жизни людей, вынуждая их помимо радости общения с этой планетой, преодолевать ограничения созданные выродками.
это людоеды, и это не вы.
вы прислуга, за столом людоеда, питающаяся его объедками, и формализующая/оправдывающая существование людоедства как фактора жизни, а не как патологии с которой необходимо всеми способами бороться.
кстати, эт не персонально вам, а вам любителям великих самодержцев сильных рук и прочим попам/агитаторам.
В общем - у нашей Родины, и у нас, - великая задача.не поверите наверно, ну ладно,
которую необходимо реализовать, помимо, собственного развития.
как всегда, в общем.
наши дети уже видели больше стран чем мы.
на урале большинство народа москвы в живую не видели, уж представьте чего видели их дети... за сим с кем у вас Родина? и чего подросшие дети замкадья вам в ближайшем будущем скажут на эту тему 😊
ObuhТроицк на урале вроде? У меня у старшего друзья. Он с ними общается теснее чем с одноклассниками. В доту.когда играют, разницу в часах заранее разьясняют, между собой.
не поверите наверно, ну ладно,
на урале большинство народа москвы в живую не видели, уж представьте чего видели их дети... за сим с кем у вас Родина? и чего подросшие дети замкадья вам в ближайшем будущем скажут на эту тему
А это 13 лет. Впереди 20 и 25.
С киева есть парни у него. Судя по возгласам, "чувак, ты знаешь, мне на украину совершенно насрать", политические разногласия они как то решают, между собой.
Я да же и не спрашиваю.
Так что. Где и как у нас родина, они решать будут.
А с нами -помер максим, да и хер то с ним.
Троицк на урале вроде? У меня у старшего друзья. Он с ними общается теснее чем с одноклассниками. В доту.когда играют, разницу в часах заранее разьясняют, между собой.вы себе можете представить, что в расеи есть места где музыку еще на кассетах слушают, и эти места непосредственно на федеральных трассах, а чего в км 10 от них дееца даже мне подумать дико...
С киева есть парни у него. Судя по возгласам, "чувак, ты знаешь, мне на украину совершенно насрать", политические разногласия они как то решают, между собой.не будут, будут решать те кому совершенно не насрать, и их есть в товарных количествах везде и всюду...
Я да же и не спрашиваю.
Так что. Где и как у нас родина, они решать будут.
сказать кто вы без мата, так что бы вы поняли, весьма затруднительно,рубите голову гонца, принесшего плохие вести? 😊
Под скатыванием в Африку, имелось в виду превращение России в то чем сейчас является центральная африка....да в принципе уже почти скатились.Да? В Африке научились строить АЭС, ГЭС, ледоколы, спутники, космодромы, подводные лодки и вообще, хоть что нибудь делать, кроме ковыряния земли мотыгой и грабежа соседей? В России тоже много папуасов, которым всё кажется, что "где-то там" люди живут лучше. Им всегда кажется, что их нае.али, не доплатили, не оценили их по достоинству, украли то, что им принадлежало. Какие проблемы? Баллотируйтесь в депутаты, идите на гослужбу, в армию,становитесь учёными и сделайте всё хорошо, вытащите страну из жопы. А если не можете то хотя-бы не 3,14здите. Таких давно пора высылать в 24 часа, в любую страну готовую принять.
на урале большинство народа москвы в живую не видели, уж представьте чего видели их дети...Да уж.. В Ебурге, Перми, Челябинске работают международные аэропорты, ежедневно идут десятки поездов, по федеральным трассам колонны машин. Где уж нам мааскву увидеть, до неё-же на оленях за три дня не доскачешь. Может и нет никакой масквы совсем..
Самыми большими загадками истории являются великие социальные потрясения. Почему народы России свергли самодержавие в 1917 г.? Катастрофы начала Первой Мировой войны к тому времени остались в прошлом, русские армии наступали в Галиции и в Закавказье, экономическая ситуация значительно улучшилась, тем не менее революционные настроения в столице нарастали с осени 1916 г. - ':По мнению некоторых исследователей, в Петрограде это походило на повальное безумие или 'массовую истерию' (http://abelkiev.blogspot.ru/2013/01/2-1917_5468.html).
В книге 'Дни' Шульгин описывает ряд подмеченных им в феврале 1917 г. симптомов массового безумия, 'революционного психоза', по терминологии евразийцев (см.: Водолагин А.В. Психопатология всемирной истории // Космос и мировая история. М., 2002. С. 51-58; Водолагин А.В. Философия воли. М., 2005. С. 239-249; Философия и психопатология. М., 2006. С. 207-216).
Главный из них - явная атрофия инстинкта самосохранения в сочетании с выраженным влечением к коллективному самоубийству, впервые обнаружившимся в русском Расколе. Описывая февральский 'дикий водоворот полусумасшедших людей', Шульгин цитирует Тургенева, утверждавшего, что у русского народа 'мозги - набекрень'. Корни этой своеобразной болезни - 'мозгобекренности' - довольно-таки глубоки: в низах России, говорит Шульгин, издревле 'мистика переплетается с похотью'. Вот почему накануне второй русской Смуты является новый самозванец - 'страшный червь' Распутин (см.: Водолагин А.В. Явление самозванца // Водолагин А.В., Болдырев А.И., Иванов А.В. Четвертая печать. Эскизы к феноменологии русского духа. Тверь, 1993. С. 7-26). И явление это не случайное, символическое - знак, поданный вырождающейся династии неукрощенным 'зверем русской хаотической бездны'.
Вот почему революция в России, по словам Шульгина, - это 'что-то трансцендентно-иррациональное'. А раз так - все попытки рационального объяснения событий Февраля 17-го года были и остаются для нас, русских, маловразумительными. Куда интереснее - феноменология революционного психоза, фрагменты которой находим в воспоминаниях и дневниковых записях участников событий. Тему коллективного русского безумия неожиданным образом развил в своей социальной философии Н.А. Бердяев. 'Революциям предшествуют процессы разложения, упадок веры, потеря в обществе и народе объединяющего духовного центра жизни, - писал он в 1918 году. - К революциям ведут не созидательные, творческие процессы, а процессы гнилостные и разрушительные... На всякой революции лежит печать безблагодатности, богооставленности или проклятия. Народ, попавший во власть революционной стихии, теряет духовную свободу, он подчиняется роковому закону, он переживает болезнь, имеющую свое неотвратимое течение, он делается одержимым и бесноватым'. Разгадку многих наших несчастий Бердяев видел в исторически выработавшейся истеричности русского характера, в его 'склонности к одержимости' и отстутствии 'зрелого национального самосознания народа', в 'нездоровом, ненормальном отношении народа к власти' (см.: Бердяев Н.А. Философия неравенства. М., 1990. С. 25-26, 37, 34). Таким образом, и совет А.Л. Чижевского, рекомендовавшего историкам изучать психиатрию, остается актуальным.
Как, например, не назвать эпидемией странное явление, охватившее жителей Южной Африки летом 2012 г.? 'Две трети жителей Южно-Африканской Республики страдают от нового вида стресса - боязни пропустить нечто увлекательное. Об этом говорится в распространенном здесь докладе южноафриканской компании 'Фарма дайнэмикс'. Словом, большинство южноафриканских не только подростков, но и, что довольно необычно, взрослых, места себе не находят, считая, что они прозябают, когда где-то совсем рядом происходит что-то необыкновенно интересное и потрясающее. Свыше 62% из 3 тыс. респондентов по всей ЮАР в возрасте до 50 лет в предложенной 'Фарма дайнэмикс' анкете указали, что их гнетет 'постоянная боязнь' остаться в стороне от самых ярких событий. ;:;
'Люди, страдающие от ФОМО, - говорит представитель 'Фарма дайнэмикс' Мариска Фушие, - то и дело загоняют себя в угол и, даже будучи больными, стараются не пропускать вечеринок, не говоря уж о работе и других вариантах социального общения. Это, конечно, еще больше бьет по нашей иммунной системе, что, в свою очередь, не может не провоцировать возникновение более серьезных недугов'. 'ФОМО - причудливая смесь обеспокоенности, чувства неполноценности и раздражительности, чаще всего она вспыхивает во время общения в социальных сетях', - итожит Мариска' (ИТАР-ТАСС, 05.07.2012, 10:56:54).
Но ФОМО - это, пожалуй, самая безобидная из массовых психопатологий. Другие несравненно опаснее. Вот ещё один пример массового помешательства, и весьма опасного: в Колумбии в 1945-46 гг. стало популярным странное развлечение - на улицах сидели люди с динамо-машиной или автомобильным аккумулятором и предлагали всем желающим испытать болезненный удар током. От желающих отбоя не было. Удивительно ли, что в 1948 г. это психически больное общество оказалось ввергнутым в гражданскую войну, отличающуюся невероятной свирепостью, начавшуюся по невнятному поводу и продолжающуюся до сих пор?
Самые известные случаи массового безумия собрал и систематизировал Чижевский, считавший, что оно связано с солнечной активностью
Во время молитвы Малеванный поднимал руки вверх, от чего последние стали дрожать, а затем дрожание и судороги, которые нередко были ритмическими, распространялись и на другие части тела, что все объяснялось вхождением в лжеспасителя Святого Духа и производило большое влияние на простодушных окружающих, из которых многие мало-помалу и сами начали подвергаться тряске и судорогам. ;:;
Все сектанты с переходом в мистический новый толк отказались от обычного образа жизни и занятий и стали обнаруживать странные и вредные в общественном и санитарном отношении поступки. Так, например, в ожидании имеющего будто бы наступить Страшного суда, уходили они целыми сотнями в поля и в снежную ночь мылись в холодной воде, мужчины и женщины вместе, и также мыли и своих малых детей; на общих собраниях мужчины переодевались в женские костюмы и женщины бывали обнаженными; одна женщина в припадке религиозной экзальтации задушила свое 6-летнее дитя; в одном селении сектант поджег ригу и намеревался сам подвергнуться самосожжению, в другом - сектантка женщина пыталась поджечь селение: ;:;
У некоторых малеванцев случались галлюцинации слуха и зрения, слышания повелений Бога, шепот Святого Духа, появления звезд разнообразных цветов. При этом на всех малеванцах наблюдаются явления очевидной психической усталости, пассивности и преобладания чувства над волей. Но самое яркое, наглядное выражение болезненного состояния последователей этого толка составляет необыкновенно резкая наклонность их к судорогам, которые обыкновенно появляются у малеванцев, когда они становятся на молитву: ;:; На собраниях у них вскоре же начинаются молитвенные вздохи, всхлипывания, слезы и другие проявления душевного волнения, которые затем переходят в истерические припадки. Тогда, среди общего шума, крика и беспорядка, одни падают, как сраженные молнией, другие восторженно или жалобно кричат, плачут, прыгают, хлопают в ладоши, бьют себя по лицу, дергают себя за волосы, стучат в грудь, топают ногами, пляшут и т.п. При высших степенях возбуждения у некоторых из участников собрания наступает особое возбуждение центра речи и особого рода verbaration, выражающееся в быстром произнесении бессмысленных тарабарских звуков, имитирующих слова и разговор'.
GasarЕще сексуальные предпочтения и умственное развитие.
так получилось, что мы живем на самой ненужной никому, бесплодной и далекой от мира территории.
и потомки тех - кого в эти ебеня загнали, видимо, за полную отмороженность. с соответствующей наследственностью.
я долго думал - что нас отличает. - пока получается - все население стихийные анархисты и дауншифтеры.
Этот народ не победить, некого побеждать.
GasarНе-а. Идея будет, как вариант. Идея для мира... Народ останется непобежденным.
и с нашей страны начнется Царствие Божие на Земле.
Скатились. Такую тему завалили, что обсуждаем-то уже! Африку? Эх вы...
Все сектанты с переходом в мистический новый толк отказались от обычного образа жизни и занятий и стали обнаруживать странные и вредные в общественном и санитарном отношении поступки.Информационная и физическая изоляция + неграмотность, отсутствие света, витаминов, зима.. условий более чем достаточно что-бы возник массовый психоз. Ну и конечно влияние лидера. Если лидер умный,образованный человек,имеющий конкретные цели и задачи то всё будет нормально, а если сам по пояс деревянный, да ещё и с комплексом неполноценности - жди беды.
1815 г. Религиозная эпидемия в Америке.
1827 г. Эпидемия кликушества в Рязанской губернии (Кликуши - люди, подверженные истерическим припадкам, во время которых они издают неистовые крики. В автобиографии протопопа Аввакума имеется описание кликуши, которая, когда 'нападе на нее бес, учала собакой лаять, и козой блекотать, и кукушкой куковать').
1836 г. Эпидемия самоубийств в Оране.
1843 г. Эпидемия кликушества в Московской губернии.
1844 г. Эпидемия икоты в Моравии.
1848 г. Эпидемия судорог близ Парижа.
1848 г. Сексуальная эпидемия во Франции.
1857-1860 гг. Бесоодержимость в Морцине (Массовое, болезненное влечение к злу во всех проявлениях).
1859-1860 гг. Эпидемия самоубийств в Вене.
1861 г. Эпидемия кликушества в Павлоградском уезде.
1862 г. Эпидемия самоубийств в России.
1870-1871 гг. Массовые галлюцинации в Париже, в Меце, в Страсбурге.
1873 г. Религиозные эпидемии в Америке.
1874 г. Массовые галлюцинации в Леснинском монастыре.
1878 г. Эпидемия бесоодержимости в Ундине.
1878 г. Бесоодержимость в Вециньи.
1879 г. Психическая эпидемия в Тоскане.
1879 г. Психическая эпидемия в Ирландии.
1883-1881 г. Религиозная эпидемия в Черногории.
1882 г. Психическая эпидемия в Риме.
1882 г. Эпидемия судорог во Франции.
1883 г. Эпидемия бесоодержимости в Барбарте.
1885 г. Массовая галлюцинация близ Неаполя.
1885 г. Религиозная эпидемия в Канаде.
TapakaHот спорыньи и не такое бывает..
TapakaHБлагодаря Вам,несколько вернулись к пред-революционной ситуации и "массовым психозам".Очень интересно,прочел внимательно.В.Шульгину-верю во всем.Ибо-Человек.
Скатились. Такую тему завалили, что обсуждаем-то уже! Африку? Эх вы
Выводы напрашиваются интересные.Надо обдумать спокойно.
научились строитьс каждым годом строить получается все хуже и хуже...зато поклоны в храмах бьют все чаще и чаще...наука и религия - не совместимы.
ObuhА любителям слабых и никчемных самодержцев я могу только посочувствовать.
а вам любителям великих самодержцев
Был у нас в части капитан-с солдатиками в каптерке пил."Свой парень".Перевели его потом,подальше от ГосГраницы.Где пить можно.Хороший человек,добрый.Но капитан-дрянной.
Gorgul
поклоны в храмах
религияМожет,сегодня многие вспомнят,что Он принес не религию,а нечто совсем иное?
Константин12А вот еще немного с интернета, как версия:
Выводы напрашиваются интересные.Надо обдумать спокойно.
С спокойствием и достоинством встретила Наша великая матушка - Русь известие об объявлении нам войны.Убежден, что с таким же чувством спокойствия Мы доведем войну, какая бы она ни была, до конца.
Я здесь торжественно заявляю, что не заключу мира до тех пор, пока последний неприятельский воин не уйдет с земли Нашей.И к вам, собранным здесь представителям дорогой мне войск гвардии и Петербургскаго военного округа, в вашем лице, обращаюсь Я ко всей единородной, единодушной крепкой, как стена гранитная, армии моей и благословляю её на труд ратный
**
Интересная получается история..Царь наверное не стал бы словами так бросаться - "пока последний неприятельский воин не уйдет с земли Нашей" и т.д..
Но враг, на момент произнесения речи, вторгся на территорию Люксембурга..Как это понимать? Это то что я думаю, или у вас есть другие мысли?
Хорошенькое дело - Люксембург по цвету ориентирован с Нитерландами, это выходит вся земля принадлежала России? Или это было царство иного рода, Мировое и Глобальное, с Россией в качестве флагмана? А остальные страны были не страны, а графства, княжества, регионы, или еще Бог весть как это называлось на самом деле..
Потому как война Отечественная, причем вторая (первая я так думаю это 1812г) И тут через 100 лет с гаком, еще раз - 1914г..Вы скажете - "Нуууу, мало ли на картинке написано, что ж теперь, теорию из этого строить?" Ан нет, други моя..Тут ведь не одна картинка..А две..Или три..Или тридцать три..
***
Известно что во время этой войны СОЛДАТЫ НЕ ХОТЕЛИ ВОЕВАТЬ - ОНИ ВСТРЕЧАЛИСЬ НА НЕЙТРАЛЬНОЙ ТЕРРИТОРИИ, УСТРАИВАЛИ ПОПОЙКИ И "БРАТАНИЯ
***
Под новый, 1915-й, год мир облетела сенсационная новость: на Западном фронте Великой войны началось стихийное перемирие и "братание" солдат враждующих британской, французской и германской армий.
Вскоре вождь русских большевиков Ленин заявил о "братании" на фронте как о начале 'превращения мировой войны в гражданскую войну'
***
Почитайте названия населенных пунктов на территории Германии..Мы по праву считали эту землю своей!!!
Почитайте, и сразу придет понимание "о чем" говорил император Николай II когда произносил "Наша земля" имею в виду себя, или общество, им возглавляемое (это вопрос иного характера) ВСЁ ЭТО БЫЛА "ЗЕМЛЯ НАША" (помимо стран бенилюкса - Люксембург, Нитерланды, Бельгия и т.д.)
Выходит, если следовать логике (для чего было скрывать название Второй Отечественной Войны?) то целеполаганием было как раз таки сокрытие Глобального (на тот момент) Мира, Отечества, которое сия война и "добила"?
ГОСУДАРСТВА В НЫНЕШНЕМ ВИДЕ ОБРАЗОВАЛИСЬ СОВСЕМ НЕДАВНО?
Даже и во время Великой Отечествнной войны, гитлеровцы, в свою очередь, считали нашу территорию своей, А НАСЕЛЕНИЕ СВОИМИ ГРАЖДАНАМИ - они вели себя так, как будто имели равные права с большевиками, по крайней мере ОНИ так считали..Да и часть населения была вполне лояльна, особенно в начале войны..
***
Константин12Оттуда-же как версия коспирологии:
А любителям слабых и никчемных самодержцев я могу только посочувствовать.
Если вернуться во времена смуты (17 век) или вернее по ее окончании, то на русский престол претендовали несколько иностранных королевичей и даже король Англии Яков (с какой такой радости?) но казакам удалось правдой-неправдой "пропихнуть" своего кандидата - Михаила Феодоровича, чем были очень недовольны остальные претенденты -
ПОЛУЧАЕТСЯ ОНИ ИМЕЛИ РАВНЫЕ ПРАВА..? А польский царевич Владислав так никогда и не признавал Михаила царем, не оказывая должного почтения, согласно этикета, называя его незаконно избранным, считая свои права на московский престол более основательными..
И тут, я бы выразился цитатой гениального Леонида Филатова, из "Про Федота-Стрельца, удалого молодца"
"ЭТО КАК ЖЕ, ВАШУ МАТЬ, ИЗВИНЯЮСЬ, ПОНИМАТЬ?"
По версии известного советского историка, профессора А. Л. Станиславского, известного специалиста по истории русского общества XVI-XVII вв., ключевую роль в воцарении Михаила вместо иноземных королевичей и короля Англии и Шотландии Якова I, которого хотели избрать дворянство и боярство, сыграло объединившееся тогда с московским простым народом великорусское казачество, вольности которого царь и его потомки впоследствии отбирали всеми возможными способами. Казаки получали хлебное жалованье, и опасались, что тот хлеб, который должен был идти на их жалованье, будет вместо этого продаваться англичанами за деньги по всему миру..
То есть, казаки-великороссы "зашевелились" опасаясь того, что английский король, сев на московский трон, отнимет у них хлебное жалование, а сам факт того, что англичанин будет править на Руси их почему то не смущал!? Это было нормально, в порядке вещей?
Интересно, почему казаки не участвовали в войнах, которые вела Русь? АРМИЯ У МИХАЛ ФЕОДОРЫЧА, БЫЛА НАПОЛОВИНУ....ИНОСТРАННАЯ, НЕМЕЦКАЯ !!
С. М. Соловьёв. Сочинения в 18 томах. Книга V. История России с древнейших времён, тома 9-10.
...Но мы видели, что кроме наемных и поместных иноземцев в царствование Михаила являются полки из русских людей, обученных иноземному строю; у Шеина под Смоленском были: наемные многие немецкие люди, капитаны и ротмистры и солдаты пешие люди; да с ними же были с немецкими полковниками и капитанами русские люди, дети боярские и всяких чинов люди, которые написаны к ратному учению: с немецким полковником Самуилом Шарлом рейтар, дворян и детей боярских разных городов было 2700; гречан, сербян и волошан кормовых - 81; полковник Александр Лесли, а с ним его полку капитанов и майоров, всяких приказных людей и солдат - 946; с полковником Яковом Шарлом - 935; с полковником Фуксом - 679; с полковником Сандерсоном - 923; с полковниками - Вильгельмом Китом и Юрием Маттейсоном начальных людей - 346 да рядовых солдат - 3282: немецких людей разных земель, которые посланы из Посольского приказа - 180, и всего наемных немцев - 3653;
Теоретика Ленина в лидеры коммунизма.
Миротворца или странной личности Распутина в одну из исторических фигур.
Кто-то в шахматы играет.
Я привел эти тексты для разминки для мозгов.)))
TapakaHЯ уже говорил.Тема не для открытого форума."Еще,еще-перебор!")
Кто-то в шахматы играет.
Тема не для открытого форума."Удивительное рядом, но оно запрещено!"
Вы,это...мозХ людям не выносите с утра.Врубайте Бритву Оккама. Ибо напридумывать, всякой мозговыносящей хрени, можно очень много 😊
GorgulСовершенно верно.)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"
Григорий Ефимович РаспутинНе первый и не последний хам пробравшийся в Царское окружение. Мелкая ничтожная личность среди мелких и ничтожных личностей допустивших что бы РИ воевала против А-В и Германии. Крупные личности воюют против Англии и Франции.
оплачивали японцам войну против насесть еще один нюанс, флот японы построили на деньги полученные как репарации от Китая...кредит, для выплаты репараций, китайцам предоставила Россия 😊
наука и религия - не совместимы.Американские исследователи религиозности ученых с вами не согласны.
Да и повода пока нет, что бы не верить в бога.
Шульгина вы тут копируете и восторгаетесь. Ну ну. Когда даже князья ходили с красными бантиками и радовались тому что династия кончилась, он написал;
отвращение залило мою душу, и с тех пор не оставляло меня во всю длительность 'великой' русской революции. Бесконечная струя человеческого водопровода бросала в Думу всё новые и новые лица: Но сколько их ни было - у всех было одно лицо: гнусно-животно-тупое или гнусно-дьявольски-злобное: Боже, как это было гадко!: Так гадко, что, стиснув зубы, я чувствовал в себе одно тоскующее, бессильное и потому ещё более злобное бешенство:
Пулемётов!
Пулемётов - вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулемётов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно в его берлогу вырвавшегося на свободу страшного зверя:
По мне он просто ненормален, кровожадное сбесившееся животное.
А про Россию чего переживать? У нас нормально было всегда, иногда лучше, иногда хуже, ничего катастрофического нет, не было и не будет.
Да, европейства в нас исчезающе малая величина, что не важно, у каждого своя свадьба. Та же огромная Индия или Китай живут как желают и никто им моск не выносит глупостями и ценностями.
ВЫ думаете зря убрали порог явки?
На выборы никто не ходит!!!
На выборы в обязательном порядке ходят военные, полиция, гос служащие, (миллионов 5-6, точно не скажу)они все голосуют за того кого им скажут вот вам и 86%.
14% которые против, это те кто вышел голосовать из народа а это дай Бог 1-1.5 миллиона.
Разжевывать дебилам нет смысла.
ПС. Отсутствие порога явки это фуфло - выборы не легитимны, узурпация.
Бесконечная струя человеческого водопроводаПардон-с! Не водопровода, а канализации.
TapakaHгде то када то че то на газа попадалось.1843 г. Эпидемия кликушества в Московской губернии.
кликушество обычная напасть в среде фино-угорской группы женского полу, в северных деревнях бывало до половины бап кликали, как то связано с природными явлениями, у каво та на постоянной основе.
русские по крови вроде как не подвержены.
наводит на мысли.
Gorgul
есть еще один нюанс, флот японы построили на деньги полученные как репарации от Китая...кредит, для выплаты репараций, китайцам предоставила Россия 😊
Ещё один плюсик к царским деяниям.
GorgulБлагодарю.Утащил в "цитатник".)
на уровне тех данных которыми обладает мозгоноситель
sergei_0987Не,они чуть позже пришли.Кто не просто "хотел",а использовал пулеметы по их прямому назначению.Стрелять в русский народ.А эмоции Шульгину я прощаю.Мало ли,кто из нас что внутри себя думает.Про тех,кто на Ганзе пишет.)
По мне он просто ненормален, кровожадное сбесившееся животное.
Не,они чуть позже пришли.Кто не просто "хотел",а использовал пулеметы по их прямому назначению.Так он не только хотел, нет конечно, не лично, лично вот такие кровопийцы теоретики ничего не могут.
Он один из вдохновителей белого движения, которое воевало с народом, что бы вернуть в теплые помещения Думы его лично и ему подобных.
Puschistik
Да уж.. В Ебурге, Перми, Челябинске работают международные аэропорты, ежедневно идут десятки поездов, по федеральным трассам колонны машин. Где уж нам мааскву увидеть, до неё-же на оленях за три дня не доскачешь. Может и нет никакой масквы совсем..
выйди на улицу и спроси подряд десяток прохожих, были они в москве и када последний раз если были 😊
sergei_0987Не начинайте мега*рач-"Красные vc белые".Кто против кого воевал-давно уже забыто большинством наших соотечественников.Как ненужная информация.
Он один из вдохновителей белого движения, которое воевало с народом
ObuhЭто да.Уверенность,это не откровения трясущегося старца.Это вселяет оптимизм.)
и главное уверенный такой
Как ненужная информация.Нет не надо этого забывать, что бы не повторилось, что бы из за всяких сладкоголосых мерзавцев, опять не шел брат на брата.
tref7
Есть разные т.з. на данного человека и его влияния на императорскую семью и русскую новейшую историю, и я готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности.
sergei_0987Когда это было, были и преданные сасмодержавию лидеры. жаль. что из-за мышиной возни различных контрреволюционных движений у них ничего путного не вышло.
. Когда даже князья ходили с красными бантиками и радовались тому что династия кончилась,
Когда это было, были и преданные сасмодержавию лидеры.Конечно были и люди наверняка русские и достойные. Но теоретики. Были преданны тому, чего нет и больше быть не может.
Та же Дума никогда не согласилась бы с самодержавием, я уж молчу про городское население столиц.
Как ни крути, получается, что вся заваруха началась, когда один отрекся, а второй самодержавить не захотел, что заранее было известно.
Вот и думайте почему кого ни возьми, все на последнего царя ушаты грязи выливают, что левые, что правые.
Когда это было, были и преданные сасмодержавию лидеры.лидеры чего или каво?
tref7
Sobaka1970, Вас моя просьба тоже касается.
Так для того что бы рассмотреть того, кто влиял-нужно понять того на кого влияли.
sergei_0987Полностью с Вами согласен!Все эти лозунги "Землю-крестьянам,фабрики -рабочим!" здорово подгадили нашей Родине.Ну,а людей русских просто "развели",как в наперсточном лохотроне.Другие люди.
что бы из за всяких сладкоголосых мерзавцев, опять не шел брат на брата.
Вспомните Кассандру-ну,знала,ну предупреждала и что?Прошли тысячи лет,Распутин-знал,предупреждал.Результат не изменился.
tref7Лидеры Белого движения не смогли\не сумели противопоставить большой лжи про "всем-всего поровну" и т.д. ничего понятного и ясного простому человеку.Ну и плюс махровый сепаратизм отдельных войсковых начальников.Россия большая-есть,что делить и рвать на части.Некоторые силы из-за рубежа отнеслись к этому вполне благосклонно.И стали поддерживать.То одних,то других.А потом,бац-и признали Ульянова и К*.Бизнес,есть бизнес.Мерзавцы,конечно,что скажешь.А те из белых,что им поверили-наивные дурачки.Единственные наши друзья,это наши враги.С кем дважды бились и о ком анекдотов сочинили кучу.
жаль. что из-за мышиной возни различных контрреволюционных движений у них ничего путного не вышло.
"Землю-крестьянам,фабрики -рабочим!" здорово подгадили нашей РодинеДа как бы нет. Сравните к примеру достижения в науке и технике двух родственных славянских народов - Польши и СССР с 24 по 40 годы.
Хотя конечно понятно, что слово "подгадил" это личное и опровержения статистикой не требует.
Не начинайте мега*рач-"Красные vc белые".Кто против кого воевал-давно уже забыто большинством наших соотечественников.Как ненужная информация.Толерасты забыли? Политические пигмеи забыли? Нет-с дамы и господа, у нас СТОЛЕТИЕ РУССКОЙ СМУТЫ в 2017 году ожидается!
Лидеры Белого движения не смогли\не сумелиНе было лидеров. Были Царско-Романовские генералы, бездарь на тупице помноженные на гонор!
плюс махровый сепаратизм отдельных войсковых начальниковА это Вы Романовым спасибо скажите, что поделили Русь на: Великую, Белую и Малую. В географии Митрофанушки были не сильны. Нужно делить на: Восточную (Московия) - балалаечно-лапотную, Западную (Литва)- грамоте обученную, языками владеющую и Южную (Новороссия) казацко- быдляцкую.
Obuh
лидеры чего или каво?
Константин12Во!!!! Самодержавие имело много недостатков и пороков. А большевики, захватившие власть на тот момент, запудрило мозги "электорату" общаниями "земли и фабрик". На этом и вылезли.
Лидеры Белого движения не смогли\не сумели противопоставить большой лжи про "всем-всего поровну" и т.д. ничего понятного и ясного простому человеку.
Советский Декрет о земле не только нанес сокрушительный удар по всей аграрной структуре дореволюционной России и кардинальным образом перестроил ее в интересах широчайших крестьянских масс (крестьяне получили более 150 млн. десятин земли, и в их руках оказалось до 97 % земельного фонда всей страны; они освободились от уплаты помещикам ежегодной арендной платы в 700 млн. рублей и от долгов на сумму 3 млрд. рублей золотом).
Декрет о земле, как это выяснилось уже в начале гражданской войны и иностранной интервенции, имел еще и колоссальные политические последствия: в сущности говоря, он выбивал почву из-под ног внутренней контрреволюции. В такой стране, как Россия, где от позиции крестьянства, от того, на чьей стороне оно в конечном счете окажется - Советской власти или антисоветских правительств, Декрет о земле практически парализовал любую аграрную политику контрреволюционного лагеря. Даже при желании дать крестьянам больше, чем дал им советский Декрет о земле, было попросту невозможно. В лучшем случае, так сказать теоретически, можно было лишь подтвердить, санкционировать его, но политический эффект и от такого шага равнялся бы нулю: земля уже была получена крестьянами из рук Советской власти.
А ведь цель контрреволюции состояла в ликвидации завоеваний Октября, т. е. в попятном движении. Вот почему аграрный вопрос как для 'демократической', так и для буржуазно-помещичьей, кадетско-монархической контрреволюции стал форменным проклятием, заколдованным кругом, из которого они во что бы то ни стало хотели найти выход, но которого на деле не существовало." Г.Иоффе, "Колчаковская авантюра и её крах".
ObuhТаво. )))Колчак- Верховный главнокомандующий Русской армией, Верховный правитель России. Достаточно?
лидеры чего или каво
Sobaka1970Дык обойдитесь без трамвайного хамства, и пожалуйста, пишите.
Так для того что бы рассмотреть того, кто влиял-нужно понять того на кого влияли.
ЯРЛКорнилов-бездарь? Колчак-тупица? Я Вас умоляю.
бездарь на тупице
По сути, за свою землю, которую осваивали их далекие предки, крестьяне (96% населения примерно) платили за аренду в центральных районах России больше денег, чем стоил урожай с неё. Не везде и не все, но очень многие.
Они же и бунтовали, в свое время, после манифеста об освобождении их от крепостничества и от их родной земли.
Так что нет смысла удивляться тому, что большинство крестьян советскую власть от всей души поддержали. Правда некоторым не понравилось, что с 30-х годов начались колхозы, по сути обязаловка. Но в частных мелких землевладениях не было возможности применять трактора и достижения агрономии.
У рабочих, пожалуй за исключением высококвалифицированных, ситуация была аналогичная.
сейчас смотрят эту тему : дезерт иглА что делать?
Константин12А что делать? Такова судьба большинства моих тем. 😀
Мда.Чувствую я,что тема проживет недолго.Ибо.А жаль.
tref7Я надеюсь, Андрей-Psihiatr вернёт тему в нужное русло и выскажет своё мнение по личности Г. Распутина.
А что делать? Такова судьба большинства моих тем.
Константин12Хотелось бы услышать ответ на вопрос.
Мда.Точно-изучение Истории не Ваше хобби.)
А что делать?
Как говорит мой знакомый "снять штаны, и нАчать бегать" 😀 😀
Предупреждение всем
Заканчиваем политику, иначе начну баны
МагдаЯ думаю,что,если бы А.Гитлер предстал живым перед Международным Трибуналом в Нюрнберге,он был бы осужден к смертной казни по тем же причинам,что и несколько его "коллег".
Хотелось бы услышать ответ на вопрос.
С удовольствием иногда пересматриваю российский худ.фильм "Гитлер-капут!"Хохочу,есть отличные шутки.)
moscov811С Мессингом я уже проводил аналогию.Что толку,что тот предупредил Сталина о начале войны?Думаю,это так задумано.Есть те,кто знает,что будет и те,кто убежден,что таких нет.)
аналогия с Джуной
и кардинальным образом перестроил ее в интересах широчайших крестьянских масс (крестьяне получили более 150 млн. десятин земли, и в их руках оказалось до 97 % земельного фонда всей страны; они освободились от уплаты помещикам ежегодной арендной платы в 700 млн. рублей и от долгов на сумму 3 млрд. рублей золотом).об этом полезно помнить вводителям налогов на имущество по космическим ценам..
Но в частных мелких землевладениях не было возможности применять трактора и достижения агрономии.А маленькие трактора? Типа Ланц-Бульдог 1929г? И кто паре-тройке мужиков мешал объединиться в артель? Вообще вместо колхозов нужно было создавать сельхозартели из работящих мужиков. Артельщик - работает со всеми. А комсу с беднотой лес валить, каналы копать, фундаменты утаптывать. Сначала в СССР нужно было решть продовольственный вопрос, а потом индустриализация с электофикцией затевать.
предупредил Сталина о начале войныОб этом Сталин и без Мессинга знал, еще в 30х, да и все знали кто более менее соображал. Вообще ПМВ и ВМВ вопрос был лишь в сроках, а не в самом факте
Вообще ПМВ и ВМВОдна война, но с перерывом на отдых, ибо силенки (и люди) у участников кончились.
Сначала в СССР нужно было решть продовольственный вопросне выгодно, голодные лучше работают.
tref7
Опаски, а я тут темку свою обнаружил и реанимировал. Продолжим?😉
Он был проповедник промискуитета или нет? 😛
Жан_БАСЭка вам это слово понравилось. Язык разминаете?
проповедник промискуитета или нет?
tref7
Эка вам это слово понравилось. Язык разминаете?
Тут оно как раз по теме. 😛 Язык я другими словами разминаю. 😉
tref7
А мона,вкратце,своими словами,про шо там?
KOSTYAКостя, при всем уважении, лень долго пальцем в тлф тыкать. Послушай, там не много.
мона,вкратце,своими словами,про шо там
Вася БатонЭто что?
За царьград
tref7А это ресурс, с которого твой ролик. 😊
Это что?
Жан_БАСОн был проповедник промискуитета или нет? 😛
видимо был, по мнению современников)
http://ec-dejavu.ru/r/rumour-2-3.html
tref7
Опачки, а я тут темку свою обнаружил и реанимировал. Продолжим?
Ну ты и некропостер!
tref7
Что удивило, что Ткачев называет Распутина ярым мистиком и религиозно-одаренным. При этом никак не обличая его. Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.
Вася БатонЯ ролики с канала Святая правда изредка смотрю. Про царьград впервые о тебя услышал.
это ресурс, с которого твой ролик.
КливлендКлив, учите матчасть.
При этом никак не обличая его. Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.
tref7Думаешь, что у Маркса с Лукичём есть об этом?
Клив, учите матчасть
Вася Батон😁
Думаешь, что у Маркса с Лукичём есть об этом?
Клив, учите матчасть.
Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом.
ТС, ваше обсуждения этой "одиозной личности" будет не полным, без соответствующих документальных картинок. 😀
Тут вам и миротворец, ту вам и мистик. Вот с этого и надо было начинать.))
https://mtdata.ru/u13/photo75EF/20060864808-0/original.jpg
Оу, майн гад! Какая одиозная личность!))
Так что считаю владельца мордовских квартир и паспорт РФ и- идеальным актером для подобного эмм....носца. 😀
Вася БатонИ за Кингисепп.
За царьград банить надо нах.
И пороть розгами пока не вернём исконное название - Ямбург.
КливлендПочему? Бабло же... А православие и христианство про
Где мистика, а где Православие. Это вещи не совместимые.
еврейского бога, а не наших, это совершенно разные вещи.
Кливленд
Матчасть Православия мне знакома
😀
КливлендА скажите, как знаток православия - если попросить батюшку баньку освятить, согласится?
Даже мысли о ворожбе под запретом.
КливлендЛогика уровня Бог. А еслиб он был шарлатан , каких при дворах всех империй вертелось в количестве - то тож понятно - и царское семейство такие же. По подобию.
Распутин - это просто фрик. Как характеризовать царское семейство, принявшее его ТАК близко? Это понятно как. По подобию ему.
Если человек недоразвит - то отпечаток этой недоразвитости лежит практически на всём что он говорит и делает. Это кстати и к вопросу о делании добра людям относится.
Uzel😀
Это кстати и к вопросу о делании добра людям относится.
КливлендПогуглите. Мистику с ворожбой в Вашем возрасте путать не гоже.Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом.
Я Вам подсказку дам, поинтересуйтесь исихастами и "умным деланием", чисто ознакомительно.
назвали политическим аналитиком.во, во работать этот мужик явно не любил, разве что погулять с размахом. Образования и знаний тоже никаких. По нынешним временам и правда аналитик и эксперд)
не всегда гарантия ума, знаний и способностейдля крестьянина пожалуй, а вот эксперту крайне необходимо)
А аналитиков вообще долго и усиленно учат. По крайней мере военных.
Распутин в своих странствиях научился писать и читать кое как.
В иных знаниях и образованиях вообще не замечен.
Погуглите. Мистику с ворожбой в Вашем возрасте путать не гоже.
Я Вам подсказку дам, поинтересуйтесь исихастами и "умным деланием", чисто ознакомительно.
Чето вы курите не те сигареты, Андрей. 😀
Идеи Распутина по поводу греха и искупления весьма необычны. Он говорил, что грех приводит человека ближе к Богу, и эту философию сам успешно претворял в жизнь каждый день. То есть лучший способ быть спасенным - это находиться в состоянии постоянного греха. Чем больше пьянства и сексуальных оргий - тем лучше, а после утех просто идешь и просишь у Бога прощения, и идеальная ситуация - это когда ты все время просишь прощения за грехи.По извращенной философии Распутина, женщина, вступившая в связь со 'святым человеком', принимает на себя часть его святости и таким образом очищается. Так что секс с ним - святое, богоугодное дело. И эта философия отлично работала! Говорят, у Распутина была еще такая привычка - вести женщин в лес, где они танцевали голыми, жгли благовония, а затем устраивали оргию.
Вы мне еще рерихов с балвацкими насыпьте. Для полноты картины. 😊
Вот вам ваша мистика и миротворчество в спирте:
https://mtdata.ru/u13/photo75EF/20060864808-0/original.jpg
Вот это надо в первый пост, для понимания сути темы.
Все.
Иными словами, "Битва экстрасенсов" начала 20-го века.
Где тамошняя элита, как и граждане СССР, "заряжали воду в трехлитровых бутылках". А находчивый епарь-терррорист разводил лохов на бабки. И юзал всех кого не лень.)
заряжали водускорее ржали над мужиком, что пыжится и пучит глаз с экрана телевизора)
sergei_0987
для крестьянина пожалуй, а вот эксперту крайне необходимо)
А аналитиков вообще долго и усиленно учат. По крайней мере военных.
Распутин в своих странствиях научился писать и читать кое как.
В иных знаниях и образованиях вообще не замечен.
Последствия войны с Германией он очень хорошо понимал и пытался донести до царя. Это факт. Так что не все было у него потеряно.
sergei_0987Да уж хрен там. Всё было куда печальнее: толпы людей с "самым лучшим в мире образованием"(тм) ломанулись на сеансы к Кашпировскому и к ящику с Чумаком. Массово и вприпрыжку. Даже галопом.
скорее ржали над мужиком, что пыжится и пучит глаз с экрана телевизора)
Последствия войны с Германией он очень хорошо понималтут семи пядей во лбу иметь и не надо было, все было перед глазами и поражение и революция 1904 года.
пытался донести до царяНу да, ведь больше было не кому)
(царь дурак - долой самодержавие))
Скорее временная мода на всякое мистическое. Оно периодически бывает.
Среди бап)) Придворные бабы Распутина и курировали.
sergei_0987
тут семи пядей во лбу иметь и не надо было, все было перед глазами и поражение и революция 1904 года
Тем не менее полно образованнейших чиновником и представителей дворянства одобрили войну. Противников, как ни странно, изначально было не так уж и много, и далеко не все открыто высказали свою точку зрения.
sergei_0987так среди бапп он и не оплошал - бап среди убийц не было - только пидоры.
Среди бап)) Придворные бабы Распутина и курировали.
1. Не было голубых среди убийц.
2. К убийству привело как раз увлечение Распутина женщинами вообще, и чужими женами в частности.
Весьма глупый был человек, сидел бы тихо - прожил бы дольше.
КМно и бап тоже!!!
1. Не было голубых среди убийц.
КливлендДа забейте Вы наконец словосочетание "православная мистика "в поисковик и поймите, что пробелов у Вас достаточно. Или у батюшки своего спросите.
Чето вы курите не те сигареты, Андрей
Слово мистика в христианстве ругательным не является, Вы что то путаете. Погуглите, продолжим тему, нет-нет и смысла с Вами дискутировать по этому вопросу.
Alexandr13
но и бап тоже!!!
Потому как тогда феминизм еще не победил. Сейчас бы его сами бабы замочили.
sergei_0987
это да, Питер не деревня, где Распутина за блуд дубьем побили и выгнали.
Весьма глупый был человек, сидел бы тихо - прожил бы дольше.
Сидел бы тихо, не попал бы в высокие сферы.
одобрили войнулозунг был поможем сербам в войне с Австрией, не помогли, напали на Германию.
КМБыл, как минимум один пидорок. Факт общеизвестный тащемта.
Не было голубых среди убийц.
sergei_0987После того, как Германия объявила войну России.
напали на Германию.
КМСидел бы тихо, не попал бы в высокие сферы.
он и не попал) Скажем лекарь или повар у царя птицы не высокого полета)
Ну разве что среди собратьев по профессии.
После того, как Германия объявила войну Россиисразу после того как Россия объявила всеобщую мобилизацию. Видимо для уборки урожая. в Австрии)
sergei_0987Ох, ёпт...
напали на Германию
Я думал, что вы пробили днище, когда на голубом глазу заявили, что в станке с ЧПУ самая важная, самая сложная и самая дорогая деталь - станина. Но щаз вижу, что вам ещё есть, куда падать.
Да забейте Вы наконец словосочетание "православная мистика "в поисковик и поймите, что пробелов у Вас достаточно. Или у батюшки своего спросите.
Слово мистика в христианстве ругательным не является, Вы что то путаете. Погуглите, продолжим тему, нет-нет и смысла с Вами дискутировать по этому вопросу.
Забил. Вот:
Мистикой называется внутренний (мистический) опыт, который дает нам соприкосновение с духовным, Божественным миром, а также и внутреннее (а не внешнее только) постижение нашего природного мира. Возможность мистики предполагает для себя наличие у человека особой способности непосредственного, сверхразумного и сверхчувственного, интуитивного постижения, которое мы и называем мистическим, причем его надо отличать просто от настроения, которое ограничивается заведомо субъективной областью, психологизмом. Напротив, мистический опыт имеет объективный характер, он предполагает выхождение из себя, духовное касание или встречу.
А у Распутина вот:
Идеи Распутина по поводу греха и искупления весьма необычны. Он говорил, что грех приводит человека ближе к Богу, и эту философию сам успешно претворял в жизнь каждый день. То есть лучший способ быть спасенным - это находиться в состоянии постоянного греха. Чем больше пьянства и сексуальных оргий - тем лучше, а после утех просто идешь и просишь у Бога прощения, и идеальная ситуация - это когда ты все время просишь прощения за грехи.По извращенной философии Распутина, женщина, вступившая в связь со 'святым человеком', принимает на себя часть его святости и таким образом очищается. Так что секс с ним - святое, богоугодное дело. И эта философия отлично работала! Говорят, у Распутина была еще такая привычка - вести женщин в лес, где они танцевали голыми, жгли благовония, а затем устраивали оргию.
Я повторю, что мне странно что Ткачев не упомянул даже близко оное. Мне это понятно, ибо он должен говорить то, что надо говорить. Но вы то что не видите диссонанса, мягко говоря, между определение мистики в Христианстве и деяниями этого с хреном, в пол метра?
Согласно этой логики, мистика обязана быть под запретом. Если коль когда Распутин сношал баб - это называется мистикой.
tref7
Был, как минимум один пидорок. Факт общеизвестный тащемта.
Факта, как такового не было. Генриха III и Людовика XIII тоже считали голубыми.
P.S. Я сторонник классического подхода к истории, а в нем голубых не было. Современную "историографию" я не очень уважаю, да и тема голубых мне не интересна. Поэтому допускаю, что каких-то фактов не знаю.
КливлендНачинаете двигаться в нужном направлении. Уже признаете, что мистика в Православии имеет место быть. Похвально. Двигайтесь дальше и забудьте классику немецкого порно. И будет Вам польза.
Но вы то что не видите диссонанса, мягко говоря, между определение мистики в Христианстве и деяниями этого с хреном, в пол метра?
Уже признаете, что мистика в Православии имеет место быть. Похвально.
Андрей, вам бы самому ознакомиться.
http://moyhram.org/articles/61/2735/
Вопрос: Вы говорили о лжемистике, в которой присутствует демонизм. А существует ли мистика непосредственного сатанизма?Ответ: Существует. Чаще всего это мистика гностического дуализма. Бог представляется как злое начало, который, создав человека, затем заключил его в темницу своих запретов. А сатана это добрый дух, который хочет дать человеку свободу и радость бытия. Здесь происходит обожествление собственной эмпирики: все, что имеется в человеческой природе - свято, а так как имеется грех, то и грех свят. Главные заповеди сатанизма: 1) исполняй немедленно все свои желания; 2) никогда не считай себя грешным и виновным - это предрассудок, который отравляет жизнь человека и унижает его достоинства.
В сатанизме действуют две силы: грех, живущий в человеке, который достигает огромных размеров, как бы захватывает всего человека, и пронизывает насквозь силы его души; и второе, - непосредственное действие демона, который хочет сделать человека инструментом в своих руках, медиумом и проводником своей воли. Здесь происходит нечто подобное гипнозу наяву: человека охватывают какие-то странные, нелепые желания; в исполнении их он видит свою горькую и мрачную радость, - это мистика вседозволенности. Ему кажется, что Бог обещал, но не дал, отнял и наложил запреты, а сатана хочет вернуть то, что отнял Бог. Что это такое, - человек сам не понимает, но считает, что под словом 'нельзя' скрывается какое-то неведомое наслаждение, как утаенное богатство. В этом смысле, сатанинская мистика - уничтожить слово 'нельзя'.
Сатанинская мистика - это мистика страстей, ярких снаружи и пустых внутри; там нет ни цели, ни перспективы. Если сравнить переживания сатаниста с каким - нибудь видом искусства, то это будет экзистенциализм, когда единственной реалией становится текучее содержание души. Это жизнь без цели, это постоянное погружение в душевный эмпиризм, в область ощущений и настроений. Бред параноика это тоже эмпиризм, поэтому здесь стирается грань между действительным и иллюзорным миром, между реальностью и безумием.
классику немецкого порно.
Не я завел тему, про обладателя гигантского хера, которого грохнули, из за его похоти.
Кливленд
с хреном, в пол метра
КливлендВы просто хотите об этом отвлечённо поговорить, или непременно в разрезе марскистско-ленинской идеологии?
обладателя гигантского хера
КМПусть он будет, как не таковой. Но он есть.
Факта, как такового не было.
Вадим, цитату подпраыь, я про хрен, равно, как и про хер не писАл, мне это не интересно.😁
КливлендИ??? Типа Вы мне глаза открыли? Спор то возник на почве того, что Вы отрицали само понятие православной (христианской) мистики. Связывали это понятие с бесами и Сатаной, да и сейчас продолжаете это делать.
Андрей, вам бы самому ознакомиться.http://moyhram.org/articles/61/2735/
quote:
Вопрос: Вы говорили о лжемистике, в которой присутствует демонизм. А существует ли мистика непосредственного сатанизма?
КМФакт, что Юсупов был т.н. "нетрадиционным" довольно таки широко известен. Впервые я прочитал об этом у Радзинского, а как бы кто к нему, (к Радзинскому) ни относился, все же он профессиональный историк-архивист, и профессионализма с этой т.з. у него не отнять.
Современную "историографию" я не очень уважаю, да и тема голубых мне не интересна.
КливлендВрать нехорошо. А марксисту-ленинцу - нехорошо вдвойне.
Вы сами завели о нем тему.
Факт, что Юсупов был т.н. "нетрадиционным" довольно таки широко известенвидимо в очень узких кругах)
это уголовное преступление и наказание - лишение прав, состояния и ссылка в Сибирь (Параграф 995 1832 год)
sergei_0987Не, в широких. Узкие - это те, где загоняют блуд за ЧПУ и нападение РИ на Германию.
видимо в очень узких кругах
(хамы и неадекваты будут выдёргиваться мной из темы, как спелая редиска с грядки).
Андрей, вы обещали. 😊
на ровном месте совершенно незнакомого ему человека женским именем...
Мне ваши пламенные письма мне в ПМ показать? Хорошо, что закрыл вам возможность туда писать. Это ужастные слова.
tref7Он и не флудит 😊 просто такой ум (с)
Клив, хорош флудить.
LoparОн в основном нарративные источники пользует.
Так что сведения его - не сведения без ссылок на источники
tref7
Факт, что Юсупов был т.н. "нетрадиционным" довольно таки широко известен. Впервые я прочитал об этом у Радзинского, а как бы кто к нему, (к Радзинскому) ни относился, все же он профессиональный историк-архивист, и профессионализма с этой т.з. у него не отнять.
Радзинский НЕ историк, и НЕ специализируется на том периоде. Он пеЙсатель и драматург. Его слова имеют нулевую ценность. Просто вам хочется считать кого-то голубым, или вы всюду их выискиваете.
P.S. Написал и вспомнил эпизод с шапочкой в "Ширли-мырли".
P.P.S. Поляки считали Генриха III голубым на основании того, что его французский наряд (стиль одежды) не соответствовал польским представлениям о мужественности.
:Очень хотел посыпать мусором аристократа Феликса Юсупова. Очевидно из зависти, к аристократичности вообще, так как сам принципиально не может претендовать на аристократическое происхождение. Рас сам не может - надо облить г-м .
Радзинский
Lopar
Очень хотел посыпать мусором аристократа Феликса Юсупова. Очевидно из зависти, к аристократичности вообще, так как сам принципиально не может претендовать на аристократическое происхождение. Рас сам не может - надо облить г-м .
Радзинский, до определенного момента вел себя как аристократ, намекая на свое, не рядовое происхождение. Потом-то Одесса вылезла наружу и Эдуард повел себя соответствующе.
Lopar
Об том и речь: очень хотел. "Реконструктор" своебразный.
Очень-очень. Но...
Кливленд
Матчасть Православия мне знакома. Там подобной хрени, типа мистики и прочей ерунды принципе нет. Даже мысли о ворожбе под запретом
В православии ЕСТЬ мистика,вы не правы.Они неодобряют НЕПРАВОСЛАВНУЮ мистику,а свою РЕКЛАМИРУЮТ по мере их сил,как могут.
КливлендДа ради Бога, Клавдия! 😀
Мне ваши пламенные письма мне в ПМ показать?
sergei_0987А вы думали. что вы один фееричный чел в теме? Хотя, надо отдать должное, Клив врёт куда меньше вашего - он просто ...ну, вопчем, странный маленько.
надо же какие у вас тут страсти мордасти
LoparКак будто среди аристократов не может быть педрил...
Очень хотел посыпать мусором аристократа Феликса Юсупова
Некоторые вот вполне так обоснованно говорят о педрильских замашках Петра Первого, тот же Буровский, например.
КМДэ? Погуглить никак? Радзинский историк по своей первой специальности. Мало того-историк-архивист и я это уже указывал.
Радзинский НЕ историк,
КМВы так уверенно это утверждаете, что можно подумать, будто у вас есть документальные опровержения этих самых рассуждений. Есть?
Все его рассуждения о Юсупове ничем не подтверждаются
Радзинский историк
работает пеЙсателемможно ведь почитать и реальных историков, которые работают историками и за свои слова очень серьезно отвечают перед историческим сообществом.
Какой смысл читать ренегатов?
Хотя как фентози почитать наверное можно, но это не история)
У Фоменко с Носовским куда круче)
sergei_0987Кого именно порекомендуете?
можно ведь почитать и реальных историков, которые работают историками и за свои слова очень серьезно отвечают перед историческим сообществом.
Да ради Бога, Клавдия!
С почином вас, хамоватая вы наша фантазерка. 4 месяца рожали.))
Он пеЙсатель и драматург.
Мне он всегда казался театральным режиссером, использующим историю как прикладную науку. Конечно, он популизатор. Благо не ревизионист.
КливлендДа. Вынужден говорить доступным вам языком.
С почином вас
tref7
Дэ? Погуглить никак? Радзинский историк по своей первой специальности. Мало того-историк-архивист и я это уже указывал.
Не мешайте обличать злобных еврейцев,поставивших целью всея своей жизни облить дерьмом историю великага гос-ва Рассейского...😁
А вообще,если без шуток,Радзинский крутой повествователь и историк. Конечно,со скидкой на национальность и прочая.
sergei_0987Всё тот же вопрос:
историк это что то другое, он учебники скажем пишет
Вася Батон
Кого именно порекомендуете?
КМВоот!(с)
Он с института работает пеЙсателем. По профессии он ни дня не работал. Все его рассуждения о Юсупове ничем не подтверждаются.
Прогресс на лицо. Соглашаетесь, что он таки историк. Еще не много и по Юсупову мы с Вами придём к общему мнению.)))
tref7ХЕЗ, какой он историк, но историю он знает. Без дураков.
Соглашаетесь, что он таки историк.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Соглашаетесь, что он таки историкэто никак не можно)
Историк - учёный, специалист по истории и вспомогательным историческим дисциплинам)
В списке историки России его нэт)
В списке драматурги России он есть.
Может в какой другой стране он и есть как историк, но не у нас.
В Белоруссии он тоже как историк не значится)
так что по любому мимо)
tref7
Воот!(с)
Прогресс на лицо. Соглашаетесь, что он таки историк. Еще не много и по Юсупову мы с Вами придём к общему мнению.)))
Не соглашаюсь. Среди убийц Распутина голубых не было.
Banzik
ХЕЗ, какой он историк, но историю он знает. Без дураков.
Я тоже историю знаю. Я историк? 😊
КМА откуда вам это точно знать?
Среди убийц Распутина голубых не было.
Я вот спрашивал у вас:
Вася БатонИ?
Вы так уверенно это утверждаете, что можно подумать, будто у вас есть документальные опровержения этих самых рассуждений. Есть?
КМБап не было!!
Не соглашаюсь. Среди убийц Распутина голубых не было.
Вася Батонникого.
Кого именно порекомендуете?
онэ писать не умеют.
каг кто из них научится писать - так махом валит в литераторы, как тот же Радзинский (или как там его?).
Alexandr13
Бап не было!!
Были. Но не в тот раз.
Вася БатонВы так уверенно это утверждаете, что можно подумать, будто у вас есть документальные опровержения этих самых рассуждений. Есть?
В науке тот, кто выдвигает тезис, должен его обосновать. Радзинский свой тезис не обосновал. Он и не мог этого сделать потому что работая драматургом и писателем исторической наукой не занимался. Так что не имеет смысла опровергать его слова (по сути художественный свист). Смотрим чайник Рассела. С тем же успехом можно потребовать от меня доказательств того, что Винни-Пух существовал или не существовал именно в том виде, в котором он описан у Милна.
КМну да.
Винни-Пух существовал
Мильн признавался, что тупо срисовал игрушку у сына. Эхх былиж времена!!!! игрушка = праздник - а сейчас?
Alexandr13
ну да.
И разговаривал с Кроликом, а с Пятачком ходил охотиться на Слонопотама.
Alexandr13
а сейчас?
А сейчас общение. Живое и настоящее.
Alexandr13Мне интересен ответ именно Сирожи, прошу прощения.
никого.
КМТак и вы тоже. 😊
Радзинский свой тезис не обосновал.
писателем исторической наукой не занималсяТогда к вам тот же вопрос, что и к сказочнику Сироже: кого порекомендуете?
КМТак и я о том же. Поэтому и прошу конкретизировать, штоп без демагогии.
Дешевая демагогия.
КМПонятно, конечно: это и есть та самая демагогия. Весьма недорогая которая.
Так понятно?
Мне вот отчего-то имхуется, что Радзинский(и не только он) не от балды обьявил Юсупова склонным к однополому сексу, а имел для этого некие основания.
Заметьте, я нигде не говорю, что он безоговорочно прав, просто констатирую.
Вы же категорически отвергаете эту возможность, не имея для этого вообще никаких оснований. Демагогия, вопчем, чистой воды.
Поэтому и спросил у вас, какого историка порекомендуете, относительно именно истории с убийством Распутина вообще и ориентацией князя Феликса в частности. Разве это сложный вопрос?
Вася БатонГоворю же - нарративы играют с публицистами злые шутки. У Феликса реально были приколы с переодеваниями в женское - и в театральном смысле , и с целью розыгрышей. Этого собственно достаточно , чтоб современники типажа Прагматика или, прости Господи, с интеллектом Кливленда - сочли его гомосексуалистом.
Мне вот отчего-то имхуется, что Радзинский(и не только он) не от балды обьявил Юсупова склонным к однополому сексу, а имел для этого некие основания.
UzelДа я знаю, Серёга.
У Феликса реально были приколы с переодеваниями в женское - и в театральном смысле , и с целью розыгрышей.
Мне просто интересны основания, на которых "отрицатели педерастии" базируют своё отрицание. Ну, вдруг знают чего и поделятся - с удовольствием почитаю. 😊
Если проще: ну не представляю я, например, академика Рыбакова, за изучением сего вопроса. Он же нормальный. А вот Радзинский с бабьим голосом ....
Вася Батон
Понятно, конечно: это и есть та самая демагогия. Весьма недорогая которая.
Мне вот отчего-то имхуется, что Радзинский(и не только он) не от балды обьявил Юсупова склонным к однополому сексу, а имел для этого некие основания.
Заметьте, я нигде не говорю, что он безоговорочно прав, просто констатирую.
Вы же категорически отвергаете эту возможность, не имея для этого вообще никаких оснований. Демагогия, вопчем, чистой воды.
Поэтому и спросил у вас, какого историка порекомендуете, относительно именно истории с убийством Распутина вообще и ориентацией князя Феликса в частности. Разве это сложный вопрос?
В 1914 году Ф. Ф. Юсупов сделал предложение великой княжне Ирине; племянница царя, девушка удивительной красоты, до безумия влюбилась в Юсупова, а ее родители дали согласие на брак. Но Распутин опять вмешался, противореча: 'Нельзя, - говорил он, - Феликсу на Иринке женихаться, потому как он мужеложник поганый и детей не будет у них'. Однако богатства Юсуповых были значительнее богатств Романовых, и это решило судьбу. Из своей самой крупной в мире коллекции драгоценных камней Феликс выбрал для невесты диадему и колье, каких не было даже у императрицы; подарки жениха занимали несколько стендов, напоминая ювелирный магазин, а потому Романовы искренно считали, что Ирина сделала выгодную партию, о какой только можно мечтать: Женившись, Феликс забыл свои скверные привычки, стал хорошим отцом и мужем, а Распутина с тех пор он лютейше возненавидел и до осени 1916 года больше с ним не встречался.
"Нечистая сила" В.Пикуль
Вася Батон
Да я знаю, Серёга.
Мне просто интересны основания, на которых "отрицатели педерастии" базируют своё отрицание. Ну, вдруг знают чего и поделятся - с удовольствием почитаю. 😊
Еще раз. Начинать надо не с отрицания мужеложества у Юсупова, а с доказательства его наличия Радзинским. Вы же требуете опровергнуть чей-то вброс. Я уже привел аналогию - вас БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО назовут нехорошим человеком, а потом потребуют чтобы вы оправдывались. В чистом виде манипуляция.
KiriehkinЭто, конечно, посерьёзней Радзинского, спору нет.
В.Пикуль
КМЯ свечу не держал, но многие современники считали Юсупова гамадрилом. Именно из-за его пристрастия к переодеванию в женское.
просто потому что некий литератор его назвал его голубым.
КМА это не сильно весомое доказательство, как оказывается. Достаточно почитать Климова.😉
Юсупов был женат,
tref7
Я свечу не держал
Вот с этого и надо было начинать.
Достаточно почитать Климова.
Неужели он держал?
😛
КМТе лично Вы ни кого геем не назовёте? Элтон Джон по Вашему гей?
Вот с этого и надо было начинать.
КМНе, про Юсупова он вроде не упоминал. Но этот мракобес утверждал, что педры вполне себе успешно женятся. С какой целью, уже и не помню.
Неужели он держал?
LoparРадзинского лучше читать, а не слушать. Это да.😁
вот Радзинский с бабьим голосом ....
KiriehkinВ 1914 году Ф. Ф. Юсупов сделал предложение великой княжне Ирине; племянница царя, девушка удивительной красоты, до безумия влюбилась в Юсупова, а ее родители дали согласие на брак. Но Распутин опять вмешался, противореча: 'Нельзя, - говорил он, - Феликсу на Иринке женихаться, потому как он мужеложник поганый и детей не будет у них'. Однако богатства Юсуповых были значительнее богатств Романовых, и это решило судьбу. Из своей самой крупной в мире коллекции драгоценных камней Феликс выбрал для невесты диадему и колье, каких не было даже у императрицы; подарки жениха занимали несколько стендов, напоминая ювелирный магазин, а потому Романовы искренно считали, что Ирина сделала выгодную партию, о какой только можно мечтать: Женившись, Феликс забыл свои скверные привычки, стал хорошим отцом и мужем, а Распутина с тех пор он лютейше возненавидел и до осени 1916 года больше с ним не встречался.
"Нечистая сила" В.Пикуль
Тоже, кстати интересно; Бред Распутина воспринимался Романовыми весьма серьезно, даже влиял на фронтовые дела армии, а в этом вопросе они пошли на попятую. Юсупов все таки женился на Ирине, даже супротив воли Распутина. Все таки деньги важнее?
tref7Это у которого написано что рак горла у Энгельса был от того что строчил минеты Марксу? Или наоборот..не помню уже кто кому 😊
Достаточно почитать Климова.😉
tref7
Те лично Вы ни кого геем
Я люблю технику, историю и фотографию. Озвученные проблемы меня не интересуют. Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна. Без дописываний, переписываний и разукрашиваний ее литераторами.
Uzel
Это у которого написано что рак горла у Энгельса был от того что строчил минеты Марксу? Или наоборот..не помню уже кто кому
😁
КММастерски не ответили на вопрос.
Я люблю технику, историю и фотографию. Озвученные проблемы меня не интересуют. Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна. Без дописываний, переписываний и разукрашиваний ее литераторами.
tref7Дык, "старая школа"(тм). 😊
Мастерски не ответили на вопрос.
Про шапочку из Ширли-мырли напомнить?
КМНе стОит. У меня ролики не кажут. Вечером гляну.
Про шапочку из Ширли-мырли напомнить
tref7
Мастерски не ответили на вопрос.
Lopar
Вопрос кто пидарас, а кто нет в элите Российской Империи не является предметом изучения истории, как науки.
КМБгагага.. 😀
Как человек, любящий и знающий историю скажу, что история сама по себе интересна
tref7
Долго думал, стоит ли затевать тут такую тему. Решился. ))) легенд и мифов, написанных в основном большевиками-полно. Истина-туманна. Напрягают личности убийц Распутина(масоны, гомосеки и агенты английской разведки). Есть разные т.з. на данного человека и его влияния на императорскую семью и русскую новейшую историю, и я готов принять любую, свободную от хамства и неадекватности. (хамы и неадекваты будут выдёргиваться мной из темы, как спелая редиска с грядки). Факты мне ранее неизвестные и оригинальные трактовки известных мне фактов выслушаю с превеликим удовольствием.
Не мнение, но вопрос:
Эпитетов на Григория Ефимовича Новых(Распутина) можно пр кинуть много - наверное все подойдут. Но вот МИРОТВОРЕЦ с какого боку и перепугу какого???
Откуда миротворец? С чего? Чего, где и кого он замирил??
Отец МихаилМожет чутка поинтересоваться матчастью , прежде чем задавать вопросы?
Откуда миротворец? С чего? Чего, где и кого он замирил??
tref7
Вопрос к КМу был по поводу британской элиты. 😀
Не интересуюсь британской элитой. Или мне надо резко все бросить и начать выяснять кто кого в Великобритании ...?
Lopar
Вопрос кто пидарас, а кто нет в элите Российской Империи не является предметом изучения истории, как науки.
Именно!
tref7
Предлагаю тему про хулио и педро свернуть и поговорить о Распутине и ситуации вокруг него. Думаю это поинтересней будет.)))
Поговорить, пораскинуть мозгами - таки да. Но есть одно -но.
Основная масса материалов о Г.Е. Новых(Распутине) находилось в самом закрытом архиве СССР - архиве ВОСР. А вот после 91-го этот архив, точнее самая его интересная часть куда то пропала. Говорят, что уничтожен. Но сильно за это сомневаюсь.
Konstantin217
"Святой чорт. Записки о Распутине" С. Труфанов. М., 1917. )
Ну автор сего творения нетленного далеко не свят не смотря на былой сан. Уж гражданин Труфанов почертил по жизни не слабо.
Уж гражданин Труфанов почертил по жизни не слабо.
Что есть, то есть.)
Konstantin217Что есть, то есть.)
Он и на Распутина осерчал и впал в оппозицию лишь потому, что выше поименованный старец Григорий, его, великого Серёгу Труфанова в деле дебоша, смуты и блуда переплюнул.
КМ
Пуришкевич В.М..
Жириновский начала 20-го века. 😊
КМНу, уже ближе.
Пуришкевич В.М
Но опять же вопрос: вы на него ссылаетесь исключительно как на соучастника или и как на историка тоже?
Отец МихаилНу и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.
Основная масса материалов о Г.Е. Новых(Распутине) находилось в самом закрытом архиве СССР - архиве ВОСР. А вот после 91-го этот архив, точнее самая его интересная часть куда то пропала.
LoparЛюбая революция дело зело мутное. До 91-го было что скрывать партии власти. А после 91-го это уже к "Ельцин и компания" вопросы.
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.
зачем и куда пропало, можно только предполагать.
Lopar
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.
Если принять во внимание предположение, что один из убийц Распутина был офицером SIS, то ...
Отец МихаилИх нет у власти уж двадцать лет как.
Это к "Ельцин и компания" вопросы.
Проще уж до бесконечности кивать на тяжкое наследие проклятого царизма.
КМНу, кагбе можно всякого напредполагать, не находите? 😊
предположение
Lopar
Ну и чьи там пакости скрывают так, что и при советах и при нынешних прячут? "Кураторы" по современному говоря кто? Вопрос риторический и не безопасный.
Да все проще.
Скорее всего просто продали, те кому положено это все хранить.
КМНу не факт. Я же именно это и пытался донести: можно знать историю, но историком не быть.Я тоже историю знаю. Я историк? 😊
KiriehkinДа все проще.
Скорее всего просто продали, те кому положено это все хранить.
"следующий день была премьера «Хованщины» в Большом театре, куда меня пригласил мой друг Мстислав Ростропович, дирижировавший оперой. Я глядел на сцену, на костюмы времен Московского царства, которые так любили носить на «исторических» балах Николай и Александра… Мне показалось, что вчерашний день продолжается.
И он продолжился.
По окончании оперы я пошел поздравлять Ростроповича. И тогда в артистической, набитой людьми, он мне сказал: «Я приготовил тебе такой подарок! Ты сойдешь с ума! Ты просто умрешь! Ты должен немедленно приехать ко мне в Париж!»… Он сделал паузу, но я уже знал, что он скажет.
И он сказал: «Я купил тебе на аукционе «Сотбис» документы… целое огромное дело. И знаешь – о ком?» Я знал. И он закончил: «О Распутине! Это допросы в Чрезвычайной комиссии Временного правительства. Причем – множества людей, которые его знали».
Самый длинный день в моей жизни закончился.
В парижской квартире Ростроповича висят занавеси из Зимнего дворца с царскими гербами, а на стене – знаменитый серовский портрет Николая с невыразимо грустными глазами…
На столе лежал огромный том. Я открыл… Показания Филиппова, Сазонова, Вырубовой, Головиной… Это и было «То Дело», выдержки из которого цитировал следователь Симеон!
«То Дело», которое я столько искал"
У Радзинского в начале книги об этом 😁
tref7А многострадальных хуанов с гомесами куда девать?
Предлагаю тему про хулио и педро свернуть
АмурКа13Сталбыть, не с бухты-барахты он это все писал, так?
У Радзинского в начале книги об этом
Сталбыть, не с бухты-барахты он это все писал, такВ принципе,даже если подвергать его произведения суровой обструкции,и то,видно что человек писал не с потолка.Не поливает грязью персонажей,а дотошно выводит их характеры и линию жизни.
Подождите,ещё всплакнете по Радзинскому, сейчас историю активно переписывают не только на западе.;-)
АмурКа13Масштабам их "переписывания" до тутошних далеко.
сейчас историю активно переписывают не только на западе.;-)
Масштабам их "переписывания" до тутошних далеко.Да ладно.Там присваивают победу над Германией, тут внушают молодежи что Сталин был великим гуманистом и при нем все были счастливы.Я даже затрудняюсь сказать,где большая ложь )))
АмурКа13"следующий день была премьера «Хованщины» в Большом театре, куда меня пригласил мой друг Мстислав Ростропович, дирижировавший оперой. Я глядел на сцену, на костюмы времен Московского царства, которые так любили носить на «исторических» балах Николай и Александра… Мне показалось, что вчерашний день продолжается.
И он продолжился.
По окончании оперы я пошел поздравлять Ростроповича. И тогда в артистической, набитой людьми, он мне сказал: «Я приготовил тебе такой подарок! Ты сойдешь с ума! Ты просто умрешь! Ты должен немедленно приехать ко мне в Париж!»… Он сделал паузу, но я уже знал, что он скажет.
И он сказал: «Я купил тебе на аукционе «Сотбис» документы… целое огромное дело. И знаешь – о ком?» Я знал. И он закончил: «О Распутине! Это допросы в Чрезвычайной комиссии Временного правительства. Причем – множества людей, которые его знали».
Самый длинный день в моей жизни закончился.
В парижской квартире Ростроповича висят занавеси из Зимнего дворца с царскими гербами, а на стене – знаменитый серовский портрет Николая с невыразимо грустными глазами…
На столе лежал огромный том. Я открыл… Показания Филиппова, Сазонова, Вырубовой, Головиной… Это и было «То Дело», выдержки из которого цитировал следователь Симеон!
«То Дело», которое я столько искал"
У Радзинского в начале книги об этом 😁
Вот и попробуй теперь докажи, кем был Распутин.
Вася батон первый заорёт: а можно пруфы!
А пруфы то все в Париже. Их вывез кавалер де брюльи. И Вася это прекрасно знает.
Сейчас как в Париже захочут, тем Распутин и будет.
Сейчас как в Париже захочут, тем Распутин и будет.
Но,как ни пародоксально,на мнение ВАсь это никак не повлияет ))))))
АмурКа13Но,как ни пародоксально,на мнение ВАсь это никак не повлияет ))))))
А вот и нет. Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.
А что будет дальше? Визгу будет предостаточно на всю ганзу.
Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.
Оссподя...Васи это зеркало того что покажут вечером в вскр. по первому оналу.Ну и того что им пукнули в голову в школе,вузе ? училки по истории.
АмурКа13А тут нет? 😊
Там присваивают победу над Германией
АмурКа13
Васи это зеркало того что покажут вечером в вскр. по первому оналу.
KiriehkinУ вас,
А вот и нет. Васи, это зеркало того, что хотят в Париже.
Два как гриццо, луччих друга - х.ета и суета.Да ладно ты.Не обижайся,мы тебя так,по товарищески поподкалывали.
За ошибки прошу прощения,консерваториев не кончали,с )))
Отвечайте, сволочи - паччиму вы меж собой никогда не спорите? 😊
Как эти люди друг друга находят , интересно. И почему меж ними никогда нет разногласий, несмотря на то что оба несут феерическую муйню - но разную.Узел,ну а вы то что дельного написали ? Та же чушь только с умным и постным лицом всезнайки.Спорить и переубеждать не собираюсь,ибо дело заведомо безнадёжное.
Отвечайте, сволочи - паччиму вы меж собой никогда не спорите?
Умным и понимающим людям незачем спорить.))))
АмурКа13Как это вы так точно определили моё лицо? И укажите мне на мою чушь , для начала, прежде чем разливаться вширь.
Та же чушь только с умным и постным лицом всезнайки
АмурКа13Ну, если вы Кириехкина себе в ментально-интеллектуальные собраться записали, то у меня к вам больше нет вопросов. Просто буду знать.
Умным и понимающим людям незачем спорить
Вася БатонВейсманисты-морганисты против малининцев-буренинцев.
себе в ментально-интеллектуальные собраться записали
И укажите мне на мою чушь , для начала, прежде чем разливаться вширь.
Спорить и переубеждать не собираюсь,ибо дело заведомо безнадёжное.
АмурКа13Я и не призываю вас спорить со мной, или упаси бог переубеждать. Но вы сказали что я порю чушь , практически как вы , и это меня разумеется заинтересовало 😊
Спорить и переубеждать не собираюсь,ибо дело заведомо безнадёжное.
В каком месте чушь, просто укажите, и сообщите в чем мои заблуждения.
АмурКа13Радзинский меня ужасно раздражал своими театральным завываниями по телевизору. Но как то случайно у меня лет пятнадцать назад оказалась в руках книга про Николая Второго, вроде в библиотеке взял из любопытства. И я резко поменял о нем мнение. Конечно, историческим трудом эти книги назвать нельзя, но то, что написаны они профессионально и то, что Радзинский грамотный историк, тут у меня сомнений не возникло.
В принципе,даже если подвергать его произведения суровой обструкции,и то,видно что человек писал не с потолка.Не поливает грязью персонажей,а дотошно выводит их характеры и линию жизни.
Подождите,ещё всплакнете по Радзинскому, сейчас историю активно переписывают не только на западе.;-)
tref7
Радзинский меня ужасно раздражал своими театральным завываниями по телевизору. Но как то случайно у меня лет пятнадцать назад оказалась в руках книга про Николая Второго, вроде в библиотеке взял из любопытства. И я резко поменял о нем мнение. Конечно, историческим трудом эти книги назвать нельзя, но то, что написаны они профессионально и то, что Радзинский грамотный историк, тут у меня сомнений не возникло.
Аналогично.Смотреть можно,но на любителя. А написано просто чудесно.Воспринимается лучше чем сухая документалистика.Да и мужик приятный и интересный,где то даже сохранено его интервью Познеру.
АмурКа13Блин!🤣
Познеру
Блин!🤣Да да,интересно ,когда два еврея говорят начистоту ))
Вообще,последнее время подсел на интервью с интересными личностями, узнал много нового.
АмурКа13Не, Познер мне крайне неприятен и мордой лица и манерами своими. Дудя смотрел несколько интервью, но там сильно зависит от собеседника, если кто посерьёзнее, типа Шевчука или Кинчева, то смотреть можно, Дудь пытается соответствовать, если Гуф какой, то тошнилово.
Вообще,последнее время подсел на интервью с интересными личностями, узнал много нового.
Uzel
Как эти люди друг друга находят , интересно. И почему меж ними никогда нет разногласий, несмотря на то что оба несут муйню - но разную 😊
Отвечайте, сволочи - паччиму вы меж собой никогда не спорите? 😊
Я вам с васей, точно такой же вопрос хотел задать, но наглости не хватало. Воспитание наверное не то.
KiriehkinОпять врёте. Наглости у вас столько, что на всё хватит, не прибедняйтесь.
наглости не хватало
KiriehkinНу вы мне-то не втирайте , чего у вас не хватало. Чай не первый раз встречаемся.
Я вам с васей, точно такой же вопрос хотел задать, но наглости не хватало. Воспитание наверное не то.
Uzel
Ну вы мне-то не втирайте , чего у вас не хватало. Чай не первый раз встречаемся.
Дай бог и не последний.
Дудя смотрел несколько интервью, но там сильно зависит от собеседника, если кто посерьёзнее, типа Шевчука или Кинчева, то смотреть можно, Дудь пытается соответствовать, если Гуф какой, то тошнилово.Из переименованных понравился только Шевчук.Кинчев просто ни о чём. Помню только его самогонный аппарат.Тот же "уехавший" и попсовый Агутин в разы интереснее и круче смотрелся.
Гуф....а хто это ?😁
tref7хоть малейший смысл есть?
Дудя смотрел несколько интервью
хоть малейший смысл есть?
Для кого то есть,для кого то нет.Мне лично,интересно было увидеть некоторые,90% из за интервьюируемого лица и только 10 % из за Дудя и его "типа дерзких" вопросов .
К примеру я никогда не следил за жизнью Доренко,и думал что он сродни Соловьёвым-Киселёвым.Посмотрев интервью у Дудя,многое для себя про него понял,зауважал как мужика и стал больше понимать что такое репортёр-ведущий-медийная личность.
Конечно всё это сугубое ИМХО,и вас от подобных персонажей может тошнить.
АмурКа13
В принципе,даже если подвергать его произведения суровой обструкции,и то,видно что человек писал не с потолка.Не поливает грязью персонажей,а дотошно выводит их характеры и линию жизни.
Выводить характеры - это дело драматургов. Но там, где начинается драматургия, там заканчивается история. ... или трусы надеть, или крестик снять. (ц)
tref7
что Радзинский грамотный историк, тут у меня сомнений не возникло.
Хороший драматург хотели сказать. 😛 Так с этим никто не спорил.
КМПовторюсь, но и историю знает. Не отнимешь.
Хороший драматург хотели сказать.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzikя опасаюсь все участники в теме считают что знают. у меня даже грамотка соответсвующая есть (каг пример).
но и историю знает
Banzik
Повторюсь, но и историю знает. Не отнимешь.
Не спорю.
Alexandr13А что в этом страшного, если это и так?я опасаюсь все участники в теме считают что знают
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Alexandr13
я опасаюсь все участники в теме считают что знают. у меня даже грамотка соответсвующая есть (каг пример).
Грамота проф. строителя? Я знаю.
КМне
Грамота проф. строителя?
за успешное освояние курса истории 😊
при том что выдал ея "физико-математический лицей" достижение сомнительное правда 😞
за успешное освояние курса истории
... КПСС. 😊
при том что выдал ея "физико-математический лицей" достижение сомнительное правда
Нормальное!
Alexandr13😊 Ну и в каком годе отец Варлам толковал с Гришкой-самозванцем на литовской границе? И главное, ап чём?за успешное освояние курса истории
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
sergei_0987В советском учебнике Истории про Распутина всего-то пол строчки. Несмотря на то, что Григорий Ефимович несомненно оставил в ней такой след, что заслужил по меньшей мере пол странички.
идимо это знаменательное событие оставило столь же заметный след в нашей истории что и Распутин.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
sergei_0987Да в вашей персональной истории вообще крайне мало наследили. Речь об истории реальной.
никто не в курсе, видимо это знаменательное событие оставило столь же заметный след в нашей истории что и Распутин. )
В советском учебнике Истории про Распутина всего-то пол строчкиТак он ни на что принципиальное и не влиял. Ну может пару министров по его протекции и назначили, но там хрен редьки не слаще, это ни на что не влияло.
Скажем тот же Гапон, что организовывал кружки для рабочих, оставил куда больший след в истории. А про сотни фамилий людей которые и правда создавали нашу историю начала 20 века разговоров не много.
Распутинщина это просто желтая пресса, что 100 лет тому назад, что сегодня.)
Alexandr13Есть. Посмотрите репортажи про Колыму и про Беслан. Особенно про Беслан.
хоть малейший смысл есть?
sergei_0987У того же Радзинского в книге о сабже есть воспоминание одного из современников, где якобы Распутин как-то раз по телефону, видимо, не сдержавшись, наорал в ответ, что вы, мол, ничего абсолютно не понимаете. Что он всего лишь ничтожная песчинка в этой карусели.Так он ни на что принципиальное и не влиял.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
tref7
Есть. Посмотрите репортажи про Колыму и про Беслан. Особенно про Беслан.[/B]
Беслан это уже при мне. Есть знакомые среди Ээээ родственников погибших. Не хочу. Не радостная тема.
Banzik
У того же Радзинского в книге о сабже есть воспоминание одного из современников, где якобы Распутин как-то раз по телефону, видимо, не сдержавшись, наорал в ответ, что вы, мол, ничего абсолютно не понимаете. Что он всего лишь ничтожная песчинка в этой карусели.[/B]
Надо отыгрывать и проигрыш.
А у историков про Распутина видимо так же много написано как и про пирамиды))
Возможно ошибаюсь, меня этот мужик никогда не интересовал, он ничего существенного сотворить в РИ просто не мог.
Ведь не столь важно, кто украдет деньги, этот министр или другой, кто поставит гнилье по заказу МО, этот купец или другой. И т.д и т.п)
Единственно важным могло бы быть предположение о его влиянии на здоровье наследника, но по скольку наследник был им не долго, то и это не важно.
А вот нагадил Распутин семье царя весьма знатно.
sergei_0987Больше большевиков ей никто не нагадил.
вот нагадил Распутин семье царя весьма знатно.
sergei_0987По требованию Петроградского совета их арестовали - в который входили и большевики. Выдумываете себе белую и пушистую историю, недоумки 😊
царскую семью за преступления перед народом арестовали не большевики.
А царицу арестовал командующий Петроградским военным округом, потомственный большевик генерал Корнилов)
У петросовета не было сил и власти отдавать приказы, которые не выполнит с радостью руководство Армией.
tref7
Больше большевиков ей никто не нагадил.
И самый главный большевик - это Н2, свой орден Октябрьской революции он заработал честно.
На счет заработал, просто так и чирей не вскочит, на все были причины.
sergei_0987Чиво-чиво?
потомственный большевик генерал Корнилов)
sergei_0987При чем тут арестовали? Я про резню, которую устроили боььшевистские уроды в Екатеринбурге.
царскую семью за преступления перед народом арестовали не большевики.
tref7Чиво-чиво?[/B]
Чмо которое арестовывало царя емнип
Чмо котороеарестовало царицу, а потом было одним из руководителей белогвардейского мятежа в стране, которое переросло в Гражданскую войну.
В ходе которой просто так погибло дофига народу.
В советском учебнике Истории про Распутина всего-то пол строчки. Несмотря на то, что Григорий Ефимович несомненно оставил в ней такой след, что заслужил по меньшей мере пол странички.
Какой он след оставил?
tref7
При чем тут арестовали? Я про резню, которую устроили боььшевистские уроды в Екатеринбурге.
Что за резня, почему не знаю?
По требованию Петроградского совета их арестовали - в который входили и большевики. Выдумываете себе белую и пушистую историю, недоумки
Да их там было-то, этих большевиков...
Konstantin217Поначалу немного, да. Но в условиях двоевластия любые требования этих ублюдочных структур подкреплялись угрозами произвести какие-то действия в обход ВП , а это было чревато уже вооруженным противостоянием.
Да их там было-то, этих большевиков...
Так что царскую семью арестовали , как ни парадоксально, хоть и вынужденно - но для её же блага, можно сказать.
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.
Не понимал и не пойму никогда- зачем детей побили?
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.
Политика.
Konstantin217Политика.
Политикой пытаются все и всё опоравдать....но политику делают люди. Люди ли это?
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.
Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.
В принципе, в том что случилось с его семьей и страной виновен только Николай 2.В первом случае мог свалить но не стал,во втором самоустранился как царь.
В принципе не понимаю,зачем его канонизировали. Мученик-возможно,но не больше.
Любые дети-потомки это причинаВ чем причина-то?
АмурКа13Так себе задачка-то. Бредовая. Для самодержавия отсутствие детей не помеха вообще. Всегда найдется кто-то, имеющий право занять престол. Просто дегенеративное зверье, не зная что делать со свалившейся на них властью - открывало книШку с историей Великой Французской Революции - и действовало как по конспекту не вдаваясь в детали. И то провести гласный суд не хватило духу , обставили расстрел как чью-то самодеятельность.
Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.
Отец Михаил
Не понимал и не пойму никогда- зачем детей побили?
Хотели зло и мессийство какое выместить - ну грохнули царя ненавистного, ну цариЦку с ним.... Детей зачем? Животные, а не люди.
Так то эссеры.
А они по жизни убийцы прирожденные были.
Коммунисты на это ни когда бы не пошли!
KiriehkinКто? Опять вам пригрезилось нечто?
Так то эссеры.
Вася Батон
Кто? Опять вам пригрезилось нечто?
Ты почему не спишь?
КМЯ не в курсе Ваших пробелов.
почему не знаю?
КМ
Их никто не выпустил бы. Это надо понимать. С судом или без, все равно ждал эшафот.
Их? Дети то при чем?
tref7Да ни при чём, понятное дело.
Дети то при чем?
UzelА тут и искать и доказывать легитимность преемника, у которого могут ещё и оказаться влиятельные противники, не надо. Взяли как знамя несчастного царевича, вопросов у противников нет.
Для самодержавия отсутствие детей не помеха вообще. Всегда найдется кто-то, имеющий право занять престол.
А насчёт конспекта по Великой французской революции то дофина, тобишь наследника Людовика XVI, кажись, отдали учеником башмачника, т.е. в переделку в пролетарии.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Причем все родственники.
BanzikЧего доказывать. Акт о престолонаследии открыл - там всё написано.
А тут и искать и доказывать легитимность преемника
BanzikНу што сказать - в то время видимо ещё заморачивались понятиями вины. А при коммунистах право деградировало ниже плинтуса.
А насчёт конспекта по Великой французской революции то дофина, тобишь наследника Людовика XVI, кажись, отдали учеником башмачника, т.е. в переделку в пролетарии.
BanzikВам понятно, кому-то не понятно.
Да ни при чём, понятное дело.
KiriehkinПусть плугами зовут нас городские чуваки
Думаете сами цари друг друга не херачили? Включая детей!
Причем все родственники.
Нам на это наплевать-они сами дураки. (С)
Uzel
Ну што сказать - в то время видимо ещё заморачивались понятиями вины. А при коммунистах право деградировало ниже плинтуса.
У Сталина вроде как дети воевали. И даже кто там погиб.
У Хрущева тоже.
Так что на счет дегродации, это уж слишком.
tref7
Пусть плугами зовут нас городские чуваки
Нам на это наплевать-они сами дураки. (С)
Как метко замечено.
KiriehkinТак то эссеры.
А они по жизни убийцы прирожденные были.
Коммунисты на это ни когда бы не пошли!
Вы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?
KiriehkinДля вас "право" это што вообще? Что сын Сталина воевал? Или вы просто генерируете случайные фразы?
Так что на счет дегродации, это уж слишком.
Отец МихаилВы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?
И кто, просветите нас?
Отец МихаилВы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?
Четыре вопроса за раз!
Uzel
Для вас "право" это што вообще? Что сын Сталина воевал? Или вы просто генерируете случайные фразы?
И здесь три!
Отец МихаилВы о чем? Какие эссеры? В каком году это случилось? Кто документы о расстреле царской семьи подписывал и решение принимал?
Дадад, а ещё земля плоская и стоит на трёх китах.
Лучше уж иго.
tref7
Факты кончились, пошли эмоции с брызгами слюны.
Дык дерьмократы продали все факты в Париж.
Что нам ещё остаётся делать?
tref7Дадад, а ещё земля плоская и стоит на трёх китах.
Нет. Она круглая .
Во всяком случае так космонавты говорят.
АмурКа13
Задача была покончить с самодержавием и самой царской властью навсегда и в корне.Любые дети-потомки это причина .Вот и вывели подчистую.
В принципе, в том что случилось с его семьей и страной виновен только Николай 2.В первом случае мог свалить но не стал,во втором самоустранился как царь.
В принципе не понимаю,зачем его канонизировали. Мученик-возможно,но не больше.
1. не было такой задачи.
2. никто их не вывел - до сих пор шастают по планет типа каг наследники.
3. Николя да. за доброту прозванный кровавым сам себя (и семью) загнал туда где упокоили.
tref7Я не в курсе Ваших пробелов.
У меня пробелов нет, в отличии от поколения ЕГЭ, которое считает, что в Свердловске была резня, а не расстрел.
Еще раз повторю тезис, озвученной в закрытой теме. РИ, как государство перестала существовать, в стране шла гражданская война. ЦК в столице хотел сохранить царскую семью и предать ее суду. Это способствовало бы легитимизации власти. Возможно детей отдали бы в башмачники, как поступили Французы. Поэтому царя отправили в Екатеринбург. Но ситуация изменилась, возникла реальная угроза освобождения царя, со всеми негативными для революции последствиями. В итоге местная власть, в которой действительно преобладали эсеры, решила кардинально решить вопрос. И решила.
Для альтернативно понимающих историю, рекомендую изучить ситуацию на Украине. Формально страна одна, но имеют ли силу решения Зеленского, например, в Луганске?
И еще. Да, во Франции сохранили жизнь дофину. Но почему никто не вспоминают, что он недолго прожил после революции и фактически умер от побоев и невыносимых условий содержания? По мне лучше расстрел, чем постоянные побои и издевательства.
КМРезня, кровавая баня, бойня — термины с ярко выраженной негативной (осуждающей) коннотацией, которые используются для обозначения массового убийства относительно беззащитного населения по политическим мотивам.(с)
резня, а не расстрел.
КМВы таки чемпион по ламбаде.
Возможно детей отдали бы в башмачники, как поступили Французы. Поэтому царя отправили в Екатеринбург. Но ситуация изменилась, возникла реальная угроза освобождения царя, со всеми негативными для революции последствиями. В итоге местная власть, в которой действительно преобладали эсеры, решила кардинально решить вопрос. И решила.
КМесть
Есть, что по делу?
реально у дочек было столько брюликов на теле спрятано, что пули не брали?
или брешут?
Alexandr13
есть
реально у дочек было столько брюликов на теле спрятано, что пули не брали?
или брешут?
Достоверных сведений нет. ИМХО: спорно.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А у эссеров какая нафиг опись? Так все расстащили.
КМ
Юровский пытался запретить расхищать ценности, но насколько ему это удалось неизвестно, потому как он достаточно быстро покинул место расстрела и занялся организацией сокрытия тел.
Банда вообщем. Пан атамана грициана.., если не хуже. Так, безвластие, сам себе атаман.
Kiriehkin
Банда вообщем.
Да.
Kiriehkinне бывает так.
Без мародерства.
чтоб совсем без.
всегда присутствует.
Alexandr13Дело не в этом. А в том, что этого не было в программе. А отдельные проявления несознательных пресекались. Жёстко.
не бывает так.
чтоб совсем без.
всегда присутствует.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Alexandr13
не бывает так.
чтоб совсем без.
всегда присутствует.
Ну только не у царей.
За это сразу вышак, без вариантов.
KiriehkinТы почему не спишь?
Да как прочитал выш бред про "эссэров", порешивших семью гражданина Романова, так ажно сон пропал от изумления.
BanzikШвыряйте эти фантазии. Вьюнош Алексей права на престол не имел.
А тут и искать и доказывать легитимность преемника, у которого могут ещё и оказаться влиятельные противники, не надо. Взяли как знамя несчастного царевича, вопросов у противников нет.
Kiriehkin
а вот большевики бандой не были
KiriehkinАлло, вас там сколько на одном аккаунте?
Банда вообщем.
Лучше бы дальше спал.
Вася БатонДак давно уже повелось , что всё зло на Руси - от эсеров 😊
Да как прочитал выш бред про "эссэров"
Дак давно уже повелось , что всё зло на Руси - от эсеров
Так главные революционные лозунги большевиков - эсеровские.)
KiriehkinНе, я специально пораньше сегодня домой приехал, штоп те, брехуну, врать мешать. Коварно и целенаправленно. 😀
Писец! Вася проснулся.
Лучше бы дальше спал.
КМОб этом можно говорить исключительно предположительно.
Только эсеры не собирались их исполнять.
А вот большевики норот в реале наиппали - факт медецынский.
КМЭто Вы про событие в Леонтьевском переулке и убийстве германского посла Мирбаха?
Эсеры достаточно успешно вошли во власть и проявили себя во всей красе.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася Батон
Не, я специально пораньше сегодня домой приехал, штоп те, брехуну, врать мешать. Коварно и целенаправленно. 😀
Побойся бога Вася!
Где вранье то?
КМДа-да, всё зло от них, как уже было замечено выше...
Эсеры достаточно успешно вошли во власть
Вася Батон
Об этом можно говорить исключительно предположительно.
А вот большевики норот в реале наиппали - факт медецынский.
Вот большевики то как раза этот норот в люди вывели.
KiriehkinДа везде.
Где вранье то?
Вася Батон
Да-да, всё зло от них, как уже было замечено выше...
Пройдёт немного времени и коммунисты расправятся с этой швалью. В восемнадцатом просто ещё не до них было.
Вася Батон
Да везде.
По себе людей не судят.
Вася Батон
Да-да, всё зло от них, как уже было замечено выше...
Посмотрите, сколько бывших и действующих эсеров всплыло в революцию, и чем они закончили.
KiriehkinА потом пройдет ещё немного времени, и коммунисты ещё яростней расправятся с коммунистами, расправившимися с эсэровской швалью, но самими оказавшимися такой же швалью. А потом опять правильные коммунисты расправятся с коммунистами, расправившимися с коммунистами, оказавшимися швалью, но самими, тоже оказавшимися швалью.
Пройдёт немного времени и коммунисты расправятся с этой швалью
Весело жили, надо признать. Ну, может и не то, чтобы очень весело, но нескучно, как минимум. 😀
Kiriehkin"Барон фон Краузе! У красных один патрон для вас надё-ётся." (С) Служили два товарища.
коммунисты расправятся с этой швалью. В восемнадцатом просто ещё не до них было.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
KiriehkinКонечно нет, полностью с вами согласен! Поэтому я и говорю именно о вас, без обобщений. 😊
По себе людей не судят
КМЧто значит "всплыло"? Уж сколько интернационално-безродной швали "всплыло" в рядах большевиков - никаким эсэрам и не снилось!
сколько бывших и действующих эсеров всплыло в революцию
И таки хотелось бы фамилий "гнусных и подлых эсэров", прямо явившихся инициаторами и исполнителями убийства семейства гр.Романова.
Вы же, я так понимаю, не такой болтун досужий, как мой трюх Кирьян, вы же ведь обязательно имена приведёте, правда же?
Вася Батон
А потом пройдет ещё немного времени, и коммунисты ещё яростней расправятся с коммунистами, расправившимися с эсэровской швалью, но самими оказавшимися такой же швалью. А потом опять расправятся с коммунистами, расправившимися с коммунистами, оказавшимися швалью, но самими, тоже оказавшимися швалью.
Весело жили, надо признать. Ну, может и не то, чтобы очень весело, но нескучно, как минимум. 😀
Да Вася было и такое. Вплоть до конца войны было. По другому нельзя. Очищение страны от всякой швали и не только эсеровской. И вот только после этого народ начал жить нормально. Страну в мировые лидеры вывел. Гагарина в космос запустил. Квартиры людям дарить начали бесплатно. Лечить и учить людей тоже бесплатно. Да и много ещё всего хорошего для народа сделали.
Но вот пришлось конечно чистку провести. Без неё ни как нельзя. Жалко, что по доброте душевной, не в полном объёме её сделали. Не добрались до таких как ты Вася. Но ничего, скоро доберемся. Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.
Konstantin217Штож они , дураки штоль - своей радикальной галиматьёй распугивать электорат в такое непростое время. Временно взяли на вооружение. Вынужденно 😊
Так главные революционные лозунги большевиков - эсеровские.)
Kiriehkin
Не добрались до таких как ты Вася. Но ничего, скоро доберемся.
😀
"Барон фон Краузе! У красных один патрон для вас надё-ётся." (С) Служили два товарища.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
KiriehkinДа и после неё тоже. Показательно, что каждое предыдущее поколение коммунистов оказывалось швалью в глазах следующего. Символичненько так. 😀
Да Вася было и такое. Вплоть до конца войны было
только после этого народ начал жить нормально. Страну в мировые лидеры вывел. Гагарина в космос запустил. Квартиры людям дарить начали бесплатно. Лечить и учить людей тоже бесплатно. Да и много ещё всего хорошего для народа сделали.И, заметь, всё это воплотилось уже начиная с Хрущёва. Который, естественно, тоже оказался швалью. 😀
скоро и за Белоруссию возьмемсяСогласен, возьмётесь. Ваши ымперские про3,14дары- империалисты не угомонятся, пока на столбах не повиснут. Тут я как раз иллюзий не строю.
Но пока суть да дело, ты бы, сказочнег в своей голове хотяп разобрался - пофамильно перечислил бы эсеров, замутивших и исполнивших убийство семейства товарисча бывшего тсаря.
KiriehkinЯ так понимаю пока Вы заняты в окопах ДНР, но как только освободитесь, то сразу к нам?я. Но ничего, скоро доберемся. Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.
tref7
Я так понимаю пока Вы заняты в окопах ДНР, но как только освободитесь, то сразу к нам?
Нет. В окопах ДНР, я конечно не замечен.
Но искренне болею за наших!
tref7Он спит и видит - пройти в обед торжественным маршем по РБ, а вечером задрать подолы всем минским девчонкам. 😀
то сразу к нам?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Он спит и видит - пройти в обед торжественным маршем по РБ, а вечером задрать подолы всем минским девчонкам. 😀
Ну, это вы уж слишком.
Мне и без минских девченок есть кому подол задрать. А вот епальничек бы набить, кое кому, не мешало.
KiriehkinПереборщил, признаю. Извините!
Ну, это вы уж слишком.
Но
Kiriehkin
В окопах ДНР, я конечно не замечен.
Но искренне болею за наших!
Сейчас немного Украиной заняты, но скоро и за Белоруссию возьмемся.может, дабы ускорить события и вложить свою реальную лепту, запишитесь добровольцем в одно из формирований ДНР или ЛНР? Вот это был бы поступок!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
может, дабы ускорить события и вложить свою реальную лепту, запишитесь добровольцем в одно из формирований ДНР или ЛНР? Вот это был бы поступок!
Мне в своё время хватило окопов в другом углу родины.
Что мне то все, пусть другие то же.
KiriehkinНу, значит, парад на Крещатике пока откладывается.
Что мне то все, пусть другие то же.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
KiriehkinВ МР пишутЪ - был он троцкист - всю жизнь провел подле Хозяина с фигой в кармане. А потом на ХХ съезде за тов.Тротского отомстил по полной 😊
. Он был честный коммунист. Может конечно и ошибался где
UzelА мне почему-то кажется,отомстил за ужас, пережитый за годы "подле Хозяина". А Лейбу на шит поднять ему уже никто не мешал.
А потом на ХХ съезде за тов.Тротского отомстил по полной
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Реально дурак-дураком! Даже пришлось уволиться, хотя я там проработал 18 лет. Правда и его самого, через пару месяцев пнули под сраку.
KiriehkinЭх, надо-то было вам всего два месяца перетерпеть! 😊
Правда и его самого, через пару месяцев пнули под сраку.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Эх, надо-то было вам всего два месяца перетерпеть! 😊
Я бы сдох.
KiriehkinА этот не я. Это тренд такой среди "патриотов" вообще и в эмэре в частности. 😀
ты уже к швали не преписывай.
А вот епальничек бы набить, кое кому, не мешало.Биратан, ты вспомни мудрость норотную, что надо таки опасаться сбычи своих мечт. Во избежание. 😀
Но, хотя сама ваша маразматическая болтовня, мой многоуважаемый трюх, довольно-таки меня забавляет, но позволю себе напомнить, что я всё ещё жду от вас, неполживого, пофамильного списка злокозненных "эссеров", порешивших семейку нишазного страстотерпца. 😀
KiriehkinРомановы так на трон у нас и попали. Через детоубийство. Шестилетнего мальчика если не путаю, повесили в городских воротах на всеобщее обозрение.
Думаете сами цари друг друга не херачили? Включая детей!
Причем все родственники.
sergei_0987Чего только у вас не бывает.
у нас
BanzikГоворят отсылал охрану и кричал в кабинете - Лейба , Лейба простишь ли ты меня!? Не уберёг!! Покричит так и едет на дачу , бухать.
А мне почему-то кажется,отомстил за ужас, пережитый за годы "подле Хозяина"
Uzel
Покричит так и едет на дачу , бухать.
sergei_0987Ворёнка-то? Было дело. Только не шести-ли месячного?
Шестилетнего мальчика если не путаю, повесили в городских воротах на всеобщее обозрение.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
KiriehkinИМХо, зря не попытались. 😀
Я бы сдох
Banzikя не помню, но наследника. Да и не суть, суть в том, что с чего начали тем и закончили.
Ворёнка-то? Было дело. Только не шести-ли месячного?
Могло бы сложиться и по другому, не сильно, но по другому.
Если бы Рюрикович князь Львов не закошмарил следующего по счету Романова.
Но многочленов и мистики от бап там не будет, увы, видимо это скучно))
sergei_0987
Вот про Львова или другого русского князя основоположника теории для всех вольнодумцем как раз и интересно было бы, в отличии от Распутина. Они и след в истории отставили весьма заметный.
Kiriehkinскоро и за Белоруссию возьмемся.
KiriehkinДурней себя ты вряд ли кого найдёшьМне в своё время хватило окопов в другом углу родины.
Что мне то все, пусть другие то же.
Duga
Дурней себя ты вряд ли кого найдёшь
Зачем их искать?
Сами находитесь.
KiriehkinЗначит согласен что написано дурнем, для дурней -
Сами находитесь.
Kiriehkinскоро и за Белоруссию возьмемся.
tref7
Высер про Беларусь мощью интеллекта не блещет,да. какого хрена, пардон муа вам тут надо? Займитесь [S ]спортом[/S] своими проблемами.
Вообще то это адресовалось конкретному человеку. И он меня понял.
Просто особо одаренные лезут в не свое дело.
KiriehkinВообще то это звучало, как угроза агрессии.))) Если конкретному человеку, то надо было пообещать попытаться лицо набить. И желательно в личку.
Вообще то это адресовалось конкретному человеку.
KiriehkinНу, умище никуда не денешь.😉
Просто особо одаренные лезут в не свое дело.
Продолжаем продолжать про Григория Ефимовича, нашего, Распутина.
Если конкретному человеку, то надо было пообещать попытаться лицо набить.
Дык и я о том же.
я не помню, но наследникаКого? Машки Мнишек и вора?
наследникаОграничить нахрен этих наследников.
Одна квартира, один дом,одна машина.
Пусть работать идут.
Статистику в закрытой теме я приводил. И никого из Романовых это почему-то не беспокоило. После революции детская смертность в стране РЕЗКО сократилась.Может коммунисты статистику то подкрутили?
dima-314
Может коммунисты статистику то подкрутили?
Конечно подкрутили. Причем самым низким и подлым образом: запретили детский труд, ввели нормальную медицину, обязали проходить диспансеризацию, ужесточили санитарные нормы, заставили детей (ужас какой!) умываться, ходить чистыми и учиться.
КМОчередные ритуальные мантры.Если анализировать графики детской смертности - это сокращение есть продолжение динамики сокращения, набраной ещё до революции.
После революции детская смертность в стране РЕЗКО сократилась.
Представлять что сразу после революции кому то было дело до каких-то там детей - может только сильно заблуждающийся человек. Детская смертность и в СССР продолжала оставаться высокой по европейским меркам.
КМИменно. Развитие народной медицины началось в 19 века и продолжилось в 20-м. В результате ПМВ и революции процесс сильно замедлилися , даже деградировал но благодаря предвоенному тренду на развитие, идеально вписывавшемуся в представления о народной власти и народном благе - энтузиазм врачей нашел отклик у советского правительства.
Суровая правда жизни в другом
И всё равно никаких чудес до середины 1930-х не было. Потом подоспели и кадры , и учреждения , и медикаментозная база. Но смешно думать что всего этого не было бы без революции.
Кого? Машки Мнишек и вора?Романовы же были ничем не лучше на тот момент. Какая разница? Те же поляки старались посадить себе во власть какого захудалого француза.
Романовы семейка мелкая, не знатная, организовывала смуты против власти, была помилована царем, хотя за то в то время бошки рубили без суда и следствия. Злые люди говорят, что и в отравлениях у убийствах князей тоже отметились.
В общем очень не приглядные личности на фоне рюриковича князя Пожарского, который в стране порядок и наводил народным ополчением.
dima-314
Может коммунисты статистику то подкрутили?
да, вложившись в бесплатное здравоохранение) Теперь все видимо возвращается к царским временам. Денег нет, их кто то скушал))
Видимо они тоже будут бегать от людей с килограммами зашитых в белье брильянтов.
Со статистикой надо уметь работать, понимать, что такое временные рамки, запаздывание результатов относительно принятых усилий и т.п. А также учитывать, что до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.
KiriehkinПонял, да. То, что ты редкой породы брехло. Впрочем, он давным давно это понял. 😀Вообще то это адресовалось конкретному человеку. И он меня понял.
Начали с беспризорников.
Говорят что их сразу в расход пускали.
Хотя может и брехня.
КМДа, сначала наделали беспризорников, потом боролись.
Делали все, что могли. Начали с беспризорников.
Вы вместо того чтоб анализировать свои ощущения - анализируйте факты.
А факты по медицине после революции конкретно говорят, что медики анмасс на фронте, а лечебные учреждения в тылу частично прекратили деятельность по разным причинам, частично лечат раненых. В этих условиях никакого серьезного прогресса не было и не могло быть.
Поэтому ваш звон в литавры , как после революции сразу все наладилось - не более чем звон.
КМАбсолютно связано. Достаточно честно посмотреть на графики, особенно 1908-16 гг, динамика бросается в глаза. Никаких чудес на ниве борьбы с детской смертностью коммунисты в первые 15 лет советской власти не явили.
Это сокращение НИКАК не связано с событиями до революции.
Да и вообще забота о материнстве и детстве большевиков интересовала главным образом в той части, чтоб женщина вкалывала как производительный работник, и на детей не отвлекалась.
КМДа што ты. Надо же , какими мы становимся понимающими, когда нужно отмазать совецкую власть и приписать ей недостающие достижения 😊
Со статистикой надо уметь работать, понимать, что такое временные рамки, запаздывание результатов относительно принятых усилий и т.п.А также учитывать, что до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.
Так не надо было вести эту войну, раз это такая проблема. Никто большевиков во власть не просил. На 1917 год это одна из самых непопулярных партий, тем более с каиновой печатью германского душка.
до 1924 г. страна находилась в состоянии войны.и все равно, за 15 лет, к 1940, количество больниц выросло в 3 раза.
По этой причине и по причине бесплатности, смертность тоже упала в 3 раза.
sergei_0987Цифры проверять лень, хоть вашим словам давно уж веры никакой, но я о другом...
все равно, за 15 лет, к 1940, количество больниц выросло в 3 раза.
По этой причине и по причине бесплатности, смертность тоже упала в 3 раза.
Скажите, а без большевиков этого бы не случилось, да и не захвати они власть, была бы тут разруха на веки вечные? Вот во всем мире как-то без этого обошлись, а и с больницами, и с образованием отчего-то катастрофы не было.
Kiriehkin
Говорят что их сразу в расход пускали.
Хотя может и брехня.
Думаю, что не пускали.
sergei_0987Тоже лень смотреть - но насколько помню читал - весь этот рост в основном с 1935 по 1940 гг. До этого шло там что-то, ни шатко ни валко по десятку больниц в год.
и все равно, за 15 лет, к 1940, количество больниц выросло в 3 раза
Никаких чудес на ниве борьбы с детской смертностью коммунисты в первые 15 лет советской власти не явили.
Я не зря написал про запаздывание.
В России до сей поры существуют железнодорожные школы - городские школы, железнодорожные больницы - городские больницы, железнодорожные детские сады- городские сады, училища, столовые и даже полиция. Вот это все с тех пор и тянется, от того министра-активиста.
KiriehkinНу да, ведь министр он не из правительства вовсе человек. Так, просто министр. И денег ему ни на што "этакое" не выделялось. Он дороги строил на государственные деньги, а вот детские сады - сугубо на свои.
Но вот только, царское правительство к этому особо заслуги и не имело. Дело в том, министр путей сообщения очень много времени проучился за границей и все это приглядел в США. По сути он все это строил под свою ответственность.
У меня в палитре даж красок нет , чтоб описать ваш вот этот незаурядный умЪственный подход к изучению отечественной истории.
Я не зря написал про запаздывание.по сути запаздывания и не было. Новые больницы это был только маленький кусочек от всего остального нового. Тогда скачек во всем был просто гигантский, власть то народная)
Вот скажем коммуна для беспризорников, построенная на деньги от рядовых НКВДшников в 1927 году, в итоге даже фотоаппараты собирала на продажу. Макаренко именно про неё.
KiriehkinИз "эссеров" был, надо понимать?
Дело в том, министр путей сообщения, очень много времени проучился за границей и все это приглядел в США. По сути он все это строил под свою ответственность.
sergei_0987Точно. От оправдания Засулич за теракт - до расстрелов за происхождение. От освобождения от призыва единственного сына в семье - до отречения от родителей через газету. Совсем на чуть чуть изменился , буквально.
менталитет власти и ценностей общества при переходе от царя к большевикам изменился не сильно
И не просто так, а за дело. вы тоже убьете кого надо, за то, за что стрелала она.
за происхождение.Да. Ильича коммунисты расстреляли за происхождение )) И расстреливал видимо лично дворянин Дзержинский))
У меня в палитре даж красок нет
Хреновый с вас художник. И за что вам только платят?
sergei_0987Из зала суда под аплодисменты?
засулич не оправдали, она сбежала.
sergei_0987А ну да, она с браунингом по одну сторону барьера, а ген. - губ. Трепов по другую без и спиной.
И не теракт, а тогда уж дуэль. )
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
sergei_0987Оценка отл.
засулич не оправдали, она сбежала.
sergei_0987Ваще отлично.
И не теракт, а тогда уж дуэль.
dima-314Сталин скорее всего вертится в гробу понимая какие дебилы его защищают 😊
Таким образом все кто хорошо высказались за коммунистов на последних двух страницах, есть сталинисты.
Из зала суда под аплодисменты?да нет из страны, в Швейцарию, все ж описано, зачем что то придумывать?
Даже её обвинитель на суде прифуел от царских порядков и ушел в адвокаты.
В те времена, кстати вроде именно Трепов, в которого стреляли, по закону. тогдашнему, даже организаторов касс финансовой взаимопомощи для уволенных рабочих, отправил на каторгу на 10 лет.
она с браунингомона стрелять то не умела))
sergei_0987Вы перестанете когда-нить бредить?
засулич не оправдали, она сбежала. И не теракт, а тогда уж дуэль. )
Сцуко, это уже реально за гранью добра и зла. Вас кроме как словом "3,14здунище" уже и называть-то нельзя никак иначе. В каждом посте брехня, в каждом посте.
KiriehkinВам за "эссеров" сколько заплатили, не расскажете? 😀
И за что вам только платят?
sergei_0987Да пох. Ведь главное - не оправдали.
да нет из страны, в Швейцарию
Да пох. Ведь главное - не оправдали.
По сути - нет. Приказ о её аресте был издан практически сразу после суда, от чего она и сбежала. А почти все участники "оправдательного приговора" получили по шапке.
Konstantin217Практически сразу - это сколько в сутках? Не надо про суть - есть приговор суда и освобождение в зале суда.
По сути - нет. Приказ о её аресте был издан практически сразу после суда
А уж что потом делали чиновники и какие меры принимали чтоб такое порно больше не повторялось - вопрос десятый.
Konstantin217По шапке - это конечно сурово. Ужас самодержавия , одно слово.
А почти все участники "оправдательного приговора" получили по шапке
Konstantin217Как раз именно по сути - оправдали. Без вариантов.
По сути - нет
Приказ о её аресте был издан практически сразу после судаДа именно по этой причине, люди её сначала прятали, а потом переправили за границу РИ.
За то, что суд присяжных освободил дворянку Засулич уволили министра юстиции)
Практически сразу - это сколько в сутках? Не надо про суть - есть приговор суда и освобождение в зале суда.
А уж что потом делали чиновники и какие меры принимали чтоб такое порно больше не повторялось - вопрос десятый.
quote:
Это на следующий день.
Как раз именно по сути - оправдали. Без вариантов.
Ну да, поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу, нелегально.)
Konstantin217Ну вопросы к суду есть ещё?
Это на следующий день.
Ну вопросы к суду есть ещё?
Вопросы к суду изложены у Кони А.Ф. в "Воспоминаниях о деле Веры Засулич".))
Konstantin217Я ж вас спросил , а не Кони. Кони не рассказывал мне анекдоты, что суд не оправдал Засулич.
Вопросы к суду изложены
Konstantin217Я б посмотрел с удовольствием, если б какую нибудь мару багдасарян оправадали и через сутки начали ловить. Что бы в МР началось 😀
Ну да, поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу
Ну вопросы к суду есть ещё?какие тут могут быть вопросы?
После этого дела приняли закон, в котором за подобное следовало судить для проформы военным судом и сразу расстреливать.
мару багдасарян
Это кто?
Konstantin217Ага. Сбежала из-под стражи, свершив из Петропавловки подкопЪ! Прям Эдмон Дантес и аббатЪ.
поэтому оправданная вынуждена бежать от ареста за границу, нелегально.)
Курицу, шедшую убивать - именно убивать, а не просто попытаться проковырять брюхо из какого-нить "дамского" браунинга - из крупнокалиберного ливольверта, оправдал суд присяжных и отпустили из зала суда. Не, не оправдали. Сатрапы жэ.
Ага. Сбежала из-под стражи, свершив из Петропавловки подкопЪ!
Без подкопа.)
Konstantin217Это кто?
видимо радетельница за свободу армянского народа)
sergei_0987Вы, конечно же, читали текст этого закона?
После этого дела приняли закон, в котором за подобное следовало судить для проформы военным судом и сразу расстреливать
Konstantin217Но с аббатомЪ? 😊
Без подкопа.)
sergei_0987Да нет. Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка, которая решила, что ПДД - это для быдла, а не для неё, харошенькой дочурки своего сказочно богатого папашки - ары.
видимо радетельница за свободу армянского народа)
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Но с аббатомЪ?
Без аббата и без Дантеса.
BanzikЕсли опустить национальные и "сказочнобогатственные" нюансы - то как раз и получится портрет Засулич
Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка, которая решила, что ПДД - это для быдла, а не для неё, харошенькой дочурки своего сказочно богатого папашки - ары
Konstantin217Понятно. Как Вуячич, сталбыть.
Без аббата и без Дантеса
Да нет. Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажорка, которая решила, что ПДД - это для быдла, а не для неё, харошенькой дочурки своего сказочно богатого папашки - ары.
Понятно, но аналогию с Засулич не улавливаю.
Я б посмотрел с удовольствием, если б какую нибудь мару багдасарян оправадали и через сутки начали ловить. Что бы в МР началось
Вася БатонМожет быть. Только Шмара Багдасарян к ливорверту не притронется, зачем? Жизнь и так прекрасна, пока папашке на кислородный шланг никто не наступит.
- то как раз и получится портрет Засулич
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Да нет. Прихуевшая от своего "аристократизьму" мажоркааристократ и мажорка понятия диаметрально противоположные))
Понятно. Как Вуячич, сталбыть.
Певец???
BanzikА ливольверт тут не при делах. Вообще не важно.
Только Шмара Багдасарян к ливорверту не притронется, зачем?
Важно, что обеим насрать на закон и главное для них "я так решила, я так хочу".
Konstantin217Конечно.
Певец???
Конечно.
А он то здесь причём?
Вася БатонНу если только в этой плоскости, то - да. А по общественной опасности, таки нет.Важно, что обеим насрать на закон и главное для них "я так решила, я так хочу".
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Konstantin217А он тоже пел сам. Без ансамбля. Сам, бля. Один, бля.
А он то здесь причём?
Важно, что обеим насрать на закон и главное для них "я так решила, я так хочу".
Как же Засулич "насрать" на закон, если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?
sergei_0987
аристократ
BanzikСарказма не не видите?
"аристократизьму"
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДа шо вы говорите! Нищазная Фаня и Лёня Николаев тоже увековечения геройского себе заслужили, как минимум. Вот прям как Халтурин.
А по общественной опасности, таки нет.
Konstantin217Как будто присяжные никогда не оправдывали противозаконие...
если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
не оправдывали противозакониесама суть присяжных в том, что по хорошему им на закон должно быть наплевать, суд может быть только по справедливости. Хотя конечно сделали не так.
Вася БатонНе очень понимаю Вашу мысль. Все трое хотя бы террористы, убеждённые. Шмара же просто шалопайка.
Нищазная Фаня и Лёня Николаев тоже увековечения геройского себе заслужили, как минимум. Вот прям как Халтурин.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Konstantin217Я так понимаю, што в эмэре появился достойный конкурент Прагматега в плане йуридической науки. 😀
Как же Засулич "насрать" на закон, если её оправдали? Значит, она не нарушила ничего?
Вася БатонА я там не про Шмару, я про Веру.
Шмара же просто шалопайка.
Вася БатонВот её имя и осталось в Истории.
я про Веру.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikЧем она лучше Новикова?
Вот её имя и осталось в Истории
Вася БатонДа все они одним миром мазаны...Чем она лучше Новикова?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikНе припоминаю улиц Леонида Новикова и колхозов имени Фанни Каплан.
Да все они одним миром мазаны.
Кстати, болтшевицнутым на всю голову кликушам не грех бы и понитересоваться отношением Засулич к большевикам вообще и к перевороту в частности. Имхуется, что не помри она в 19-м, житие ейное закончилось бы вовсе незавидно.
sergei_0987
засулич не оправдали, она сбежала. И не теракт, а тогда уж дуэль. )
И не просто так, а за дело. вы тоже убьете кого надо, за то, за что стрелала она.
Да. Ильича коммунисты расстреляли за происхождение )) И расстреливал видимо лично дворянин Дзержинский))
Что Вы несёте? На суде был вынесен оправдательный приговор, а вот после него она и сбежала, ибо мозги работали, что ее все равно достанут. И какая к лешему дуэль? Ну не смешно же.
Uzel
Я б посмотрел с удовольствием, если б какую нибудь мару багдасарян оправадали и через сутки начали ловить. Что бы в МР началось 😀
🤣🤣🤣
Вася БатонЕсли ответят, что с абортом, я не удивлюсь после в его.
Но с аббатомЪ? 😊
Вася Батон
А он тоже пел сам. Без ансамбля. Сам, бля. Один, бля.
Аааааааааа!!!!🤣 Такое пропустил в прямом эфире. Бля.(с)
tref7Да по моему несёт что обычно. Хню какую-то.
Что Вы несёте?
что ее все равно достанутясен перец, о том и написал, по новому закону дворянку Засулич расстреляли бы, но сначала бы лишили всего и выпороли, телесные наказания для женщин вроде тогда еще не отменили. Ну для мужчин то точно не отменили, она за то и стреляла.
Что Вы несёте?Это не я это узел. У него дворяне Ульянов и Дзержинский расстреливали не знаю кого за чуждое происхождение)) Наверное пролетариев))
sergei_0987
по новому закону дворянку Засулич расстреляли бы
Вася Батон
Вы, конечно же, читали текст этого закона?
sergei_0987Нет, это именно вы несёте феерический бред вперемешку с прямой ложью. Более того - вы считаете это совершенно нормальным и даже не пытаетесь хоть как-то обосновать свой блуд. Вас тут двое таких - вы и Кирьян. Как партия и Ленин.
Это не я это узел
sergei_0987Как Вы считаете, Засулич преступление совершала или нет? И что бы ей светила в современных реалиях за аналогичные действия?
о том и написал, по новому закону дворянку Засулич расстреляли бы, но сначала бы лишили всего и выпороли, телесные наказания для женщин вроде тогда еще не отменили. Ну для мужчин то точно не отменили, она за то и стреляла.
tref7
Как Вы считаете, Засулич преступление совершала или нет? И что бы ей светила в современных реалиях за аналогичные действия?
Если она из низов, то реальный срок, если из верхов, то условное наказание с отсрочкой исполнения.
И что бы ей светиланичего, поскольку первая революция в России отменила телесные наказания и стало совсем не обязательно убивать за средневековые замашки судью или еще кого.
Именно действие и рождает противодействие, если нет действия то нет и противодействия. засулич ходит по дамским магазинам и наслаждается справедливой реальностью.
tref7А зачем про сейчас? Щаз, панимаиш, типа либерильзм, сиречь - адЪ и Израиль.
что бы ей светила в современных реалиях за аналогичные действия?
Спрашивать надо, что бы сделали с ней при советской власти - в светлую эпоху торжества справедливости и гуманизма.
Вы, конечно же, читали текст этого закона?
"В военное время, за умышленное убийство, изнасилование, разбой, грабёж и умышленное зажигательство или потопление чужого имущества, виновные приговариваются: к лишению всех прав состояния и смертной казни".
Вася БатонСожгли бы в бочке с бензином в Александровском саду, как упомянутую Фанни Каплан? 😊
Спрашивать надо, что бы сделали с ней при советской власти - в светлую эпоху торжества справедливости и гуманизма
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Konstantin217Сопссна, я спрашивал у конкретного персонажа и спрашивал неоднократно. Ну и заодно интересно, каким боком это к Засулич.
В военное время,
Ну и заодно интересно, каким боком это к Засулич.
В смысле - "каким"? Главный результат процесса над Засулич.
Сожгли бы в бочке с бензиномпросто ужас))
У нас младший лейтенант топографист стырил два пистолета и самолетом полетел в Москву Брежнева стрелять, отстрелялся не очень результативно с двух стволов.
За это его посадили в психушку, потом вылечили и выплатили денежное содержание лейтенанта за все года в психушке и дали квартиру)
Konstantin217В простом - как он мог быть вообще к ней применен?
В смысле - "каким"?
В простом - как он мог быть вообще к ней применен?
А в чём проблема?
Вася Батон
А зачем про сейчас? Щаз, панимаиш, типа либерильзм, сиречь - адЪ и Израиль.
Спрашивать надо, что бы сделали с ней при советской власти - в светлую эпоху торжества справедливости и гуманизма.
Я еще бы добавил, что по ряду необъяснимых причин, при коммунистах и суда присяжных не было.
sergei_0987
просто ужас))
У нас младший лейтенант топографист стырил два пистолета и самолетом полетел в Москву Брежнева стрелять, отстрелялся не очень результативно с двух стволов.
За это его посадили в психушку, потом вылечили и выплатили денежное содержание лейтенанта за все года в психушке и дали квартиру)
Это в каком году ему выплатили, позвольте поинтересоваться?
[B]
Ну да, ведь министр он не из правительства вовсе человек. Так, просто министр. И денег ему ни на што "этакое" не выделялось. Он дороги строил на государственные деньги, а вот детские сады - сугубо на свои.
Речь шла о Михаиле Ивановиче Хилкине. Удивительный человек! Почитайте о нем на досуге. Это по его инициативе строились больницы и школы при железной дороге. Но такие люди, редкость. России просто повезло с таким человеком.
В русско-японскую, японцы его боялись больше чем Куропаткина. Он умудрился перетянуть на восток столько войск по железке. И даже вроде миноносцы и подводные лодки (но это вы лучше знаете).
А вот умер из за забастовок 04-05г. Имел огромный авторитет среди железнодорожников, но так и не смог уговорить их отказаться от забастовок. Подал в отставку и прожил после всего четыре года.
Думаю, это все из за эсеров.
Это в каком году ему выплатили, позвольте поинтересоваться?
Ещё и квартиру дали. И пенсию платят.
Konstantin217В соблюдении законности в ужасных условиях самодержавного террора, кмк.
А в чём проблема?
Но вы можете меня переубедить, рассказав как бы это могло проистекать в реале.
В соблюдении законности в ужасных условиях самодержавного террора, кмк.
Но вы можете меня переубедить, рассказав как бы это могло проистекать в реале.
Не понял. Можно более развёрнутый ответ?
sergei_0987
просто ужас))
У нас младший лейтенант топографист стырил два пистолета и самолетом полетел в Москву Брежнева стрелять, отстрелялся не очень результативно с двух стволов.
За это его посадили в психушку, потом вылечили и выплатили денежное содержание лейтенанта за все года в психушке и дали квартиру)
Не припомните в каких годах на топографиста эти финансово-материальные блага просыпались? Если бы он еще у мавзолея тогда успел бы насрать, то ему бы и мерседес ещё подарили после выхода из психушки.
Konstantin217Повторюсь, в каком году это произошло?
Ещё и квартиру дали. И пенсию платят.
tref7
Повторюсь, в каком году это произошло?
В конце 1990 г.
Вот прям как Халтурин.Не с его ли проделок и фамилии появилось обиходное выражение -
халтура,халтурить.
Не с его ли проделок и фамилии появилось обиходное выражение -Не в курсе, но вполне допускаю: хотел убить монарха, но грохнул десяток ветеранов - чистой воды халтура.
халтура,халтурить.
Вася БатонТак это было уже при Горбачеве.
, ему и правда деньги выплатили и,ЕМНИП, как раз по закону - что-то там накосячили в плане его увольнения из ВС.
Отец МихаилЕмнип, в 89-м или 90-м. Что не имеет принципиальной разницы. Советской власти уже не было.
В конце 1990 г.
tref7Какая разница? Он больной человек, инвалид. Накосячили в своё время, не уволив из ВС - заплатили. Все по закону. 😊
Так это было уже при Горбачеве
Вася БатонРазница в том, что до Горбачева этого не сделали и он торчал в психушке под надзором. А камрады пытались сказать, что за неудачное покушение на генсека в СССР квартиры и пенсии давали.
Какая разница?
А камрады пытались сказать, что за неудачное покушение на генсека в СССР квартиры и пенсии давали.😀
А за удавшееся, поди, добавили бы к этому ещё и дачу на югах и автомобиль?
камрады пытались сказать,что его не посадили и не расстреляли в 60-х. Даже не лишили офицерского звания из вредности.
Декабристов лишили всего и повесили.
на совести и тех и того по 1 трупу.
Дебил. Расстрелять его к ебениной маме нужно было только за плохое знание матчасти и объекта своего бубнового иинтереса, И за плохую подготовку. 😊
Кстати, за плохо проведенное мероприятие его новые власти не чем не одарили, насколько я знаю 😊
sergei_0987Да ладно. Он же психом был признан. Его и закрыли в дурку, как положено.
что его не посадили и не расстреляли в 60-х.
А при дорогом Леониде Ильиче и за меньшее вышак давали.
что его не посадили и не расстреляли в 60-х.И это правильно. Вот буквально парой станиц выше писали как коммунисты строили школы и больницы,снижали детскую смертность и повышали еще что то хорошее...
Да ладно. Он же психом был признан. Его и закрыли в дурку, как положено.
Выступать против, а тем более стрелять,мог только сильно нездоровый на голову человек.
Он же психом был признанофицером в ВС СССР. ну да, конечно) Может и был, но не сильно.
За непреднамеренное убийство вышку не давали. Его скорее просто пожалели.
dima-314Думаю да. Я не юрист, но, полагаю, в УК союзных республик договаривалась невозможность применения высшей меры к такой категории граждан. К примеру в нашем УК есть ограничения по применению высшей меры по возрасту и половой принадлежности. Думаю и по психическому здоровью тоже.
это правильно
tref7
Да ладно. Он же психом был признан. Его и закрыли в дурку, как положено.
А при дорогом Леониде Ильиче и за меньшее вышак давали.
Вот не нужно Леонида нашего, Ильича очернять. Если кому и отломилась кирпичная шершавая и зелень бриллиантовая, то это за экономические преступления и за статьи от 64 до 72 УК РСФСР.
А в остальных случаях просто Мордовия, или город Горький(для особо одаренных и секретоносителей). Ну и медицина опять же. Замечу, медицина в большинстве случаев действительно по показаниям. Напомню - Жанна Агузарова не отрицает, что отдыхала в 13-ой больничке, в кузьминках. Но утверждает, что за политику 😊
Лет 5-7 назад пришёл к выводу, печальному. Вывод - наша советская психиатрия была непростительно гуманна.
sergei_0987Вы таки эксперт-психиатр и лично знаете поцыэнта?
офицером в ВС СССР. ну да, конечно) Может и был, но не сильно.
Выступать против, а тем более стрелять,мог только сильно нездоровый на голову человек.В принципе да, вот Новодворскую тоже в психушку отправили. Хотя после её высказываний мне лично видится, что тут как раз именно медицинский случай.
Все остальные возможно тоже.
Отец МихаилПри Ильиче был уже нормальный человеческий социализм. Поэтому и в мыслях не было, но сказал, как есть. За экономические преступления тоже давали вышак. Где я кого очернил?
Вот не нужно Леонида нашего, Ильича очернять
tref7нет лично служил офицером, потому в курсе более менее.
Вы таки эксперт-психиатр и лично знаете поцыэнта?
Если раньше не нужно было ходить по наркологам и психам при покупке оружия, то это не значит, что офицеров не осматривали хотя бы один раз.
Это кстати была чуть ли не единственная статья по которой можно было офицеру уволиться из армии)
tref7
При Ильиче был уже нормальный человеческий социализм. Поэтому и в мыслях не было, но сказал, как есть. За экономические преступления тоже давали вышка. Где я кого очернить?
А кто на Леонида Ильича говорил, что "за меньшее вышек" давали?
😊
Где то читал, что самое большое количество помилований по расстрельным статьям было именно при Ильиче. По статьям, которые не связаны с убийствами и насилием.
Отец МихаилЯ. И таки разве это не правда?
кто на Леонида Ильича говорил, что "за меньшее вышек" давали?
sergei_0987Значит Вы намеренно очерняете социалистические правосудие и психиатрию, обвиняя их в некомпетентности.
нет лично служил офицером, потому в курсе более менее.
Отец Михаил"за период 1962—1989 гг. судебными органами СССР было вынесено 24 422 смертных приговора, из них помиловано было 2355 лиц"(с)
Если кому и отломилась кирпичная шершавая и зелень бриллиантовая, то это за экономические преступления
Вася Батон
"за период 1962—1989 гг. судебными органами СССР было вынесено 24 422 смертных приговора, из них помиловано было 2355 лиц"(с)
10℅
А разбивка постатейная есть?
tref7
Я. И таки разве это не правда?
Даже при всех суровостях советской власти ВМ нужно было сильно попросить.
Отец МихаилДавно как-то читал. Щаз искать лень.
А разбивка постатейная есть?
при всех суровостях советской власти ВМ нужно было сильно попроситьВ разные годы по разному.
Но и так не кисло - в среднем 2,5 расстрельнных приговора в день.
Вася Батон
В разные годы по разному.
По уголовному кодексу РСФСР 1960Г.было 33 статьи по которым могла предусматриваться ВМ.
Но в тех статьях были заменяющие пункты
Но в тех статьях были заменяющие пунктыБыли, конечно.
Один из моих лучших друзей получил по замене пятнашку.
Но количество смертных приговоров таки впечатляет.
Вася Батон
Были, конечно.Но количество смертных приговоров таки впечатляет.
Но это не говорит о том,что они были не справедливыми или огульными.
Но это замечательный камешек в огород тех, кто с пеной у рта ревёт,
Вася Батон
Я этого и не говорил.
Но это замечательный камешек в огород тех, кто с пеной у рта ревёт,что при Сталине такой куйни не былочто Союз был страной эльфов и в нем практически не было преступности.
Вопрос какой преступности. Регионы, направленность преступлений и т.д.
И страна была 284 000 000 граждан на пике развития СССР, этого тоже со счетов сбрасывать не нужно.
Отец МихаилДа любой.
Вопрос какой преступности
этого тоже со счетов сбрасывать не нужно.А что я где-то сбросил?
Только вот почему-то в Союзе придумали статью о ТТП, повлекших смерть - вроде как уже и не убийство, хотя во всем мире это самое обычное убийство и есть. Это отчего так?
П.С. особенно много в западных областях Украины и Белоруссии.
KiriehkinНе забываем так же об "эссерах" затеявших и исполнивших семейство Романовых, список которых я всё ещё жду от вас, мой лживый трюх. 😊
И не забываем
Так же не забываем, что за убийство без отягчающих - ст.103 УК РСФСР - смертная казнь вообще не предусматривалась санкциями по статье. Потом чешем репу, добавляя сюда ст.108 всё того же эрэсэфэсэровского УК, сопоставляем это с усреднённым количеством 2,5 смертных приговора в календарный день, и задумываемся о реальном количестве убийств в СССР.
И штойта мне подсказывает, что расстрелы изобличенных военных преступников, которых по вашим словам "вылавливали очень много", в общем количестве расстрельных приговоров будет на уровне статпогрешности, а вы, как у вас издревле повелось, опять
Маловато вас шлепали.
П.С. Добрые были коммунисты.
KiriehkinВ том, что вы брехло, попусту помелом ляпающее? Ну, я кагбе и сам это знаю без вашего камингаута. 😀
Да, тут вы правы
Маловато вас шлепали.Кого "вас", можно конкретизировать или вы опять о мифических "эссерах", порождённых вашим воспалённым ганглием?
Kiriehkin
Да, тут вы правы.
Маловато вас шлепали.
П.С. Добрые были коммунисты.
Как член КПСС с 1984 г. должен согласиться. Иногда Были неоправданно гуманны. 😀
KiriehkinТак а чего реально вы стрелки-то переводите. Вас же не тянули за язык про "эсеров". Ответьте на вопрос , не мучайте общественность.
П.С. Добрые были коммунисты
Мне тоже интересно, как эсеры царя убивали.
Отец МихаилКак карьерист и пиздабол. Пиши как есть, ты ж любишь правду-матку 😊
Как член КПСС с 1984 г
Uzel
Как карьерист и пиздабол. Пиши как есть, ты ж любишь правду-матку 😊
Вы не по офицерски проницательны.
Uzel
Как раз - по-офицерски. Приходилось встречать 20-летних членов КПСС.
Просто Вы не встречали настоящих 20-ти летних комунистов 😀
UzelЭт я не по офицерски.
Как раз - по-офицерски.
По гегемоновски.
Uzel
Просто не надо лепить горбатого. В 84-м году таких вообще не было. Было две категории 20-летних членов КПСС - идиоты и карьеристы. Некоторые возможно совмещали.
И все таки вам не повезло. Вам вообще не везёт. По этому и желчи итстолько. Жаль, что я не доктор. Я бы полечил. Бесплатно. Хотя, когда то, было желанием стать доктором. Но не склалось. К счастью для будущих пациентов.
Но не теряйте надежды. Современная медицина лечит многое.
По сучеству вопроса что себе имеете? Что Имеете сказать?
Кстати, читал я, что товарищ Распутин сильно не любил флотских офицеров.
Отец Михаила кто кроме девиц нетяжёлого поведения их любил?
товарищ Распутин сильно не любил флотских офицеров.
Alexandr13
а кто кроме девиц нетяжёлого поведения их любил?
Маршал Жуков тоже флот и флотских не жаловал. Говорил - "стоит дорого, тонет быстро" 😊
Просто вовремя в партию вступил. А вот член с 1984 года - вступил не вовремя 😊.
UzelЗа то женился на тесте, который вступил в неё вовремя
А вот член с 1984 года - вступил не вовремя .
малообразованным низкокультурным унтером.
По себе людей не судят.
Жуков выдающийся полководец, выигравший войну.
DugaМногое становится понятным.
За то нашел себе тестя, который вступил в неё вовремя
KiriehkinТут есть одна проблема. Жуков 2/3 войны никем кроме своей личной охраны не командовал, то есть строго формально он может считаться выдающимся военным деятелем, но вот полководцем, да ещё выдающимся - увы 😊
Жуков выдающийся полководец, выигравший войну.
Duga
За то женился на тесте, который вступил в неё вовремя
Обоснуй.
Отец МихаилА кто у нас тесть?
Обоснуй.
Duga
А кто у нас тесть?
Отец МихаилДа уж... Понабирали, как гриццо, по объявлению. Результат таки на лице.Как член КПСС с 1984 г. должен согласиться. Иногда Были неоправданно гуманны. 😀
KiriehkinДык, понятное дело - голова! Из эссеров же.Жуков выдающийся полководец, выигравший войну.
КМ
Юровский одно время состоял в партии Бунда, в местных советах были сильны эсеры.
😀
Вася БатонДа уж... Понабирали, как гриццо, по объявлению. Результат таки на лице.
А про Распутина чего нибудь скажете?
Я тебе даже подскажу - Григория Распутин(Новых по паспорту) не муж певички Маши Распутиной. Она вообще не Распутина, и даже совсем не Маша. 😛
А про Распутина чего нибудь скажете?Я прям сражён наповал широтой твоего кругозора. Прям эрудитЪ!
Я тебе даже подскажу - Григория Распутин(Новых по паспорту) не муж певички Маши Распутиной. Она вообще не Распутина, и даже совсем не Маша.
Чёт напомнило твои блудни о личном составе, о работе с которым у тя зачаточные знания, но мнений широта. 😀
А о Распутине-то что ещё сказать? Ну, разве, что он эсер, как и Мехлис Жуков.
Вася Батон
Я прям сражён наповал широтой твоего кругозора. Прям эрудитЪ!
Чёт напомнило твои блудни о личном составе, о работе с которым у тя зачаточные знания, но мнений широта. 😀А о Распутине-то что ещё сказать? Ну, разве, что он эсер.
О личном составе у меня знания. А не блудни. Поскольку я сам этим личным составом был.
А Жуков, это который эссером был? Который Ванька Жуков, который надеревню дедушке Константину Макарычу письма писал ? Или который у Голблина в педарачах выступает, как директор пляжа?
Отец МихаилО да! Я видел, что ты плёл. 😀
О личном составе у меня знания
А Жуков, это который эссером был?Да любой. Не веришь - у своего собрата по интеллекту спроси. У Кирьяна.
Вася Батон
Да любой. Не веришь - у своего собрата по интеллекту спроси. У Кирьяна.
Надоел. Жёлтый треугольник.
Отец МихаилНа себя нажать, где ты накуями швыряешься, нет желания,
Жёлтый треугольник
Вася БатонСтарлей из 345 ПДП без малейшего угрызения совести рассказывает как будил дремлющих на посту прикладом в каску - 29:18.
блудни о личном составе
И пули в спину почему-то не боялся.
UzelЭх, не нашлось на него легендарного политрабочего из михайлиных сказок.
И пули в спину почему-то не боялся.
Вася БатонТак повезти в жизни может не только лишь всем.
не нашлось на него
Вася Батон
Да любой. Не веришь - у своего собрата по интеллекту спроси. У Кирьяна.
Кот скребет на свой хребет.
Все обиженки в сборе? Ступайте в стороны.
Вася Батон
чайник
Вася Батон
6-12-2019 17:37 профайл Вася Батон пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Originally posted by Uzel:И пули в спину почему-то не боялся.
Эх, не нашлось на него легендарного политрабочего из михайлиных сказок.
#1094
P.M. Ц
Uzel
мега-ветеран
Uzel
6-12-2019 17:39 профайл Uzel пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Originally posted by Вася Батон:не нашлось на него
Так повезти в жизни может не только лишь всем.
[/B]
Не забивайте тему, автор уже просил об этом.
Kiriehkin
Кот скребет на свой хребет.
Но яп на вашем месте озадачился, отчего Отец Михаил так возмутился, когда я приравнял его интеллектуальный уровень к вашему. Кмк, неспроста это.
Отец МихаилДа, собрались уже - Кириехкин подтянулся к вам на подмогу, щаз полный комплект.
Все обиженки в сборе?
Отец МихаилНе могу не ответить взаимностью, дорогой товарисч! 😀Надоел. Жёлтый треугольник.