А ты построил бункер?

"""Известный ученый Дэвид Мид уточнил дату полного уничтожения Земли.
По расчетам ученого, произойдет это в октябре 2017 года в результате столкновения с так называемой планетой Х, пишет 'ВладТайм'.
Более подробно исследователь изложил свою точку зрения в своей работе 'Planet X: The 2017 Arrival'.
Ученый обратил внимание на то, что признаки будущего разрушения нашей планеты уже очевидны, просто общественность специально держат в неведении, чтобы не вызвать панику. В качестве доказательств он приводит статистику землетрясений на Земле, указывая на то, что их становится все больше, а их интенсивность растет.
По его словам, уже в сентябре 2017 года планета Х пройдет сквозь созвездие Девы, а 5 октября полностью перекроет Солнце. Ученый также подчеркнул, что умные люди уже давно начали строить себе бункеры на случай этой катастрофы.
Ранее сообщалось, что планета Х может выбросить Уран и Нептун из Солнечной системы."""
https://news.rambler.ru/science/35634994/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Вот оно как...
Надо весной приступать 😞
Учёный то знаменитый, не шарлатан какой.

Лонжерон
Известный ученый Дэвид Мид

Нафига бункер, лучше оттянуться по полной.)

Слышалось,ежель Ничего не произойдет,саморазрушение будет через 2 млн лет..а тут вмешалси девид..

carrier
лучше оттянуться по полной.)

Кстати, заметили, что нонче, в празднование НГ многие не выпивали?
Не хотели.
Это знак. Катаклизм по пьяне не переживёшь.

Лонжерон
Лучше то лучше. Здоровья маловато.

Кстати, заметили, что нонче, в празднование НГ многие не выпивали?
Не хотели.
Это знак. Катаклизм по пьяне не переживёшь.

Лонжерон
Лучше то лучше. Здоровья маловато.

Кстати, заметили, что нонче, в празднование НГ многие не выпивали?
Не хотели.
Это знак. Катаклизм по пьяне не переживёшь.

Что,и до октября не хватит?
Надо работать над собой.
А катаклизьм только по пьяни и переживать.
По трезвому психика ранимей.

С такими темами в 151-ю. Там их любят.

А я не знаю, где это. Да и тут вроде нормально, для общего развития.

Смысла в бункере нет никакого. Если тотальная аннигиляция, то бункер не поможет. Если серьёзный катаклизм, то лучше сдохнуть сразу, чем растягивать удовольствие, загнивая в бункере.
Я лучше с широко раскрытыми глазами буду смотреть на "накатывающую волну", стоя на возвышенности. Западло ведь пропустить картины накатывающего Апокалипсиса.

В 151 такой ужас будет...
Здесь пациэнты адекватней.

Лонжерон
А я не знаю, где это. Да и тут вроде нормально, для общего развития.

https://forum.guns.ru/forumtopics/151.html

HighMan
Смысла в бункере нет никакого. Если тотальная аннигиляция, то бункер не поможет. Если серьёзный катаклизм, то лучше сдохнуть сразу, чем растягивать удовольствие, загнивая в бункере.
Я лучше с широко раскрытыми глазами буду смотреть на "накатывающую волну", стоя на возвышенности. Западло ведь пропустить картины накатывающего Апокалипсиса.

Один из адекватных жителей 151?
Ежли нельзя пережить ПП,то встретить надо достойно.
Полностью согласен.

Не отказался бы от просторного уютного бункера. Бункер хорош для того, у кого он есть.

Heccrbq
Не отказался бы от просторного уютного бункера. Бункер хорош для того, у кого он есть.

Читаем внимательно вводную:планетке,этот,пиндец.
Какой бункер?
Бухаем отходную,ё!

Лонжерон
уже в сентябре 2017 года планета Х пройдет сквозь созвездие Девы, а 5 октября полностью перекроет Солнц

Кстати...

А не замутить ли бизнес по продаже/строительству и установке под ключ персональных бомбо/кирдыко убежищ?

😛

HighMan
Я лучше с широко раскрытыми глазами буду смотреть на "накатывающую волну", стоя на возвышенности.

Roman Prag
Это типа прикол на астрономическую тему для идиотов?

Лонжерон
произойдет это в октябре 2017

Торус!
Кстати...

А не замутить ли бизнес по продаже и установке под ключ персональных бомбо/кирдыко убежищ?

😛

Очень дельная мысль. Только спрос надо промониторить

Истинно вам говорю:
4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!

Михаил Афанасьевич Булгаков.
Собачье сердце 😁

Лонжерон

Очень дельная мысль. Только спрос надо промониторить

У россиян денег массово нет на многие кубометры железобетона и системы жизнеобеспечивания. Тех россиян, у которых есть обслуживает какой-нить Спецстрой с силовой поддержкой от конкурентов. Бабло и давняя традиция персональных бункеров есть в оплоте демократии, но там своих бизнесменов вагон, да и не солидно помогать защищать потенциальные цели отечественных вкс и вмф

APavel
У россиян денег массово нет

У Вас, я так понимаю, на бункер есть?:-)

APavel
У Вас, я так понимаю

Спокойно Дункель!
Дык мы уж два раза конец света переживали вроде...
В 12 году что ли? Или в 13 ? Забыл уже. Можт мы все уж в параллельном мире существуем? )))

Лонжерон
Не, у меня нету.
Да я выше писал, что бессмысленно для меня.

APavel
за остальных жителей

Вы погорячились, мне кажется, причём на несколько порядков

Когда зеты говорили не особо верилось ибо инопланетный разум может быть коварен и враждебен. А вот коли МИД обещает - стоит прислушаться. Благо инструкция по рытью землянки имеется. Надо только уточнить какие там налоги на рытьё, а то может похороны дешевле и сдохнуть выйдет выгоднее. Благо скидку за опт могут сделать.

Уже вернули астрономию в школу?
Чего Вы так разволновались то? Бункер негде строить?
Скооперируйтесь с кем-нибудь

Лонжерон

Очень дельная мысль. Только спрос надо промониторить

Кому тут феиверк?
За нидорога?
Самовывоз с химзавода РЖД.

4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!

на правую или на левую?

на правую или на левую?

Предлагаю этот "треугольник" пропить и делов то. "Хвост" сам и отвалится.
И даже не заметим.
Поэтому интенсивно гоним, гоним, гоним... Ещё выдержать надо хотя бы месяц,настоять. Время не много. За дело!

треугльник будет выпит!
Будь он пареллелепипед -
Будь он круг:
Ядрёна вошь!!

Поэтому интенсивно гоним, гоним, гоним... Ещё выдержать надо хотя бы месяц,настоять. Время не много. За дело!

Лонжерон
По его словам, уже в сентябре 2017 года планета Х пройдет сквозь созвездие Девы, а 5 октября полностью перекроет Солнце.

за месяц
сквозь созвездие
на сверхсветовой скорости...

за месяц
сквозь созвездие
на сверхсветовой скорости...

"Истинно вам говорю: Земля налетит на небесную ось!"

Бонк
знаю как зайти в метро глубина 74 метра

Во. Сталкерское ремесло тоже хорошо оплачивается. 😊

Gorgul
а че не так?

[IMG]А ведь кто-то ещё сидит[/IMG]
Так чего выходить? Светиться опять же. Вон, Roman Prag и не выходил тоже.

Да, надо, надо возвращать астрономию в школу.

Gorgul
это таки сильно скучно

HighMan
Я лучше с широко раскрытыми глазами буду смотреть на "накатывающую волну", стоя на возвышенности. Западло ведь пропустить картины накатывающего Апокалипсиса.

+100
Когда еще ТАКОЕ увидишь.....

Лонжерон
"""Известный ученый Дэвид Мид уточнил дату полного уничтожения Земли.
По расчетам ученого, произойдет это в октябре 2017 года в результате столкновения с так называемой планетой Х,.

шо?! опять?????????
да сколько можно то....
помнится некоторые несознательные товарищи из Южной Армен.... простите Америки, на 2012 год назначили событие.... даже фильм сняли хороший....
и что вышло?
многие люди начали готовиться...
я грешным делом тоже... готовился (полный бак бензина и канистры, загрузил в машину тушенку, спички НАЗ, что то для самооборонки и прочее

и что?
Ровным счетом ничего!

теперь таже шняга только в профиль

Лонжерон
Действительно!
"Удивительное рядом"(с)
Вовсе нет.
Что такое созвездие? Видимая часть небесной сферы, на которой в близких угловых расстояниях расположены звёзды.
Ну и пройдёт она на расстоянии Луны на фоне созвездия...
Да, надо, надо возвращать астрономию в школу.

Лонжерон
на фоне созвездия...

а сквозь - это значит МЕЖДУ звездами составляющими созвездие

год не помню но наверное 12-тогда же БП обещали?..
в общем обещали большого песца и к нам на алтай прилетела целая эскадрилья гражданских самолетов - все правительство на них было-построили они там что то на алтае то.
вечером помню пошел мусор на мусорку выносить и по нашей улице целая колонна джипов всяких и номера обл и горадминистрации.
тоже оказывается сваливали с города но на алтай их не пустили-как говорил там пу с медмедем уже были...

В лето Господне 1420 конец света не наступил. Хоть многое говорило о том, что наступит.
Не оправдались мрачные пророчества хилиастов, предсказывавших дату Конца вполне точно, а именно в первый понедельник февраля месяца 1420 года после святой Схоластики. Ну что же, кончился понедельник, потом вторник, затем среда — и ничего. Не наступили Дни Искупления и Возмездия, предваряющие приход Царствия Божия. Не был — хоть и завершилось тысячелетие — освобожден из заточения своего Сатана и не вышел, дабы обольщать народы в четырех углах Земли. Не сгинули от меча, огня, глада, града, клыков хищников, скорпионьих жал и змеиного яда все грешники мира и супротивники Бога. Тщетно ожидали верные пришествия Мессии на горах Фавор, Беранек, Ореб, Сион и Оливной, впустую ожидали второго пришествия Христа quinque civitates* [Пять городов (лат.).], названные в пророчестве Исайи пять избранных городов, которыми сочли Пильзно, Клатовы, Лоуны, Сланы и Жатец. Конец света не наступил. Мир не погиб и не сгорел. Во всяком случае — не весь. Но все равно было весело.

А. Сапковский "Башня шутов"

ICEberg1981
а сквозь - это значит МЕЖДУ звездами составляющими созвездие

Мне интересно, что на этот счёт думает уважаемая 151-я палата.

Там уже должны быть как пионЭры, готовы.

В смысле, уже разделывают друг друга на тушёнку?

они всегда готовы к БП 😊

В 151й палате все готовы к БП по Крузу.
Ещё там тема прогнозов БП уже всем надоела. Столько ждали, надеялись...
БП чемодан уже покрылся метровым слоем пыли. Запас НЗ продуктов постоянно требует ротации. От тушенки уже всех несварение.
Я, в одной из тем по БП драпу написал, что ни куда не побегу, а запасусь попкорном (хоть и не люблю его) и пивом. Буду сидеть и наблюдать за попытками драпа. Из Москвы не сбежишь. Даже пешком.

HighMan
попытками драпа. Из Москвы не сбежишь. Даже пешком.

Лонжерон
Это может быть практически, "почти" через галактику 😊
Компрэне? 😊
Звёзды, составляющие созвездие могут находится на оооочень большом удалении друг от друга в действительности.

про то и речь
если уж говорят про объект, который летит к Земле - то "появится В имярек", "будет наблюдаться в имярек" или "приближается из имярек"

Вообще смех смехом, но неиллюзорна вероятность того, что в этом году 10-ю планету Солнечной Системы всё-таки найдут. По примерным прикидкам, хрень массой с Нептун, и летает по весьма ипанутой орбите, выполняя роль ложки, которая грубо говоря гоняет по облаку Койпера всякую мелюзгу типа Плутона, Эриды, Кваоара, Макемаке, Орка, и прочую пока не открытую недопланетную шушеру.

И вот тогда экстрасенсы и потомственные предсказатели всех мастей завоют в голос...

Шо опять 10 планету найдут?

тьху блин 😊
Девятую же! Плутон вычеркнули нах туда, где ему и место. В карликовые планеты.
А так, гуглить "гипотеза Батыгина-Брауна". Учитывая, что большинство транснептуновых объектов ощутимого размера - это как раз их рук дело и глаз находка - почему-то врится, что если они грят что "это жжж - неспроста" - значит так оно и есть.

Тьфу я уж за Нибиру думать начал. Неужто узрели в телескоп Ее...
И да мы и при зомби апокалипсисе как выяснилось обречены на вымирание: https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vyyasnili-smozhet-li-zombi Так что на Рика Граймса можно не равняться ))))))) а сразу грабить склад с алкоголем и отрываться )))))

Святос
Неужто узрели в телескоп Ее...

Вообще, эволюция солнечной Системы - ничуть не менее интересна чем эволюция жизни на Земле. Это только на первый взгляд кажется, что она вот такая как сформировалась, так и неизменна. Авоткуй. Там скорее всего Юпитер такого нахеровертил, что сначала Уран с Нептуном местами поменялись (а первый еще на бок ёпнулся), после отшвырнуло Сатурн (отчего у него рассыпался крупный спутник и появилось кольцо), и примерно в то же время от такого безобразия особо крупный астероид убил Марс как геологически активную планету. С тем что ближе к Солнышку чем Марс - история отдельная, доминирующей версии нет, но красивых тоже хватает.

Эх, жалко что не доживём до дня, когда Тритон рассыпется (у него ретроградная орбита, и в итоге Нептун его тупо раздавит), у него там кольца появятся - ярче чем у Сатурна! 😞

А типа ускорить движение по ретроградной орбите не судьба??? Ну там орешка нашего Уилисса послать безвозвратно. Набурить там и ядренную бомбу заложить?

Святос
А типа ускорить движение по ретроградной орбите не судьба???

Да и куй кто позволит, там из под поверхности углеводородные фонтаны на несколько сот метров вверх хреначат, хоть сразу бак заливай.

Дык может эти фонтаны плазменные жуки выбрассывают))) война идёт там арахниды обороняются ))))

кто-нибудь может внятно объяснить, почему Луна идеально круглая? и почему не вращается, находясь на круглой орбите

Так ведь у луны шампура нету своего (оси) от того и не вращается она

AllBiBek
Вообще смех смехом, но неиллюзорна вероятность того, что в этом году 10-ю планету Солнечной Системы всё-таки найдут. По примерным прикидкам, хрень массой с Нептун, и летает по весьма ипанутой орбите, выполняя роль ложки, которая грубо говоря гоняет по облаку Койпера всякую мелюзгу типа Плутона, Эриды, Кваоара, Макемаке, Орка, и прочую пока не открытую недопланетную шушеру.

И вот тогда экстрасенсы и потомственные предсказатели всех мастей завоют в голос...

Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.
Как заявил представитель Калифорнийского технологического института Майк Браун, новая планета по размеру больше Плутона, диаметр которого около 2250 км, и находится в два раза дальше от Солнца. По подсчетам ученых, сейчас расстояние до нее составляет 97 расстояний от Земли до Солнца. Вокруг Солнца планета обращается примерно за десять с половиной тыс. земных лет. А радиус орбиты - 130 млрд километров.
Официального названия объект еще не получил, но первооткрыватели временно именуют его 2003 UB313 или Седной - в честь морского божества эскимосского племени инуитов.
Нашли новую планету Майкл Браун из компании Caltech, Чад Труджилло из обсерватории Gemini на Гавайях и Дэвид Рабинович из Йельского университета.
В интервью BBC Рабинович сказал: "Это удивительный день и удивительный год. 2003 UB313, возможно, больше Плутона. Она менее ярка, чем Плутон, но находится в три раза дальше, чем он. Если бы она была на таком же расстоянии, что и Плутон, то была бы ярче него. Теперь мир знает, что есть и другие Плутоны, которые находятся на задворках Солнечной системы, где их трудно найти".
Планету удалось обнаружить с помощью телескопа Сэмюэла Ощина в Паломарской обсерватории, а также телескопа Gemini North на Гавайях.
"Спектральные пробы, полученные в обсерватории Gemini, особенно интересны, потому что свидетельствуют о том, что поверхность этой планеты весьма напоминает поверхность Плутона", - рассказал Чад Труджилло. Она сложена в основном из горных пород и льда.
Орбита 2003 UB313 не похожа на орбиты других планет, возможно, из-за влияния Нептуна. Астрономы полагают, что в какой-то момент истории планеты гравитационное воздействие Нептуна выбросило ее на повернутую на 44 градуса к плоскости эклиптики орбиту.
Впервые новое космическое тело заметили 21 октября 2003 г., однако тогда ученые не подозревали, что оно движется. Через 15 месяцев, в январе 2005 г., телескопы не смогли зафиксировать его в той же точке неба. Исследователи говорят, что они пытались установить местонахождение планеты с помощью космического телескопа Спитцера, который фиксирует инфракрасное излучение, но не смогли найти ее. Из этого был сделан вывод о том, что объект движется.
Верхний предел ошибки наблюдений в этих условиях составляет 3 тыс. км, а это означает, что диаметр планеты не может быть больше этой цифры, говорят ученые. И даже низший предел ошибки наблюдений делает новую планету более крупным небесным телом, чем Плутон.
Впрочем, если диаметр космического тела окажется всего около 2 тыс. км, обнаруженный объект попадет из разряда планет под определение "планетоид".
Тем не менее, небесное тело, предположительно, имеет собственный спутник. Этим объясняется крайне долгий период вращения находки вокруг своей оси - от 20 до 50 дней.
Как объяснил Браун, 2003 UB313 будет видна в телескопах в течение ближайших шести месяцев в созвездии Кита. Он также признался, что ученые надеялись сначала перепроверить все данные, а затем только обнародовать открытие, но произошла утечка информации. Ранее испанцы назвали обнаруженное космическое тело 2003 EL61, а американцы - K40506A.
Как указывает научный обозреватель BBC Дэвид Уайтхаус, со времени открытия Нептуна в 1846 г. эта планета стала самым крупным небесным телом, обнаруженным астрономами в Солнечной системе.🙂

эмден
Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.

Лонжерон
Готовимся, товарищи.

EgoSa
А мой проект не одобрил отчего?

Ты ж его для семьи рассчитал, а назвал туда уже с десяток. 😊

Лонжерон

Ты ж его для семьи рассчитал, а назвал туда уже с десяток. 😊

Все отказались так что...веткам.

EgoSa
Все отказались так что...веткам.

Yep
и почему не вращается

Русич
1 оборот вокруг оси=обороту вокруг Земли= 28 дней?

Глизе 710: звезда, которая может уничтожить Землю
Каждые несколько лет у человечества появляются новые причины для беспокойства. Предсказания Нострадамуса, проклятия Распутина, предсмертный бред Ванги и даже забытые всеми богами календари Майя: мы просто любим саму идею апокалипсиса. Тем не менее, в этот раз все звучит несколько более серьезно. Астрономы обнаружили в небе огромную звезду, которая вполне может уничтожить всю нашу планету. Более того, предполагается, что появление аналогичной звезды уже привело к исчезновению динозавров.
Что это такое
Глизе 710 представляет собой оранжевый карлик спектрального класса K7. Масса у звезды очень велика и составляет больше половины массы Солнца, диаметр тоже переваливает за половину диаметра нашей родной звезды. А теперь представьте себе мерцающего адским огнем гиганта, несущегося сквозь космическое пространство прямо на Землю. Именно это и происходит прямо сейчас.
Где она сейчас
Определением точного местанохождения звезды-убийцы занимались астрономы польского университета имени Адама Мицкевича, Познань. Glize 710 пролетает в 64 световых годах от Солнечной системы. При том, что один световой год равен 9 461 000 000 000 км, лететь к нам звезде придется еще долго.
На волосок от смерти
Немногим ранее существование Глизе 710 не очень беспокоило ученых: звезда должна была пройти на безопасном расстоянии в один световой год. Однако, на сегодняшний день астрономы получили гораздо более мрачные прогнозы - Glize 710 пролетит всего в 77 световых днях от Земли.
Облако Оорта
Столкновения как такового боятся не нужно. Ученых больше волнует не эта проблема. Дело в том, что звезда пройдет сквозь так называемое облако Оорта (область вокруг нашей системы, полностью состоящую из ядер комет). Исследователи предполагают, будто гравитационное поле странствующей звезды вызовет колебания во всем облаке. Кометы из облака Оорта окажутся в самой Солнечной системе и, скорее всего, врежутся в Землю.
'Звезда Gliese 710 спровоцирует кометный дождь из примерно 10 комет ежегодно на протяжении 3-4 млн лет', - Джорджио Портски, соавтор исследования.
Повторение пройденного
Некоторые ученые предполагают, что подобное же прохождение звезды через облако Оорта спровоцировало падение астероида, который уничтожил динозавров около 65 миллионов лет назад. Однако исследователи обеспокоены слишком большими размерами Глизе 710: если она и в самом деле проскочит через облако комет, то вызванные ею метеориты не просто уничтожат наш вид - они сметут с орбиты всю планету.

правда ждать Glize 710 придется полтора миллиона лет😁
ну а "жить в эту пору прекрасную не придется - ни мне, ни тебе".

эмден
правда ждать Glize 710 придется полтора миллиона лет😁

ICEberg1981

за месяц
сквозь созвездие
на сверхсветовой скорости...

Вот, что значит - астрономию скурил 😞
Вы фразу типа "Луна перешла в созвездие весов" слышали?

В астрономии (и как до нее в астрологии) используется проекционная система координат. Есть экваториальная (первая и вторая), есть горизонтальная, разницу сейчас объяснять не буду. Так вот они все используются для определения местоположения проекции астрономического тела на воображаемой небесной сфере. Для его наблюдения с Земли. Поэтому они совершенно не дают информации о РАССТОЯНИИ до небесного тела.

Ursusfonpuh
Вот, что значит - астрономию скурил

Я сегодня в прорубь. 😊
Для тренировки. Разминка начал 😊

Ну, с праздником. Мне на работу завтра. Совещаний важный.
У меня же такого Сереги как у тебя нет...

Лонжерон
Ну, с праздником.

EgoSa
Так этот завтра.
Сегодня разминка.

Вообще то послезавтра...

Ну да.
Главное разминка!

Блин, а я свой бункер( на даче) никак не построю- грунтовые воды рядом, а жаль-"хорошая жена, хороший бункер- что ещё надо человеку, чтобы встретить старость!"- Красота!

ВАН 60
грунтовые воды рядом, а жаль-

ВАН 60
хороший бункер- что ещё надо человеку, чтобы встретить старость!"- Красота!

бункер должен быть сферический и плевать на грунтовые воды😁😁😁
валяется в московской области шар,пишут что размер с 5-этажный дом🙂

А я то подумал, что это замочная скважина для золотого ключика.
Всё, откланиваюсь, иду к иордани, народ собирается.
Всех с Праздником!

ВАН 60
Всё, откланиваюсь, иду к иордани, народ собирается.

Лонжерон
"Да, вам то хорошо..."(с)

😀 😀

Ох, ты! Знатная штука.
А в плане есть проекция?

Неслабо..метров 50 вглубь небось..

Трофель
метров 50 вглубь небось..

AllBiBek
но вообще

Лонжерон
Андреич, слабО?!

Да я прикалываюсь 😊
Картинка красивая. 😊

Причём там снизу пальма? Сверху баобаб, теперь в плане прикиньте

Гы
теперь в плане прикиньте

Диаметр баобаба от 6 метров. Ракетной шахты 6-8 метров. Короче там около 120 метров по осям

Гы
Ракетной шахты 6-8 метров. Короче там около 120 метров по осям

Гы
Диаметр баобаба от 6 метров. Ракетной шахты 6-8 метров. Короче там около 120 метров по осям

AllBiBek
если судить по женской игурке в самом низу - где-то так.
но вообще, 50 метров - это длинна одного только шаттла.

хранцузы хорошие бункера строили на линии Мажино,на глубине от 30 до 60 метров,
автономность 3 месяца.а сейчас эти бункера бесхозные,кое где музеи сделали а в
целом заброшены все.😎

эмден
кое где музеи сделали а в
целом заброшены все.😎

https://news.rambler.ru/science/36076298/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Хотя тут смысла особого нет, только дожить жизнь.

Американские ученые

Ссылок только никто не оставил. Поэтому бункер - копать, однозначно! 😊

Лярошфуко
Американские ученые... уточняется, что человечеству грозит не чрезмерное тепло, а холод.

А про глобально потепление не от этих же ученых интересно..

чтоб вы знали что такое хранцузский бункер 😀

В мире найдется очень мало подземных систем доатомного периода, которые могли бы сравниться с большими фортами линии Мажино по своим масштабам и примененным там конструкционным решениям.

Форт Шоненбруг - яркий представитель самых крупных объектов оборонительной линии - так называемых больших фортов (Groß Ouvrage). Всего на линии насчитывалось 58 больших фортов, каждый из которых является по сути огромным подземным городом. Большие форты линии Мажино имеют некоторые отличия от малых фортов оборонительной линии. Как правило, Groß Ouvrage имеет два входных блока: один для доставки внутрь боеприпасов и амуниции, второй для входа личного состава (на карте ЕМ и ЕН соответственно).
Входные блоки располагались на большом отдалении от боевой части форта и были связаны с ней системой подземных потерн, внутри которой была проложена железная дорога. Боевая часть форта (на карте блоки В1-В6) находилась как правило на возвышенности, с которой территория просматривалась и обстреливалась на много километров вокруг. По карте можно оценить масштабы форта в сравнении с поселениями, находящимися по соседству.

Форт Шоненбург можно условно разделить на три части: часть обеспечения, включающая в себя казармы, кухню, лазарет, резервную электростанцию, резервуары с водой и топливом. Именно этой части форта посвящен сегодняшний пост. Вторая часть - боевая, состоящая из шести боевых блоков, соединенных между собой потернами глубоко под землей. И третья часть - командный центр, расположенный между боевой частью и частью обеспечения. Вот так все это выглядит на схеме:

Начнем знакомство с фортом. Сегодня главный вход внутрь форта находится во входном блоке В7, предназначенном для доставки боеприпасов, топлива и амуниции в подземную часть форта. Внутрь этого блока ведет узкоколейка, по которой транспортировались грузы военного назначения, которые затем при помощи грузового лифта опускались на тридцать метров под землю и дальше развозились к местам назначения уже при помощи подземной железнодорожной системы. Вагоны внешней железной дороги те самые оригинальные, специально сконструированные для доставки грузов в форты оборонительной линии.

Так выглядит входной блок В7. Совершенно ничего не указывает на масштабы, скрытые за этим порталом. Сказать честно, по приезду к форту я думал, что этот бетонный блок - это главная часть форта, к тому же я неправильно перевел информацию в интернете и считал, что весь форт представлен этим бетонным блоком и небольшой подземной системой, длиной 30 метров. В итоге оказалось, что 30 метров - это глубина залегания подземного города, о существовании которого я не знал до тех пор, пока не спустился на подземный уровень.

Впоследствии я посетил еще немало подобных объектов, но форт Шоненбург - единственный музейный форт линии Мажино, где возможно свободное посещение. Все остальные малые и большие форты линии можно посещать лишь в рамках экскурсии. Поэтому, если вы решили начать знакомство с этой тематикой или же просто планируете свой отпуск в Эльзасе, могу рекомендовать к посещению именно этот форт, это единственное место, где вы сможете свободно гулять по этому огромному подземному городу и наслаждаться его неповторимой атмосферой. Рекомендую взять с собой теплую кофту, под землей прохладно - около 13 градусов тепла. На неспешный обход всей подземной части необходимо выделить около трех - четырех часов свободного времени, так как форт огромен и пройти под землей придется несколько километров подземных потерн.

Форт Шоненбург - самый знаменитый музейный форт линии Мажино известный далеко за пределами Эльзаса. Ему посвящено много сайтов и описан он очень детально, так что при подготовке этого поста, недостатка информации не наблюдалось. Так выглядит входной блок для доставки амуниции и боеприпасов в разрезе. Несмотря на то, что входные блоки располагались в тылу, они также оборудованы средствами обороны на случай подхода противника. На схеме можно заметить два бронеколпака и несколько амбразур для пулеметов и противотанковых пушек. В противоположном от входа углу входного блока находится лестница вниз и два лифта: один грузовой для вагонеток, второй для личного состава.

На входе в блок В7 стоит оригинальный мотовоз внешней железнодорожной линии. Такие мотовозы доставляли амуницию, продовольствие, топливо и прочие товары к входному блоку форта, после чего вагонетки с грузом опускались при помощи лифтов на подземный уровень форта и развозились внутренней железной дорогой к конечным пунктам назначения.

Сразу за поворотом находится бронедверь с датой постройки форта - 1932 год, хотя строительные работы продолжались до 1935 года. По изначальным планам форт должен был быть намного больше и насчитывать около 12-15 боевых блоков, но финансовый кризис заставил существенно сократить планы и в итоге на момент завершения строительства форт имел шесть боевых блоков.

Перед тем, как спуститься на подземный уровень, осмотрим одну из двух огневых комнат, находящихся внутри входного блока В7 и предназначенных для защиты подходов к форту.

На фото стандартная для сооружений линии Мажино связка спаренной пулеметной установки и противотанковой 47-мм пушки, подвешенной на рельсе. В случае обнаружения танков противника на подходе к входному блоку, спаренный пулемет отодвигался вместе с форточкой амбразуры в сторону и его место занимала противотанковая пушка.

Эта связка: спаренный пулемет + 47-мм противотанковая пушка очень распространенная на объектах линии Мажино, будь то боевые или входные блоки больших или малых фортов или же обычные бетонные доты.

Помимо этой связки, боевой блок оснащался двумя бронекуполами типа GFM, оборудованными пулеметами и 50-мм казематными минометами. Эти бронекупола защищали подступы к блоку с флангов. Кроме перечисленного вооружения в боевом блоке было еще три амбразуры для ручных пулеметов в шаровой опоре, прикрывающих подходы ко входу.

На фото между амбразурами можно заметить устройство для метание гранаты в диамантовый ров, на случай проникновения в него неприятеля.

Дверь слева - вход в огневой каземат, в котором я только что побывал, прямо - 7-тонные бронедвери с фото 04 только с обратной стороны.

Если развернуться на 180 градусов с позиции на предыдущей фотографии, откроется вид на двери, ведущие к лифтам. Слева располагался лифт, грузоподъемностью 2,5 тонны, справа - лифт большего объема, грузоподъемностью 5 тонн. Оба лифта имели рельсы на полу и могли транспортировать вагонетки. Сегодня вместо малого лифта установлен современный пассажирский лифт с прозрачными стенками, а большой лифт законсервирован. Шахту малого лифта окружает лестница, ведущая на подземный уровень.

Перед тем как спуститься на подземный уровень форта, я осмотрел комнату управления лифтами с подъемным механизмом. Комната примечательна тем, что тут сохранились настенные рисунки еще с военного времени.
За решеткой находятся подъемные механизмы лифтов.

Преодолев полторы сотни ступеней, попадаю на подземный уровень форта. Слева на фото большой и нерабочий лифт, справа находится малый лифт с лестничной клеткой. Оттуда я пришел.

Парочка 3D моделей входного блока, чтобы читатель мог лучше представить себе устройство этой части форта. На первой картинке хорошо видно лифтовую шахту и часть подземной системы блока.

Тут берет начало внутренняя железнодорожная система. Рельсы, контактная сеть, светофоры - самая настоящая железная дорога со всеми атрибутами.
От лифтов берет начало главная потерна форта - его хребет. В разные стороны от потерны отходят камеры пороховых складов. Тут складировались боеприпасы форта, поставляемые с поверхности. Такая конструкция складов довольна не типична для больших фортов линии Мажино.

Впереди находится еще один караульный каземат с пулеметной амбразурой. Рядом с казематом вход перекрыт сдвижной бронедверью, которой управляет солдат из каземата. Если бы даже солдаты противника смогли бы захватить входной блок и спуститься в подземный уровень, им пришлось бы преодолеть еще одно препятствие в виде пулеметчика в каземате и бронедвери, прежде чем они попали бы в основную часть форта.

Еще одна 3D картинка для лучшего представления устройства этого участка.

Так выглядит пройденная часть подземного уровня форта, если обернуться назад.

На заднем плане сдвижная бронедверь рядом с казематом, охраняющим вход в главную часть форта - оттуда я пришел. Ответвление железнодорожной ветки налево ведет к зоне обеспечения форта - туда то нам и надо.

Вот это место на карте:

А вот как эта потерна выглядит в реальности. Справа можно заметить оригинальный железнодорожный светофор. Вообще в этом форте все оригинальное, в чем его ценность не только в плане атмосферы, но и истории.

Так выглядит зона обеспечения форта, состоящая из двух основных частей: жилой и технической. Гарнизон форта состоял из 620 человек, большая часть которых размещалась в казарменных помещениях этой части форта. Тут же располагались лазарет и кухня а также технические помещения, о которых дальше расскажу подробней.

Первые помещения после входа в казарменную часть форта - это лазарет. Он тут довольно обширный и включает в себя множество секций. Есть тут и отдельная операционная.

Операционная комната была обязательным элементом лазарета такой огромной крепости. Во время боевых действий 1940 года операционная использовалась по назначению - среди гарнизона было много раненых и двое убитых.

Палата интенсивной терапии для раненных.

Примечательно, что в жилой зоне была даже небольшая часовня.

Вентиляционная труба в часовне напоминает о том, что ты находишься в бункере на глубине 30 метров под землей.

Комната унтер-офицеров, где они принимали пищу и проводили свободное время. Для солдатов же не было предусмотрено отдельной столовой, они принимали пищу в переходах жилой зоны, где для этого были предусмотрены откидывающиеся столики.

Спальные места офицерского состава. Офицеры размещались в отдельном блоке и их условия проживания были комфортней, чем солдат. На фото кровати младших унтер-офицеров.

А через стенку четыре спальных места для старших унтер-офицеров.

Общий вид офицерского блока.

Комнатка связи с командным центром.

Классической канализации в форте не было. Нечистоты собирались в специальные резервуары с химическими растворителями, расположенные под туалетами - прообразы современных био-туалетов.

Кухня офицерского блока - тут готовили еду для офицерского состава форта.

Комната повышенного комфорта, рассчитанная на двоих человек из высшего офицерского состава.

Дальше следует солдатский сектор жилой зоны.

Солдатская казарма на 36 коек, расположенных в три яруса.

Еще одна подобная комната. Всего тут четыре таких казармы по 36 коек в каждой.

Умывальники для солдат

В отличии от малых фортов линии, большие форты располагали душевыми комнатами, в которых также было оборудование для дезинфекции пострадавших от газовой атаки и их одежды.

Следующая часть жилой зоны форта - кухня и прилегающие к ней продовольственные склады. На фото помещение для мойки посуды.

Форт Шоненбург был рассчитан на три месяца полностью автономного существования и располагал запасом продовольствия, достаточным для питания гарнизона форта, состоящего из 620 человек в течении этого срока. Обязательной составляющей продовольственных складов в фортах линии Мажино был винный погреб. Вино входило в ежедневный рацион военнослужащего и каждый солдат в день получал пол литра вина, для уменьшения психологического стресса от длительной жизни в замкнутом пространстве под землей.

Кухня, на которой готовилась еда для всего гарнизона форта, кроме офицеров. Кухня полностью электрическая. Использования повсеместно электричества было новшеством фортов линии Мажино.

В середине 30-х годов электрические кухни линии Мажино были самыми современными во Франции и не имели аналогов в гражданском секторе. В то время в фортах линии Мажино уже активно применялись электрические картофелечистки, кофеварки и прочие кухонные электроприборы, существенно облегчающие приготовление пищи.

В боевые блоки еду из кухни доставляли при помощи железной дороги в специальных термоизолированных резервуарах. Поэтому железнодорожная линия проходит прямо перед кухней.

На территории жилой зоны расположена насосная станция, обеспечивающая форт питьевой водой, извлекаемой из скважины, глубиной 117 метров. Тут же находятся два резервуара, в которые закачивается вода из скважины и уже потом транспортируется по трубам по всему форту. В форте было две водопроводные системы: одна с питьевой водой, вторая с противопожарной.

Развилка. Направо путь к входному блоку В8, налево дорога к технической части зоны обеспечения форта.

Через пару десятков метров от бронедвери дорогу к входному блоку для личного состава В8 перегораживает запертая решетка. Доступа посетителям форта к этому блоку нет.

Оба входных блока форта были взорваны немцами при отступлении в январе 1945 году. И если входной блок для доставки грузов был восстановлен в исходном состоянии и является типичным входным блоком всех больших фортов линии, то входной блок для личного состава был полностью изменен при восстановлении в 1954-1955 годах и на сегодняшний день имеет уникальную конструкцию.

Так выглядит входной блок для личного состава на сегодняшний день. Расположен он в 150 метрах от другого входного блока, в котором сейчас находится вход в музей.

А так он выглядел в июле 1940 года через несколько дней после капитуляции.

Новый входной блок имеет утопленные в бетон бронекупола, которыми теперь ограничено все вооружения блока и увеличенную толщину бетона.

вход

Но вернемся под землю и продолжим нашу прогулку. Солдаты, вошедшие внутрь форта через входной блок для личного состава, спустившись на подземный уровень и пройдя сотню метров вдоль потерны, упирались в караульный каземат с бронедверью, закрывающей доступ внутрь форта.

Бронедверь состояла из двух створок, каждая из которых сдвигалась в ниши в стене, открывая проход.

Пройдя пару десятков метров по потерне, я попадаю в энергетическое сердце форта - его техническую часть с мастерскими, электростанцией, трансформаторной подстанцией и огромной фильтро-вентиляционной установкой.
Первое помещение, встреченное по ходу потерны - ремонтная мастерская с токарным и сверлильным станками и кучей другого оборудования. Форт был рассчитан на трехмесячную автономность и в случае выхода из строя каких-то элементов дизель-генераторной электростанции или артилерийско-стрелкового вооружения, слесаря-ремонтники в мастерской могли быстро починить механизмы и изготовить замену поврежденным деталям.
Из 620 человек гарнизона, 70 человек были электромеханиками, которые занимались обслуживанием и ремонтом техники форта, в первую очередь его энергетической системы.

Следующее помещение по ходу потерны - трансформаторная подстанция, над входом в которую нависает красивый пятилистник электроприборов.

Трансформаторная подстанция выполняла два задания: первое - это преобразование 22 киловольтного напряжения, получаемого фортом извне по силовому кабелю в 440 вольт внутренней сети, а также в 600 вольт постоянного тока для электровозов подземной железной дороги. И второе - увеличение напряжения до 3000 вольт для передачи его в боевой блок с минимальными потерями.

Вхожу внутрь одного из самых атмосферных мест форта. Размеры автономной электростанции как и расположенной за ней ФВУ поразили мое воображение.

В случае пропажи напряжения в силовом кабеле, включались два дизель-генератора, которые обеспечивали освещение форта, обогрев и работу электроприводов артиллерийских бронекуполов, функционирование вентиляции, железной дороги, лифтов, водяных насосов и кухни. Во время боевых действий при возрастающей нагрузке на электросеть подключался третий дизель-генератор.На всякий случай дизель-генераторы были продублированы и всего их в фортовой электростанции насчитывалось четыре экземпляра, два из которых были резервными. Дизельные двигатели фирмы Sulzer обладали мощностью 160 л.с. каждый и были соединены с генераторами фирмы Schneider-Westinghouse, которые преобразовывали механическую энергию двигателей в электрическую. Во время боевых действий 1940 года резервная электростанция не использовалась так как энергоснабжение по силовому кабелю не прерывалось. На сегодняшний день электростанция находится полностью в рабочем состоянии.

ФВУ фильтрация воздуха на случай газовой атаки.

Главная ФВУ отбирала воздух с поверхности через замаскированные в лесу бронеголовки и подавала его во все помещения подземного уровня форта. В случае газовой атаки, воздух пропускался через батарею из 28 фильтров и обеззараживался. Сами же фильтры внутри имели два уровня с активным углем, поглощающим газы и один уровень состоял из бумажных мембран. Это хорошо видно на этом фото. Все объекты линии Мажино от дотов до больших фортов использовали стандартные фильтры, такие как на фотографии.

Насосы системы охлаждения двигателей. В соседнем каземате размещены резервуары с водой для охлаждения двигателей электростанции, которая прогонялась по контуру системы охлаждения и фву. Таким образом горячая вода подогревала воздух, который подавался на подземный уровень форта тем самым улучшая температуру внутри жилой зоны. Помимо этого горячая вода системы охлаждения дизель-генераторов также использовалась для отопления казарм. При снабжении форта электроэнергией посредством силового кабеля, казармы обогревались электрическими отопителями.

четыре синих резервуара с водой для охлаждения двигателей.
каждый объемом по 200 000 литров, итого 80 кубометров воды. Перед резервуарами находится насос охладительной системы а слева потерна технического сектора форта, по которой я попал сюда из жилой зоны.

За этой бронедверью находятся резервуары с запасом топлива для двигателей, которого должно было хватить на три месяца беспрерывной работы. Это около 96 000 литров дизельного топлива.

Так выглядит один из двух вокзалов форта. На запасном пути стоят три локомотива, которые тягали составы из вагонеток между различными частями форта. На этой железной дороге перевозили только грузы и боеприпасы, солдаты же передвигались внутри форта пешком.

Отойдя от вокзала пару десятков метров, замечаю странную нишу в стене. Подхожу, чтобы рассмотреть поближе и почитать информационную табличку.Оказалось, что это секретный аварийный выход из форта, имеющий оригинальную конструкцию, благодаря которой, его невозможно обнаружить снаружи.

Приведу трехмерную схему всего форта для наглядности. Входной блок, зону обеспечения форта а также шахту секретного выхода я уже показал. Продолжаю движение вдоль основной потерны в сторону боевых блоков. Можно заметить, что примерно на середине пути находится штольня для сточных вод длиной 238 метров, в конце которой расположен еще один запасной выход из форта. В фортах линии Мажино часто размещали секретные выходы из форта в конце штольни для сточных вод. Перед сектором боевых блоков форта расположен мозг форта - его командный центр, а также комнаты высшего начальства.

Пройдя более километра вдоль основной потерны, я достиг командного центра форта, вход в который выглядит так.
Тут же находятся комнаты высшего начальства форта. Так выглядят комнаты офицеров

Комната команданта форта.Высшее начальство форта размещалось через стенку от командного центра, чтобы в случае непредвиденной атаки в самые короткие сроки приступить к управлению фортом.

А так выглядят комнаты командного центра - мозга подземной крепости.
Тут находится множество технических девайсов того времени, которые мало что скажут человеку, далекому от истории средств связи. Но выглядит все это впечатляюще, учитывая степень сохранности оборудования. Ведь все, что вы видите на этих фотографиях - все оригинальное. На столе находятся вычислительные приборы - механические калькуляторы того времени, используемые для расчета данных для артиллерийских орудий.

В этом помещении находились телефонисты, которые держали связь с наблюдательными пунктами, расположенными вокруг форта (самый отдаленный находился в 9 километрах от форта) и записывали полученные от них данные. Тут же происходила оценка полученной информации и ее передача офицерам и команданту, которые после обработки информации передавали команды в боевой сектор форта.

Форт Шоненбург в условиях боевых действий тесно взаимодействовал с соседними фортами, группами дотов этого укрепрайона а также с полевой пехотой, прикрывая ее артиллерийским огнем. Связь и координация огня осуществлялась отсюда из командного центра.

Вход в боевую часть форта. В самом начале боевого сектора главная потерна раздваивается. Одна ее часть ведет к боевым блокам 1-4, а вторая к боевым блокам 5-6. Примечательно, что поезда могли подъезжать непосредственно лишь к 1-4 боевым блокам. По причине узости потерны к блокам 5 и 6 вагонетки с грузом солдаты передвигали вручную.

В боевом секторе форта находится еще одна трансформаторная подстанция, которая преобразовывала напряжение 3000 вольт, в 440 вольт внутренней сети форта.

Форт Шоненбург как и большинство других фортов линии Мажино по изначальным планам должны были быть более масштабными и иметь большее количество боевых блоков. Но по причине финансового кризиса начала 30-х финансирование программы строительства оборонительной линии было сокращено и первоначальные планы были урезаны. Сегодня во многих фортах линии Мажино можно наблюдать такие вот аппендиксы - недостроенные потерны, которые должны были вести к другим боевым блокам, попавшим под сокращение.

сначало подземная часть боевого сектора, после чего мы детально осмотрим все шесть боевых блоков снаружи.
В прошлой части рассказа я подошел ко входу в боевую часть форта, состоящую из шести боевых блоков, расположенных у поверхности, и объемным подземным уровнем, с которого и начну обзор боевого сектора форта. Как видно на трехмерной карте, главная потерна форта, соединяющая зону обеспечения и боевую зону, на входе в сектор боевых блоков раздваивается. Одна ее часть ведет к 5 и 6 блокам, вторая к блокам 1 - 4.

В форте Шоненбург все боевые блоки размещены в непосредственной близости друг к другу. Такое размещение боевых блоков очень нетипично для фортов линии Мажино и чем оно вызвано, затрудняюсь ответить. Во всех других виденных мною фортах боевые блоки были разбросаны на почтительном расстоянии друг от друга. Этот принцип был заимствован у немецких фортов (так называемых фесте), которые немцы строили на территории Лотарингии перед Первой мировой войной и которые после войны отошли Франции вместе с Лотарингией.

Уже тогда примененная немцами система боевых блоков, расположенных на расстоянии друг от друга и соединенных между собою сетью подземных потерн показала свое превосходство по сравнению с классическими фортами, в которых весь гарнизон и все вооружение были сконцентрированы в одном месте, благодаря чему становились гораздо уязвимее для атак противника.

К сожалению, для посещения доступен лишь один боевой блок ?3. Во всех остальных боевых блоках можно осмотреть лишь подземный уровень. Но это не критично, так как все блоки очень похожи между собой по своей конструкции, а третий блок является одним из трех артиллерийских блоков форта, которые представляют наибольший интерес по причине размещения в них поворотной башни с артиллерийскими орудиями. Боевой блок 3 расположен в центре боевого сектора форта и его назначение было - артиллерийское подавление наступающих немецких войск и поддержка артиллерией групп дотов, размещенных в нескольких километрах от форта. Для этого третий боевой блок оснащался двумя 75-милиметровыми пушками, расположенными в поворотной бронебашне.

Так выглядит подземная часть третьего боевого блока внутри которой располагались склады с боеприпасами, комнаты офицеров и солдатов, командный пункт блока, каземат для сбора отстрелянных гильз и еще несколько необходимых для функциональности блока помещений. Рассмотрим подземную часть подробней.

Комната командующего боевым блоком.

Так выглядит командный пункт боевого блока. Сюда поступала информация из командного центра, после чего тут проводились окончательные артиллерийские расчеты перед передачей данных наводчику артиллерийских орудий при помощи машинного телеграфа.
Так выглядят приборы машинного телеграфа, используемые в фортах линии Мажино.

Эта система перекочевала в подземелья оборонительной линии с флота, где она очень широко распространена. Преимущества машинного телеграфа в том, что во время боя канонада орудийных залпов делала невозможной передачу команд посредством звука. На помощь приходил машинный телеграф.

Приведу картинку для лучшего понимания устройства подобных боевых блоков. Как видно на картинке, боевой блок представляет собою двухэтажный подземный каземат, чья крыша находится на одном уровне с поверхностью. Толщина железобетонного потолка составляет 3,5 метра а общий вес боевого блока 6700 тонн. Надземная часть блока представлена лишь двумя бронекуполами, один из которых наблюдательно-пулеметный, а второй - поворотная бронебашня с артиллерийской спаренной установкой внутри. Эта картинка не является точным отображением устройства именно этого блока, но дает прекрасное визуальное представление о том как устроены подобные блоки во всех фортах линии Мажино. Отличия лишь в деталях.

Расстояние между поверхностью и подземным уровнем форта было около 30 метров. Именно эта глубина для того времени была недостижима для существующих вооружений. Самые мощные бомбы доатомного периода могли создать воронку в земле глубиной 6 метров. При этом вторая бомба, направленная в воронку от первой углубляла ее всего лишь на метр, а следующая еще меньше. Таким образом пробомбить кратер, чтобы достигнуть подземной части форта, вплоть до появления ядерного оружия было невозможно.

Еще одна картинка, непосредственно относящаяся к боевому блоку ?3 форта Шоненбург. Что меня еще удивило в этом форте, так это то, что подземная часть боевого сектора находится на глубине около 20 метров. Я посетил множество больших и малых фортов линии Мажино и привык к тому, что подъем по лестнице наверх - это минимум 150 ступеней (30 метров) а бывало доходило и до 300 ступеней (60 метров). Тут же лестница в боевой блок была ощутимо короткой, что хорошо видно на рисунке. По моим оценкам глубина залегания боевого сектора около 20 метров, что является самой малой величиной среди всех посещенных мною фортов.

Так выглядит каземат для сбора отстрелянных гильз, которые по винтовому конвейеру спускались на подземный уровень боевого блока и собирались в специальном помещении, из которого затем вывозились посредством узкоколейки.
Каземат для сбора отстрелянных гильз расположен через стенку от лестничной клетки, ведущей наверх в боевой блок. На картинке можно также заметить устройство винтового конвейера.

Преодолев лестницу я попадаю на нижний этаж двухэтажного боевого блока. Тут находится основание огромной артиллерийской установки, высота которой 12 метров, а вес 189 тонн. Это одна из двух подобных бронебашень, являющихся основой артиллерийской мощи форта. Вторая находится в четвертом блоке.
Взгляд наверх. Масштабы сооружения поражают воображение. Бронебашня имеет три этажа, самый верхний из которых - это непосредственно бронекупол с двумя артиллерийскими 75-мм орудиями. На самом нижнем этаже находится подъемный механизм бронекупола.

Бронебашня с 75-мм пушками была оснащена механизмом подъема-опускания, что обеспечивало ее безопасность во время боевых действий. Опущенная башня была неприступна любому оружию того времени, благодаря толщине брони купола 300 мм. Подъем-опускание башни осуществлялось посредством электродвигателя, но в случае выхода из строя электросети была возможность опустить башню вручную. Во время нашего первого бункертура мы исследовали заброшенный малый форт линии Мажино, и несмотря на заброшенность, механизм подъема-опускания бронебашни там до сих пор работает. Благодаря системе противовесов, башню весом более сотни тонн мог опустить или поднять один человек силой своих мышц.

Лестница, ведущая через люк внутрь бронебашни.

Вооружение башни модели 1932 R составляли две пушки калибра 75 мм, обладающие дальностью стрельбы до 9200 метров и скорострельностью 13 выстрелов в минуту. В чрезвычайных ситуациях, скорострельность орудий могла быть увеличена до 50 выстрелов в минуту. Во время боевых действий 14-24 июня 1940 года орудиями этой башни было совершено около 8 000 залпов.
В боевых действиях башней и орудиями управляла команда, состоящая из 25 человек: шести унтер-офицеров и 19 солдатов. Наводка орудий осуществлялась путем передачи команд из командного центра, кроме того имелся в наличии прицел для стрельбы прямой наводкой. Чтобы сделать невозможным проникновение внутрь башни газов, в башню постоянно нагнетался воздух под давлением.
Всего для фортов линии Мажино было построено 12 башень этой модели.
Снаряды транспортировались в специальных ящиках, по 50 снарядов в каждом. Ящики доставлялись на верхний уровень блока при помощи лифта, и дальше перемещались в подвешенном состоянии по монорельсу.

Верхний этаж боевого блока. Сюда при помощи машинного телеграфа поступали команды из командного пункта, расположенного на подземном уровне и уже отсюда они передавались наводчикам орудий.

На этом этаже блока снаряды из ящиков загружались в механизм, транспортирующий их к орудиям в башне. Тут же сидел солдат управляющий поворотом башни вокруг своей оси, его место справа от лестницы. Угол поворота башни составлял 375?, то есть башня не могла вращаться по кругу.

переходим в Музей фортификации форта Фермонт
так как именно там можно посмотреть на башни линии Мажино в разрезе и подробно.

Одними из самых ярких объектов этого музея являются пять бронебашень, демонтированных с различных фортов линии Мажино и установленных в музейном ангаре что называется во весь рост.

Башня содержит две 75-мм пушки модели 1933. Диаметр башни составляет 4 метра, а общий вес 265 тонн.
Толщина брони колпака 350 мм, стен 300 мм. Эта башня была также самой дорогой из всех, установленных на оборонительной линии. Ее стоимость в октябре 1934 составляла 4 033 170 франков.

Максимальная дальность 75-мм пушек достигала 11 900 метров при максимальной скорострельности 13 выстрелов в минуту. Полная команда, необходимая для обслуживания орудий и башни, составляла 25 человек (6 унтер-офицеров и 19 солдат). В режиме ожидания башню могли обслуживать 2 унтер-офицера и 10 солдат, которые тоже могли вести огонь, но в таком случае скорострельность была ниже. В самой башне размещался один унтер-офицер и три солдата (стрелок и два заряжающих), остальная часть команды обслуживала башню на нижних уровнях и обеспечивала непрерывную подачу боеприпасов.

Чуть в стороне еще парочка башень, демонстрирующихся во весь рост. Можно наглядно оценить весь масштаб и сложность подобных систем. Обе башни были демонтированы из заброшенной Ouvrage de Molvange.

Слева башня со спаренной 7,5 мм пулеметной установкой модели 1935, справа с парочкой 75-мм пушек модели 1932 R

самый распространенный бронеколпак линии Мажино типа GFM в разрезе со всем наблюдательным оборудованием внутри.
толщина брони подобных колпаков достигала 30 см. На этом снимке вы можете убедиться, что толщина брони имеет указанные значения. Вес такого колпака достигал 26 тонн - из этого железа можно было изготовить танк Т-34 или около сорока современных автомобилей.

Еще один бронеколпак в разрезе, в этот раз типа JM.
Бронеколпак этого типа очень похож на своего собрата GFM, но отличается от последнего наличием всего одной амбразуры для спаренной 7,5-мм пулеметной установки.

На снимке отчетливо виден механизм подачи дисков с патронами, которые транспортировались в бронекупол с нижнего уровня при помощи специального подъемного механизма. Под пулеметной установкой также располагается труба для сброса отстрелянных гильз.

Спаренная пулеметная установка имела скорострельность 500 выстрелов в минуту. Это та же самая модель, что устанавливалась в типовом каземате, который показан на третьем снимке этого поста. Обратите внимание на систему освещения внутри купола - электрическая лампа была дублирована газовым светильником.

идиллический ландшафт французской провинции.
Если присмотреться к деталям, становится понятно, что это не обычное поле.
Где еще можно увидеть поле, на котором растут железные грибы?

На фото боевой блок ?6. Он и первый боевой блок - два блока, имеющие надземную часть и аварийные выходы на поверхность. Оба блока пехотные, не имеющие в своем арсенале артиллерийских орудий.
Вооружение блока типичное для всех пехотных казематов линии Мажино: два спаренных пулемета, один из которых мог при необходимости заменяться 47-мм противотанковой пушкой.Рядом с двумя спаренными пулеметами находится амбразура для еще одного пулемета типа МАС 24/29. В диамантовом рве можно заметить люк аварийного выхода.
Кроме того блок оснащался одним наблюдательно-пулеметным бронекуполом типа GFM.

надземная часть пятого боевого блока.
На поверхность выходит лишь крыша, толщиною 3,5 метра, три бронекупола плюс две бронеголовки для захвата с поверхности воздуха. Основным оружием блока являются два 81-мм миномета, расположенных в поворотной выдвижной бронебашне (та что на переднем плане). Скорострельность гранатометов была 18 выстрелов в минуту, дальность стрельбы 3500 метров. Бронекупол слева - гранатометный бронекупол для ближней обороны. Под куполом должен был располагался 50-мм гранатомет, который вел огонь через открывающееся отверстие в куполе, но до начала военных действий он так и не был установлен. Третий купол, который на заднем плане - типичный наблюдательно-пулеметный бронеколпак типа GFM.

Следующая группа бронеколпаков - это четвертый боевой блок. Это артиллерийский боевой блок, в поворотной башне которого установлены два орудия калибра 75 мм, аналогичные тем, которые я детально показал при осмотре подземного уровня. Этот и третий боевые блоки являлись основой огневой мощи форта.

54. От третьего боевого блока четвертый блок отличается лишь наличием дополнительного наблюдательного бронеколпака (на переднем плане). Никакого оружия этот бронеколпак не имел и служил для наблюдения и наводки артиллерии. Наблюдатель, находящийся в этом бронеколпаке, имел прямую телефонную связь с командным центром форта.

Как и любой артиллерийский блок, четвертый блок имел обширную подземную часть со складами снарядов, командным пунктом, помещениями отдыха личного состава и лифтом, грузоподъемностью 2,5 тонн для транспортировки снарядов из подземного уровня к орудиям.

Во время бомбардировок июня 1940-го этому блоку тоже досталось, но он остался неповрежденным, чем доказал свою неуязвимость даже для авиабомб, весом около тонны, которые при прямых попаданиях не смогли причинить не малейшего урона блоку и его орудиям, что видно на архивных фото.

Следующий блок имеет конструкцию, аналогичную шестому блоку - это тоже пехотный каземат, но расположенный с противоположной стороны боевой зоны форта и предназначался для прикрытия левого фланга боевого сектора.
В отличии от шестого боевого блока, блок ?1 имеет два бронекупола типа GFM, каждый из которых позволял вести наблюдение на 180 градусов и огонь из пулемета или 50-мм миномета. В остальном же вооружение блока аналогично шестому блоку.

Архивные фотографии показывают, что этот блок тоже неслабо потрепали во время артобстрела и бомбардировок, тем не менее существенных повреждений нет.

бронекупол второго боевого блока.
Внутри этого бронекупола установлена спаренная пулеметная установка модели 1935, чье назначение было - отражение наступление пехоты противника с фронта и с флангов. На заднем плане видно бронекупола третьего артиллерийского боевого блока.
Наружный диаметр бронебашни почти 2 метра, внутренний 1,2 метра. Толщина брони 300 мм. Вооружение - два пулемета модели 1931, калибра 7,5 мм. Бронебашню в бою обслуживала команда из 10 человек: двух офицеров и восьми солдат.

второй боевой блок пережил бомбардировки также без повреждений.
Для прикрытия тыла и подступов к блоку ?2 тут имелась стандартная наблюдательно-пулеметно-гранатометная башня типа GFM.Трехмерная схема устройства второго блока. Так как блок не артиллерийский, подземный уровень тут небольшой.

Интересно.Зачет!

Трофель
А про глобально потепление не от этих же ученых интересно..

От них 😀

****Около 2030 года на Земле может начаться голод. К такому выводы пришли британские климатологи, результаты исследования которых приводят западные СМИ.
Причиной голода станет глобальное потепление. Исследователи наблюдали за урожаями кукурузы и обнаружили, что с повышением среднегодовой температуры сокращается период роста злака и его накопленная масса. Кукуруза сегодня остается одной из главных сельскохозяйственных культур в мире. ****

https://news.rambler.ru/science/36097808/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Лонжерон

От них 😀

****Около 2030 года на Земле может начаться голод. К такому выводы пришли британские климатологи, результаты исследования которых приводят западные СМИ.
Причиной голода станет [b]глобальное потепление

. Исследователи наблюдали за урожаями кукурузы и обнаружили, что с повышением среднегодовой температуры сокращается период роста злака и его накопленная масса. Кукуруза сегодня остается одной из главных сельскохозяйственных культур в мире. ****

https://news.rambler.ru/science/36097808/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/B]

😀

Двухголовая кукуруза-мутант спасет человечество от голода.

Биологи из лаборатории Колд Спринг Харбор (США) добились повышения урожайности кукурузы на 50 процентов благодаря 'подкручиванию' уже известной генетической мутации. Об этом сообщает Lenta.ru со ссылкой на публикацию в журнале Nature Genetics.

Исследователи давно подозревали о существовании генного механизма, который действует как тормоз, останавливая рост кукурузных початков. Наконец им удалось выяснить, что локализуются эти 'тормоза' в гене fea3.

Однако мутация этого гена дала не гигантские, а, наоборот, маленькие початки неправильной формы. 'Растение вырабатывает слишком много стволовых клеток, и они создают излишек семян, которые початок не в состоянии обеспечивать светом, влагой и питательными веществами', - объясняет ведущий автор исследования Дэвид Джексон (David Jackson).

Неудача не остановила ученых: они приняли решение 'включить' мутацию в ослабленном виде. Оказалось, что в таком случае початки оказались большими, и зерен там стало на 50 процентов больше.
Генетики утверждают, что значимость их открытия не ограничивается кукурузой. Аналогичные мутации, снимающие 'тормоза' на пути роста растений, можно включить и в других сельскохозяйственных культурах.

В 2015 году генетики нашли способ, при помощи которого можно создавать овощи гигантских размеров. Биологи заметили, что изменение структуры гена CLAVATA3 приводило к тому, что при помощи другого гена (WUSCHEL) производится больше стволовых клеток. Ученые надеются при помощи регуляции гена CLAVATA3 увеличить урожайность ряда сельскохозяйственных культур.

так что кукурузы меньше не будет 😀

Однако актуальность бункера снова выходит на передний план!

Названа точная дата конца света (выделено мной)
https://news.rambler.ru/science/36647976/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

***Очередной апокалипсис, которым пугают человечество, должен наступить 12 октября 2017 года. На этот раз жизнь на земле грозит уничтожить некий космический объект диаметром 40 метров.
Страшные предсказания о возможной гибели всего человечества появляются с завидной регулярностью, и даже тот факт, что назло всем прогнозам жизнь на земле так и не исчезает, не мешает предрекать человечеству последние дни. На этот раз гибель для всей земной цивилизации разглядели в космосе.
Группа исследователей обнаружила приближающийся к Земле на большой скорости таинственный объект диаметром 40 метров, передает РИА ФАН. По расчетам специалистов, столкнуться с нашей планетой этот вестник апокалипсиса должен 12 октября 2017 года.
При этом столкновение метеорита с поверхностью Земли угрожает привести к катастрофическим последствиям. В частности, у планеты может полностью исчезнуть озоновый слой, что приведет к глобальному и резкому изменению климата и гибели всего живого.
Отметим, это далеко не первое предсказание конца света, который может наступить из-за космической катастрофы. Сообщение о том, что к Земле приближается опасный астероид, способный в случае столкновения с земной поверхностью привести к катастрофе, появляются регулярно. Однако каждый раз в Солнечной системе оказывается достаточно места, чтобы космические тела разминулись, никак друг на друга не повлияв.
Так, 19 апреля к Земле на расстояние всего в 1,1 миллиона миль (1,8 миллиона киллометров) подойдет гигантский астероид, передает The Mirror. Специалисты отмечают, что этот космический объект не подходили к нашей планете на столь близкое расстояние за последние 400 лет. В следующий раз он сможет приблизиться к земле лишь спустя 500 лет.***
Ну.."кто не успел, тот опоздал" 😞 к 19 апреля уже не успеть, у кого нету. 😞 Хотя, конечно такое расстояние... Но вдруг свернёт?! 😛ipec:

А вот ещё!
😛ipec:

Миллионеры готовятся к апокалипсису

***Объявленный президентом США Дональдом Трампом выход из Парижского соглашения по климату, направленного на защиту окружающей среды, привел к неожиданным последствиям. Опасаясь увеличения вероятности появления экстремальных погодных условий, все больше американских миллионеров интересуются специально построенными убежищами.
В последнее время все больше американских миллионеров начинают подготовку к разного рода катастрофам - от сдвига полюсов до ядерной войны. Одним из этапов такой подготовки становится скупка земель в наиболее безопасных, по мнению прогнозистов, местах планеты.
%Считается, что территория в центральной части США - в таких штатах как Колорадо, Монтана, Небраска, Нью-Мексико, Северная Дакота, Техас и Вайоминг - прекрасно подходит для выживания в суровых условиях постапокалипсиса, так как климат там мягкий и благоприятствует земледелию, а океаны (которые могут стать причиной масштабных наводнений в случае таяния полюсов) расположены достаточно далеко.
В этих штатах, по данным Forbes, уже существуют несколько укрепленных бомбоубежищ, построенных американскими богачами.
Рейд Хоффман, соучредитель LinkedIn и известный инвестор, в интервью The New Yorker в январе нынешнего года рассказал, что, по его оценкам, более 50% миллиардеров из Кремниевой долины приобрели своеобразную 'страховку от апокалипсиса', например, подземный бункер.
По словам журналиста Forbes Джима Добсона, у многих миллиардеров есть частные самолеты, 'готовые улететь в убежище в любую минуту', а в самих бункерах есть автомобили, мотоциклы, оружие и автономные генераторы электроэнергии.
Впрочем, пока ни один из миллиардеров, названных Forbes, публично не признался, что скупленные в центральных штатах обширные земли будут использованы для подготовки к апокалипсису.
Джон Мэлоун, который сделал свое состояние в области кабельных и коммуникационных технологий, является крупнейшим частным землевладельцем США. Принадлежащая ему в шести штатах территория превышает 2,2 млн акров (около 9 тыс. кв. км) - вдвое больше площади штата Делавэр или в 151 раз больше острова Манхэттен. В 2011 году Мэлоун рассказал Forbes, что покупка земли была обычной инвестицией. Он добавил, что в своих владениях любит ловить рыбу, а иногда и охотится на птиц.

Медиамагнат Тед Тернер владеет 2 млн акров (около 8 тыс. кв. км) в Колорадо, Канзасе, Монтане, Небраске, Нью-Мексико и Южной Дакоте, уступая по площади принадлежащих ему земельных угодий только Мэлоуну. Среди других известных обладателей больших площадей земли - глава Amazon Джефф Безос, сооснователь американской футбольной лиги (MLS) Филипп Аншутц, а также владелец крупной спортивно-развлекательной холдинговой компании и один из основных акционеров английского футбольного клуба 'Арсенал' Стэн Кронке.
Один из самых необычных владельцев больших территорий - Дэвид Холл, инженер-мормон, который скупает сельскохозяйственные угодья в Вермонте. Он хочет создать 'устойчивые сообщества с высокой плотностью населения', которые будут жить в соответствии с писаниями религиозного деятеля Джозефа Смита, основателя движения мормонов.
Компании по продаже недвижимости не упускают момент и строят все больше подземных убежищ премиум-класса стоимостью от $3 млн.
Эти дома, часто построенные на бывших военных базах или в пусковых шахтах для ракет, снабжены специальными функциями безопасности, такими как двери, защищающие от ядерного взрыва, бронированные автомобили и склады продуктов питания и воды.
Неподалеку от Далласа (штат Техас) строится сразу 400 подземных многоквартирных домов (рассчитанных на 1600 жильцов), стоимость которых начинается от $300 млн. Создатели называют проект Trident Lakes 'пятизвездочным курортом в полной боевой готовности': на территории в 700 акров (около 3 кв.км) будут расположены не только дома, но и поле для гольфа, спа-центр, бассейны, дорожки для пробежек, конноспортивный комплекс, магазины и рестораны. По данным The Houston Chronicle, заселение может начаться уже в 2018 году.
При этом в свободной продаже эти дома, скорее всего, не появятся: пока компания-застройщик рассылает личные приглашения, а остальным желающим предлагает заполнить на сайте специальную анкету, ответив на вопросы о возрасте, образовании, судимости и даже поведении 'в экстремальных ситуациях'.***

https://news.rambler.ru/articles/37178022/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

заселение может начаться уже в 2018 году.
А успеют ли? В предыдущем посте написано про 10.2017.
Или так себе "катастрофочка"? 😀

Бункеры - традиционное увлечение богатых американцев. Наши все больше замки предпочитают:

http://www.archdesignfoto.com/dom-maksima-galkina-v-podmoskovnom-poselke-gryaz-zamok-na-desyatki-millionov-evro-foto.html

Наши все больше замки предпочитают

И подземным ходом к ближайшей речке.

к ближайшей речке.

На моторку и ходу к государственной границе.

Начинается! 😛ipec:

*** Ученые NASA сообщили об уникальном явлении, из-за которого Земля погрузится во тьму в ноябре 2017 года.
Как сообщают СМИ со ссылкой на источники в агентстве, сгущение мрака на нашей планете будет вызвано параллелизмом двух других планет. Речь идет о прохождении Венеры мимо Юпитера, которое приведет к выделению внушительных объемов водорода.
Поверхность Солнца ожидает мощный взрыв. В результате температура Звезды резко вырастет, а затем в течение 15 суток возвратится к прежней. 15-29 ноября, отмечают специалисты, жителям Земли стоит положиться на искусственное освещение. Солнечный свет приобретет синий оттенок.
Ранее ученые объяснили появление на Солнце спикул, или столбиков плазмы. Их формирование зависит от силовых линий магнитного поля. ***

https://news.rambler.ru/science/37226528/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Лонжерон
** Ученые NASA сообщили об уникальном явлении, из-за которого Земля погрузится во тьму в ноябре 2017 года.
Как сообщают СМИ со ссылкой на источники в агентстве, сгущение мрака на нашей планете будет вызвано параллелизмом двух других планет. Речь идет о прохождении Венеры мимо Юпитера, которое приведет к выделению внушительных объемов водорода.
Поверхность Солнца ожидает мощный взрыв. В результате температура Звезды резко вырастет, а затем в течение 15 суток возвратится к прежней. 15-29 ноября, отмечают специалисты, жителям Земли стоит положиться на искусственное освещение. Солнечный свет приобретет синий оттенок.
Ранее ученые объяснили появление на Солнце спикул, или столбиков плазмы. Их формирование зависит от силовых линий магнитного поля. ***

Не вижу связи между этими явлениями.

http://creeker.ru/snachala-sosedi-podumali-chto-paren-roet-zemlyu-dlya-basseyna-no-ego-planyi-okazalsya-gorazdo-kruche/

😊

А,этого радосного в подземном гараже и по ящику казали.Ежель нармально бабахнет,он так и останется в гараже и походу его ненайдут..если искать будет кому.

Главное чувствовать себя защищенным, даже не быть им.

Вы про веру,да на первых порах оченно гуд..

Дык парень видать не завсегдатый 151-й палаты 😀 😀
Тушняком не запасаетца, о БП ничегошеньки не знаит - построил себе развлекуху заместо басейна 😀 😀 😀

построил себе развлекуху заместо басейна

Хорошая штука - бункер. Но дорого. Одной жратвы туда надо сколько. Потом - воздух в баллонах, лучше даже не воздух а нитрокс. Вентустановку фильтрационную, аккумуляторную яму, центральный пост, все удобства, газ в баллонах, топливо твердое, жидкое, оружие, инструмент, транспорт, энергоустановки разных типов - это миллионов на 10 потянет. И главное - оказаться именно там в час "ч", а не в квартирке городской. 😊

А планета Х на такой орбите удаленной находится, что ни о каком проходе рядом с Нептуном или Юпитером и речи нет.

Ученым о другом думать надо. Как газопровод с Юпитера или Сатурна на Землю протянуть - ведь там углеводородные океаны глубиной с нашу планету! Протянуть газопровод, а газ продавать в Германию и Польшу, транзитом.

Ursvamp
И главное - оказаться именно там в час "ч", а не в квартирке городской.

А нарушение вселенского баланса тел?

Лонжерон
На всю жизнь не запасёшься.

То есть успеть укрыться, просидеть самое ужасное, а потом осваиваться заново на поверхности.

Сильнейший радиационный фон, ядерна зима...та же пандемия с неизвестным периодом распостранения.
Иными словами период БП, когда катаклизм длится даже не 100 лет, а 30-40.
Верный кирдык в ограниченном обществе.
А большое собрать - это уже совсем другое дело.

- это уже совсем другое дело

И деньга тоже совсем другая.

А так, чтобы с электроснабжением, вентиляцией, канализацией, водоснабжением и всё в правильных тонах

Оказывается Чернобров то умер.
17.05.2017... 51 год..

Лонжерон
Оказывается Чернобров то умер.
17.05.2017... 51 год..

Это уфолог бородатый то ?

Ага.

Что то не то раскопал и сгорел..

Не могу комментировать никак.

Хотя подходит к тому, что
Был на слуху
Ушёл тихо
Есть вопросы...от чего и почему.
Главное что не офишировалось совсем.

Думаете симптом?

А чо,он вдумчиво копал..мог чево и раскопать

Чернобров неведому **йню искал. А она таки случается.

на 30 лет - не представляю что за БП. На максимум 3 - может быть.

Рядом с бункером подземное хранилище - запас воды и дров, много. Потому что есть шанс, когда выползешь на поверхность - одни камни и пепел со снегом на пару лет.

Вентиляция - фильтрование воздуха, и небольшой запас баллонного воздуха на случай затопления или срыва атмосферы. Фильтров можно запасти много.

Электрогенераторы нереальны. поэтому именно яма с аккумуляторами и приспособы для их зарядки - солнечные батареи и ветрячок. На киловатты не надо развивать тему - ватт 500 - 800 за глаза.

Сортир естественно био или сухой. Мытье космическое - полотенцами.

Колодец ысе равно нужен, хотя бы как техническая вода.

Интересные картинки про самодельный железный бункер.
Молодец паренёк, трудолюбивый.
Настораживает только холостяцкая кровать с обоссанной и обосранной рваной простынёй.

Себе тоже строю. Маленький. Припасы прятать. 😊

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019131/19131300.jpg] [/URL]

Colobosc
Маленький. Припасы прятать.

Не-а, это край склона оврага, на этом месте уже был старый сухой погреб, но на всякий случай проложена дренажная труба, наподобие слива ванны, её на фото не видно.

solomon73
Что то не то раскопал и сгорел..

Не всё, что откопал, нужно пить и курить!

Sobaka1970

Не всё, что откопал, нужно пить и курить!

Между тем у нас в регионе стоит аномальная жара, трава пожухла, часть картошки засохла сразу не успев толком вылезти из земли. Уровень воды в реках и колодцах значительно упал.

Ursvamp
на 30 лет - не представляю что за БП. На максимум 3 - может быть.

Вентиляция - фильтрование воздуха, и небольшой запас баллонного воздуха на случай затопления или срыва атмосферы. Фильтров можно запасти много.

Heccrbq
в регионе стоит аномальная жара, трава пожухла, часть картошки засохла сразу не успев толком вылезти из земли.

Нам бы кусочек...

Лонжерон
Пишите хоть где, если в прф не удосужились.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019134/19134155.jpg] [/URL]

http://aleks1966.livejournal.com/2632824.html

В гороскопах чаще всего показаны положительные черты знаков зодиака.
Вашему вниманию предоставляется обратная сторона монеты. Про себя лучше не читать.

Овен:
агрессивен до чрезвычайности, примитив - воинственный и жестокий. Умственно заторможенный, с трудом запоминает простейшие вещи. Не раз подложил свинью, если бы сумел, а обычно занят тем, что ищет для себя новые (или не очень) ворота.
Вульгарный, душа нараспашку, любит пиво и соленые шуточки. В детстве мечтает о карьере военного или космонавта и поэтому постоянно затевает драки. В жизни семейной его надо держать подальше от денег - все растратит мгновенно, а куда - и сам не знает. В обществе нуден, может часами говорить о себе, не замечая других. В нетрезвом виде склонен к буйству и скандалам.

Телец:
мелочный, занудливый, подлиза и доносчик. В жизни держит нос по ветру и выполняет все указания начальства.
Актер по натуре (корчит из себя альтруиста, женщина - мученицу), а на самом деле всех презирает, считая себя в глубине души центром вселенной. Любит богатство: скопидомит скрытно и неустанно. Готов снять последнюю рубашку, но не с себя, а с ближнего своего. Эгоцентрист с садистскими наклонностями, семью терроризирует с детства и до глубокой старости, хотя внешне кажется вежливым и ласковым. Не доверяет никому, даже себе. Узурпатор всех привилегий, до которых сможет дотянуться.

Близнецы:
вечный ребенок - как интеллектуально, так и в чувствах. Взрослеть отказывается напрочь и чаще всего паразитирует на ком-нибудь до глубокой старости. Единственное, что любит на самом деле - это
поговорить, переливая из пустого в порожнее. Читает мало, но обо всем имеет свое мнение, которое правда меняет раз десять - двенадцать в неделю. В более старшем возрасте впадает в созерцательность. Часто становится актером или писателем.
Не выносит напряжения, ни умственного, ни физического. Обожает принимать гостей, но угощает
их в лучшем случае чаем и конфетами, а обычно - своей болтовней.

Рак:
неудачник по определению. Консерватор и оппортунист, погруженный в самосозерцательность.
Ничто не в состоянии изменить его убеждений, но поспорить любит, дабы вдоволь поглумиться над оппонентом и вырасти в собственных выпученных глазах. Со страху может напасть первым, но обычно, только почуяв опасность, спасается бегством в свою нору - место, которое холит и лелеет больше всего на свете. Он с удовольствием очерняет всех и вся, строит из себя хозяина положения, притворяясь сильным и уверенным. На самом же деле боится всех до колик, любит одиночество и покой.

Лев:
с раннего детства склонен к пьянству и вымогательству. В других делах очень ленив. В детстве вымогает деньги у родителей, затем у друзей и знакомых. Его гипертрофированные гордость и самолюбие могут отравить жизнь любому, а обжорство - разорить любой карман. При этом он никогда не толстеет. Любит, чтобы весь мир вращался вокруг него, поэтому всегда и во всем стремится быть первым, если это не получается - хиреет и заметно сокращается в размерах.
Ничем непоколебимое чувство собственного величия, собственной ценности и безошибочности.

Дева:
обычно имеет обаяние слона, ум - кролика. Мелочная, скупая, занудливая и сварливая.
Педантизм Девы делает ее невыносимой как на работе, так и дома. Своим занудством и придирками она способна погубить любое дело и довести любого до белого каления. Она никогда не импровизирует, составляя подробнейшие, скучнейшие планы действий для себя и для своих близких, невзирая на их протесты. Во всем у нее холодный расчет, а все, что она делает - тяжелое, солидное
и скучное. Кроме того, она мастер интриг и если у нее появятся враги, она не успокоится, пока не изведет их род до десятого колена.

Весы:
нужно быть настоящим неудачником, чтобы родиться под этим знаком. Обе руки - левые.
Тупые слух и зрение. Чувство юмора и честолюбие - в зачаточном состоянии. У них никогда нет ни денег, ни удачи в любви, не везет им ни в доме, ни на работе. Не могут не заработать, не удивить, не блеснуть. Паталогически не умеют принимать решения, начинают трястись мелкой дрожью, покрываются потом и падают в обморок, поэтому все решения в жизни за них принимают другие. Любят корчить из себя знатоков искусства, хотя сами ни в чем не разбираются. Часто пишут слезливые мемуары.

Скорпион:
очень опасен, даже на расстоянии. Изменяют, обманывают, интригуют из одного удовольствия уничтожать.
Паталогические садисты и мазохисты одновременно. Не брезгуют никакими средствами для достижения цели. Не жалея сил и средств, создают о себе хорошее мнение, чтобы потом предательски ударить с тыла. Карьеру делают, идя по трупам. Если он сказал, что ценит твою дружбу, значит час назад написал на тебя донос начальству. Обожает пошлые анекдоты и порнографические фильмы. Распускает слухи о своих сексуальных подвигах, жестоко издеваясь при этом над теми, кто к нему привязан.

Стрелец:
чаще всего выглядит радостным идиотом и почти всегда таковым и является. Его кретинский оптимизм и напористость не остужает ничто, даже кирпич с крыши на голову. Поговорив с ним минут пять, хочется его быстро и болезненно прикончить.
С самого детства любит навязывать всем без исключения свое общество и свои дурацкие идеи.
Агрессивный оптимист, в совместной жизни представляющий массу хлопот. Любит врать и выдумывать - чаще всего с благими намерениями (как он думает).
Любит толпу, шумные сборища и места, где можно на халяву поесть и выпить.

Козерог:
жесток, холоден и бездушен, как айсберг. В доме - жандарм, на работе - тиран. В тиранстве и подавлении других видит смысл своей жизни, цепляется и придирается к мелочам, начисто лишен чувства юмора. Бьет детей и терроризирует супруга (супругу). Отступает только перед физической силой или психическим давлением.
Интеллектуально примитивен, без полета фантазии, но мстителен и злопамятен: никогда и никому ничего не прощает. Редкое сочетание мании величия с комплексом неполноценности с минимальными умственными и психическими способностями. Поэтому всегда лезет в начальники.

Водолей:
фантазер и мечтатель, напрочь оторванный от реальной жизни. Никогда не отдает одолженных у него денег, потому что, одолжив, тут же их тратит и про долг забывает. Постоянно нарушает свои обещания, не любит работать. Оговаривает и поливает грязью своих близких, всегда за их спиной. Имеет тяготение к грубой гастрономии и вульгарной фантастике, которую скупает в неимоверных количествах. Отпуск проводит в какой-либо дыре, так как все деньги, откладываемые на него истратил на осуществление одного из проектов по спасению человечества, которых у него - пруд пруди.

Рыбы:
жить не могут без обмана и подлости. Завираются обычно до такой степени, что сами не могут определить, где у них правда, а где - ложь. Рыба противоречит сама себе, выкручивается беспрерывно, но не имеет от этого никакой выгоды, поступая по принципу искусства ради искусства. Кроме того рыба очень любит рыться в грязном белье других, корча из себя домашнего психоаналитика и после этого подторговывать чужими тайнами и откровениями. Работать и вообще что-либо делать не любит и не умеет, заставить же ее практически невозможно - все равно выскользнет и удерет.

Лонжерон
Срыв атмосферы это как?И всего на 3 года?

кто вы в зомби-апокалипсисе

Ursvamp
Электрогенераторы нереальны. поэтому именно яма с аккумуляторами и приспособы для их зарядки - солнечные батареи и ветрячок. На киловатты не надо развивать тему - ватт 500 - 800 за глаза.

Всеж будет?

солнечные батареи и ветрячок.

ЗЫ Мне почему-то понравилась схема действий при действительно Большом БП, когда на планете настал каменный век, описанных в 151-й палате - 1) Вставляем в телефон СИМку, купленную через бомжа! 😊 😊

BobbyS
А на поверхности ядерная зима(солнца нету) и ураганные ветра(ветрячок сдует)

Лонжерон
Это рулит для одного.

Лонжерон
Этого я не понимаю. темы этой. Зомби.

[/b]Сколько энергии потребляет кондиционер?
Данное устройство сжигает 5000 ватт

Духовка электрическая
Этот девайс потребляет 2300 ватт.

Фен
Он потребляет 1538 ватт.

Микроволновая печь
Она потребляет 1500 ватт.

Стиральная машина
Потребляет 425 ватт.

Телевизор
Плазменный телевизор - 339 ватт

Компьютер (блок питания) - 120 ватт. На расход электрической энергии всегда влияет мощность ПК и его загрузка на данный момент. Исследования показали, что обычный офисный компьютер расходует примерно 100 Вт, домашний - 200 Вт, а мощный игровой компьютер расходует от 300 до 600 Вт.

Пылесос
Сжигает 650 ватт.

Водонагреватель
Потребляет 479 ватт. Расход энергии водонагревателем зависит от изначальной температуры нагреваемой воды и скорости нагрева.[/b]

Ни о каких 800 ватт и речи быть не может.

Лонжерон
Сколько энергии потребляет кондиционер?
Данное устройство сжигает 5000 ватт
Духовка электрическая
Этот девайс потребляет 2300 ватт.

Фен
Он потребляет 1538 ватт.

Микроволновая печь
Она потребляет 1500 ватт.

Стиральная машина
Потребляет 425 ватт.

Телевизор
Плазменный телевизор - 339 ватт

Компьютер (блок питания) - 120 ватт. На расход электрической энергии всегда влияет мощность ПК и его загрузка на данный момент. Исследования показали, что обычный офисный компьютер расходует примерно 100 Вт, домашний - 200 Вт, а мощный игровой компьютер расходует от 300 до 600 Вт.

Пылесос
Сжигает 650 ватт.

Водонагреватель
Потребляет 479 ватт. Расход энергии водонагревателем зависит от изначальной температуры нагреваемой воды и скорости нагрева.

Ни о каких 800 ватт и речи быть не может.
[/B]

Всё конечно не надо.
Но многое.

Ursvamp
А к4то всё это собирается тащить в бункер? Тем более там чепуха написана про кондиционер.

В хорошем бункере кондиционер не нужен

Лонжерон
статей энергопотребления.

В бункере просто запас воды нужен, сухой сортир и рукомойник. Всякие водопроводы - это нереально сложно и затратно по энергии.

Отопление - твердотопливное. А вообще термоизоляцию необходимо обеспечить.

Вентиляция двухконтурная, пылеаэрозольный постоянный контур и тонкая фильтрация - подключаемый контур. данные по воздуху надо брать от датчиков, их надо несколько: задымление, радиоактивность, отравляющие вещества и со2. Нагнетатель электрический. Мощность в пределах 10 - 50 ватт достаточна будет.

Может наступить время када тока этим и будешь заниматься..

Ursvamp
Отопление - твердотопливное.

Ursvamp
А вообще термоизоляцию необходимо обеспечить.

Лонжерон
Но выдыхаемфй воздух норовит увлажняться. Излишняя влажность - не комильфо

Лонжерон
Кислородиг сжигать? Открытый огонь?

Вентустановка прикольная тут:

а что специализированного раздела показалось мало?

Лонжерон
Этого я не понимаю. темы этой. Зомби...
Хотя тут недавно Корнеча замечательную фантастику про это прочитал.

При чем здесь фантастика? Не нужно воспринимать буквально.

SeRgek
а что специализированного раздела показалось мало?

вы только эту тему заметили или в каждой экспертизу проводите?
тут темы разные есть и исторические -советуйте им тоже идти на исторические форумы коих хватает.

итп итд. Кому какая разница. в каждую дырку залезть надо

В моем бункере муравьи завелись, боюсь что пожрут или уже пожрали весь пенопласт на стенах. Как их вытравить из пенопласта???

Пенопласт изолировать надо было. Теперь только если доступ им перекрыть битумом.

SeRgek
а что специализированного раздела показалось мало?

В разделе Гладкоствольное специяльно сделали раздел Сайга - пациенты сайговской палаты всё одно продолжают нести "культуру" в массы 😊 - точно такая же история и с пациентами 151-й палаты! 😀 😀 😀

Ursvamp
Пенопласт изолировать надо было. Теперь только если доступ им перекрыть битумом.

Heccrbq
Снаружи шлакоблок, плитонит, изнутри ОСБ плита.

Мыши и муравьи уничтожат любой бункер...Эти падлы жрут и вату и пенопласт и минеральную вату и опил и дерево, прогрызают бетон....

Эти падлы жрут и вату и пенопласт и минеральную вату и опил и дерево, прогрызают бетон....

придется всё вскрывать

Ursvamp
Кислород-то с улицы. тяга будет создаваться, можно без электричества вентилироваться. Печь типы буржуйки, с термоаккумуляторами ( бой кирпича или сам кирпич )

Heccrbq
уничтожат любой бункер...

А ты построил бункер?

Если идет речь о том,чтобы скрыться успешно в бункере в момент столкновения Земли с чем то большим,то это должен быть какой то очень серьезный бункер,и тогда возникает новый вопрос-а сможет ли вообще один человек,и ли семья- построить такой?

скрыться успешно в бункере в момент столкновения Земли с чем то большим

андрей фон шеффер

Если идет речь о том,чтобы скрыться успешно в бункере в момент столкновения Земли с чем то большим,то это должен быть какой то очень серьезный бункер,и тогда возникает новый вопрос-а сможет ли вообще один человек,и ли семья- построить такой?

но на случай действительно БП реального требуется скорее ацетиленовая горелка ( генератор ацетилена и кислородный баллон) чтобы срезать замки запорные устройства а может быть часть дверей- срезал замки зашел отсиделся. Потом прокуратура оправдала бы ибо чел спасал себя и своих близких от непосредственной угрозы жизни.
Вот это было бы действительно нужно. Иметь запас продовольствия консервированного и портативную ацетиленовую горелку.( баллон кислородный до 5 литров емкостью и карбид в банке)

Но бункер может заменить любое подвальное помещение каменного дома. Вероятность что именно в этот дом попадет бонба или в непосредственной близости очень мала

андрей фон шеффер
сможет ли вообще один человек,и ли семья- построить такой?

Представил себе объявление: бригада рабочих строит бункеры. Быстро, качественно, конфиденциально. Смайл по вкусу.

Лонжерон
"Непосредственная близость" это сколько по-вашему?
В случае ОМП?
В случае падения тела, обеспечивающего БП даже на жалкие 3-5 лет?
Эпицентр и радиус это сотни км!

но вы не задали условия темы. Вы разве не заметили? Название темы "про бункер вообще"

а если упадет астероид диаметром 7км то Опять погибнет 90% всего живого на Земле.никакой бункер не спасет

мое сообщение было о следующем
-не нужно париться в любом случае простой смертный не потянет проект лучше варианта подвального помещения многоквартирного жилого дома.
- на случай БП целесообразнее озаботиться ацетиленовой горелкой чтобы срезать замки (ну или бензоагрегатом и угловой шлифмашинкой но этот вариант хуже внутренние замки не срезать.)

как то так
чем париться над проектом капитального заглубленного сооружения. которое кстати может и затопить весной на раз

ivik

но вы не задали условия темы. Вы разве не заметили? Название темы "про бункер вообще"

а если упадет астероид диаметром 7км то Опять погибнет 90% всего живого на Земле.

Поэтому считаю, что для явлений космического масштаба бункеры развод.

КМ

Поэтому считаю, что для явлений космического масштаба бункеры развод.

ну смотря какой объект
Если астероид 7км то ничего никому не понадобится. выживут тараканы и воробьи

если астероид диаметром 50 метров то бункер понадобится.

Чет я понять не могу. Ученый пишет про полное уничтожение Земли и народ уже давно бунекры строит. Где? На Марсе? Бл..., бред какой-то.

kot-7008
Чет я понять не могу. Ученый пишет про полное уничтожение Земли и народ уже давно бунекры строит. Где? На Марсе? Бл..., бред какой-то.

бункеры для разных целей могут быть.

Если чел богатый и живет в районе лос анджелеса то бункер не помешает на окраине города
-чтобы хранить барахло и еду на случай БП
- чтобы укрываться в случае войны с РФ
- чтобы летом в жару сидеть в прохладе и сумраке в рогатом шлеме иногда и пить пиво.

ivik

ну смотря какой объект
Если астероид 7км то ничего никому не понадобится. выживут тараканы и воробьи

если астероид диаметром 50 метров то бункер понадобится.

Если он упадет достаточно близко по земным меркам.

ИМХО: вместо бункера считаю целесообразным обсыпать/обваловать полузаглубленный стальной контейнер землей. В итоге и альпийская горка/рокарий, и погреб.

ivik
и портативную ацетиленовую горелку.

ivik
бункеры для разных целей могут быть.

kot-7008
Это-то я понимаю, не понимаю, как можно в бункере переждать полное уничтожение планеты. 😊

Запросто:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Склеп

КМ
для явлений космического масштаба бункеры развод.

Астероид планету не уничтожит. Даже если он 100 км диаметром.

Поражающие факторы удара атероида - это грунтовая ударная волна, воздушная ударная волна, раскаленные "бомбы" и воздух, срыв атмосферы ( ненадолго ), цунами и пожары. Потом - оживление вулканизма, землетрясения и заморозки на несколько лет.

То есть если не на голову свалится - то бункер поможет, и слишком уж долго преодолевать не придется.

kot-7008
как можно в бункере переждать полное уничтожение планеты

Ursvamp

Астероид планету не уничтожит. Даже если он 100 км диаметром.

спасибо а то мы этого не знали. при 100км астероиде надолго ухудшатся условия среды обитания что приведет к потере иммунитета-помрешь от обычной простуды из за авитаминоза и недоедания.а диагнозов куча будет от тубика до острой почечной недостаточности

Ursvamp
Астероид планету не уничтожит. Даже если он 100 км диаметром.

Он уничтожит все живое или значительную его часть, и отбросит общество на несколько столетий назад. Вполне возможно, что даже к первобытно-общинному строю.

ivik
надолго ухудшатся условия среды обитания что приведет к потере иммунитета

КМ
отбросит общество на несколько столетий назад.

Для индивидуального выживания - сперва бункер, потом яхта. на яхте можно на экватор отправиться, где греться и ловить себе рыбку и захаживать за бананами на острова. Это, конечно, когда буйство атмосферы и гидросферы успокоится.

Ursvamp
Это всё сценарий для кино. реальность такова, что человек способен организованно преодолеть любые климатические проблемы. раз уж даже животные их преодолевали.

безусловно. падение 7 км астероида на Землю успешно преодолели ящерицы тараканы лягушки первые млекопитающие навроде допотопных крыс.такое было

А падение 100км астероида мы все организованно преодолеем под руководством партии ленина-сталина..

Ursvamp
Это всё сценарий для кино. реальность такова, что человек способен организованно преодолеть любые климатические проблемы

Это пока не случилось глобального катаклизма и не нарушены сложившиеся связи, в том числе научные и экономические.

КМ
Это пока не случилось глобального катаклизма и не нарушены сложившиеся связи, в том числе научные и экономические.

Ursvamp
Всё это восстанавливается моментально, лишь бы живые были.

Не восстанавливается моментально. Увы. Скорее всего вы путаете локальную проблему и общемировую.

ivik
но вы не задали условия темы. Вы разве не заметили? Название темы "про бункер вообще"

Ursvamp
Для индивидуального выживания - сперва бункер, потом яхта. на яхте можно на экватор отправиться, где греться и ловить себе рыбку и захаживать за бананами на острова. Это, конечно, когда буйство атмосферы и гидросферы успокоится.

Лонжерон
А где до этого будет содержаться яхта?
Тогда уж АПЛ переделанная.

Это правильно: собственный Чернобыль под боком. И не надо за острыми впечатлениями никуда ехать.

Лонжерон
А где до этого будет содержаться яхта?
Тогда уж АПЛ переделанная.

КМ
Не восстанавливается моментально. Увы. Скорее всего вы путаете локальную проблему и общемировую.

Вот был как-то проноз, что Солнечная система сквозь туманность от сверхновой может проходить тысячу лет. бешный рост гамма-излучения и падение радиации от Солнца в 2 раза. такой сценарий действительно будет иметь долговременные серьезные последствия.

Или же надо врезать по планете так, чтобы земная кора вся разрушилась и частично даже расплавилась. Тогда всё.

Ursvamp
Изменение климата

Падение астероида - это одномоментное, взрывное, изменение климата. По сути ядерная зима без ЯО. Со всеми вытекающими последствиями.

КМ
По сути ядерная зима без ЯО. Со всеми вытекающими последствиями.

Ursvamp
Во-первых, ядерная зима ненадолго.

Относительно ненадолго.

КМ

Он уничтожит все живое или значительную его часть, и отбросит общество на несколько столетий назад. Вполне возможно, что даже к первобытно-общинному строю.

На самом деле это было бы не очень то и плохо,в смысле-пожить людям в единении с природой матерью!

Но вот что станет со всеми уже сотворенными ЯБ и другими объектами,где уже используется как военный так и мирный атом?
Они-же просто без обслуживания не могут так,сами по себе-они будут заражать те места,где находятся,причем серьезно.

Помнится-и кино было про это:

И еще там есть и далее серии,до 10.
Разные аспекты там обсуждены,часть надумана,а часть и вполне реальные проблемы!!

SeRgek
а что специализированного раздела показалось мало?

в специализированном разделе рулят два импортных задрота, и закрывают доступ навечно, если им противоречишь

Да и SeRgek как всегда 😊

В каком из этих фильмов про то сколько какие продукты будут лежать? Мне там понравились кексы - чуть ли не до 1000 лет срок хранения. 😀

Ursvamp
Подземный ангар со стапелем. Это не так уж сложно и дорого, в сравнении с самой яхтой.

Ursvamp

Подземный ангар со стапелем

Можно было бы уточнить -что за кструкцию конкретно имеете вы в виду?

андрей фон шеффер
что за консорукцию конкретно

Сам ангар - просто уложенная в длинный котлован гофротруба надлежащего диаметра, под наклоном, с приямком. Потом сверху грунтом засыпается.

Вот дорогой вариант тележки:

Лонжерон
Подземный ангар - это тот же бункер, только большой площади.
Там коммуникаций надо...жуть.

Ursvamp
Не соглашусь.

EgoSa
Зря, сынок.
Денег на обычный погреб с небольшой комнатой с малюсенькой кухней и нарами на 8 чел ушло больше чем дофига.

а дофига, и даже больше - это сколько в рублях?

Ursvamp
Роется канава за день экскаватором.

И вся округа знает куда в случае чего бежать и кого раскулачивать.

КМ
И вся округа знает куда в случае чего бежать и кого раскулачивать

кстати про выживании после бп на яхте темка была в 151

Не знаю о чем мы. Я потерял нить беседы. По логике строительство бункера на даче или в деревне скрыть практически невозможно. Вся округа это будет знать и пользоваться.

КМ
По логике строительство бункера на даче или в деревне скрыть практически невозможно. Вся округа это будет знать и пользоваться.

Так то денежные люди.

КМ
Так то денежные люди.

У вас море рядом?

КМ
У вас море рядом?

У меня нет. Поэтому бункер для яхты мне не актуален.

мой романтизм касательно яхт испаряется приблизительно за 10 минут после отхода от берега. merisairaus- морская болезнь

а однажды я почти сутки в болтанке балтийского шторма провел. потом когда спал дома, изнуренный борьбой со стихией - кровать подо мной тоже, казалось, бросает волнами.

Ursvamp
хотя вот если б знать наверняка - сейчас занялся бы вопросом.

Наверное многие,кто не сделал запасов,не построил бункер тот же,в какой то момент потом жутко проклинали свою лень,и сомнения в необходимости,но было уже безвозвратно поздно.

Бункер это дорого,неудобно,холодно и сыро,это налагает кучу проблем с привязкой к месту,небольшому сумасшествию собственному и серьезному самоконтролю,но это то единственное,что стоит делать именно потому,что это может спасти.

андрей фон шеффер
Бункер это дорого,неудобно,холодно и сыро,это налагает кучу проблем с привязкой к месту,небольшому сумасшествию собственному и серьезному самоконтролю,но это то единственное,что стоит делать именно потому,что это может спасти.

В нашей стране землю могут отжать под федеральный проект. Что тогда будет с незарегистрированным бункером?

А -почему бункер то должен быть не зарегистрирован?
Почему его нельзя строить под собственным домом,например?
В этом случае это будет цокольный этаж,обсыпанный вокруг землей,включенный в общую кадастровую стоимость дома,с вами вытекающими для желающих его у вас забрать по какой то там программе.

Все строения должны быть оформлены.

Ну и пусть будут оформлены.
В кадастровую цену дома будет входить и стоимость фундаментных блоков,и бункерной двери,и,если это правильно сделать,то и обсыпки земляной даже(при условии,что вокруг имеется еще ограждение для этой земли-вокруг дополнительный контур).

Бункер может быть под домом,или рядом,в этом случае он либо как гараж зарегистрирован,либо как погреб отдельно стоящий.
Компенсация распространяться будет на все официально зарегистрированное.

Originally posted by:
Что тогда будет с незарегистрированным бункером?

Heccrbq
У незарегистрированого бункера и его хозяев больше шансов на сохранение, спасение и выживание. При федеральной и т.п. стройке отожмут в любом случае, наличие бумаг не защитит, а навредит. Наличие бумаг - это огласка, налоги и гарантированное отжатие в периоды ЧС под нужды строения, а хозяев на фронт или в трудовой лагерь. Без регистрации и огласки перед знакомыми, соседями и друзьями - у хозяев остаются шансы выжить.

Тоже верно,в нашей то,напичканной всякими хитрецами действительности!
Ведь могут и знать,ждать,и к вам потом-в самый важный момент(к тому же-будучи оповещенными заранее(ранее вас))-нагрянуть.Официально,с проверкой якобы!

Heccrbq
У незарегистрированого бункера и его хозяев больше шансов на сохранение, спасение и выживание. При федеральной и т.п. стройке отожмут в любом случае, наличие бумаг не защитит, а навредит. Наличие бумаг - это огласка, налоги и гарантированное отжатие в периоды ЧС под нужды строения, а хозяев на фронт или в трудовой лагерь. Без регистрации и огласки перед знакомыми, соседями и друзьями - у хозяев остаются шансы выжить.

С государством в азартные игры играть невожможно..

ivik
ткже и со слитками золота купленными "на черный день". Обяжут продать государству в случае БП по фиксированной цене 3 копейки килограммв срок до такого то... Кто скажет что "потерял" составят акт и заставят расписаться.
Потом если чел попадется при сбыте этого золота возбудят уголовное дело аж по 2 статьям
-мошенничество ( обманул государство заявив что потерял золото)
- незаконый оборот золота.

С государством в азартные игры играть невожможно..

при покупке слитков требуют паспорт что ли?
а то что государство что-то там потребует...
закопать в таком месте чтоб не пришли туда
с металлоискателями и все.
ничего нет-давайдосвидания
а сбывать надо понемногу.и не кому попало.

ivik
С государством в азартные игры играть невожможно..

андрей фон шеффер
Ведь могут и знать,ждать,и к вам потом-в самый важный момент(к тому же-будучи оповещенными заранее(ранее вас))-нагрянуть.Официально,с проверкой якобы!

эмден

при покупке слитков требуют паспорт что ли?

святая простота. Да.

эмден
а то что государство что-то там потребует...
закопать в таком месте чтоб не пришли туда
с металлоискателями и все.
ничего нет-давайдосвидания

Ты читать не умеешь? об этом и написал- "потерял" скажешь составят акт и заставят в акте расписаться что потерял/украли инопланетяне и т п

эмден
а сбывать надо понемногу.и не кому попало.

у людей на лбу написано как правило "Я не кто попало а нЕкто попало".
Придешь сбывать золото тебя урки на перо поставят и не пикнешь ибо пожаловаться не сможешь см. п.1 тебе уголовное дело светит аж по 2 статьям.

Нет,так не будет!
Где и когда так серьезно и жестко напрягали?
И разве там с продажей золотого слитка какой то договор идет дополнительный?
Есть ведь варианты-украли,потерял,продал,проиграл,пропил(не обманка,а действительно так может быть).
Там же нет обязательств со стороны покупателя у государства,что он должен хранить определенное количество лет,и продавать потом по установленной цене.

Было,что просто так отбирали,или скупали за бесценок,это да....

Умнее уж в изделиях иметь,а не в слитках,изделия то можно всегда физическим персонам продать,или на еду поменять.

А слитки-что с ними делать-то?
Железяка и железяка,желтого цвета.

андрей фон шеффер

Было,что просто так отбирали,или скупали за бесценок,это да....

Я к чему написал- что даже золото не будет являться гарантией

Золото от ЯБ,кометы,взрыва любого рядом-вообще не спасает.
Оно,золото в тот момент хоть и при вас,но само по себе!

А бункер-спасает😀.
Но не любой.
И не всех,а только тех,кто в нем сидит в момент тот самый-тонкий!

Yep

в специализированном разделе рулят два импортных задрота, и закрывают доступ навечно, если им противоречишь

понятно

если возле моря живёшь - нахера яхта?
главное перетянуть первое время, а потом этого добра как грязи везде будет

ivik
но на случай действительно БП реального требуется скорее ацетиленовая горелка ( генератор ацетилена и кислородный баллон) чтобы срезать замки запорные устройства а может быть часть дверей- срезал замки зашел отсиделся. Потом прокуратура оправдала бы ибо чел спасал себя и своих близких от непосредственной угрозы жизни.
Вот это было бы действительно нужно. Иметь запас продовольствия консервированного и портативную ацетиленовую горелку.( баллон кислородный до 5 литров емкостью и карбид в банке)

разумно

а предложенная болгарка мене эффективно, но проще.

http://www.newsvl.ru/vlad/2017/06/26/160444/

получайте ДВ-гектар - готовый бункер)))

А что там делать все остальное время до БП?
Что есть,чем зарабатывать?

И дадут ли тот самый ГА приватизировать рядом с шахтами теми?
И нет ли там повышенного радиоактивного фона?

андрей фон шеффер
А что там делать все остальное время до БП?
Что есть,чем зарабатывать?

андрей фон шеффер
И дадут ли тот самый ГА приватизировать рядом с шахтами теми?

андрей фон шеффер
И нет ли там повышенного радиоактивного фона?

андрей фон шеффер

И нет ли там повышенного радиоактивного фона?

врядли да и в случае БП это мелочь)))

А до БП по этой именно причине можно и не дожить!
Тогда и не интересно,и самое главное-момент БП неувидеть ведь можно!
А он красивым должен быть,тот момент!

андрей фон шеффер

А что там делать все остальное время до БП?
Что есть,чем зарабатывать?

живут же люди

Так и в Африке живут,и не только люди,а и обезьяны-наши предки,на деревьях,так давайте тогда уж лучше к ним рванем,там тепло и высокий континент над уровнем моря вообще!

зарабатывать и жить можно где-то по соседству

на даче же не зарабатывают и не живут

можно взять участок на УРе 30-х годов... с дотом...

у нас в городе берут в аренду объекты Владивостокской крепости - пороховые погреба, батареи, убежища - готовый бункер.

Сам ангар - просто уложенная в длинный котлован гофротруба надлежащего диаметра, под наклоном, с приямком. Потом сверху грунтом засыпается.

Думается,что не зря все же бункера лили всегда методом бесшовным,и вариантом непрерывной заливки с арматурой мощной,т.к.они не просто поддерживают грунт,находящийся выше,а и должны выполнить функцию самую главную -"не схлопнуться"-как любая полость в земле будет себя вести во время серьезного сейсмического толчка,а именно держать очень мощный удар со сдвигом грунта.

андрей фон шеффер

Тоже верно,в нашей то,напичканной всякими хитрецами действительности!
Ведь могут и знать,ждать,и к вам потом-в самый важный момент(к тому же-будучи оповещенными заранее(ранее вас))-нагрянуть.Официально,с проверкой якобы!

Вот поэтому я за стальной контейнер.

Стальной контейнер весч простреливаемая!
А железобетонный бункер-нет!

Стальной контейнер ,находясь недалеко от взрыва -даже будучи закопанным-может деформироваться и "схлопнуться".
А железобетонный бункер-нет.

Стальной контейнер могут легко с помощью небольшого количества дров(или чего то горючего) и огня-превратить в "железного быка"-довольно быстро нагрев его,и зажарив в нем его хозяев.
А с железобетонным толстостенным бункером,с хорошими дверями тоже бункерными,несколькими к тому-же-это намного сложнее произвести...

Просверлить и газ запустить в железный контейнер проще.

А еще могут банально спереть железный контейнер,и сдать на металлолом! 😊)).

Все может быть, и жб не панацея. Но я говорил об обваловке полузаглубленного контейнера.

Почему "полузаглубленного"?
Ударная волна в этом случае-вывернет его,и снесет нафиг.

Если использовать металлический контейнер -то глубокозакопанный,причем использовать его именно в качестве основы для опалубки,и имея возможность произвести внутреннюю отделку еще ранее.

Вот так вот-привозится на трейлере металлический контейнер,уже нафаршировпнный чем надо внутри,с треллера сразу в котлаван устанавливается,на заранее отлитую бетонную площадку,и сразу же к нему монтируется опалубка,далее идет обсыпка до верха опалубки песком.
Далее-желательно в непрерывном режиме(хотя можно и постепенно,усилив просто дополнительно большим количеством арматуры)-идет заливка стен,как и свода.
Далее все засыпается землей,далается вход отдельный либо подвод тайным ходом к дому,сверху-сеется травка.
Плюсом в данном случае-уникальная скорость монтажа и установка с колес фактически в любом месте где есть котлован,и наличии уже сразу закрытого и отделанного помещения,в котором можно проживать и прятаться фактичнски с первого же дня.
А еще плюсом-возможность способом блочной установки нескольких таких контейнеров рядом(причем не сразу,а постепенно)-расширять этот бункер до необходимых размеров,соединяя просто между собой рядом установленные,или наоборот-довольно далеко разнесенные внутри земли такие контейнеры.

Я очень сомневаюсь, что наше СНТ станет объектом ядерного удара. Поэтому выдающиеся характеристики бункера меня не интересуют. Кроме того полузаглубленный контейнер можно будет переместить на новое место если начнется очередной передел земель.

господа!
Я вам один умный весчь скажу, только вы не обижайтесь...

вот наблюдаю я за подобными "строителями бункеров" что в 151-й, что здесь... и у меня складывается стойкое ощущение, что пишут люди, у которых "желание иметь не перерастает даже в ЖЕЛАНИЕ купить/сделать" все прожэкты мягко говоря практически не выполнимы для абсолютного большинства населения. Любой боле-менее вменяемый встречается в штыки - находится уйма недостатков... в общем идёт постоянное и целенаправленное усложнение до степени невыполнимости))) ну что бы наверняка даже ЖЕЛАНИЯ сделать не появилось)))

SeRgek
все прожэкты мягко говоря практически не выполнимы для абсолютного большинства населения

Именно так! Нормальный, по меркам 151-й бункер будет стоить как чугунный мост и будет доступен только ограниченному числу олигархов.

вот наблюдаю я за подобными "строителями бункеров"

Большинство хочет, что бы диван по мановению руки перенёсся в сферовакуумный бункер, дабы и там продолжать тралялякать в оставшихся сегментах энторнетиков.

А иметь - да, многим хоца. Кто то хочет Бентлю, кто то нафаршированный бункер, стоимостью в две бентли. Статусно-выпендрёжная штука, с реальным опытом совместима лишь отчасти.

Лёлик_Попов
Кто то хочет Бентлю, кто то нафаршированный бункер, стоимостью в две бентли

А иметь - да, многим хоца. Кто то хочет Бентлю, кто то нафаршированный бункер, стоимостью в две бентли. Статусно-выпендрёжная штука, с реальным опытом совместима лишь отчасти.

Во первых по деньгам Бентли и бункер весчи несравнимые!
Я не имею ввиду бункер,размером с вкопанный в землю пятиэтажный дом,а имею ввиду тот бункер,что позволит выжить и просидеть в нем неделю,к примеру,имея там еды,воды и одежды теплой запасы.

Большинство хочет, что бы диван по мановению руки перенёсся в сферовакуумный бункер, дабы и там продолжать тралялякать в оставшихся сегментах энторнетиков.

Первый шаг к действию-это вопросы,касающиеся того-как это можно построить.
Второй минимизировать затраты.
Третий -найти место.
Четвертый -все это сделать.
Пятый-выжить там реально,когда все,кто этим не озадачился-не смогут.

Во первых по деньгам Бентли и бункер весчи несравнимые

А вот схрон на базе хорошего подвала/погреба частного дома - это конечно мастхэв.

Увы, у меня нет никакой недвиги окромя квартиры, хотя и получил хороший опыт в постройке у пары товарищей.

С дачной недвижимостью сейчас море проблем. В хороших местах ее могут отобрать, а до плохих упреешь ехать. Да и местные с голодухи могут все разобрать.

С дачной недвижимостью сейчас море проблем.

Лёлик_Попов
Строить, как в 151-й хотели, бункер на базе квартиры - так и вовсе аутизм.

А у другого таки аж на Невском, есть собственное бомбоубежище. Двери как в подлодке, с закрутками. Своды кирпичные. в полтора метра, плюс швеллера. Пол земляной. Но им заниматься надо, чтоб там жить можно было.

Ursvamp
Это редко у кого так

Подумалось, что при наличии бункера необходим и собственный самолет.

КМ
Подумалось, что при наличии бункера необходим и собственный самолет.

Знакомый купил квартиру в сталинке на первом этаже. Там у него собственный подпол оказался в наличии

Оффтоп. Посоветуйте пожалуйста нормальный ресурс по недвижимости в Ленобласти и Карелии?

SeRgek
компактный... тогда лучше автожир

Автожир - очень практичная вещь. В случае ЧП можно эвакуироваться.

а правильный автожир (с предварительной раскруткой ротора) ещё и практически вертикально взлетает.

Практически как вертолет.

КМ
Практически как вертолет.

автожир это и есть вертолет это синоним

ivik
автожир это и есть вертолет это синоним

ivik
автожир это и есть вертолет это синоним

Как бы очень не совсем. 😊

КМ

Как бы очень не совсем. 😊

да, ошибся я

Не страшно. Кстати, за рубежом многие самостоятельно делают легкие летательные аппараты, и много фирм поставляет им детали, узлы и даже целые комплекты.

ivik
да, ошибся я

SeRgek
можно взять участок на УРе 30-х годов... с дотом...

Там от того дота точно что то осталось с тех пор?

андрей фон шеффер
Там от того дота точно что то осталось с тех пор?

1,5 метра железобетона, два этажа, заглубленпочти по самую крышу. переговорные трубы, ФВУ.

это простенький одноэтажный береговой обороны - они слабее.
сухопутные двух этажные и мощнее в разы

вот сухопутный типовой ОрПК
и такой же взорванный, что бы понятен был масштаб сооружения

SeRgek
господа!
Я вам один умный весчь скажу, только вы не обижайтесь...

вот наблюдаю я за подобными "строителями бункеров" что в 151-й, что здесь... ... в общем идёт постоянное и целенаправленное усложнение до степени невыполнимости))) ну что бы наверняка даже ЖЕЛАНИЯ сделать не появилось)))

Я вам ещё более умный весчь скажу... 😀
С моей точки зрения и затеял я разговор только чтобы пообсуждать и найти, может быть, какую то "золотую серидину.
Может быть для кого то и для чего то, найдутся какие нибудь фрагментарно правильные решения.
А для меня всё ясно. На даче, в 30км от Москвы не схоронишься, да и доехать не всегда успеешь.
А до деревенского дома 250км и подавно. Так что я только теоретизирую.

SeRgek
1,5 метра железобетона, два этажа, заглубленпочти по самую крышу. переговорные трубы, ФВУ.

И этот бункер сдают в аренду?
И никто еще не взял?
Если знаете где-чего вы медлите?

С моей точки зрения и затеял я разговор только чтобы пообсуждать и найти, может быть, какую то "золотую серидину.
Может быть для кого то и для чего то, найдутся какие нибудь фрагментарно правильные решения.
А для меня всё ясно. На даче, в 30км от Москвы не схоронишься, да и доехать не всегда успеешь.
А до деревенского дома 250км и подавно. Так что я только теоретизирую.

Золотая середина тут сильно зависит от вашего понимания мира теперешнего и веры в то,на каком расстоянии от вашего города вообще можно сторониться.
Или наоборот-человек в то,что вы итак в самом безопасном месте живете.

Если не верите,что такое возможно-то продайте недвижимость,и купите,или постройте бункер где то в стороне далеко-может за 500 или 1000 километров оттуда даже....

андрей фон шеффер
И этот бункер сдают в аренду?
И никто еще не взял?
Если знаете где-чего вы медлите?

SeRgek
могу Вам рассказать
у меня нет денег столько содержать это в общем бесполезное сооружение

Ну,так расскажите,вот для интереса -в год сколько хотят?

андрей фон шеффер
Ну,так расскажите,вот для интереса -в год сколько хотят?

андрей фон шеффер
... постройте бункер где то в стороне далеко-может за 500 или 1000 километров оттуда даже....

Heccrbq
Солнечный коллектор из пивных банок

Солнечный коллектор полезен в любое время.

полезен в любое время.

Даже осенью полезен. Чес-слово. К примеру, у нас дача неутепленная, поэтому чувствую как солнце прогревает дом и говорю, что коллектор полезен.

у нас даже зимой

а вот в первой половине лета - врядли

КМ
Даже осенью полезен.

Будет! 😊

То что я предпочёл бы построить, стОит значительно дороже, чем я располагаю.
Моя концепция он должен строиться с расчётом на проживание не менее 30 лет.
Ну и жить там придётся, где ж ещё? А я ещё и не на пенсии.

Это причина для того,чтобы уповая на судьбу-и на авось(авось не звизданет)-не строить вообще никакого?
Например такого,вмкотором можно просидеть год?

не строить вообще никакого?

В молодости мне хотелось свой бункер. Но когда я немного повзрослел, то понял, что можно прекрасно жить и без него.

В молодости мне хотелось свой бункер

можно прекрасно жить и без него

Лонжерон
А мне свою семью

Вы разные категории сравниваете: постройки на даче и нематериальные ценности. Вспомните еще про мир во всем мире. 😛

Вы разные категории сравниваете

постройки на даче

А у нас торфяник. Поэтому я даже не пытаюсь. Можно, конечно, купить готовый герметичный погреб из пластика, но он стоит как самолет.

купить готовый герметичный погреб из пластика, но он стоит как самолет.

http://septik-da.ru/plastikovyj-pogreb

Спасибо!
И стоит как самолёт и монтаж нужен.

Зато герметично. В наших условиях это очень важно.

У тется с тёщей была дача, купленная уже готовая, погреб - бетонированная опалубкой яма. Естественно по причине удалённости на зиму там ничего кроме яблок, глубоко осеннего сорта не оставлялось.
Ранней весной, а может быть ещё и поздней осенью там собиралась вода почти в "склинок", но яблоки оставались свежими и едабельными и вода, если её отстоять и через фильтр, вполне как оказалось питейная.
А вот в деревне, в Тверской, никто в округе не строит, потому как вода очень близко. Я как -то весной ранней ещё яму копал. На штык два копка, и со стенок потоки, и сразу затопило. Погребов там не делают восе.

Если нет погребов, то как хранят?

Если нет погребов, то как хранят?

Но там минусовой температуры не сохранить?

КМ
В молодости мне хотелось свой бункер. Но когда я немного повзрослел, то понял, что можно прекрасно жить и без него.

Ну,так это хорошо,что пронесло до сих пор,а ведь могло быть и иначе!

Мне однажды сон приснился про то,что начинается ЯВ!
Так вот просто стою на улице,а там где то вдали взрывы идут.
И бежать некуда то по сути.
Так и стою на месте,жду в оцепенении.
А вон-уже и вспышка очень яркая,с грибом огромным.
Заслоняюсь,помню от нее-рукой собственной-в смысле глаза предплечием прикрываю....
И сирены воют,помню-в том сне нислабо...

Проснулся,а во дворе дома скорая стоит,к кому то из соседей приехавшая.
Когда подьезжала-с сиреной включенной-такое вот мне и приснилось!

Но суть то в том,что если начнется,а бункера нет совсем рядом -то все попытки защититься от ЯБ -будут сведены именно к защите от нее рукавом руки,ито только глаз,что бесперспективно по сути.

Счас стих дам про ЯБ.

Стих шутейно-нешутейный про ЯБ от первого лица.

Долго Я лежала на военном складе.
Протирали,чистили меня от пыли.
Тут войнушка подвернулась очень кстати-
И меня-подвесили,да-в бомболюке закрепили.

Долетели хорошо,прекрасно,
Только ветер пафосно свистел!
Вот открылись наконец-то бомболюка створки-
И мой час настал,и мой настал удел!

Вот лечу Я вниз,с обдувом,и нехило...
Активирован уж ядерный заряд.
Эй-встречайте ка меня-ведь Я-ваша могила
А они еще с надеждою на небеса,и с ужасом глядят.

Люди те,что жили лихо,беззаботно-
В кабаках кутили,попивая водку,пропивая деньги.....
Разные там-и гражданские,и воины-
Ну так ведь и Я-то не безделица!

Счас воткнусь вот в землю,развалюся-
И военным атомом и матом всех вас огорошу!
Пофигу МНЕ все теперь,поверьте-
В огород и город ваш-огромный камень брошен!

Президенты,и политики-да-недоговорившись,
И начав серьезную войну-
В бункерах уже сидят,туда спустившись-
За железом-мощного бетона толщину....

А простые,мирные,и воины-да-выгребать счас будут-
Ту -ударную МОЮ и страшную волну!
И ведь бункеров себе они то почему -то даже не построили,
Заблубившись в грунта напоглубже глубину...?

Непонятно вообще -на что надеялись,
Не спасая ни себя,ни даже собственных детей ? 😞(((.
Те еще мечтатели,и деятели-
Что открыто и в глаза МНЕ скажете теперь?

Будете смотреть с укором,дико?
Так Я-ж ЯДЕРНАЯ БОМБА,и укоров ваших-не боюсь!
Все смету ударною волною лихо-
Это так над вами всеми Я-стебаюсь и смеюсь!

Вот такая вот-игра-не "в прятки"-
Но по сути-тоже-"Кто не спрятался-тот виноват".
Разрываюсь я уже реакцией цепною-
И-взрываюсь-зверско,наугад....

Все своею мощью,жаром,и напором-ядерным сметая-
Взрывом,камнями,гвоздями,досками-лечу...
Бешеною скоростью....И знаю-
Вы не убежите от меня к врачу.

А кто спрячется в окопчик,за пригорок-
Дык-получит радиацией то-по спине,по пузу-
От нее еще никто не застрахован-
Я-фактически-радиактиная медуза! 😊))).

Щупальцы-как распущу по ветру-
Всех в большом том радиусе- радиацией накрою-
А вот так вот-получайте белые и желтые,и негры-
Счас вам АД я настоящий на Земле устрою!

И еще таких же много близнецов моих,и братьев,
Как и много -много-близнецов сестер-
В мире всем-крушить и спорить будут -
Со строеньями-в деревнях,городах,и даже в дальних кишлаках-у гор...

Все снесут,и все своим настроем бешено порушат!
Не оставят даже камня то того-на камне!
МЫ ведь созданы-не для с людьми-любовной дружбы-
А считай наоборот-забить чтоб всех живых-ногами!

В смысле-радиацией.
Ударом мощной-и всесокрушающей волны-
А на Океанах и Морях-вобще-устроим бешеные,да-Цунами-волны!
Силу показать то наконец-то людям МЫ свою реальную-должны!
________

Ато тихо так лежим на складах,
Некоторые и совсем про нас-уже забыли!
Мы ведь БОМБЫ И РАКЕТЫ,а не мирный атом!
Почитать НАС надо постоянно и на всякий случай-изобильем!

Изобильем бункеров,и мавзолееев-
И других подземных,мощных,
Толстых,хорошо армированных-
Сталью и бетоном- казематов и сооружений!

Что построили вобще-то-в нашу,кстати,
Если хорошо подумать-честь!
Те-кто выжить хочет,те,кто озабочен!
И прекрасно,что такие люди в мире-есть!

03022017

андрей фон шеффер

Ну,так это хорошо,что пронесло до сих пор,а ведь могло быть и иначе!

Мне однажды сон приснился про то,что начинается ЯВ!
Так вот просто стою на улице,а там где то вдали взрывы идут.
И бежать некуда то по сути.
Так и стою на месте,жду в оцепенении.
А вон-уже и вспышка очень яркая,с грибом огромным.
Заслоняюсь,помню от нее-рукой собственной-в смысле глаза предплечием прикрываю....
И сирены воют,помню-в том сне нислабо...

Проснулся,а во дворе дома скорая стоит,к кому то из соседей приехавшая.
Когда подьезжала-с сиреной включенной-такое вот мне и приснилось!

Но суть то в том,что если начнется,а бункера нет совсем рядом -то все попытки защититься от ЯБ -будут сведены именно к защите от нее рукавом руки,ито только глаз,что бесперспективно по сути.

Счас стих дам про ЯБ.

Бункер - удовольствие для богатых, а я старый и бедный неликвид. (Ц)

КМ
Но там минусовой температуры не сохранить?

Нет не так 😊
Подклетный "этаж" у всех, конечно разный, но этот сделан в купе с щелястым полом. В той местности у всех почти так. Т.е. конвекеция обеспечивает нормальную температуру в подклети.
Зимой, если не сильно низкие температуры, вокруг дома оттаивает.
Если же не щелястый пол, то делают щели по периметру. Т.е. "полбревна" полового не доходит до стены.

Я понял о чем речь.

тема вверх. нужная

нужная

Кому метро, кому бункер с сауной: где можно переждать ядерный апокалипсис

***Монолитный железобетонный VIP-бункер с кинотеатром, сауной и бассейном, на десять метров утопленный в грунт и выдерживающий прямое попадание тяжелой авиабомбы, - это не тайное пожелание Гитлера на исходе Второй мировой войны, а эксклюзивный заказ жителя элитного коттеджного поселка в Подмосковье, на днях поступивший в специализированную строительную компанию. Построить себе комфортабельное подземное укрытие теперь может каждый желающий - были бы деньги. В День гражданской обороны РИА Новости публикует материал о том, во сколько сегодня обойдется личный бункер на дачном участке и почему московское метро считается самым крупным в России бомбоубежищем.
Уйти под землю
Тренировки с противогазами, инструктажи МЧС, учебные эвакуации и "заседания" в бомбоубежищах - каждый житель России хоть раз в жизни сталкивался с занятиями по гражданской обороне. На большинство из нас они навевают скуку, кажутся бессмысленной тратой времени и досадным фактором, отвлекающим от работы. На большинство, но, как оказалось, не на всех. Некоторые финансово обеспеченные и одержимые личной безопасностью люди готовы отдать сумасшедшие деньги за собственный заглубленный бункер, который сможет уберечь их даже в случае массированного ядерного удара.

Компаний, предоставляющих подобные услуги, на строительном рынке сегодня предостаточно. Корреспондент РИА Новости пообщался со специалистами одной из таких компаний и выяснил, что устройство частного бункера на восемь человек будет стоить примерно как московская "двушка".
"Пустая бетонная коробка, выемка грунта и гидроизоляция обойдутся вам примерно в пять миллионов рублей, - рассказывает заместитель руководителя КБ по проектированию бункеров Алексей. - Это если делать на глубине до четырех метров. Площадь помещения на восемь человек вместе со вспомогательными отсеками составит около 80 квадратных метров. Там будут мощные двери, отдельные зоны для генератора, санузла, основной и запасной выходы, а также барокамера. Еще четыре-пять миллионов уйдет на установку генератора, сантехники, систем фильтрации, канализации и регенерации. Итого в сумме около десяти миллионов. Вообще, это большой бункер, такие заказы мы считаем эксклюзивными".
Он вежливо поинтересовался, где именно планируется строить сооружение, и пояснил, что при термоядерном взрыве возникает три зоны давления - центральный, второй и третий радиусы. При этом ударная воздушная волна идет сверху по земле, проникая вглубь не более чем на метр, поэтому бункер глубоко закапывать не обязательно - трех метров обычно достаточно.
"Некоторые наши заказчики считают, что, чем толще бетон, тем надежней. Есть и такие, которые просят сделать стенки толщиной в метр и зарыть коробку на десятиметровую глубину. Что тут скажешь, у всех свои тараканы. Нужно учитывать, что стоимость такого глубокого бункера станет астрономической из-за борьбы с грунтовыми водами", - отмечает Алексей.
Бункер эконом-класса
Впрочем, можно найти варианты и попроще. Пакеты услуг варьируют в зависимости от запросов и финансовых возможностей клиента. Комплектаций предлагают не меньше, чем в автосалоне с дорогими иномарками, только вместо кожаных салонов и парктроников - сауны и системы радиационного мониторинга. На цену заметно влияет и степень автономности: одни укрытия рассчитаны на сутки пребывания, другие - на комфортную жизнь в течение нескольких недель.
Наиболее дешевый вариант в классе стандарт - простейшее убежище в виде стальной 12-метровой трубы с системами электроснабжения вентиляции и шлюзовым входом, которое закапывается на глубину до четырех метров. Зарыть его можно прямо на дачном участке, хоть под грядками с огурцами. Сроки возведения под ключ - всего полтора месяца в режиме полной секретности. При установке за городской чертой разрешения от местных властей не требуется.
"Самый простой вариант обойдется вам в три миллиона рублей. На цену сильно влияет набор опасностей, от которых вы хотите укрыться, - рассказал РИА Новости инженер другой строительной фирмы Николай. - Это может быть все, что угодно: ядерный взрыв, боевые действия, стихийные бедствия и массированное применение химического и бактериологического оружия. От прямого попадания ядерной бомбы бункер, безусловно, не спасет, но от последствий взрыва защитить в состоянии".
Изнутри бункер похож на подводную лодку: довольно спартанский интерьер, несколько коек одна над другой, гостиная с диваном и телевизором, туалет, а также мини-кухня. "Субмарина" вмещает до восьми человек. Прямое попадание термоядерного боеприпаса такая конструкция, конечно, не выдержит, но для того, чтобы пересидеть пожар, наводнение или кислотный дождь, вполне сгодится.
Если заказчик настроен совсем серьезно и готов дополнительно раскошелиться, то компания отстроит для него подземный бетонный коттедж класса премиум вместимостью до 15 человек с полноценными спальнями, рабочим кабинетом, санузлами, сауной, кинотеатром и даже бассейном. Владелец такого бункера сможет спокойно заниматься своими делами или с комфортом скоротать досуг в кругу семьи и друзей, пока сверху будет плавиться земля и полыхать атомный огонь.***

https://news.rambler.ru/articles/38064257-gde-dachniki-sobirayutsya-perezhdat-yadernyy-apokalipsis/

Лонжерон
"Пустая бетонная коробка, выемка грунта и гидроизоляция обойдутся вам примерно в пять миллионов рублей, - рассказывает заместитель руководителя КБ по проектированию бункеров Алексей. - Это если делать на глубине до четырех метров. Площадь помещения на восемь человек вместе со вспомогательными отсеками составит около 80 квадратных метров.

Так развиваемая тему то?! 😊

Самое главное - нормальная геология на участке
хорошо бы если до 200 метров был овраг или пойма, ниже глубины заложения бункера, чтобы разгружались водоносные горизонты и верховка
предусмотреть арт.сквархину, вода- это главное. Ну и пользоваться преймуществами дома, устроенного ниже глубины промерзания.
в любой мороз- там +5
в любую жару- там +14

Мое мнение если человек (среднестатистический россиянин) оформит кредит на 5 000 000 руб. и построит бюджетный бункер, то до ядерного апокалипсиса с вероятностью в 99% он не доживет.

Heccrbq
Мое мнение если человек (среднестатистический россиянин) оформит кредит на 5 000 000 руб. и построит бюджетный бункер, то до ядерного апокалипсиса с вероятностью в 99% он не доживет.

БИДЖО

квартиру сдать в аренду, жить в бункере- тогда безболезненно можно оплачивать ипотеку

Heccrbq
Если на 15 лет платеж составит около 50 т.р. в месяц. + 50-60 т.р. в год ежегодная страховка. В среднем ежемесячный платеж составит около 55 т.р./месяц. При средней зарплате россиянина около 20 т.р. Ну хатку если сдавать, 5-8 т.р. чистыми сверху. Где еще 25 т.р. в месяц брать на оплату кредита? На трассе очком торговать? А кушать на что?

Сдача квартиры- 30 т.р. в месяц
Зарплата на работе- 80 т.р в месяц
все нормально

Любой человек в бункере долго не протянет.

Кстати, вместо бункера можно поставить нормальный гараж, и при необходимости его обваловать. Можно даже металлический контейнер. При этом оформить его в виде альпийской горки. Дешевле выйдет. И практичнее.

КМ
Кстати, вместо бункера можно поставить нормальный гараж, и при необходимости его обваловать. Можно даже металлический контейнер. При этом оформить его в виде альпийской горки. Дешевле выйдет. И практичнее

за 0,0 взята планировочная отметка земли

получаем готовое сухое помещение с возможностью проживания и фундамент для будущего дома

БИДЖО
подвальный этаж,

Это и есть бункер. В том числе и по цене. Частный дом можно строить без подвального этажа и это сократит расхода едва ли не вдвое. Особенно если грунт слабый или грунтовые воды близко.

КМ
Это и есть бункер. В том числе и по цене. Частный дом можно строить без подвального этажа и это сократит расхода едва ли не вдвое. Особенно если грунт слабый или грунтовые воды близко

БИДЖО
подвал 1200 т.р.

Это очень скромная сумма для нормально оборудованного подвала. Кроме того за эти деньги можно поставить каркасник на сваях. С учетом нестабильности земельных отношений и регулярного передела собственности и низких зарплат этот бункер становится доступным лишь олигархам. Либо энтузиастам, которые ради него готовы вкалывать на работе и даче как ломовая лошадь.

БИДЖО

ленточный фундамент 700 т.р.подвал 1200 т.р.

2. цены под одну площадь??? Как то не верится - сметы есть?

А давайте посчитаем вместе
1. Укладка бетона (бригада узбеков с маслом в голове) - 4000 р/ куб. (монтаж-демонтаж опалубки, армокаркасов, прием, укладка, виброупрочнение и прочее)
2. Сам бетон, допустим М350 на гранитном щебне - 4000 р/ куб.
3. Арматура АIII d14 (и это очень хорошо) - 8 тонн, по 25 тыс за тонну с доставкой- 200 т. р.

4. Бетононасос 3 смены ,можно обойтись двумя - 30 т.р.
5. Ламинированная фанера + брус 10 кубов на опалубку, 220 т.р. фанеру потом можно продать, 100 т.р. возвратная сумма

Допустим, конструктив подвала посчитан на 120 кубов бетона, для условно "русского подвала" плита 40 стены 30 плита 30, площадь помещений в оконцове 70 м2 ( это не сложно подсчитать для своего случая)
Итого, всего 1 360 т.р.
С учетом непредвиденых 10%- 1496 т.р

угу.
просто вопрос про сметы поднял стоимость на 300 000 😊
Забавненько 😊

Alexandr13
1. почему сравниваете с ленточным, а не сваями???

БИДЖО
рассматривая каменные дома

Alexandr13
угу.просто вопрос про сметы поднял стоимость на 300 000 Забавненько

БИДЖО
земля под пятном дома промерзает

Лонжерон
Каменным?

тот который на сваях

Промерзает, и что?

КМ
Промерзает, и что?

БИДЖО
ввод коммуникаций через подпол- отдельная "грусная пестня"

Ничего грустного. Особенно если заранее продумать это.

КМ
Промерзает, и что?

срок службы сваи- пока не сгниет сварной шов на лепестке
для Дома хочется чего-то большего, чем 30-40 лет

КМ
Ничего грустного. Особенно если заранее продумать это.

Лонжерон
И пошёл гулять, выперает

Сваи ниже глубины промерзания.

БИДЖО
срок службы сваи- пока не сгниет сварной шов на лепестке
для Дома хочется чего-то большего, чем 30-40 лет
греющий кабель хорошо, пока есть электричество
ледяной дождь 2012 расставил все на свои места
это системные ошибки, которые потом уже не исправить, только "латать" проблемы

Не используйте винтовые сваи, берите обычные. Греющий кабель не нужен. Заранее продумываете подвод коммуникаций. Получается недорого.

БИДЖО
А давайте посчитаем вместе
1. Укладка бетона (бригада узбеков с маслом в голове) - 4000 р/ куб. (монтаж-демонтаж опалубки, армокаркасов, прием, укладка, виброупрочнение и прочее)
2. Сам бетон, допустим М350 на гранитном щебне - 4000 р/ куб.
3. Арматура АIII d14 (и это очень хорошо) - 8 тонн, по 25 тыс за тонну с доставкой- 200 т. р.

гораздо интереснее посчитать, сколько покрышек надо запасти чтоб отапливать это циклопическое сооружение из _80_ кубов бетона (на куб бетона надо 100 кило арматуры, и то многовато для 1-этажного строительства - внимательно посмотрите армирование многоэтажек).
На размер 6х8 надо максимум 16 кубов для ленточного, + 10 кубов для потолка-пола. Итого 25 кубов максимум. Это при толщине стенок 40 см, что совершенно лишнее учитывая использование опалубки из ламинированной фанеры, например. При уменьшении толщины кубатора логично тоже сократится. Но этот объем подвала хотябы можно обогревать дровами например. А не частной АЭС.

Medved075
Но этот объем подвала хотябы можно обогревать дровами например. А не частной АЭС

списанные ЖД цистерны никто не рассматривал как основу бункера?
120 кубов обьем,длинна 10м,ширина три метра,чем не основа?
на них сталь идет 10мм толщина,это не контейнер какой-то,
к тому же герметичная,если над ней поработать то чем не вариант?
продают их очищенными.

Это не просто гроб, а целая индивидуальная гробница тутанхамона в собственном соку получится.

эмден
списанные ЖД цистерны никто не рассматривал как основу бункера?
120 кубов обьем,длинна 10м,ширина три метра,чем не основа?
на них сталь идет 10мм толщина,это не контейнер какой-то,
к тому же герметичная,если над ней поработать то чем не вариант?
продают их очищенными.

если грунтовые воды подходят близко то этот углубленный бункер окажется на поверхности весной, архимедова сила выпрет его.

и так будет во многих областях РФ ( не во всех разумеется)

я писал ранее и кажется даже здесь в этой теме. лучше не заботиться об изготовлении бункера а озаботиться о личных инструментах для вскрытия двери/ей ( газорезка, шлифмашины на аккумуляторах итп) При радиационной опасности, при военной опасности можно будет вскрыть дверь подвала любого жилого многоквартирного дома или подвал любого промышленного объекта и с запасом воды и продуктов запасенных заранее отсидеться в наиболее опасный период времени. И кстати прокуратура после войны если будет подан иск на действия такого человека признает их вынужденными и правомерными.

можно заранее псмотреть подвал своего жилого дома многоквартирного.

У меня ситуация такая. Сидишь вечером (около 23.30) дома никого не трогаешь. И чувствуешь что начинает чем-то непонятным вонять. Семья спит. Подходишь к окну, открываешь проветрить - а оттуда еще сильнее и невыносимее наносит каким-то газом типа сернистого. И вот что делать? Есть 1 фильтрующий противогаз, но он в гараже и не панацея. И думаешь такой - бежать некуда - надышишся умрешь раньше чем убежишь. Сидишь дальше дома и ждешь смерти (пока кислород не кончится), а может пронесет и ветер сдует этот газ. Вот это реальный страх.

ivik
а озаботиться о личных инструментах для вскрытия двери/ей ( газорезка, шлифмашины на аккумуляторах итп)

ivik
можно заранее псмотреть подвал своего жилого дома многоквартирного

БИДЖО
это если в городе

панацеи не существует
МСК+ СПБ+ жители всех средних и малых городов в любом случае превалирующая часть населения И по которым будет нанесён удар( если будет нанесен)

тундру и тайгу бомбить никто не станет

Heccrbq
У меня ситуация такая. Сидишь вечером (около 23.30) дома никого не трогаешь. И чувствуешь что начинает чем-то непонятным вонять. Семья спит. Подходишь к окну, открываешь проветрить - а оттуда еще сильнее и невыносимее наносит каким-то газом типа сернистого. И вот что делать? Есть 1 фильтрующий противогаз, но он в гараже и не панацея. И думаешь такой - бежать некуда - надышишся умрешь раньше чем убежишь. Сидишь дальше дома и ждешь смерти (пока кислород не кончится), а может пронесет и ветер сдует этот газ. Вот это реальный страх.

во первых такой фан получают все и у нас в городе также как подует ветер со стороны биохима -..ц вонизма стоит страшная.

Во вторых боевые отравляющие вещества никто применять не будет. Малоэффективно и малопредсказуемо потому что.Уже легче )

А разрушение предприятий которое использует хлор и аммиак- их не столь и много вероятность что облако накроет имено ваш дом -мизерная.

В третьих если интересует тема сохранения здоровья. можно садить печень/поджелудочную железу и прочий ливер не только плохим воздухом и плохой водкой но и плохой водой из под крана и этот фактор не менее сильно действует. Его есть смысл исключить- я например воду для приготовления пиши и питья перегоняю через бытовой фильтр "Арго". И у меня всегда есть запас сменных картриджей пара штук.
Меняю картридж не реже 1 раза в 6 месяцев. Вода ни хуже ни лучше покупной бутилированной. И не надо таскаться с бутылями.
у меня 2 бутыли по 5 литров на подоконнике и 2 банки по 2,5 литра импортные ( с широкой горловиной чтобы легче их было мыть содой).
Т е фильтурю сразу запас воды 16 литров. Фильровать лучше воду из под крана Вечером т к утром в ней будет больше хлора и окислов железа из труб.
Почему я написал данное в этой теме-
Следует учесть также что во время беспорядков и дезорганизованности
( а ля 90е), даже не во время войны то есть, качество воды водопроводной будет ухудшаться по разным причинам и вопрос чистой воды будет стоять остро

ivik

если грунтовые воды подходят близко то этот углубленный бункер окажется на поверхности весной, архимедова сила выпрет его.

и так будет во многих областях РФ ( не во всех разумеется)

это если тупо закопать в землю без якоря,вначале надо якорь
ставить,то есть залить железобетонную подушку шире цистерны,
арматуру вывести наружу и с её помощью закрепить цистерну на
подушке,тогда цистерну не выдавит.
плюс снаружи надо закрепить теплоизолирующий слой толщиной так
сантиметров 10,и сверху по этому слою обмазать гудроном для гидроизоляции.

Heccrbq
Это не просто гроб, а целая индивидуальная гробница тутанхамона в собственном соку получится.

здесь просто бомжевище показано,из половинки цистерны,к которому
приложили минимум сил и средств,конечно когда цистерна стоит на
земле то летом в ней печка а зимой не протопишь,если цистерна под
землей,теплоизолированна,внутри покрашена,плюс мебель какая-то то
получаешь комнату в 10 метров длинной и в три шириной,хватит и для
продуктов места и для жизни на какой-то срок.

эмден

это если тупо закопать в землю без якоря,вначале надо якорь
ставить,то есть залить железобетонную подушку шире цистерны,
арматуру вывести наружу и с её помощью закрепить цистерну на
подушке,тогда цистерну не выдавит.
плюс снаружи надо закрепить теплоизолирующий слой толщиной так
сантиметров 10,и сверху по этому слою обмазать гудроном для гидроизоляции.

ivik
это всё стоит немалых денег.
я написал сообщение адресуясь к людям которые полагают что можно просто купить ж/д цистерну, заглубить её и тем ограничиться.

да,это стоит денег,б/у цистерна,плюс железобетонная подушка,
плюс утепление,плюс подвод труб из колодца-скважины,
и система фильтрации к ней,плюс вентиляция тоже трубы нужны
и система избыточного давления,плюс внутренняя отделка,
запас продовольствия,плюс генератор и вывод газов,да так чтоб не дымило на всю округу выдавая владельца,да много чего еще 😀

зато получаешь не плохое убежище,и я бы не стал его делать возле дома
лучше в какой либо глухой деревне на отшибе. 😊

ivik
тундру и тайгу бомбить никто не станет

хотя......Хиросима и Нагасаки.......
пендосы, блиа

БИДЖО
ООН будет против уничтожения.

это потом уже ООН будет против. После уничтожения. Когда соберутся попьют кофе с круосанами это ж дело серьезное- резолюцию принять..

БИДЖО
Ошибаетесь. Зачем мирняк в городах жечь? да и памятники Юнеско рушить, ООН будет против уничтожения. проще бацилой зачистить.. А вот в тундре и тайге- самые пресамые цели

как раз таки будут жечь,мирняк не нужен,зачем он?
глобалисты давно говорят о "золотом миллиарде",зачем им лишние рты?
оон давно инструмент глобалистов,правда под не полным
контролем,есть еще пока право вето,и не купленные члены оон,
но их очень мало,и видимо скоро не будет.

жечь цели в тайге и тундре?никакого смысла,там буровые,там шахты и
добыча ценного,а вот люди никому не нужны...

Да, алгоритм ветвится с модулем 2-3
бункер всерно нужен

давайте фотки ваших,

БИДЖО
Да, алгоритм ветвится в модулем 2-3
бункер всерно нужен
вот мой в процессе отливки
давайте фотки ваших,

очень плохой бункер,для бункера главное незаметность а
тут что? приходи и вскрывай?

эмден
очень плохой бункер,для бункера главное незаметность а
тут что? приходи и вскрывай?

БИДЖО
вообще это подвал и фунд для дома
для пересидеть радиацыю - вполне

даже не близко,может фундамент и хороший,но не более того,
на бункер это не тянет совершено,
и на пересидеть радиацию никак,ну если в фундамент не
интегрированы плиты свинца толщиной 30см.

эмден
даже не близко,может фундамент и хороший,но не более того,
на бункер это не тянет совершено,
и на пересидеть радиацию никак,ну если в фундамент не
интегрированы плиты свинца толщиной 30см.

эмден
если в фундамент не
интегрированы плиты свинца

эмден

даже не близко,может фундамент и хороший,но не более того,
на бункер это не тянет совершено,
и на пересидеть радиацию никак,ну если в фундамент не
интегрированы плиты свинца толщиной 30см.

для пересидеть подвал 5 этажного дома вполне сгодится для противорадиационного укрытия.

источник излучения возьмите- взрыв ЯО и проведите воображаемую прямую от эпицентра до места в подвале дома сколько требуется преодолеть метров железобетона домов городских ионизирующему излучению. там с десяток метров бетона наберется суммарно.

подвал дома не тянет причем на на 100% не тянет как защита от облака хлора, это да.

Октябрь в разгаре,а Немезиды все не обнаружено пока!
Чего то сомнения гложут по серьезному уже...

Думаю, что если делать убежище, то на случай гражданских беспорядков. И чтобы выдерживало попадание "града" и "гвоздики".

КМ
Думаю, что если делать убежище, то на случай гражданских беспорядков. И чтобы выдерживало попадание "града" и "гвоздики".

не кошмарьте людей, откуда у гопников и быдлоты грады и гвоздики? 😊
вот стекла в доме должны быть попрочнее в окнах, и размером минимальным. например у меня окно из 4 ячеек, каждая размером 45@45. по итогу такую забронировать пленкой несложно и заменить еще проще чем стеклопакет 1.5@0.75 метра

Гражданские беспорядки - это иное.

КМ
Гражданские беспорядки - это иное.

пока в одном месте беспорядки в доугом банально грабят и насилуют. вы за кого хотели бы пойтить участвовать? 😊

Бункер не для этого.

КМ
Бункер не для этого.

Пример соседей из 404: если бункер, то от града и акации с гвоздикой.

КМ
Пример соседей из 404: если бункер, то от града и акации с гвоздикой.