В Саудовской Аравии женщин признали домашними животными:

PRINCIP

Уеду туда, открою приют. Буду одомашнивать....

http://vmirechudes.com/v-saudovskoj-aravii-zhenshhin-priznali-domashnimi-zhivotnymi/

'Еще вчера женщина в этой стране ценилась не более, чем предмет домашнего обихода. Однако теперь женщина уже обладает правами животных. Раньше в Аравии женщина была как бездушное существо, но отныне это не так. Она, как минимум, ценится как верблюд или коза'.


sergei_0987

Везет же им, теперь будут их холить и вкусно кормить и никогда, никогда не заставлять работать.

OCTAGON

PRINCIP
Буду одомашнивать....

На Фольцвагеновне можно пока потренировпться.

PRINCIP

OCTAGON
На Фольцвагеновне можно пока потренировпться.



Совсем дикая? Кто такая?

Yep

а что, так можно было?!(с)

где блеать, все эти американские правозащитные организации, когда они так нужны?

Трофель


Раньше в Аравии женщина была как бездушное существо, но отныне это не так
Красивый шаг вперед..гордые небось

BOLT2000

Она, как минимум, ценится как верблюд или коза'.
интересно, сколько это в рублях по курсу СБ?... 😊

КМ

Шикарно!

Гы

Верблюд порядка 20 зеленью

BOLT2000

порядка 20 зеленью
недорого... 😊

КМ

Гы
Верблюд порядка 20 зеленью

Верблюд дороже или дешевле?

Гы

Хз, путевая баба порядка 6-7 верблюдов калым

Roman Prag

Крутая новость))

PRINCIP

Roman Prag
Крутая новость))

Но баянистая... 😉
20 Май, 2016 | Gavag | 109017

На мордокниге 26000 с лишним лайков эта новость поимела с мая месяца

белый ходок

Гы
путевая баба порядка 6-7 верблюдов калым
А посмотреть там есть на что? Каковы критерии "путевости"? Может, верблюды лучше. 😊

Супрадин

животных приравняли к женщинам

Roman Prag

А в Швеции мужиков принуждают ссать сидя, дабы не покушаться на толерантность. И это в одно время.
Как сильно различаются пути, по которым развиваются человеческие культуры, всё же.

Трофель

Roman Prag
А в Швеции мужиков принуждают ссать сидя, дабы не покушаться на толерантность
Мож дойдут до баб стоя..

ФЭД

PRINCIP
'Еще вчера женщина в этой стране ценилась не более, чем предмет домашнего обихода. Однако теперь женщина уже обладает правами животных. Раньше в Аравии женщина была как бездушное существо, но отныне это не так. Она, как минимум, ценится как верблюд или коза'.
У нас девок зовут "овца", "коза", "корова" и "тёлка".
Более домашних или любимых - "киса", "зайка" и "рыбка".
Может эти обращения просто отголоски бывших законов?

sergei_0987

тут ведь, по моему, прикол основной не в том, что признали, а в том, кто это сделал. Это сделали ученые, не чета нам безграмотным!

Они решили, что женщины в действительности являются млекопитающими, а значит, они должны быть наделены теми же правами, что другие животные из этого класса - верблюды, одногорбые верблюды и даже козы.
Вот оно как..
У верблюда два горба. потому что жизнь борьба.

дезерт игл

Они решили, что женщины в действительности являются млекопитающими
Стесняюсь спросить, кем же являются их мужчины...

Gets

до чего дошел прогресс.

Супрадин


PILOT_SVM

дезерт игл
Стесняюсь спросить, кем же являются их мужчины...

Хозяевами.

sergei_0987

Стесняюсь спросить, кем же являются их мужчины.
Пока совещаются, наверное, еще не решили.

PRINCIP

дезерт игл
Стесняюсь спросить, кем же являются их мужчины...

Дык... пастухами по менталитету и мировоззрению.

Roman Prag

Да ладно. Их культура показала себя жизнеспособной, раз существует веками. А то, что кому-то что-то кажется странным - им тоже у нас много чего покажется странным. Человеческая биология обладает широким спектром приспособляемости, что и доказывает культурная вариативность. Жил бы человек на Марсе, сумел бы как-нибудь приспособиться к его условиям в течение тысячелетий, то в тамошнем обществе было бы такое, такой уклад, обычаи и прочее, отчего бы у нас глаза б на лоб полезли. И при этом это тоже были бы люди, существа того же вида, что и мы. Этим человек и интересен.
Извиняюсь, если кому-то покажется занудством, но читая подобные новости действительно интересно.

sergei_0987

Их культура показала себя жизнеспособной, раз существует веками
Конечно, но согласитесь, что с нашей точки зрения, все это довольно необычно.

nakss+b

Млять ХХI век!
Не мы одни катимся в .....

air500

дезерт игл
Стесняюсь спросить, кем же являются их мужчины...

Животными.
Это очевидно.
Ибо,животные могут рожать только таких же животных.

Roman Prag

Конечно, но согласитесь, что с нашей точки зрения, все это довольно необычно.
А я разве спорил. Необычно. Но это и нормально - у них в своей среде, со своей историей развития по-своему, у нас - по-своему. В третьем, пятом и десятом местах тоже свои фишки. И вот кстати в отличие от того, что происходит в той же Швеции, у арабов такое положение уже проверено временем. Но всё же мир меняется, и у них тоже женщина постепенно становится кем-то похожим на человека 😊 Значит, им так надо, раз меняются. Молодцы, способность к изменениям - признак выживаемости. А нам удивительно, потому что вообще ничего об их культуре не знаем. Я, например, не знал, что у них женщина была ниже козы по статусу. Действительно удивительно и даже как-то не верится, хотя запросто возможно.
Вот если бы появилась новость, что, например, шведка эмигрировала в Саудовскую Аравию, спасаясь от накала толерантности в стране, и целиком приняла их культуру, а сейчас возмущается излишней либерализации в обществе - вот это было бы интересно)

КМ

Гы
Хз, путевая баба порядка 6-7 верблюдов калым

У них путевая это 13...14 лет. Если не ошибаюсь. А за наших еще приплачивать надо.

Супрадин

Roman Prag
Их культура показала себя жизнеспособной, раз существует веками
угу

sergei_0987

у арабов такое положение уже проверено временем
Можно немного посомневаться по Вашему тезису?

По поводу однозначной позитивности в частности, я кстати не уверен, что у них везде такое отношение к женщине. Я имею ввиду разных арабов.

Мне думается, что эффективность традиций в том числе и семейных, проверяется в каких то крайних ситуациях. Скажем % ученых, мыслителей или писателей. Успешность ведения боевых действий с соседями, наверное еще что то.
Так ли все успешно в их обществе, по сравнению скажем с той же мусульманской Турцией?
Про конфликт между разными симитами в 60-70 даже писать как то неудобно.

Хотя в их условиях и с их потребностями, раз такие традиции действительно существуют давно, то значит для них это, по крайней мере допустимо и удобно. Чем? Нам наверное не понять. 😊

Roman Prag

Так ли все успешно в их обществе, по сравнению скажем с той же мусульманской Турцией?
А это уже нужно выбрать главный критерий. Я считаю, что конечный критерий может быть только один - это есть и это развивается, растёт, или это стагнирует, затухает и исчезает. И самое интересное, что ничто, кроме времени, не может нам сказать, что в данный момент правильно, а что нет в конечном итоге в данной культуре. Это всё очень сложные процессы, со своими циклами, этапами, витками, и прочим. И по одному лишь элементу тоже нельзя судить о жизнеспособности всей культуры. Но если в такой основополагающей сфере жизни, как отношения между мужчиной и женщиной, укрепилось именно такое положение вещей, и это продолжается веками, значит, на то есть причины, и это является органичным для этого общества и его культуры. Но это не значит, что изменения не должны происходить. Как раз наоборот - те культуры, общественные строи, которые провозглашали нахождение какой бы то ни было истины на все времена, умирали очень быстро. Просто потому, что вместо развития держались за каменных истуканов, которые рассыпаются изнутри под напором самой жизни, которая не терпит никаких раз и навсегда установленных рамок и всегда в конце концов их разрушает, меняется, и движется дальше. В этом как бы и состоит суть эволюции - в естественном преодолении и обновлении.
А если вернуться к теме - то нужно просто смотреть по истории. Реальные выводы о происходящем сегодня можно будет сделать через несколько веков, как это всегда и бывало.

Можно конечно и иначе рассуждать, на другом уровне. На социально-политическом, например. Это более детально, повседневно, и прочее. Но и более широко суть процессов интересно понимать тоже.

sergei_0987

Согласен, чужие устоявшиеся традиции всегда достойны уважения, если даже нет их понимания.
Конечно пока не начинают смешать разные культуры на одной территории.
Очевидно всё всех устраивает, раз давно уже так живут. Иначе была бы бабская революция 😊

Roman Prag

Сейчас вообще сильно всё иначе становится, по сравнению с тысячелетиями жизни до этого. Техническое развитие и глобализация на её основе всё очень сильно стирает, уравнивает, а это неизбежно рождает противоречия. Отчего та же радикализация религий происходит? Именно сегодня, в наше совсем не дремучее уже казалось бы время? Не из-за такой же истовой веры в Бога, в самом деле. Да просто общества пытаются сохранить тот свой уклад, который позволял им выживать веками, а чтобы его сохранить, нужно усилить и укрепить основу культуры - мировоззренческую базу, и если это религия, то она становится жутко воинственной. Как всё это дальше будет развиваться, интересно.

Roman Prag

А вообще, новость весёлая 😊 Жене показал, спросил, как относится к предложению перенять опыт арабской культуры ради разнообразия - обиделась чего-то)

rawmeathunter

Эту "новость" я вижу только на российских сайтах с приколами. Я подобных могу с десяток за вечер сидя на горшке придумать.

Roman Prag

Эту "новость" я вижу только на российских сайтах с приколами. Я подобных могу с десяток за вечер сидя на горшке придумать.
Тоже возможно) Но всё равно недалеко от правды, женщина у них явно не то же, что женщина у нас и тем более в продвинутых либеральных странах. Но вот то, что до этого они якобы ценились даже ниже козы - это как-то странновато.

Daniyal-83

rawmeathunter
Эту "новость" я вижу только на российских сайтах с приколами. Я подобных могу с десяток за вечер сидя на горшке придумать.

+1
так и есть, странно что некоторые даже всерьез восприняли

дезерт игл

Отчего та же радикализация религий происходит? Именно сегодня, в наше совсем
Так это просто. Жизнь изменилась, а люди нет. И люди по привычки ищут "точку сборки","столп сознания" и т.д. Короче базовые понятия от которых можно оттолкнуться. Человек в истории есть самое медленно развивающееся существо

Roman Prag


Так это просто. Жизнь изменилась, а люди нет. И люди по привычки ищут "точку сборки","столп сознания" и т.д. Короче базовые понятия от которых можно оттолкнуться. Человек в истории есть самое медленно развивающееся существо
Эта точка опоры нужна самому обществу, иначе без идеологической базы оно начинает распадаться. Т.е., в конечном итоге, эта радикализация имеет самую прагматическую причину - нужно выжить. Именно этой форме. Но само собой формы всё равно менялись и будут меняться. И это всегда будет вызывать кучу неудобств в виде войн, убийств, и прочих радостей жизни)
Кстати, радикализация и есть главный признак грядущих изменений - напряжение нарастает перед прорывом.

PRINCIP

дезерт игл
Человек в истории есть самое медленно развивающееся существо
Гы-Гы сто раз

К примеру взять разрез социума отношения полов в добрачный период.
Раньше как было? Взял за руку на свидании - женись (утрирую немного)
А сейчас?
К утру после бурной влупенштейновской акции не всегда знакомятся... мол это дурной тон )))
А ведь всего-то 3-4 поколения прошло.

MoscoWhite

Originally posted by : rawmeathunter
Эту "новость" я вижу только на российских сайтах с приколами.
Не только на российских.
Но, тем не менее, больше похоже на фейк - http://www.albawaba.com/loop/internet-has-fallen-satire-story-about-saudi-arabia-declaring-women-%E2%80%98mammals%E2%80%99-not-human-815510

И что характерно - повелись практицки все. Особенно феминистки и около.

AllBiBek

Тем не менее, водительские права в Саудовской Аравии женщинам не дают, а автомобили "для женщин" продаются вообще без двигла, тупо для красоты чтобы в гараже было у старшей жены шейха.

Отец Михаил

КМ

Верблюд дороже или дешевле?

Верблюды разные. За хорошего верблюда могут роту женщин отдать😊

дезерт игл

Раньше как было? Взял за руку на свидании - женись (утрирую немного)А сейчас?К
Это когда и где такое, в аулах?

bcc1357

Yep
где блеать, все эти американские правозащитные организации, когда они так нужны?

Давайте подкину вам немного пищи для размышления независимо от конкретного инцидента.

Правозащитники есть. И они о многом очень громко трубят. (Про Саудовскую Аравию тамошние трубят не меньше чем Альбац трубит про кооператив Озеро.) Просто в данном случае их трубежка не направлена на Путина т.к. он не имеет к этому конкретному вопросу никакого отношения. А так-же, Путин не имеет заинтересованности в этом конкретном вопросе. А раз так, то и Киселевы и иже с ними не рефлексируют по этому поводу и по поводу их трубежки. И как следствие вы об этом не знаете. Поэтому вам и кажется что ничего не происходит.

И именно поэтому вам наверное еще и кажется что всегда когда там начинают громко о чем-то возмущаться, то всегда это касается либо интересов России, либо интересов тех стран, режимов, или персон которые важны или интересны России. (Ну или близки по духу на худой конец.)

И из этого вы делаете вывод что возмущается запад исключительно для того чтобы насолить России.

А на сомом деле остальной трубежки вы просто не слышите. И не слышите вы ее не потому что ее нет, а потом что нет Кисилевско-Песковской обратки на эту трубежку.

Вы же оригинал трубежки никогда и не видите, а видите сначала только то что вам преподносят в качестве обратки. И только в добавок к этому вам еще и преподносят этот самый оригинал. Чтобы было что осуждать.

А в тех случаях когда произошедшее не подпадает под "обамачто" или "путинмолодец" или "нашихбьют" (последнее это про братские народы и прочих "угнетенных" по всей планете) -- тогда просто нет повода кормить вас обраткой. И соответственно для вас как-будто бы этого события вообще не было.


paradox

А на самом деле остальной трубежки вы просто не слышите.
я слежу за немецкими и в меньшей степени за американскими сми в оригинале.
ихние "эхо москвы" и "дождь" не знаю, а первый канал и газета правда- молчат, как раба об лёд.

bcc1357

paradox
я слежу за немецкими и в меньшей степени за американскими сми в оригинале.
ихние "эхо москвы" и "дождь" не знаю, а первый канал и газета правда- молчат, как раба об лёд.

Ну вы то да. Я это не вам писал.

Вы ведь еще и по вражески читать умеете. И скорее всего не по слогам со словарем как в школе учили, а читаете наверное всякого зарубежного много и с легкостью.

И вот сравните себя с человеком который этого не делает. Или сравните источники. И заметите что резонанс в российском пространстве появляется только когда это затрагивает интересы России. Что совершенно нормально и объяснимо. Но это не значит что если по какому-то вопросу в России нет резонанса то и самого вопроса не существует.

На самом деле говна кипят и бурлят по очень многим вопросам. Просто когда это не касается России, то и среднестатистический российский обыватель об этом не слышит. А когда касается России, то этому обывателю по всем направлениям рассказывают что это всё неправда и нападки запада.

И получается что в голове обывателя складывается такая картинка, что мол вечно эти гады на западе катят баллон на Россию, а об остальном всегда умалчивают. А они на самом деле нифига не молчат.

А до крымнаша вообще основные западные бурления Россию вообще не затрагивали.

Но у российского обывателя в голове складывается совершенно иная картинка.

paradox

Но это не значит что если по какому-то вопросу в России нет резонанса то и самого вопроса не существует.
не значит.
но запад и вправду часто молчит по очень многим неудобным вопросам.
и очень часто катят батон на россию.
и как минимум, основные каналы прекрасно скатываются на киселевщину..
а альтернативная точка зрения у них, как и у нас, представлена на источниках, рейтинг которых не превышает статистической погрешности- в этом смысле "йеху" на западе можно смело позавидовать..

BOLT2000

резонанс в российском пространстве появляется только когда это затрагивает интересы России. Что совершенно нормально и объяснимо.
вот именно.

paradox

кстати, на тему беженцев у них два года была такая пурга, что простые граждане плевались поголовно..

Хведрунг

Российское медийное просранство...
Мне нравится такое прочтение)

BOLT2000

в продвинутых либеральных странах
гыгык. 😀

Yep

bcc1357
Давайте подкину вам немного пищи для размышления независимо от конкретного инцидента.

Правозащитники есть. И они о многом очень громко трубят. (Про Саудовскую Аравию тамошние трубят не меньше чем Альбац трубит про кооператив Озеро.) Просто в данном случае их трубежка не направлена на Путина т.к. он не имеет к этому конкретному вопросу никакого отношения. А так-же, Путин не имеет заинтересованности в этом конкретном вопросе. А раз так, то и Киселевы и иже с ними не рефлексируют по этому поводу и по поводу их трубежки. И как следствие вы об этом не знаете. Поэтому вам и кажется что ничего не происходит.

И именно поэтому вам наверное еще и кажется что всегда когда там начинают громко о чем-то возмущаться, то всегда это касается либо интересов России, либо интересов тех стран, режимов, или персон которые важны или интересны России. (Ну или близки по духу на худой конец.)

И из этого вы делаете вывод что возмущается запад исключительно для того чтобы насолить России.


Совершенно верно - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧТОБЫ НАСОЛИТЬ РОССИИ.
Именно так, и никак не иначе.
Ведь в противном случае они были бы обязаны наложить на Саудовскую Аравию санкции - например, что эта мерзкая тирания, делает в Йемене? по какому праву эти твари вторглись и воюют на территории чужой страны? и почему США, невзирая на права человека, по-прежнему продают СА современное вооружение?
вот когда у тебя будут ответы на эти вопросы - вот тогда и приходи пизд@ть, как американские правозащитники, бороздят большой саудовский театр.

да кстати - когда мировое сообщество наложит санкции на США, за Ирак, Ливию, и тд? они уже сами признали, что вторглись туда не имея никаких оснований, кроме заведомо фальшивых.
когда будет второй Нюрнберг?

BOLT2000

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧТОБЫ НАСОЛИТЬ РОССИИ.
совершенно верно. идёт обычная рутинная информационная война.

Roman Prag

гыгык.
Продвинутых в либерализме, что такого смешного увидели?

BOLT2000

Продвинутых в либерализме
вот теперь - другое дело. и ваша мысль заиграла несколько другими нюансами... 😛 😊

Roman Prag

вот теперь - другое дело. и ваша мысль заиграла несколько другими нюансами...
Это радует 😊

bcc1357

paradox
но запад и вправду часто молчит по очень многим неудобным вопросам.


Это утверждение обобщено настолько сильно что уже просто не соответствует действительности.

Вот если бы вы сказали что правящие круги и подконтрольные им средства массовой информации молчат по таким-то там вопросам, то это было бы верно. Они вещают о том что нужно им самим. Другое было бы странно.

Но я изначально отвечал про правозащитников и прочих несогласных. А они не молчат. У них просто рупор маленький для того чтобы перекричать власть. Так же как и в России, да и везде.

А российская медиа отвечает только на то что касается России. Независимо от того из большого рупора это вылетело или из маленького.

Вот и получается что то что вылетает там из маленького или из большого рупора но не касается России, то в России не резонирует по всем каналам. А то что вылетает там хоть из маленького рупора (не говоря уже о больших) и позволяет устроить в России очередную пятиминутку ненависти, то с радостью разносится и увеличивается российскими медийными игроками.

И поэтому создается однобокое впечатление.

Mastor

Верблюд порядка 20 зеленью

За час?

Roman Prag

И поэтому создается однобокое впечатление.
Именно так. И самое смешное у них происходит сейчас в связи с этим)


И самое смешное, что этого человека действительно выбрали сами американцы, которых просто за...ли слишком назойливые рупоры их собственной пропаганды. Вот поэтому Америка и великая - в ней такое не только в принципе возможно, но и происходит.

Совершенно не похож на всех предыдущих американских президентов 😀, да и вообще на президентов, что ни говори. Этим и крут.

Супрадин

Mastor
За час?
за ночь

sergei_0987

Этим и крут.
Жаль, значит в новом сезоне Псаки не будет

Пресса у нас действительно странная, тащит себе в рот всякую гадость с земли, оповещает нас о какой то ерунде на уровне - одна баба про Россию что то сказала.

Правозащитники, что у нас, что где, конечно никому не интересны, понятно, что власти не слушают их открыв рот, просто используют по необходимости.

Конечно, если бы у нас были здоровые международные отношения, то президент США уже давно бы сидел в камере при гаагском суде, прецедент уже был. При балтийцы сидели бы под жестокими санкциями за закон о негражданах.

А так, что СМИ, что те же правозащитники, это просто инструмент давления на государство, проводящее независимую политику. Потому и давят в основном на нас, ибо как Югославию, порвать на кусочки весьма затруднительно. Хотя стараются, как могут. Думаю, скоро успокоятся, когда до них дойдет что и как в мире.

То что все началось после Крыма, не соответствует действительности, давление всегда было. А ведь при доброжелательных международных отношениях, у нас полный карт бланш в границах СССР, нет причин осуждать.
Не осуждают же Германию.


bcc1357

sergei_0987
Жаль, значит в новом сезоне Псаки не будет

Будет. Только будет скорее всего по началу направленно не на Россию. И поэтому в России не будут на первом канале с пеной у рта анализировать каждый пук и чих младшего помощника старшего дворника.

А потом будут либо поездки на старой Волге с засосами в уста либо удар ножом в спину от того кого мы считали братом. Как именно разовьется никто не знает, так что обсуждать это пока рановато.


sergei_0987
Пресса у нас действительно странная, тащит себе в рот всякую гадость с земли,

Это не у нас. Это везде. Не не в этом суть. Я не столько писал про прессу сколько про людей. Даже скорее про конкретных пассажиров здесь на форуме.

Вообще любое обсуждение на форуме это не обсуждение происходящего, а обсуждение отношения к происходящему присутствующих в теме пользователей. Просто многие этого не понимают, и пытаются обсуждать именно происходящее а не свое отношение.

То есть, вместо того чтобы обсуждать что пресса засирает мозги из-за мирового тайного господства людей-ящер, имеет смысл обсудить почему именно у конкретного пользователя засран мозг. Просто сам этот пользователь порой не понимает что обсуждается именно засранность его мозга а не вселенское устройство.

Вот как и здесь. Я написал конкретному пользователю почему у него засран мозг, а он мне ответил про мироустройство. (Ну я ему дальше не стал отвечать не потому что не заметил пост, а потому что не вижу смысла, т.к. мы говорим о разных вещях. Я о его засранном мозге, а он про мировую несправедливость. Как-будто это взаимоисключающие вещи.)


sergei_0987
то президент США уже давно бы сидел в камере при гаагском суде

Лучше такие вещи вслух не говорить. Потому как при таком раскладе, если бы мы жили в фантастическом мире где всё делается по правилам, то некий другой президент, который совсем не американский, еще раньше сел бы за "геноцид мирного чеченского народа". И сел бы еще задолго до того как нынешний уходящий американский президент стал президентом. И кто бы тогда поднимал Россию с колен?

Так что давайте лучше этой темы вообще не касаться. Пусть все они остаются на свободе. Так нам всем спокойней, даже при всех сопутствующих минусах. А тем кому не повезло оказаться разбомбленными -- им просто не повезло. Будем надеяться что ни нас ни наших близких такая участь не постигнет, независимо от политических взглядов.

sergei_0987
То что все началось после Крыма, не соответствует действительности, давление всегда было.

Сравните давление после Осетии и после Крыма. И попытайтесь понять почему в одном случае послу двух месяцев вони все успокоились, а в другом случае всё никак не успокоятся.

Ладно, это я обсуждать не хочу. Тему снесут, и нах тогда писать что заранее известно что удалят.


paradox

Вот если бы вы сказали что правящие круги и подконтрольные им средства массовой информации молчат по таким-то там вопросам, то это было бы верно.
давайте скажу так.
и добавлю, что им подконтрольны все значимые сми.

Yep

sergei_0987
Жаль, значит в новом сезоне Псаки не будет
всё там будет - там Трампа окружают такие твари, то в сущности ему придётся совершить чудо, чтобы что-то поменять во внешней политике США:



Тиллерсону там просто деваться было некуда, и то он практически послал нах этого малолетнего наглого пизд@ка Рубио!
я прям зауважал Тиллерсона - Мендезез или как его там: "вы что, не можете просто взять и сказать что Путин - военный преступник"?!
вот ведь твари поганые!

зы

но, поскольку чудес не бывает, всё будет не так весело, как начиналось...

Roman Prag

вот ведь твари поганые!
😀
Блин, как у вас душа болит по этому поводу искренне) Без иронии всякой)

ale94106499

Супрадин
за ночь



У них ишАчки в тренде ... 😊

Yep

Roman Prag
как у вас душа болит по этому поводу искренне
очень искренне, могу объяснить почему: вот эти ребятки из сената видимо хотят развязать войну США с Россией, ни больше ни меньше. они буквально настаивали, чтобы кандидат на пост вице-президента сразу испортил все будущие отношения с Россией, назвав Путина военным преступником. представляешь себе заголовки в американской прессе? это ни что иное, как эскалация последней фазы холодной войны!

bcc1357

paradox
давайте скажу так.
и добавлю, что им подконтрольны все значимые сми.

Конечно. Я с этим спорить не буду.

По сути получается высказывание "у властных людей есть власть". Ну конечно. Если бы у этих людей не было власти то они не были бы властными людьми.

Ведь даже если в существующей системе появляется новый игрок и каким-то чудом становится властным -- ну то есть ему становятся подконтрольными какие-то значимые ресурсы -- то он тоже автоматически становится частью правящих кругов.

А то что у него могут быть разногласия с другими членами правящих кругов -- это уже получается подковерная междоусобица внутри правящих кругов. Разногласия могут быть незначительными или роковыми (вплоть до войны), но все-равно в общем всё остается подконтрольными правящим кругам.

У властных есть власть.
У богатых есть богатство.
У здоровых есть здоровье.
У молодых есть молодость.

Подобные труизмы очень скучны. Поэтому я не люблю их обсуждать. А уж тем более использовать их в качестве аргумента.

А вот отношение собеседника к тому как устроен мир или к тому как ведет себя какой-то игрок -- вот это уже интересный разговор.

Но как я написал выше, такие беседы не получаются потому что порой оппонент не понимает что обсуждается не объект разговора, а его отношение к происходящему. Он же в свою очередь приводит контраргументы которые сводятся по смыслу к тому что вода мокрая.

sergei_0987


Вообще любое обсуждение на форуме это не обсуждение происходящего, а обсуждение отношения к происходящему присутствующих в теме пользователей
Наверное, хотя большинство, думаю, все таки интересуется событиями, а не мнением незнакомого человека. Теперь уточнить что либо в сети или лучше по книге, не сложно.

И сел бы еще задолго до того как нынешний уходящий американский президент стал президентом.
Это никак не возможно, тут имели место нарушения прав человека, и то с юридической точки зрения не имели, поскольку проходила операция МВД. Такие же, только менее масштабные и сегодня проходят, вернее вчера была. Кадыровцы бандитов гоняли.

А гаагский суд для международных преступлений, которых президенты США совершили не мерено , я думаю вы разницу вполне понимаете, но почему то притворяетесь, ну или лукавите.
Тот же Трамп обещал эту тактику международного беспредела прекратить. Наверное не сможет.

Трампа окружают такие твари, то в сущности ему придётся совершить чудо, чтобы что-то поменять во внешней политике США:
Я не думаю, что это в принципе возможно, потому и не разделяю повышенный интерес наших СМИ к Трампу.

Yep

sergei_0987
Я не думаю, что это в принципе возможно
я тоже так не думаю.

Yep

возвращаясь к теме. немного поразмыслив, можно прийти к выводу, что Саудовская Аравия в своём отношении к женщинам просто находится на шкале традиционных семейных ценностей ровно на противоположном конце от того состояния, где сейчас находится запад, с его тотальной эмансипацией, и последующей феменизацией.
а Россия где-то уже ближе к западу

Roman Prag

Я не думаю, что это в принципе возможно, потому и не разделяю повышенный интерес наших СМИ к Трампу.
Личность в истории значит много нового. Петра I тоже не самые прозападные люди окружали, однако, ему это не помешало изменить вектор всей политики России в то время. Трамп, конечно, не император с абсолютистской властью, но что-то всё же он сделать способен в этом плане, если он действительно искренен. А он искренен, это наверняка не популизм, за счёт этого он и стал президентом. Другое дело, если он сам переменит своё отношение к нам, тогда его можно будет упрекнуть в непоследовательности и нетвёрдости взглядов. Но и на такого человека он не похож. Поэтому лучше всё же подождать, и оценить по конкретным действиям его президентство.

sergei_0987

Петра I тоже не самые прозападные люди окружали
Евонная сестра была куда прозападней Петра 😊
Думается, что и до него все было, и развивалось куда надо. Петр просто знатно почудил в ту же в принципе сторону, но с заскоками. Это не для обсуждения, просто личное мнение.
Личность в истории значит много нового
Если не принципиального, то да, конечно. Вот те же американские санкции в материальном воплощении коснулись не Америку, а Европу.

Так что он конечно может дать команду на то, что бы пресса перестала гнать глупую волну против России, но что то координально изменить, не думаю. На каждого реформатора там уже стрелок с оптикой сидит 😊

bcc1357

sergei_0987
Наверное, хотя большинство, думаю, все таки интересуется событиями, а не мнением незнакомого человека. Теперь уточнить что либо в сети или лучше по книге, не сложно.

Интересоваться это одно. Можно например интересоваться о том какой реальный ресурс у какого-то ружья. Или как устроенна федеральная резервная система США. И спросить у других совета. Но тогда разговор происходит в ином ключе. И действительно, уточнить что-либо в сети не сложно. (Но ваше последнее утверждение как-то противоречит тону всего остального что вы сейчас пишите, поэтому я не уверен что правильно понял.)

А вот мнение незнакомого человека это как раз самое оно.

Если бы здесь присутствовал Трамп, то можно было бы спросить его мнение по какому-то действию которое он производит. Но раз Трампа здесь нет, то и получается что обсуждать можно только то как какой-то неизвестный собеседник который здесь все-таки присутствует относится к тому действию которое производит Трамп.

Обсуждать само действие конечно тоже можно, но наше обсуждение не изменит это действие. А вот обсуждая отношение человека присутствующего в теме к какому-то действию можно добиться того что человек изменит свое отношение. Вероятность может и маленькая, но не нулевая, в отличие от вероятности того что Трамп изменит свои действия от того что мы их здесь обсудим.

sergei_0987
я думаю вы разницу вполне понимаете, но почему то притворяетесь, ну или лукавите

Если бы всё было как в волшебном и справедливом мире то сидели бы они все. Далее я это обсуждать не намерен, потому что тогда тему точно снесут. Можете вставить свое последнее слово если хотите, но я в этом направлении уже отвечать не буду.


sergei_0987
Я не думаю, что это в принципе возможно, потому и не разделяю повышенный интерес наших СМИ к Трампу.

Но вот смотрите. Можно например обсуждать почему сенаторы хотят развязать войну и про чудотворство или отсутствие такового у Трампа. А можно обсуждать почему у Yep'а настолько засран мозг, что он думает что сенаторы хотят развязать войну.

Понимаете разницу? (А вот он не понимает.) Вот мне бы было интересней обсудить с Yep'ом почему у него настолько засран мозг, но он это делать отказывается.

И мне бы это было интересно не потому что Yep мне как-то близок или дорог (это к вашему высказыванию про незнакомых людей). А потому что он хотя-бы здесь присутствует. А сенаторов США здесь в теме скорее всего нет.


Лонжерон

Yep
Ведь в противном случае они были бы обязаны наложить на Саудовскую Аравию санкции - например, что эта мерзкая тирания, делает в Йемене? по какому праву эти твари вторглись и воюют на территории чужой страны? и почему США, невзирая на права человека, по-прежнему продают СА современное вооружение?
Поставить США на колени не получится имхо, как бы этого хотелось. Это мировая экономика, это узел мировой экономики, на который завязано 3/4 мировых ресурсов.
Разрубание этого узла приведёт к краху мировой экономики. Это мнение большинства либералов и праздношатающихся.
Сразу вспоминается выступление одногонашего политика, экономиста, когда был конфликт и СКР наехал на ГТК в связи с вскрытием коррупцтонных цепочек. Он совершенно "на голубом глазу" сказал, что если сейчас всех посадить, то разорвутся годами наработанные связи и в таможне всё обрушится, грузы застрянут, и наступит коллапс.
А так ли это?

Yep

bcc1357
Вот мне бы было интересней обсудить с Yep'ом почему у него настолько засран мозг, но он это делать отказывается.
а мне было бы интересней обсудить с тобой, почему у тебя настолько засран мозг. как это случилось, в какой момент?
вернее было бы интересно, если бы у тебя в профайле стоял возраст порядка моего, 50 плюс-минус год.
но, поскольку у тебя в профайле возраст не указан, то я почти уверен, что твой возраст не превышает сорока, судя по твоим высказываниям. тогда всё понятно, и обсуждать как, почему и когда тебе успели засрать мозг совершенно не интересно, поскольку и так всё ясно.

Yep

Лонжерон
Поставить США на колени не получится имхо, как бы этого хотелось.

у Путина и нет такой цели, это очевидно. а вон те твари вокруг Трампа уверены, что есть.

Лонжерон

bcc1357
А потому что он хотя-бы здесь присутствует. А сенаторов США здесь в теме скорее всего нет.
Когда начала входить в наивысшую стадию информационная война со всеми её горами в Ростове на Дону, морями в Белоруссии, погнанная Псаки и иже с ней, либералы очень крепко прицепились к мнению, что это только наших людей, наши сми интересует, что делается в америке, а им, просто наплевать, потому даже!!! Псаки ошибается.
А оказалось, в том числе и по пресс конференции Трампа, что только и вопросы про Россию. А на америку - наплевать 😀.
Странно? Нет. И СМИ тому подтверждения. Информация от них, заявления политиков по поводу России, ничего другого и не могут показать, кроме как агрессивной политики. И Йеп просто внимательно и правильно читает, то, что ему подсоывают эти СМИ. Их СМИ, а не наши.
Как же он может думать вопреки выдаваемой информации?

Лонжерон

Yep
у Путина и нет такой цели
Совершенно верно. Я про него и не говорил, а про тех, которые переиначивают, а точнее придумывают, что такая цель есть.

bcc1357

Лонжерон
А оказалось, в том числе и по пресс конференции Трампа, что только и вопросы про Россию. А на америку - наплевать 😀.
Странно? Нет.

Не странно. Просто вопросы эти на самом деле не про Россию как таковую а про Трампа.
Смысл их действий в том чтобы ужалить его, а не в том чтобы ужалить Россию.

Они бы с таким же рвением обсуждали Марс, если бы была возможность хоть как-то прицепиться к тому что Трамп плохой потому что мол он вступил в сговор с марсианами.

А вот теперь у меня к вам вопрос: вы действительно не понимаете разницы между тем что сейчас сказали вы и что сказал я?

Потому что на поверхности там действительно летает слово "Россия". Но причина для этого совершенно не та которую вы подразумеваете.

А вот то что вас очень сильно пытаются убедить в обратном, вплоть до того что вы создали такой самоуверенный пост, думая что привели какой-то убийственный аргумент -- вот это как раз очень интересно. Это я бы обсудил.


Но насчет постоянного упоминания России в контексте Трампа стоит заметить что действительно это не очень здорово. То есть, упоминают Россию для того чтобы зацепить Трама. Но из-за этого Россия оказывается упомянута в негативном ключе. Это есть. Правда. И это плохо.

Но это следствие, а не причина. А вы же, верите что это причина а не следствие. (Вы наверное точно так же путаете причину и следствие когда дело доходит до крымнаша. Но здесь я не уверен, просто предполагаю.)

И почему именно вы в это верите мне обсуждать интересней, потому что вы здесь присутствуете.

Лонжерон
И Йеп просто внимательно и правильно читает

Не знаю что он внимательно и правильно читает. Он и Хазина внимательно и правильно читает, и даже колеблется вместе с линией партии. И что с того?

Я, например, посмотрел оригинал той самой пресс конференции. Не нарезку, а целиком. И без (вольного) перевода, а именно оригинал. И я прекрасно улавливаю интонации, идиомы, шутки, намеки, итд. в американской речи просто в силу своего жизненного опыта.

Хотите, могу вам рассказать свое мнение по тому что я увидел в этой пресс конференции?

Лонжерон

bcc1357
Хотите, могу вам рассказать свое мнение по тому что я увидел в этой пресс конференции?
Так вы уже выше рассказали. И в этом, по части причины и следствия я с вами согласен. Но на половину, потому что есть часть и того и обратного.
Т.е. в контексте цепляния Трампа они в то же время прекрасно осведомлены проблемами и ситуациями в России, а не так, что всё пох.
Как жена меня всё время - зачем ты этого... слушаешь, если бесишься? Так я же должен знать что думает или хочет сделать распоследний идитн, но в правительстве?
Но, если времени вам не жалко, давайте, почитаем. Что ж не почитать умного человека?

sergei_0987

Я не думаю, что Трамп как то заметно озабочен вопросом РФ, как и нам по большему счету абсолютно до лампочки, что там и кто в Америке.

Как я понимаю, там вся новизна состоит в том, что часть производств будут переводить в штаты, что очень позитивно для них и возможно чуть меньше будут лезть в международные отношения. которые Америку вообще то никак не касаются.
Все остальное, это просто флер, создаваемый нашей и чужой прессой.

Yep

bcc1357
даже колеблется вместе с линией партии
дурачок ты, малолетний.

bcc1357

Лонжерон
Так вы уже выше рассказали.

Нет. Я еще ничего не рассказал. Там вся суть вообще не про Россию. А про саму личность Трампа. Россия там в негативном контексте именно из-за привязки к Трампу, а не наоборот.

Да и рассматривается Россия без истерики, а как среда обитания или какая-то данность. А фокус весь на том что Трамп ассоциирован с Россией, а не на самой России.

Но конечно такая привязка это плохо.

Лонжерон
зачем ты этого... слушаешь, если бесишься?

Это правильно. Я вот например слушаю Сергея Маркова. И при этом он меня просто бесит. Реально бесит своей манеров базировать аргумент на каком-то идиотском личном утверждении как-будто это аксиома. И потом выстраивать логическую цепочку с нужным ему результатом абсолютно отказываясь соглашаться с тем что если база у него гнилая то и результат тоже не стоит того чтобы его даже оглашать.

(Мне кажется что Yep этому у Маркова научился.)

Но тем не менее, я Маркова слушаю. Потому что иногда он действительно говорит логичные вещи.

Поэтому это правильно. Слушать надо разные стороны.

Лонжерон
Но, если времени вам не жалко, давайте, почитаем. Что ж не почитать умного человека?

Ой, я прям весь покраснел.
Времени жалко (особенно если окажется полное непонимание того что пытаешься объяснить), но для великого дела по разрядке международных отношений напишу.

Сейчас только поставлю аккумулятор на зарядку. Давно хотел это сделать. Приду через пол часика и напишу что там было в этой конференции.

Or

Новость лажа.
Право исламских стран во много основано на Коране, а иногда он просто источник права.
По Корану женщина не равна мужчине но она имеет ряд прав.
Вульгарно хозяин может убить верблюда, просто по желанию. Муж жену убить не может.

bcc1357

Не. Извините, но кина не будет. Пришел, сел, поставил кофе. Думаю сейчас забацаю мегапост. А потом подумал, а нахуа? Все-равно кроме как попыток съязвить и притворства в непонимании ничего не будет.

В общем ковать надо не отходя от кассы. А сейчас уже пессимизм в действиях оппонентов пересилил желание что-то объяснять.

Может дальше если тема разовьется, то соберусь с силами и снова появится желание. Но не сейчас. Без многабукв выразить четко не получится. А впустую много писать не хочется.

Лонжерон

bcc1357
Без многабукв выразить четко не получится. А впустую много писать не хочется.
Ну вот видите, как я предугадал? 😀

Or

bcc1357
Извините, но кина не будет.
А зря, я бы с удовольствием ознакомился.

PRINCIP

Or
Новость лажа.
Интересно знать, кто повелся на этот фейк? 😛

Очень жаль, что тема сползла в политоту и пропогандонию (((

Закрою от греха.

Поищу ещё креативных новостей...

ФЭД

Or
Новость лажа.
Право исламских стран во много основано на Коране, а иногда он просто источник права.
По Корану женщина не равна мужчине но она имеет ряд прав.
Вульгарно хозяин может убить верблюда, просто по желанию. Муж жену убить не может.
В каждом правиле есть исключения.
Муж может убить жену, если доказан факт измены жены.
Камнями забросают, или повесят, не по-христиански.



Yep

bcc1357
Не. Извините, но кина не будет. Пришел, сел, поставил кофе. Думаю сейчас забацаю мегапост. А потом подумал, а нахуа? Все-равно кроме как попыток съязвить и притворства в непонимании ничего не будет.
В общем ковать надо не отходя от кассы. А сейчас уже пессимизм в действиях оппонентов пересилил желание что-то объяснять.

Может дальше если тема разовьется, то соберусь с силами и снова появится желание. Но не сейчас. Без многабукв выразить четко не получится. А впустую много писать не хочется.



Плакать иль метаться?
Сподобится ль? Ужели недостойны?
Припадём ли, к Источнику Истины?

во мне заговорил Обломов