Тема создается в качестве продолжения темы про дочку. Чтобы оная не сьехала на флейм...
2 SergeyKPI
Ты написал чт ородители виноваты... В том что с утра до ночи гнут спину чтоб ты кушал хорошо и в институт ходил? Тебе это не нравится? Или деньги с неба должны сыпаться, чтобы и не бедные были и детей воспитывали? А неблагопулучные семьи это какие? По доходу али по кол-ву родителей? Может их кастрировать поголовно? Оружие это зло... Не думаю что у среднего жителя снг естьвозможность купить оное, выезжать за город для пристрели и т.д. Не знаю кто про спорт так учит... А ты сам в армии то служил?
2 goust
А у евреев, мусульман просто более выражен авторитет старшего по клану по семье. Человек выпадающий за рповинность из клана обречен на жалкое существование. Плюс религиозное воспитание.
Так и есть, в данном случае религия и воспитание в большой степени влияют на поступки, характеризующие человека, как личность. НО это все очевидные факты..
Хотя, у меня есть мнение, что и без религии можно воспитать человека порядочным.
Cогласен, но религию должно что то заменить, какая-то идея. В СССР - это был социализм. Как бы вера в непогрешимость этой идеи и создает почву для прививания порядочности.
Knifer, вы меня совершенно неправильно поняли 😞 😞 Под неблагополучной семьёй подразумевается семья, где родители между собой не могут определиться. Т.е. нет у них взаимопонимания. Когда ребёнок растёт и всё время видит, что родители друг друга не понимают, не уважают и вообще "сожительствуют", а не являются мужем и женой в прямом смысле слова, вот и выходит всякий бред потом в психике ребёнка. Ещё к таким семьям отношу семьи алкоголиков. Что может быть с ребёнком, который кроме пьяного отца или матери-потаскухи ничего не видит ежедневно? Мало ли таких ситуаций в жизни?
А ещё про родительскую вину. Часто родители настолько боятся за своё чадо, что просто становятся ему грузом. Ну скажите, какой нормальный человек выдержит ежедневные лекции? Лично меня они от моих родителей за*и! Я сам понимаю прекрасно, что есть хорошо в этой жизни, а что плохо и сам хочу решать, что делать. Я не пью, не курю, наркоту ни разу не пробовал, учусь на хорошей специальности (на физтехе), никогда не иду против принципов. А меня всё равно изуряют всеми этими моралями. А самое страшное, что это основывается на том, что им кто-то сказал или они это прочитали где-то. Вот так!
Ещё случай. С бывшей одноклассницей. "Мамочка" запихнула дочь на "медаппаратуру", а эта специальность девчёнке совершенно не нравится. Вот так часто родители решают судьбы детей. А сколько женщин, которые специально находят мужика, от которого беременнеют, рожают детей, а потом разводятся. Делают это специально, чтоб самим потом растить ребёнка. Знаю лично 4 таких случая. Неполная семья не есть, конечно, "злом", но лучше каждому ребёнку расти, когда есть оба родителя. А когда кто-то один лишает ребёнка отца либо матери, потому что так захотелось - это даже не знаю, как назвать.
Про "гнуть спину". Где-то годам к 12-14 (у каждого индивидуально) ребёнку нужно постоянное внимание родителей. Это потом уже хватает и просто вечернего прихода домой. А в этом возрасте личность как раз формируется. Если родитель действительно хочет внести свою лепту в воспитаение своего чада - самое время, потом уже ребёнка не переделать.
Ещё часто родители просто не верят, что их дети могут где-то шляться, бухать, курить траву, сидеть на наркоте. Знаете, как это, своя рубашка ближе к телу... А ведь надо прислушиваться к словам людей. Я не говорю, что все родители - раздолбаи и всё такое. Я просто сейчас пытаюсь указать на наиболее распространённые ошибки родителей. Чтоб воспитать ребёнка, нужно быть ему прежде всего другом, а не тираном, "кормителем", "карателем" за непослушания и "владельцем". Да, мы обязаны своим родителям жизнью, но что с этого? Это не даёт им права лишать нас права мыслить самим.
Нужно просто искать общий язык с детьми. И всё будет тогда отлично. Именно в семьях, где изначально царит понимание и спокойствие, дети вырастают хорошими людьми.
Пример, чтоб быть неголословным. Есть у нам во дворе одна гёрла. Знаю хорошо её родителей. Добрейшие люди, очень друг друга любят и всегда хорошо относятся к людям, которые их окружают. Но! Всегда всё запрещали дочери, ограничивали её общение с людьми. Результат - девка вены себе резала, пыхтит, шо паровоз, спит с кем-попало, на школу ещё с 8-го класса забила, лжёт всем и вся и на такие темы, что просто уже бесит этот маразм. Ну и что с неё будет? А родители вкалывают, чтоб её прокормить, но не пытались ни разу объяснить дочери просто понятие "что такое жизнь", а просто запрещали и наказывали за "плохое" поведение.
К тому же, родители любят урезать детям их увлечения - фильмы, музыку, хобби. Сколько я в своё время наслушался, что "выкидываю деньги на ненужное железо", "смотрю всякую гадость", "слушаю блатняк"... И что же? Мне сейчас 17 лет, но я уже знаю, чего хочу от этой жизни. Не удалось им, короче говоря, меня сломать и запретить. И не нужно было.
Ещё есть такой фактор, как "обида" и желание сделать что-то "на зло" родителям, которые постоянно ноют и ноют. Это детское мышление, свойственное детям лет до 10ти.
В общем, не знаю, что ещё сказать. Посмотрю следующие посты, тогда и продолжу.
Лишь одно ещё раз выделю:
"РОДИТЕЛИ, БУДЬТЕ ДРУЗЬЯМИ СВОИМ ДЕТЯМ, А НЕ ИХ ВЛАДЕЛЬЦАМИ!"
П.С.
в институт ходил?Вобще то, на бюджет поступил. Без взяток 😊
Не надо быть их друзьями. Надо быть именно родителями! Слишком большая свобода развращает и превращается в распущенность...Друзья-сегодня кенты,завтра менты. Обидят,всё равно побежит жаловаться к мамочке. Нынешняя молодёжь только и знает,что "я,да мне".Только,когда становится всё серьёзно,на проверку оказываются беспомощными телятами, едва научившимися ходить и оторвавшимися от мамкиного вымени,но уже пытающиеся боднуть тех, кто их родил, выкормил и воспитал.
А родителям,в свою очередь,тоже надо ограничивать самодурство...
Зорь,а неужели богатого быдла не бывает? Я в Москве их стока бачил...А есть наоборот бедные,но очень порядочные и благородные.
Так какие лучше,а?
Зоран опять пускает тему под откос, его фирменный почерк...
Вопрос нравов поколений сводится в сущьности к вопросу "что в человеке врожденное, а что привнесенное?". Но это очень сложный филосовский вопрос, не имеющий ответа.
Зоран - это тема недля тебя. И не пытайся
Не надо быть их друзьями. Надо быть именно родителями!Верно. Никто и не просит доверять им свою душу. Пока дети не появятся сложно понять родителей. Тем более современных. Разьяснаю - во-первых они выросли и воспитывались в совершенно других условиях, иеют несколько, подчас диаметрально противоположные взгяды на жизнь. Во-вторых - проблема отцов и детей стояла всегда. Родителй надо просто уважать. Не воспринимать их советы в штыки(хотя сам понимаю как это сложно). Они ведь тоже люди, у них есть свои слабости. Просто все долно быть в разумных пределах, без перегибов в одну или другую сторону. А вообще посмотрев передачи типа "Что то там няня", гдевоспитывают непослушных детей, просто диву даешься - были же и в крестьянских семьях дети, но никто ж с ума не сходил, на голову не садился. А тут что не ребенок, то садист... Комфорт развращает.
Как воспитывали в семьях? С малолетства дети заняты трудом, старшие присматривают за младшими, времени на всякую ерунду нет.
Недоступность наркоттиков, др дурманящих средств, ктоме растительных, но к ним не так часто прибегали. А сейчас целыми деревняим спиваются, городами колятся...
Какие мысли есть на этот счет?
По поводу не полных семей. Парадоксально, но по моим наблюдениям, в неполных семьях, где воспитывает одна мать, обычно вырастают изнеженные увальни, невежды, либо прямые противоположности - отчаяные ребята.
Тоже интересны ващи мнения по этому вопросу.
Knifer
Cогласен, но религию должно что то заменить, какая-то идея. В СССР - это был социализм. Как бы вера в непогрешимость этой идеи и создает почву для прививания порядочности.
Моральный кодекс строителя коммунизма почти полностью повторял заповеди Христа... В моральном плане при "социализме" плохому не учили. Разве только Павлик Морозов с "перебором" получился...
Originally posted by :
[B][/B]
"-Карлсон, ну пойми же, не в пирогах счастье!!!
-Ты что, с ума сошёл,а в чём же?".....©
Выступая пред общим собранием Медицинского общества города Портмунда
(Англия), доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.
Цитата первая.
'Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над
начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали
тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат
своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.'
Цитата вторая.
'Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если
сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо
эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна'
Цитата третья.
'Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих
родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек'.
Цитата четвертая.
'Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и
нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое
поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру'.
После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор
Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа
(470-399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье
изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до
н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке,
найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.
"Заповеди Христовы",вроде, постепенно возвращаются,но так гнусно их слышать из уст развратных и вороватых "государственных шлюх...Столько волков скрыто под овечьими шкурами 😞
2 SergeyKPI! Понять своих родителей сможешь только тогда, когда будут свои дети. Это не когда появится "собственность", а когда поймешь, что такое ответственность за другого человека.
Меня мои родители никогда не ограничивали в моих увлечениях. Хотя, давали понять, что им это не по нраву и не из-за моральной стороны аспекта и не материальной. Это были экстремальные виды спорта. У меня к 17 годам были сломаны все 4 конечности. Только теперь я понимаю, каково это было матери.
Свою младшую сестру, которая начала было по подвалам со своими одноклассниками тусаваться, я очень быстро из этой компании вытащила. Силком. Теперь она нормальный человек, а те ее "друзья" кто сидит, кто сторчался, а кого уже и нет в живых.
По поводу друзей детям, не знаю... Для своих детей надо быть непререкаемым авторитетом и той инстанцией, в которую в большинстве случаев они пойдут. Дело это нелегкое, отношения построенные на взаимном доверии и уважении это искусство. Еще бы где в нвшем мире этому бы учили... Общество сильно целостностью семьи! Семейными традициями и ее здоровьем, в том числе и моральным, оттуда беруться нормальные люди.
Легко быть миссионером вкусив плотских и житейских радостей и утех...будьте великодушны, позвольте детям учиться на собственных ошибках...не исключено, что сей конфликт заложен в нас природой и этот принцип мироустройства нам пока непонятен...
Ошибки ошибкам рознь. "Будьте великодушны и позвольте детям учиться на собственных ошибках" А потом рвите на ж*** волосы и разгребайте последствия, потому как это- ваша обязанность. Грань здесь тонкая. Где то надо позволить наступить на грабли, а где то и уберечь от этого. Вообще, скажу за себя. Если меня не понимают, это не значит , что все кругом дураки, а значит я хреново объяснила. Надо уметь хорошо объяснить. Это я про "детям о жизни".
Задача родителей вроде бы быстро излагается - вырастить и наставить на путь истиный. А вот в реализации...
Дык обязанность родителей научить человечка жить и ориентироваться в мире, а не с сиське его кормить до совершеннолетия...не научили...чтож...ваша ошибка...велкам разгребать последствия...
Так это ж две крайности...
Где тут крайности?...
Ошибка то ошибке рознь.
Если ребенок ошибся и стал учить не математику а химю, хотя признание - математика, это исправимо. А если сел не за парту а на иглу это уже посерьезнее ошибка. А по поводу сиски - после этой самой сиски в свет выходит абсолютно неподготовленный морально человек... Поэтому разумный подход рулит. Вот только бы знать критерии этого подхода. К сожалению он сугубо индивидуален
Вот-вот... Примерно это я и имел ввиду.
Ну так а я о чем...сиську забрать и книжки читать, на кино хорошее ходить, научиться слушать ребенка и слышать, а не командовать, научиться разговаривать с ним, а не пилить....и не сядет он на иглу...на иглу сядет дитятя гнилой мамашки, невнимательного папашки или несчастного брака где на дитё забили...
Хотя садятся порой и в весьма обеспеченных семьях
Гнилая мамашка или невнимательный папашка...ребенку рвнимание нужно, а не сиделка с сиськой...
2 Bugi
Как по Вашему насколько возможно уделять энное колличество ребенку при условии занятости современного родителя? Это не "подколка". В деревне детям никогда не уделялось много внимания - работать кто то же лрожен, и нормальные дети же получались...
В деревне дети помогали и помогают своим родителям с малых лет...чем не внимание, просто таков житейский уклад в деревне?
А, при условии занятости современного родителя, остается только надеяться на зрелость самого родителя...если родитель считает, что можно сидеть одной жопой на двух стульях или деньгами (как возможностями) заменить ребенку внимание и любовь, ну что ж, деньги этот "родитель" может и научился зарабатывать, но вот инициации во взрослые так и не прошел и дитя родил по залету или по совету или потому, что "так надо".
нормальные дети же получалисьСмешное слово в данном контексте...это же не лотерея, что единицы довольны, а у других само так получилось, что дите на иглу село, легче размыть свою родительскую ответственность, чем признать себя виноватым за содеяное или несодеянное...
Товарищи Вы совсем не учли: самого ребенка какой характер его стремления и увлечения, просто иногда сразу видно лет этак с 7-8 что будущая личность из себя представляет, какие сами родители ИМХО подтверждается практикой некоторые черты характера наследуются причем даже если оные не воспитывали. Сами родители бывают слепы в своем "чаде", что дескать какое умное и хорошие давай музыку и пр. кружки. Сами характеры родителей некоторые очень любят даже чересчур (обзывается гипер опека, в основном в не полных семьях) все делают за них вот и получают увальней и бездельников, другие в силу СОБСТВЕННОЙ лени приучают ребенка делать все по хозяйству и получаются как Вы сказали Knifer отчаянные ребята. Что касается современного общества это общество городов со вновь появившейся их спецификой, ростом влияния СМИ на неподготовленного человека, посмотрите телевизор в современной России и вы почувствуете те чувства которые привиты современной молодежи, жестокость, наплевательское отношение к другим людям, страсть к деньгам и добывание их путями не самыми моральными способами. Как услышал недавно по радио у нас пропагандируется общество гламура, и гламуг главная идеология современной России. Когда ребенок идет в школу тут главную роль играют учителя и атмосфера в коллективе, учителям наплевать как ведут ученики (это по собственному опыту) поскольку дети в среднестатистической школе из разных соц групп и каждый приносит свое то получается власть наиболее жестоких и не самых лучших учеников. Современная школа не воспитывает хорошему, а зачастую только плохому. Родители все меньше общаются с детьми и уделяют мало внимания им теперь только пиво ящик и зарабатывание денег. Они теряют авторитет в глазах детей в школе и часто навсегда. Учится на ошибках - ошибки бывают разными в том числе фатальными. Золотую средину между полным контролем и свободой ребенка громадное большинство не могут найти в силу собственных тараканов в голове, а зачатую не хотят искать вовсе, просто наплевать.
Я вот лично не собираюсь ребенка рожать ибо я не знаю, как ему ответить, не раздирая его маленькое и не подготовленное разумение сомнениями, на вопросы противоречий моих личных взглядов и школьной лукашенковской идеологии, считаю что не готов пока сам.
Многое зависит от родителей, но во ВСЕМ обвинять их нельзя.
Надо не забывать об особенностях психики ребенка.
BugiИ чем же идеология его плоха?
школьной лукашенковской идеологии
ЛапаДа конечно чадо само както существует.
но во ВСЕМ обвинять их нельзя.
Давайте не будем про психику как про нечто мистическое, ладно.
Психика оценивается по ряду параметров: целостность, активность, развитие, саморегуляция, коммуникативность, адаптация и т. д....Человеку присуща высшая форма психики - сознание.
Другое дело, когда я по телеку, от жирной и обрюзгшей функционерши министерства образования слышу, что родителям главное до школы не испортить ребенка, а уж они в школе сделают из него человека, вы думаете я хочу свою кровинку отдать на съедению этим вивисекторам-живодерам? Нихрена...у государства и у родителей разные цели. Родитель хочет продолжить род, воспитать достойную рода личность, а государству нужен раб...и не просто раб, а, как тут недавно вспоминали, раб-манкурт, раб, которого не заставили забыть род (могли бы, точно бы так и сделали), но раб, в сознании кторого изничтожили ценность рода в лице родителей...
И чем же идеология его плоха?На лжи построена....не бывает хороших целей с недостойными методами.
BugiНа самом деле до сегодняшнего дня она в основном является все еще "мистическим" поскольку ее до конца не исследовали и судить плоско как все делают в этом вопросе нельзя, неизвестно вообще что представляет из себя человек на самом деле, только религия дает ответ и ответ весьма расплывчатый.
как про нечто мистическое
BugiБывает. Только цели разные тоже бывают. А лично вижу по телевизору как гоняет всякую марзь с митингов и правильно делает, не хрено лезть во внутренние дела страны.
На лжи построена....не бывает хороших целей с недостойными методами
Vasi@А вам алгоритм подавай...есть опыт, квинтесенция, так сказать, опыта воспитания всего вашего рода в вашем лице, вот и воспитывайте, сел на иглу, ну что ж, естественный-с отбор-с.
На самом деле до сегодняшнего дня она в основном является все еще "мистическим" поскольку ее до конца не исследовали и судить плоско как все делают в этом вопросе нельзя, неизвестно вообще что представляет из себя человек на самом деле, только религия дает ответ и ответ весьма расплывчатый.
Vasi@Кому нехрен лезть во внутренние дела страны...ее гражданам?...а как же законность...или вам не нужны законы, а нужен царь...тогда какие претензии к сабжу?...
Бывает. Только цели разные тоже бывают. А лично вижу по телевизору как гоняет всякую марзь с митингов и правильно делает, не хрено лезть во внутренние дела страны.
Vasi@
Да конечно чадо само както существует.
Какой возраст мы рассматриваем?
Bugiа почему, собственно, нет?
Давайте не будем про психику как про нечто мистическое, ладно.
Психика оценивается по ряду параметров: целостность, активность, развитие, саморегуляция, коммуникативность, адаптация и т. д....Человеку присуща высшая форма психики - сознание....
Поинтересуйтесь какой процент в развитии отдается врожденным задаткам ребенка
BugiСкажем так что опыта нет, но поверьте есть самые разнообразные методы в этих вопросах все завит от того кто управляет ситуацией и алгоритм подбирается индивидуально, или всем просто наплевать как в естественном отборе - само рассосется. Я имел ввиду что государство имеет неопровержимою роль в воспитании ребенка, если его оно не контролирует государство то получается то что мы сейчас имеем.
А вам алгоритм подавай...есть опыт, квинтесенция, так сказать, опыта воспитания всего вашего рода в вашем лице, вот и воспитывайте, сел на иглу, ну что ж, естественный-с отбор-с.
ЛапаПредположим с момента рождения до потери контроля родителями, что несомненно яявляется процессом воспитания о котором идет речь ИМХО и есть процесс воспитания дальше оно само, я подразумеваю когда родителям просто плевать на свое чадо то воспитания уже нет.
Какой возраст мы рассматриваем?
Я имел ввиду что государство имеет неопровержимою роль в воспитании ребенка, если его оно не контролирует государство то получается то что мы сейчас имеем.Них не понял...
BugiУважаемый Bugi я о России Вы о Беларусии у вас обстановка отличается от нашей, а я имел ввиду государство как фактор который влияет на воспитание ребенка (и гражданина междупрочим).
Них не понял...
у вас обстановка отличается от нашейЕсли по сути то не очень отличаются...и там и там нужны покладистые винтики...родители же видят своих детей в ином качестве...
Vasi@
Предположим с момента рождения до потери контроля родителями, что несомненно яявляется процессом воспитания о котором идет речь ИМХО и есть процесс воспитания дальше оно само, я подразумеваю когда родителям просто плевать на свое чадо то воспитания уже нет.
Простите, я так и не поняла..
Конкретизируйте, пожалуйста, какой возраст мы рассматриваем.
А также, что вы подразумеваете под "потерей контроля"?
BugiНу это всегда.
ином качестве...
Добавлю сюда. Я считаю, что "переходный возраст", "гормональные перестройки" и т.п. - это лженаучные понятия, введеные психологами и педагогами для оправдания и самоуспокоения родителей, их невозможности контроля детей. Типа чтобы ни дай Бог, детеныш не ощутил давления, дискомфорта и самозабвенно буйствовал и безобразил. Мне такая линия кажется в корне неверной. Пока дети зависят материально от родителей, они должны делать то, что им говорят. Каких бы страданий и ужасов при этом не испытывали. КОнечно без извращенного тоталитаризма. Но только так.
2 DKA:
ИМХО, это уважение и ответственность, а также хорошая мотивация для развития и самостоятельности
Лапа возраст от 3 до 21 где то.
Лапа возраст от 3 до 21 где то.
Теперь объяснюсь я.
В три года ребенка еще можно сказать держат за ручку. Со школьных лет у него появляются школьные друзья, он может передвигаться один, как следствие формируются отношения с людьми, появляются свои секреты. В 19 я лично, вообще вышла замуж, и сами понимаете от родительских рук была долече...
Все это к тому я говорю, что схема поведения ребенка закладывается в раннем возрасте и за руку даже своего пятилетнего я сейчас не держу, скорее стараюсь донести до него и привить какие-то знания и направить на правильные решения, рядом иду.
Мы не можем говорить о общих правилах воспитания, потому что все зависит от взаимоотношений внутри семьи. Люди мы разные, поэтому и результаты соответствующие.
Проблемы в существующем обществе, на мой взгляд встала из-за времени, повлиявшего на жизни людей. Они ничего не боятся, они ни во что не верят, у них нет идеалов.
Вот как раз формирование целеустремленности-задача взрослых, но не конкретно взятых родителей, а общества в целом.
Эх, Лапа, красиво говоришь!
Вот как раз формирование целеустремленности-задача взрослых, но не конкретно взятых родителей, а общества в целом.А что подразумевается под обществом? Телевидение? СМИ?
У них то стоят другие интересы, в частности получение прибыли.
KniferДа но когда получение прибыли калечит общество и внутренние цензоры у редакторов отсутствуют как факт, когда льется всякая зараза с экранов и плакатов, и в результате мы имеем то что имеем.
У них то стоят другие интересы, в частности получение прибыли.
ЛапаВы в чем то правы, но явно хотите воспитывать своего ребенка как себя, схожее можно видеть когда некоторые родители отдают в спортивную или другую секцию и требуют результатов каких сами хотели может быть достичь. В принципе мое мнение нельзя к каждому ребенку надо подходить индивидуально, можно сказать так родитель помни - ребенок не такой как ты.
В три года ребенка еще можно сказать держат за ручку. Со школьных лет у него появляются школьные друзья, он может передвигаться один, как следствие формируются отношения с людьми, появляются свои секреты. В 19 я лично, вообще вышла замуж, и сами понимаете от родительских рук была долече...
Все это к тому я говорю, что схема поведения ребенка закладывается в раннем возрасте и за руку даже своего пятилетнего я сейчас не держу, скорее стараюсь донести до него и привить какие-то знания и направить на правильные решения, рядом иду.
Knifer
Эх, Лапа, красиво говоришь!
А что подразумевается под обществом? Телевидение? СМИ?
У них то стоят другие интересы, в частности получение прибыли.
Элементарно, обратите внимание когда идете в толпе, много народу выкидывает мусор в урну? И делают ли замечание прохожие, тем кто так не поступает?
Зачем говорить о глобальном, когда все начинается с мелочи? И ведь это тоже общество, хотя, заметьте, без высокопарных СМИ и т.д. и т.п.
Культура-вот на чем должны мы заострять внимание и равнодушие
Vasi@
Вы в чем то правы, но явно хотите воспитывать своего ребенка как себя, схожее можно видеть когда некоторые родители отдают в спортивную или другую секцию и требуют результатов каких сами хотели может быть достичь. В принципе мое мнение нельзя к каждому ребенку надо подходить индивидуально, можно сказать так родитель помни - ребенок не такой как ты.
Я все-таки за индивидуальный подход и применением одних общих универсальных правил.
Салих
Интересно, у всех ли писателей в этой теме есть дети? 😛
а ты попробуй угадай 😛
Лапаа ты попробуй угадай 😛
😛
СалихПожалуй уточню вопросец, что б без демагогии. Интересно, а у всех ли писателей в этой теме есть состоявшиеся дети?
Интересно, у всех ли писателей в этой теме есть дети? 😛
Состоявшиеся?.. Глупость какая.. сегодня он состоявшийся. а завтра его жена бросит и он сопьется.. ИМХО, бред
Жена бросит это уже не родительская проблема, а вот демагогия, мол детей нет и все вы поэтому брехуны-теоретики есть факт, подтвержденный не одним форумом.
Сколько раз уже было сказано, чтоб родить ума не надо совсем, ума надо, чтобы вырастить, воспитать и выучить самостоятельного человека.
Вы меня, Лапа, извините, но вот это ваше
Глупость какая..сегодня он состоявшийся. а завтра его жена бросит и он сопьется..говорит о еще большей глупости, потому как от сиськи своей вы своих детей отрывать не собираетесь до смерти...жена вашу дитятку бросит, судя по всему, из-за бестолковой свекрови и в том, что дитятко сопьется, будет виноват, как вы думаете кто?
Bugi
Вы меня, Лапа, извините, но вот это ваше говорит о еще большей глупости, потому как от сиськи своей вы своих детей отрывать не собираетесь до смерти...жена вашу дитятку бросит, судя по всему, из-за бестолковой свекрови и в том, что дитятко сопьется, будет виноват, как вы думаете кто?
А откуда данные по поводу "сисек"?
обещаюсь даже подробно прочитать ответ, если к тому же к посту будет приложено последовательное жизнеописание каждого члена семьи с подробным анализом его поступков и, следующими из этого, выводами.
Лапа, извиняюсь за вопрос на вопрос, но как состоявшийся человек может перестать быть им? Только если вы сами себя обманываете, чтобы потешить материнскую гордость...все остальное это моя гипотеза...ну и виртуальность сиськи...поверьте, внимание родителей для зрелого это одно, а опека это очень большая обуза...и мать не хочется обидеть и раздражжение копиться из года в год, а потом взрыв...
Bugiможет
извиняюсь за вопрос на вопрос, но как состоявшийся человек может перестать быть им?
Ибо Вы смешиваете понятия самодостаточный, успешный и состоявшийся в одно.
Алекс Ф., я не смешиваю понятий...состоявшийся, с точки зрения родителя, это человек, который способен нормально+ существовать в реальном мире без родительской опеки, что такое состоявшийся человек с точки зрения супруга, это уже следующий вопрос и в данном топике офтоп.
Bugi состоявшийся - это текущее состояние. Ну может прошлое - возможно будущее. Но основа это текущее время.
Alex_F, причастие от глагола "состоялся"...где тут будущее или настоящее?...
А что такое нормально?
Bugi эээ а что есть причастие? 😊
Пока вы тут заигрываете со мной в дебрях казуистики и софистики, ваши дети растут без вас...мне кстати тоже не интересно заниматься выяснением критериев понятия универсальной нормальности...примите на веру, что нормально это нормально с точки зрения родителей и их уклада жизни...
Bugi мой сейчас под надзором в соответствующем заведении.
Я поэтому и невлезал в тему, пока понятия подменять неначали 😛
😊я не настроен на несерьезный разговор в данной теме
пока понятия подменять неначалиКакое время у глагола "состоялся"? Попробуйте придумать причастие от глагола "состоится". Так что давайте доверять больше русскому языку, а не собственным домыслам про будущее или настоящее.
Что то уж больно замудреный случай рассматривается...
...примите на веру, что нормально это нормально с точки зрения родителей и их уклада жизни...Т.е. все же согласны что сосредотачиваться надо именно на повдении родителей?
Bugi
Алекс Ф., я не смешиваю понятий...состоявшийся, с точки зрения родителя, это человек, который способен нормально+ существовать в реальном мире без родительской опеки, что такое состоявшийся человек с точки зрения супруга, это уже следующий вопрос и в данном топике офтоп.
невозможно просчетать все жизненные ситуации и отработать у ребенка реакцию на них. Просто потому что некоторые для понимания надо пережить самому. Согласны? А вот тут особенности психики, которая, как и писала выше, заслуга отнють не родителей, скорее их труд лишь малая часть.
Человек может быть и состоявшимся и успешным и каким угодным, но в один момент его может сломать горе, например. И тут никто не угадает как именно он будет себя вести. Не нарушая законов? Возможно. Но вот останится ли он в рассудке? Не скажет вам заранее про своего ребенка ни один родитель. Не дай бог никому.
Не мешайте все в одну кучи. Я не лингвист, но понимание элементарных вещей, ИМХО, доступно каждому.
Советовать ни в моих правилах, но учтите, что становясь родителем мы переочениваем свои взгляды на жизнь. Это некий этап развития.
И то, что мы здесь сегодня так пламенно обсуждаем как раз и есть болтология. отрицая одно, следует предлагать другое, Правда?
Т.е. все же согласны что сосредотачиваться надо именно на повдении родителей?Я имел ввиду точку отсчета и субъекта оценивающиего состоятельность ребенка. Дальше уже этот самый "ребенок" вправе и строит свою жизнь, а соответственно и уклад этой жизни, самостоятельно. Лапа, это я объяснил смысл упомянутой вами цитаты.
Что значит сосредотачиваться на поведении родителей?
Опять вопросом...
BugiПрошу меня извенить, но мы ходим по кругу. О том что вы спрашиваете, я уже писала выше
...Что значит сосредотачиваться на поведении родителей?Опять вопросом...
KniferВсего лишь, абстрактный... )
Что то уж больно замудреный случай рассматривается...
ЛапаВы простите человека растите или курицу дресируете...
невозможно просчетать все жизненные ситуации и отработать у ребенка реакцию на них.
ЛапаЯ думаю, это формула подходит только лишь для товарищей, которые не готовы были стать родителями, а стали ими.
что становясь родителем мы переочениваем свои взгляды на жизнь.
Прошу меня извенить, но мы ходим по кругу. О том что вы спрашиваете, я уже писала вышеИнтересный способ прекратить блуждания...запустить по новому кругу...
Я думаю, это формула подходит только лишь для товарищей, которые не готовы были стать родителями, а стали ими.Ошибаетесь
Вы простите человека растите или курицу дресируете...
А с какого номера поста мы перешли на рассмотрение моей жизненной ситуации?
Я лишь вторю вам.. пречитайте, и проанализируйте свои высказывания.
ОшибаетесьВесомо аргументированно
Я лишь вторю вам..Пустое. не вижу смысла вторить так бурно. Можно же лаконичней, "+1" поставил и всем понятно.
Весомо аргументированно
А кто сказал, что я должна что-то аргументировать? 😊
Пустое. не вижу смысла вторить так бурно. Можно же лаконичней, "+1" поставил и всем понятно.инетский слэнг заслуга небольшая 😊
Bugi
Пустое. не вижу смысла вторить так бурно. Можно же лаконичней, "+1" поставил и всем понятно.
А зачем вообще +1 лепить?
Человеку голова дана, чтобы думать.
Прилепить +1 несложно, а вот доступно донести свое мнение могут не все...
Прилепить +1 несложно, а вот доступно донести свое мнение могут не все...Дык а как быть, если мнение уже высказано другим участником? Вот вы высказали свре мнение. Доступно ли? А о чем?
Дык а как быть, если мнение уже высказано другим участником?Промолчать или дополнить 😊
Выступая пред общим собранием Медицинского общества города Портмунда
(Англия), доктор Рональд Гибсон начал свой доклад четырьмя цитатами.
Цитата первая.
'Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над
начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали
тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат
своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.'
Цитата вторая.
'Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если
сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо
эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна'
Цитата третья.
'Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих
родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек'.
Цитата четвертая.
'Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и
нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое
поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру'.
После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор
Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа
(470-399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье
изречение принадлежит одному египетскому жрецу, жившему за 2000 лет до
н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке,
найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.
Mr.Woland, вы то ли поторопились, то ли опаздали...уж и не знаю...перед тем как писать, стоит читать...а может у вас просто склероз...
Mr.Woland
Отличный пример 😊
Кто знает, может именно беспокойство старшего поколения позволяет держать хотя бы в таких рамках младшее)
Bugi
Дык а как быть, если мнение уже высказано другим участником? Вот вы высказали свре мнение. Доступно ли? А о чем?
Дополнить.
Что до меня - значит, не смог донести доступно 😊
Не помню где вычитал, но запомнилось:
"Трудно воспитать сына. Сделаешь его непохожим на себя, и вы станете чужими. Сделаешь похожим, и он станет изгоем"
А у меня вообще странно, вроде и человек хороший, и неглупый весьма, вроде все на месте - да только не хочет ничего, стремлений никаких не наблюдается. Может это как раз и есть непонимание отцов и детей, но я его не понимаю. Ну да ладно, время покажет. Мне тоже в свое время прочили тюрьму и подворотни, и ничего, стал вполне приличным человеком. Хотя на мой взгляд, в 20 лет уже давно пора определиться.
Bugi
Я думаю, это формула подходит только лишь для товарищей, которые не готовы были стать родителями, а стали ими.
сугубо имхо - окончательно понять, готов ли ты стать родителем или нет, можно только когда у тебя уже появился ребенок. Можно десять раз думать, что готов, не представляя насколько это трудно, ответственно и насколько меняет твою жизнь.
Исключение наверное могут составлять люди, выросшие в многодетных семьях или которым приходилось по жизни нянчить детей или работать с ними.
Няньчить и воспитывать -- разные вещи...от того видать и отморозков много нонче...мамки путают материальное с духовным.
окончательно понятьКак это? Окончательно понять?
у тебя уже появился ребенокБлин...когда ребенок появляется, то говорить о зрелости и готовности родителей излишне.
Баги, у вас есть дети?
Баги, у вас есть дети?Научитесь читать...я вот лично считаю, что встревать в дискуссию, не ознакомившись с ее контекстом (благо такая ее форма, как форум это позволяет), есть признак незрелости вне зависимости от наличия детей
Ага, ну детей у вас нет.
А я в дискуссию не встревала, просто высказала свое мнение в ответ на ваше. Вот и все, не надо заморачиватся)
А нафик было заморачиваться и высказывать, если не в теме?...мое мнение здесь на 5 страницах, включая и ранее данный ответ на позже заданный мне вопрос...ну и переход на личности, вкупе с неумением прочитать, дабы обозначить свой типо зрелый статус, весьма зрело и мощно и внушительно звучить....
Баги, где вы заметили переход на личности? В вопросе "есть ли у вас дети?"??)) В отличие от вашего плохо завуалированного хамства ("научитесь читать..."), в моем вопросе не было ничего оскорбительного. Далее дискутировать, думаю, нам не стоит.
И вот потом подобные люди размышляют про нравственность и нравы...конечно легче меня в хамы записать, чем признать собственную ошибку на кою вам было указанно...
Далее дискутировать, думаю, нам не стоит.Откланиваюсь...