Куда пойти учиться?

Собственно младшенького в институт поступать. Не тупой, но звезд с неба не хватает, не по его вине. Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат. Это лажа сейчас и позже или на хлеб с маслом заработает?

Вообще странный вопрос.
Сам то чего то хочет?
Это же не от гинеколога до офтальмолога "один шаг".
А почему не "техникум"? Почему не рабочая специальность?
Сейчас и всегда высококвалифицированные профи будут в цене.

только не в курсанты! Этим летом вообще не стоит своих детей в военные институты посылать, только в гражданские!
Это серьёзно! Максимальный репост!

Хрень это всё, про квалифицированных профи. Единственный реальный критерий - престижность вуза, чем выше тем лучше. Именно она будет определять стартовую позицию при начале трудовой деятельности, и как следствие прогресс.

Ready
Единственный реальный критерий - престижность вуза, чем выше тем лучше.

Гы
Собственно младшенького в институт поступать. Не тупой, но звезд с неба не хватает, не по его вине. Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат. Это лажа сейчас и позже или на хлеб с маслом заработает?

Не надо мешать экономиста с инженером и чуть-чуть юристом. Получится хрень.
А да, юристов полно, экономистов до фига. Инженеры не особо нужны.

Лирик?

Ну это частности какие-то. В том смысле что не стоит сравнивать раздолбая из бауманки с гением из ПТУ. А если реально, то на страших курсах Бауманки или Физтеха есть выходы как раз на те фирмы, где можно получить знания и умения, и нормальную стартовую зарплату. Если студент что-то там закончил, он всё равно ничего на практике не умеет, а если он работал курса с 4-го, то имеет право на хотелки, если докажет квалификацию.
Некоторые фирмы прямо в вакансиях заявляют, что сфокусированы на выпускниках бауманки, физтеха, мехмата и ВМК МГУ, МЭИ, МАИ на худой конец.
А иначе можно и в крайности уйти - изучить предмет интереса самостоятельно и доказывать квалификацию работодателю, не имея диплома. Но реально так можно разве что в автосервис пойти или в бригаду ремонтников.

Гы
Лирик?

Всё просто. Или сложно.
Выбираем профессию по душе, одну. Вкалываем, приобретаем опыт, претендуем на нормально оплачиваемую работу, становимся специалистом своего дела. А специалисты всегда востребованы. Ну почти. Как повезёт. Есть примеры. 😊

Да в целом он принял мысль, что учиться придется до 30-40 по ходу пьесы.
Издержки современной школы - обычаемость стремится к нулевой. Мозг надо ломать уже

Примеры есть, но далеко не в 18.

Гы
Да в целом он принял мысль, что учиться придется до 30-40 по ходу пьесы.

Молодец! Правильно мыслит.
Сейчас кстати вернулись к советской практики: повышение квалификации (ИТР) через каждые пять лет. Так что учиться придётся всю жизнь.

Учиться можно только на реальном "объекте". А все эти корки мне, например, тупо покупают. Читают преподаватель которые гвоздь от костыля не отличает.

в пту на хлодильшика. или акк та м сейчас на курсыы промальпа икорейского языка в секкцию ножевого боя... спортивного
чтобы прочухал. а там... как кривая вынесет

Нету ни ПТУ ни технарей, одно говно.

Lirikk

А специалисты всегда востребованы.

Угу....
Но не всегда востребованы именно в РФ.
Поэтому,надо быть готовым(языки+настрой) к тому,что работать по специальности придется в другой стране.

Инглиш на уровне, Чайна ниже базы, но артикуляция и тональность - китайцы куеют.

Гы
Учиться можно только на реальном "объекте". А все эти корки мне, например, тупо покупают. Читают преподаватель которые гвоздь от костыля не отличает.

Практика проверка знаний. Не наоборот. У нас не покупали.

Ready
на страших курсах ... Физтеха есть выходы как раз на те фирмы, где можно получить знания и умения, и нормальную стартовую зарплату.

+100
Сын к моменту окончания МФТИ имел уже 2 года стажа работы на фирме по своей специальности с приличной зарплатой.

air500

Угу....
Но не всегда востребованы именно в РФ.
Поэтому,надо быть готовым(языки+настрой) к тому,что работать по специальности придется в другой стране.

Тьфу, чужбина.
Один человек на ютубе рассказывал, что поработал в Японии, в США и в РФ. Особой разницы не увидел, кроме того, что в РФ меньше платят чем в США и в Японии. Причём комфортнее всего жить для него оказалось в Японии, потом в РФ и на последнем месте в США.
Если бы с его слов платили в РФ чуть больше чем сейчас по его специальности, то он бы никуда не уезжал.

Гы
Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат.

Один хрен по специальности мало кто идёт. У меня вот со всего потока - 6 человек, из них 4 - бабы. Это при том, что на одну бабу было трое парней.

По теме. Юноша сам должен решать. При этом что-то угадать с трудоустройством - ИМХО, просто нереально.
Я пошел в технарь и первый ВУЗ, будучи уверенным, что будем востребованы всегда и везде, в любом уголке страны. Но оказалось, что новой стране мы были не нужны. Как и прочие другие технари.

Моё ИМХО - если сын ТС-а не знает, куда идти - пусть идёт поработает. Обтешется, жизнь увидит реальную, а не оплачиваемую папой. Глядишь, сам и поймёт, на кого ему нужно учиться.

Ready
Хрень это всё, про квалифицированных профи. Единственный реальный критерий - престижность вуза, чем выше тем лучше. Именно она будет определять стартовую позицию при начале трудовой деятельности, и как следствие прогресс.

Полностью согласен.
МГУ, МГЮА, ВШЭ, МГИМО, Бауманка, Керосинка и т.п.
Остальные "заборостроительные" шараги во внимание брать не стоит. Не тот уровень...

Дипкурьер
Полностью согласен.

как-то давно случай был. Собеседовал меня товарищ. Сказал, что окончил РУДН. Это тогда было очень пафосное место. Я беру и спрашиваю - РУДН? Это который Патриса Лумумбы? Собеседник ну очень смутился. 😊))) Допонтовался. 😊)))

Дипкурьер
ВШЭ

А вот мой первый "заборостроительный" (некогда) ВУЗ сейчас - лидер отрасли. Многие куда более пафосные в СССР ВУЗы давно прекратили существование. А наша альма-матер выбилась в лидеры. Потому что, кроме пафоса, есть ещё Преподаватели. 😊)))

Глядишь, сам и поймёт, на кого ему нужно учиться.

Преподаватели с 30-40+ стажем - дома есть. Или с ребенок знают.

С другой стороны имидж вуза - сильное конкурентное преимущество и, при прочих равных, возьмут человека из престижного вуза.

В домашнем регионе пох.

КМ
С другой стороны имидж вуза - сильное конкурентное преимущество и, при прочих равных, возьмут человека из престижного вуза.

МГУ, МГЮА, ВШЭ, МГИМО, Бауманка, Керосинка и т.п.

Бюджета нет

Гы
Бюджета нет

Гы
Преподаватели с 30-40+ стажем - дома есть.

Lirikk

Инженеры не особо нужны.

Инженеры сейчас в нашей стране вообще никому не нужны. Сейчас нужны торгаши.

WOLF63rus
Инженеры сейчас в нашей стране вообще никому не нужны. Сейчас нужны торгаши.

Инженеры нужны.

Но фиг угадаешь, где и какого направления они потребуются.

WOLF63rus
А где нужны то? И главное за сколько...

Pragmatik
Смотрел вакансии у нас в соседних районах. Приглашают инженеров, конструкторов - на 35-40-45 тысяч. Немного, но для Подмосковья неплохо.
У нас на заводике как-то искали. Нашли. Направление - машиностроение, скажем так.
В соседних районах ищут механиков, конструкторов, электронщиков, энергетиков.

К примеру, отучился на ПГС, а в регионе нужен энергетик. Лотерея.
У нас кто-нибудь уже будет экономикой заниматься? (риторический вопрос)

Pragmatik
ем выше имидж ВУЗа, тем меньше количество бюджетных мест.

И тем дороже попасть на эти места.

Инженеры не нужны. Тут без вариантов. Увы. Из более или менее востребованных эксплуатация транспорта (ж-д, автомобильного, авиационного).

Lirikk
К примеру, отучился на ПГС, а в регионе нужен энергетик. Лотерея.

Lirikk
У нас кто-нибудь уже будет экономикой заниматься? (риторический вопрос)

45 - девочке без опыта, это про пгс.
Машиностроение и энергетика с ВК - согласен.

КМ
И тем дороже попасть на эти места.

КМ
Инженеры не нужны. Тут без вариантов. Увы. Из более или менее востребованных эксплуатация транспорта (ж-д, автомобильного, авиационного).

При этом снова читаем - бизнесмены Путину рассказали, какая низкая производительность труда у российских работников. Ну да, а яхты и зАмки те бизьнесьмены покупают исключительно на собственноручно заработанное...

Гы
45 - девочке без опыта, это про пгс.
Машиностроение и энергетика с ВК - согласен.

45 без опыта - это шоколадно.

Ну это приукрасил, натасканная девочка, паровоз не один раз видела, те низко-среднеуровневые решения сама посчитает. Потолок 70 и пахать, но в 17-00 домой

Pragmatik
При этом снова читаем - бизнесмены Путину рассказали, какая низкая производительность труда у российских работников. Ну да, а яхты и замки те бизьнесьмены покупают исключительно на собственноручно заработанное...

Исключительно сами. 😊

Если задаются вопросы на кого учится, значит у вас нет блатного места для вашего ребенка, на котором он будет успешно и эффективно работать за хорошие деньги, значит учиться надо на программиста по востребованному направлению или на врача (хирургия, стоматология), чтобы можно было подтвердить диплом за рубежом. Если нет талантов и денег, то учиться надо на производственном участке, сварке, литью, работе на разнообразных станках, (электрики, экскаваторщики, бульдозеристы и т.п. трактористы тоже вариант) и т.п. и валить на хер отсюда в нормальную страну и жить спокойно, пускай даже работая рабочим на складе, заводе или водителем автобуса, спецтехники.

Pragmatik
Смотрел вакансии у нас в соседних районах. Приглашают инженеров, конструкторов - на 35-40-45 тысяч. Немного, но для Подмосковья неплохо.
У нас на заводике как-то искали. Нашли. Направление - машиностроение, скажем так.
В соседних районах ищут механиков, конструкторов, электронщиков, энергетиков.

Это только в Москве, в Подмосковье и еще в 2-3 крупных городах. В регионах с нормальным трудоустройством инженеров полных швах. Почти нет вакансий, можно устроится только за копейки.
У нас в городе больше всего безработных со специальностью инженер. На втором месте водитель.
Есть шанс найти работу только с хорошим знанием английского. И то востребованы только некоторые специализации. Например - инженер по качеству.

и валить на хер отсюда в нормальную страну и жить спокойно

значит учиться надо на программиста по востребованному направлению или на врача (хирургия, стоматология), чтобы можно было подтвердить диплом за рубежом.

Работать инженером-технологом за 18-23 т.р. (с премией) или даже мастером за 20-25 т.р. (с премией), при этом учиться 7 лет за 90-100 т.р. в год и ничему не научится. Это глупо, если, конечно на горизонте нет перспективы начальствующей должности. Лучше взять кредит на автобус и идти работать на маршрут. У меня одноклассник учился в 2-х институтах одновременно, доучился до 3-го курса и бросил оба. Взял сначала микрик, постепенно накопил еще на 2 микрика. 2 сдавал в аренду на маршруте, на одном катал сам. Сейчас у него 2 каунти, один в аренде, на одном сам катается на маршруте. 60-90 т.р. минимум чистыми имеет без особого перенапряга. Я с красным дипломом сейчас работаю за 24 т.р. под ежедневным моральным прессом и угрозой увольнения, лишения премии и т.д...

WOLF63rus

В "нормальной стране" гастарбайтеры не нужны.

WOLF63rus
Для этого нужно отличное знание языка и очень высокая квалификация.

Зачем здесь вообще учиться, у нас весь город завешен объявлениями - требуются работники в Южную Корею, на сбор овощей, ЗП - 80-100 т.р., на заводы и стройки разнорабочими 100-120 т.р. Работа 6 дней в неделю, без выходных, праздников, отпусков и т.д., но это лучше работы инженера-конструктора с чуть меньшими 60-66 часами в неделю за 18-25 т.р.

С экономическим - прямой путь мыть туалеты или подметать цех, разнорабочим на стройку, сторожем, или продавцом в магазине 10 часов в день без выходных за 30 т.р. в месяц в конверте, если ничего не украдут. Но не каждый в таком режиме может долго продержаться, обычно от работников избавляются со временем просто так, а тем более с возрастом за 35 лет.
С юридическим есть шанс устроиться в полицию, ГАИ, службу приставов, УФСИН, если здоровье позволяет. А так только мыть туалеты и т.д. Если нет знакомого хозяина предприятия, готового взять на работу в юристы неопытного мальчика.

Гы
А с этим на периферии...

Гы
Бюджета нет

С этого и надо было начинать. Печально, но кесарю, как говорится, кесарево, а слесарю слесарево.

Хотя, полагаю, что если у Вашего сына есть способности к языкам, то это достаточно хороший вариант будущей карьеры.

Работать инженером-технологом за 18-23 т.р. (с премией) или даже мастером за 20-25 т.р. (с премией), при этом учиться 7 лет за 90-100 т.р. в год и ничему не научится. Это глупо, если, конечно на горизонте нет перспективы начальствующей должности. Лучше взять кредит на автобус и идти работать на маршрут. У меня одноклассник учился в 2-х институтах одновременно, доучился до 3-го курса и бросил оба. Взял сначала микрик, постепенно накопил еще на 2 микрика. 2 сдавал в аренду на маршруте, на одном катал сам. Сейчас у него 2 каунти, один в аренде, на одном сам катается на маршруте. 60-90 т.р. минимум чистыми имеет без особого перенапряга. Я с красным дипломом сейчас работаю за 24 т.р. под ежедневным моральным прессом и угрозой увольнения, лишения премии и т.д...

Как показал опыт моих знакомых, это тоже не требуется. По меньшей мере 4 человека уехали с одним только русским языком. Один на стройке, второй на заводе по сборке электроники, третий на складе, четвертый сварщик.

Зачем здесь вообще учиться, у нас весь город завешен объявлениями - требуются работники в Южную Корею, на сбор овощей, ЗП - 80-100 т.р., на заводы и стройки разнорабочими 100-120 т.р.

Гы
Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат. Это лажа сейчас и позже или на хлеб с маслом заработает?

Это очень хороший вариант.
Главное, чтобы парня увлекла учёба и он получил реальные знания.
При том, что самостоятельное развитие навыков, тех, что по душе (пусть хоть кодит, хоть музыку пишет, хоть авто ремонтирует - всему однажды найдётся применение), равно как и изучение иностранного языка, параллельно учёбе, никто не отменял.

Я, кстати, сейчас очень жалею, что в своё время не пошёл на экономику.

Это очень хороший вариант.

Сейчас открыли кормушку по центрам обучения высотным работам, промышленному альпинизму (ПРИКАЗ Минтруда РФ от 28.03.2014 N 155н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ"). Если ваш мальчик альпинист-путешественник, с 2-3 товарищами вполне под силу оформить ООО, получить (купить) лицензию на обучение работам на высоте, а также оказывать подобные услуги (ремонт, строительство, реклама, мытье фасадов, очистка крыш от снега и т.д.). Поскольку в связи с ужесточением правил по охране труда множество крупных компаний просто не успело подготовить должное количество сотрудников и создать условия для работы. Так же введены значительные штрафы и другие наказания за нарушение требований охраны труда. Во многих случаях проще и дешевле нанять подрядчика. Сейчас на этом реально зарабатывают, у промышленных альпинистов сейчас золотое время.

WOLF63rus
Что именно?

Виноват, не развернул.
Конечно же, не корочка, а реальные навыки и знания в экономике и инженерном деле.
Как я понимаю, готовят, примерно скажем, экономистов на производственные предприятия.

Heccrbq
Если задаются вопросы на кого учится, значит у вас нет блатного места для вашего ребенка, на котором он будет успешно и эффективно работать за хорошие деньги, значит учиться надо на программиста по востребованному направлению или на врача (хирургия, стоматология), чтобы можно было подтвердить диплом за рубежом. Если нет талантов и денег, то учиться надо на производственном участке, сварке, литью, работе на разнообразных станках, (электрики, экскаваторщики, бульдозеристы и т.п. трактористы тоже вариант) и т.п. и валить на хер отсюда в нормальную страну и жить спокойно, пускай даже работая рабочим на складе, заводе или водителем автобуса, спецтехники.

Там хорошо, где нас нет.
Валить надо в молодом возрасте, а значит в большинстве случаев на Родину не вернуться никогда или наездами. Там вечный гастер и здесь уже не свой.
Незавидная судьба. Никому не пожелаю.

Lirikk
Незавидная судьба. Никому не пожелаю.

Встречал деревянных выпускников МГУ, Юр. академии (им. Кутафина).
В нормальных местах "громкость" ВУЗа - это приманка для PR-менеджера, который будет осуществлять первичный отбор резюме. Дальше уже в нормальных конторах спросят - что вы знаете и умеете. И тут "пафосная" "корка" - просто ни о чем.

Ещё раз. Для выпускника негромких вузов с широким но поверхностным жизненным опытом. Обучение в престижном вузе автоматом выводит на работу в престижных по данной отрасли предприятиях. А опыт работы в таких предприятиях гарантирует в свою очередь знание дела.

И никакие PR менеджеры резюме не обирают. Во первых, HR, и как правило в хороших местах HR своё дело знают. А во вторых никто не мешает писать/звонить в кадры предприятия и добиваться аудиенции у руководителя отдела куда есть желание устраиваться.

Heccrbq
Нормальная судьба, люди вполне довольны, ростят детей, отдыхают на теплых морях, ездят на авто, кушают досыта. Могут позволить приехать в отпуске на Родину, но не хотят. Не видят смысла сюда приезжать. Ехать можно в любом возрасте. Дедушка 65 лет на одной ноге уехал. И не жалеет.

Пишу о том же! По-русски. Люди уже сюда не вернутся. Я так не хочу. По другому устроен.
Дети уже русскими не будут.

Lirikk
45 без опыта - это шоколадно.

Originally posted by:
Дети уже русскими не будут.

это фантастика. Я закончил ВГАСУ, не самый плохой ВУЗ, но потолок выпускника это 30-35 на линии.

я бы решал чему обучаться проштудировав развитые страны потенциальной миграции на тему десятки самых востребуемых и оплачивамых профессий . независимость от государства - полезная штука .

Китай.
Там жить нельзя...Русскому человеку

Гы
Там жить нельзя...Русскому человеку

А жратва и бабы?

Гы
А жратва и бабы?

Гы
А жратва и бабы?

я думал тут серьезная тема про кудапойтиучиться , а тут жратва и бабы .
только зря потратил хороший совет .

Вот только вчера читал

http://www.kommersant.ru/doc/3240961

Учеба в российских вузах стала настолько дорогой, что наши абитуриенты рванули в страны, где и образование дешевле, и его качество ничуть не ниже. Естественно, речь не о дорогих университетах в США, Англии и Швейцарии - учеба там по карману только детям очень состоятельных родителей. Наш практичный средний класс осваивает недорогие вузы Восточной Европы. А соседи с удовольствием принимают русских абитуриентов: они с энтузиазмом учатся и дают возможность университетам заработать.

и еще - не идите в науку. Если , конечно, вас устроит получить результат ближе к 40-50 годам.

puh14
и еще - не идите в науку. Если , конечно, вас устроит получить результат ближе к 40-50 годам.

Не факт.
Другое дело,что надо быть готовым к отъезду за рубеж.
И к кочевой жизни(лет до 40-45),когда каждые 3-5 лет меняешь место работы и,зачастую,страну проживания.
В РФ науки нет....ну почти.
А та,что есть,не обеспечивает даже простое воспроизводство рабочей силы.

WOLF63rus

Инженеры сейчас в нашей стране вообще никому не нужны. Сейчас нужны торгаши.

Торгаши тоже уже не нужны.
Нужны-ЧИНОВНИКИ/СИЛОВИКИ.
И потребность в них будет нарастать....вплоть до полного краха.
😊

думал тут серьезная тема про кудапойтиучиться , а тут жратва и бабы .
только зря потратил хороший совет .

puh14

и еще - не идите в науку. Если , конечно, вас устроит получить результат ближе к 40-50 годам.

Идти можно куда угодно, если понимать чего ты хочешь, или хотя бы, что тебе нравиться, чтобы не разочароваться в специальности. ИМХО очень глупо потратить 5 прекрасных лет пытаясь выучить и понять то, чем после никогда не воспользуешься.

я бы решал чему обучаться проштудировав развитые страны

WOLF63rus
Это только в Москве, в Подмосковье и еще в 2-3 крупных городах. В регионах с нормальным трудоустройством инженеров полных швах. Почти нет вакансий, можно устроится только за копейки.
У нас в городе больше всего безработных со специальностью инженер. На втором месте водитель.

E-Colt
Конечно же, не корочка, а реальные навыки и знания в экономике и инженерном деле.
Как я понимаю, готовят, примерно скажем, экономистов на производственные предприятия.

Lirikk
Там хорошо, где нас нет.
Валить надо в молодом возрасте, а значит в большинстве случаев на Родину не вернуться никогда или наездами. Там вечный гастер и здесь уже не свой.
Незавидная судьба. Никому не пожелаю.

Heccrbq
Можно и даже нужно, больше возможностей, если голова на плечах.

puh14
Вот только вчера читал

http://www.kommersant.ru/doc/3240961

Учеба в российских вузах стала настолько дорогой, что наши абитуриенты рванули в страны, где и образование дешевле, и его качество ничуть не ниже. Естественно, речь не о дорогих университетах в США, Англии и Швейцарии - учеба там по карману только детям очень состоятельных родителей. Наш практичный средний класс осваивает недорогие вузы Восточной Европы. А соседи с удовольствием принимают русских абитуриентов: они с энтузиазмом учатся и дают возможность университетам заработать.

air500
Торгаши тоже уже не нужны.
Нужны-ЧИНОВНИКИ/СИЛОВИКИ.
И потребность в них будет нарастать....вплоть до полного краха.
😊

Чиновники, кстати, давно не нужны. У них там и так перебор. Вся мОлодеш и пОдростки ломятся на гос. службу учиться. Идиёты. Завтра будет как с экономистами - на одно рабочее место 100 младоэкономистов, т.е., младочиновников. 😊

Есть живой пример, пацан окончил простую деревенскую школу, уехал в город, выучился в ПТУ (автодорожный колледж), пошел в армию в стройбат, потом перевели в инженерные, что такое геодезия уже знал до армии, служил геодезистом. После армии пошел на стройку работать. Выбрал институт уже сознательно, выучился, не халявил, так как очень хотел стать главным инженером. Сейчас мосты и туннели строит, ходит в белой каске и костюмчике.

Когда мама с папой пихают (нанимают репетиторов, стучат словарями по голове) - толку то не будет, нужно захотеть самому.

Автотранспортные - это техникумы, там подготовка была на уровне. В части дорожного стр-ва. Геодезию реально пацаны тащили. А даже за русский язык взятки берут.

Рабочие специальности - "синие воротнички" - востребованы и хорошо оплачиваются.
(Писал уже - сварщиков с опытом на периферии искали на стройку на Урал - за 70+ тыр года 3 назад (хороший знакомый). Рекрутеры катались по городам и весям, но в 90% были посланы по известному адресу - на местах народ тогда получал 40-50, и за незначительную надбавку мотаться по командировкам отказывался.)
Токари, фрезеровщики и тд, умеющие работать на современных ЧПУ станках думаю тоже будут востребованы: http://m.moe-online.ru/news/view/275717.html
В общем, грамотных рабочих рук сейчас - нет. В любой отрасли. А с учетом некоторых наметок, востребованы они будут.

По высшему - требуются IT специалисты всех областей, имеющие навык в построении/обслуживании сетей связи, сотовых сетей и тп. Не бестолковые "одмины", а именно ребята, могущие порты пробросить, SNMP на Aruba/Cisco настроить ну и тд и тп. Линуксоиды тоже пользуются спросом, толковых - немного.
Разработчики таких сетей, систем асутп (сименс-йокогава), систем безопасности (видеонаблюдение - контроль доступа) тоже требуются.

Но ТС заметил правильно - нормальный заработок придет к 30-40 годам, не раньше. После института придется лет 3-5 побегать, поднабраться опыта и тд. И учиться надо для себя, не для диплома.
Как сказал один из моих преподавателей в вуз-е: "Моя задача - не научить вас своему предмету. Моя задача-научить вас находить необходимую информацию и уметь ее использовать" 😊

P.S. В общем, грамотный - в любой сфере - специалист сумеет подороже себя продать. Бездарь - будет плакать, что работы нет...

Гы
Китай.
Там жить нельзя...Русскому человеку

Китай,ЕМНИП, последние 10-20 лет ЕЖЕГОДНО увеличивает ассигнования на науку на 20%.
Практически все остальные страны или сокращают ассигнования или наращивают гомеопатическими дозами.
Поэтому,сейчас для ученых Китай-ОЧЕНЬ хорошее место....местами лучше,чем США или Европа.
И работают в Китае ученые абсолютно разных национальностей,причем их количество постоянно растет.Зарплата там сейчас сравнима с зарплатой в США.
Может быть через 10-20 лет иностранных ученых из Китая и вытеснят,но лучше уж так,чем сидеть на 15 000-25 000 руб в институте РАН,имитируя "науку".
Русский человек может нормально жить в ЛЮБОЙ СТРАНЕ....если уж он выжил в РФ. 😊

Zordec
Рабочие специальности - "синие воротнички" - востребованы и хорошо оплачиваются.
(Писал уже - сварщиков с опытом на периферии искали на стройку на Урал - за 70+ тыр года 3 назад (хороший знакомый). Рекрутеры катались по городам и весям, но в 90% были посланы по известному адресу - на местах народ тогда получал 40-50, и за незначительную надбавку мотаться по командировкам отказывался.)
Токари, фрезеровщики и тд, умеющие работать на современных ЧПУ станках думаю тоже будут востребованы: http://m.moe-online.ru/news/view/275717.html

Zordec
В общем, грамотных рабочих рук сейчас - нет. В любой отрасли. А с учетом некоторых наметок, востребованы они будут.

Zordec
По высшему - требуются IT специалисты всех областей, имеющие навык в построении/обслуживании сетей связи, сотовых сетей и тп. Не бестолковые "одмины", а именно ребята, могущие порты пробросить, SNMP на Aruba/Cisco настроить ну и тд и тп. Линуксоиды тоже пользуются спросом, толковых - немного.
Разработчики таких сетей, систем асутп (сименс-йокогава), систем безопасности (видеонаблюдение - контроль доступа) тоже требуются.

Просто радиотехника - моя первая профессия. 😊

Zordec
Но ТС заметил правильно - нормальный заработок придет к 30-40 годам, не раньше.

Allrad
Есть живой пример, пацан окончил простую деревенскую школу.... Сейчас мосты и туннели строит, ходит в белой каске и костюмчике.

.

Пример-то хороший.
Но,по статистике,НЕ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ работают 85%-95% выпускников ВУЗов.
Что,как минимум,не внушает оптимизма за нашу промышленность/науку.

(Писал уже - сварщиков с опытом на периферии искали на стройку на Урал - за 70+ тыр года 3 назад (хороший знакомый). Рекрутеры катались по городам и весям, но в 90% были посланы по известному адресу - на местах народ тогда получал 40-50

Токари, фрезеровщики и тд, умеющие работать на современных ЧПУ станках думаю тоже будут востребованы: http://m.moe-online.ru/news/view/275717.html
В общем, грамотных рабочих рук сейчас - нет. В любой отрасли.

Поэтому,сейчас для ученых Китай-ОЧЕНЬ хорошее место....местами лучше,чем США или Европа.

Русский человек может нормально жить в ЛЮБОЙ СТРАНЕ....если уж он выжил в РФ.

air500
Но,по статистике,НЕ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ работают 85%-95% выпускников ВУЗов.
Что,как минимум,не снушает оптимизма за нашу промышленность/науку.

Нормальный заработок может прийти и в 20 лет.

Pragmatik
В принципе, производству действительно не нужны стада инженеров. На цех, порой, нужен всего один инженер, но грамотный, парочка техников, тоже грамотных.

Чтобы что-то НЕ примитивное производить,надо это "что-то" сначала спроектировать....а если "что-то "достаточно сложное,то перед проектированием бывает нужно и исследования проводить.
Вот для исследований/проектирования куча инженеров/ученых и нужна.
Но в РФ сейчас с этим не заморачиваются,в отличие от США и Китая.

WOLF63rus
Жить то сможет. Только насколько комфортно? Что хорошего жить среди чужеземцев?

Я таки,возможно,вас удивлю,но по сравнению с жизнью в Москве на 20 000 руб в общежитии,жизнь на 80 000 долларов(правда,в год) на чужбине-ОЧЕНЬ комфортна.
😊

air500

Я таки,возможно,вас удивлю,но по сравнению с жизнью в Москве на 20 000 руб в общежитии,жизнь на 80 000 долларов на чужбине-ОЧЕНЬ комфортна.
😊

Что то мне подсказывает, что того, кто в Москве может заработать только 20 тысяч в месяц и общагу, в Китай на 80 000 долларов в год не позовут. 😊

WOLF63rus

Что то мне подсказывает, что того, кто в Москве может заработать только 20 тысяч в месяц и общагу, в Китай на 80 000 долларов в год не позовут. 😊

Позвали.
Правда не в Китай,а в США,Калифорния,Беркли.
Ибо,ученый вполне себе состоявшийся,а то,что в РАН зарплата маленькая-так это не к нему вопросы,а к Президенту.
😊
П.С. А в Китай он только собирается....года через 2-3.

Я тоже радотехник, последний выпуск по квалификации "инженер". Потом бакалавры и магистры пошли.
Сложилось, что ушел в IT сразу.
Токарь 3-го разряда - только гайки точить, да и то... На станке советских еще времен. "Сотки" с этим разрядом ловить никто не будет.
Про ЧПУ - тем более.
Вот зарплата фрезеровщика 4-6 разряда:
"фрезеровщик 4-6р. 20000 - 55000 руб." - с сайта одного из авиастроительных заводов, сейчас.
Если хорошо порыскать, рынок востребован.
В каждую уважающую себя компанию - от Карусели и выше 😊 - нужны толковые головы. Теплотехники, энергетики, вентиляционщики и холодильщики 😊 Без 1С-склад-торговля тоже никуда не денешься, кстати 😊
В 20 лет заработок? Ну, если только акпп кто на коленке разбирать-собирать научат, или лет с 15-ти заделаться эмбеддером и клепать ардупилоты (и то с китайцами в сфере электроники конкурировать сложно). А так - как в том анекдоте "Специалист, 20 лет, с высшим образованием и знанием латыни и китайского, опытом работы 10 лет и прошедший сертификацию MBA"

Для проектирования и разработки нужны массы квалифицированных специалистов. Причем их готовить надо как спортсменов-олимпийцев: сборы, отборы, стимуляция, победы...

Zordec
В 20 лет заработок? Ну, если только акпп кто на коленке разбирать-собирать научат

проектирования и разработки нужны массы квалифицированных специалистов. Причем их готовить надо как спортсменов-олимпийцев: сборы, отборы, стимуляция, победы...

Кем это в 20 лет работать надо?

Вы будете смеяться но у меня младший брат в 22 работая торговым представителем и разнося 2 часа в неделю газеты где-то 40 получает.

А ещё один брательник двоюродный газопроводы тянул(начинал водителем, а потом на УЗ контроле был), лет 6-8 назад , когда ему тоже 22 было рублей по 70 зарабатывал со своим образованием средне специальным.

WOLF63rus
Такое возможно, только если работать в фирме своего папы.

WOLF63rus
Кем это в 20 лет работать надо? 😊

air500
Чтобы что-то НЕ примитивное производить,надо это "что-то" сначала спроектировать....а если "что-то "достаточно сложное,то перед проектированием бывает нужно и исследования проводить.

air500
Вот для исследований/проектирования куча инженеров/ученых и нужна.
Но в РФ сейчас с этим не заморачиваются,в отличие от США и Китая.

Zordec
Я тоже радотехник, последний выпуск по квалификации "инженер". Потом бакалавры и магистры пошли.
Сложилось, что ушел в IT сразу.

Zordec
Токарь 3-го разряда - только гайки точить, да и то...

Zordec
На станке советских еще времен. "Сотки" с этим разрядом ловить никто не будет.

Zordec
Про ЧПУ - тем более.
Вот зарплата фрезеровщика 4-6 разряда:
"фрезеровщик 4-6р. 20000 - 55000 руб." - с сайта одного из авиастроительных заводов, сейчас.

У меня вопрос к автору. Сейчас, как я понимаю, для поступления в ВУЗ помимо общих ЕГЭ в школе нужно сдавать что-то профильное(обществознание,физику и.тд.), а подать заявку нужно было в прошлом году. У Вас сын сдаёт всё на всякий случай?

Математика, русский, обществоведение

Идти можно куда угодно, если понимать чего ты хочешь, или хотя бы, что тебе нравиться, чтобы не разочароваться в специальности. ИМХО очень глупо потратить 5 прекрасных лет пытаясь выучить и понять то, чем после никогда не воспользуешься. Лучше уж и вправду учиться на станочника, они сейчас всегда нужны.

Университет не учит знаниям - они, скорее всего, уже устаревшие. Он учит думать. А специальность- специальностью (хоть и интересно и любимо), а семью кормить надо. Да и старость (родителей или своя) не за горами.
Если специальность позволяет кормить семью и откладывать "на потом" неплохо - то это замечательно. А если нет - до светлого будущего можно и не дожить.

Подниму тему.
Армия или колледж?
😀

Гы
Подниму тему.
Армия или колледж?

Гы
Армия или колледж?

А к чему сын сам то тяготеет?Может он вообще кино грезит,а вы его в инженеры...

Flerie
в инженеры

Не ест второй день. Стыдно ему, ничего не хочет.
Сообщение только выдавил.
С учетом, что я это предсказал 5 лет назад, еще и денег ему жалко стало.

Не ест второй день. Стыдно ему, ничего не хочет

Мамаша еще и такую профессию имеет. И водить не надо. Дело не в профориентации, выбрал я. ЕГЭ в полной жопе. Как его преподаватель, и она же репетитор за приличную сумму за 5 лет в глаза смотреть будет, хз. Да, таких еще 5-ро в его классе.

Покажите ему,может профессии будущего его заинтересуют?

https://radiomayak.ru/videos/video/id/1203666/

Он щас в прострации.

Гы
Как его преподаватель, и она же репетитор за приличную сумму за 5 лет в глаза смотреть будет, хз.

А вы уверены что дело именно в репетиторе? Мне лично кажется что 80% зависит от обучаемого и только 20% от учителя...
А так имхо, лучше армия, так как технарь/колледж только отсрочка, да к тому же еще и кратковременная, если конечно вы не будете его откупать от армии.

Да и пусть идёт в колледж,в процессе учёбы повзрослеет и определиться чего собственно хочет

Гы
Подниму тему.
Армия или колледж?
😀

В наше время техникум давал уровень - "техник". В ПТУ учились на рабочих. В ВУЗе - на инженеров. Т.е., была трёхступенчатая система уровней знаний и уровня иерархии на производстве.
ЕМНИП, сейчас техников нет. Есть работяги и есть инженеры. А, раз так - какой смысл тратить время на колледж? Обучиться профессии можно на разных курсах. Более того - на самих предприятиях нередко обучают.

В центрах занятости есть бесплатное обучение на разные профессии.

Гы
Он щас в прострации.

Гы
Не ест второй день. Стыдно ему, ничего не хочет.
Сообщение только выдавил.
С учетом, что я это предсказал 5 лет назад, еще и денег ему жалко стало.

ИМХО, пусть сам решает. Не хочет учиться - пусть идёт работать. Куда? Вакансии есть на сайтах по поиску работы, а также - в центрах занятости населения. Там же есть курсы по обучению разным специальностям. Бесплатные.

Ах да, зарплата у него будет полюбому маленькая. Ну так правильно - без образования и опыта работы чего ж он хотел?
Вот пусть поработает, поглядит вокруг. Получит хороший стимул в самоопределении.
При этом, может, он поймёт, что учиться и не надо, и без учёбы люди работают нормально. При этом даже с ВУЗовскими дипломами многие работают за копейки на рабочих должностях. Ну и зачем тогда учиться?

Flerie
Может его к специалисту сводить по профориентации?Авось поможет...

Flerie
Да и пусть идёт в колледж,в процессе учёбы повзрослеет и определиться чего собственно хочет

Взрослеют - когда сами идут, а не когда папа с мамой за ручку отводят деточку. Да и не определяются в колледже. В колледж надо идти уже определившись. Если не определился - только будет тратить время и деньги на никому не нужную учёбу.

Flerie
Покажите ему,может профессии будущего его заинтересуют?

https://radiomayak.ru/videos/video/id/1203666/

Главное, чтобы профессии будущего заинтересовали работодателей. А вот что их будет интересовать через 5 лет учёбы в ВУЗе - не знает никто.

Вообще, чего-то меня выбешивает такой подход... 😊 Деточка, посмотри вот то, посмотри вот сё... Блин, детский садик и сопельки ещё вытерпеть. Ну это если дотянетесь до вымахавшей деточки...

ИМХО, разговор должен быть простой - "деточка, папа с мамой тебе подарили жизнь и вырастили до нынешнего момента. Теперь ты, если ещё не смог включить голову насчет твоего же будущего, думай, куда тебе идти дальше. Не хочешь думать - да и болт с тобой, шарься у мусорных контейнеров." Вот и весь сказ.

Гы
Он щас в

Для выбора професии - идите в отделы кадров всех потенциальных компаний, где планируете потенциально работать. Смотрите вакансии, условия труда и ЗП на них. Сразу станет понятно на кого надо учиться.

Гы
Собственно младшенького в институт поступать. Не тупой, но звезд с неба не хватает, не по его вине. Экономика с инженерным уклоном плюс юридический бакалавриат. Это лажа сейчас и позже или на хлеб с маслом заработает?

Heccrbq
Для выбора професии - идите в отделы кадров всех потенциальных компаний, где планируете потенциально работать. Смотрите вакансии, условия труда и ЗП на них. Сразу станет понятно на кого надо учиться.

В отделы кадров просто так не ходят. Это не музей и не выставочный зал.
Туда идут когда пригласят. Кого попало просто не пропустят на КПП. Кои есть в любых конторах.

Это в ВУЗы разных мамко-папкиных недорослей приглашают на день открытых дверей... Нормальные пацаны в "днях открытых дверей" не нуждаются... Тем более - сейчас, в век интернета...

Pragmatik
Там же есть курсы по обучению разным специальностям. Бесплатные.

Pragmatik
В отделы кадров просто так не ходят. Это не музей и не выставочный зал.
Туда идут когда пригласят.

Heccrbq
Обычно люди обучившиеся на бесплатном обучении, потом работают тоже бесплатно.

для начала на биржу труда узнать о спросе по специальности а уж апосля.....

Pragmatik
Обычно люди с головой не оставляют на папу с мамой вопрос выбора будущей профессии и учебного заведения. Но те, кто оставляет - для них и остаются бесплатные курсы. Ибо без этих курсов их даже в грузчики не везде примут. Разве что в подсобные рабочие. Но у подсобников зарплата ещё более "бесплатная", чем у отучившихся на бесплатных курсах.
А вы что хотели? Чтобы люди без опыта и образования, выйдя со школы и отучившись пару-тройку недель на курсах, сразу же с первой зарплаты себе Инфинити купили? Для этого надо много учиться и потом много и тяжело работать...

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

полковник1
с автомата дадут пострелять

А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ

Heccrbq
Вообще там есть список вакансий (обычно вывешивается на информационных стендах) с зарплатами и условиями труда, с которыми обязательно должны ознакамливать соискателей по закону.

Heccrbq
Сразу без всякого ссанья в уши видно насколько ты будешь лохом. Рабочим лохом с ЗП 13-25, или лохом образованным с ЗП 13-30 т.р.

Повторю - в НОРМАЛЬНУЮ компанию или на предприятие вы просто не пройдёте. Охрана.

Heccrbq
В интернет только самые шняжные вакансии скидывают, на которые уж совсем никого нет. А нормальные вакансии даже до отдела кадров не доходят (т.к. сами сотрудники сразу тащат своих детей, родных, друзей). Какой интернет нах. Вроде взрослый человек.

Нормальных вакансий полно. И в Газпроме, и даже в других пафосных компаниях. Про банки и прочие компании, в т.ч. иностранные, и не говор. - вакансии висят преизрядно. Просто вы, наверное, никогда не заходили в разделы на сайтах по поиску работы, где ест ьвакансии выше рабочих должностей.

В том же HH.RU зайдите в топ-вакансии и удивляйтесь уровню имеющихся там вакансий.

полковник1
для начала на биржу труда узнать о спросе по специальности а уж апосля.....

полковник1
в какой какой европе??? ню ню.
а по теме, идти работать на свободную специальность учеником, посля за счет предприятия получать вышку работать инженером и расти над собой лет через двадцать глядиш уже начальник

Heccrbq
КАКИЕ КУРСЫ? ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ КУДА СОВАТЬСЯ - ТВОИ РОДНЫЕ, ОТЕ*****ШИЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНТОРЕ 20 ЛЕТ. ВСЕ ЭТИ КУРСЫ И УЧЕБЫ - ССАНЬЕ В УШИ И РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ. ИЛИ МОЖЕТ МЫ УЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕМ, А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ? ЧТО ЗА БРЕД? СОПЛЯК С КУРСАМИ РЕШИТЬ НА КОГО ЕМУ УЧИТСЯ - КЛАССИЧЕСКОЕ ССАНЬЕ В УШИ ОТ УРОДОВ ОТ ОБРАЗОВАНИЯ.

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

Heccrbq
КАКИЕ КУРСЫ? ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ КУДА СОВАТЬСЯ - ТВОИ РОДНЫЕ, ОТЕ*****ШИЕ В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНТОРЕ 20 ЛЕТ. ВСЕ ЭТИ КУРСЫ И УЧЕБЫ - ССАНЬЕ В УШИ И РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ. ИЛИ МОЖЕТ МЫ УЖЕ НЕ В РОССИИ ЖИВЕМ, А В ПРОГРЕССИВНОЙ ЕВРОПЕ? ЧТО ЗА БРЕД? СОПЛЯК С КУРСАМИ РЕШИТЬ НА КОГО ЕМУ УЧИТСЯ - КЛАССИЧЕСКОЕ ССАНЬЕ В УШИ ОТ УРОДОВ ОТ ОБРАЗОВАНИЯ.

Все кто работает на нормальных должностях попадали на них не по стечению обстоятельств, везению или фантазийным придумкам про курсы и "ум и провидение" вчерашнего школьника, студента. Который САМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ И ЗНАТЬ НЕ МОЖЕТ, где бабло мается, а где сосать в присядку будешь годами.

Pragmatik
Да ну?!?!?!?!?! Это вы где узнали?

Pragmatik
Судя по этим словам - в приличные компании вы давно не заходили.
Повторю - в НОРМАЛЬНУЮ компанию или на предприятие вы просто не пройдёте. Охрана.

Pragmatik
В том же HH.RU зайдите в топ-вакансии и удивляйтесь уровню имеющихся там вакансий.

Pragmatik
Абсолютная пурга!

то что может быть пургой в городе Москве/Питере может не быть ей в провинции РФ.

РФ страна, развивающаяся неоднородно.Но это так к слову

полковник1
в какой какой европе??? ню ню.
а по теме, идти работать на свободную специальность учеником, посля за счет предприятия получать вышку работать инженером и расти над собой лет через двадцать глядиш уже начальник

Heccrbq
Не, не так. Учеником за 10-13 т.р.

У нас даже опытных водил со стажем зовут на 20-25 тысяч. Это средняя зарплата по району.

Heccrbq
Попизди мне тут еще.

😊 спасибо. Я хохотал.

ладно. Да, в РФ с работой нормальной в основном задница во всяком случае в провинции РФ

Heccrbq
Попизди мне тут еще.

ТС, потрите это упоротое хамло. Тем более, что по теме толку от него нуль. Люмпенские взгляды уровня водителя мусоровоза.

Pragmatik
Дружолчек, ты совсем берега потерчял?
ТС, потрите это упоротое хамло. Тем более, что по теме толку от него нуль.

Здоровье А+, что редкость сейчас, элитка почти, но у нас набор во всякое говно сейчас. Армия не исключена, но хочет вышку. Пересдавать хочет ЕГЭ в апреле.
Торгашом не хочет.
Рынок труда я сам знаю практически весь в регионе, где только не бывал.
Подай-принеси тяжелого за пару рублей сам устрою.
Курсы это хорошо, но мне вот надо всяких допусков на лимон наверное. А т.к. я еще и не один, а то 3 до 5, то или свежие ксерокопии или идите нахер. Сам вел еще всякую хрень.
И выбор тут - стройка, ТЭК или сфера услуг. В оружеке это сейчас хорошо, но и на оклад раз в два месяца можно попасть.

Heccrbq
В ЗАДНИЦЕ НАХ. Я СЕГОДНЯ В ОТДЕЛЕ КАДРОВ БЫЛ.

Heccrbq
Во всех нормальных организациях в отдел кадров пропускают свободно, либо по паспорту, либо он не охраняется.

На этом общение с тобой заканчиваю. Упоротые хамы это не по моей части.

В армии на нормальные должности (выше рядового) требуется высшее образование. Но про семью можно забыть из-за командировок, нарядов, тревог и переводов.

Гы
Рынок труда я сам знаю практически весь в регионе, где только не бывал.
Подай-принеси тяжелого за пару рублей сам устрою.
Курсы это хорошо, но мне вот надо всяких допусков на лимон наверное. А т.к. я еще и не один, а то 3 до 5, то или свежие ксерокопии или идите нахер. Сам вел еще всякую хрень.
И выбор тут - стройка, ТЭК или сфера услуг. В оружеке это сейчас хорошо, но и на оклад раз в два месяца можно попасть.

Нужно, чтобы он понял - ХОРОШИЕ условия работы он, выпускник школы, сейчас не получит нигде и ни при каких условиях. Исключение - родственники пристроят на сытную должность. Но таких родичей, я так понимаю, у него нет...

Так что, вперёд, вкалывать за ради резюме. Как говорится - первые 5-10-15 лет вы работаете на резюме. И только потом оно начинает работать на вас.

Да я вообще за армию, из эгоистичных соображений, но во-первых он может там остаться надолго, а во-вторых через 2 года пересдать ЕГЭ тяжело будет.

Гы
Да я вообще за армию, из эгоистичная хорошо соображений, но во-первых он может там остаться надолго, а во-вторых через 2 года пересдать ЕГЭ тяжело будет.

Насчёт ЕГЭ. Если у него сейчас не ахти с ЕГЭ - то, по моему опыту по знакомым подросткам - ну не подготовится он сам даже если и не пойдет в армию. Кто сразу не учился, тому потом, работая, ещё сложнее. Исключение - папа с мамой отмусолят мешок денег репетиторам...

При этом, если станет работать - начнет зарабатывать, сможет поступить на платное, там с поступлением куда проще, чем на бюджетное. Причем - будет поступать уже не абы куда, а по СВОЕМУ пониманию.

Базу нормально сдал, на профиле залип на 0. Бывает.
97 взрослых айкью у него в 12 лет было, завтра данные освежить дал указание мамке.

Репетиторы школьные свой 1 рубль высосали. Ушли учителя в бизнес.

Гы
Базу нормально сдал, на профиле залип на 0. Бывает.
97 взрослых айкью у него в 12 лет было, завтра данные освежить дал указание мамке.

Опять же - ну, было у него IQ 97 "взрослых" в 12 лет - и как это подвигло его на выбор профессии? А никак. 😊

ВОт и говорю - пурга это IQ. Западная шняжка. 😊

Если базу нормально сдал - то и пусть смотрит, где какие бюджетные отделения есть. И выбирает то, что больше понравится, или - что меньше не понравится.

Другое дело - по вашим словам, ну нет у него какой-то конкретной тяги. А тут идти в ВУЗ... ИМХО - потом будет работать на простых должностях, ибо окажется, что полученная в ВУЗе профессия не нравится, платят за неё копейки и т.д. и т.п.

Гы
Репетиторы школьные свой 1 рубль высосали. Ушли учителя в бизнес.

P.S. Правда, я сам выбирал и профессии, и учебные заведения. 😊

А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

Гы
А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

Гы
А в наше время не было репетиторов. Факультативы и кружки были.

ну забыл человек

какие репетиторы. Учителя были энтузиасты после уроков оставались в определенные дни и занимались со школьниками бесплатно

Да не так всё ужасно, это вчера меня тряхнуло слегка. Суицыды после ЕГЭ только в новостях не печатают, ну и на прием к психиатру потянулись детишки по результатам массово.

Гы
Да не так всё ужасно, это вчера меня тряхнуло слегка. Суицыды после ЕГЭ только в новостях не печатают, ну и на прием к психиатру потянулись детишки по результатам массово.

Просто деточки 11 лет балду гоняли, а сейчас проснулись. Плюс ещё родители нагнетают. Родители уверены, что дитё обязательно должно в ВУЗ идти. А почему? Дитё, кроме смартфона, ничем не интересуется. Причем, само не знает, чего хочет. Зачем его в ВУЗ? Опять же - хочет в ВУЗ - пусть идёт и поступает. САМ. Не поступил? Ну, не шмогла. Иди, работай. Ибо:

Просто тут ещё и родителям надо объяснять детям, что непоступление в ВУЗ - это не конец жизни.Тем более, что бОльшая часть выпускников ВУЗов потом работают или простыми продаванами в ларьках, или водилами, или в бухгалтерии...

Мы результаты выпускных знали или максимум через сутки, а не через 2 недели.

Гы
Мы результаты выпускных знали или максимум через сутки, а не через 2 недели.

Мы не ждали, пока нас папа с мамой устроят в ВУЗ. Мы шли и поступали сами. А родители даже не знали, что поехал поступать. Я своим сказал, что сдал документы в технарь. Они офигели - типа, мальчик совсем вырос, самостоятельный. 😊

Хотя и в наше время были те, кого родители пихали в ВУЗ. ЧТо тогда, что сейчас было "принято" считать - хорошЫй ребёнок из хорошей семьи обязательно должен учиться в ВУЗе... Зато сколько потом таких хороших ребёнков были несчастливы... Получили ненужную и нелюбимую профессию, по которой потом работали, с ненавистью ходя на ненавистную работу...

Кстати, насчет торговли. Я тоже был уверен, что торговля не для меня. А потом, в середине 90-тых, оказалось, что очень даже интересно. Правда, я работал по любимому направлению (фототехника). Поэтому мне действительно было интересно. Плюс - имел возможность пользоваться фототехникой, которую бы никогда не смог купить сам. А руководство компании это поддерживало и одобряло.. Правда, это было золотое время торговли, середина 90-тых...

Так что, не так плоха торговля, как кажется... Правда, и тут сразу в кресло директора никто не посадит... Ну если папа с мамой не владельцы торговой сети...
😊

У меня в 11 классе было предложение на второй курс химии от известного профессора и на 1-й матфак то менее известного. Но года были интересные и стал ремесленником почти.

Гы
У меня в 11 классе было предложение на второй курс химии от известного профессора и на 1-й матфак то менее известного. Но года были интересные и стал ремесленником почти.

Насчет ремесленника - ИМХО, сейчас это даже выгоднее, чем диплом ВУЗа. Я, поэтому, и говорю - пусть молодёжь идёт работать. Это не конец жизни, наоборот - самое её начало. Все нормальные советские большие начальники вышли с низов. Зато, будучи директорами, на уши им никто уже не мог приседать, ибо производство своё они знали от и до, т.к. лично на нём работали...

Вот детям и надо объяснять такие вещи. Что вот сейчас поработаешь внизу - зато получишь хороший опыт и тебя никто уже не сможет обмануть.. .А то приходят на производство с ВУЗовскими дипломами, ничего не знают.. А их любой опытный рабочий за пояс заткнёт.

Диплом то есть, даже почти 2.

Гы
Диплом то есть, даже почти 2.

Вы же сказали - со здоровьем у него порядок. Вот и вариант - в водилы пусть идёт. НОрмальная профессия, да и машина будет. Это если уж совсем никуда не может. Поработает - там сам поймёт, что ему хочется и что ему можется.

Разберётся.
А то баба рыдает до истерик, этот голодает и не спит. Да еще и щемятся сознаться. Некомфортно стало.
Как сознались - полегчало.

Гы
А то баба рыдает до истерик,

Гы
этот голодает и не спит. Да еще и щемятся сознаться. Некомфортно стало.
Как сознались - полегчало.

В солдаты его,неуча 😊

Не, а чо сразу "неуча"? 😊 Вот стопудово - стопудово самый обычный парень. Каких мильёны.
У нас на заводе молодых мальчишек немало в цеху. Нормальные парни. Да, без "вышки". С другой стороны - среди офисных манагеров и, главное, манагерих по продажам каждый первый с дипломом, при этом ничуть не умнее заводских ребят и девчонок. Даже, во многом, заводские офисных обгоняют. По крайней мере, жизнь знают.

Я потому и голосую за поступление на работу. 😊

Племяш закончил истфак,из группы все работают продаванами.Так что наличие высшего образования и вообще какого либо образования вовсе не ключ к успеху,особенно если нет знакомств и талантов .Я голосую за солдатов 😊.Питание,дисциплина ,распорядок,движение по карьере и возможность учиться заочно.

Гуманитарии имхо только иняз себя найдут, или в школу преподавать.

ivik

ну забыл человек

какие репетиторы. Учителя были энтузиасты после уроков оставались в определенные дни и занимались со школьниками бесплатно

Всё было (и есть) и кружки и энтузиасты и репетиторы.

spirikraft
Племяш закончил истфак,из группы все работают продаванами.Так что наличие высшего образования и вообще какого либо образования вовсе не ключ к успеху,особенно если нет знакомств и талантов .Я голосую за солдатов 😊.Питание,дисциплина ,распорядок,движение по карьере и возможность учиться заочно.

Alexandr13

Всё было (и есть) и кружки и энтузиасты и репетиторы.

Pragmatik
А на стипендию можно было купить аж полтора сникерса

Да уж...
Весёленькие были времена.

John892
если бы отец у нас балтикой руководил, я бы счастлив был.

Как можно морем руководить?

Sobaka1970
Как можно морем руководить?

spirikraft
В солдаты его,неуча 😊

дудут три разА

Вот это лучше генеральской доче сделать.И карьера попрет 😊

Вот это лучше генеральской доче сделать.И карьера попрет

полковник1
а можо и несчастный случай на производстве типа в танке угорел, парашют забыл, лопата спружинила ну мало ли ччудес

Вот именно поэтому я категорически за завод в родном городе. Ну или максимум в соседнем, шоб далеко не ездить. 😊 Трудовой коллектив - оно того!!! Этого!!! Весчь!
Правда, если повезёт, конечно. 😊

Вот именно поэтому я категорически за завод

полковник1
а ышшо лудше в том же отделе шо и тонить из родителей что бы если шо то по сапатке

не, ну его... работать рядом с родственниками - не ахти
а по сопатке и так будет, кому двинуть... рабочий коллектив он порой суров. 😊

не скажи, у меня краснов младший работает под началом красновой старшей и нормально зарплату ему она наччисляет следит за выполнением заданий она откуда и что прилетит он знает вот когда опыта наберется то да вопросов нет пущай сам а ща контроль не ну ненавязчивый, тоесть никто его не трогает но если вдруг бегут типа ваш там кольцо у гранаты выдернул а гранату засунул..... ну куда надо туда и засунул тут же следуют оргвыводы

Это если производство с советскими традициями и если там еще остались работяги советского периода ,им сейчас за 50 😊А таких почти и не осталось.Везде высокомотивированные непрофессионалы.

полковник1
у меня краснов младший работает под началом красновой старшей и нормально зарплату ему она наччисляет

spirikraft
Это если производство с советскими традициями и если там еще остались работяги советского периода ,им сейчас за 50 😊А таких почти и не осталось.Везде высокомотивированные непрофессионалы.

Сейчас заставляют уже в 13 -14 лет подростков себе будущее образование, по крайней мере направление, выбирать. По себе сужу - это нереально и бессмысленно.

Итого определили тут, перспективные направления для образования, плюс полезные навыки, которые могут перерасти в профессию. Помимо образования, хорошо когда есть разряд в спорте, знание иностранного языка, водительские права, знание компьютера.
Учитывая скорые изменения в мировой экономике. выбрали несколько направлений для высшего.
Еще неплохо бы и прикладную профессию заиметь, ремесло. Ничто лишним не будет.

Смотрю по людям, кто правильно выбрал направление. Если даже в РФ они не нужны - уезжают на Запад в ЕС, или в С. Америку, и даже в Китай. Там экономика развитая и перспектив море.

Ursvamp
Сейчас заставляют уже в 13 -14 лет подростков себе будущее образование, по крайней мере направление, выбирать. По себе сужу - это нереально и бессмысленно.

но так было и при СССР.учась в 9,10 классах мы ходили в учебно-производственный комбинат у нас были 2 группы
1 группа повара ( там занимались девушки или как сейчас принято называть девочки)
2 группа -электрики.Там были парни. По окончании -экзамен. ДЛя работы требовался сдать ещё экзамен по допуску и пройти медкомиссию.

Я экзамен сдал но медкомиссию проходить не стал и на допуск не стал сдавать ибо в планах у меня не было выбрать профессию электрика.

Ursvamp

Смотрю по людям, кто правильно выбрал направление. Если даже в РФ они не нужны - уезжают на Запад в ЕС, или в С. Америку, и даже в Китай. Там экономика развитая и перспектив море.

плохо то что как потом с пенсией дела обстоять будут.
китай такая страна которая даже своим гражданам далеко не всем платит пенсию. Стать гражданином китая не столь просто.
ну и по остальным странам полно тоже заморочек. вообще пока молод и здоров- жизнь прекрасна и удивительна как бы ни шли плохо дела. С возрастом счастья становится меньше и здоровья тоже.

В РФ вынь да положь пятнашку и чтобы зарплата была не ниже установленного уровня чтобы выйти на пенсию в 60 лет..

проблема не выжить молодому проблема выжить пожилому-можно так конкретизировать цель

ivik
мы ходили в учебно-производственный комбинат у нас были 2 группы

ivik
проблема не выжить молодому проблема выжить пожилому

ivik
плохо то что как потом с пенсией дела обстоять будут.
китай такая страна которая даже своим гражданам далеко не всем платит пенсию. Стать гражданином китая не столь просто.
ну и по остальным странам полно тоже заморочек. вообще пока молод и здоров- жизнь прекрасна и удивительна

К примеру мой бывший сосед по квартире сейчас светило американской мысли, Маску консультации дает по марсианской программе. Книг несколько выпустил. А тут был ничем особо не примечателен. 😊

Ursvamp
Сейчас заставляют уже в 13 -14 лет подростков себе будущее образование, по крайней мере направление, выбирать. По себе сужу - это нереально и бессмысленно.

Ursvamp
а зарплата для начала у него 4 килобакса была.
Осядет наверняка там. получит паспорт. доход вырастет в разы. Потому как профессия востребованная, он и кибернетик, и системнной безопасности ученая степень какая-то уже.

Да и по американским меркам зарплата в 4 килобакса это очень так себе. Все умиляются с такой зарплаты, но забывают, что расходы в САСШ очень немаленькие.

Ursvamp
К примеру мой бывший сосед по квартире сейчас светило американской мысли, Маску консультации дает по марсианской программе. Книг несколько выпустил.

С Маском оно поосторожнее. У него акцЫи скачут. НЕ дай Бог обанкротится - паровозиком возьмёт с собой и "консультантов".
"Фокс сказал - ему одному вышака брать скушно, если не выручат его друзья-приятели, сдаст он их всех" (С) ("Место встречи изменить нельзя")

Да и есть один момент. У нас тоже немало деятелей, кого послушать - консультируют чуть ли не президента РАН. А на деле еле сводят концы с концами и дошираками питаются, когда никто не видит.

Так что, надо немного фильтровать - кто там кого реально консультирует, а кто понты колотит, чтоб у знакомых слюни капали... А на самом деле - бегают по Брайтону и вещают на тему "мы, гуские, дгук дгука не обманываем!" (С)

😛))))

Как в том анекдоте:
- А мой сосед говорит ...
- Ну так и вы говорите. (С)