Литература. А как в Европе?

После прочтения "Записки охотника" И.С Тургенева. Задался вопросом, а есть европейские писатели, которые так же раскрывают, описывают сущность, облик, мировозрения людей, не важно какого сословия в Европе? Или допустим аналогичный нашему писателю ГиляровскомуВ.А.?
Конечно интересует период 18-начало 20 вв. ?

Я в детстви читал. "Маленький оборвыш". Конечно хепиэнд и переосмысление в трудящева. Ну и этот. Который, "Отверженные" кино. Про Диккенса ничего сказать не могу - романтизм только и пондра там.

Ruslan_01_RUS
облик, мировозрения людей,

Не Европа. Генрих Мелвилл.

Ruslan_01_RUS
И.С Тургенева. Задался вопросом, а есть европейские писатели, которые так же раскрывают, описывают сущность, облик, мировозрения людей,

Обломов
Конечно хепиэнд и переосмысление в трудящева. Ну и этот. Который, "Отверженные" кино. Про Диккенса ничего сказать не могу - романтизм только и пондра там.

"Отверженные" Гюго же.
И "Человеческая комедия" Бальзака.
И весь Золя, вообще весь. И весь Проспер Мериме.

Это первое с чем заданные параметры сассоциировались.

vadja2
А этот ещё,

tref7
Почитайте Достоевского, Тургенев явно слабее, как мне кажется.

В своём посте не стал поминать Фёдора Михалыча! Это мой кумир из литераторов! У него там так всё накручено... Проще привести в пример А.П. Чехова тоже разбирательство тонкостей души русской...

"Мадам Бовари" почитайте, замечательно написанный роман, и антураж Франции 19 века.

tref7
Мопоссан. Ги Де.

О чём пишут авторы? Можно вкратце? Меня интересует быт, описание характеров жителей Европы.

AllBiBek
"Отверженные" Гюго же.
И "Человеческая комедия" Бальзака.
И весь Золя, вообще весь. И весь Проспер Мериме.

Это первое с чем заданные параметры сассоциировались.

Гюго Тяжелый, очень!!! П. Меримэ, его можно сравнить хоть чуток с нашими авторами? и с какими?

tref7
Марк Твен этого дядьку звали. )) Приключения Геккельбери Финна. Или Тома Сойера?

Нет. Нет в этом произведении открытия, познания Души ...

tref7
Марк Твен этого дядьку звали. ))

Ruslan_01_RUS
описание характеров жителей Европы.

vadja2
этот ещё

tref7
Марк Твен этого дядьку звали.

AllBiBek
Проспер Мериме

Ruslan_01_RUS

европейские писатели

Джек ЛондОн пойдёт?

tref7
Почитайте Достоевского, Тургенев явно слабее, как мне кажется.

Достоевский - это высокоинтеллектуальная пафосная хуита для мыслителей и прочих, себя к оным причисляющих.

Тургенев - это простая радость от простого события, простого характера. Очень живое описание человека со стороны в данный момент.

Тургенев не вкладывает в головы персонажей свои рассуждения, и не раскрывает потом их помыслы.

Тургенев, по аналогии с художниками, пишет "с натуры", а Достоевский - в мастерской.

Тургенева люблю за простоту и откровенность его картин. Он оставляет читателю самому подумать о причинах поведения своих персонажей, их мыслях, душевных метаниях и прочей лабуде. Если читатель захочет. А не захочет - будет просто наслаждаться моментом.

Подумать умные мысли многие и сами могут - получше всякого Достоевского, просто не считают нужным их выписывать на всеобщее обозрение.

Ruslan_01_RUS
и с какими?

Ruslan_01_RUS
Гюго Тяжелый

из англоязычных я бы еще Оскара Уайльда отметил. В людские души всматриваться умел, записывать увиденное - тоже.

Alex_F
Джек ЛондОн пойдёт?

Ruslan_01_RUS
Гюго Тяжелый, очень!!

Гюго, Золя, Ги де Мопасан много их, это реализм в литературе.

Из американских Стейнбек, Драйзер, Фолкнер, это уже жёсткий такой нео реализм, что Груз 200 Балабанова, снятый целиком по Чистилищу Фолкнера, принимают за наше родное.

Шниперсон
Подумать умные мысли многие и сами могут - получше всякого Достоевского,

По-чуть-чуть читаю сейчас Бедные люди, Ф.М. Особо не заметил там ничего "умного", но как за душу берёт...

И вот щас, в возрасте уже не задорном, берёшься за этих. И, не - не наше. Разве что, местами О. Генри. Так, он лакал, почти по нашенски)))
"Нет, мне приятней система намеков старикашки Ха-Эм. Он, похоже, что-то вроде агента по продаже вин. Его дежурный тост: 'Все трын-трава'. По-видимому, он страдает избытком желчи, но в таких дозах разбавляет ее спиртом, что самая беспардонная его брань звучит как приглашение раздавить бутылочку. Да, это поэзия, - говорит Айдахо, - и я презираю твою кредитную лавочку, где мудрость меряют на футы и дюймы. А если понадобится объяснить философическую первопричину тайн естества, то старикашка Ха-Эм забьет твоего парня по всем статьям - вплоть до объема груди и средней годовой нормы дождевых осадков.
...
Этот Омар X. М., судя по тому, что просачивалось из его книжонки через посредство Айдахо, представлялся мне чем-то вроде собаки, которая смотрит на жизнь, как на консервную банку, привязанную к ее хвосту. Набегается до полусмерти, усядется, высунет язык, посмотрит на банку и скажет:
'Ну, раз мы не можем от нее освободиться, пойдем в кабачок на углу и наполним ее за мой счет'.
К тому же он, кажется, был персом. А я ни разу не слышал, чтобы Персия производила что-нибудь достойное упоминания, кроме турецких ковров и мальтийских кошек."

Обломов
О. Генри. Так, он лакал, почти по нашенски)))

Мне когда Довлатов первый раз попался и я о нём нихренища ещё не знал, то сразу понял - наш человек!

vadja2
наш человек

Нет, мне приятней система намеков старикашки Ха-Эм

vadja2
Всех троих Х.М. Джонса, Х.М. Мак-Суини и Х.М. Спупендайка

Обломов
Они вместе, что ли писали

vadja2
Спупендайк

Ruslan_01_RUS
Задался вопросом, а есть европейские писатели, которые так же раскрывают, описывают сущность, облик, мировозрения людей, не важно какого сословия в Европе?

Эммануэль

Ruslan_01_RUS
После прочтения "Записки охотника" И.С Тургенева. Задался вопросом, а есть европейские писатели, которые так же раскрывают, описывают сущность, облик, мировозрения людей, не важно какого сословия в Европе? Или допустим аналогичный нашему писателю ГиляровскомуВ.А.?
Конечно интересует период 18-начало 20 вв. ?

Да полно их. Голсуорси, кажется, ещё не упоминали.
Всяких там Мопассанов с Бальзаками и уж тем более Мериме я бы не стал с Тургеневым равнять - но дело личных предпочтений.

Чарльз Диккенс, Уильям Голдинг, Фрэнсис Бернет, Гектор Мало.

Супрадин
Эммануэль

AllBiBek
про европеек в Азии

Обломов
тяжко им там, небось случилось?

Бальзак. Оноре де. 😛

Наслаждайтеся... 😀

ФРАНЦУЗСКАЯ ЛИТЕРАТУРА / О. ДЕ БАЛЬЗАК /
Блеск и нищета куртизанок

1847
Краткое содержание романа
Читается за 10 минут
оригинал - 15 ч

В 1824 г. на балу в Опере появляется ослепительно красивый молодой человек под руку с прелестной дамой. Ко всеобщему изумлению, Люсьен Шарден каким-то образом сумел подняться из грязи, и король своим указом вернул ему фамилию предков со стороны матери. Юноша без труда ставит на место старых врагов - барона Сикста дю Шатле и маркизу д'Эспар. Однако у него не хватает духа осадить прежних собратьев-журналистов, и именно они опознают в его спутнице публичную девку по прозвищу Торпиль - эта красавица еврейка славится самым утончённым распутством. Люсьен увозит полуживую Эстер домой, а невысокий тучный человек в маске, неотступно сопровождавший любовников, приказывает Растиньяку заступиться за графа де Рюбампре - узнав страшный взгляд этого человека, Эжен цепенеет от ужаса. Обезумевшая от горя Эстер делает попытку отравиться угарным газом, но её спасает незнакомый священник, который объясняет ей, что она едва не погубила карьеру Люсьена - свет не простит ему второй Корали. У Эстер есть только один выход - стать честной женщиной. Несчастная куртизанка соглашается на все: её помещают в монастырский пансион, где она принимает крещение и отрекается от прошлого. Но Люсьена она забыть не в силах и начинает чахнуть. Аббат Карлос Эррера вновь возвращает её к жизни, поставив условием, что она будет жить с Люсьеном в полной тайне от всех.

В мае 1825 г. влюблённые обретают друг друга в квартире, снятой для них испанским каноником. Впрочем, Люсьену уже известно, кто скрывается под сутаной лжесвященника - однако юноша, опьянённый успехами в свете и привыкший к роскоши, не находит в себе силы порвать с покровителем, который железной рукой направляет его, оберегая от былых ошибок. Аббат окружает Эстер своими доверенными людьми: Меднолицая Азия будет заниматься стряпнёй, миловидная Европа - исполнять обязанности горничной, а верзила Паккар - сопровождать хозяйку на прогулках. Идиллия на улице Тетбу продолжается четыре года. За это время положение Люсьена упрочилось настолько, что в свете заговорили о его женитьбе на дочери герцога де Гранлье. Благосклонности юного красавца домогаются самые знатные дамы: его парадной любовницей становится графиня де Серизи, завоевавшая эту честь в схватке с герцогиней де Монфриньез.

В одну прекрасную ночь августа 1829 г. задремавший в карете барон де Нусинген встречает в Венсенском лесу чудесное видение - женщину неземной красоты. Банкир влюбляется впервые в жизни: он пытается найти своего 'ангела' с помощью полиции, но все тщетно - незнакомка исчезла бесследно. Биржевой хищник худеет на глазах, и обеспокоенные друзья дома созывают консилиум: такой человек, как барон де Нусинген, не имеет права внезапно умереть - это чревато крупными неприятностями. Описывая свою красавицу, банкир замечает улыбку Люсьена и решает напустить на него искуснейших полицейских агентов - Контаноона и Перада. Для обоих сыщиков дело представляется выгодным и безопасным - они не подозревают, что за спиной молодого де Рюбампре стоит знаменитый Жак Коллен, казначей трёх каторг. Аббат Эррера желает продать Нусингену Эстер, и малодушный Люсьен соглашается - Клотильду де Гранлье отдадут за него только в том случае, если он купит имение стоимостью в миллион. Банкиру подсовывают красивую англичанку, чтобы отбить охоту обращаться в полицию, а затем показывают издали Эстер. Азия, преобразившись в сводню, обещает свести Нусингена с его 'предметом' - пусть только богач раскошелится. Тем временем Карлос выписывает на имя Эстер векселя в триста тысяч франков и объявляет любовникам, что они расстаются навеки, - ради Люсьена Эстер должна снова превратиться в Торпиль.

Карлос начинает игру с Нусингеном, имея на руках все козыри: банкир платит Азии за сводничество, а Европе - за то, чтобы его ввели в дом. Увидев Эстер, Нусинген совершенно теряет голову: когда к куртизанке врываются судебные исполнители, он безропотно выкладывает триста тысяч в счёт её 'долга'. Шайка получает полмиллиона всего за одну неделю - между тем банкир ещё даже не притронулся к своей 'богине'. Он сулит ей золотые горы - а она мысленно клянётся умереть в тот самый день, когда придётся изменить Люсьену. За развитием событий пристально следят уязвлённые сыщики: их самолюбие задето, а старик Перад ещё и обманулся в своих ожиданиях - он ввязался в аферу только ради дочери Лидии, надеясь раздобыть ей приданое. К расследованию подключается ученик и друг Перада - всемогущий и зловещий Корантен, гений полицейского сыска. Ему удаётся нащупать слабое место в хитроумном плане Карлоса - Люсьен, купив имение, говорит всем, что деньги ему дали зять и сестра. Перад, выдав себя за богатого англичанина, берет на содержание одну из подруг Эстер: вместе с Контансоном, принявшим облик слуги-мулата, они совсем близко подбираются к шайке.

Между тем герцог де Гранлье, получив анонимное письмо об источниках дохода Люсьена, отказывает юноше от дома. Взбешённый Карлос приказывает похитить дочь Перада - если через десять дней Люсьен не женится на Клотильде де Гранлье, Лидия будет обесчещена, а сам Перад убит. Старик в отчаянии бросается к Корантену: они связались со слишком опасными людьми, и нужно временно отступить. Однако дать задний ход уже невозможно: Корантен и стряпчий Дервиль отправились в Ангулем - там они быстро выясняют, что Сешары, хоть и живут в достатке, но миллионным состоянием не располагают. Корантен возвращается в Париж, когда Перад умирает от яда - перед смертью ему вернули истерзанную и повредившуюся в уме дочь. Корантен клянётся отомстить и аббату, и Люсьену - оба они окончат свои дни на эшафоте.

Тем временем Эстер наконец уступает мольбам Нусингена, и счастливый банкир дарит ей ренту в тридцать тысяч - немедленно продав ценные бумаги за семьсот пятьдесят тысяч, она оставляет их Люсьену и принимает яд. Увидев наутро мёртвую хозяйку, Европа и Паккар скрываются с деньгами. Нусинген, заподозрив неладное, вызывает полицию. Попутно выясняется, что Эстер чудовищно богата - она единственная наследница недавно скончавшегося ростовщика Гобсека. Карлос, сохранивший хладнокровие и в момент крушения, пишет поддельное завещание - перед смертью Эстер якобы отказала своё состояние Люсьену. Затем аббат пытается бежать, но дорогу ему преграждает Контансон - Жак Коллен, сбросив сыщика с крыши, приказывает Азии дать ему такое снадобье, чтобы его приняли за умирающего. Бесчувственного испанца отвозят в тюрьму. Перепуганного насмерть Люсьена берут под стражу на дороге, где происходит его последнее свидание с Клотильдой, уезжающей в Италию.

Арест Люсьена де Рюбампре вызывает переполох - этот юноша занимал видное положение в обществе, и от исхода дела зависит репутация нескольких знатных дам. Следователь Камюзо стоит на распутье: с одной стороны, на него оказывает давление влиятельная маркиза д'Эспар, требуя сурово покарать глупого юнца, с другой стороны, прокурор де Гранвиль, близкий друг графа и графини де Серизи, прозрачно намекает, что особого рвения проявлять не следует. Само обвинение выглядит весьма шатким: в будуаре Эстер находят прощальное письмо к Люсьену, из которого явствует, что девушка действительно покончила с собой, что же касается исчезнувших денег, то зачем наследнику красть у самого себя? В сущности, все зависит от Карлоса Эррера: если это испанский дипломат - значит, произошла прискорбная ошибка, если беглый каторжник - Люсьен виновен, по крайней мере, в сообщничестве с преступником. Первым вызывают Карлоса: лжеиспанец ведёт свою партию безупречно, и Люсьен фактически спасён. Но Камюзо, уступив искушению, решает допросить молодого человека, и тот мгновенно выдаёт своего благодетеля - да, он попал в лапы гнусного каторжника, опутавшего его своими сетями. Камюзо даёт ему прочесть протокол предыдущего допроса и обещает устроить очную ставку - только тут Люсьен осознает, что все погубил своим малодушием. Вернувшись в камеру, он составляет заявление с отказом от показаний и пишет завещание, а в послании, адресованном аббату, прощается с ним, именуя его 'величественной статуей Зла и Порока'. Когда обезумевшая от горя и любви графиня де Серизи врывается в тюрьму, все кончено - Люсьен висит на собственном галстуке, как висело бы его пальто.

Узнав о самоубийстве Люсьена, железный Карлос впадает в полную прострацию - он любил слабовольного поэта, как собственного сына. Между тем для Камюзо, явно перегнувшего палку, крайне важно доказать, что аббат Эррера и Жак Коллен по прозвищу Обмани-Смерть - одно лицо. Почуяв опасность, каторжник вновь становится самим собой: быстро приводит в повиновение былых товарищей и спасает приговорённого к смерти за убийство Теодора Кальви - этот юный корсиканец был его фаворитом до появления Люсьена. Задумав сдаться властям, Обмани-Смерть хочет занять пост начальника тайной полиции, и обстоятельства ему благоприятствуют - у него хранятся нежные послания возлюбленных Люсьена, способные вызвать скандал. С помощью одного из таких писем этот 'каторжный Макиавелли' исцеляет оказавшуюся на грани помешательства графиню де Серизи - она поверила, Люсьен по-настоящему любил только её. Карлос обещает прокурору раскрыть несколько преступлений, оказавшихся не по зубам правосудию, и одновременно наводит порядок в собственных рядах: его тётка Жакелина, блиставшая в роли Азии, находит трясущихся от страха Европу с Паккаром - те давно раскаялись в минутной слабости и молят вожака о пощаде. Карлос прощает их: ему нужны верные люди, чтобы расправиться с Корантеном - истинным виновником гибели Люсьена. Предстоит тяжёлая борьба, но ненависть помогает жить. Прослужив в тайной полиции полтора десятка лет, Жак Коллен вышел в отставку в 1845 г.

По большому счёту, русской литературы интересной и ещё нечитанной столько, что на европейскую никакого интереса и нет. За последний год открыл для себя Бунина, Куприна, Шукшина. Нахрена мне те Бальзаки с Мопасанами?
Е. Носова почитайте, В. Конецкого. В. Распутина, В. Быкова.

И то))) Хоть даже Тендрякова...

tref7
По большому счёту, русской литературы интересной и ещё нечитанной столько, что на европейскую никакого интереса и нет. За последний год открыл для себя Бунина, Куприна, Шукшина. Нахрена мне те Бальзаки с Мопасанами?
Е. Носова почитайте, В. Конецкого. В. Распутина, В. Быкова.

Посмотрел - 46 лет читателю. Нда... Если в этом возрасте "открывать Бунина, Куприна, Шукшина", то, конечно, надолго хватит...

mihasic
то, конечно

mihasic
Если в этом возрасте "открывать Бунина, Куприна, Шукшина", то, конечно, надолго хватит...

tref7
обиделись

вот Достоевского впервые осилил после тридцати, и то не с первой попытки.

Roman Prag
наркоман

А писателя-наркомана - нельзя им называть?)))

tref7
Вы, наверное, Достоевского в пятнадцать лет прочитали впервые? И всё поняли?
Я вашей мысли не понял, честно говоря. Я начал читать с четырёх лет. Прочитал много. А вот Достоевского впервые осилил после тридцати, и то не с первой попытки. Теперь это мой один из любимых писателей. И перечисленных авторов впервые в прошлом году в руки взял. О чём это говорит?
А, понял, вы за западную литературу обиделись. 😀

Ничуть, я к западной литературе более-менее равнодушен, а французскую, например, просто не люблю. А русскую люблю очень.
А Достоевского я прочёл ещё до 15 лет, а потом несколько раз перечитывал, как все нормальные люди. Хотя Достоевский никогда не был любимым писателем. И, надо сказать, и Бунина с Куприным прочёл в этом же возрасте в первый раз - я вообще не понимаю, как можно в юности не читать этих двоих.
Да я просто рад за Вас. С такой неторопливостью Вы никогда не упрётесь в слово "конец" - в конце русской литературы.

mihasic
А Достоевского я прочёл..., а потом несколько раз перечитывал, как все нормальные люди.

Достоевский - великий затуманиватель мозгов ненужными мыслями и переживаниями.
А Толстой эти мозги просто трахает - долго и вяло.

Ни того, ни другого людям, ищущим жизненного счастья, к прочтению не рекомендую. Здоровому просто будет скучно, а больному станет хуже.
А вот "нормальные" (если за норму принять подавляющее большинство) - пусть читают, конечно.

mihasic
я вообще не понимаю, как можно в юности не читать этих двоих.

Roman Prag
До некоторых писателей нужно банально дорасти, как личности, как человеку.

Не стоит забывать, что люди, как и их понимание счастья, а также пути к этому счастью, отличаются, и подчас крайне удивительным образом. И нет ничего хуже желание найти одну идею, одно объяснение или одного писателя для абсолютно для всех. Такое желание демонстрирует лишь личностное невежество.

tref7
Совершенно в дырочку. Вот к примеру, до Толстого Л.Н. я до сих пор не дорос, и дорастать как то не хочу.

Я ж говорю, Вам надолго хватит. Везучий Вы.

Совершенно в дырочку. Вот к примеру, до Толстого Л.Н. я до сих пор не дорос, и дорастать как то не хочу.

mihasic
Вам надолго хватит.

tref7
Я в юности Меллвила читал с Хеменгуём.
Я читал Хэменгуя, и не понял ничего.(с) 😀 И был увлечён фантастикой, от которой лет пятнадцать назад напрочь отвернуло.

Вот те на, так кто ж из нас адепт западной литературы? Я вот Мелвилла - ну совсем никак, Хемингуэя - без фанатизма, а фантастика - ну, подремал над Саймаком с Азимовым..., ну, Бредбери там... Тоже полудетское, хотя и неплохое чтение. Но возвращаться не тянет. А вот "Войну и мир" - пять раз от доски до доски.

Толстой не рассказчик, конечно, это немного другое.
Вернее, совсем другое 😊 Даже как-то неуместно смайлик рядом с его фамилией выглядит)

mihasic
так кто ж из нас адепт западной литературы

tref7
Вы не совсем поняли.
Толстого я просто-напросто читать больше не буду. Мне он неинтересен, как личность. Можно сказать неприятен. Поэтому и читать не собираюсь.

Хотя ранее почитывал. Казаки, к примеру, или Хаджи Мурат.

А вот Гоголя читаю и перечитываю с огромным удовольствием.

mihasic
А помните - как открывший Куприна - "Анафему"?

tref7
Не читал. Сегодня почитаю, хоть и не люблю с экрана.

Вот же бывают неспешные, степенные люди. Обзавидовался.

mihasic
Обзавидовался

tref7
Я в юности Меллвила читал с Хеменгуём.

Преподаватель (кстати, любитель выпить), между делом, его спрашивает:
- Чем увлекаешься, что читаешь?
- Сейчас читаю Хемингуэя.
- Ну, браток... Хэмингуэя надо читать в пятнадцать лет...
- Если бы я читал Хэмингуэя в пятнадцать лет, я наверное уже спился бы.
Преподаватель промямлил "Ну да, наверное..." и сменил тему.

😀

Эжен Сю. Парижкие тайны.
Попался в руки только 2-й том. что не остановило - выяснилось. что читать можно с любой стр.
Есть оч.любопытные мысли о либерализме/да-да/ наполеоновского толка. ну и о том. о чем вопрошалось в 1-м посту

Шниперсон
я наверное уже спился бы.

vadja2
Если про американские характеры, то лучше О Генри.

Ну по Америке цикл про бродяг лондОна не слабее - грустнее - это да.

писатели то есть- а кто их сейчас читает? коран больше в моде.

писатели то есть- а кто их сейчас читает? коран больше в моде.

Alex_F
цикл про бродяг