Полиграф Полиграфыч Шариков.

BTKO

Собственно, сабж.
Сим персонажем, тут http://forum.guns.ru/forummessage/68/2057968-9.html изречено:

ХОБО

полиграф нельзя обмануть . обмануть можно оперетора полиграфа .

Сама тема закрыта, но вопрос хочется обсудить.
Несколько имея отношение к предмету о котором персонаж высказался, могу дать вводную. Ни полиграф, ни его оператора не обманывают, обманывают исследуемого, так полиграф и обходится. Пока не вдаваясь в подробности, кто кого и какими методиками обманывает.

Супрадин

колоть себя булавкой при ответе-не работает?

Баббл Гам

Нууу.. я сам, конечно, как всегда, свечки не держал... Но... доверяю словам доверенного человека. А доверенный человек утверждает, что при хорошем, то есть не выдающемся, а просто при добротном, квалифицированном и профессиональном операторе достоверность полиграфа примерно 30 %. И что слухи о всезнании оного очень сильно преувеличены.

Во- первых, чтобы, конечно, лохи боялись.
Во- вторых, чтобы лоховские начальнеги лохов платили нелоховские баппки за якобыпроверку лохов.

nakss+b

При СССР было запрещено, ибо фуфло для лохов.
Сотрудников спец служб обучают сие говно легко нах посылать.

BTKO

Супрадин
колоть себя булавкой при ответе-не работает?



Не совсем колоть, не совсем булавкой. Но себя.

BTKO

Баббл Гам
Во- вторых, чтобы лоховские начальнеги лохов платили нелоховские баппки за якобыпроверку лохов.
Более того. Кое-где можно встретить услугу - Подготовим к прохождению проверки на полиграфе.

PILOT_SVM

BTKO
Более того. Кое-где можно встретить услугу - Подготовим к прохождению проверки на полиграфе.

Причём - обучение проводит брат (отец, жена) того кто проводит проверку.
Что охраняем, то имеем.

Торус!

(с)
😊

Я вошел в кабинет и отдал честь. Человек в сером молча указал на стул.
- Подержите в руке эту вещицу, пока мы будем разговаривать, - звучным голосом произнес он, передавая мне серебристый полиграф-передатчик размером с яйцо.

Настоящий Васька никогда бы не догадался, что это такое, поэтому и я не подал виду. Просто глянул с интересом - будто не подозревая о том, что эта штука передает сигналы на детектор лжи, стоявший на столе, - и сжал в ладони. В голове у меня роились совсем не спокойные мысли.

Я пропал! Он вычислил меня! Он прекрасно знает, кто я на самом деле, и просто играет со мной!

Человек пристально вгляделся в мои покрасневшие глаза и презрительно скривил губы.

- По вам видно, что ночью вы повеселились на славу, лейтенант Хулья, - ровным голосом произнес он, устремив взгляд на шкалу детектора лжи.

- Так точно, сэр, понимаете: опрокинули с ребятами по паре рюмок напоследок.

Это я произнес вслух.

Про себя же вопил что было мочи.

Они пристрелят меня сразу, прямо в сердце! Я даже мысленно представил, как из дырявого моего сердца кровь толчками выплескивается на пыльный пол.

- Я вижу, вас недавно понизили в звании. Где вы храните шпионские принадлежности? Отвечайте, Пас Ратунков!

Как я устал: в гамаке бы сейчас покачаться,- думал я.

- Принадлежности, сэр?

Я мигнул распухшими веками и потянулся, чтобы почесать голову, но, коснувшись повязки, передумал.

Его глаза впились в меня. Серые такие глаза, почти под цвет формы. В спокойном взгляде читались сила и уверенность.

- Где это вы голову поранили? Странно, по описанию у шпиона точно такая же рана.

- Упал, сэр. С грузовика. Кто-то меня толкнул. Спасибо, солдаты перевязали. Вот! Можете сами у них спросить:

- Уже спросили. Напился как свинья, упал. Уронил честь и достоинство офицера. Идите и приведите себя в порядок, смотреть противно. Следующего позовите.

Я с трудом поднялся, стараясь не смотреть в холодные серые глаза, и поплелся прочь. Якобы забыв про зажатый в руке серебристый аппарат. Потом, спохватившись, вернулся и положил его на стол. Человек в сером даже не поднял головы от своих бумаг. Сквозь жидкие волосы на голове виднелся тонкий шрам. Я вышел.

Баббл Гам

Во- вторых, чтобы лоховские начальнеги лохов платили нелоховские баппки за якобыпроверку лохов.
Более того. Кое-где можно встретить услугу - Подготовим к прохождению проверки на полиграфе.

Ибо рыногЪ. Паранйя. Баппке. Лохи.

ХОБО

я конкретно с полиграфом не сталкивался , однако принцип системы его насколько мне известно таков - происходит первоочередная юстировка полиграфа с помощью задавания четких вопросов проходящему на которые не может быть двояких и неверных ответов . затем начинается сам процесс . полиграф можно обмануть только если вопрос позволяет вольно себя трактовать . например на вопрос убивали ли вы этого человека - при положительном факте можна ответить - нет - если внутренне интерпретировать это в - нет потому что человека нельзя убить . практически на любой вопрос можно ответить одновременно и да и нет - если хватает опыта для эластичности восприятия вопроса . с этой точки зрения - обман полиграфа это обман испытуемым самого себя .

разумеется это просто мои догадки на пустом месте и может быть они наивны . интересно послушать реально знающих эту тему с полиграфом .

Эндюх-м

http://forum.guns.ru/forummessage/151/2015703.html

Генералисимус Сталин

Хорошее средство получения информации это утюг...........более извращенно плойка и паяльник..............работает на 110 % не раз в 90 е проверяли..........иногда достаточно включить утюг и на него когда он прогреется плюнуть .............все клиент начинал петь как соловей.....Правда у нас до таких крайних мер редко доходило у меня в коллективе задаватели вопросов такого вида были что им и без утюгов все выкладывали.................Кстати в конкурирующей организации под названием РОВД МВД у оперов были свои приколы самый действующий противогаз шланг которого закручивали заглушкой после того как оный надевали на клиента............

T-L7

Опять сказки на ночь..)))

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Торус!

Генералисимус Сталин
у меня в коллективе задаватели вопросов такого вида были что им и без утюгов все выкладывали

Понеслись влажные фантазии...

😀

Генералисимус Сталин

Торус!
Понеслись влажные фантазии...



настальгичесские воспоминания музыкант вы наш не понятый...........

Князь Тишины

были свои приколы самый действующий противогаз шланг
А как же бутылка из-под шампанского?

BTKO

Торус!
Я вошел в кабинет и отдал честь. Человек в сером молча указал на стул.
Читал.
ХОБО
полиграф нельзя обмануть . обмануть можно оперетора полиграфа .
ХОБО
я конкретно с полиграфом не сталкивался
Ну, теперь все понятно.
Генералисимус Сталин
влажные фантазии
Про паяльники, жопы и плойки - за сараем.

gunslinger renewed

Генералисимус Сталин
Хорошее средство получения информации это утюг...........более извращенно плойка и паяльник..............работает на 110 % не раз в 90 е проверяли..........иногда достаточно включить утюг и на него когда он прогреется плюнуть .............все клиент начинал петь как соловей.....Правда у нас до таких крайних мер редко доходило у меня в коллективе задаватели вопросов такого вида были что им и без утюгов все выкладывали.................Кстати в конкурирующей организации под названием РОВД МВД у оперов были свои приколы самый действующий противогаз шланг которого закручивали заглушкой после того как оный надевали на клиента............

Гы. "Бандит-одиночка из Бомбэй".
Расскажи нам еще про тучи бапп...

Yep

gunslinger renewed
"Бандит-одиночка из Бомбэй"
ведёт курсы с практическими тренингами на тему "Как обмануть утюг, паяльник, плойку"

paradox



azulen

Как обычно - никто с полиграфом не сталкивался, но все специалисты...
Ганза, хуле...

Обмануть можно, но сложно. Чем лучше оператор - тем сложнее.

ЗЫ. Проходил полиграф более 20-ти раз.(в том числе и для обучения)

Трофель

Князь Тишины
А как же бутылка из-под шампанского?
Тока после праздникоф

ХОБО

BTKO
Ну, теперь все понятно.

не сталкивался но читал . вон человек подтверждает мое мнение что можно обмануть оператора но не полиграф .

а теперь вы разъясните как можно обойти полиграф обманув исследуемого .

BTKO

ХОБО
не сталкивался но читал
Ну то что не сталкивались это уже понятно. А читали мало.
ХОБО
а теперь вы разъясните как можно обойти полиграф обманув исследуемого .
С чего вдруг так быстро? Читайте еще. Начать можно с введения в психофизиологию, а там глядишь до психологии лжи дойдем.
ХОБО
вон человек подтверждает мое мнение что можно обмануть оператора но не полиграф
Полиграф - это набор датчиков. Они всего лишь фиксируют ряд параметров и выдают значения этих параметров в читаемом для оператора виде.
Хотя соглашусь, я немного ошибся, оператор (особенно хороший) также требует подхода со стороны испытуемого.
З.Ы. Хотя и хорошие, бывает, так лажают, что на весь шарик разносится инфа.

BTKO

Эндюх-м
http://forum.guns.ru/forummessage/151/2015703.html

Там есть что читать или обычные измышления как с дивана не выдать местонахождение своего бункера с ништяками?

Эндюх-м

BTKO
Там есть что читать или обычные измышления как с дивана не выдать местонахождение своего бункера с ништяками?
Ещё не читал. Так, наискосок глянул. 😊