А кто что из прошлых жизней помнит?

Jinn07

Память о прошлых жизнях сохранилась у кого?

Может кто чего помнит, видел, слышал?

П.с. Владельцам оружия не беспокоится - мед. справки отбираться не будут.

Константин12

ТНДОФ-"Тема не для открытого форума".
Согласитесь,разве нужно обсуждать здесь практики реинкарнации со случайными людьми?Есть профильные сайты.

Yep

Jinn07
Память о прошлых жизнях
о каких ещё "прошлых жизнях"?!

Jinn07

Константин12
разве нужно обсуждать здесь практики реинкарнации со случайными людьми?Есть профильные сайты.
На профильных сайтах все малохольные.
А тут у большинства граждан должны быть справки, т.е. это люди не случайные, а проверенные специалистами, и уже не по одному разу.
Опять-же, в основном мужики, а не тетки с короткой девичьей памятью.

Константин, не стесняйтесь - судя по нику это ваша двенадцатая реинкарнация?
Помните что-то?

Jinn07

Yep
о каких ещё "прошлых жизнях"?!
Так... Вы свободны.

Константин12

Jinn07
Так... Вы свободны.
Обычно,в тех кабинетах добавляли-"пока...".)

Константин12

Jinn07
Помните что-то?
Если Вы в курсе темы,то наверняка знаете,что есть определенные практики-методики.Для "путешествий",как назад,так и в другую сторону.)

sergei_0987

А как вы себе представляете знание человека о том, что он помнит именно свои прошлые жизни, а не сон, старое кино, чужой рассказ? Мне кажется тут по умолчанию не может быть такой убежденности.
Да, и откуда взялись прошлые жизни, конечно тоже любопытно.

Константин12

sergei_0987
и откуда взялись прошлые жизни, конечно тоже любопытно.
Как изложить основы буддизма,дзен и учения о Карме на страницах топика Ганзы?)
Константин12
"Тема не для открытого форума".

stvin

а как же
между фанерками дна ящика стола аккуратно замотанные в тряпицу и перевязанные шпагатом пять паспортов на разные фио и гражданства

Jinn07

sergei_0987
откуда взялись прошлые жизни, конечно тоже любопытно.
Это совсем просто - прошлые жизни взялись из прошлых жизней.
Я недавно за своими новрожденными внуками-двойняшками наблюдал...
Вроде только родились, своего, нажитого эмоционального, еще ничего нет, а на мордашках такая игра эмоций...
Причем эмоций разных и сложных...
Явно, это реакция на какие-то памятные события, которым у них в этой жизни взяться еще не не откуда...

sergei_0987

Как изложить основы буддизма,дзен и учения о Карме на страницах топика Ганзы?
на нашей территории таких основ никогда не было, потому событие не актуально)

sergei_0987


Явно, это реакция на какие-то памятные события
чего? Памперс забыли одеть? Да, эмоций полные штаны.

Вот у собак по наследству передаются некоторые узкоспециальные навыки, которым были обучены их папы. Даже если они папу после рождения никогда не видели. Души тут ни при чем.

Омуль+

Епона мама. "Смирительная рубашка" Джеко Лондона дает всходы в неокрепших мозгах.😁😁

Roman Prag

Вспоминается сюжет по ТВ где-то в середине нулевых. Там какой-то парень лет 20-ти, дворник, с просветлённым лицом вещал о том, что в прошлой жизни он был никем иным, как Александром Македонским. Внешности ещё такой, белокурой. Очень убедительно звучало. А главное, он сам это знал совершенно точно, поэтому сомнений тут быть никаких не может.
В этой теме, вполне возможно, присутствует Чингисхан. Или Калигула. Или Тутанхамон. А может быть, даже всё в одном лице. Но из-за отточенной в череде реинкарнаций скромности это лицо не выдаёт свою истинную сущность.
Будем же почтительнее в этой теме.

Гы

Яр бух фюр психоаналитик унд психопатологик. (С)

Jinn07

Как изложить основы буддизма,дзен и учения о Карме на страницах топика Ганзы?)
Ни к чему к серьезным вопросам приплетать эти громоздкие новоделы, сочиненные на базе вед.


Jinn07

sergei_0987

у собак по наследству передаются некоторые узкоспециальные навыки, которым были обучены их папы.
Какие такие навыки?

Моя такса терпеть не может, когда на прогулке члены семьи разбредаются в разные стороны, и старается сбить их всех опять в стаю.
При этом такса считается норной собакой, а не пастушечьей...
И "пастухов" в ейном роду точно не было.

Jinn07

Гы
Яр бух фюр психоаналитик унд психопатологик. (С)
Я ж предупреждал - тут все со справками.
Не волнуйтесь.

contreiler

Причем эмоций разных и сложных...
Явно, это реакция на какие-то памятные события, которым у них в этой жизни взяться еще не не откуда...
вот это логика! срочно на профильный к малохольным

Jinn07

contreiler
вот это логика!
У Вас есть иное объяснение?
Эмоциональная жизнь людей отражается на их лице мимикой...
Что такое эмоции, знаете?
Какими они бывают, слышали?

Вот я и размышляю - откуда могут взяться у новорожденных детей сложные эмоции.
Не реакции на холод, голод, боли в животе...
А сложные эмоции.

sergei_0987

Jinn07
Какие такие навыки?

Моя такса терпеть не может, когда на прогулки члены семьи разбредаются в разные стороны, и старается сбить их всех опять в стаю.
При этом такса считается норной собакой, а не пастушечьей...
И "пастухов" в ейном роду точно не было.

Я ж про навыки, а не привычки. И про Собак, а не собачек)
У нас овчарка и овчар были. Мальчик весь из себя итальянец, имя длиннее форматного листа и учился много, всему и долго.

Вот от него щенка я и уволок на другой континент. Тот вырос. И начал людей, которые скандалят на его территории прикусывать за яйки, не сильно, ожидая наверное команды хозяина. Не проверял, что будет, если ему сказать кусь-кусь).
Такое поведение собаки вызывало некоторое удивление, пока не узнал, что на курсах папу учили тому же.
Щенок с папой не общался, я его с приключениями вывез в младенчестве. Поэтому думаю, что это генная память.

Jinn07

sergei_0987
У нас овчарка и овчар были. Мальчик весь из себя итальянец, имя длиннее форматного листа и учился много, всему и долго.

Вот от него щенка я и уволок на другой континент. Тот вырос. И начал людей, которые скандалят на его территории прикусывать за яйки, не сильно, ожидая наверное команды хозяина. Не проверял, что будет, если ему сказать кусь-кусь).
Такое поведение собаки вызывало некоторое удивление, пока не узнал, что на курсах папу учили тому же.
Щенок с папой не общался, я его с приключениями вывез в младенчестве. Поэтому думаю, что это генная память.

Моя такса тоже не выносит скандалов и тоже агрессивничает на скандалистов.
При этом его папу ничему подобному не учили.
А оно вон как...

Т.е. такое поведение не от папы, это черта характера, с которым собака уже родилась...

Мои внуки-двойняшки родились с разницей в минуту и они УЖЕ имели совершенно разные характеры и физические кондиции.
Но тема не о физике, а о духовном - в частности о характерах, которые у нас уже имеются, как только мы приходим в этот мир.

Вот откуда они у нас, те характеры?

sergei_0987

Т.е. такое поведение не от папы, это черта характера, с которым собака уже родилась
Тоже обездвиживает потенциально агрессивных, хватая их за яйца и ждет, что скажет хозяин?
Или просто лает, как и любой пес?

Strelezz

Jinn07
Память о прошлых жизнях сохранилась у кого?

Может кто чего помнит, видел, слышал?

П.с. Владельцам оружия не беспокоится - мед. справки отбираться не будут.

Ганзы , помниться , не было … 😀

Roman Prag

Jinn07
Вот я и размышляю - откуда могут взяться у новорожденных детей сложные эмоции.
Не реакции на холод, голод, боли в животе...
А сложные эмоции.



Ох, мля... 😞
А может, прежде, чем размышлять, по этим вопросам развиваться надо было? Книжки там почитать по теме?
Хотя зачем, есть ведь уже простое и понятное объяснение - прошлые жизни.
В какую только хероту люди не верят, лишь бы не учиться.
И ведь главное спорить всегда начинают, защищают свое невежество, уж больно не хочется с ним расставаться.
А если всё же спросите, как это объясняется (уже предвижу, всегда одно и то же) - топайте в библиотеку, и читайте. Тут вы явно не для того, чтобы что-то узнать.

Сложные эмоции... Уж хоть бы просто верили, раз так хочется. Нет, надо попытаться найти "доказательства" и уже конкретно опозориться.

Адепт Астартес

Я из прошлой жизни помню только, как в магазин иду...

Н.Валерич

По-моему об этом надо у грудных детей спрашивать , они наверняка помнят и поэтому удивляются новому миру . Только вот беда , наверно специально "сделано" , что они в этот период вообще не умеют разговаривать 😛.

vadja2

Strelezz
Ганзы , помниться , не было :
Ну, это очень давно. Ещё до исторического материализма. Дотудова реинкарнации не дотягиваются.
А так-то воспоминаний о прошлой жизни особо искать не надо - многие до сей пор во вчерашней жизни живут. Массово в прошедшей реальности пребывают.

sergei_0987

Только вот беда , наверно специально "сделано" , что они в этот период вообще не умеют разговаривать
Значит и в прошлой жизни не умели))

Nick Brake

sergei_0987
А как вы себе представляете знание человека о том, что он помнит именно свои прошлые жизни, а не сон, старое кино, чужой рассказ? Мне кажется тут по умолчанию не может быть такой убежденности.
Главное - веровать.
И не сумлеваться.

Щас еще про телегонию вспомнят, и будет полный комплект. 😀

al-rad

Во сне-на крепостной стене с кривой саблей атакую неприятеля, вроде как турок я (мамлюк) 😊 Сон периодический, начиная с детства-как себя помню и осознаю. С возрастом снится редко, но бывает. При просыпании остаются только общий план, хотя непосредственно во сне все картины поражают цветовой гаммой и правдоподобием. Погиб в том бою. И че теперь, электричеством лечиться? 😊

Sobaka1970

Yep
о каких ещё "прошлых жизнях"?!

До лечения в дурке. Ну там, наполеон, прокурор...

vadja2

Н.Валерич
они в этот период вообще не умеют разговаривать
В большинстве славянских языков для этого возраста есть специальное слово, отражающее суть. В русском есть, интересно?

Эндюх-м

Jinn07
Константин, не стесняйтесь - судя по нику это ваша двенадцатая реинкарнация?
У вас, значит, седьмая.
Адепт Астартес
Я из прошлой жизни помню только, как в магазин иду...
За хлебушком?

Эндюх-м

Jinn07
А кто что из прошлых жизней помнит?
Помню, как джиннов всяких-разных по бутылкам рассаживал и по морям-окиянам разбрасывал... ещё войну железноклювых помню.

Jinn07

sergei_0987
Тоже обездвиживает потенциально агрессивных, хватая их за яйца и ждет, что скажет хозяин?
Или просто лает, как и любой пес?
Хватать отучен с детства, т.к. такса это единственная в мире собака, которая имеет мертвую хватку по месту.
Осталась только волчья манера бить клыками.
Клыки, кстати, как у средней овчарки...


vadja2

Jinn07
Клыки, кстати, как у средней овчарки...
Ну, зубья у норных серьёзные, чо тут говорить. У моей прошлой собаки, хоть и не норная была, но зубья тоже были точно на пару-тройку размеров больше. Как на вырост. 😊

Jinn07

Roman Prag
топайте в библиотеку, и читайте. Тут вы явно не для того, чтобы что-то узнать.
Мы тут именно для того, что бы что-то узнать.
Что касается тех книжек, которые вы в библиотеке берете, так мы их писали. 😊

Jinn07

al-rad
Во сне-на крепостной стене с кривой саблей атакую неприятеля, вроде как турок я (мамлюк) 😊 Сон периодический, начиная с детства-как себя помню и осознаю. С возрастом снится редко, но бывает. При просыпании остаются только общий план, хотя непосредственно во сне все картины поражают цветовой гаммой и правдоподобием. Погиб в том бою.
О! А с какого возраста?
Правдоподобие в чем?
В каких деталях, и могли ли те детали быть Вам известны в том малом возрасте?
Когда пришло осознание тех деталей?

Jinn07

Эндюх-м
У вас, значит, седьмая.
Это советская мера объема. 😊
Иностранцам не понять...

Nick Brake

Jinn07
Что касается тех книжек, которые вы в библиотеке берете, так мы их писали.
Точно!
В прошлых жизнях. 😛

Jinn07

Nick Brake
Точно!
В прошлых жизнях. 😛

Вот. А молодежь кочевряжится...

Константин12

Вобщем,финита-рано и не здесь.)

chanoz

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Припев:
Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Припев:
Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Припев:
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.
Взято с сайта - RU.GL5
Припев:
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы! Высоцкий В.С.

Константин12

"Не объясняй Учения тому,кто об этом не просит."(дзен)
"Никогда не проповедуй на базарной площади."(Ф.Ницше "Так говорил Заратустра.")

primary_key

Лет пять назад на каком-то женском форуме наткнулась на подобную тему. Блин, там все себя помнят в прошлых жизнях клеопатрами, мариями-антуаннетами и всякими графинями)) Откуда их столько вдруг материализовалось, таких знатных-благородных в наше время, остается только догадываться...)) И, ни одной ведь крестьянки-доярки! Все, бл@, как на подбор!


О себе: нихрена не помню с прошлых жизней (я - "баба с короткой девичьей памятью", см.пост #4) и думаю, лучше не надо - меньше знаешь, лучше спишь...

Yep

Константин12
"Никогда не проповедуй на базарной площади."
а то распнут

Jinn07

Константин12
"Не объясняй Учения тому,кто об этом не просит."(дзен)
Вы точно помните о чем вопрос темы был?

Konstantin217

Вот я и размышляю - откуда могут взяться у новорожденных детей сложные эмоции.
Не реакции на холод, голод, боли в животе...
А сложные эмоции.

А как вы определили, что это - сложные эмоции? И что такое - "сложные эмоции"?

Sobaka1970

Yep
а то распнут

Да не только пнут, и не только раз; могут и в хохотальник насувать.

Jinn07

Konstantin217

А как вы определили, что это - сложные эмоции? И что такое - "сложные эмоции"?

Довольство-недовольство, страх, паника... это простые эмоции начального уровня - реакция организма на базе общедоступного всем при рождении комплекта безусловных рефлексов.

Сложные эмоции - сочувствие, злорадство, лукавство, стыд, смущение, грусть-печаль, благодарность, обида, презрение, жалость...

Теоретически, сложные эмоции мы должны обрести сами в процессе становления личности.
А практически кто-то рождается уже с неким комплектом сложных эмоций.
Совсем маленькие дети, у которых нет еще жизненного опыта, по разному реагируют на одинаковые ситуации - один смеется от писка котенка, которого тащат за хвост, другой плачет, разделяя котенкино горе, даже если все вокруг, включая взрослых будут смеяться...
При том, что оба они видят того котенка первый раз в жизни.

Jinn07

Sobaka1970

Да не только пнут, и не только раз; могут и в хохотальник насувать.

Правильно.
Потому Иисус и инструктировал миссионеров кротости и смирению "на площадях".
Но кто-то подсуетился, и выдал те наставления за Учение... 😊

Sobaka1970

primary_key
Лет пять назад на каком-то женском форуме наткнулась на подобную тему. Блин, там все себя помнят в прошлых жизнях клеопатрами, мариями-антуаннетами и всякими графинями)) Откуда их столько вдруг материализовалось, таких знатных-благородных в наше время, остается только догадываться...)) И, ни одной ведь крестьянки-доярки! Все, бл@, как на подбор.

Очень умное замечание. Верное в сути.

Nick Brake

Jinn07
Совсем маленькие дети, у которых нет еще жизненного опыта, по разному реагируют на одинаковые ситуации - один смеется от писка котенка, которого тащат за хвост, другой плачет, разделяя котенкино горе,
Какого именно возраста?
Сразу поясню: это имеет значение. В плане "жизненного опыта".

Konstantin217

Сложные эмоции - сочувствие, злорадство, лукавство, стыд, смущение, грусть-печаль, благодарность, обида, презрение, жалость...

Так вы как определили-то, что дети эти эмоции испытывают?

Jinn07

Nick Brake
Какого именно возраста?
С первых дней.
Я сидел в роддоме у кюветов с внуками и наблюдал широчайший спектр эмоций на их лицах...
Т.е. у них еще не было тутошнего Сознания, а было еще то, воспоминания и переживания которого отражалось мимикой на их лицах...

Я не думаю, что только я имел счастье наблюдать таких детей...
Или тут ни кого еще не было ни детей, ни внуков? 😊

Хотя... моя учительница географии рассказывала, что "смотреть" и "видеть" это два разных понятия... 😊

кимряк

женщины,рожающие повторно и далее умудряются понять характер плода ещё до рождения.Причем папка один и тот-же(наверно). Как так?

Neve

значально написано al-rad:
Во сне-на крепостной стене с кривой саблей атакую неприятеля, вроде как турок я (мамлюк) Сон периодический, начиная с детства-как себя помню и осознаю. С возрастом снится редко, но бывает. При просыпании остаются только общий план, хотя непосредственно во сне все картины поражают цветовой гаммой и правдоподобием. Погиб в том бою.
Николай Гумилев

"Я, верно, болен: на сердце туман..."


Я, верно, болен: на сердце туман,
Мне скучно все, и люди, и рассказы,
Мне снятся королевские алмазы
И весь в крови широкий ятаган.

Мне чудится (и это не обман),
Мой предок был татарин косоглазый,
Свирепый гунн... я веяньем заразы,
Через века дошедшей, обуян.

Молчу, томлюсь, и отступают стены -
Вот океан весь в клочьях белой пены,
Закатным солнцем залитый гранит.

И город с голубыми куполами,
С цветущими жасминными садами,
Мы дрались там... Ах, да! Я был убит.

Jinn07

кимряк
женщины,рожающие повторно и далее умудряются понять характер плода ещё до рождения.Причем папка один и тот-же(наверно). Как так?
Есть физическое - строение тела, похожесть черт лица, наследственные болезни...
И есть духовное - назовем это характером.

Физическое дают мама с папой в различных вариациях комбинаций...
А духовное, если верить Книге, в нас "вдыхает" Создатель.
Причем каждый раз вдыхает совершенно оригинальный набор...
Или это Он такой затейник, или этот набор исключительно наш собственный, наработанный непосильным трудом там-сям... от простого к сложному...

П.с. Есть эволюция тела (если верить Дарвину) и есть эволюция Духа...

Jinn07

Neve
Николай Гумилев

Мы дрались там... Ах, да! Я был убит.

... уже можно обобщить - те кто что-то реально помнит (клеопатры, молчать!) обязательно помнят, что были убиты...

У умерших своей смертью канал воспоминаний о прошлой жизни закрыт наглухо.

Nick Brake

Jinn07
С первых дней.
Я сидел в роддоме у кюветов с внуками и наблюдал широчайший спектр эмоций на их лицах...
Это несерьезно. Даже обсуждать нет смысла.

Сначала Вы написали про эмоции от писка котенка. Вот про них я и спрашивал.

Jinn07

Nick Brake

про эмоции от писка котенка. Вот про них я и спрашивал.

Примерно от года - дети еще разговаривать не умеют, и реакцию на увиденное и осознанное обозначают или смехом или протестным плачем.

Nick Brake

кимряк
женщины,рожающие повторно и далее умудряются понять характер плода ещё до рождения.Причем папка один и тот-же(наверно). Как так?
Да никак.
Один из многочисленных предрассудков.

Nick Brake

Jinn07
Примерно от года - дети еще разговаривать не умеют, и реакцию на увиденное и осознанное обозначают или смехом или протестным плачем.
А вот это уже совсем другое дело.
От года - опыта вполне достаточно.

Nick Brake

Jinn07
.. уже можно обобщить - те кто что-то реально помнит (клеопатры, молчать!) обязательно помнят, что были убиты...
Поправочка: все, кто РАССКАЗЫВАЕТ, будто помнит - рассказывают, что были убиты.

Ведь если рассказывать, что умерли сами - в этом нет никакой интриги, это банально скучно для слушателей... 😛

Jinn07

Nick Brake
А вот это уже совсем другое дело.
От года - опыта вполне достаточно.
Приобретенный опыт, в проекции на описанную ситуацию, у таких детей одинаковый, а реакция (оценка ситуации) разная...
Т.е. у кого-то опыт больше, у кого-то меньше...
Откуда взялась разница в опытах, что бы отличать хорошее от плохого?
Некоторые взрослые до конца жизни смеются, когда кота за хвост тянут, а некоторые дети уже в начале жизни протестуют...


Jinn07

Nick Brake
Поправочка: все, кто РАССКАЗЫВАЕТ, будто помнит - рассказывают, что были убиты.
Я ж не против.
Это только опрос.
Сбор данных... 😊

Nick Brake

Jinn07
Приобретенный опыт, в проекции на описанную ситуацию, у таких детей одинаковый,
Нет.
Даже у родных братьев и сестер он разный.

Jinn07

Nick Brake
Нет.
Даже у родных братьев и сестер он разный.
Разный, но не до такой степени, что бы в столь нежном возрасте уже отличать добро от зла.

sergei_0987

Какое уж тут зло?
Еще вчера стариком был болючим, а сегодня тебя холят, кормят, поют к молодой сиське прикладывают, а ты все помнишь и радостно так по утрам старый шансончик угугукаешь)

Nick Brake

Jinn07
Разный, но не до такой степени, что бы в столь нежном возрасте уже отличать добро от зла.
А это как раз элементарно.
Только дети не оперируют категориями "добра и зла" - это домыслы взрослых.
Дети оперируют базовыми эмоциями, такими как "боль", "голод", "удовольствие - неудовольсвие", "радость-огорчение".
И, что важно - умеют различать эти же эмоции у других живых существ, и проявлять эмпатию (сиречь - сочувствие, ответные эмоции).

Для обучения распознаванию этих эмоций необходимо единственное условие: контакт вскоре после рождения с себе подобными (как детьми, так и взрослыми), но не просто контакт - а контакт в момент проявления этих эмоций.

Живые существа, лишенные такого контакта (это относится не только к людям), либо испытавшие его в извращенной форме, вырастают эмоциональными уродами. Они не умеют отличать положительные эмоции от отрицательных, не умеют проявлять эмпатию, а их проявления эмоций - неадекватны (вместо сочувствия к чужой боли они испытывают от нее радость).

Obuh

Поправочка: все, кто РАССКАЗЫВАЕТ, будто помнит - рассказывают, что были убиты.
а как не рассказывая этим поделиться? 😊

Obuh

уже можно обобщить - те кто что-то реально помнит (клеопатры, молчать!) обязательно помнят, что были убиты...
пиши +1 😊 причем многократно, и как нистранно сцуко саблями 😊
но это ж тока детские сны, зачем то многократно повторенные с разными сюжетами 😊

Strelezz

Мне дочь рассказывала 😊

Серьезно . Когда ей было меньше двух лет .
Говорить научилась рано , и хорошо. И болтушка была страшная .
Рассказывает что была в каком-то помещении и описывает его досконально . Я её спрашиваю : "А где это было ? Вы с мамой ходили ?" Я-то такого совсем не помню .
И тут она заявляет : "Да это не сейчас . Это когда я в прошлый раз жила " 😊
У меня от такого ответа шерсть на спине дыбом встала 😀

А сны … Суть штука лукавая . Что там мозг наконструирует когда спишь - дело темное .

Nick Brake

Obuh
а как не рассказывая этим поделиться?
Так же, как и про смерть в своей постели.

Nick Brake

Strelezz
Рассказывает что была в каком-то помещении и описывает его досконально . Я её спрашиваю : "А где это было ? Вы с мамой ходили ?" Я-то такого совсем не помню .
Но Вы-то выяснили по описанию, что за помещение?
Или нет?

Как проверить, что это не голая фантазия?

av39

Nick Brake
Но Вы-то выяснили по описанию, что за помещение?
Или нет?
Как проверить, что это не голая фантазия?
Отстаете от жизни. Проверялось неоднократно. В НАУЧ-поп литературе (не в желтых газетенках) приводились множественные случАи. Навскидку, чаще всего в ИндЕе, Тибете (но не Китае), часто в Африке, реже в Ивроппах. "Показания" детенышей соответствуют реальности.
У взрослых, как правило, воспоминания проявляются после травм либо лютого стресса.

Также самое время вспомнить о дитЯх-индиго и хрустальных.

Другое дело, что воспоминая могут быть и наведенными, типа, паразитное подключение к ноосфере, либо в некоторых случАях- происки лукавых.

Strelezz

Nick Brake
Но Вы-то выяснили по описанию, что за помещение?
Или нет?

Как проверить, что это не голая фантазия?

Да никак . Можете для простоты считать что я это выдумал 😊

Yep

...я прапрадочь Гумилёва, родилась в Египте. здесь всё не так однозначно - кругом блядь, одни клеопатры! нахй послать некого

Strelezz

Yep
...я прапрадочь Гумилёва, родилась в Египте. здесь всё не так однозначно - кругом блядь, одни клеопатры!

Меня можешь . А потом я тебя. Для начала разговора 😀

Yep

Strelezz
Меня можешь . А потом я тебя. Для начала разговора
не хочу портить прекрасное ижевское утро - всего минус один, а такое ощущение, что минус десять

Константин12

Strelezz
Меня можешь . А потом я тебя.
А,вдруг он уже послал-в прошлой жизни?)

Константин12

Yep
ижевское утро - всего минус один
Вот,были бы "тогда" добрее к Strelezz-сейчас за окном был бы не Ижевск.)

Strelezz

Константин12
А,вдруг он уже послал-в прошлой жизни?)


Так и в этой тоже . И даже взаимно 😀

Константин12

Strelezz
И даже взаимно
"Посланцы доброй воли".)

Psihiatr

Jinn07
ветеран


"Приобретенный опыт, в проекции на описанную ситуацию, у таких детей одинаковый, а реакция (оценка ситуации) разная...
Т.е. у кого-то опыт больше, у кого-то меньше...
Откуда взялась разница в опытах, что бы отличать хорошее от плохого?
Некоторые взрослые до конца жизни смеются, когда кота за хвост тянут, а некоторые дети уже в начале жизни протестуют..."

Необходимо отметить, что жизнь ребёнка начинается не с момента родов, а с зачатия.

Забываете про внутриутробное развитие и приобретение опыта, который тесно сопряжен с матерью, её опытом, условиями и обстоятельствами жизни, а также окружением, (папа, другие люди, находящиеся рядом) как минимум во время беременности.

Константин12

Psihiatr
который тесно сопряжен с матерью, её опытом,
Никогда не задумывались о том,что родители папа\мама-дают лишь тело?И мозг,как часть тела.И не более того.Многие,если не все,болезни,обусловлены тем,ЧТО было задолго до зачатия тела.)

Psihiatr

Константин12
Многие,если не все,болезни,обусловлены тем,ЧТО было задолго до зачатия тела.)
Может быть это обусловлено тем, что ребенок является продолжением жизни мамы и папы и их родителей и т.д. (а не создаётся, что называется с ""нуля") и его история только формально начинается с зачатия ...

Константин12

Psihiatr
ребенок является продолжением жизни мамы и папы и их родителей и т.д.
"Тело" ребенка.Замечаете разницу?Ну,это уже серьезная тема,воздержусь.Удачи.)

Psihiatr

Константин12
"Тело" ребенка.Замечаете разницу?
Разницу между чем?

С моей точки зрения, душа, сознание это производное от тела, частью которого является мозг.

Yep

Константин12
Вот,были бы "тогда" добрее к Strelezz-сейчас за окном был бы не Ижевск.)

Африка, Берег Слоновой Кости; Негоро - торговец чёрным деревом

Константин12

Yep
Негоро

Константин12

Psihiatr
С моей точки зрения
Отрадно слышать,что Вы понимаете это.)

Jinn07

Nick Brake

Дети оперируют базовыми эмоциями, такими как "боль", "голод", "удовольствие - неудовольсвие", "радость-огорчение".
И, что важно - умеют различать эти же эмоции у других живых существ, и проявлять эмпатию (сиречь - сочувствие, ответные эмоции).

Реакция на боль-голод самая простая - неудовольствие.
Тут все по плану.

А сочувствие у младенца откуда?
Это сложная реакция, основанная на понимании получаемой информации, проецировании ее на себя, оценки...

Jinn07

Obuh
пиши +1 😊 причем многократно, и как нистранно сцуко саблями 😊
но это ж тока детские сны, зачем то многократно повторенные с разными сюжетами 😊
"Дявол в деталях".

В тех детских снах, дети видят такие детали сюжета, которые в их возрасте им не могут быть известны...
Осознание этих деталей приходит много позже вместе с удивлением - Но как, Карл?!

Jinn07

Nick Brake
Так же, как и про смерть в своей постели.
Смерть в своей постели скучна, обыденна, ее ждут как должное, потому ярких эмоций и впечатлений она не оставляет.
Неожиданная насильственная смерть наоборот - вызывает прилив сил и чувств, обострение всех реакций и способностей организма.
Т.е. это одно их тех событий, которое надежно фиксируется в памяти.

Jinn07

Psihiatr
J

Забываете про внутриутробное развитие и приобретение опыта, который тесно сопряжен с матерью, её опытом, условиями и обстоятельствами жизни, а также окружением, (папа, другие люди, находящиеся рядом) как минимум во время беременности.

Не забываю. Но этот канал получения информации не объясняет тех деталей детских снов, которых не могло быть в маминой памяти...

Jinn07

Psihiatr
Разницу между чем?

душа, сознание это производное от тела, частью которого является мозг.

Душа это личное информационное наполнение мозга, носителем которого является тело.
Полная аналогия с компьютером.
С завода все компьютеры выходят одинаковыми (если одной модели).
С одинаковыми возможностями по железу.
В железо загружаются какие-то базовые программы (дыхательные рефлексы, глотательные, пихательные...)...
Пакет базовых программ может быть уже сильно разным...

При обретении владельца компьютер обретает еще большую индивидуальность (личность) и все компьютеры становятся разными не только по базовому наполнению но и по наполнению вновь загружаемой в них информации.


Nick Brake

Jinn07
А сочувствие у младенца откуда?
Это сложная реакция, основанная на понимании получаемой информации, проецировании ее на себя, оценки...
Ровно наоборот.
Никакого понимания не требуется. Абсолютно все на уровне врожденных механизмов (инстинктов).
Эмоции, как неосознанный, инстинктивный механизм коммуникации, передачи информации о состоянии друг друга между особями одного вида (а особенно - одной семьи или стада) существует и в животном мире. Его основой является импринтинг, когда вскоре после рождения (а иногда - еще до рождения) новый член семьи узнает своих сородичей и "впечатывает" в свое подсознание их внешние признаки. С этого момента включаются самые разные инстинктивные механизмы, предназначенные для выживания, для которых требуется узнавание "своих": это и следование за родителями, и подражание им (копирование их поведения, голоса и пр.), и распознавание базовых эмоций (голод-сытость, страх, боль, удовольствие, и пр.). Последний механизм очень важен, поскольку позволяет быстро учиться распознавать опасность, прятаться, находить полезную еду и избегать вредной, и пр. В отсутствие развитого языка эмоции выполняют функцию передачи информации и управления поведением: если детеныш видит, что другому больно, то он запоминает это состояние, как и причину, которая его вызвала. Грубо говоря: если ребенок однажды обжегся (укололся, стукнулся), и при этом ему был больно и он заплакал - то после этого он точно так же будет реагировать и на чужой плач: заплакал один ребенок - начнет плакать и второй. Хотя сам еще не понимает, почему плачет и что случилось. Между ними установилась эмоциональная связь.
Точно так же ребенок реагирует на состояние матери (если мама расстроена или заплакала - ребенок тоже начинает реветь). Если мама смеется - ребенок тоже начинает смеяться.
Эта эмоциональная связь в дальнейшем выполняет две функции. На этапе роста и обучения она помогает обучаться и выживать (например, если все члены стада/семьи проявляют внешние признаки страха, то детеныш/ребенок тоже перенимает их страх, и получает сигнал прятаться, убегать и пр. (копирует действия остальных). Это то, что называют "стадным инстинктом".
А когда он вырастает и уже сам способен не только убегать, но и оказывать помощь или защищать - то он реагирует на эмоции младших (то есть, детей) - если детенышу больно или он голоден, то он его утешает, или помогает унять боль, или накормит. Если грозит опасность - будет защищать или спасать. Это - родительский инстинкт.
Это все особенно активно изучали в 60-х годах. Было доказано, что если детеныш (например, макаки) с рождения был оторван от родителей и сверстников, то у него не происходит импринтинга (точнее, он переключается на неодушевленные предметы - кормушку, грелку, либо на людей). И он не получает со стороны необходимых ему образцов эмоций своих сородичей, и не умеет на них правильно реагировать. А когда он вырастает и оказывается среди себе подобных, то у него не проявляются ни родительские инстинкты, ни даже половые (они не интересуются половыми партнерами и не спариваются).

Yep

Jinn07
Смерть в своей постели скучна, обыденна, ее ждут как должное, потому ярких эмоций и впечатлений она не оставляет.
бред! сколько раз ты умирал в своей постели, чтобы с апломбом изрекать подобную чушь?
смерть у каждого ОДНА, её ждут с ужасом, со страхом неизвестности, поэтому, будучи ожидаемой - она должна оставлять САМЫЕ ЯРКИЕ переживания! смерть в полном сознании ужаснее всего!

и напротив

Jinn07
Неожиданная насильственная смерть
может происходить так, что ничего испытать и тем более понять - не успеешь.
на то она и неожиданная.

Эндюх-м

Yep
смерть в полном сознании ужаснее всего!
Вовсе нет, Yep.

Просто поверьте.

ЗЫ: Или сделайте в посте #103 оговорку, что всё это лично для вас.

Jinn07

Nick Brake
отсутствие развитого языка эмоции выполняют функцию передачи информации и управления поведением: если детеныш видит, что другому больно, то он запоминает это состояние, как и причину, которая его вызвала. Грубо говоря: если ребенок однажды обжегся (укололся, стукнулся), и при этом ему был больно и он заплакал - то после этого он точно так же будет реагировать и на чужой плач: заплакал один ребенок - начнет плакать и второй.
Это все известно.
Я про другое, про менее известное.
Про ситуацию, когда дети тянут котенка за хвост, котенок кричит, дети радостно смеются (допустим, один начал, другие приняли эту модель и подхватили и запомнили, что это весело - тянуть кота за хвост), а один ребенок из этой компании плачет и протестует.
Он не принял модель смеха, у него иное знание по этому вопросу, иное мнение и потому иные эмоции.
Иной багаж знаний, иное базовое программное наполнение...

Jinn07

Yep
бред! сколько раз ты умирал в своей постели, чтобы с апломбом изрекать подобную чушь?
Йеп, имей совесть!
Тут ведется спокойная неторопливая беседа под утренний кофе...
И вдруг ты врываешься с криками "бред, апломб, чушь..."
Расслабься, все хорошо. 😊

Yep

Эндюх-м
Вовсе нет, Yep.
Просто поверьте.
нет, не поверю.
если только это не безнадёжный раковый больной на последней стадии - но даже в этом случае он испытывает сильнейшие эмоции, ожидая смерти как избавления от страданий.

Psihiatr

Jinn07
у него иное знание по этому вопросу, иное мнение и потому иные эмоции.
Иной багаж знаний, иное базовое программное наполнение..
Так у него и родители другие да и жизнь тоже ...

Psihiatr

Jinn07
Душа это личное информационное наполнение мозга, носителем которого является тело.
Полная аналогия с компьютером.
С завода все компьютеры выходят одинаковыми (если одной модели).
А дети зачинаются очень по разному и разными людьми, так что они и при зачатии не равны и не одинаковы, не говоря уж про рождение, так что аналогия с компьютером в данном случае не работает, совсем.

Psihiatr

P.S .душа не наполнение, а производная, продолжение если угодно, тела.

Obuh

Jinn07
"Дявол в деталях".

В тех детских снах, дети видят такие детали сюжета, которые в их возрасте им не могут быть известны...
Осознание этих деталей приходит много позже вместе с удивлением - Но как, Карл?!

ну примерно так 😊 тада понятия сабли не было, были какие то странные длинные кривые ножи, потом када дорос до телевизора с удивлением ножики эти опознал и долго долго спокойно не мог смотреть киношную рубку на саблях, было страшно и убегал от телевизора, потому как кажную ночь эта рубка как по расписанию была со смертоубийством в конце 😊
зато потом как то страх смерти прошел 😊 чего бояцца, все одно, это лишь сон 😊

sergei_0987

Расслабься, все хорошо.
Это сложно, чем дальше живем, тем активнее нас в средневековье тянут всякие Рентв))

sergei_0987

В тех детских снах, дети видят такие детали сюжета, которые в их возрасте им не могут быть известны
О чем это говорит по вашему? О том, что человек помнит всю свою прошлую жизнь?
Я уже писал про щенка, который никогда не учился, но все умел, потому что все умел его папа. Гены.
Тут тоже самое.

Nick Brake

Jinn07
Я про другое, про менее известное.
Про ситуацию, когда дети тянут котенка за хвост, котенок кричит, дети радостно смеются (допустим, один начал, другие приняли эту модель и подхватили и запомнили, что это весело - тянуть кота за хвост), а один ребенок из этой компании плачет и протестует.
Он не принял модель смеха, у него иное знание по этому вопросу, иное мнение и потому иные эмоции.
Иной багаж знаний, иное базовое программное наполнение...
Это именно то, о чем я и хотел сказать.
Потому и спросил именно про котенка.
У этих детей к их возрасту - сколько им там, годик, два? - разный багаж жизненного опыта.
Кому-то было больно в кроватке, он плакал и его мама или бабушка пожалела и приласкала.
А у кого-то родители не подошли вовремя, были заняты, и отмахнулись - поплачет и перестанет.
Даже такую сценку сколько раз наблюдал: малыш в коляске за что-то рассердился на бабушку, и давай ее бить по рукам или по щекам игрушкой.
Игрушка-то мягкая, силенок у малыша еще нет, вот и бабушке совсем не больно.
И вот она вместе с дурой-мамашей на пару сюсюкают и умиляются: вот какой у нас Сереженька бойкий да забавный!
В следующий раз он такой же игрушкой примется дубасить сестренку, или детей в песочнице - а что, родителям же нравится!

А с другим ребенком играют по-другому: бабушка притворится, что ей больно и она плачет, а родители ей подыграют, начнут жалеть, и ребенка попросят пожалеть бабушку - ей же бо-бо!
И результат будет совершенно другой.
Ребенок быстро чувствует, чего от него ждут окружающие (особенно - родители). В их реакции весь секрет!

air500

sergei_0987
А как вы себе представляете знание человека о том, что он помнит именно свои прошлые жизни, а не сон, старое кино, чужой рассказ? Мне кажется тут по умолчанию не может быть такой убежденности.

+100
Хотя до сих пор не могу понять,ОТКУДА я в 5-7 лет имел таки регулярные сны о том,как я участвую в разграблении/сожжении помещичьей усадьбы и уничтожении всей семьи помещика.....где-то в конце 18-начале 19 века,как я потом во взрослом возрасте понял.
Ибо,в то время у нас не было телевизора,в кино меня родители не брали,книг на такие темы я еще не читал(ребенок же ж 😊 ),никаких воспоминаний очевидцев слышать не мог.Вроде,информации взяться было не откуда.....
Но весь антураж был таки сильно реалистичен....начиная с кремневых,как потом оказалось,пистолетов и заканчивая запахом горелого мяса и физиологических проявлений у повешенного человека.
А где-то в 7-8 лет много раз участвовал в воздушных боях в качестве летчика-истребителя. 😊Причем,очень реалистично шурудил органами управления(ручка/педали/РУД),стрелял , ощущал дикую тяжесть при маневрах и вонь горелого масла в кабине.
Кстати,как потом оказалось,двигал ручку и педали я правильно....это уже в 15 лет выяснилось,когда в авиамодельный кружок стал ходить.
Вывод?
А Х.З.
Вариантов 2:
1.Были РЕАЛЬНЫЕ,но не отслеженные источники поступления сторонней информации в детский мозг.
2.Всякая чертовщина....начиная с реинкарнации и заканчивая возможностью на расстоянии улавливать ЧУЖИЕ воспоминания/переживания.
😊

Sobaka1970

Jinn07
Есть физическое - строение тела, похожесть черт лица, наследственные болезни...
И есть духовное - назовем это характером.

Физическое дают мама с папой в различных вариациях комбинаций...
А духовное, если верить Книге, в нас "вдыхает" Создатель.

Каждому из 3х человек рождающихся в секунду, соломку в жопу вставляет и вдыхает.
Точно у него нет компрессора?

Yep

а я в прошлой жизни видимо был земляным червяком, потому что нихрена не помню, и боюсь что меня сожрёт рыба из глубины.

Obuh

Вывод?
А Х.З.
Вариантов 2:
3. правильная смерть ведет к продолжению жизни 😊

Бонк

Jinn07
Память о прошлых жизнях сохранилась у кого?

Может кто чего помнит, видел, слышал?


Константин12

Obuh
правильная смерть ведет
Правильная жизнь ведет к правильной смерти,ну и там еще много- к чему.)

Yep

фтыкайте:


Obuh

Константин12
Правильная жизнь ведет к правильной смерти,ну и там еще много- к чему.)
есть примеры? 😊

Jinn07

sergei_0987
О чем это говорит по вашему? О том, что человек помнит всю свою прошлую жизнь?
Я считаю, что по Замыслу Создателя человек не должен помнить прошлую жизнь.
Прошлые жизни как строительные леса - в них нет нужды после завершения очередного этапа строительства Души.
Вкус и марка дорогих вин, выпитых там-сям, и количество знаков суммы счета в банке, это не тот багаж, который требуется сохранить.
Если что-то вдруг и прорывается к нам оттуда, это скорее всего случайность - брак производства.

На новый этап становления Души переносятся новые ее качества, наработанные в прошлой жизни.
Душа становится совершеннее, сложнее, получает новые способности и возможности.

Эволюция Духа...

Но если жил как дерево, родишься баобабом.
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Jinn07

sergei_0987
Я уже писал про щенка, который никогда не учился, но все умел, потому что все умел его папа. Гены.
Гены не определяют состояние души.
Гены определяют только физическую конструкцию тела.

Obuh

Я считаю, что по Замыслу Создателя человек не должен помнить прошлую жизнь.
чёйта? мож наоборот, должен помнить, но в связи с чем то разучился 😊

Jinn07

Psihiatr
P.S .душа не наполнение, а производная, продолжение если угодно, тела.
Тело всего лишь физическая оболочка души - средство передвижения и набор датчиков для сбора информации. 😊

Константин12

Obuh
есть примеры?
Масса.)
Jinn07
Тело всего лишь физическая оболочка души
Душа и Дух-не одно и тоже.Тема для подумать.
"Душевный человек"."Духовный человек".

Константин12

Yep
фтыкайте
"Фтыкнул" еще 2500 лет назад один.)

sergei_0987

Это не так. Гены передают не только внешний вид.
на сегодня выяснили, что и болезни и характер и разные предрасположенности тоже могут передаваться потомкам через гены.

Передаются так же и записи в гены, вновь приобретенные родителями.

Если уж и предполагать, что младенец помнит свою прошлую жизнь или может жизнь родственника, далекого или родителя, то есть смысл подумать именно о генах.

А не а переселении души из умершего тела в живое.
Думается в начале есть смысл рассматривать более реалистичный и наукообразный вариант.
Тем более что и большинство религий идею переселения душ не поддерживает.

Obuh

Масса.)
а конкретнее? 😊

sergei_0987

чёйта? мож наоборот, должен помнить, но в связи с чем то разучился
да, прошлый опыт только на пользу бы пошел, а его нет, значил мочи мочало, начинай сначала.

Psihiatr

Jinn07
Тело всего лишь физическая оболочка души - средство передвижения и набор датчиков
по моему тело это базис, основа, "в здоровом теле, здоровый дух".

Традиционное понимание: сохраняя тело здоровым, человек сохраняет в себе и душевное здоровье.

Jinn07

Yep
а я в прошлой жизни видимо был земляным червяком, потому что нихрена не помню, и боюсь что меня сожрёт рыба из глубины.
Из червяков в люди так сразу не попадают.
У души червяка слишком мал набор рефлексов.
Путь от простого к сложному долог.
Так что если вы и были червяком, то это было очень-очень давно.


Obuh

А не а переселении души из умершего тела в живое.
это как??? 😊

Константин12

sergei_0987
большинство религий идею переселения душ не поддерживает.



Ну,когда "большинство" не поддерживает,то оно,конечно.)
Obuh
а конкретнее?
"Вас забанили в гугле?")

Константин12

Jinn07
Из червяков в люди так сразу не попадают.
если вы и были червяком, то это было очень-очень давно.
"Верной дорогой идете,товарищи!")

Obuh

sergei_0987
да, прошлый опыт только на пользу бы пошел, а его нет, значил мочи мочало, начинай сначала.
дык об чем и речь 😊 мож задумка в том и была, а потом пришли некие мудаки, замесили какую то муйню, закрыв канал общения с предками 😊
от теперь и имеем - день сурка каждое поколение 😊

sergei_0987

это как???
А х.з., пишут тут, что помнит младенец, как жил раньше и помер нехорошо)

Jinn07

air500
антураж был таки сильно реалистичен
Мама рассказывала, что когда мне в три годика подарили плюшевого мишку, я сначала удивился, а потом снисходительно объявил взрослым, что это не медведь, что медведь совсем не такой... 😊
Настоящий медведь мне снился до того и после.
Лет до шести мне снился медведь из прошлой жизни.
Страшный, с гнилыми зубами и жуткой вонью из слюнявой пасти.
Настоящий медведь, которого до того я нигде не мог видеть, но видел..
Потому подарок взрослых меня и удивил - взрослые, а медведя не знают... 😊

Jinn07

Obuh
3. правильная смерть ведет к продолжению жизни 😊
Любая смерть ведет к продолжению жизни. 😊

sergei_0987

замесили какую то муйню, закрыв канал общения с предками
😊

Obuh

sergei_0987
А х.з., пишут тут, что помнит младенец, как жил раньше и помер нехорошо)

ну дык там вроде не так совсем 😊 када то умер и спустя много много времени, или не много времени, кто то во сне видит сюжеты из прошлого 😊
так что нет никакого из мертвого в живое 😊 где то отстойник должен быть 😊
кстати, сюжеты из будущего чужого никто не видел? время прямолинейно хоть? 😊

sergei_0987

Jinn07
Мама рассказывала, что когда мне в три годика подарили плюшевого мишку, я сначала удивился, а потом снисходительно объявил взрослым, что это не медведь, что медведь совсем не такой... 😊
Настоящий медведь мне снился до того и после.
Лет до шести мне снился медведь из прошлой жизни.
Страшный, с гнилыми зубами и жуткой вонью из слюнявой пасти.
Настоящий медведь, которого до того я нигде не мог видеть, но видел..
Потому подарок взрослых меня и удивил - взрослые, а медведя не знают... 😊

А чо, у медведей запущенный кариес бывает??

Obuh

Константин12
"Вас забанили в гугле?")
чё так и забить- примеры правильной жизни приведшие к правильной смерти, позволившие впоследствии правильно родиться?

sergei_0987

так что нет никакого из мертвого в живое где то отстойник должен быть
может и так, в подробности идеи не вдавался) имеется и более реалистичное объяснение всему - генная память.

sergei_0987

Правильная жизнь, правильная смерть. Тибетское учение о реинкарнации
Книга.
)))

Obuh

Jinn07
Любая смерть ведет к продолжению жизни. 😊

ну да принципе, на ком-то травка прорастет и то вперед 😊

Obuh

sergei_0987
может и так, в подробности идеи не вдавался) имеется и более реалистичное объяснение всему - генная память.
через покаления? 😊

Yep

Константин12
"Фтыкнул" еще 2500 лет назад один.)

Нео?!

Obuh

sergei_0987
Правильная жизнь, правильная смерть. Тибетское учение о реинкарнации
Книга.
)))

не читал, но осуждаю 😊

Jinn07

Obuh
чёйта? мож наоборот, должен помнить, но в связи с чем то разучился 😊
Должен ли помнить Буратино, как росток березки, из которой потом вышло то полено, боролся за солнце с зарослями крапивы?
Думаю, что нет.
Нафига это ему? 😊

Торус!

Jinn07
А кто что из прошлых жизней помнит?

Как сейчас помню.
Стою на перекрестке, никого не трогаю.
Нет, блять, ему надо обязательно устроиться у меня в шевелюре.
И как увидит кого, пешего или на лошади, свистеть начинает, и главное - прямо в ухо, сука!
А тот здоровый его дубиной, ладно бы точно по нему попадал, так нет - раз по нему, три раза по мне.
Козел.

sergei_0987

через покаления?
почему и нет?
Если конечно не негра какая или китайса с индусой в памяти всплывают. Вот тогда, да, остаётся только реинкарнация))

Jinn07

sergei_0987

не а переселении души из умершего тела в живое.

Прямого перемещения нет.
Еще древние это отметили.
Есть промежуточное хранилище (чистилище) и путь к нему.
И только оттуда...
По мере продвижения очереди...

Obuh

Jinn07
Должен ли помнить Буратино, как росток березки, из которой потом вышло то полено, боролся за солнце с зарослями крапивы?
Думаю, что нет.
Нафига это ему? 😊

буратино канешно нет, ево состругали к ниткам привязали он и пляшет пока не сгниет 😊 но люди то живые, они как деревца из семечка тянут соки из земли, впитывая в себя то место где растут, его же в себе и проецируют 😊

Obuh

sergei_0987
почему и нет?
Если конечно не негра какая или китайса с индусой в памяти всплывают. Вот тогда, да, остаётся только реинкарнация))
о 😊 суть уловили 😊 а если в родителях дети разных народов присутствуют, чего там должно сницца? 😊 или не сницца? 😊

Jinn07

sergei_0987
прошлый опыт только на пользу бы пошел, а его нет, значил мочи мочало, начинай сначала.
Опыт превращается в устойчивый навык.
Если есть навык не срать в лифте, зачем нужен опыт того, как индивид к этому пришел?
Если уже есть отвращение к тянущим кота за хвост или к стреляющим сорок, ради своего примитивного удовольствия - зачем нужна вся та предистория?
Зачем инфузории история о том, как и где она обрела глотательный рефлекс? Он уже есть и нужно нарабатывать следующие качества...

Obuh

Jinn07
Прямого перемещения нет.
Еще древние это отметили.
Есть промежуточное хранилище (чистилище) и путь к нему.
И только оттуда...
По мере продвижения очереди...
а если добавить некую таки связь того что переселяется с физической оболочкой? че получаем? 😊

Jinn07

Psihiatr
сохраняя тело здоровым, человек сохраняет в себе и душевное здоровье.
У фрицев, помнится, культ тела был.
Олимпиады, спартакиады... А потом печи Освенцима...

Obuh

Jinn07
У фрицев, помнится, культ тела был.
Олимпиады, спартакиады... А потом печи Освенцима...
это у античных греков было 😊 немцы хотели в чем то походить, сути не выловив 😊

Jinn07

sergei_0987
большинство религий идею переселения душ не поддерживает.
Большинство новодельных религий, которым без году неделя.
Возьмите к рассмотрению те религии, которые били созданы тогда, когда люди были ближе к Началу.
Что индуизм об этом говорит?

sergei_0987

Культ тела и мозга много у кого был в начале прошлого века, и у французов тоже был, они олимпиаду и возродили на гребне этого культа.
Это всем полезно, общество здоровое и мозгом и телом.

Jinn07

sergei_0987

А чо, у медведей запущенный кариес бывает??

Больше скажу - у них и зубной щетки нет и сети стоматологических клиник...

Константин12

Jinn07
у них и зубной щетки нет
Но ходят в мехах.)

Yep

Obuh
это у античных греков было 😊 немцы хотели в чем то походить, сути не выловив 😊

смотрите, как нацик радуется при упоминании фашистов

sergei_0987


Что индуизм об этом говорит?
индуизм это как раз новодельная религия, тогда уж можно посмотреть на древних греков или шумеров. Никаких реинкорнаций, только ад без вариантов)

Jinn07

Obuh
а ели добавить некую таки связь того что переселяется с физической оболочкой? че получаем? 😊
Не понял...
Перемещается только некий объем информации.
Тело - хранилище - опять тело...

Jinn07

Константин12
Но ходят в мехах.)
Это от генов... 😊

Jinn07

Yep

смотрите, как нацик радуется при упоминании фашистов

Йеп... Не нужно тут чесать гондурас.

"Мальчик! Отойди от машины! Тебе что, других машин мало?!"

Jinn07

sergei_0987

индуизм это как раз новодельная религия, тогда уж можно посмотреть на древних греков или шумеров. Никаких реинкорнаций, только ад без вариантов)
Даже Вика говорит что - Индуизм уходит своими корнями в ведийскую[5], хараппскую и дравидийскую цивилизации, из-за чего его называют древнейшей в мире религией.

sergei_0987

Вики должна говорить, что 3-5 века нашей эры, а корней у всех хватает, вот шумеры емнить пяти тысячелетние и есть те древние корни религий про которые вы хотели услышать.

Там только ад для всех и вечные шатания, если не по правилам похоронили. Древней шумерской изученных религий не припоминаю.

Jinn07

sergei_0987
Вики должна говорить, что 3-5 века нашей эры, а корней у всех хватает, вот шумеры емнить пяти тысячелетние и есть те древние корни религий про которые вы хотели услышать.
Окститесь. Индуизм базируется на ведах.

"Веды считаются одним из самых древних священных писаний в мире. Согласно современной индологической науке, Веды составлялись в течение периода, который продолжался около тысячи лет[17]. Он начался с составления 'Ригведы' около XVI века до н. э"(с)

Obuh

Jinn07
Не понял...
Перемещается только некий объем информации.
Тело - хранилище - опять тело...

вопрос, када перемещение начинается? када тело околеет, или када тело распадется до окружающей среды? 😊

sergei_0987

Окститесь. Индуизм базируется на ведах.
вы ж про индуизм говорили, это молодая религия.
А что веды пишут про реинкорнацию?
И почему вас не устраивает конкретная древняя религия - шумерская?

Jinn07

Obuh

вопрос, када перемещение начинается? када тело околеет, или када тело распадется до окружающей среды? 😊

Как только возможности мозга по надежному хранению информации истощаются (м.б. по кислородному голоданию...), так и тю-тю - файл архивируется и катапультируется.

Jinn07

sergei_0987
почему вас не устраивает конкретная древняя религия - шумерская?
Шумеры были слишком материалистичны.
У них не было времени думать о душе.
Шумеры ковали технический прогресс...

Константин12

Не пойму-спорите о том,что любому мальчику из Тибета просто известно.На практике.Ну и другим желающим пробовать,а не болтать.)

Obuh

Jinn07
Как только возможности мозга по надежному хранению информации истощаются (м.б. по кислородному голоданию...), так и тю-тю - файл архивируется и катапультируется.
уверены что душа в мозге лежит? 😊

Jinn07

sergei_0987

А что веды пишут про реинкорнацию?

В ведах есть такое понятие как "татастхагиакти", что означает воплощение некоей души в некоем новом теле.
Т.е. там это обычное понятие, как у нас "Булочная".
Если есть булочные, значит есть хлеб.
Если есть татастхагиакти, значит есть реинкарнация. 😊


Jinn07

Obuh
уверены что душа в мозге лежит? 😊
А где еще есть такая кость (сейф), максимально приближенная к органам чувств (к датчикам)?
Чисто конструктивно - зачем тянуть лишние пучки проводов по незащищенным участкам конструкции?


sergei_0987

В ведах есть такое понятие как "татастхагиакти", что означает воплощение некоей души в некоем новом теле.
Итить колотить, вот они первые генетики)
Не пойму-спорите о том,что любому мальчику из Тибета просто известно.
Там кислорода мало, вот моск глюки и дает.
У нас никогда никаких реинкорнаций не было.

Obuh

Jinn07
А где еще есть такая кость (сейф), максимально приближенная к органам чувств (к датчикам)?
Чисто конструктивно - зачем тянуть лишние пучки проводов по незащищенным участкам конструкции?
ваще не понял, при чем тут органы чувств с костями?

Jinn07

Obuh
ваще не понял, при чем тут органы чувств с костями?
Хранилище информации должно быть надежно защищено от повреждений.
Потому кость.

П.с. Предложите свой вариант.

Obuh

Хранилище информации должно быть надежно защищено от повреждений.
Потому кость.
почему вы решили что суть ея в хранении информации? 😊
П.с. Предложите свой вариант.
ок,
вас облили водой и она не испаряется сама собой,
вы ходите мокрым
вы мокрый
от того что вам проломят голову вы мокрым быть перестанете,
а что произойдет с вашим мокрым состоянием впоследствии? 😊

Jinn07

Obuh
почему вы решили что суть ея в хранении информации?
Ея суть в защите хранилища информации.
В защите мозга.

Jinn07

Obuh
вас облили водой и она не испаряется сама собой,
вы ходите мокрым
вы мокрый
от того что вам проломят голову вы мокрым быть перестанете,
а что произойдет с вашим мокрым состоянием впоследствии? 😊
Э-э... попробуйте сказать это еще раз, но другими словами...

Obuh

Jinn07
Ея суть в защите хранилища информации.
В защите мозга.
чья суть? кости? а причем тут душа, если онаканешно существует 😊

Nick Brake

Jinn07
В ведах есть такое понятие как "татастхагиакти", что означает воплощение некоей души в некоем новом теле.
Т.е. там это обычное понятие, как у нас "Булочная".
Если есть булочные, значит есть хлеб.
Если есть татастхагиакти, значит есть реинкарнация. 😊
А у Станислава Лема  есть такое понятие "Сепульки".

'СЕПУЛЬКИ - важный элемент цивилизации ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКАРИИ'.
'СЕПУЛЬКАРИИ - устройства для сепуления (см.)'.
'СЕПУЛЕНИЕ - занятие ардритов (см.) с планеты Энтеропия (см.). См. СЕПУЛЬКИ'.
(с) Лем С. 'Звёздные дневники Ийона Тихого. Путешествие четырнадцатое.

Раз понятие есть - значит, сепульки существуют?

Эндюх-м

Nick Brake
Раз понятие есть - значит, сепульки существуют?
Да, существуют.
На Энтеропии.
Кто не верит, может слетать и проверить.

Sobaka1970

Jinn07
Это от генов... 😊

У крокодила Гены не было меха.

Jinn07

Sobaka1970

У крокодила Гены не было меха.

А Чебурашка?
Эх-х... молодежь...

sergei_0987

Чебурашка - неведома зверюшка, фальклер, если чо.

Sobaka1970

sergei_0987
Чебурашка - неведома зверюшка, фальклер, если чо.

Зато, если положить его на асфальт и обвести мелом, получится неприличная фигура.

Obuh

Э-э... попробуйте сказать это еще раз, но другими словами...
это о возможном расположении возможной сущности в просторечье именуемой душой, другими словами, ей не обязательно иметь компактное расположение, и защита кости ей не к чему 😊
с этим еще вопрос возникает, душа в человеке симбиотик или паразит? 😊

Psihiatr

Obuh
с этим еще вопрос возникает, душа в человеке симбиотик или паразит?
это зависит от взаимоотношения с телом ...

Obuh

Psihiatr
это зависит от взаимоотношения с телом ...
ну сперва хотя бы определицца, способен ли человек жить без души,
то бишь, наличие души обязательное условие жизни человека либо нет 😊
если обязательное, то душа однозначно симбиотик, ежли нет, как не крути скорее паразит 😊

Эндюх-м

Obuh, а, может, наоборот - человеческое тело паразитирует на душе?

Psihiatr

Obuh
ну сперва хотя бы определицца, способен ли человек жить без души,
хотя про некоторых говорят, что "он бездушный человек", но сложно сказать, это просто выражение или так и есть на самом деле.

Эндюх-м

Psihiatr
хотя про некоторых говорят, что "он бездушный человек", но сложно сказать, это просто выражение или так и есть на самом деле.
Про некоторых говорят "бессердечный" - это буквально или как?

И вы, в силу профессии, наверно, встречали и безмозглых...

Obuh

Эндюх-м
Obuh, а, может, наоборот - человеческое тело паразитирует на душе?
может, только как вы себе это представляете?

Эндюх-м

Obuh
может, только как вы себе это представляете?
Никак.
Для меня, видите ли, нет вопроса - душа симбионт или паразит.
Я человек верующий и верю в то, что человеческое тело есть вместилище души. Временное.

Obuh

Эндюх-м
Никак.
Для меня, видите ли, нет вопроса - душа симбионт или паразит.
Я человек верующий и верю в то, что человеческое тело есть вместилище души. Временное.
да на здоровье, веруйте, разве вера запрещает размышлять на тему? 😊

Obuh

Psihiatr
хотя про некоторых говорят, что "он бездушный человек", но сложно сказать, это просто выражение или так и есть на самом деле.
ну а если допустить, что душа это некий объект с неизвестными на сейчас физическими свойствами, а человек носитель этой сущности, как кувшин, то бишь если кувшин дырявый или треснутый, возможно ли что душа оттуды вытечет, как её туда не запихивай, и закончится ли жизнь человека после ея утечки? 😊

Jinn07

Obuh
ну а если допустить, что душа это некий объект с неизвестными на сейчас физическими свойствами, а человек носитель этой сущности, как кувшин, то бишь если кувшин дырявый или треснутый, возможно ли что душа оттуды вытечет, как её туда не запихивай, и закончится ли жизнь человека после ея утечки? 😊
Караченцев после аварии...
Тело есть, а наполнения тела уже нет.

Эндюх-м

Obuh
да на здоровье, веруйте, разве вера запрещает размышлять на тему? 😊
Не запрещает.
И, порою, очень интересно наблюдать за размышлизмами.

Obuh

Jinn07
Караченцев после аварии...
Тело есть, а наполнения тела уже нет.
ну в данном случае не показатель, может быть просто уничтожение каких то физиологических систем организма, приведшие к таким последствиям.

Obuh

Эндюх-м
Не запрещает.
И, порою, очень интересно наблюдать за размышлизмами.

попробуйте, вдруг понравится, на пенсии станете святым старцем, свои заветы запишите 😊

Эндюх-м

Obuh
попробуйте
Давно уж начал пробовать.
Obuh
вдруг понравится
Понравилось. Порою, очень забавно бывает.
Obuh
на пенсии станете святым старцем, свои заветы запишите
Не стану, но, может, и запишу.

Obuh

Понравилось. Порою, очень забавно бывает.
ну дык поделитесь, что по вашему размышлению душа, где в теле обитает, чем живет и зачем ей человек 😊

Psihiatr

Эндюх-м
И вы, в силу профессии, наверно, встречали и безмозглых...
Вот таких, да встречал, в прямом смысле этого слова, случаи очень редкие, но бывает...
Эндюх-м
Про некоторых говорят "бессердечный" - это буквально или как?
вот это или как ...

но с моей точки зрения "бездушный" и "бессердечный", в какой то части синонимы.

Obuh
ну а если допустить, что душа это некий объект с неизвестными на сейчас физическими свойствами, а человек носитель этой сущности,
с моей точки зрения, душа как часть тела, но не орган, а скорее функция, реализуемая при основном участии головного мозга.

Эндюх-м

Obuh
ну дык поделитесь, что по вашему размышлению душа, где в теле обитает, чем живет и зачем ей человек 😊
Не понял - какая связь между моей забавой наблюдать, как люди обмениваются мнениями о взаимодействии души и тела и вашим интересом к моему мнению по этому вопросу...

ЗЫ: Вообще-то, в Библии сказано "...в крови душа".

Эндюх-м

Psihiatr
с моей точки зрения "бездушный" и "бессердечный", в какой то части синонимы.
А бывает так: бездушный и безмозглый одновременно? В смысле, один и тот же человек.

Obuh

Psihiatr
с моей точки зрения, душа как часть тела, но не орган, а скорее функция, реализуемая при основном участии головного мозга.
а какой функционал этой части тела?

Obuh

Эндюх-м
Не понял - какая связь между моей забавой наблюдать, как люди обмениваются мнениями о взаимодействии души и тела и вашим интересом к моему мнению по этому вопросу...

ЗЫ: Вообще-то, в Библии сказано "...в крови душа".

мне видимо показалось, что вы и сами размышляете на тему, помимо наблюдений 😊 возможно показалось... 😊
по поводу крови, считаете что при её переливании человек душу теряет?

Эндюх-м

Obuh
возможно показалось...
Точно показалось.
Obuh
считаете что при её переливании человек душу теряет?
Нет.

Obuh

Нет.
а как же? если душа в крови.

Psihiatr

Эндюх-м
А бывает так: бездушный и безмозглый одновременно? В смысле, один и тот же человек.
в случае отсутствия мозга, нет возможности проверить наличие души, но по моему она есть.
Obuh
а какой функционал этой части тела?
наверное, то, что мы называем Личность.

Эндюх-м

Obuh
а как же? если душа в крови.
Obuh, вы свидетель Иеговы? Так вас запретили.
И правильно сделали.

Obuh

наверное, то, что мы называем Личность.
ой, вот если бы вы овец в отаре понаблюдали, так бы не говорили, там тоже у каждой личность, характер и прочие индивидуальности 😊
но допустим что душа формирует личность, значит ли что душа некая обособленная сущность, никак не связанная другими душами?

Obuh

Эндюх-м
Obuh, вы свидетель Иеговы? Так вас запретили.
И правильно сделали.
вы это к чему вообще?

Jinn07

Obuh
но допустим что душа формирует личность, значит ли что душа некая обособленная сущность, никак не связанная другими душами?
Всякая душа индивидуальна, как и всякая личность.

Эндюх-м

Obuh
вы это к чему вообще?
К вашим вопросам о переливании крови - свидетели мне тоже по ушам ездить пытались с такими вопросами.

Obuh

Всякая душа индивидуальна, как и всякая личность.
то есть, некое поле, типа ноосферы или душесферы, в которое человек окунается при рождении и потом в нем живет, стоит исключить? иначе формировалась бы не индивидуальность, а некая общность душ с постоянной подпиткой по месту рождения/обитания.

Obuh

Эндюх-м
К вашим вопросам о переливании крови - свидетели мне тоже по ушам ездить пытались с такими вопросами.
ну здрасте вам, я ваще про кровь от вас узнал, что там душа обитает, попросил уточнить и уже евангелистом стал 😊

Jinn07

Obuh
то есть, некое поле, типа ноосферы или душесферы, в которое человек окунается при рождении и потом в нем живет, стоит исключить? иначе формировалась бы не индивидуальность, а некая общность душ с постоянной подпиткой по месту рождения/обитания.
На сегодняшний день я это понимаю так - есть душа, которая проходит множество этапов роста и становления в процессе множественных перерождений в разных телах, обретая в каждой следующей жизни новые качества.
От инфузории до высших позвоночных.

Душа это не поле, а некий накопитель информации.
Не материальная флешка.
Личность это душа в конкретном теле в данный момент времени.
В момент смерти тела душа пересылается в некое хранилище, где и находится, в ожидании следующей отправки на курсы повышения квалификации.

Случается и преждевременная отправка душ в хранилища - когда сигнал о смерти прошел, но тело таки выкарабкалось.
Случай с Каранченцевым тому пример.
Тело живет, но в нем уже Никого нет, либо остались только безусловные рефлексы базового пакета и "мышечная память".


Эндюх-м

Obuh
я ваще про кровь от вас узнал, что там душа обитает
Вы лжете.
Я написал:
Эндюх-м
Вообще-то, в Библии сказано "...в крови душа".

Эндюх-м

Obuh
то есть, некое поле, типа ноосферы или душесферы, в которое человек окунается при рождении и потом в нем живет, стоит исключить? иначе формировалась бы не индивидуальность, а некая общность душ с постоянной подпиткой по месту рождения/обитания.
Что мешает существованию "некоего поля, типа ноосферы или душесферы", которое может состоять из множества не связанных друг с другом душ?
И откуда обязаловка с постоянной подпиткой?

К примеру, аккумулятор, заряженный от сети и от сети отсоединённый, постоянно не подпитывается.

Obuh

Вы лжете.
Я написал:
и в чем моя ложь? не понял...

Psihiatr

Obuh
но допустим что душа формирует личность, значит ли что душа некая обособленная сущность, никак не связанная другими душами?
Думаю, что индивидуальна и обособлена, но взаимосвязь с другими может быть, а может и не нет.
Jinn07
От инфузории до высших позвоночных.
"Онтогенез есть краткое повторение филогенеза", только в отношении души?

Obuh

Душа это не поле, а некий накопитель информации.
Не материальная флешка.
Личность это душа в конкретном теле в данный момент времени.
В момент смерти тела душа пересылается в некое хранилище, где и находится, в ожидании следующей отправки на курсы повышения квалификации.
почему тогда, в общем случае новая личность со старой душой не владеет информацией старой личности-носителя в полном объеме?

Jinn07

Эндюх-м
И откуда обязаловка с постоянной подпиткой?
Если принять, что Душа это некий сугубо индивидуальный набор информации, то придется подумать о том, как осуществлять хранение этой информации, перемещение этой информации, и активизацию этой информации для ее пополнения.

Хранение может осуществляться без затрат энергии (то-же флешка).

Для перемещения нужна энергия, как для пересылки с файлов с одного компа на другой.
Возможно, что для перемещения служат некие энергетические поля, которые широко представлены в виде всяких электрических и прочих световых волн-колебаний.

Активизация в физическом теле.
Ну, тут все просто и ясно. 😊

П.с. И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Это пример того, как навык, обретенный индивидом в прошлой жизни, переходит в его следующую жизнь, и такой гражданин уже с рождения обладает талантом, которого раннее его Душа не имела. 😊

Эндюх-м

Obuh
и в чем моя ложь? не понял...
Не удивлён.

Ладно, проехали.

Эндюх-м

Obuh
почему тогда, в общем случае новая личность со старой душой не владеет информацией старой личности-носителя в полном объеме?
А должна?

Jinn07

Psihiatr
"Онтогенез есть краткое повторение филогенеза", только в отношении души?
Именно об этом я уже писал выше - есть эволюция тела и есть эволюция Духа.
Причем не всегда тело может соответствовать уровню Духа.
Бывают люди как звери, но бывают и звери как люди...

Obuh

Что мешает существованию
ничего не мешает, просто интересует мнение, вы считаете все таки некое поле?
И откуда обязаловка с постоянной подпиткой?
интересный момент, попозже, если не против, к нему вернемся.

Obuh

А должна?
ну если душа накопитель информации...

Jinn07

Obuh
почему тогда, в общем случае новая личность со старой душой не владеет информацией старой личности-носителя в полном объеме?
Уже пояснял - полный объем информации (памяти о жизни) не нужен.
Полный объем такой информации это строительные леса уже построенного здания.
Отработанный материал, пустая порода.
Не нужен в новой жизни такой огромный массив информации.
Однако он не стерт, не уничтожен - он хорошо заархивирован и скрыт от владельца.
Но иногда случаются случайные протечки... и нам снятся эпизоды прошлых жизней, о чем я тут и провожу опрос. 😊
И материал таки находится - детали!
Мелкие детали, о которые спотыкаешься - ну не откуда было мне знать в полтора-два годика о том, как реально выглядит и пахнет пасть медведя. 😊
И осознал я ту уведенную реальность только во взрослом возрасте.
И в том сне еще были детали из этой-же серии...

Obuh

Думаю, что индивидуальна и обособлена, но взаимосвязь с другими может быть, а может и не нет.
по какому принципу, вы считаете, индивидуальность души строится?
принципиально
то бишь, есть некий рой душ, которые рыщут над землей в поисках младенца, и найдя подходящего в него вселяются, или как?

Sobaka1970

Эндюх-м
Никак.
Для меня, видите ли, нет вопроса - душа симбионт или паразит.
Я человек верующий и верю в то, что человеческое тело есть вместилище души. Временное.

А где постоянное? А откуда берутся души в связи с увеличением числа людей на планете? Размножаются ли души половым способом или делением?

Jinn07

Obuh
по какому принципу, вы считаете, индивидуальность души строится?
Одна и та-же информация по разному воспринимается и понимается разными людьми.
По разному обрабатывается.
По разному классифицируется и, соответственно, по разному складируется - кто-то считает полученный продукт не важным и он уходит на задние полки хранилища, кто-то наоборот - держит под рукой и постоянно к ней обращается.
Вот так и получается индивидуальность на одинаковых кормах. 😊

Psihiatr

Obuh
то бишь, есть некий рой душ, которые рыщут над землей в поисках младенца, и найдя подходящего в него вселяются, или как?
думаю, что внутриутробно, по мере развития тела формируется душа, что называется естественным образом ...

как тела индивидуальны, так и души.

Эндюх-м

Obuh
ну если душа накопитель информации...
А она накопитель?

полковник1

Roman Prag
Вспоминается сюжет по ТВ где-то в середине нулевых. Там какой-то парень лет 20-ти, дворник, с просветлённым лицом вещал о том, что в прошлой жизни он был никем иным, как Александром Македонским. Внешности ещё такой, белокурой. Очень убедительно звучало. А главное, он сам это знал совершенно точно, поэтому сомнений тут быть никаких не может.
В этой теме, вполне возможно, присутствует Чингисхан. Или Калигула. Или Тутанхамон. А может быть, даже всё в одном лице. Но из-за отточенной в череде реинкарнаций скромности это лицо не выдаёт свою истинную сущность.
Будем же почтительнее в этой теме.

вангую он уехал в кащенко туда же где сидит тот что в прошлой жизни был человеком наполеон и тот что был тортом наполеон и тот что был коньяк наполеон

Эндюх-м

Psihiatr
думаю, что внутриутробно, по мере развития тела формируется душа, что называется естественным образом ...как тела индивидуальны, так и души.
Т. е., душа умирает вместе с телом?

Jinn07

Psihiatr
думаю, что внутриутробно, по мере развития тела формируется душа, что называется естественным образом ...

как тела индивидуальны, так и души.

Погуглите "что думают великие ученые о Боге".
Ученые яро отвергают "естественным образом" - отвергают они принцип случайного образования собраний сочинений Пушкина после взрыва на макаронной фабрике.
Даже после стапитцот миллионов таких взрывов. 😊

Луч света темень гонит прочь,
Во всём рука Творца видна.

...А за зимой - опять весна,
Порядок есть для всех времён.
Во всём рука Творца видна,
Всем управляет только Он. (с)

полковник1

йа точно знаю что в прошлой жизни был ебибабом или бабаёбом не помню

Psihiatr

Эндюх-м
Т. е., душа умирает вместе с телом?
думаю, что нет, я же православный ...

Jinn07

полковник1
йа точно знаю что в прошлой жизни был ебибабом или бабаёбом не помню
Из дерева сразу в полковники?
В каком полку служили?

Эндюх-м

Psihiatr
думаю, что нет, я же православный ...
Ага! Значит, реинкарнации отрицаете.

Sobaka1970

Jinn07
Из дерева сразу в полковники?
В каком полку служили?

Видимо Урфина Джюса, у того были деревянные солдаты.

Jinn07

Sobaka1970

Видимо Урфина Джюса, у того были деревянные солдаты.

😀

av39

Православие реинкарнацию не отрицает, оно ею просто не интересуется. "Смерть вторая, а затем суд" (за дословность не ручаюсь).
Про реинкарнацию есть упоминания в Евангелиях: "тогда подступили к Нему ученики и спросили: (САМ) ли он согрешил, или родители его, что родился слепым?" (за дословность не ручаюсь).

Дух, душа и тело упоминаются во многих местах Библии, по обобщенной традиции человек состоит из тела, души и духа. (Между прочим, еще египтяне называли их КЪ, ХЪ, БЪ). Однако, упоминается еще одна оболочка: "С тех пор, как люди начали носить кожаные одежды..."
Тогда то, что мы определяем через органы чувств, только внешняя оболочка, типа скафандра (может, для существования в этом мире?)
Подлинное тело, душа, дух обычными органами не воспринимаются, лишь иногда те, кого мы называем экстрасенсами, могут увидеть их часть. Есть и искусственные приспособы- типа эффекта Кирлиан, но он относится, скорее всего, лишь к телу. 7 слоев ауры, видимые экстасенсами, вероятно относятся к телу.

Как человек рождается, видимо можно увидеть на картине Микеланджело, символически ессно.

Если провести очень неточную и не всегда уместную аналогию с современной техникой, то аккумулятор в человеческой душе должно периодически подзаряжать, на что есть Дух Святой. Каждая душа, в зависимости от предыдущего пути, видимо, имеет свой ВИН-номер, отсюда и разница. Однако те, чей путь был сходен, имеют признаки определенной модели. В каждом есть нечто, соответствующее кампутеру, но на неизмеримо более высоком уровне и с другим принципом построения, ведь просто кампутер не имеет самоосознания. И еще дана свобода выбора- вряд ли Творец сначала написал кроссворд, а затем вписывал ответы. Однако, кроме просто свободы выбора есть еще и задание на жизнь (рок, фатум, дао, до и т.д.).

Кампутеры имеют опосредованную связь между собой (эгрегор, инфополе, ноосфера), которая, в свою очередь, связана с Творцом ("напрасно, художник ты мнишь, что своих ТЫ творений создатель").

И еще один аргумент- фильм 8 1\2 (основан на реальных опытах.)


Эндюх-м

av39
Про реинкарнацию есть упоминания в Евангелиях: "тогда подступили к Нему ученики и спросили: (САМ) ли он согрешил, или родители его, что родился слепым?" (за дословность не ручаюсь).
Ну и каким боком тут реинкарнация? Когда речь идёт о наказании за грехи?
av39
Православие реинкарнацию не отрицает
Ну да, ну да - Христианство считает, что души воссоединятся с восстановленными телами.
В соотношении одно тело - одна душа, я полагаю.
А если реинкарнацию не отрицать - придётся допустить, что одна душа будет приходиться на целые легионы тел?

Так что, полагаю, Христианство ещё как отрицает реинкарнации.

А все эти "воспоминания о прошлых жизнях"... один из участников темы, КМК, вполне может дать как медицинские объяснения этим "воспоминаниям", так и медицинские же диагнозы "воспоминателям".

av39
И еще один аргумент- фильм 8 1\2
А почему не "Звёздные войны"?

Jinn07

Эндюх-м
Так что, полагаю, Христианство ещё как отрицает реинкарнации.

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне" (Ин.5:39)
Берем Писания, исследуем.
Находим:

3:3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

3:4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?

3:5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


"Рождение свыше (или Возрождение) - библейский термин, понятие христианского богословия, которое означает возрождение человека для новой духовной жизни с Богом. Среди христианских конфессий имеются существенные различия в понимании термина 'рождение свыше'.(с) Вики 😊

Куда ни взглянешь, везде возрождение для новой жизни.
Цель возрождения - дозреть до "духовной жизни с Богом".
"Родится свыше" - родится еще раз, что "свыше", больше одного раза.

В Царствие Божие нет входа тем, кто не родился от "воды и духа", где вода - материальное, а дух - духовное, причем духовное определенного качества, дозревшее до допуска в Царство Божие, до перехода на иной уровень.

Т.е. Иисус прямо намекает Никодиму, что тот со своей мелкой душонкой лавочника, в царствие его не попадет.
Не попадет пока душа его не возвысится до божественного уровня.
И для этого ему нужно еще раз родится.
И может быть еще не один раз.

ag111

Если принять гипотезу информационного поля, которое материально и образовано мозгами живущих людей, то переселение души в целом крайне случайное событие. Мозг растущего ребенка получает информацию из поля. Возможно, что при смерти информация активно поступает в поле, сколько-то там храниться. Если мозг ребенка будет готов ее активно усвоить, то он ее получит. Но скорее всего мы получаем информацию от многих людей в процессе развития мозга, порциями, живых и мертвых уже. В целом это такой продвинутый механизм выживания вида, основа религий.

Obuh

Jinn07
Уже пояснял - полный объем информации (памяти о жизни) не нужен.
Полный объем такой информации это строительные леса уже построенного здания.
Отработанный материал, пустая порода.
Не нужен в новой жизни такой огромный массив информации.
а для каво информация о прежней жизни человека может представлять ценность кроме как для нового человека, вновь появившегося на свет, скажем его ребенка. представьте родился человечек, а в нем полный объем информации, опыта и навыков своего родителя... по факту же в маленьком тока минимальный набор безусловных рефлексов...
можно канешно предположить что кем то када то изломан механизм прочтения флешки, по тому и на колу мочало, начинай сначала, но из этого же следует, что механизм такой существует, и када то должен был работать... есть примеры такого?
и еще, в вашем варианте, каким образом душа находит своего носителя?

Эндюх-м

Jinn07
"Рождение свыше (или Возрождение) - библейский термин, понятие христианского богословия, которое означает возрождение человека для новой духовной жизни с Богом. Среди христианских конфессий имеются существенные различия в понимании термина 'рождение свыше'.(с) Вики Куда ни взглянешь, везде возрождение для новой жизни.Цель возрождения - дозреть до "духовной жизни с Богом"."Родится свыше" - родится еще раз, что "свыше", больше одного раза.В Царствие Божие нет входа тем, кто не родился от "воды и духа", где вода - материальное, а дух - духовное, причем духовное определенного качества, дозревшее до допуска в Царство Божие, до перехода на иной уровень.Т.е. Иисус прямо намекает Никодиму, что тот со своей мелкой душонкой лавочника, в царствие его не попадет.Не попадет пока душа его не возвысится до божественного уровня.И для этого ему нужно еще раз родится.И может быть еще не один раз.
Духовное рождение, джинн... во втором значении этого слова. Я про слово "джинн", конечно.

Удачный у вас ник, Jinn07 - можно называть вас джинном всякий раз, когда вы чушь порете и никакой модератор не придерётся.

ЗЫ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5

Obuh

Psihiatr
думаю, что внутриутробно, по мере развития тела формируется душа, что называется естественным образом ...

как тела индивидуальны, так и души.

непонятен источник души, внутрь утробы он откуда попадает?
надо ли под этим понимать, что мама папа сливают не тока частички своих тел но и душ?
и второй момент, вы допускаете развитие души в человеке, следует ли из этого что душа имеет некий рост в процессе развития, а из этого должно следовать что душе необходим строительный материал для этого роста, что является этим материалом для души?

Obuh

Эндюх-м
А она накопитель?
вы в прошлой жизни гаишником не были случайно?
см внимательно тему, про накопитель это тезис тс, я лишь прошу уточнений по нему.
или это не важно, был бы столб, а докопаться к чему всегда найдется...

Obuh

Православие реинкарнацию не отрицает, оно ею просто не интересуется.
может оставим религию на обочине темы? 😊

ag111

Ребенок воспринимает информацию телепатически, из информационного поля.

sergei_0987

В Царствие Божие нет входа тем, кто не родился от "воды и духа", где вода - материальное, а дух - духовное, причем духовное определенного качества, дозревшее до допуска в Царство Божие, до перехода на иной уровень.

Т.е. Иисус прямо намекает Никодиму, что тот со своей мелкой душонкой лавочника, в царствие его не попадет.
Не попадет пока душа его не возвысится до божественного уровня.
И для этого ему нужно еще раз родится.
И может быть еще не один раз.

Ну так написано же, от воды и духа, это просто крещение. Нет крещения-нет рая)
Посмотрел, есть еще одно значение - если ты мудак, то хрен тебе, а не царство божие, надо исправиться, стать другим человеком.

Никаких реинкарнаций в христианстве нет. У каждого тела есть своя неповторимая душа.

Obuh

ag111
Если принять гипотезу информационного поля, которое материально и образовано мозгами живущих людей, то переселение души в целом крайне случайное событие.
все это хорошо, только какая связь информационного поля с душой? вроде как из определения души это самоценная единичная субстанция, накрепко привязанная к конкретному человеку.
ag111
Мозг растущего ребенка получает информацию из поля. Возможно, что при смерти информация активно поступает в поле, сколько-то там храниться. Если мозг ребенка будет готов ее активно усвоить, то он ее получит. Но скорее всего мы получаем информацию от многих людей в процессе развития мозга, порциями, живых и мертвых уже. В целом это такой продвинутый механизм выживания вида, основа религий.
каков механизм выбора того или иного маленького субъекта для трансляции оному тех или иных информаций 😊

sergei_0987

ag111
Ребенок воспринимает информацию телепатически, из информационного поля.

а кошка?

Obuh

ag111
Ребенок воспринимает информацию телепатически, из информационного поля.
чё то сущностей на одну строчку с перебором.
каким органом ребенок телепатирует с полем?

Холодец

Подозреваю, что предназначение смерти - даровать забвение безвозвратных потерь. Иначе их груз за вечность стал бы чрезмерным. Зачем отказываться от этого блага и вспоминать былые привязанности?

ag111

Obuh
каким органом ребенок телепатирует с полем?

Ну вы прям извращенец 😊

Jinn07

Еще такая информация для размышления - мозг человека является мощнейшей операционной системой с огромным запасом памяти.
Но все эти возможности мозга скрыты от обычных людей.
От нормальных людей. 😊
Но иногда случается какой-то сбой и кто-то вдруг получает частичный доступ к скрытому потенциалу мозга.
Появляется гений с невероятными по отношению к другим способностями.
Гении с младых лет легко овладевают многими иностранными языками, или имеют возможность производить математические вычисления, соревнуюсь в скорости с ЭВМ, или сочиняют музыку, или поражают возможностями своей памяти...
С младых лет...

Эндюх-м

Jinn07
мозг человека является мощнейшей операционной системой
Но так не у всех людей, Jinn07.
Только у некоторых... видимо, отмеченных особо.
У обычных людей (нормальных) мозг таки скорее сродни процессору.

Sobaka1970

sergei_0987

а кошка?

Только ребёнок кошки.

av39

Поясняю еще раз про реинкарнацию в свете Евангелия. Сам ли он согрешил, или родители его, что родился слепым? (Про слепого от рождения.)
Если душа приходит от Творца, то при одноразовой жизни, без реинкарнации, она не может согрешить по определению. Если же физическое тело родилось слепым- тогда грех на родителях.
Вот и подумайте, насчет реинкарнации.
И почитайте еще раз Библию- там четкое разделение смерти на 1-ю и 2-ю, окончательную.

8 1\2- фильм- эссе о физическом проявлении души (в том числе).

Neve

Если мне не изменяет склероз, вопрос о реинкарнации обсуждался на Вселнских Соборах и после дискуссии постановили НЕТ

av39

Neve
НЕТ
Почитайте, на каком.
До сих пор дискуссия не утихает. Ибо только толкования.

Sobaka1970

Neve
Если мне не изменяет склероз, вопрос о реинкарнации обсуждался на Вселнских Соборах и после дискуссии постановили НЕТ

А в теме язычники и сатанисты.

Jinn07

av39
Если же физическое тело родилось слепым- тогда грех на родителях.
При чем тут родители?
Родители не более чем исполнительный механизм воспроизводства на этапе зачатия и созревания плода.
В любом производстве случаются сбои, брак...
Родители лишь часть этого механизма, причем часть не имеющая никакой возможности для контроля и отладки процесса.

av39

Jinn07
При чем тут родители?
Для разминки, хоть Климова почитайте. Например, "Князь мира сего"

vadja2

av39
Для разминки, хоть Климова почитайте. Например, "Князь мира сего"
Это вам к Многогранному надо, он по Климову спец. 😊

Obuh

Sobaka1970

А в теме язычники и сатанисты.

вы радуетесь- своих встретили, или что?

Трофель

постановили НЕТ
Тада"все пропало"..

Sobaka1970

Obuh
вы радуетесь- своих встретили, или что?

А Вы из каких будете?

Константин12

Obuh
каков механизм выбора
Карма
Jinn07
иногда случается какой-то сбой и кто-то вдруг получает частичный доступ
Практика случается,а не "сбой".Обычная дежурная практика в буддизме.Здесь совсем буддистов нет?Я тихо удивляюсь.)

ag111

Человек в целом это и программная и аппаратная части. Возможно, что часть информации зашифрована аппаратно. Т.е. на другом железе не прочтешь. Часть информации в общей сетевой папке лежит.

полковник1

Если же физическое тело родилось слепым- тогда грех на родителях.
аполитично рассуждаеш клянусьчесслово (с) а экологию куда приплетем. вот у меня отец 40 года у врачей никогда не был от слова совсем умер все свои 32 зуба в могилу в черепе унес, я 62 года зубов нет на черепушке пломба стоит и сахарный диабет но это накопилось к 55 годам а нонешнее пакаление уже к 25 и инсульт и артрит и инфаркт, при чем тут родитепля то

Константин12

полковник1
при чем тут родитепля то
Не только родители,еще и предыдущие воплощения и содеянное там.)

Jinn07

Константин12
Практика случается,а не "сбой".Обычная дежурная практика в буддизме.Здесь совсем буддистов нет?Я тихо удивляюсь.)
Ну я дзен-буддист.
В прошлом. 😊

Какая нафик практика у трех--пяти-семилетних детей?
В буддизме к "практике" приходят многолетними статическими медитациями.
В дзен-буддизме добавляется еще и практика динамических медитаций.
Граждане познают себя под руководством опытных сэнсеев и примерно знают направление, в котором им следует двигаться.
И при чем тут какие-нибудь сверх математические способности у маленьких детей?

Jinn07

Константин12
Не только родители,еще и предыдущие воплощения и содеянное там.)
Вы путаете физическое и духовное.
Путаете организм, как механизм, и набор духовных качеств, наработанных в прошлых жизнях.

"Старик, ты не знаешь природы -
Быть может, что тело дворняги,
А сердце чистейшей породы."


Константин12

Jinn07
Ну я дзен-буддист.
В прошлом.
"Дзен-буддистов бывших не бывает.")

В буддизме к "практике" приходят многолетними статическими медитациями
Практика-ежедневное занятие,к ней не приходят,ей занимаются.Постоянно и неустанно.Разными,кстати.Если Вы изучали дзен,то в курсе.
Вы путаете физическое и духовное.
Ошибаетесь и сильно.Надо Вам в школе дзен позаниматься.)
Ладно-тема так,поболтать,пока всем.)

Jinn07

Константин12
Практика-ежедневное занятие,к ней не приходят,ей занимаются.Постоянно и неустанно.Разными,кстати.Если Вы изучали дзен,то в курсе.
Неправда ваша.
Практика, это когда вы уже что-то можете и практикуете то, что можете.
А когда вы еще ничего не можете, а только часами впустую просиживаете порты в позе лотоса, это ни разу не практика.

av39

А, вот интересно- практика- это делание или деяние?

Jinn07

av39
А, вот интересно- практика- это делание или деяние?

Практика это состояние.
Раздельное состояние души и тела.
Духовного и физического.

Слышали о том, что некоторые граждане в особо критических/экстремальных ситуациях как бы видели себя со стороны?
Умение в обычной, не стрессовой ситуации, "выйти из себя" и есть первая ступень тех самых практик.

полковник1

"выйти из себя" и есть первая ступень
бывает, обычно меня из себя вывести трудно но если кто поставил задачу и таки добился ее то мало ему не покажется 😀

av39

Jinn07
Слышали о том, что некоторые граждане в особо критических/экстремальных ситуациях как бы видели себя со стороны?
Блуждающих дэвов не боитесь?
Вряд ли Вы Бодхисаттва.

Эндюх-м

av39
Вряд ли Вы Бодхисаттва.
Он джинн. 😊

Sobaka1970

Эндюх-м
Он джинн. 😊

В смысле алкоголь?

ag111

http://360tv.ru/news/uchenye-106852/?utm_medium=more&utm_source=rnews

УЧЕНЫЕ ВЫЯСНИЛИ, ЧТО СОБАКИ ОБЛАДАЮТ ТЕЛЕПАТИЕЙ