Бессмертный Полк прямой эфир

Про 404 нельзя. Роман запретил, поэтому ссылки удаляю

что это были за люди?

за голову 13-летней девчонки Оли Демеш гитлеровцы обещали круглую сумму. Фашисты пообещали корову, земельный надел и 10 тысяч марок денежного вознаграждения. Самым ценным оказалась ее разосланная всем постам, тайным агентам и полицаям фотография.

Об этом в своих мемуарах 'От Днепра до Буга' рассказал Герой Советского Союза, бывший командир 8-й партизанской бригады полковник Сергей Жунин. 13-летняя девчонка на станции Орша-Центральная взрывала цистерны с горючим. Иногда действовала с двенадцатилетней сестренкой Лидой. Жунин вспоминал, как инструктировали Олю перед заданием: 'Необходимо поставить мину под цистерну с бензином. Запомни, только под цистерну с бензином!' - 'Керосин знаю, как пахнет, сама на керогазе готовила, а бензин: дайте хоть понюхать'. На узле скапливалось много поездов, десятки цистерн, а ты найди 'самую ту'. Оля и Лида ползали под эшелонами, принюхивались: эта или не эта? Бензин или не бензин? Потом бросали камешки и по звуку определяли: порожняя или полная? И только потом цепляли магнитную мину. Пожар уничтожал огромное количество вагонов с техникой, продовольствием, обмундированием, фуражом, сгорали и паровозы:

Немцам удалось схватить мать и сестренку Оли, их расстреляли; но Оля оставалась неуловимой. За десять месяцев своего участия в бригаде 'Чекист' (с 7 июня 1942 года по 10 апреля 1943 года) она показала себя не только бесстрашной разведчицей, но и пустила под откос семь вражеских эшелонов, участвовала в разгроме нескольких военно-полицейских гарнизонов, имела на своем личном счету 20 уничтоженных вражеских солдат и офицеров. А потом еще была и участницей 'рельсовой войны',участвовала в уничтожении немецких карательных подразделений. За голову 13-летней девчонки Оли Демеш гитлеровцы обещали круглую сумму. Фашисты пообещали корову, земельный надел и 10 тысяч марок денежного вознаграждения. Самым ценным оказалась ее разосланная всем постам, тайным агентам и полицаям фотография.

Награждена орденом Славы III степени и медалью 'Партизану Отечественной войны' I степени.

http://9e-maya.com/index.php?topic=2462.msg1044564#msg1044564

там много такого

оказывается, по первому идёт фильм 28 панфиловцев

Бессмертный полк.
Пересмотрел немного на него свой взгляд, отметил что в этом году все больше стран и городов за пределами России подключаются к акции, это уже армия, армия в лицах, людей кто боролся с захватчиками, а не безликие фамилии на мемориалах.
Но, наши телевизионщики с центральных каналов, в шоу готовы превратить все, ради сюжета и картинки, жарится им на сковороде за это.

казывается, по первому идёт фильм 28 панфиловцев

В Днепропетровске полиция порядка 20 противников марша отправила на больничку.

paradox
посмотрели?

а оказалось, что этот непонятный обрыв - конец фильма

Yep
а в конце я подумал, что это просто перерыв на рекламу... ждал продолжения,

paradox
а титры были?

а почему немецкие танки, с пипирошными дулами?

да вроде нет.

Его ток один раз прервали, на минуту молчания... эхе хе.

paradox
ВООБЩЕ?

Yep
так я не сначала смотрел. а в конце вроде не было

paradox
так обещали.

Если не смотрели,

paradox
я в кино три раза смотрел

Супрадин
😊

к сожалению, фильм откровенно слабый.
но батальные сцены выше всяких похвал - всё отлично.
там чего-то не хватает, чтобы цепляло за душу...
хотя бы как те же Аты-баты

Yep
к сожалению, фильм откровенно слабый.

paradox
я в кино три раза смотрел

Был в магазине телевизоров. Там его какие-то кусочки крутились в виде заставки для демонстрации возможностей 4K. Куски оставили впечатление рекламного клипа, а персонажи - пластиковых. Я конечно попробую глянуть полный вариант...

Я конечно попробую глянуть полный вариант...

Супрадин
лучший из российских на военную тематику

из российских - безусловно
я тут наткнулся на новодельный "А зори здесь тихие" - плевался каждые пять минут. так и не понял, зачем он был нужен

850 тысяч вышло только в Москве

28 я раньше посмотрел, а вчера с женой, которая вообще не любит военные фильмы. Так ей ОЧЕНЬ понравилось. Главное отличие от советских, что показано не "грудью на амбразуру" и прочее восхваление смерти как необходимого условия подвига, а умелые грамотные солдаты, бьющие умением , а не числом. И хорошо, что почти нет действующих лиц. Разве старшина-хохол, пулеметчик и политрук. Техника ивыше всяких похвал. Звук, судя по моей СВТ-40, в точности соответствует.

Да фильм получился и главное его можно смотреть, он не раздражает, как все остальные современные.
Их явно финансировали не для памяти, а что бы довести до массового зрителя придурошные современные идеи.

Yep
850 тысяч вышло только в Москве

Он сравнил день Победы с религиозными праздниками.
Я в принципе об этом и сам знал, но как-то не сравнивал их под этим углом зрения.
Как известно, церковные праздники (что иудейские, что православные) внутренне устроены так, что верующие переживают событие, которому они посвящены, как происходящее здесь и сейчас, лично с ними.
А себя - как участников данного древнего события.
Повторяющегося ежегодно, и до скончания веков.
А церковные службы с соответствующими обрядами помогают этому настрою.

Например, если это Вербное воскресенье - то христиане воспринимают его как повторяющийся ежегодно въезд Христа в Иерусалим, а себя - чуть ли не его очевидцами.
Если это Страстная неделя - то христиане "примеряют" на себя страдания Христа, тайную вечерю, предательство Иуды, распятие и погребение.
Если Пасха - то радость воскрешения Христа.
И эти события в установленной канонической последовательности "проигрываются" из года в год.

Или Рождество - на нем обыгрываются и как бы заново переживаются события, связанные с рождением младенца Христа, его родителями, дарами волхвов, и пр. В помощь этому - "вертепы", которые особенно распространены в западных конфессиях.

И, что важно - все эти обычаи и обряды, как церковные, так и в домашнем кругу, передают дух данного события т старших членов семьи детям. Они, в числе прочего, создают некое единство всех верующих, празднующих одно и то же событие, цементируют их общность, самоидентичность.
И также поддерживают преемственность поколений. Двадцать веков уже отделяют верующих от названных событий, а они о них не забывают.

Вот то же самое происходит и с Днем Победы. Он действительно несет в себе признаки некой религии, и даже я, как атеист, не вижу в этом ничего плохого и не стыжусь этого слова.
Благодаря "Бессмертному полку", благодаря воспоминаниям ветеранов, благодаря фильмам, которые показывают в эти дни - люди тоже начинают в какой-то мере ощущать и войну, и Победу как происходящие здесь и сейчас, с ними.
И есть возможность передать это ощущение, эту религию нашим детям и внукам.

У нас в Ленинграде-Петербурге примерно то же происходит еще дважды в год: в День снятия блокады, и в День прорыва блокады.

Более того, в эти дни становится особенно заметно, что Победа остается едва ли не единственным символом, объединяющим по памяти и по духу все население бывшего СССР, в каком бы из новообразованных государств они не проживали и какой бы национальности не были.
Я убежден, что это необходимо всячески поддерживать, даже когда не останется в живых ни одного ветерана, блокадника или детей военной поры.

paradox
я не агитирую.
мне понравилось очень.
допускаю другое мнение- там есть, на чем споткнуться.

начал смотреть сначала.
фильм откровенно скучный. не, я понимаю что на войне весёлого мало, но сюжет слабый - "нет правды характеров!"(с), нет отдельных сюжетных линий... я к такому не привык. может это просто оттого, что я вырос на других фильмах, в которых было мало суровой правды войны...
а ещё, фильм без звёзд и характеров - не фильм. увы, это закон жанра. правда, с нынешними звёздами, может даже хорошо, что их нет.

ну и вот сразу вопрос: там личный состав целый день держали на морозе, потом заставили строить деревянный танк, потом гоняли запряженными в этот танк, и сразу же ночью, не дав отдохнуть - погнали в окопы? хоть бы показали, что покормили, для приличия. и вот они после дня беготни с танком, копают до утра окопы... бред какой-то.
кто-нибудь может объяснить, КАК ночью копать окопы?! при свете чего, Луны?

paradox
я не агитирую.
мне понравилось очень.
допускаю другое мнение- там есть, на чем споткнуться.

фильм откровенно скучный.

Yep

из российских - безусловно
я тут наткнулся на новодельный "А зори здесь тихие" - плевался каждые пять минут. так и не понял, зачем он был нужен

Я с ужасом жду , когда снимут новые "В бой идут одни старики"

Лучшие фильмы про войну ГУ-ГА и ДЕРЕВЯННАЯ ПУШКА.

ГУ-ГА и ДЕРЕВЯННАЯ ПУШКА.

pakon
лейтенант - инструктор в самом начале фильма

grurih
Я с ужасом жду , когда снимут новые "В бой идут одни старики"

Разве есть художественные фильмы с содержанием "мотострелковая рота в обороне" от и до?

Yep
любой грамотный командир ПРЕЖДЕ ВСЕГО отправил бы людей копать окопы, ПРИ СВЕТЕ ДНЯ. а уже потом можно можно вечером у костра рисовать картинки танков, и забавляться с танком на санной тяге.

Фильм, да, не очень дорогой, как и скажем кин-дза-дза,
но вот дорогой "Викинг" вообще смотреть не возможно, какой то трэш.

смотрел-смотрел, наконец понял, что меня всё время цепляет... вот люди двое суток минимум без воды, в чистом поле - но все тщательно выбриты! даже узбеки.
бля, ну как так-то?! куда смотрели гримёры? или кто там за это отвечает

Легус
Окопы были выкопаны задолго ДО. Гражданскими.

ничего подобного - они всю ночь и утро сами копают окопы, только что видел.
но предположим, окопы уже выкопаны гражданскими. тогда хера ли войскам там ковыряться ночью, а не спать?!

не, на 23:00 выходят в чистое поле, и копают до утра, ПРИ СВЕТЕ ЛУНЫ!!! и утром копают. и потом ложные позиции обустраивают.
кстати, а как они узнали, что днём можно всякой муйнёй заниматься, а ночью можно будет окопы копать?
как отцы-командиры догадались, что ночь будет лунная? наверное, в гисметео прогноз поглядели.

paradox
первый раз про оба слышу.

Гугл в помощь, первый про штрафную роту, второй про Молдавию.
Кстати, отличие штрафной роты от штрафбата, в штрафбате были осужденные офицеры.

а, смотрел, то ж фэнтози, а не фильмы про войну.

тоже посмотрел, на удивление фильм оказался лучше, чем я о нём думал. очень сильно похож на фильмы про войну из 80-ых.

Yep
смотрел-смотрел, наконец понял, что меня всё время цепляет... вот люди двое суток минимум без воды, в чистом поле - но все тщательно выбриты! даже узбеки.
бля, ну как так-то?! куда смотрели гримёры? или кто там за это отвечает

У узбеков за два дня щетина точно не вырастет,хреново у них растет,как у чукчей,так что смотрите дальше,что там "цепляет",если обязательно надо увидеть.

Dal'noboi

У узбеков за два дня щетина точно не вырастет,хреново у них растет,как у чукчей,так что смотрите дальше,что там "цепляет",если обязательно надо увидеть.

там и все русские тщательно выбриты. ладно бы только офицеры - те расположились на постой в избах, как я понял.

Yep
на 23:00 выходят в чистое поле, и копают до утра, ПРИ СВЕТЕ ЛУНЫ!!! и утром копают. и потом ложные позиции обустраивают

Yep
там и все русские тщательно выбриты. ладно бы только офицеры - те расположились на постой в избах, как я понял.

Легус
Это по фильму так?

короче - на фоне остального новодельного говна, фильму можно поставить четвёрку. и то только за батальные сцены. а по сюжету - это довольно скучный видеопересказ того, что мы и так давно знаем.
разве что вот я не знал, что окопы можно копать ночью, при лунном свете.

Yep
...
я тут наткнулся на новодельный "А зори здесь тихие" - плевался каждые пять минут. так и не понял, зачем он был нужен

Yep
я такое смотреть не смогу

Оригинал чувствительно снят,люди знают о чем рассказывают.

У нынешних актёров глаза глупые и Визином(капли для блеска глаз) горят,а не смыслом.

Евгений Миронов только выделяется из глупой массы новоделов.

уж на что я не люблю Михалкова, но он всё-таки умеет делать кино:

Yep
смотрел-смотрел, наконец понял, что меня всё время цепляет... вот люди двое суток минимум без воды, в чистом поле - но все тщательно выбриты! даже узбеки.
бля, ну как так-то?! куда смотрели гримёры? или кто там за это отвечает

Yep
уж на что я не люблю Михалкова, но он всё-таки умеет делать кино:

Alexandr13
бюджет освоить.

все затраты взяла на себя китайская сторона. И это - продукт для их внутреннего рынка.

ремейки для внутреннего рынка - это та еще песнь разума. Будет интересно - погуглите что-нибудь типа 2турецкие звёздные войны" либо "индийский терминатор". море позитива на весь вечер гарантированно.

Стрела
вот уж полная йухня!!!

зато смотреть интересно. уже вторую часть зарядил.

AllBiBek

все затраты взяла на себя китайская сторона. И это - продукт для их внутреннего рынка.

Yep
там и все русские тщательно выбриты. ладно бы только офицеры - те расположились на постой в избах, как я понял.

'Здравствуйте.

Я люблю свою Родину. Я горжусь своим народом. Но раз в год, когда апрель подходит к концу, Нидерланды как будто сходят с ума. Вся страна в безумном экстазе напяливает оранжевое и вываливается на улицы, чтобы отпраздновать День короля. Так продолжается каждый год аж с конца XIX века.

И я хочу спросить, а что же вы, мои одурманенные соотечественники, празднуете?

За то ли воевал Вильгельм Оранский, чтобы неблагодарные потомки в этот день ужирались немецким пивом и носили оранжевые ретузы? Какое вы на это имеете право? Или это нынешние голландцы остановили испанское вторжение в страну? Может быть, кто-то из вас участвовал в Славной революции? А? Кто из вас сражался в битве на реке Бойн? Или это вы зачинали и рожали наследников правящей династии? Нет, нет и нет! Вы не имеете к королевскому дому никакого отношения. Между вами и Оранскими монархами - пропасть. Так отчего же вы нарядились, как апельсин? Что вы вообще празднуете? Мне ответят - мы празднуем независимость нашей страны. Хорошо! Я не против! Только за! Давайте встанем, обнимемся и споём наш гимн. Что, слов не знаете? Может вам напомнить, оранжевики, гимн родных Нидерландов? Так я напомню:

'Я, Вильгельм ван Нассау,
Голландских, принц, кровей,
Отчизне присягаю
Быть верной только ей.
Как истинный Оранский,
Я честью дорожу,
Так знай, король испанский:
Тебе лишь я служу'.

О какой, чёрт возьми, независимости вы говорите, если даже в национальном гимне поётся, что наши монархи служат испанской короне!? Вы хоть понимаете абсурдность Дня короля!? Наша страна в ходе восстания 'сбросила' испанское владычество, поэтому в своём гимне мы клянёмся на верность испанской короне! Хочется спросить, а за что, собственно, поколения наших предков проливали кровь, если даже в нашем гимне поётся о верности испанской короне?

За это ли воевал Вильгельм Оранский?

Кстати, почему о короле вспоминают лишь раз в год? Где вы были раньше? Почему молчали всё остальное время? Почему ваш патриотизм просыпается только в конце апреля? И вообще, что вы празднуете? Это ведь какой-то культ мёртвых. Просто пляска на костях! Ведь все реальные представители Оранской династии давно умерли! На престоле сегодня сидит представитель дома Амсбергов, а ветвь Оранских прервалась в 1890 году со смертью Виллема III. Какие Оранские, помилуйте! Есть дом Липпе, Амсбергов и Мекленбургов, которые и чередуются на троне. А Оранские? Фактически их давно уже не существует. Размылись, как и наша страна.

И хуже даже не это, а тотальное оболванивание нации. Навязанный обществу мёртвый культ, который мешает двигаться вперёд. Вот всего один пример. На День короля я шёл по улице. Ко мне подскочил вёрткий парень (из тех, что раздают оранжевые ленточки и пьют 'Amstel') и попытался всучить мне морковную шляпу. Я вежливо отказался, но мне продолжили тыкать этой безвкусной шляпой прямо в лицо.

- Благодарю, не надо.
- Вы что, не гордитесь нашей династией!?
- Сколько лет длилась Нидерландская революция и война с Испанией!?
- Эээ: - парень не понял моего вопроса.
- Сколько лет! Ну, отвечай!
- Семь: лет?

Я сграбастал его оранжевую шляпу, выкинул её в канал и прокричал:

- Восемьдесят лет! Война и революция шли целых восемьдесят лет! Была Восьмидесятилетняя война! Тысячи голландцев сложили на ней свои головы! Чтобы вы бухали! И носили шляпы! А для тебя Восьмидесятилетняя война - это всего лишь повод срыгнуть в канал!?

Поэтому мне не нужна ваша оранжевая ленточка. У меня есть своя. Габсбургская.

Нет, поймите, я отнюдь не против праздника. Но нельзя ли почтить королевскую династию и нашу страну как-то иначе, нежели всеобщей попойкой? Ведь можно же не уторчаться на рейве и можно же носить цвета династии где-нибудь, кроме паховой области? Давайте вместе сходим к нашим алтарям и молча положим на могилы предков веточку облепихи. Это ведь и есть настоящая память, а не когда английскую 'Bentley' победно красят в оранжевый цвет. Как вообще можно что-то праздновать, когда в соседней Англии выпускают 'Aston Martin', а мы выпускаем никому ненужный 'DAF'?

Что вы кричите? 'Спасибо династии за короля!'? Вы его что, сами рожали? Что вы говорите? 'Англия, хочешь, повторим?'. Да, когда-то мы, голландцы, взошли на английский престол. Это был триумф Оранской династии! Славные 1688-1689 года. Но: где теперь мы, а где Англия? Сравните политическое значение наших стран. Сравните историю наших держав. Кто в итоге стал править половиной мира? Англия. Кто достиг невероятных технических, культурных, экономических успехов? Англия. Куда мы, голландцы, мечтаем попасть учиться? В Англию. Какой язык мы зубрим в школе? Английский. Ещё и французский: Стоит продолжать? Мы напрасно угробили в XVII веке цвет нации на ненужное соперничество с Францией и Англией. Мы хотели быть сверхдержавой, натужились и лопнули. История откинула нас назад. В какой-то Бенилюкс, который и тот загибается. И чтобы нам не было так обидно за бездарно упущенные века и напрасные смерти, каждый год устраиваются эти помпезные торжества.

За это ли воевал Вильгельм Оранский?

О, мои бедные соотечественники, за что же вы выбрали свой особый, оранжевый путь и решили не быть с остальной Европой? Доколе вы будете позорить Нидерланды перед всем континентом? Ведь в Англии королеву чествуют совсем иначе! Без этих кислотных, плебейских цветов в каждой подворотне! Видели ли вы, чтобы в честь королевы англичане напяливали сине-красные лосины и красили Темзу в цвет национального флага? Да к нам каждый год приезжают европейцы, чтобы поснимать голландских дикарей, которые вот уже второе столетие празднуют не пойми что! Это не День короля. Это День стыда.

Мы ещё можем пойти другим путём. Мы должны покаяться. Из наших глаз должны потечь экологичные, как натуральный морковный сок, слёзы. Мы должны взять одной рукой испанцев, а другой англичан, и тем сохранить единство Европы. А потом - смело шагнуть в блестящее голландское будущее. Иначе мы навечно останемся страной-брейгельколонкой.

И напоследок, знаете, что успел прокричать Вильгельм Оранский, прежде чем его убил испанский наёмник? Вильгельм Оранский прокричал очень точную и, к сожалению, пророческую фразу:

- О Боже, сжалься над моей душой: Сжалься над этим несчастным народом'.

(с)пижжено на просторах Сети

многабукоф

а почитай. фуфловые пасты целиком а не сцылью не выкладываю.

AllBiBek
(с)пижжено на просторах Сети

AllBiBek
а почитай. фуфловые пасты целиком а не сцылью не выкладываю.

борис никалаич, я вас очень уважаю - но нет!

Yep
уж на что я не люблю Михалкова, но он всё-таки умеет делать кино:

и этот человек докопался до бритых щек...

paradox
и этот человек докопался до бритых щек...

смотрятся на одном дыхании, потому что ИНТЕРЕСНО.

paradox
и судя по сборам в прокате, большинство со мной согласно.

Это Вам кажется.

paradox
и судя по сборам в прокате, большинство со мной согласно

большинство, судя по сборам в прокате, какого только говна не смотрит.

paradox
я вообще сомневаюсь в психическом здоровье человека, которому михалков интересен

когда нечего сказать, переход на личность неизбежен.

paradox
большинство

paradox
а вот кому может понравиться михалковщина- я не понимаю.
тут надо головой тронуться.

Ну вот объясните - чем бред "Спасти рядового... как его там, б.ять, забыл, да и не важно" - лучше "Цитадели"?

Почему куету совершенно одного плана - американское хавают аж трест стоит, а российское - вдруг всё плохо?

Да, мне "Цитадели" не нравятся совсем.
Но почему всем нравится лютая хрень под названием "Ярость" - загадка.

Почему Михалков решил, что нормально что побеждают орды с дрекольём и правильный паучок - мне непонятно.
Но и другие закидоны, например, что побеждает капитан Америка с щитом из вибраниума - бред.
Но Михалковский бред - все признали бредом, а химический мутант с щитом которого не может быть в природе - триумфально шагает по планете - всем норм.

И где логика?

я раньше как-то не интересовался этим фильмом, а тут с биографии режиссёра(тот самый инструктор, который рисует танки днём, а копать заставляет ночью), начал ходить по ссылкам, и обнаружил вдруг такое...
вот почему по фильму непонятно, кто же такой этот не в меру болтливый, но услужливый хохол!

Фига полицая Добробабина

Одной из главных интриг фильма '28 панфиловцев' до самой премьеры был вопрос: в каком качестве появится на экране зачисленный в ряды 28 павших героев, воскресший в виде гитлеровского полицая и отсидевший за то 7 лет Иван Добробабин? В списке действующих лиц Добробабин присутствовал, а режиссёр и сценарист Андрей Шальопа, оправдывая воспевание предателя, старательно переписывал его биографию.

'Я хочу развести эти истории: бой у села Дубосеково и историю Добробабина. Для меня это, прежде всего, человек, который во время боя кидал гранаты в немецкие танки, чью фамилию капитан Гундилович назвал не зря - он был доблестным бойцом. Когда в конце войны он снова вступил в ряды РККА, - заработал орден Славы. Я не берусь осуждать его за поведение в немецком плену. Оснований считать, что он убивал, пытал советских людей, нет... Условием выживания Добробабина была служба в немецкой полиции, когда пришла РККА, условием жизни стала служба в Красной армии'.

Кредо Шальопы понятно, и лично я не сомневаюсь: если условием его процветания станет фильм, прославляющий Бандеру, он его снимет. Тем не менее врать в каждой строке не стоит. Добробабин не кидал гранаты в немецкие танки. В 'Красной Звезде' напечатаны две статьи корреспондента Кривицкого о бое 28 панфиловцев с 50 танками. В тексте от 28 ноября 1941 года уничтожено 18 бронированных монстров, в материале от 22 января 1942 года солдаты во главе с политруком 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии Василием Клочковым подбили и сожгли более двух десятков. Но есть ещё и письмо командира 4-й роты Павла Гундиловича вдове Клочкова. Танки там вообще не упоминаются, и рота ведёт бой исключительно с немецкой пехотой.

'Утром завязался бой с значительно превосходящими силами противника. Бойцов, воспитанных Василием Георгиевичем, не смутило численное превосходство врага. Завязался неравный бой. Шквальным пулеметными и ружейным огнем противнику был нанесен значительный урон. Несколько десятков фашистских собак валялось убитыми пред нашим фронтом, в том числе 4 фашиста, сраженных меткими выстрелами Василия Георгиевича. Мы с ним находились, как всегда, в одном окопе, вели огонь, поражая без промаха врагов. Подходил к концу третий час боя, и в это время вражеская пуля сразила моего боевого товарища'.

Гундилович написал о гибели Клочкова 12 декабря, а 19 ноября исполняющий обязанности убитого днём раньше комдива начальник штаба 316-й дивизии Иван Серебряков отправил донесение о боях 16- 18 ноября. В документе указано, что за три дня дивизия подбила и сожгла 15 танков, из них 4 на счету 1075-го полка, но танковая атака у Дубосеково там не упомянута, потому что её не было. Значит контуженный взрывом немецкого снаряда и взятый в плен Добробабин ни в какие танки гранаты не бросал. Не награждали уроженца украинского села Перекоп и орденом Славы. Этот орден получил его полный тёзка, призванный в армию 18 марта 1944 года из сибирского села Нарым.

Зато свидетельств усердия полицая в родном селе более, чем достаточно. Согласно показаниям жителя Перекопа Клименко, 'издевался Добробабин над моей матерью, меня самого, в то время подростка, избил, а потом силой отобрал корову'. Следствием также установлено, что, освободившись из лагеря (по некоторым данным, был отпущен как украинец), 'в конце апреля 1943 г., во время массовой отправки молодёжи в Германию, Добробабин с подчинёнными ему полицейскими конвоировал 40-50 человек из с. Перекоп в г. Валки. Ввиду массового уклонения молодежи от угона в Германию, он поручил полицейским арестовать их родителей: Дуброву Марию, Гакову Елизавету, Половика Платона и других, всего 13 человек. В конце марта 1943 г. Добробабин произвёл обыск на усадьбе гр-ки Подлесной, изъял спрятанное попавшим в окружение советским офицером оружие и обмундирование. В июле того же года подчинёнными ему полицейскими задержан и сдан в лагерь бывший советский военнослужащий Семёнов'.

Неудивительно, что даже в разгар массовой реабилитации осуждённых в сталинские времена Добробабину отказали дважды - 17 августа 1989 года в СССР и 29 сентября 1996 года в России. Лишь на самостийной Украине, в пику клятым москалям, его объявили невинной жертвой тоталитаризма наряду с Бандерой и Шухевичем. Но фильм-то снят прежде всего для москалей! Как же прославить гитлеровского прихвостня и не разозлить публику?

Да очень просто: не произносить его фамилию! Вот и воюют в фильме комроты Гундилович, политрук Клочков, бойцы Москаленко, Натаров и Сенгирбаев, а среди них некий сержант, говорящий с украинским акцентом. На экране его много, и речей он произносит не меньше политрука, но то что, это Добробабин, можно догадаться только из титров. Показал таки потомок выходца с Западной Украины Шальопа фигу в кармане тупым кацапам!

http://www.apn-spb.ru/publications/article24926.htm

ут дело ещё и в том, что у россиян намертво закрепилос

вот почему по фильму непонятно, кто же такой этот болтливый хохол!

paradox

я вообще сомневаюсь в психическом здоровье человека, которому михалков интересен.

А потом и о других подумать можно.

paradox
обиделись, что вас застукали в любви к михалкову?

уже второй переход на личность, как ожидаемо

вы будете смеяться - я не смотрел "300 спартанцев", "Великолепную семёрку", и "Семь самураев", поэтому с интересом прочитал вот это:

Привидением в фильме выглядит не только Добробабин. Все остальные герои столь же бесплотны и напоминают персонажи компьютерных игр. И не только потому, что их играют малоизвестные и не сказал бы, что запоминающиеся, актёры. Спросите у любого знакомого, где снимался в 30-е годы артист Дмитрий Орлов? Не всякий киновед вспомнит. Зато скажете: 'Эх, коротка кольчужка!' - и сразу перед глазами встанет весёлый кузнец из 'Александра Невского', зарезанный уже после победы подлым боярином Твердилой.

В '28 панфиловцах' вспоминать нечего. Даже знаменитые слова политрука Клочкова 'Велика Россия, а отступать некуда. Позади Москва!' размазаны на целый абзац ('Так уж сложилось братцы, выбор у нас невелик. Вроде и Родина необъятна, и умереть мы за неё готовы, но вот отступать нам оказалось некуда и помереть за неё нельзя, покуда немца не остановим. Потому как такой уж выпал нам рубеж, дальше всё, Москва').

К чему эта жвачка вместо чеканной фразы из официальной версии? Не лучше и остальные реплики исполнителя роли политрука, особенно в сравнении с классикой нашего кино. 'Есть такая профессия - Родину защищать!' из 'Офицеров' и 'За державу обидно!' из 'Белого солнца пустыни' впечатываются в память сразу и намертво. Изображающий Клочкова субъект бормочет под нос, что Родина это одно, а Отечество - совсем другое. Потому что Родина просто земля, где люди живут, и остаётся таковой, если её захватят. Тогда как Отечеством она становится, только когда народ устраивает там жизнь по праву, как отцы завели
-вот этот текст мне тоже слух резанул

Вдохновить таким бредом идущих в неравный бой персонажей невозможно и потому солдаты вдохновляются сами. Один рассказывает товарищам о 300 спартанцах. Другой пересказывает, как случай из жизни, сюжет японского фильма 'Семь самураев'. Третий вспоминает его американский римейк - 'Великолепную семёрку'... Чапаев? Суворов? Александр Невский? - нет не слышали! И советских фильмов про героическую оборону маленького отряда от полчищ врагов, как ну очень популярный боевик того времени о войне с басмачами Михаила Ромма 'Тринадцать', не смотрели. Зато в послевоенные годы на 'Самураев' и 'Семёрку' слетать для привидений - плёвое дело!

Мутным и бесплотным персонажам соответствует место действия фильма. Это не Советский Союз - он не упоминается ни разу, упоминаются Россия и Казахстан, но в каких они отношениях между собой - совершенно непонятно. Поскольку боец славянской национальности разъясняет казахскому другу, что сейчас они дерутся за Россию, а потом, может, будут драться за Казахстан - возможно, речь идёт о двух дружественных независимых державах.
- тоже заметил - типа сейчас защищаем Россию, а потом будем защищать Казахстан

Скажете, что и не во всех советских фильмах СССР напрямую упоминался? Правильно, но тогда-то люди в нём жили, и какую страну защищают, на экране было очевидно. А '28 панфиловцев' ориентированы на тех, кому сейчас 15-20, и кто обычно не отягощён знанием истории. Включает такой хлопец телик и видит реконструкцию парада 7 ноября 1941 года, где танки и броневики украшены двуглавыми орлами. Потом идёт в кино, а там Россия и Казахстан воюют с Гитлером.

поэтому с интересом прочитал вот это:

paradox
а меня опять стошнило...

https://defendingrussia.ru/a/shaljopa_28_panfilovcev-3308/

У вас нет ощущения, что вы пытаетесь оправдать сержанта?

Я это и стараюсь сделать, не чувствуя себя вправе осуждать. Мы не были в тех обстоятельствах. Условием выживания Добробабина была служба в немецкой полиции, когда пришла РККА, условием жизни стала служба в Красной армии. Он снова взял автомат.

конец цитаты

видите, как просто? надо служить там, где можно выжить.

короче говоря, Шальопа - персонаж довольно одиозный, поэтому ждём фильм про генерала Власова и его выбор,
"который мы не в праве осуждать"! ведь условием выживания генерала, стала служба у Гитлера!

может, просто нужно меньше бухать накануне?

Я это и стараюсь сделать, не чувствуя себя вправе осуждать. Мы не были в тех обстоятельствах. Условием выживания Добробабина была служба в немецкой полиции, когда пришла РККА, условием жизни стала служба в Красной армии. Он снова взял автомат.

в свете высказываний Шальопы, я думаю, что его мучает теперь всего один вопрос: на кой болт все эти тупые совки не сдались немцам, как Добробабин?! ведь условием для их выживания было просто бросить винтовки, и выйти с поднятыми руками!

Yep
короче говоря, Шальопа - персонаж довольно одиозный, поэтому ждём фильм про генерала Власова и его выбор, "который мы не в праве осуждать"! ведь условием выживания генерала, стала служба у Гитлера!

добробабин храбро воевал и до плена, и после- что подтверждено документально.
а про его зверства в полиции- только пустые разговоры.

Spirit oFF
С генералов спрос всегда больше чем с сержантов

http://9e-maya.com/index.php?topic=2462.msg1044564#msg1044564

paradox
а про его зверства в полиции- только пустые разговоры.

настолько пустые, что ему дважды отказывали в реабилитации, в самый разгул коньюнктуной реабилитации

paradox
сама служба в полиции есть преступление

но мы же не вправе осуждать его выбор!(с)Шальопа

paradox
обиделись, что вас застукали в любви к михалкову?

paradox
суд то вправе

Не интересен, мне, ход Ваших мыслей, уж извините.

но обсуждаем-то мы виденье Шальопы

paradox
готов михалкова пообсуждать-

paradox
это не я к вам обратился- а вы ко мне.
не интересно- не обращайтесь, делов-то.

paradox
цитируемых портянок

которые совершенно точно описывают моё мнение,

Не имел никакого желания обращаться к вашей персоне.

Yep
там нечего обсуждать - жанр "кино и немцы", щедро приправленный демшизной добавкой "кровавое-нквд-сталин-заградотряды".

видите, как просто? надо служить там, где можно выжить.

Во Yep разошелся... 😊
А начал с претензий по рытью окопов ночью.
Вообще то когда обстановка заставляла и ночью рыли, о чем есть свидетельства, но кому это интересно?

Во Yep разошелся.

vadja2
У него не "кровавое-нквд-сталин-загградотряды"

Mastor
Вообще то когда обстановка заставляла и ночью рыли

"когда обстановка" - это значит тебя к вечеру где-то прижало, и ты не сходя с места зарываешься в землю, вне зависимости от времени суток.
в данном случае войска куда-то пиздуют в чистое поле, судя по всему не менее чем километра за три от населённого пункта. как ты ночью в чистом поле сориентируешься?! по звёздам? как сделаешь разметку под окопы? а часть полезла ночью с пушками прямо в лес. будешь ходить с фонариками?! для снайпера самое то.
а с утра перед этим они до вечера, под мудрым руководством Шальопы, играют в танчики

Yep
оно самое

Yep
как ты ночью в чистом поле сориентируешься?! по звёздам? как сделаешь разметку под окопы? а часть полезла ночью с пушками прямо в лес. будешь ходить с фонариками?!

vadja2
штоп не палить позицию, её и надо копать тогда, когда тебя не видно

Yep
её невозможно копать, когда самому нихера не видно.

Yep
предлагаю простой натурный эксперимент: ты просто попробуй днём спрячь зимой в чистом поле бутылку водки, поставь там метку в виде колышка, а потом найди это место ночью без фонарика.

А устраивать позиции на виду - дурь дурная, зашвыряют нах.

Yep
её невозможно копать, когда самому нихера не видно.

короче говоря - пиздобол этот Добробабин.

16 ноября 1941 года участвовал в бою под разъездом Дубосеково. По собственному утверждению конца 80-х гг фактически командовал 4-й ротой, на участок которой пришёлся основной удар немцев. Документальных подтверждений этому нет. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом мужество и героизм сержанту Добробабину посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

В реальности Добробабин не погиб, как считалось, а был контужен разрывом снаряда и засыпан землёй, после чего попал в плен. По данным прокуратуры, основанным на опросе местных жителей, ранен или контужен не был. По собственным словам, в начале 1942 года бежал из поезда при эвакуации лагеря для военнопленных в Можайске и добрался до родного села Перекоп, оккупированного немцами. Рассказы Добробабина о побеге и пребывании в партизанском отряде, записанные в разное время, содержат многочисленные противоречия. В июне 1942 года был записан старостой села во вспомогательную полицию, по собственному утверждению под угрозой отправки в Германию, по данным прокуратуры - добровольно. Занимал должности: полицейского на станции Ковяги, затем начальника караульной смены в селе Перекоп. При освобождении 25 февраля 1943 года села Красной Армией находился в селе и был арестован советскими контрразведчиками, но вскоре освободился, так как немцы 8 марта вновь заняли село.

Продолжал службу в полиции, работая заместителем начальника, с июня - начальником кустовой полиции села Перекоп. За время службы в полиции участвовал в патрулировании, охране складов и железной дороги, в отправках советских граждан на принудительные работы в Германию, в аресте беглого военнопленного красноармейца Семёнова; в то же время известны случаи, когда он предупреждал своих близких и знакомых о предстоящих отправках в Германию. В августе 1943 года при получении приказа об эвакуации полиции в связи с отступлением немцев бросил службу в полиции и, опасаясь расправы передовыми частями Красной Армии, бежал к родственникам в село Тарасовка Одесской области, скрывая факт службы в полиции, и где в марте 1944 года был вновь призван полевым военкоматом в действующую армию РККА. В августе 1944 года, случайно узнав из письма брата о присвоении ему посмертно звания Героя Советского Союза, подал в политуправление дивизии рапорт о выдаче причитавшихся ему наград.

Командуя отделением стрелковой роты, участвовал в Ясско-Кишиневской операции, взятии Будапешта и Вены. Войну окончил в Инсбруке в звании сержанта.

После демобилизации вернулся в рабочий посёлок Кант в Киргизии как герой, однако в конце 1947 года был там арестован по обвинению в измене Родине и этапирован в Харьков для завершения расследования по месту совершения преступления.

В связи с расследованием дела Добробабы/Добробабина было также проведено расследование всего вопроса о подвиге 28 панфиловцев. По итогам расследования, проведённого Главной военной прокуратурой СССР после ареста Добробабина в 1947 году, версия боя у разъезда Дубосеково, лёгшая в основу указа о награждении, была основана на статье 'О 28 павших героях', опубликованной в газете 'Красная звезда' от 22 января 1942 года, и была признана результатом литературного вымысла.

Приговором военного трибунала Киевского военного округа от 8 июня 1948 года Добробабин был осуждён к 15 годам лишения свободы с поражением в правах сроком на пять лет, конфискацией имущества и принадлежащих ему медалей 'За оборону Москвы', 'За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.', 'За взятие Вены' и 'За взятие Будапешта'; указом Президиума ВС СССР от 11 февраля 1949 года лишён звания Героя Советского Союза. В связи с амнистией в честь 10-летия Победы, определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 30 марта 1955 года приговор был изменён, срок наказания снижен до 7 лет лишения свободы, после чего был освобождён за отбытием наказания. Вскоре переехал в Цимлянск к брату Даниилу, заведовал фотоателье.

В 1988 году возбудил ходатайство о своей реабилитации, указывая, что хотя и служил в немецкой полиции, но не совершил на этом посту никаких преступных деяний. Однако 17 августа 1989 года на основании заключения Главной военной прокуратуры СССР, проведшей подробную проверку, в реабилитации было отказано.

Постановлением Верховного суда Украины от 26 марта 1993 года уголовное дело в отношении Добробабина прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления.

29 сентября 1996 года на поданное Добробабиным заявление в Главную военную прокуратуру Российской Федерации с просьбой о его реабилитации было вынесено заключение: вина Добробабина И. Е. в измене Родине подтверждается собранными по делу доказательствами и в соответствии с Законом РФ 'О реабилитации жертв политических репрессий' от 18 октября 1991 года реабилитации не подлежит. Постановление Верховного суда Украины в отношении Добробабина И. Е. в Российской Федерации силы не имеет, прав на восстановление в правах на награды Добробабин И. Е. не имеет.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6518

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018729/18729254.jpg] [/URL]

http://statearchive.ru/607

vadja2
Найду без вариантов, даже не сомневайся

Yep
НЕ НАЙДЁШЬ

Ночью, тем более когда снег, всё отлично видно. Никто на ток не выходил что ли затемно? Главное фонаря не зажигать - потом привыкать к темноте какое то время надо. Рыть окопы днем - подставляться под артналет впоследствии. В кино днем они деревянные пушки окапывали, по которым и били потом.

Lopar
Ночью, тем более когда снег, всё отлично видно. Главное фонаря не зажигать - потом привыкать к темноте какое то время надо. Рыть окопы днем - подставляться под артналет впоследствии. В кино днем они деревянные пушки окапывали, по которым и били потом.

Lopar
Рыть окопы днем - подставляться под артналет впоследствии

Чем дольше бойцы пехоты находятся на одном месте, тем больше сил и старания должны они приложить для усовершенствования занятой ими позиции; чем больше бойцы затратят на это труда, тем меньше понесут потерь от огня противника. Поэтому работы по отрывке и оборудованию окопов ведутся непрерывно днем и ночью, когда к этому представляется возможность.

http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/gerbanovskiy.html

то есть, ориентируются на местности, делают разметку и копают днём, а когда не успевают - продолжают ночью. но не наоборот!

а в кино с утра и весь день до ночи они занимались всякой хйнёй невзирая на то, что вот-вот начнётся наступление немцев, а ночью пошли в чистое поле копать окопы. то есть, перед боем они не спали вторые сутки. действительно, зачем солдату спать?

Yep
а с детей-героев, какой спрос по этой классификации?

http://9e-maya.com/index.php?topic=2462.msg1044564#msg1044564

paradox
но обратились.
раздвоение личности налицо.
и что характерно- продолжаете ко мне обращаться, да ещё учить меня жизни...
до такой степени вам неинтересно...

Исключительно, весело реагирую,

Леонида Агутина, которые он посвятил своему погибшему на войне деду Леониду Школьникову, подвигу миллионов, сражавшихся за Победу. Он, не сдерживаясь, обратился к тем, кто предал память предков, к тем, кто забыл… И до слез растрогал потомков бессмертных бойцов. Тысячи людей благодарят артиста за то, что смог переложить то, что чувствуют и они, и просят разрешение опубликовать стих на своих страницах в сети.

Я не был там, не знаю, как там было,
И вряд ли захотел бы побывать,
Но, собираясь к деду на могилу,
Скажите, что я должен передать?
Сказать ему, что миллионы пали,
Не ведая всей правды наперёд?
И что бандитом был Иосиф Сталин?
И варваром обманутый народ?
Сказать ему, что было всё напрасно?
Что мы теперь умнее во сто крат?
Что был бы мир значительно прекрасней
Без гибели отчаянной солдат?
Сказать, что дед дурак был, потому что
Упал на поле брани за меня,
Того, кто стал такой не в меру ушлый,
Не ведая ни боли, ни огня?
Сказать ему, что правнуки бессмертных
И памятью отмеченных бойцов
Забыли этот подвиг повсеместно
И предали все чаянья отцов?..
Смогу ли я сказать ему об этом?
Умру ли я, испытывая стыд?
Безумен ли, пытаясь быть поэтом
Для тех, чьё сердце даже не болит?...
Я, так интеллигентно аккуратен
И грубо так, по-дедовски, раним,
Скажу: «Пошли вы на ***, Бога ради,
Свободой мирной вскормленные ***
Запомните: я – непоколебим!»
И подводя черту под прошлым веком,
Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,
И чтобы оставаться человеком,
Цените эту праведную смерть.
Л. Агутин 9.05.2017.

natalia_vw
Пошли вы на ***, Бога ради

Yep
согласно учебникам, окопы в первую очередь копаются днём:

Чем дольше бойцы пехоты находятся на одном месте, тем больше сил и старания должны они приложить для усовершенствования занятой ими позиции; чем больше бойцы затратят на это труда, тем меньше понесут потерь от огня противника. Поэтому работы по отрывке и оборудованию окопов ведутся непрерывно днем и ночью, когда к этому представляется возможность.

Выше писали, что основной смысл копания окопов ночью - это маскировка, а не чтобы солдаты за.бались.
Настоящие - ночью, когда противнику не видно. А ложные - днем, когда он наблюдает.

В том же источнике специально подчеркнуто значение маскировки:
"Все перечисленные работы по отрывке отдельных ячеек и окопов как при соприкосновении с противником, так и вдали от него, днем и ночью должны, конечно, вестись при строгом соблюдении маскировки от наземного наблюдения и от наблюдения с воздуха."

А вот, например, про работы по устройству блиндажа прямо сказано, что они должны производиться ночью:
"Блиндаж в готовом окопе устраивают следующим способом (рис. 59).

Ночью на том месте, где предполагается отрывка блиндажа, на площади 3х3 м снимают бруствер и слой земли под ним на глубину 20-30 см. На выровненной площадке обозначают границы выемки (170х300 см) и по обе наружные ее стороны кладут подкладки, на которые укладывают сплошной ряд накатника. Сверху насыпают слой земли (или укладывают в два ряда земленосные мешки) вровень с окружающим бруствером и восстанавливают маскировку бруствера. Эта работа должна производиться бесшумно и закончиться затемно, чтобы противник ничего не заметил."

Понятно? Заканчиваться затемно!

А днем - только те работы, которые противнику не видны:
"Под уложенным таким образом перекрытием отрывают в земле помещение блиндажа. Эта работа ведется из окопа, для противника незаметна и потому может безопасно проводиться днем.
В целях маскировки землю, вынутую из блиндажа, уносят в земленосных мешках, на носилках или в полотнищах палаток по ходу сообщения в тыл и сваливают в воронки от снарядов и в ямы.
На постройку блиндажа силами 4 бойцов надо затратить 4-5 часов."

Вот так-то. Нужно внимательнее изучать документ, перед тем как его цитировать. 😛

А вот что сказано в "Наставлении по инженерному делу для пехоты РККА (Инж-П-39)"

"05. Производство работ ночью затрудняется темнотой, но в обороне при соприкосновении с противником ночные работы - единственная возможность сделать что-либо без серьезной помехи. Для ночных работ надо засветло указать на местности каждому бойцу, что именно и гдеон должен сделать, где будет командир отделения (или старший команды), где будут ближайшие соседи, скрытый путь движения к месту работ и обратно. Перед началом работ указываются меры ночной маскировки.

Успех земляных работ ночью, а также работ по заготовке и подноске материалов, по маскировке и др. уменьшается по сравнению с дневной работой в полтора-два раза в зависимости от темноты ночи и сложности работы."

Омуль+

Шедевр. Идиотии.

куда их Агутин послал...

Nick Brake
Да... б**дям очень не хочется идти туда, куда их Агутин послал...

Spirit oFF
А генерал Власов как и многие командиры стал военным по собственной воле, пользовался в мирное время всеми привилегиями. А то, что быть военным, это не только форма, квартира, паек и служебный автомобиль, но и обязанность рисковать жизнью и быть готовым погибнуть, если так сложатся обстоятельства, и не сотрудничать с врагами своей страны видимо забылось, и не только Власовым.

именно.

https://www.youtube.com/watch?v=ck0jiiyWF6Y - вот настоящий ветеран

бывший электрик
ветеран

Обломов - ну не нквд явно ..