Странности оружейного законодательства

1. Запрет на свободное приобретение и ношение холодного оружия.

Это первое что меня удивляет. Чем вообще отличается холодное оружие от хозяйственно-бытовых предметов? Если свести все признаки по которым определяют боевое оно или нет, то (несколько упрощенно) боевое позволяет фехтовать и пробивать броню. Наличие или отсутствие гард, упоров для руки, толщина и длинна клинка и т.д. дает возможность парировать удары оружием, пробивать кольчугу или пластину брони. Если неожиданно резать безоружного человека, то скармасакс и хлебный нож будут одинаково эффективны, а если вы посмотрите на обычную рядовую шашку кавказца (не путать с уставной 1864 г. или высококачественными экземплярами) и трамантиновскую мачетину, то поймете что это одно и то же (плюс-минус миллиметр толщины клинка). Про ятаган молчу - это и есть ножик, который носили янычары в связи с запретом боевого холодного оружия.
Про мечи, сабли и прочее не говорю - девайсы во все времена были очень недешевы и просто всеми подряд не носились даже когда это было можно и нужно. Кроме коллекционеров и любителей их никто приобретать не будет. Даже когда они были реальным боевым оружием им не дрались в помещениях, свалке и т.д. В общем то это было поединочное оружие для боя профессионалов лицом к лицу. Вероятность нападения преступника с двуручным мечом можно практически не рассматривать. С таким на дело может пойти только сумасшедший, но в этом и законом ему помешать никак, на то он и сумасшедший.
Про ударно-дробящее говорить вообще глупо. Дубинку и булаву отнять просто невозможно, т.к. это любая прочная палка и труба можно с утяжеленным навершием. Топор вообще всегда был предметом двойного назначения. Шестоперы, клевцы и пр. предназначены против одоспешенного воина, а против человека без доспехов они собственно говоря даже несколько теряют в эффективности, так как для улучшения 'бронебойности' у них снизили площадь поражения. Почему запретили гражданам резиновые дубинки в свободном обращении вообще умом не постигнуть - травматизм от резиновой палки меньше чем от деревянной или например водопроводной трубы.
Свинчатки, кастеты и пр. - аналогично. Кому нужно сделает или найдет хоз. быт с схожим функционалом.
Еще один признак - возможность скрытого ношения и быстрого извлечения. По этому принципу запретили телескопические дубинки и выкидные ножи. Ну и зачем? Преступник сам выбирает место и время, значит может попросту заныкать в нужном месте нужный ему девайс и достать его в нужный момент. Например если кто-то подкарауливает жертву в темном парке, то ничто не мешает ему спрятать дубинку любого удобного размера в кустах, урне и т.д., достать её когда вы повернулись к нему спиной и огреть ей как ему надо. Или не достать, если вы не вышли на нужную позицию и подождать следующего. На шансы на получить/не получить дубинкой или ножом в темном переулке или пьяной драке это ограничение не влияет. В бытовых конфликтах пускаю что под руку попадется.
Зато вы не можете при себе носить постоянно например бейсбольную биту для самообороны. Просто слишком тяжело и у окружающих вызывает слишком много вопросов. Т.е. Получается - преступнику есть с чем нападать из этого типа оружия по любому, а ваши технические возможности по самозащите снижены.
В общем нерациональный запрет препятствующий собиранию коллекций и самообороне на лицо без всякого вреда для преступника.

2. Разрешение на 'псевдобоевые' травматики (ООП из боевого оружия)

Зачем они? С одной стороны эффективность крайне низкая - дистанция метров 3-6, точность низкая, плотные куртки не пробивают, останавливающее действие как у хлыста. В смысле деморализовать шумом и ощущениями попадания противника можно, вполне вероятно он офигеет и отступит, но ей-богу то же эффект дало бы любое сопротивление, включая заорать, хлыстнуть например тонким тросиком или расцарапать лицо. То же вреда в общем то никакого, но больно. При этом если за вас взялись всерьёз, то и 5-6 попаданий могут ни разу не остановить даже единственного нападающего. Кроме того 9-ти миллиметровые шарики впиваются в кожу не давая почти никакого останавливающего действия, зато долго заживая потом, а это вредит и при самообороне и при разборе её последствий. А да, он еще может с какой-то непредсказуемой вероятностью убить при попадании в голову и подвести вас под срок.
В общем польза для гражданина здесь не очевидна, а вот минусы.
С моей точки зрения вредно, когда в обращении наравне с боевым в обращение попадает похожее на него не боевое. При том, что количество не боевого на руках у населения значительно превалирует, над боевым, то даже наличие боевого оружия у человека в гражданской одежде (например у сотрудника полиции в штатском) сразу переводит в глазах окружающих его в разряд не боевого. Соответственно прут на 'стволы' Матросовы на раз. С учетом того что даже СМ при исполнении имеет очень мало законных поводов к стрельбе и вынужден десять раз подумать прежде чем "спустить курок", то 'отрезвляющее' действие от демонстрации боевого теряется напрочь. Владелец боевого остается перед выбором или не доставать вообще или застрелить нападающего сразу на йух, поскольку остановить угрозой не получиться, что не есть хорошо.
К тому же в случае конфликта не понятно, если оппонент достал ствол, это чего - пневма (условно 80% случаев, опасность представляет в основном для владельца и то если мушку не спилил), газ (баллончик и то круче), травма (только бы не в голову) или реально боевой? И как при нашем законе обороняться? Завалил поцаненка из сайги, а он оказалось в общем то безоружный и объясняй это следователю..
Кроме того такие травматики можно было переделать в боевые. Сейчас эта проблема почти ушла, т.к. делают в основном силуминовые или стволы портят до крайности. И зачем было продавать комплекты 'сделай сам' для боевого мелкокалиберного оружия?
В общем я лично бы (и то спорно) максимум разрешил бы семейство ОСА и иже сними, под крупнокалиберный изначально травматический патрон, увеличил мощность до родных 120 ДЖ, при этом обязал бы красить ее в яркие цвета и вообще что бы четко было видно - это спецсредство, а не оружие. Почему такое отношение? Ну во-первых ОСИны никак нельзя принять за боевое, такие же травмы можно нанести и обычным свободно носимым бытовым предметом, а переделать его в боевое большой вопрос. Почему увеличить до 120 ДЖ? Что бы при использовании он надежно 'выбивал' при попадании в корпус в любой одежде. Тогда и стрелять с него будут в корпус. А в голову он может убить и при 60 Дж и при 120.

3. Запрет на луки, арбалеты и пр. высокой мощности, а так же охоту с ними.

Ну начнем с того что по большому счету запрета этого нет, точнее он есть, но обойти его достаточно просто - достаточно заменить штатные плечи лука и арбалета на другие. Пока усиленные плечи не установлены - состава преступления нет, когда установлены - уследить за этим сложно.
А самое главное - не понятно кому это мешает? Что случиться если в свободной продаже появиться арбалет произвольной мощности? С таким оружием ходить на преступление такая же экзотика как идти с двуручным мечом. С арбалетом надо хорошо уметь обращаться, быть физически развитым, что бы иметь возможность произвести хотя бы один прицельный выстрел, а с луком уж тем более. Такие атлеты-преступники если и водятся, то они смогут проще уработать противника и доступными сейчас девайсам. И да, тот арбалет что разрешен сейчас опять же годен против бездоспешной цели на малом расстоянии не больше и не меньше чем его более мощный собрат.
Запрет на охоту то же странен. Взять дичь из арбалета большое искусство, простая двудулка в соню раз эффективнее. Звука нет? Ну знаете искать браконьера в лесу по звуку выстрела - это Чингачгук только может и рейнджер Уокер решиться.
С некоторой опаской получить справедливую критику отнес бы сюда и приравнивание дульнозарядного оружия к боевому. Здесь вопрос сложнее, т. к. капсульные дульнозарядные системы с револьверной системой перезарядки или многоствольные уже почти приближаются к худшим образцам нормального боевого, но вот про длинноствольное однозарядное я бы поспорил.
В общем опять же бессмысленное нельзя, препятствующее спорту и коллекционированию.

4. Оформление одновременно разрешения на оружие и на приобретение оного. Т.е. Система 'зеленок'.

Кто не в курсе - прежде чем купить ружье или ООП ты должен получить разрешение на его покупку, так называемую 'зеленку', а что бы её получить надо иметь справку от врачей что не слепой и глухой, от психиатра и нарколога что с дури всех не перестреляешь (поскольку ЛРО часть МВД не преступник ли ты посмотрят они сами). Кроме того что бы более менее свободно транспортировать оружие надо иметь охот. билет. 'Зеленка' действует пол-года (потом 'сгорает'), и позволяет приобрести одну единицу оружия. На что эта схема похожа по удобству? Ну например представьте себе, что для того что-бы приобрести автомобиль вам каждый раз надо было оформлять в ГИБДД права на его приобретение, а по приобретению надо было их при постановке на учет поменять на права на управление только этим автомобилем. Две машины в семье - тогда каждый ездит строго на своей...
Если ты первый раз и навсегда покупаешь ружье для охоты - это еще терпимо, ели докупаешь второе - еще куда не шло, но если ты решил продать одно оружие и купить другое, да еще между частниками - это гиммор в кубе. Надо открыть зелеку себе, найти покупателя с открытой зеленкой на свое ружье, продать (т. е. переоформить) свое, купить (переформить) другое. И все это в рабочее время, т. к. ЛРО принимает 3 дня в неделю по записи за месяц. Это превращает смену оружия в занятие для больших любителей.
А что дает зелека в плане безопасности? Да ничего, в плане безопасности важна регистрация оружия после приобретения, но до получения его на руки, что бы знать кто где посрал. Причем и сейчас оружейный магазин подает данные кто приобрел оружие в ЛРО. Почему она должна 'сгореть' через пол-года если не реализована? Непонятно. В общем механизм порождающий большое количество писанины в ЛРО, их высокую загруженность и беготню для покупателя.

5. Проверки участковым.

И чего он раз в год проверяет? Есть ли у меня ящик? Ну есть... а дальше. Кто сказал, что предыдущие 364 дня оружие и боеприпасы в нем лежали? Да никто, и не для ящика оно покупалось, к тому же для самозащиты оружие в ящике мало-полезно, а для безопасности есть и замки на курки и пр. компактная защита от случайностей. В общем нечего проверять (и писать бумаги) про то, что никто достоверно не проверит. А уж увязывать с этим выдачу разрешений (зеленок)... При этом ответственность за то, что кто то воспользуется твоим оружием должна быть (она и сейчас есть).

В общем как бы было бы если да кабы и я писал закон.

- исключил понятие холодного оружия как класс, разрешил бы от телескопические дубинок, кастетов и пр. до двуручных фламбергов, вывел бы из под контроля все историческое метательное от копья до арбалета, а так же крайне историческое огнестрельное, типа фитильных ружей. Все одно у них есть хозяйственно-бытовые аналоги или их изготовление очень простое. Если преступники не используют их, то просто из-за неэффективности или затратности приобретения/изготовления. Нужны будут - обзаведутся сходу.
- Оставил бы без лицензии современные баллоны, бамы и ижесними. Толку от них мало, но есть и ими точно уж не навредишь.
- Ввел бы отдельно права на владение оружием полностью аналогичные праву на управление автомобилем т.е. документ подтверждающий то, что ты знаешь правила и имеешь навыки обращения с оружием, подходишь по здоровью. Вот при получении этого документа и проходить курсы, психиатра, нарколога и пр. Аналогично правам давать его на х-лет и т.д.
По этому документу разрешил бы приобретать без регистрации спец. средства: нормальные баллоны, хорошие шокеры (кто в теме, тот знает о чем я), травматику типа ОСЫ. Оно не смертоносней кирпича, молотка и дубинки, а его регистрация не дает никакой дополнительной информации криминалисту при расследовании его применения. Естественно эти средства должны быть стать эффективными, даже ценой допуска на нанесения травм средней тяжести, а не плацебо.
- Ввел бы обязанность регистрации оружия только на оружейном магазине. Под оружием имеет ввиду и дробовики, и нарезное, и КС в том числе, не вижу причин делать из него ни жупела ни фетиша. Пришел, товар выбрал, права на оружие показал, задаток оставил, магазин сам за определенное время проверяет подлинность разрешения, регистрирует продажу и выдает тебе оружие. Магазин с одной стороны структура коммерческая и хочет продать (значит не будет затягивать дело своим безразличием), с другой стороны лицензируется и остаться без лицензии и бизнеса не хочет, а значит заигрывать с законом лишнего не будет. То же и при переоформлении - как через комиссионку например или альтернативно, через ЛРО в уведомительном порядке (пришли оба с правами, заявление один раз на переоформление написали и все).
- На охоту по единому охот. билету, и охот. билет нужен только для охоты (документ о том, что ты прошел курсы и знаешь правила охоты). Причем хочешь имей охот. билет отдельно от прав на оружие и охоться с луком, арбалетом, хоть с рогатиной на кабана, если яйки стальные.
- Убрать проверки условий хранения участковыми, все равно не эффективно, оставить ответственность за причинение вреда твоим оружием. Опять же как на машине - если не установлен виновник, виноват владелец. Или оба, по ситуации.

Ну и в качестве постскриптума мелочь - ограничение емкости магазина. Зачем? Понятно запрет на ограничение автоматического огня - даже военные признают, что это стрельба куда-то-туда. Для самооборонного применения и охоты такое не допустимо. Но емкость то тут причем? Ну снять его, что магазины по 200 патронов станут? Так тяжелые они.

Старперы совецкой закалки в различных разрешительных ведомствах на пенсию поуходят или вперед ногами вынесены будут - может и изменится что. И так много чего интересного в этом плане продавили на разрешение за последние годы.

Камрад SAOjga:

Я очень хочу,чтобы законы писали Вы... 😊

В общем как бы было бы если да кабы и я писал закон.

Угу-мс. 😊
Только тут поправить:

И все это в рабочее время, т. к. ЛРО принимает 3 дня в неделю по записи за месяц.

Все не просто, а очень просто. Надо ввести акциз на патроны.
Тогда появится ваще все и почти сразу.

Хренасе сколько букв.

И так много чего интересного в этом плане продавили на разрешение за последние годы.

С чего начать обсуждение, прям не знаю...

Как нихрена?
1. Разрешение нарезного всем желающим, а не только избранным;
2. Сертификация для гражданского рынка многих пистолетных и армейских калибров;
3. Вывод на гражданский рынок ППШ, СВТ, АКМ, РПК, СВД;
4. Появление 366ТКМ...
Так, на вскидку.

И свободная продажа всего.

Появление 366ТКМ...

Как нихрена?
1. Разрешение нарезного всем желающим, а не только избранным;

2. Сертификация для гражданского рынка многих пистолетных и армейских калибров;

3. Вывод на гражданский рынок ППШ, СВТ, АКМ, РПК, СВД;

4. Появление 366ТКМ...

Лонжерон
Через госуслуги в любое время, и стало очень быстро.

Угу. Мое заявление на загранпаспорт в госуслугах потеряли. Точнее по непонятной мне причине оно внезапно повисло. И концов найти было невозможно. В итоге получилось дольше, чем сам ходил бы в МФЦ.

SAOjga
Это первое что меня удивляет. Чем вообще отличается холодное оружие от хозяйственно-бытовых предметов?

SAOjga
- Ввел бы отдельно права на владение оружием полностью аналогичные праву на управление автомобилем т.е. документ подтверждающий то, что ты знаешь правила и имеешь навыки обращения с оружием, подходишь по здоровью. Вот при получении этого документа и проходить курсы, психиатра, нарколога и пр. Аналогично правам давать его на х-лет и т.д.
По этому документу разрешил бы приобретать без регистрации спец. средства: нормальные баллоны, хорошие шокеры (кто в теме, тот знает о чем я), травматику типа ОСЫ. Оно не смертоносней кирпича, молотка и дубинки, а его регистрация не дает никакой дополнительной информации криминалисту при расследовании его применения. Естественно эти средства должны быть стать эффективными, даже ценой допуска на нанесения травм средней тяжести, а не плацебо.
- Ввел бы обязанность регистрации оружия только на оружейном магазине. Под оружием имеет ввиду и дробовики, и нарезное, и КС в том числе, не вижу причин делать из него ни жупела ни фетиша. Пришел, товар выбрал, права на оружие показал, задаток оставил, магазин сам за определенное время проверяет подлинность разрешения, регистрирует продажу и выдает тебе оружие. Магазин с одной стороны структура коммерческая и хочет продать (значит не будет затягивать дело своим безразличием), с другой стороны лицензируется и остаться без лицензии и бизнеса не хочет, а значит заигрывать с законом лишнего не будет. То же и при переоформлении - как через комиссионку например или альтернативно, через ЛРО в уведомительном порядке (пришли оба с правами, заявление один раз на переоформление написали и все).

На запретах тоже хорошие деньги делаются. Поэтому запретительное лобби уже есть и оно, пожалуй, посильнее будет.

SAOjga
5. Проверки участковым.

И чего он раз в год проверяет? Есть ли у меня ящик? Ну есть... а дальше.

КМ
Угу. Мое заявление на загранпаспорт в госуслугах потеряли.

наличие этого самого оружия на месте "прописки-регистрации" проверяют ???

А разве не наличие этого самого оружия на месте "прописки-регистрации" проверяют ???

Думаю было-бы проще если при нанесении увечий человеку считать любой предмет холодным оружием - хоть карандаш , хоть топор , хоть приёмы единоборств . До наступления такого случая всё это хозяйственно-бытовые и спортивные предметы и инвентарь .

п-ф
можно хранить по месту нахождения. к примеру на даче

живёт в частном доме.

Лонжерон
у разрешиловки нет таких очередей, нет совсем, и работает каждый день.

Правильно рассуждает камрад. И ник у него правильный.

Так чтобы именно хранить, на даче надо временную регистрацию оформлять.

Если условия ограничения доступа к оружию третьих лиц соблюдаются.

п-ф
закон не ограничивает хранение по месту пребывания. на даче, охотбазе, отеле и тп. пох.

Н.Валерич
Именно наличие и проверяют участковые (сейчас непонятки с нацгвардией и вроде как - это невходит в обязанности участковых)

И где же они должны находится?
Закон об оружии, ст. 59: "Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия."
Про ключи не слова и если будет административка, то она обжалуется на раз.

Холодное можно смело убирать совсем. Этот эксперимент я уже видел в Болгарии. Никто с мечами и копьями не бегает. Максимум ножи носят

Что до остального...КС ввести в оборот,резиноплюи и газовое с патронами запретить(чтоб не путали).
ЭШУ можно вообще убрать толку 0.
Спецсредства и так продаются,носить только неудобно

Срок действия разрешений хотели продлить в два раза, но не срослось.

Князь Тишины
Вот искренне не понимаю, зачем это чудо...

Попытка кинуть закон через х, дав "почти нарезняк" тем, кому до розовой ещё далеко
Думал как-то тему открыть "инженеры против законодательства". Про попытки обойти запреты разными техническими ухищрениями. Лень стало. А было б интересно обсудить. Это не только в РФ практикуется. Слышал, к примеру, что когда в начале ХХв в Германии запретили импорт короткоствольных револьверов, появились револьверы с мушкой посередине ствола, чтобы владелец оружия сам укоротил ствол.

Colobosc
в каком городе разрешиловки работают

хотели продлить в два раза,

Сорокдва
оружие и патроны должны храниться
с соблюдением условий
исключающих доступ к ним посторонних лиц

Про ключи не слова и если будет административка, то она обжалуется на раз.

E-Colt
Это не только в РФ практикуется.

Сорокдва
Где-то (не помню) обошли запрет самозарядных карабинов очень нетривиально.
УСМ карабина работает так:
- жмешь спуск, происходит выстрел;
- затвор откатывется назад и встает на задержку;
- снова жмешь спуск, затвор снимается с задержки и досылает очередной патрон;
- и так пока патроны в магазине есть, получается не сильно медленней самозарядного.

Ага. Как и приспособы для бамп-файра как средство обойти запрет на фулл-авто.
Но фишка в том, что не только глупые оружейные законы люди пытаются кинуть через х.
А законы всех возможных областей и отраслей права.
Поэтому надо рассматривать явление в комплексе.
Правовой нигилизм очень интересная тема. Но на ганзе не так много почитателей.

Сорокдва
Про ключи не слова

Итак . После указания ФИО и адресов проживания и хранения , перечислением единиц оружия и данными из РОХи идут строки - \\\для хранения оружия имеется.......\\\ и ///имеющий размер......\\\
А следующая строка - \\\ключи хранятся.....///
следом - ///для обеспечения сохранности оружия и исключения доступа посторонних лиц созданы следующие условия .........\\\

бланк правда ещё 13 года , сейчас может какие-нибудь нового образца .
пысы . Это задание с "продления" , где-то была копия акта и с последнего прихода участкового (почему-то нет "в ружейных бумагах") . Пару лет назад приходила симпатичная девочка (наверно сразу после окончания ВИПЭ ФСИН) , умудрилась сделать "стрелку" на колготках , а когда уходила и шапку забыла 😛 . Ещё личным транспортом интересовалась .

Это их внутренний документ, взаимоотношения граждан с оружием регулируется ЗОО.

Сорокдва
Это их внутренний документ, взаимоотношения граждан с оружием регулируется ЗОО.

Проверьте. И хранение ключей не у себя и возможность обжалования наказания за это.

Правовой нигилизм очень интересная тема. Но на ганзе не так много почитателей.

Что там проверять, это сродни требованию прикручивать сейф к стене и хранить патроны в отдельном запирающемся ящике - чистая отсебятина. И если при проверке проверяющим на эти нюансы указать при необходимости - 100% все вопросы будут тут же сняты, ибо не дураки люлей на ровном месте потом получать.

Ну тогда не проверяйте.
Но ключи в свободном доступе - прямое нарушение ЗОО.

дезерт игл
А зачем? Делать ЗОО для людей и никакого нигилизма

И это юрист говорит!
Вам ещё, быть может, принцип "человек для закона" не мил? 😊

сродни требованию прикручивать сейф к стене и хранить патроны в отдельном запирающемся ящике

Вам ещё, быть может, принцип "человек для закона" не мил?

дезерт игл
Нет,не мил. Я адекватен

Нигилизм будет всегда.
Вопрос лишь в том, чьим он будет уделом.
Одно дело - дураков всяких, противопоставляющих себя всему и вся,
Другое дело - людей с высшим образованием, которые так вынуждены зарабатывать на хлеб, удовлетворяя существующий спрос.
Это касается как конструкторов оружия, так и юристов.

Н.Валерич
Правильно , но ты не должен оставлять оружие где-бы-то не было . То есть по приезду "домой" оно должно быть закрыто в "сейфе" по месту регистрации , а не спрятано в надёжном месте на даче . Именно наличие и проверяют участковые (сейчас непонятки с нацгвардией и вроде как - это невходит в обязанности участковых) , ну и где находятся ключи от оружейного ящика - знаю нескольких человек которым был "выписан протокол" тк ключами вполне могли воспользоваться близкие владельцев оружия .

Мойа понимай шта здесь попиздеть и поумничать хлебом не корми, а по факту в связи с ограничением оборота по указу 202 сами разрешители говорят - увези ты нах ружжо на дачу , стреляй и не парься.

п-ф
ами разрешители говорят - увези ты нах ружжо на дачу , стреляй и не парься.

Нигилизм будет всегда.
Вопрос лишь в том, чьим он будет уделом.

А зачем? Делать ЗОО для людей и никакого нигилизма

оружейное законодательство всех стран изобилует странностями.
например, у нас дробь в мешочке можно, а кусок свинца в том же мешочке нельзя, а в германии наоборот.
в чехии телескопические дубинки в свободном обороте, а во многих странах вообще запрещены к обороту.
во франции были (не знаю, как сейчас) легальны кастеты, в сша от штата к штату- где скрытое ношение запрещено, где открытое.
в канаде ограничена минимальная длина ствола пистолета, в одной из прибалтийских стран ограничен калибр пистолета.
где то за глушители сажают, а в финляндии поощряют.
в той же финляндии разрешен автоматический огонь- но боже вас упаси ляпнуть- что оружие вам нужно для самообороны- при этом самооборона- это практически единственный аргумент для получения разрешения ношения в германии..

эти казусы можно писать бесконечно.

я полагаю- законодатель в принципе не понимает, что можно ничего не ограничивать- и выдумывает исходя из собственного образования

мысль здравая и дельная.к сожалению именно это ставит на ней крест.

недавно приходили полицаи а меня дома не было.
и как понимать когда оне у жены ключ от сейфа спрашивают?
жена не купилась 😊
а вообще вот имеют ли право полицаи заходить в комнату где сейф и осматривать его в отсутствии владельца?

Н.Валерич
А если учесть , что основным источником наполняемости местных бюджетов являются штрафные санкции то некоторым "личностям" нах ненужны законопослушные граждане 😛 .

а какая связь между районом мск и районом нерезиновской губернии?

де то за глушители сажают, а в финляндии поощряют.
в той же финляндии разрешен автоматический огонь- но боже вас упаси ляпнуть- что оружие вам нужно для самообороны- при этом самооборона- это практически единственный аргумент для получения разрешения ношения в германии..
эти казусы можно писать бесконечно.

в германии стрельба гражданских дальше 100 метроф уже может вызвать вопросы - а нахуа? там же законодательно ограничили магазины полуавтоматов тремя патронами. и гансовский законопослушный народец дружно пошёл сдавать в лабазы всякие косми ценой от полтоса евро каждый, а нашы их смели почти на шару.
и тд

я полагаю- законодатель в принципе не понимает, что можно ничего не ограничивать- и выдумывает исходя из собственного образования

думаецца там сидят не глупее паровоза.

но я на любой практически запрет в одной стране найду разрешение в другой- и при этом навстречу тоже.

думаецца там сидят не глупее паровоза.

у меня противоположные мысли.

и что?

ну да. законы одинаковые. только , а у амероф в разных штатах оне по раз

но я надеюсь, вы смысл поняли.

и только законы об оружии феноменальным образом друг другу противоречат.

не, не понял

бо у арабоф

это частности

именно частности и смешат.
ну не должно быть этих нелепых частностей.

частности

легок в обоих странах.
та же бабочка в россии- если нет других признаков хо- в россии вполне легальна.

он будет вообще одним из самых продвинутых на планете

и сейчас неплох- по крайней мере, по сравнению с другими нашими законами

такого либерального отношения к примеру к ножам в городе,ещё поискать нужно

! что лично мне, кстати, не очень нравится- писал бы я, я бы гайки

именно частности и смешат.
ну не должно быть этих нелепых частностей.

да вам не все равно?

вам не все равно?

юса запрещены к свободному обороту рамки кс,

В условиях отсутствия КС не согласен категорически.

Как так? Они ж там вроде сами что хочешь в гаражах собирають...

для меня "водоразделом" в вариантах законодательства регулирующем оборот оружия является не просто возможность обладание оружием а возможность держать его в своем жилище неограниченное время.

в настоящее время стран с таким законодательством не столь уж много.

настоящее законодательство настоящего разрешения КСа например в Италии.
Если хочешь носить пистолет- оформляй лицензию. 5 лет прошли не переоформил лицензию- пистолет можешь держать в своем жилище сколько угодно и никто не отберет его.

А так в прибалтике молдавии болгарии и прочих странах по сути разрешение на аренду пистолетов- лицензию не продлил полицаи придут в жилище и отберут пистолет. Это дерьмо-закон

Это не владение а аренда пистолета по сути

Это не владение а аренда пистолета по сути

paradox
а права менять раз в 10 лет?

но никто не придет и не отберет у вас мотоцикл стоящий у вас дома или в гараже если у вас просрочены водительские права.
вы можете даже на нем ездить по квартире 😊

но никто не придет и не отберет у вас мотоцикл стоящий у вас дома или в гараже если у вас просрочены водительские права.

paradox
без осаго заметут- отвезут на штрафстоянку...

ещё раз-
если у вас транспортное средство стоит в гараже или дома- никто не придет и не отберет у вас независимо есть у вас страховка или нет, есть у вас права или они просрочены
вы просто не сможете на нем ездить вот и все.

также и с пистолетами в италии. Нет лицензии- храни дома сколько хочешь но носить нельзя.

в РФ нормального закона по обороту КСа не будет никогда.
Будет принят гавнозакон лет через 10 разрешающий арендовать пестик не более1 штуки в одни руки калибр 9курц какой нибудь со спиленной мушкой и с баночкой вазелина в ЗИПе лицензия на 5 лет продлевать каждые 5 лет. типа такого

ещё раз-

Нечего думать - единственное жилье уже забрать можно за алики.

Гы
Нечего думать - единственное жилье уже забрать можно за алики.

кстати на счет аликов. кажется несколько лет после войны ВОВ было запрещено судам принимать дела к рассмотрению на подачу алиментов- мужиков было мало а государству нужен был прирост населения..ну это так, к слову

ivik

в РФ нормального закона по обороту КСа не будет никогда.

ну и правильно. лоси педальные один хрен что ружья не покупают, что плётки не будут покупать.

кажется несколько лет после войны ВОВ было запрещено судам принимать дела к рассмотрению на подачу алиментов-

что ружья не покупают,

paradox
интернет глух к вашим предположениям.
не наезд.

официально

paradox
интернет и неофициальное помнит.

развивать тему не хочется эту.
по той же самой причине кстати- интернет.
Хотя аргументы у меня есть.

paradox
вы шутите?

нет. а чо похоже? повторюсь - на фсю, самую богатую по понятиям педальных, нерезинофскую губернию, зарегистрировано 22 (двадцать две) тыщи нарезняка. это называецца покупают?
так же плётки не будут покупать. децл нормальных купит, а педальные и пьянь скажут что слишком дорого. или закон не такой. справку надо што не дурак. а он дурак. справку что не алкаш. а он не просыхает. и т.д. до сих пор не поняли штолэ?

а чо похоже? п

очень достойные цифры

опять вещаете слишком предсказуемо и неубедительно

Гы
единственное жилье уже забрать можно

paradox
все очень просто- в германии 10 лямов длинноствола на 80 миллионов населения.
в россии 7 на 140.
хуже, конечно, но разница в средней зарплате больше.
и оружие там сильно дешевле.

и как, если эти цыфры не взяты по обыкновению вами с потолка, это коррелируетца с вашим же заявлением про некую "достойность"?
шляпа а не рынок. он интересен производителям только из за рублевой выручки для поддержки штаноф. бо на тот же ваффен шумахер отправляли вагонами, а здесь тележками. и клали бэ оне на него с прибором, если бэ был быстрым оборот валюты

понятиям педальных, нерезинофскую губернию, зарегистрировано 22 (двадцать две) тыщи нарезняка. это называецца покупают?

шляпа а не рынок.

paradox
10 лямов длинноствола на 80 миллионов населения.

А вот пестик бы взял,даже не для ношения (я и молотком/топором могу убить) а в тир ездить. Ну может в дальние поездки брать

хи-хи.

кризис жанра?

Кстати, хочу обратить внимание на то, что в Москве с 01 июня по 12 июля будет введён запрет на оборот любого огнестрельного оружия, включая транспортировку, в связи с проведением Кубка Конфедерации. Будьте осторожнее.

Будьте осторожнее

В нашей глухомани эти пейстолеты не имеют особого смысла, тот же 9х19 par стоит как 7,62х39, и нах оно? Взял вон страйковский пистоль на грингазе с блоубеком, и хоть устреляйся.

Будьте осторожнее.

П-ф-у меня КС есть абсолютно легально. В Болгарии. Поэтому прежде чем делать о собеседнике "глобальные" выводы, сначала нужно узнать его получше это раз.
Что до молотков и топоров...физически я развит, и вполне могу дать со всей дури по башке

когда я в соседней теме " почему вы не ходите на охоту " - сказал про гемор с огнестрелом - мне начали говорить как все это легко и просто . это пипец какой гемор . да еще платишь за него .

у меня КС есть абсолютно легально. В Болгарии

ХОБО
когда я в соседней теме " почему вы не ходите на охоту " - сказал про гемор с огнестрелом - мне начали говорить как все это легко и просто . это пипец какой гемор . да еще платишь за него .

Гражданство нужно делать?
#107 IP

P.M.   Ц

На антик нет

так у тебе пиштоль мушкетный

антик страшно: однозарядный... харизмы нет... ну и вообще...

что? прям так я завтра приеду в Болгарию, покажу загранпаспорт, где мне 37 лет, и мне без всяких заморочек продадут этот Кольт?
Хорошо.. привезти в Россию я его не привезу, буду хранить там.. а какие нюансы?

привезти в Россию я его не привезу,

я подскажу как...

меня бы Глок в Болгарии устроил бы..

швейцарии

эстонии.

уж проще болгаром стать...

достаточно попросить

буду хранить там.. а какие нюансы

Если поймают с заряженным

и прям вот так дадут?

Afgan
Кстати, хочу обратить внимание на то, что в Москве с 01 июня по 12 июля будет введён запрет на оборот любого огнестрельного оружия, включая транспортировку, в связи с проведением Кубка Конфедерации. Будьте осторожнее.

чаво "осторожнее"? указ 202 не предусматривает никакой ответственности. изъять может только росгвардийа. после чего отдадут без административки. гаичники идут лесом.

Ну Аляска не Аляска, а если спьяну дерринджером в ресторане не махать, то и не отберут. А по факту боевого применения, штраф 300 евро это последнее что Вас будет волновать

изъять может только росгвардийа.

дезерт игл
П-ф-у меня КС есть абсолютно легально. В Болгарии. Поэтому прежде чем делать о собеседнике "глобальные" выводы, сначала нужно узнать его получше это раз.
Что до молотков и топоров...физически я развит, и вполне могу дать со всей дури по башке

упалпацтул. учитывая что ваш "легальный кс" это дымный пердан, можно ничего и не узнавать. кста, этого трипера в будапеште прям в центре торгуйуть. с вывеской - свободная продажа.
про дать со всей дури - лечите когонибудь другово.

paradox
и изоймет, если чо.

и чо? изымут то что в машине. потом вернут. а у меня исчо девять в сейфе.

. учитывая что ваш "легальный кс" это дымный пердан,

про дать со всей дури - лечите когонибудь другово.

это дымный пердан

paradox
хи-хи.

не позорьтесь

хи-хи.

хо ши мин 69
Камрад SAOjga:

Я очень хочу,чтобы законы писали Вы... 😊

Ага.
И вопросы безопасности пусть тоже он обеспечивает.
Собрались тут социалисты...

Аляска не Аляска

Там вот автоматическое вроде как...

Так я в отличии от многих пистолет ношу, не чтоб член удлиннять.

Газового баллона ЮДАП и дерренджера 41 калибра мне хватает за глаза.

Простите Дункан Маклауд, я Вас сразу не признал! ну да, меча у меня нету)))

вы его постоянно заряженным храните или таки периодически стреляете?

да лана не напрягайтесь. йа родилсо и вырос на 101м километре.

Стреляю, причем часто.

Ну а так заряженным держу, чего ему сделается то?

Я там тоже родился

ваша воще ф курсе что такое дымарь, и почему его низзя долго держать ф дудке?

впечатление что даже заряжать не умеете.

да когда вы там родились уже выселок на 101й не было.

впечатление что даже заряжать не умеете.

в курсе, отстрел каждые три дня поэтому, осечек нет.

печатления по интернету это сильно...

Когда я там родился и рос, там вовсю войнушка шла, посему мне эти выселки...

кстати откуда Вы его взяли?

А вообще успокойтесь уже, мы все поняли что Вы самый опасны супер мега спец, и плевками сбивает истребитель.

п-ф
теряете лицо

Надо его спросить, готов ли он получить две пули 41го из дымного пердана?

ivik
сынок иди сходи пописай
надоел ты..

ау. когда йа дембельнулся, вы исчо в школе на комсомольских собраниях подстукивали. отдыхайте уже. внучок млин.

подстукивали. отдыхайте уже. внучок млин.

Закругляйтесь уже со своими понтами а?

Выпили что ль ллишнего?

смысле

типа опа. как там у классика?

Я на 101м бухнуть люблю. ))) С местными товарищами . Это, давайте ТСа в президенты выдвинем. Нас около пяти миллионов , если дружно то лоббист нам обеспечен))) Тандем уже утомляет, отдохнуть им надо.

В смысле закругляйтесь советовать кому что нужно,а кому что нет.

дезерт игл
Так я в отличии от многих пистолет ношу, не чтоб член удлиннять. Посему "штурмовые магазины" и прочие хренотени мне пох. Газового баллона ЮДАП и дерренджера 41 калибра мне хватает за глаза.

а зачем вы носите с собой пистолет и газовый балон ? вы живете в опасном районе чтоль ?

дык пистолет в болгарии. а баллон походу в мск. кароч курочка в гнезде, йаичько в 3,14, а гнездо на печке.

не понимаю , а зачем пистолет в блгарии если ты не болгарин и не живешь в болгарии ?

ХОБО
не понимаю , а зачем пистолет в блгарии если ты не болгарин и не живешь в болгарии ?

Там можно. Потому и в Болгарии)))

у нас капсюльно-кремневое тоже можно

zibert paul

Там можно. Потому и в Болгарии)))

а нахрена в болгарии пистолет ? это примерно как в антарктиде пистолет иметь .

дык ну надо чота рассказать. один хрен никто не проверит

реально - я вот постоянно читаю и поражаюсь . человек имеет пистолет , газовый балон . ходит по улицам со всем этим делом и при этом интересуется ударнодробящим оружием . я чето пропустил и не знаю про реальность ? опасные опастности подстерегают тигру ?

гарии)))

а нахрена в болгарии пистолет ? это

аллон походу в мск

зачем вы носите с собой пистолет и газовый балон ? вы живете в опасном районе чтоль ?

дезерт игл
Цыгане потому что шастают

нас капсюльно-кремневое тоже можно

дык ну надо чота рассказать. один хрен никто не проверит

вас за район ?

дезерт игл
Солнечный берег, Несебр

это в бусурмании чтоль ? я про москву имею ввиду . или вы на пмж в бусурманске ?

это в бусурмании чтоль ? я про москву имею ввиду . или вы на пмж в бусурманске ?

дезерт игл
Я и там и там. У меня в Болгарии квартира. Там ношу ГБ и капсюльный дерринджер(последнее время редко, чаще на пострелушки), здесь ГБ и нож

а зачем вы носите здесь гб и нож ? вы живете в неблагонадежном районе ? я просто не могу представить где в москве нужно жить чтоб все это таскать . я могу понять если яркая студентка имеет газовый балончик в сумочке потому что в метро поздно возвращается домой . но вам нахрена это все ?

зачем вы носите здесь гб и нож ? вы живете в неблагонадежном

дезерт игл
А затем, что в день я по работе могу объехать пол Подмосковья и вернуться к примеру на ночной электричке. Или ещё хрен знает куда судьба занесет.
Ну, и плюс нож и так вещь полезная, в быту

у вас нет машины ? нахрена нужен нож в электричке ? книжку листать ? или пиво открывать ?

дезерт игл
Да ни вопрос! Адрес могу в личку кинуть, приезжайте пострелять дам я не жадный,заодно с местными сведу. Можем вон камрада Белия вытащить и загулять

удивили ежа голой жопой. из гавнаб йа исчо не стрелял. есличо могу вас свести с местной болгарской альфой. с ними и гульнете по полной.

дезерт игл
А затем, что в день я по работе могу объехать пол Подмосковья и вернуться к примеру на ночной электричке. Или ещё хрен знает куда судьба занесет.
Ну, и плюс нож и так вещь полезная, в быту

паранойя? десятки тыщ возвращаюцца домой на ночных электричках, и чо?

п-ф
из гавнаб йа исчо

Ужос какой

Причём сначала подумал, что взрослый такой дядя, а тут ван шон вылез

http://forum.guns.ru/forums/icons/avatars/00000119/119452.jpg

п-ф
паранойя? десятки тыщ возвращаюцца домой на ночных электричках, и чо?

Да, мрачно

п-ф
паранойя?

нахрена нужен нож в электричке ?

из гавнаб йа исчо не стрелял.

Причём сначала подумал, что взрослый такой дядя, а тут ван шон вылез

дезерт игл
Чтобы участник ХОБО меня об этом в МРе спросил, очевидно же!:-)

вы наверное в электричку берете супертактический нож какой нить . с тантоклином . суперопасный 😊

наверное в электричку берете супертактический нож какой нить . с тантоклином . суперопасный

ХОБО
вы наверное в электричку берете супертактический нож какой нить . с тантоклином . суперопасный 😊

Во, Дезерт, я уже тоже накатил и могу вас прямо так вот и спросить:

Вы береёте с собой тот самый супертактический нож, с тантоклином ?! 😛

Хорошее, кстати, название для мед.препарата

Вы береёте с собой тот самый супертактический нож, с тантоклином ?!

уже тоже накатил

дезерт игл
Это какой?

Во ! Вот такой нада !

http://forum.guns.ru/forummessage/64/219655.html

и бэкап

Во ! Вот такой нада !

дезерт игл
Свят! Чур меня от такого!!!

И ещё с яйцеоткусывателем !

И вот тут ещё точно танто. Даж две

дезерт игл
(Мрачно) я че один трезвый что ли!?? Да ну вас всех...

я с горя . мне простительно . запорол рукоятки на нож . полдня шлифовал . потом в масле кипятил а оносуказагорелось . накладки в уголь . 300гр финляндии сняли стресс

Вообще если серьёзно, то в предыдущие два дня я ножом
1) Резал фильтры для самокруток
2) Вскрыл упаковку чипсов
3) Дал знакомой девушке чтоб она отрезала нитку на кофте
4) Задумчиво ковырял в зубах

дезерт игл
(Мрачно) я че один трезвый что ли!?? Да ну вас всех...

Нас тут ребёнок изводит. Тут иначе нельзя

Настырый и канючман. Даже по жопе не пробирает

дезерт игл
Вообще если серьёзно, то в предыдущие два дня я ножом

Только на кармане
Ждёт

TemkA

Во ! Вот такой нада !

http://forum.guns.ru/forummessage/64/219655.html

и бэкап

вот второйсукаопасный .

У Вас? Наверно...это ж Вы тут третью страницу до меня докапываетесь

дезерт игл
Вообще если серьёзно, то в предыдущие два дня я ножом
1) Резал фильтры для самокруток
2) Вскрыл упаковку чипсов
3) Дал знакомой девушке чтоб она отрезала нитку на кофте
4) Задумчиво ковырял в зубах

натуре беспокоила бы собственная безопасность

почему молча - как йурист должны разбирацца - где состав и где умысел. первый курс йурфака

разрешонную осу-стражник

TemkA

Ужос какой

Причём сначала подумал, что взрослый такой дядя, а тут ван шон вылез

http://forum.guns.ru/forums/icons/avatars/00000119/119452.jpg

думайте дальше. мне на этой фотке тридцать лет двести сорок семь месяцеф и восемь дней

или трость как джентльмен

рожу из баллона и тп

п-ф
думайте дальше. мне на этой фотке тридцать лет двести сорок семь месяцеф и восемь дней

Так в том и проблема
"Мотоцикл продал, а привычка осталась"

мне на этой фотке тридцать лет двести сорок семь месяцеф и восемь дней

Она меня и беспокоит, ношу ГБ.

Ага, прям посты с ганз.ру лягут в основу моего приговора...не надоело уже бред то писать?

ГовноОса с 60 Дж? Нах не упала

дезерт игл
И чего?

вы ап чом?

TemkA

Так в том и проблема
"Мотоцикл продали, а привычка осталась"

какая "проблема"? йа непьу, поэтому мне иногда сложно понять пьяный стук по клаве.

Изображая с этой тростью себя как полного мудака??
Вы реально,сами то читаете что пишите?

вы типа из тех йуристоф,

у других падает. даже со светошумового в рыло. а в

бенно протиф ветра и ф ограниченных помещениях типа тамбура.

п-ф
йа непьу, поэтому мне иногда сложно понять пьяный стук по клаве.

И я уже чайку с печенями накатил минут 10 назад, что эффекты, пробивающие на изрядную ржаку, уже прошли, а вот написанное - осталось
И менять его нет смысла

можно подумать что ночью в электричке вы производите впечатление полного директора банка. как минимум

И я уже чайку с печенями накатил минут 10 назад, что эффекты, пробивающие на изрядную ржаку уже прошли, а вот написанное - осталось
И менять его нет смысла

п-ф
в доме должны быть и мясные закуски...

Мясные ушли вместе с предыдущей жидкостью

дезерт игл
Я ночью произвожу впечатление манагера среднего звена, если золотые часы не светить

пошла жара. вот ты какой, северный олень... в смысле среднее звено в золотых котлах и в электричке. нарочно не придумаешь. это от душы

TemkA

Мясные ушли вместе с предыдущей жидкостью

но исчо колбасит походу?

смысле среднее звено в золотых котлах и в электричке.

пошла жара

п-ф
но исчо колбасит походу?

А я ненароком подумал, что вы на предыдущей - исправились

В людей вот не надо всё же верить. Первое впечатление - самое правильное

Аватар вот у TC занятный. И ник. Сразу о многом...
Можно и не читать
И профиль не смотреть

Йа угадал, да ? 😛))

А не приходит в голову,что машины по здоровью нет?

Аватар вот у TC занятный. И ник. Сразу о многом...

приходит как раз таки. оружыя по той же причине, не?

А я ненароком подумал, что вы на предыдущей - исправились

В людей вот не надо всё же верить. Первое впечатление - самое правильное

Оружие есть.

В принципе и вождение в очках/линзах можно, но что то я стремаюсь

дезерт игл
Намёк на дружбу с МарьВанной?

Та не. Возраст, увлечения, арсенал

п-ф
в чём собсно?

Да, не, не, продолжайте. Всё органично

Да, не, не, продолжайте. Всё органично

болгарии

п-ф
определитесь какнить с понятийным аппаратомъ

Мне вот тут в соседней теме советовали мозг перестроить, шоб понимать. Изыски

http://forum.guns.ru/forummessage/68/2089803-25.html

Давайте я вам это пересоветую: вы свой до моего подтянете

С какой целью интересуетесь?

Мне вот тут в соседней теме советовали мозг перестроить, шоб понимать. Изыски

Давайте я вам это пересоветую: вы свой до моего подтянете

она очевидна

Странность местечкового оружейного законодательства.
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1967168.html

=========
https://riafan.ru/799641-pulya-dlya-ohotnika-na-putina-chto-sluchilos-na-kievskom-podole

...

Супружеская чета считала, что целью встречи должно стать интервью. Но у месье Вернера, видимо, оказались иные планы. По словам свидетелей происшествия, в 16:49 подъехавший на автомашине к Адаму и Амине журналист вынул из коробки, которая лежала рядом с ним на сидении, пистолет Glock и выстрелил из него в грудь Осмаеву. После этого Окуева выхватила пистолет Макарова и произвела четыре ответных выстрела по нападавшему.

Появившаяся полиция обнаружила на месте происшествия двух мужчин с огнестрельными ранениями, невредимую женщину и сразу три ствола: один Glock и два пистолета ПМ, принадлежащие Осмаеву и Окуевой. Оружие было изъято, причем ПМ, из которого стреляла Амина, оказался ее наградным оружием (по некоторым данным, вручил ей пистолет лично Арсен Аваков).
...
=========

Появившаяся полиция обнаружила на месте происшествия двух мужчин с огнестрельными ранениями

paradox
ну а чего плохого?

Да ничего. Концентрация стволов и принадлежность позабавила

Концентрация стволов и принадлежность позабавила