В общем долго пытался услышанное от двух разных Жэ переварить и усвоить, но не получается.
Озвучившие свои мнения о доходах М: обе возрастом чуть меньше 30 лет, из простенького окраинного района типа Куркино, высшим образованием некупленным, знанием иняза и работой по найму отягощены, москвички, как и их родители.
Живут небогато- одна ездит на автомобиле восьмерке, авто щас ведь у каждого есть, в отпуск в Европу и то не в Рим или Париж, а на окраины где подешевле типа Сардинии, вторая заграницу может съездить только один раз в месяц на выходные, так как сразу надолго ей дороговато.
Была бы речь про 17-20,000/мес или 100,000+/мес, я бы тему не создавал, но цифра виляющая в районе сорокета в мес- так по факту большинство горожан или около неё или ниже неё и зарабатывает..
На 40,000 (будучи ХОЛОСТЫМ)- уже можно одеваться не в секонд хенде и китайской толкучке а в магазине, посещать пусть и не самые дорогие но рестораны (Ростикс и Макдональс), не прыгать через турникеты в метроно гордо купить проездной, купить смартфон, посещать фитнес или бассейн, жить полноценной интересной насыщенной событиями жизнью городского буржуа то есть!
Кто что имеет сказать МУЖЧИНЫ, насчёт противоположных мнений, к удивлению близких по соц. статусу дам, дам ещё не впавших в маразм но уже не отягощённых коммунистической пропагандой?
Панкратову бабы в голове между "зарабатывает в месяц" и "обязан тратить на меня в месяц" - знак равенства.
Кто что имеет сказать
но вообще, если без ипотеки и кредитов - на сорокет в Москве жить можно. Одному.
ПанкратовПачём счас час придорожный?)))
(будучи ХОЛОСТЫМ)
вообще, если без ипотеки и кредитов - на сорокет в Москве жить можно. Одному.Что это за жизнь!?
у бабы в голове между "зарабатывает в месяц" и "обязан тратить на меня в месяц" - знак равенства.
У тупой бабы
дезерт иглМеня устраивало.
Что это за жизнь!?
Но там и запросы небольшие, я в целом аскетичен выше среднего.
Черномортам два варианта: постоянно такая, или только периодически.
У тупой бабы
исключений не бывает.
дезерт иглХорошая буржуазная жизнь: Есть- ДОСЫТА, одеваться- В НОВОЕ! + на кинцо и рестораны лавэ в кармане приятно хрустит!
Что это за жизнь!?
AllBiBekТак я и написал что холостому, на баб уже ничего не останется. это очевидно.
но вообще, если без ипотеки и кредитов - на сорокет в Москве жить можно. Одному.
Просто Серый
Пачём счас час придорожный?)))
Да вообще копейки, 4000 за час или около.
..кем надо работать (мужику) чтобы получать 40 тыщ в Москве , если он гражданин России и местный житель?
Рабочие специальности часто дешевле даже, менты, водители и много кто
40тыр - это смотря за какую работу. Если хорошая работа, можно и 40тыр.
Не понял каковы мнения, собственно. Одна говорит мало, другая нормально?
Панкратовсогласен.
На 40,000 (будучи ХОЛОСТЫМ)- уже можно одеваться не в секонд хенде и китайской толкучке а в магазине, посещать пусть и не самые дорогие но рестораны (Ростикс и Макдональс), не прыгать через турникеты в метроно гордо купить проездной, купить смартфон, посещать фитнес или бассейн, жить полноценной интересной насыщенной событиями жизнью городского буржуа то есть!
В Питере.
Однако если речь идёт о семье.
Муж сорок. Жена пусть тоже сорок.(а скорее и меньше)
плюс пара детей.
На морду лица уже 20. И уже придётся одеваться всекондхэнде.
AllBiBekЭто как-то примитивно. Просто арифметика простая совокупный доход семьи делится поровну на членов семьи. Вот от сюда и оценка "мало/много"
у бабы в голове между "зарабатывает в месяц" и "обязан тратить на меня в месяц" - знак равенства.
ПанкратовА что бабы только за деньги - аксиома ныне?
на баб уже ничего не останется
Astral2005говорили про общих на момент романов с бабами, знакомых- одна говорит ишь, 40тыр условному Паше мало в мес- ЗАЖРАЛСЯ/ другая- ишь, 40тыр условному Ване СТЫДНО за 40тыр работать должно быть!
Не понял каковы мнения, собственно. Одна говорит мало, другая нормально?
При этому, как и написал в заглавном посте- бабы обычные , из обычного окраинного района, наёмные работники (клерчилы кароч, не менеджеры!).
lmx2315кем угодно (ЕСЛИ ВОЗЬМУТ!!), москвичей оооочень неотхотно берут даже в говно-магазинчики за 110-120 рублей в час без отпусков больничных и т.п.
получать 40 тыщ в Москве , если он гражданин России и местный житель?
Панкратов10 часов в месяц без жратвы и шмотья в 30 лет -мало.)))
Да вообще копейки, 4000 за час или около.
Вот ток сёдня увидел на кассе в супермаркете объяву на тему зарплат
30-34 тырсчи по всему спектру
Панкратовопять же мало много это вопрос затрат. На кого вынужден тратить Паша/Ваня.
40тыр условному Паше мало в мес- ЗАЖРАЛСЯ/ другая- ишь, 40тыр условному Ване СТЫДНО за 40тыр работать должно быть!
Если первый холост а у второго семеро по лавкам. То первый "зажрался", а второму надо либо работу менять лдибо презики осваивать.
APavel
А что бабы только за деньги - аксиома ныне?
Ну вот я тут кюлькюлятор взял и прикинул бюджет на свиданку: транспорт 200 + ресторан недорогой типа макдональса 1000 на двоих, кино на двоих 1000, цветы 500, пачка резинок 200, бутылка вина простенького когда на хату приедете500..
однако насяльника 3400 рублей по скромному свидание организовать получилось выйдет, почти 10% от бюджета..
OrМосковские цены не сильно отличаются, просто знать надо где и почем, да время дороже.
В Питере.
Продукты даже дешевле. А вот шмотьё дороже. И проезд. Плюс, на него уходит на порядок больше времени.
Вот и вся разница.
Orа я как раз за московских баб по усредненному принципу. Они намного прагматичнее питерских, в разы.
Это как-то примитивно.
А другие в Москве и не выживают.
Панкратов
Да вообще копейки, 4000 за час или около.
Чёт загибаете
Уточнился
2000-2800 - индивидуалки в Москве
На трассе так небось 1500 будет. Но со всем букетом
TemkA
Вот ток сёдня увидел на кассе в супермаркете объяву на тему зарплат30-34 тырсчи по всему спектру
Хорошие зарплаты, ВЫСОКИЕ!
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018937/18937008.jpg] [/URL]
TemkAЧёт загибаете
Уточнился
2000-2800 - индивидуалки в Москве
На трассе так небось 1500 будет
Не пользуюсь))) Перед новым годом услышал ценник от знакомых и этот ценник в голове отложился.
пользоваться услугами проституток - то же самое что в курятник с дробовиком зайти.
никакого спортивного интереса.
ПанкратовМолодой был - тоже похоже щеталь. Вот вопрос, а может пополам? Или вообще пусть баба платит, у меня энергозатраты выше:-)
однако насяльника 3400 рублей по скромному свидание организовать получилось выйдет, почти 10% от бюджета..
APavelлучше каждый за себя, так перекос еще заметнее.
пополам?
а то получается по схеме: у Юры было 100 рублей, у Светы - 10, они купили шоколадку за 110 рублей, 3/4 шоколадки сожрала Света.
а так обычно и получается.
Чёт загибаетеВрут. Модельное агенство в час в Мск стоило 7000 в 2013.Уточнился
2000-2800 - индивидуалки в Москве
Сейчас обычные 4000-5000 в час, красивые-10-12000
лучше каждый за себяСогласен, ошибся. Но лучше пусть баба все оплачивает. И в мак я не пойду, хочу баранью корейку со спаржей, пусть готовит вкусно
дезерт игл
Врут.
Чё врут-то?
дезерт игл
в 2013
После 2013-го вообще-то был ещё 2014-й...
И в макПосле мака только школьница даст если...
дезерт иглЯ на себя молодого очень расстроен за такую причинно-следственную
После мака только школьница даст если...
они купили шоколадку за 110 рублей, 3/4 шоколадки сожрала Света.Не,вдуть за шоколадку оно конечно бывает но с каждым годом все труднее...
дезерт иглЗначит мне инфа про 4000/час верная поступила.
Сейчас обычные 4000-5000 в час, красивые-10-12000
Красивые- от обычных чем то реально отличаются?
APavelРаботая за 40кет/мес- ПОБЕЖИТЕ, РАДОСТНО! Ведь- Вам ЕСТЬ на что ПОЕСТЬ ДОСЫТА!!
И в мак я не пойду, хочу баранью корейку со спаржей, пусть готовит вкусно
дезерт иглкак по мне, так этот вариант предпочтительней чем офисная планктонина с опухшим самомнением, айфоном в кредит на год вперед, и с желудком, посаженным дошираками по причине того, что этот кредит на айфон - пятый за пять лет 😊
школьница
на себя молодого очень расстроен за такую причинно-следственнуюА Вам сколько?
Так то после 30ти уже хотя б какой никакой ресторан ждут, или театр хотя бы,с буфетом
дезерт игла зачем таких старых окучивать?
после 30ти
самый беспонтовый бабский возраст: либо личинуса запузить торопится, либо РСП, и прицеп еще в садик ходит.
Красивые- от обычных чем то реально отличаются?Красотой, т.е.реально красивые.
как по мне, так этот вариант предпочтительнейУК запрещает
зачем таких старых окучивать?Я про себя
дезерт иглвозраст согласия в РФ - 16 лет.
УК запрещает
но так-то да, студентки младших курсов предпочтительнее.
Хз. Развелся я скока надо на жизнь не знаю. Щас работаю в двух банках - русский стандарт и открывашка. В первом получаю зп по рынку, нач.поддержка всего дбо, в втором 1200 р. В час. Живется так себе. Вроде и денех дохера но трачу после 18 лет брака на пьянки и гулянки и дочь поддерживать пытаюсь . Вообщем херня а не жизнь. Крузак могу купить но нахрен он мне,хата есть еще одну да наэрен надо в гроб не заберешь. Дочь вроде вырасоа чем в 38 лет заняися кроме рыбалки и охоты хз.
ПанкратовКакой-то знакомый штамп, не помню где читал. Думаете только так?
Работая за 40кет/мес- ПОБЕЖИТЕ, РАДОСТНО! Ведь- Вам ЕСТЬ на что ПОЕСТЬ ДОСЫТА!!
У моих племянников папа - шеф, который повар, им мак запрещён категорически, полагаю они его есть просто не смогут, когда вырастут. Хотя и не уверен
так-то да, студентки младших курсов предпочтительнее.В дяде 30+ ищут спонсора прежде всего...
ем в 38 лет заняися кроме рыбалки и охотыКупить домик у моря,подкопить и к 50 смыться туда
Что ,опять Москвичи регионы тролите, что на 40 тыс.прожить вам нельзя в одиночку?
дезерт иглСкоро полтинник
А Вам сколько?
Так то после 30ти уже хотя б какой никакой ресторан ждут, или театр хотя бы,с буфетом
Жизненный опыт подсказывает, что ждут и больше и с более раннего возраста. Оправдывать такие ожидания не стоит
дезерт иглНу это ещё "скромные" 😀 Мне и понескромней встречались запросы-желания- ожидания, причём им под 35ть, с детьми- но "за шоколадку" не готовы)) Правда жаловались, мол "мужики прижимистые- такси за мной не хотят прислать на первую свиданку привезти" (с) 😊)))))
Так то после 30ти уже хотя б какой никакой ресторан ждут, или театр хотя бы,с буфетом
Я казак ) есть и это 2 гектара земли на Кубани, на пенсию есть куда затихарится, хоть море и мелкое но есть ) Дон рядом опятьже. Вопрос стоял скока для счастья надо. А вот пооучается мало надо, но тут типо свой личный опыт ).
[B][/B]
Оправдывать такие ожидания не стоитНу так не оправдаешь-пошлют.
под 35ть, с детьми- но "за шоколадку" не готовы)) Правда жаловались, мол "мужики прижимистые- такси за мной не хотят прислать на первую свиданку привезти" (с) )))))Таких нах
DiamantMobМОСКВИЧКИ!!! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО название темы +Первый пост темы, я лишь высказал мнение бабенций двух разных, и речь не "про прожить", а зажрался/ или стыдно за столько работать.
Что ,опять Москвичи регионы тролите, что на 40 тыс.прожить вам нельзя в одиночку?
дезерт иглТам ипать и кормить - это не одно и то же, а чаще всего два разных человека.
В дяде 30+ ищут спонсора прежде всего...
Мне проще, всегда могу закосить под на десять лет моложе 😀 Тупо из спортивного интереса.
Единственно, порой пригорает от той херни, которую они несут с умным видом. А если предпочитает слушать, приходится фильтровать базар, чтобы не вспугнуть.
Я из Москвы давно уехал, но ситуация похожая везде.
Если бабы считают нормальной зарплатой мужика 40 тыр, то они не особо офигевшие походу...
Я встречал баб 30+, которые считают нормальной ЗП для мужика от 3000 $ - вот это уже сильно офигевшие, хотя одна из них была очень хороша...
Ну так не оправдаешь-пошлютСерьёзно?:-)
Мне так жалко бабло, которое полюбил из-за этой 'аксиомы'
Но можно попытаться аксиому поддержать и прослыть романтиком:-)
DiamantMobДобавлю кстати: предлагали через знакомых (по блату или как там это сейчас называется) подработку- с обеда и пока транспорт ходит, каждый день, за 10,000 (десять тысяч в месяц), в Москве!!!
Что ,опять Москвичи регионы тролите, что на 40 тыс.прожить вам нельзя в одиночку?
Как раз на театр недорогой с буфетом, такси до хаты + вино + презики..
Кому , что предлагали, по блату на 10 рублей в Москве подработку?
DiamantMobМНЕ.
Кому
DiamantMobВЕРНО, ПОДРАБОТКУ ОТ ОБЕДА И ДО ОКОНЧАНИЯ РАБОТЫ ТРАНСПОРТА.
что предлагали,
DiamantMobДА ПО ЗНАКОМСТВУ( НЕ ПО ОБЪЯВЛЕНИЮ).
по блату на 10 рублей в Москве
ДА, НА 10 000 рублей+ оплата мобилы 300-500.
И да, я опытный переговорщик, но.. Даже до 13-15 000 поднять не смог сумму оплаты.
Мне так жалко бабло, которое полюбил из-за этой 'аксиомы'Не, там немного проще. Красиво погулять я и сам люблю, посему меня не напрягает.
Но можно попытаться аксиому поддержать и прослыть романтиком:-)
Мне проще, всегда могу закосить под на десять лет моложеЯ если только старше:-) бросать курить надо,а то совсем плох.
подработку- с обеда и пока транспорт ходит, каждый день, за 10,000 (десять тысяч в месяц), в Москве!!!Че то маловато...
Как раз на театр недорогой с буфетом, такси до хаты + вино + презики..
Это шутка? 😊 в отрасли продаж начинающие торговые в Москве меньше 60 не получают , а опытные больше 100 , а это по сути солдаты ...
Не, там немного проще. Красиво погулять я и сам люблю, посему меня не напрягает.Так и я люблю и меня не напрягало
Просто если подбивать баланс, затраты там, то, се и оценивать эффективность инвестиций на большом временном отрезке - получилось довольно кисло, офигенные переплаты и куча ненужных и вредных вложений. Самое обидное не потратил лишнее, а по дурости
дезерт иглбольше платить не хотели.. мол радовался бы 10ке, а ты в залупу полез (с)
Че то маловато...
DiamantMobнет! не шутка. я потом запись диктофонную переговоров переслушивал, смеха там не было точно ни с одной из сторон переговоров.
Это шутка?
На диктофон писали переговоры о ЗП 10 рублей в Москве ? , вы кем работаете ?
переплаты и куча ненужных и вредных вложений. Самое обидное не потратил лишнее, а по дуростиТоже самое применимо к еде,машине и отдыху.
По факту самое эффективное-кубышка, но на хрена доктор такая жизнь!??
Тоже самое применимо к еде,машине и отдыхуК еде и отдыху нет, к машине надо смотреть на детали
С бабами, допуская такое, мы поддерживаем игру по их правилам с существами, у которых в мозгу только архив журнала космополитен
Тема офигенная.
допуская такое, мы поддерживаем игру по их правиламА не надо по их. Разок сводил, а на следующий можно и по парку погулять. Иногда вообще в Объект беру,многим нравиться
DiamantMob
На диктофон писали переговоры о ЗП 10 рублей в Москве ? , вы кем работаете ?
Писал, собираю информацию для диссера 😛
ЧЕМ- головой, я ей думаю.
Тема офигенная.Чем? Имхо тема обычное самоуспокоение,типа и так прожить можно...
Диссертация про переговоры? - опытного волкодава переговорщика про ЗП 10 р , о да , пятница наступила)))
про ЗП 10 р , о да , пятница наступила)))Может он в "номиналы" шёл?
Там да, одна оформленная ОООшка-10т.р.и есть
дезерт иглДля меня что ли самоуспокоение? 😀
Имхо тема обычное самоуспокоение,типа и так прожить можно...
дезерт иглИМХО конечно..Но, это как бы не попошлее чем "школьницу за шоколадку" ))
Может он в "номиналы" шёл?
У меня даже симкарты не на меня оформлены, а Вы Михаил уже меня в номиналы запихиваете (тут плачущий смайлик)
меня даже симкарты не на меня оформлены, а Вы Михаил уже меня в номиналы запихиваете (тут плачущийНу,мало ли до чего доводит бед..тьфу житие на 40000 в месяц
дезерт иглХЗ как в Москве, но в Питере от 2000 вполне приемлимые варианты. Хотя есть и за 7 тыр и за 12 и до бесконечности. Причем частенько хуже, чем за 2)))
Врут. Модельное агенство в час в Мск стоило 7000 в 2013.
Сейчас обычные 4000-5000 в час, красивые-10-12000
Питере от 2000 вполне приемлимые варианты. Хотя есть и за 7 тыр и за 12 и до бесконечностиЕсли честно с 14 года не ходил,даже по пьяни. Поэтому чисто теоретические знания как оно сейчас
BTKOДа и вся ганза. Всё более офигенной. Чем дальше в лес, тем толше тролли.
Тема офигенная.
Андрей ВладивостокДавайте расскажите про географию?)))
с рыбка
ОбломовБрател, ну какой нафик из меня троль???? 😞
Чем дальше в лес, тем толше тролли.
Бабы с кем общался- реальные, сиськи у обеих правда по мне крупноваты- троечка..
Работают- одна скажем так на гос.бюджет, вторая на "фирмачей", обе моложе 30ти лет, неглупы и образованны, близки по уровню жизни и происхождению, и ИМЕННО ИХ КАРДИНАЛЬНО РАЗНОЕ МНЕНИЕ НА ОДИН И ТОТ ЖЕ ДОХОД МУЖИКА- сподвигло создать тему!
Это как если 2 сестры близняшки, одна в рот ни за какие коврижки, а другую бы за уши не оттащить, да ещё после и глотала..
ПанкратовНу так разные ж люди и у них мнения разные, и в этом вся соль.
Бабы с кем общался- реальные
Вы для жизни выбираете одну из них? Или чисто академически?
Вообще 40 тыр это объективно мало для жизни , и может та что сказала "зажрался" просто не хотела заострять денежный разговор.
Деликатность, типа. Оцените. Это важная вещь в женщине 😊
Перечитал тему
Панкратов
Это как если 2 сестры близняшки
Не понимаю, почему вы их приравняли по планам на дальнейшую жизнь ?
40 тыщ зарплаты у мужика - это стазис, ни синергии, ни экстра-паразитства для бабы
Если они сходятся в пару, то так и будут жить как жили: без возможности завести детей или улучшить жилищные условия
Доходы = текущим расходам
Так что вы узнайте там у дам на тему их планов, оценки перспектив и вообще отношения к вопросу прогресса их собственного потреблянства
Также есть вопрос приданных активов
Мужик со свободной трёхой, тачкой и дачкой, даже при стабильном 40-кете может представлять совершенно иной вариант по сравнению с без
На восприятие также может влиять понаеханность и изначальные амбиции и собственно модель жизни и притязания родителей
Так что оценка должна быть сильно-комплексная
И ещё вопрос на какой возраст мужика они ориентируются, с учётом их возраста
Подыбатся с 25-летним мальчиком с 40-кетом сейчас - это нормальная зарплата для мальчика. Для дяди в 40 лет - уже не очень. Для в 55-60, когда работающий полу-пенсионер - снова нормальная
ЦвергЕще бы, в Питере перевес женского населения к мужскому - на миллион
но в Питере от 2000 вполне приемлимые варианты.
Многие бы и за так давали, да боятся нынче таких, подлога ждут. Привыкли, что в потреблядском обществе у мужика чешется за секс заплатить, уже почти рефлекторно.
AllBiBek
там два варианта: постоянно такая, или только периодически.исключений не бывает.
Бывает.
Каждый день в этом убеждаюсь.
Ой не расслабляйся, тоже думал что "янитакая" досталась, день за днём лет семь убеждался в этом всё больше и больше.
Как оказалось, глубина убеждения оказалась равна глубине заблуждения.
Хотя, возможно что дети в количестве нескольких штук что-то там в женском мозге меняют.
AllBiBek
Ой не расслабляйся, тоже думал что "янитакая" досталась, день за днём лет семь убеждался в этом всё больше и больше.Как оказалось, глубина убеждения оказалась равна глубине заблуждения.
Хотя, возможно что дети в количестве нескольких штук что-то там в женском мозге меняют.
😀
Какой ты недоверчивый.
Впрочем, не буду переубеждать.
Панкратов
Красивые- от обычных чем то реально отличаются?
Я сам к ним не хожу. Не по моральными соображениям, а просто боюсь что-то подцепить. Так бы ходил с удовольствием. Но по теме цены, помимо красивости, чем дороже проститутка тем выше шанс что ее не трахают всякие гастеры и люмпены.
Цена конечно никаких гарантий не дает. Но все-равно, если одна стоит у дороги и отсасывает за 500р, а другая меньше чем за 10т трубку не поднимает, то вероятно что у второй список передаваемых болячек существенно меньше.
bcc1357они тоже, кстати.
а просто боюсь что-то подцепить.
поэтому следят, и проверяются регулярно.
AllBiBek
они тоже, кстати.поэтому следят, и проверяются регулярно.
И следует предположить что та которая за 10т будет регулярней и тщательней проверяема чем та что за 500р.
Да и количество клиентов за единицу времени у той что за 10т будет меньше.
[/B]Муж сорок. Жена пусть тоже сорок.(а скорее и меньше)
плюс пара детей.
На морду лица уже 20.
[B]А если на "морду" по 20 , то любой банк без всяких сомнений даёт практически любой кредит - отказов - "НОЛЬ" .
А по факту - 25 000 р на питание - полноценное .
5000 квартплата + компьютер + свет + телефон=10000 р.
5000 р на спички + 5000 р на транспорт + 5000 на "мороженное" .
Итого имеем - расходы 50 000 р .
То есть спокойно можно 30 000 р в месяц откладывать .
За 5 лет с учётом "проценты" на "проценты" получим больше 2 миллионов рублей накоплений - ещё 5 лет и денег больше 6 миллионов.
Это так - влёгкую - не напрягаясь.Ну а если "ботинки за 17" и в "куршавель" на 2 недели всей семьёй , то да - машина "классика" и одеваться с помойки .
Не факт.
Чисто логически, если сразу начинает как индивидуалка и по причине сочетания епливости и смазливой мордахи - то опыт, сын ошибок трудных, приходит не сразу.
Если карьера шла под присмотром сутенера - епля без резины вызывает панику на уровне истерики, ибо за венерическое что себе что клиенту выписывают такого, что мало не покажется.
Единственный известный мне случай, когда действительно знакомый камрад схавтил венерическое от проститутки - как раз от не самой дешевой индивидуалки. От саунных и гостиничных проблем у него не было, а юзал регулярно.
"Не, я не пойду. Заразы боюсь. Если моя зараза узнает..."(с)
Никто не застрахован. Знакомый от жены подцепил. "Ах, это было всего один раз! Мимолётное увлечение!"...
Сорокет... У меня сорокет. В базе. Обычно к 50. Бывает и 70, но редко. Больше хочется, конечно. Но вот только получать, а не зарабатывать. Схемы были. Да только как раскрутятся, так или кризис долбанёт, или ключевая фигура ласты склеит от излишеств. Не моё, короче. Один. Любовница "по звонку" есть, но не вдохновляет уже. Вторая с определённого момента бесить начала неимоверно, в игнор. Шансы на нормальную семью призрачны. Много чего по жизни проё...ано. Жалеть глупо. Не вернёшь.
o.tukдруган йобарь-террорист
Никто не застрахован. Знакомый от жены подцепил. "Ах, это было всего один раз! Мимолётное увлечение!"...
у его жены чото начались выделения,фу короче.наехала на него-сцук,ты меня заразил,гаденыш,подаю на развод.парняга признался во всех похождениях.оказалось,у жены что-то по женски
не развелись,умная женщина
признаваться больше не будет
Панкратов
В общем долго пытался услышанное от двух разных Жэ переварить и усвЖивут небогато- одна ездит на автомобиле восьмерке, авто щас ведь у каждого есть, в отпуск в Европу и то не в Рим или Париж, а на окраины где подешевле типа Сардинии, вторая заграницу может съездить только один раз в месяц на выходные, так как сразу надолго ей дороговато.
Была бы речь про 17-20,000/мес или 100,000+/мес, я бы тему не создавал, но цифра виляющая в районе сорокета в мес- так по факту большинство горожан или около неё или ниже неё и зарабатывает..
На 40,000 (будучи ХОЛОСТЫМ)- уже можно одеваться не в секонд хенде и китайской толкучке а в магазине, посещать пусть и не самые дорогие но рестораны (Ростикс и Макдональс), не прыгать через турникеты в метроно гордо купить проездной, купить смартфон, посещать фитнес или бассейн, жить полноценной интересной насыщенной событиями жизнью городского буржуа то есть!?
Какой-то очередной мозговой выверт обсуждается.
Москвички, а живут в Куркино? Значит не по 40тыр получают. Там квартирки - ого-го!
Ну, пусть в Куркино... Ездить раз в месяц в заграницу себе можно позволить, а раз в год на долго нет? Я идьот? Или как?
Далее. Я постоянно мониторю рынок профессий.
На 35040 тыр живёт подавляющее большинство работающих москвичей, имеющих прописку, квартиру, естественно. Ещё и дачи имеют и машины в кредит берут.
Не понимаю, о чём разговор...
То есть если мне дохтуром работать предлагали в нерезиновоской за сорок на одну ставку, с оплатой жилья и комуналки, а я их послал, я зажрался(((((((((((((
Супрадинвагиноз, скорее всего. Они со сменой статуса на "замужем" частенько меняют половую гигиену на дополнительное количество жратвы в рационе; не сразу. конечно, но - постепенно.
оказалось, у жены что-то по женски
но вообще, мог ей запросто чужой микрофлоры туда занести на конце, и не факт что влагалищной, а не из прямой кишки. Так что сам себе злой буратино.
у меня камрад по-другому встрял: его жена начала близость с оральных ласк, а он любовницу с резиной пользовал, жена вкус смазки влёт узнала (сама была на противозачаточных на тот момент). И вот это уже такой залёт, при котором врать бесполезно. Подала на развод.
audentesда.
я зажрался
оплата сносного жилья и коммуналки - это столько же сверху (чуть меньше), вот и посчитайте.
audentesСмотря каким дохтуром. Но вообще "да".
мне дохтуром работать предлагали в нерезиновоской за сорок
Непонимаю, что надо делать с 18 до 25 лет чтобы не получить никакой полезной специальности? Фотографии обявлений в Ашане про работу грузчиком за 30 тыщ , это дно. Как и работа охранником на воротах и прочие .Если человек имеет профессию к 30 годам он по любому будет получать не меньше 50 тыщ (мужчина в москве) .
А если человек после 30 лет профессию не имеет - то пусть не удивляется, особенно претензиям женщин. Если идти на поводу у женщин то там и 100 штук в месяц мало.
lmx2315на экономиста учится. Или на филолога.
что надо делать с 18 до 25 лет чтобы не получить никакой полезной специальности?
журфак тоже в ту же степь.
lmx2315вывод?
.Если человек имеет профессию к 30 годам он по любому будет получать не меньше 50 тыщ (мужчина в москве)
строитель в любом варианте - это не профессия.
AllBiBekчто значит "строитель" , аля подай-принеси? Это не строитель а так .
вывод?
строитель в любом варианте - это не профессия.
Вот если водитель крана , грузовика, экскаватора , сварщик, электрик и т.д. вот они строители. И наверняка при деньгах.
Профессию надо получать и разбираться в ней, журналисты при хорошем бабле и экономисты тоже.
Есть знакомые а у тех свои знакомые, которые до 40 лет на диване пролежали почёсывая мудя, а теперь какие то претензии к миру.
он любовницу с резиной пользовал, жена вкус смазки влёт узналаА мыться он не пробовал?)))
------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality
lmx2315Ну, наверняка - так наверняка, со стороны виднее, не спорю.
И наверняка при деньгах.
Из приведенного списка гарантированный полтос в месяц на московских стройках будет только у экскаваторщика.
o.tukКачественный секс дело затратное. 😊 По жизни сказочников меньше слушать нужно, что о своей райской жизни и сверхдоходах вещают. По факту или в кредитах плотно сидят или макароны с килькой вкушают, чтобы соответствовать. Руководство от фирм-контор кормится. Вот и весь расклад много-мало. 😀
... Много чего по жизни проё...ано...
T-L7домой спешил, к любимой жене в объятия 😀
А мыться он не пробовал?
но вообще, как делились знакомые дамы, там хоть с шампунем вымыто - запах и привкус смазки ощущается еще долго. Уж больно ядрёные ароматизаторы используются.
по их же словам - у них там после этого еще дольше всем этим благоухает, как ни мой и чем ни спринцуй.
Если человек имеет профессию к 30 годам он по любому будет получать не меньше 50 тыщ (мужчина в москве) .
Честно говоря не особо понимаю...
Предположим, чел закончил МХТИ(по себе сужу) - кто и с какого перепугу начнет платить 50 тыр химику-технологу?
получать не меньше 50 тыщ (мужчина в москве) .Не всегда
Лонжерон
Смотря каким дохтуром. Но вообще "да".
Дерматовенеролог))))
audentes
То есть если мне дохтуром работать предлагали в нерезиновоской за сорок на одну ставку, с оплатой жилья и комуналки, а я их послал, я зажрался(((((((((((((
А в задрищенске сколько платят венерологу?
Может и не зажрался?
есть статистика как часть реальности. В москве если память не изменяет средняя начисленная что то типа 80к в месяц, я не знаю чистыми или до налогов, медианная 45к.
azulenЧестно говоря не особо понимаю...
Предположим, чел закончил МХТИ(по себе сужу) - кто и с какого перепугу начнет платить 50 тыр химику-технологу?
смотрю на сайте вакансий: предлогают химику -технологу 50 тыщ . Конечно там у вас наверняка есть более узкие специализации, но тут уж своей головой выбирать надо.
з.ы.
человек в 30 лет , это человек который 5-6 лет назад закончил ВУЗ и за эти годы поднялся от ученика до специалиста на предприятии, у него уже есть опыт и он умеет по своей специальности приносить пользу, 50 тыщ автоматом. И это по большому счёту грошовые деньги.
В москве если память не изменяет средняя начисленная что то типа 80к в месяц, я не знаю чистыми или до налоговугу, алгебра:
у нас начальство от 200 до 400.
а девочки на 25 сидят.
вот и вычисляется.
получать не меньше 50 тыщ (мужчина в москве) .можно получать и меньше, но если руки не из жопы, то он экономит для семьи некисло.
например веранду достроить - неделя времени и 70т.р. экономии.
собачью будку или курятник - еще по 10т.р.
ТО автомобиля - десятка.
и так по мелочи может набежать еще полтина в месяц.
AllBiBek
домой спешил, к любимой жене в объятия 😀но вообще, как делились знакомые дамы, там хоть с шампунем вымыто - запах и привкус смазки ощущается еще долго. Уж больно ядрёные ароматизаторы используются.
по их же словам - у них там после этого еще дольше всем этим благоухает, как ни мой и чем ни спринцуй.
ЦИАТИМ? 😀
Я же говорил тема агонь! 😀
Уже и дерматовенерологи повылезли, смазка, продажные женщины....
ЦИАТИМ?да отмазок придумать можно. любая синт смазка пахнет почти одинаково.
смотрю на сайте вакансий: предлогают химику -технологу 50 тыщ
Я тоже посмотрел. 1 вакансия на всю РФ и та в Новосибирске.
Тут, как повезет. Кто-то смог пристроится, кто-то нет.
Я бы и в Днепре за 40 тыр хрен куда пошел...
Вот нолик пририсовать - тогда я вприпрыжку 😊
почти аноним
можно получать и меньше, но если руки не из жопы, то он экономит для семьи некисло.
например веранду достроить - неделя времени и 70т.р. экономии.
собачью будку или курятник - еще по 10т.р.
ТО автомобиля - десятка.
и так по мелочи может набежать еще полтина в месяц.
..и часто надо в Москве веранду строить или собачий курятник? Вы ещё начните считать сколько можно сэкономить на жене - раз она поесть готовит и убирается, да ещё секс! Того и гляди баба по вашим расчётам полезнее окажется.
azulen..вы такую специальность от любви к искусству выбрали? Вас кто-то заставлял? Ну шли бы в сварщики - 3 года ПТУ и зарплата вдвое больше вашей.
Я тоже посмотрел. 1 вакансия на всю РФ и та в Новосибирске.
Тут, как повезет. Кто-то смог пристроится, кто-то нет.
Женщина не рассматривает зарплату мужчины отдельно от самого мужчины)
почти анонимраз в год - это менее тыщы экономии в месяц (расходники таки покупать) - да я за раз вискаря больше выпью.ТО автомобиля - десятка.
..вы такую специальность от любви к искусству выбрали? Вас кто-то заставлял? Ну шли бы в сварщики - 3 года ПТУ и зарплата вдвое больше вашей.
Я давно уже работаю в IT и зарплата у меня совсем другая.
Но было сказано, что мужик с профессией в Москве - минимум 50 тыр. Вот я и засомневался. Просто надо сформулировать, что да - от 50 тыр, но в случае, если вы по профессии такой-то или такой-то.
vvvkЧто то мне подсказывает, что тамитакой сетки нет. Если по Тверской, кроме самой Твери толькои2 роддома!!! В В.Волочке и в Торжке.
А в задрищенске сколько платят венерологу?
Может и не зажрался?
Женщина не рассматривает зарплату мужчины отдельно от самого мужчины)В смысле дорогой,работай больше?:-)
------------------
Я молод, как самое прекрасное желание моей души, и стар, как все несбывшиеся мечты моей жизни».
дезерт игл
В смысле дорогой,работал больше?:-)
Нет, в смысле сейчас у многих кризис и многие хорошие ребята вообще без денег сидят. Если с мужчиной комфортно и приятно, какая разница, сколько он зарабатывает.
The_Bestia: 200 000 и 2 000 000, но не меньше 150 000! А иначе он не мужчина 😀
Если с мужчиной комфортно и приятно, какая разница, сколько он зарабатывает.
AllBiBek
: 200 000 и 2 000 000, но не меньше 150 000! А иначе он не мужчина 😀
Какие у вас интересные критерии оценки мужчин.
Однако слышать такое от мужчины печально. Т.е. вы сами себя оцениваете только по кредитоспособности? Ничего другого женщине вы предложить не способны?
The_BestiaНет, в смысле сейчас у многих кризис и многие хорошие ребята вообще без денег сидят. Если с мужчиной комфортно и приятно, какая разница, сколько он зарабатывает.
это теоретически. а практически мужчина должен быть достаточно хорошо социально адаптирован, типа успешен.
тогда либидо у женщины будет на относительно высоком уровне
The_Bestiaпредлагать можно что угодно.Какие у вас интересные критерии оценки мужчин.
Однако слышать такое от мужчины печально. Т.е. вы сами себя оцениваете только по кредитоспособности? Ничего другого женщине вы предложить не способны?
Но практически действенно материальное. Материальное это фон на котором разворачивается представление.
фон плохой если то и действие соответствующее
The_BestiaНоги кривые и волосатые, фотку оных на аватару вешать стыдно 😞
Ничего другого женщине вы предложить не способны?
ivikэто теоретически. а практически мужчина должен быть достаточно хорошо социально адаптирован, типа успешен.
тогда либидо у женщины будет на относительно высоком уровне
А разве для мужского либидо не важно быть адаптированным и успешным? Когда мужчину содержит женщина это будет для него комфортно?
AllBiBek
Ноги кривые и волосатые, фотку оных на аватару вешать стыдно 😞
Образование, чувство юмора, хозяйственность, ну и может чувства, наконец, не рассматриваете?
Все темы сводятся к меркантильности женщин... где вы их только находите.
А как по факту спросить, что кроме денег вы можете в себе развить и предложить своей избраннице - тишина. Пивной живой и усталый взгляд в телевизор или в компьютер. Любите меня таким, чего еще надо.... Элементарный разговор поддержать не могут.
The_BestiaА разве для мужского либидо не важно быть адаптированным и успешным? Когда мужчину содержит женщина это будет для него комфортно?
у мужчины не либидо а потенция.
второе. по умолчанию считается что мужчина должен быть более состоятелен чем женщина.
Это как если бы говорили о пенсионере-мужчине. Само собой разумеется что у него пенсионнный возраст наступает в 60 лет.
что ещё можно добавить. По умолчанию у мужчины должна быть хорошая эрекция. Тогда как требований к стенкам влагалища у женщины как бы не существует- они могут быть и не в тонусе, это как бы неважно, все равно женщина
музыкальная пауза
The_BestiaТупой, не смешной, криворукий, и бесчувственный чурбан 😞
Образование, чувство юмора, хозяйственность, ну и может чувства, наконец, не рассматриваете?
The_Bestiaвот это вот вообще как серпом по яйкам 😞
Пивной живой и усталый взгляд в телевизор
Если с мужчиной комфортно и приятно, какая разница, сколько он зарабатывает.Кому то приятно,кому то нет. Слишком субъективно это...
------------------
Я молод, как самое прекрасное желание моей души, и стар, как все несбывшиеся мечты моей жизни».
дезерт игл
Кому то приятно,кому то нет. Слишком субъективно это...
не слишком.
какое то время кому то и приятно. Но время проходит это быстро и прагматизм побеждает
The_Bestia
Нет, в смысле сейчас у многих кризис и многие хорошие ребята вообще без денег сидят. Если с мужчиной комфортно и приятно, какая разница, сколько он зарабатывает.
О, дисконт пошел 😀
А я думаю - чего встряла
ivikПока он ходит в поисках телки по барам или сидит в Мамбе - у него либидо.
у мужчины не либидо а потенция.
А уже когда нашел, пригласил, напоил и потанцевал, и готовится укладывать в койку - тогда потенция.
Плавно переходящая в эрекцию.
Nick BrakeКоторая бурно переходит в эякуляцию. 😀Плавно переходящая в эрекцию.
The_BestiaМогу раз пятьдесят отжаться в упоре лёжа, с десятка полтора подтянуться на перекладине е и побеседовать о творчестве Достоевского Ф.М. или Камю А.В данный момент доходами похвастать не могу. Я привлекателен для особ женского полу? 😊
Пивной живой и усталый взгляд в телевизор или в компьютер. Любите меня таким, чего еще надо.... Элементарный разговор поддержать не могут.
у нас начальство от 200 до 400.
а девочки на 25 сидят.
вот и вычисляется.
А вы из каких?
Могу раз пятьдесят отжаться в упоре лёжа, с десятка полтора подтянуться на перекладине е и побеседовать о творчестве Достоевского Ф.М. или Камю А.В данный момент доходами похвастать не могу. Я привлекателен для особ женского полу?
а как соотносится всё вышеперечисленное и привлекательность?
tref7Но иногда эякуляция происходит, не дождавшись эрекции... 😞 И это грустно, товарищи!
Которая бурно переходит в эякуляцию.
ReadyЯ не знаю, думал Бестия ответить сможет.
как соотносится всё вышеперечисленное и привлекательность?
[B][/B]
какое то время кому то и приятно. Но время проходит это быстро и прагматизм побеждаетНазовём это "кредитные каникулы":-)
Nick BrakeЭто просто возмутительно!!
это грустно, товарищи!
!Одни пенсионеры...
Это просто возмутительно
; Я не знаю, думал Бестия ответить сможет.
Ей уже в прошлой теме разжевали вроде же:
TemkA
Молодые симпатичные девочки по большей части хотят красивой жизни, причём здесь и сейчасhttp://forum.guns.ru/forummessage/68/1983026-6.html
#119
40-кет в москве это нормуль. куча народу такие бапки имеет.
ЛонжеронНе выверт имхо, а интересная и реальная ситуация!Какой-то очередной мозговой выверт обсуждается.
Москвички, а живут в Куркино? Значит не по 40тыр получают. Там квартирки - ого-го!
Ну, пусть в Куркино... Ездить раз в месяц в заграницу себе можно позволить, а раз в год на долго нет? Я идьот? Или как?
Далее. Я постоянно мониторю рынок профессий.
На 35040 тыр живёт подавляющее большинство работающих москвичей, имеющих прописку, квартиру, естественно. Ещё и дачи имеют и машины в кредит берут.
Не понимаю, о чём разговор...
По 40ок как раз и получают, точнее от 33,5 до 38 😞 А живут- пусть в Бутово, ЖУлебино и т.п.- главное есть где жить им.
Про заграницу- они бабы, им виднее что дорого а что дёшево, тут логика бессильна 😀
На 40 +/- 5 тыр действительно живёт подавляющее больщинство, именно поэтому я и создал тему, повторюсь- была бы речь о 20,000 или 100,000 мне самому было бы проще и понятней и темы бы это НЕ БЫЛО!
Из знакомых : квартира досталась наследством мужу, машину подогнала мать жены, участочек купили одолжив по родственникам около полмио.
Его доход- 33-37, работает руками, её доход 48-55, работает за компом, перманентно берут какие-то кредиты на что-то, заграницей никогда не были, живут достаточно скромно.
если 40т это промежуточный вариант тк открываешь новый бизнес или так нужно для будущего рывка- вопросов нет, хоть минимальные 23тыс.
если 40т это постоянная ЗП на руки - значит человеку этого нормуль и по настоящему другие деньги ему не нужны . и считаю не нужно за это осуждать и мотивировать куда то . каждому свое .
The_Bestia
Все темы сводятся к меркантильности женщин... где вы их только находите.
Ознакомьтесь что ли
https://vk.com/soderzhanochka
Это те, кто впрямую и публично не стесняются
Его доход- 33-37, работает руками, её доход 48-55,Если детей нет, то скромно жить можно
дезерт иглМихаил, я о пенсии не думаю, слишком она призрачна пока. Да и физически не тяну на пенса.))))
Одни пенсионеры...
у меня коллега зарабатывает 45, съём жилья - 25тыр, жена три копейки приносит. так вот он на семью из 3 человегЪ(дитё - первокурснегЪ) тратит в месяц 15тыр на еду!!! вы себе это можете представить??? я ему говорю, но ты хоть сына мясом корми - у него щас самый жор. говорит что им хватает - х.й знает, у меня на троих на жрачку - ну 35 не меньше уходит. как можно на 15 тыр есть - что на них можно есть? не понимаю.
Панкратов
Из знакомых : квартира досталась наследством мужу, машину подогнала мать жены, участочек купили одолжив по родственникам около полмио.
Его доход- 33-37, работает руками, её доход 48-55, работает за компом, перманентно берут какие-то кредиты на что-то, заграницей никогда не были, живут достаточно скромно.
Вы наконец-то начали детализировать моменты, про которые я сегодня утром писал
http://forum.guns.ru/forummessage/68/2101018-4.html
#76
#77
Осталось, чтобы вы у дам насчёт перспективы испросили и собственно желания "жить достаточно скромно"
TemkAэта бро детализация НЕ ПРО ОПИСАННЫХ двух баб, это просто знакомая семья.
Вы наконец-то начали детализировать моменты, про которые я сегодня утром писал
TemkAС описанными в теме уже не общаюсь, были амуры и закончились 😛
Осталось, чтобы вы у дам насчёт перспективы испросили и собственно желания "жить достаточно скромно"
дезерт иглЕcть дети((
Если детей нет, то скромно жить можно
И ещё какая-то пушистая по*бень неведомой породы по квартире носится 😀
Плюс оба курят по пачке в день, это автоматом минусует из бюджета семьи 6-7,000/мес!
Михаил, я о пенсии не думаю, слишком она призрачна пока. Да и физически не тяну на пенса.)))Я прикалываюсь
Бля, а вот пушистая по2.71 это ж конкретно стали в смету включать.
Ну ладно кошка за жизнь кольцо с брюликом сжирает, но чет мельчают россияне. Совсем плохо штоли?
tref7Хороший вопрос в мужском разговоре. Правильный. 😊
... Я привлекателен для особ женского полу? 😊
Плавно перешли к "Урокам экономии в быту".
Гы
Совсем плохо штоли?
Ну да, затяжной кризис лет на 20
Если вы вдруг ещё не осознали
Как-то не просматривается той мощной силы, которая через двадцать лет могла бы совершить рывок...
Если только байкальскую воду начать продавать...
Плюс оба курят по пачке в день, это автоматом минусует из бюджета семьи 6-7,000/мес!Это если оба. У одного 3000 примерно как на проезд
дезерт игл
Если детей нет, то скромно жить можно
+1
Zzander
Как-то не просматривается той мощной силы, которая через двадцать лет могла бы совершить рывок...
Если только байкальскую воду начать продавать...
Можно делать ещё ставку на опускание других. Небессмысленную в принципе
Вариантов-то всё равно нет
Гы
Ну ладно кошка за жизнь кольцо с брюликом сжирает, но чет мельчают россияне. Совсем плохо штоли?
Ну как сказать, у меня бенгальска кошечка на 5 рублей в месяц наедает. 😀
Правда и доход у меня, слава б-гу, не 40 рублей. 😊
Миномётчик
Хороший вопрос в мужском разговоре. Правильный. 😊
Вопрос адресован к женщине, случайно забредшей на огонёк.
BTKOкакая-то из таких? 😊
у меня бенгальска кошечка на 5 рублей в месяц наедает.
а к лотку - приучена? 😀
AllBiBekА то! 😀
а к лотку - приучена?
У неё ещё и лоток деревянный? 😀
Аристократичная мадама.
AllBiBekНе, это эта падла аристократичная палит со шкапа что бы сожрать. 😀
У неё ещё и лоток деревянный?
джими джими аджя аджя
С красавицами сложно...У всем известного майора Евсюкова на теме доходов крышу снесло, сидит в "Полярной Сове", а его жена красавица Карина нашла новую любовь...
какая-то из таких?Впечатляет, надо б в штат Бенгалия смотаться
Zzanderодин известный екатеринбургский блоггер его понимает...
У всем известного майора Евсюкова
известный екатеринбургский блоггер его понимает...
известного майораВсе зло от баб?
tref7
Вопрос адресован к женщине, случайно забредшей на огонёк.
Я вот совершенно точно не знаю чё у них в башке
Посмотрел профиль
В любом случае вам в смазливого (а есть категория дам, которым нравятся) не поиграть, не сможете
А напомнили вы мне товарища Япончика
Начал гуглить
На всех фотках видно, что он с усмешкой и на движении
Полагаю, что в том числе и это давало результат
А вы - сама сюръёзность
Больше балагурства. Дамы это вроде как любят
всех фотках видно, что он с усмешкойБлатная ухмылка.
Полагаю, что в том числе и это давало результатБорода??
дезерт игл
Борода??
и пинджак, возможно
Так что tref'у - курточки/камуфло - снимать по-любому
дезерт игл
Блатная ухмылка.
С лыбой ещё Паук есть. Вокруг него тоже постоянно какие-то тёлки крутятся
Ещё посмотрел-подумал
Очки точно солидности прибавляют
То что носит - хорошо. Но модель совершенно точно нужно менять
BTKOТак бы сразу и уточнил, что подъедает за тобой в месяц на пять тыр. А то как в том анекдоте: "- Солдат НАТО съедает в день 5500 килокаллорий! - сказал натовский генерал, а наш почесал репу, посчитал столбиком в блокнотике, и решительно вывел: - Враньё!Ну не может солдат за сутки сожрать два ведра перловки!".
падла аристократичная палит со шкапа что бы сожрать.
AllBiBek😀
Так бы сразу и уточнил, что подъедает за тобой в месяц на пять тыр.
Не, у нее своя жратва. Причем такая, что я периодически ловлю себя на мысли объесть кошечку, особенно если это какой-нить корм с тунцом или лососем. 😊
дезерт игл
Все зло от баб?
Ну да
http://forum.guns.ru/forummessage/68/2001963.html
Всё, дальше пошла
https://vk.com/id43352157?z=albums43352157
TemkAСечяс вроде ы моде очки, а ля Стало не в роли Роки.
Очки точно солидности прибавляют
То что носит - хорошо. Но модель совершенно точно нужно менять
TemkAТак для Ганзы фотокарточку делал. )))
А вы - сама сюръёзность
TemkAВот спасибо. Сходство присутствует. В КБГ Япончика с Кириллом сравнивали намедни.
А напомнили вы мне товарища Япончика
Вот уже до кошек договорились 😊, ух Ганза)))
DiamantMob
Вот уже до кошек договорились 😊, ух Ганза)))
Обычно сводится на сиськи и бухло.
BTKOдосаливать придётся 😊 пресное до омерзения.
Не, у нее своя жратва. Причем такая, что я периодически ловлю себя на мысли объесть кошечку
TemkAО, дисконт пошел 😀
А я думаю - чего встряла
Чтож вы меня все пытаетесь задеть своими комплексами, вы ж меня так не заденете))))
AllBiBek
вот это вот вообще как серпом по яйкам 😞
Ну вот, с ЧЮ уже неплохо, не все потеряно)))
The_Bestia
Чтож вы меня все пытаетесь задеть своими комплексами, вы ж меня так не заденете))))
Вы без изменений пытаетесь снова затащить всю ту же вагонетку
Как бы про проблему "нормальных мужиков" мне тут в личном порядке вещали
Правда без отказа от материальной части
Да, оно, безусловно, имеет место быть
Моё ранее мини-исследование
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html
это дело подтвердило
Вы сами убиваете всё это благородство и романтизм у мальчиков довольно рано
Оставшиеся, нерастерявшие, экземпляры конечно имеются, но уже давно и плотно заняты
Так что никаких особых комплексов
Тем более, что шансы не нулевые
Непонятна претензия к массе
Да, масса почерствевшая и вообще уже учёная
И чёт у меня ещё пикаперский термин вылез в голове - ДКУ
Долгие Красивые Ухаживания
И недавно гражданами обстёбанное
Сами бы что ли сходили-изучили с кем мужики валандаются
http://www.woman.ru/relations/men/forum/
Вдруг бы вопросов поубавилось, почему оно так, а не иначе
-----------------
И разумеется есть что предложить, акромя материальнго
Но всё это ожидание вами всё никак не наступающего "ношения на руках" - довольно контрпродуктивно
Собственно вы просто перекашиваете набор требований с материального, на нематериалное
Объём же всё равно остаётся завышенным
К сожалению вы уже не девочка, которой можно восторгаться, и уже обвешанны грузом
В вас нет ничего сверх, что способствовало бы тому тому, чтобы кто-то преодолевал всё это
Тут вот была участница - KATEYKA
В принципе всё тоже самое: на меньшее не хочу, а ничего соответственного не предлагают и вписываться никто не спешит
Но она это вроде довольно быстро всё осознала и смирилась
Что не отменяет, что счастье может привалит и неожиданно
А вы вот - пока нет
Блин, вот сегодня, практически- сейчас, трындел с одной знакомой за мужскую состоятельность. В общем, желательно от 80, а лучше 150тыр. До 35 лет максимум. Сама: около 30, ребёнок- девочка 8 лет, избыточный вес. Живёт с гастером. Узбек 22-х лет, грузчик на овощебазе. Писец... Сказал ей, что "это твой потолок", так не поверила... Поржал.
ZzanderНу сколько ОНА, когда как певица уже потеряла популярность имела валовой прибыли в месяц- 5-7-10,000 долларом? Начальник отдела предположительно имел явно не меньше (ну не на порядок) уже точно.
С красавицами сложно...У всем известного майора Евсюкова на теме доходов крышу снесло, сидит в "Полярной Сове", а его жена красавица Карина нашла новую любовь...
Хотя, их история (будь реальным её прочитать), с реальными цифрами-раскладами экономическими многим помогла бы (мужчинам конечно) откалибровать свою карту мира..
желательно от 80, а лучше 150тыС такими доходами кто то ищет одну единственную? Один вопрос зачем?
AllBiBekКстати о бенгальских кошечках. Величайшее разочарование. Довелось ещё в юности пару раз посетить Индию - первый раз Мармаган , второй раз Бомбей ,с интервалом года два.
BTKO
у меня бенгальска кошечка на 5 рублей в месяц наедает.какая-то из таких?
Ну реально думали там девчонки красивые. Ну хоть позырить, когда в море 2 месяца уже.
Вариантов два - или жирная , или тощая. Притом если толщина более менее человечья - то худоба просто страшная - по моему там бедра можно пальцами обхватить.
смотришь - даже не понятно где у ней там чо - задница реально как два кулачка.
За пять дней в Бомбее гуляя по улицам - и принимая на грудь пиво - что само по себе снижает требовательность , особенно на жаре - развозит с 2х баттлов только в путь 😊
короче встретили меньше десятка красивых в нашем понимании 😊 девчонок - среди них точно были две русские , норвежка , пара немок - я был оч удивлен, а посольские сказали что такие девушки как в индийских фильмах живут на севере, порода поблагороднее а на юге в основном страшненькие.
но всё равно - бомбей 8 чтоли миллионов населения.
казалось бы тетки должны быть на любой вкус.
авотх@й.
конечно мы не везде ходили - например в мусульманские районы, а как раз "Буря в пустыне" была , и нам прямо на картах посольские рисовали фломастерами куда не соваться.
европейцы и в форме - для инцидента достаточно , там чуркобесы даже не будут разбираться что из СССР.
так что вот так - фильмы фильмами - но у нас за полчаса в метро кучу красивых теток увидишь - а там пешком и за несколько дней - ни одной, ну или может одна-две - за 30 лет уже и не помню точно - но однозначно ничтожно мало.
был шок.
С такими доходами кто то ищет одну единственную? Один вопрос зачем?
Зависит от возраста.
Мне за 50, доход более 150 - иногда интересно поиметь что-то молодое, но говорить с этим чем-то не о чем...
И хочется чего-то постоянного, но не сильно лезущего в твои дела.
С такими доходами кто то ищет одну единственную? Один вопрос зачем?предлагаете подать на развод?
UzelДа как бы индоарии не на ровном месте разбили общество на касты, себя поставили высшими кастами, и запретили кастам трахаться друг с другом.
Вариантов два - или жирная , или тощая.
Если система продержалась более 3 000 лет и ломаться не собирается - значит, это было правильное решение, и местные бабы действительно испокон веков были страшные.
А эти "кошечки" явно из высших каст, так просто на улице их не встретишь.
С такими доходами кто то ищет одну единственную? Один вопрос зачем?Ну вот такие запросы у разведёнки с ребёнком, проживающей с ё...ырем-гастарбайтером. Откуда при таком раскладе возьмётся "сферический алень в вакууме", пардон- принц... тайна сия велика есть. То, что она уже понизила планку до высот с которых не стартуют, понять не хочет.
B8F761Да так, известные личности, похожие на меня. 😀
Кто все эти люди?
ZzanderКвалификация для ЧЕГО? Или для КОГО?
Специалист- это, наверное, квалификация?
Для профессии.
Например, я имею квалификацию, полученную в ВУЗе. Именно инженер.
Но по этой профессии не работал ни дня.
А работал я не инженером, а младшим научным сотрудником.
Здесь "научный сотрудник" - это тоже профессия. Можно еще назвать ее более пафосно: "ученый".
И одновременно это - и должность, и ученое звание.
То же самое и инженер - это и квалификация, и профессия, и должность. С разными приставками, в зависимости от области деятельности, и места в штатной структуре.
ZzanderА при чем здесь вообще документ?
Все есть в ОКПДТР. Словарь Ожегова для отдела кадров- не документ...
Есть русский язык. Это он определяет значение слов "профессия" и "инженер".
А есть - бюрократический язык. ОКПДТР написан на втором.
Нужно уметь их различать.
Zzanderпрезренная зелёная бумажка (доллар) предположительно тоже востребована: куплю по 31 😀
"Глава Роструда заявил, что самой востребованной профессией в России будет инженер"
Разве МНС- не должность? А степень, если не ошибаюсь, к.т.н.? А профессия, наверное, по профилю НИИ?
B8F761Я стал м.н.с-ом в 1980 году.
Ученых званий сейчас только два, вроде
"доцент" и "профессор"
ZzanderВ 1980 году это была и должность, и первая ученое звание (а не степень). Существовала до 1989 года. Ученое звание присваивалась автоматически при принятии на должность мнс. В учебных заведениях ей соответствовала должность и звание "ассистент". Следующей должностью был старший научный сотрудник (доцент), и одноименное звание, но оно уже присваивалось по конкурсу.
Разве МНС- не должность? А степень, если не ошибаюсь, к.т.н.?
40к/месяц - мало. Это безысходность.
LamaK
Это безысходность.
Слышал чудесное слово - бесперспективняк
LamaKА скока нормально?
40к/месяц - мало. Это безысходность.
Давно мои посты не удаляли (в МР)
Ну, чтож. Пусть ТС с собой разговаривает 😊
Ну что инопланетян уже обсдили ?
DiamantMob
Ну что инопланетян уже обсдили ?
Не, на эрекции уже тереть начали 😊
Значит инопланетяне через 3 страницы будут,)))
APavel
А скока нормально?
Ну 150 наверное уже ничё. А то тут про какую-то "жизнь городского буржуа" вещают
Как говорила золотая антилопа -должно быть столько чтобы хватало)))
должно быть столько чтобы хваталоВаша версия?
40 т.р. в месяц в москве, да и в любом другом более или менее крупном городе России стыдно мало.
B8F761имхо было не по теме 😛
Давно мои посты не удаляли (в МР)
Heccrbqоднако не везде и не всегда достижимо..
стыдно мало.
Панкратов
однако не везде и не всегда достижимо..
А почему должно быть нестыдным-то всё у всех ?
Граждане, например, сейчас одеваются во всё то гавно, что висит в магазинах почти поголовно
Сегодня отдельно-специально сидел смотрел, пока перекусывал
Заодно через ваше это Куркино проехал. Понравилось
Но с ценниками 15-20 М за трёху про зарплаты в 40 вы как-то лукавите, мне кажется
Если конечно родители не подарили, что означает совершенно иной вопрос оценки общего благосостояния семейства
Ипотеку ради интереса посчитал
15М на 10 лет под 10% - это 200 тырсч в месяц выплата, на 20 лет - 150
TemkA40 тыс.руб. - это только на покушать, заплатить за коммуналку, возможно налоги. Это если не болеешь, ничего и никого не имеешь и иметь не хочешь. На обслуживание авто, сосаги, детсады, дачные и гаражные кооперативы уже не хватит. Ну а раз не хватает, начинается выживание, воровство, преступность. У меня в поселке граждане арматуру выколупывают из бетона, крыш гаражей, бордюров, доски и столбы со свежих заборов чтобы покушать.
А почему должно быть нестыдным-то всё у всех ?
Граждане, например, сейчас одеваются во всё то гавно, что висит в магазинах почти поголовно
Сегодня отдельно-специально сидел смотрел, пока перекусывал
Heccrbq
40 тыс.руб. - это только на покушать, заплатить за коммуналку, возможно налоги. Это если не болеешь, ничего и никого не имеешь и иметь не хочешь.
Кризис
Вот почему в "Бургер-кинге" сплошь какие-то киргизы, а в "Пятёрочке" - лютое подмосковье на кассах ?
А мимо витрин всех этих малых бызнесов граждане так вообще мимо теперь прут
Основной источник в виде нефтефонтана - подиссох
Всё прочее там конечно сурово 😀
http://colonelcassad.livejournal.com/3459770.html
Но вот этот вариант кажется наиболее точно и концептуально отражает некоторые моменты обсуждаемой темы:
APavel
А скока нормально?
TemkA
Ну 150 наверное уже ничё.
HeccrbqНу, в целом я с этим согласен, от себя добавлю, что если 150к на одного - это неплохо, а 150к на семью из 4 человек - это тоже только на покушать и текущие расходы. Поэтому минимальная планка на одного пусть будет 75к (100 при отсутствии собственного жилья), а семья - от 50к на человека.
40 тыс.руб. - это только на покушать, заплатить за коммуналку, возможно налоги.
Ну, в целом я с этим согласен, от себя добавлю, что если 150к на одного - это неплохо, а 150к на семью из 4 человек - это тоже только на покушать и текущие расходы. Поэтому минимальная планка на одного пусть будет 75к (100 при отсутствии собственного жилья), а семья - от 50к на человека.
Это подразумевает, что неплохо живет очень малая часть населения.
Да и суммы эти чисто для Москвы, 50к на члена семьи в Тамбове, например, имеет исчезающе малое количество людей.
Ну вот уже договорились что 50 К на человека это норм , особенно в регионах 😊 ( в Москве 150 К ) , значит скоро рептилойды ! )))
вообще средняя зарплата это как средняя температура по больнице..
Слишком большая разница в доходах у граждан..
вообще средняя зарплата это как средняя температура по больнице..Это означает, что вероятность дамам из первого сообщения встретить мужика с доходом 20к примерно равна вероятности встретить мужика с 40к. А вот вероятность 150к исчезающе мала
Это означает, что вероятность дамам из первого сообщения встретить мужика с доходом 20к примерно равна вероятности встретить мужика с 40к. А вот вероятность 150к исчезающе мала
Не, ну как...
У меня вот больше 😊
Только нах мне эти дамы из Новоебенево?
azulenЕсли допустить, что распределение стандартное гаусовское, средняя зарплата около 30к.Не, ну как...
Простой вариант:
Грамотно одетая(раздетая) мадама подваливает к офису аутсорсинговой IT компании и снимает там программера(Девопа, СМа etc.) - средняя зарплата у данных категорий - хорошо за 100 тыр(сам из таких, поэтому знаю).
Тем более, все мы(ИТ-шники) слегка ботаны и если пацан молодой - развести его грамотной девочке - ваще не вопрос.
Простой вариант:Это не всем очевидно. Таких мест не дофига. Зарплаты исполнителей падают. Конкретно в РФ количество таких компаний уменьшается, что позволяет ронять зарплаты ещё сильнее. Это не только в Айти, кстати, с банками аналогичная фигня.
Если такая постановка вопроса интересует, можете проверить среди коллег, скока свободных (совсем без бабы, ну и не геи до кучи) и заценить вероятность успеха для разодетой мадамы.
К слову, перспективы дам меня мало интересуют. Интересно какой доход считают нормальным
Если такая постановка вопроса интересует, можете проверить среди коллег, скока свободных (совсем без бабы, ну и не геи до кучи) и заценить вероятность успеха для разодетой мадамы.
До фига свободных, но они все слегка в себе 😊
Но для моих коллег это нормально
azulenЯ сильно сомневаюсь. Вы рассматривает вариант для бабы присосаться с получением ништяков, а это даже в случае брака вариант не 100 процентный. Подцепить ботана и развести его на бабки - между этими состояниями настолько большая дистанция и результат настолько не прогнозируется, лотерея короче. Посему самые грамотные ботаны активно пользуются возможностью, самые неграмотные - дрочат втихоря, но раскрутить их крайне сложноДо фига свободных, но они все слегка в себе 😊
Но для моих коллег это нормально
Вы про желания коллег забыли, кстати:-)
40 тыр в месяц было почти нормально до 2014 года. После известных событий, цены выросли в 1.5-4 раза и ЗП 40 тыр стала мало актуальна.
Однако, 40 тыр лучше и больше чем NULL. Работодатели, обычно понимают, что за 40 тыр много с подчиненного не стребуешь, однако и больше платить не готовы. Тут нужно искать компромисс. На 40 согласен, но... не полный рабочий день, или, вообще, свободный график.
На 40 согласен, но... не полный рабочий день, или, вообще, свободный график.Оно может и прокатит для офисного планктона. А для токаря на производстве? Или водителя?
Посчитали же на семью из 2-х взрослых и 1-го маленького ребенка (детский сад) для жизни по минимуму надо 83 600 руб/мес. в среднем по стране.
Heccrbq
Посчитали же...
😊
DiamantMobЯ про Москву говорил.
Ну вот уже договорились что 50 К на человека это норм , особенно в регионах
40, ну для зарплаты это нормально. Для дохода нет, конечно.
APavel
Оно может и прокатит для офисного планктона. А для токаря на производстве? Или водителя?
Увы, с предложенным Вами профессиями - все очень сложно.
Что бы что-то требовать нужно быть существенно лучше остальных "коллег по цеху".
Меня подводят "замеры своим аршином". Я сисадмин и если работаю с другими админами, то со скрежетом зубовным и только начальником. Обычно же, я сам себе начальник и подчиненный. Т.е. уникальный специалист, на отдельно взятом предприятии.
Меня подводят "замеры своим аршином". Я сисадмин и если работаю с другими админами, то со скрежетом зубовным и только начальником. Обычно же, я сам себе начальник и подчиненный. Т.е. уникальный специалист, на отдельно взятом предприятии.
Чисто для информации, коллега...
Почем нынче админы в Москве?
Я сисадминТ.е. представитель профессии, где не только нет нормирования трудозатрат, но и крайне суб'ективна оценка результата (ничего личного). Для обсуждаемой темы это даже лучше офисного планктона.
Вами предложенный вариант торговли с работодателем проходит только в том случае, когда он не видит/не в состоянии связать затраты на зарплату с результатом. Чем понятнее эта связь, тем меньше шансов договориться. Например в строительстве большая часть работ нормированна ещё при царе горохе, там попытка начать торговлю приведёт к однозначному результату
З.ы. замедьте, никакого влияния такого эфемерного понятия как 'быть существенно лучше'
но и крайне суб'ективна оценка результата
На самом деле субъективного там немного 😛. Есть критерии:
1.Количество простоев
2. Вопли пользователей 😊
Я, обычно, работаю по проектам - поэтому на результат - выполнение конкретных задач.
Но со стороны - это, действительно, абсолютно непонятные шаманские обряды 😊
Я, обычно, работаю по проектамЯ так понял, сисадмином? Как отчитываетесь?
П 1и2 это показатель хреновой работы, бо это проблемы конечных пользователей которых при нормальной работе быть не должно. Эта практика прокатывает, если никто в компании не понимает что делает сисадмин и зачем он нужен. И такая ситуация очень удобна для пудрить мозги и педалировать значимость, но это не катит для сисадминов программистских компаний, где взаимоотношения с админами наиболее об'ективны
З.ы. с интересом послушаю как в такой компании сисадмин расскажет, что он 'работает по проектам':-)
ну так у кого толще-то?
Я так и не понял...
Да как обычно, тоньше у москвичей, но зарплата больше
Я так понял, сисадмином? Как отчитываетесь?
П 1и2 это показатель хреновой работы, бо это проблемы конечных пользователей которых при нормальной работе быть не должно. Эта практика прокатывает, если никто в компании не понимает что делает сисадмин и зачем он нужен. И такая ситуация очень удобна для пудрить мозги и педалировать значимость, но это не катит для сисадминов программистских компаний, где взаимоотношения с админами наиболее об'ективны
З.ы. с интересом послушаю как в такой компании сисадмин расскажет, что он 'работает по проектам':-)
Ну, это называется DevOP...
Есть проект, по которому работает команда - девелоперы,тестеры и тд. Девоп или СМ(configuration manager), обеспечивает среду разработки и тестирования по проекту. Есть система постановки задач,есть срок выполнения задач. Если не успеваешь в срок, должны быть разумные пояснения - почему. Естественно, что если будут постоянные превышения сроков решения задач - тебя просто попросят на выход.
Да, это не совсем админ,но похоже. Плюс, там есть часть прогерской работы, но это зависит от проекта.
TemkAА мне то чего лукавить??Заодно через ваше это Куркино проехал. Понравилось
Но с ценниками 15-20 М за трёху про зарплаты в 40 вы как-то лукавите, мне кажется
Если конечно родители не подарили, что означает совершенно иной вопрос оценки общего благосостояния семейства
Вот- пример, знакомый один- была з/п 40,000, из-за кризиса говорит до 30,000 понизили, купил семёрку (Q7), потом подкопил и ещё одну американскую машинку за пятак купил, там правда 0,5 ему отдолжил тоже знакомый, при этом он ещё с девочкой жил и квартиру снимал.
Жить просто надо экономно и не транжирить!
А мне то чего лукавить??
Вот- пример, знакомый один- была з/п 40,000, из-за кризиса говорит до 30,000 понизили, купил семёрку (Q7), потом подкопил и ещё одну американскую машинку за пятак купил, там правда 0,5 ему отдолжил тоже знакомый, при этом он ещё с девочкой жил и квартиру снимал.
Жить просто надо экономно и не транжирить!
Да, конечно...
Надеюсь это сарказм?
APavel
Я так понял, сисадмином? Как отчитываетесь?
П 1и2 это показатель хреновой работы, бо это проблемы конечных пользователей которых при нормальной работе быть не должно. Эта практика прокатывает, если никто в компании не понимает что делает сисадмин и зачем он нужен. И такая ситуация очень удобна для пудрить мозги и педалировать значимость, но это не катит для сисадминов программистских компаний, где взаимоотношения с админами наиболее об'ективны
З.ы. с интересом послушаю как в такой компании сисадмин расскажет, что он 'работает по проектам':-)
Сисадмин - практически единственный специалист, которому платят за то, что он не работает 😊
Тут все просто: когда сисадмин работает и весь в мыле/пене, то все предприятие курит бамбук. Зато когда весь персонал нормально работает, сисадмин мается от безделья.
Потому сисадмина ругают за работу и хвалят за безделье)
Я, обычно, договорившись на работу, чуть ли не живу на работе. Т.е. работаю со страшной силой, что бы нормализовать работу сети. Как это сделано... Я перестаю появяться на работе. Возникающие вопросы решаю удаленно и лишь в редких случаях приезжаю, когда удаленно решить проблемму не получается.
azulenЭто совсем не сисадмин и совсем не похоже. Про сисадмина ваш почти коллега правильно написал
Да, это не совсем админ,но похоже.
практически единственный специалист,Собственно я именно про это. Не единственный только.
Возвращаясь назад - это пример с противоположной стороны от водителей, строителей и других специальностей с хорошо понятной связью между затратами-результатом. Засады другие, но тоже все сложно:-)
azulenЧеловек реально существует, машины тоже существуют, сам их видел, всё реально!
Да, конечно...
Надеюсь это сарказм?
azulenЧисто для информации, коллега...
Почем нынче админы в Москве?
Ценник очень разный. 20 тыр - для студиозусов или для удаленки (разумеется, ситуации бывают разные). 40 тыр для админа в среднем офисе. 60 - офисник, но со знанием. 100+ - в команде, примерно как Вы описали, но это, как правильно заметили -не совсем сисадмин. Жопа всегда в мыле. Постоянный конфликт с разрабами и начальством.
Работа в крупных IT компаниях... Ну ЗП где-то от 140 для простых админа и до 300 у начальников отделов. Постоянный стресс, постоянный конфликт.
Особняком приправительственные организации. Тут ЗП зависит от уровня протекции. По идее, по ошибке, туда можно устроиться и без протекции, но работать без протекции там не получится.
У меня знакомый устроился в некую приправительственную организацию админом. Типа, прошлый админ уволился - ты на его место. В общем устроился и схватился за голову. Все порушено. Что еще как-то работает - лучше бы не работало. В общем 2 месяца он разгребал эти Овгиевы конюшни и создал заново всю IT инфраструктуру. Я, немного помогал ему и был в курсе.
В общем, за 2 месяца удалось создать работоспособную систему (сеть, сервера и т.д.). Можно вздохнуть свободно и нормально работать. Ан нет! Через 2.5 месяца его уволили (испытательный срок). Типа, не подошел!
В общем, знакомого уволили и взяли обратно прошлого админа. Ну а хрен ли! У того есть ПАПА. А то, что отпрыск ни хрена не знает и не умеет - мелочи. Как снова все загубит, возьмут спеца со стороны, тот все наладит, его уволят и возьмут отпрыска.
Ценник очень разный. 20 тыр - для студиозусов или для удаленки (разумеется, ситуации бывают разные). 40 тыр для админа в среднем офисе. 60 - офисник, но со знанием. 100+ - в команде, примерно как Вы описали, но это, как правильно заметили -не совсем сисадмин. Жопа всегда в мыле. Постоянный конфликт с разрабами и начальством.
Работа в крупных IT компаниях... Ну ЗП где-то от 140 для простых админа и до 300 у начальников отделов. Постоянный стресс, постоянный конфликт.
Особняком приправительственные организации. Тут ЗП зависит от уровня протекции. По идее, по ошибке, туда можно устроиться и без протекции, но работать без протекции там не получится.
У меня знакомый устроился в некую приправительственную организацию админом. Типа, прошлый админ уволился - ты на его место. В общем устроился и схватился за голову. Все порушено. Что еще как-то работает - лучше бы не работало. В общем 2 месяца он разгребал эти Овгиевы конюшни и создал заново всю IT инфраструктуру. Я, немного помогал ему и был в курсе.
В общем, за 2 месяца удалось создать работоспособную систему (сеть, сервера и т.д.). Можно вздохнуть свободно и нормально работать. Ан нет! Через 2.5 месяца его уволили (испытательный срок). Типа, не подошел!
В общем, знакомого уволили и взяли обратно прошлого админа. Ну а хрен ли! У того есть ПАПА. А то, что отпрыск ни хрена не знает и не умеет - мелочи. Как снова все загубит, возьмут спеца со стороны, тот все наладит, его уволят и возьмут отпрыска.
Немного странно,что зарплаты точно такие-же, как у нас 😊
Я думал в Москве побольше платят. У нас хороший DevOP - 2500-3500 $. Я тимлид девопов - нормальных админов хрен найдешь.
А по принятию чужих дел - та же херня... Проходили...
Это совсем не сисадмин и совсем не похоже. Про сисадмина ваш почти коллега правильно написал
Коллега имеет свою точку зрения.
По разному бывает. Зависит от организации ИТ-структуры
Как снова все загубит, возьмут спеца со стороны, тот все наладит, егоЭто не зависит от формы собственности. По сути осталось два варианта отношения к персоналу. Один, как к расходникам, выгорел, взяли нового. Второй, как к оборудованию, обучение, как наладка, отпуска, как периодическое то.
Посчитали же на семью из 2-х взрослых и 1-го маленького ребенка (детский сад) для жизни по минимуму надо 83 600 руб/мес. в среднем по стране.кто подсчитал?
кто будет доплачивать, если жена сидит с ребенком?
З.ы. с интересом послушаю как в такой компании сисадмин расскажет, что он 'работает по проектам':-)бывают проекты. разные.
вот мы втроем с напарниками сделали только в этом году два проекта, один заканчиваем, спущенные с министерства. Программеры наши в прошлом году три проекта, сейчас еще один. И только я один, случайно, узнал, что на каждый из них было выделено по 150-250 лимонов. куда делись - хз, с нами не делились. ну так... поощрили слегка. да, я лох и мне стыдно.
а проекты - от установки серверов по сбору данных по стране до простого учебного класса с базами данных.
azulen
Немного странно,что зарплаты точно такие-же, как у нас 😊
Я думал в Москве побольше платят. У нас хороший DevOP - 2500-3500 $. Я тимлид девопов - нормальных админов хрен найдешь.
А по принятию чужих дел - та же херня... Проходили...
Да. ЗП у ITшников почти сравнялись.
А работать в команде я очень не люблю. Это постоянные терки между членов команды. И тут дело не в сложности характеров, а в разности подходов.
Если есть устоявшийся админ, то у него есть уже устоявшиееся методы работы. И эти методы, с большой долей вероятности, отличны от моих.
А с разрабами работать - убиться веником. Разрабы считают себя Творцами, а админов... Что-то вроде обслуживающего персонала.
РНР Творец! Это звучит гордо 😊
Вообще, я не люблю работать в состоянии перманентного FuckUp. Это не продуктивно. Потому, предпочитаю работать один.
Опять же, потому редко рассматриваю вакансии 100+ тыр. Это работа в мыле. Это постоянная нервотрепка. Коллективная ответственность.
Я предпочитаю поменьше денег, но побольше свободы.
Итоговую сумму я все равно наберу с работы на нескольких заказчиков.
почти аноним
бывают проекты. разные.
вот мы втроем с напарниками сделали только в этом году два проекта, один заканчиваем, спущенные с министерства. Программеры наши в прошлом году три проекта, сейчас еще один. И только я один, случайно, узнал, что на каждый из них было выделено по 150-250 лимонов. куда делись - хз, с нами не делились. ну так... поощрили слегка. да, я лох и мне стыдно.
а проекты - от установки серверов по сбору данных по стране до простого учебного класса с базами данных.
Сочувствую, коллега. Та же херня.
Так же админил многомиллионный проект, а отдача минимальная. Куда пошли деньги - лучше даже не думать.
Понятно, что разрабы получили больше. Но... Блин! Я единственный раз за 2.5 года не уложился в срок. Затянул на 3 дня больше. Все остальные, вообще, ни разу в срок не уложились.
Да и не доплатили мне, в результате.
почти аноним
угу, алгебра:
у нас начальство от 200 до 400.
а девочки на 25 сидят.
вот и вычисляется.
мы как-то с народом "прикалываясь" посчитали среднюю зарплату присутствующих на совещании еженедельном получилось 295 тыр. ... при этом на совещании присутствовало 10 человек и у 9 из них зарплата в месяц была 50 тыр. ...
HighMan
Потому сисадмина ругают за работу и хвалят за безделье)
именно так ... когда директор конторы мне как-то сказал, а что-это ты из своего кабинета невылазишь ... спишь что-ли? ... на что я ему "особенности" работы сисадмина "на пальцах" объяснил и задал вопрос, что для него страшнее ... проверка налоговой или если сисадмин будет по офису "в мыле" носиться? ... подумав он сказал, что налоговая это фигня при таком раскладе 😀 😀 😀
TemkAКризис
Вот почему в "Бургер-кинге" сплошь какие-то киргизы, а в "Пятёрочке" - лютое подмосковье на кассах ?
Чаще азиатки, из Средней.
azulenполовина знакомых в провинции примерно так и живут.
это сарказм?
у многих еще и 25 в месяц за ипотеку при з/п в 40.
а куда деваться?
почитать эту тему - тут у всех з/п 90 в месяц и куй в 25 см.
почитать эту тему - тут у всех з/п 90 в месяц и куй в 25 см.90 тыр - зарплата за 1 час ночного сна.
25 см - диаметр
почитать эту тему - тут у всех з/п 90 в месяц и куй в 25 см.
Дык, панты тут любят...
А разница в зарплате бывает потрясающая...
У моих друзей - доход до 10 тыр на лицо, а в моей семье 70, а живем в одном городе и образование близкое.
Вот- пример, знакомый один- была з/п 40,000, из-за кризиса говорит до 30,000 понизили, купил семёрку (Q7),3.14дит. Где то допдоход есть
дезерт иглили з/п в баксах.
3.14дит
или з/п в баксах.Получал я 43 в 2010м, потратил на квартиру лям с копейками,но это были допдоходы. Которые не афишировались. А для окружающих лапша на уши про 40т.р. зарплаты ага
почти анонимhttp://romir.ru/studies/915_1495486800/
кто подсчитал?
кто будет доплачивать, если жена сидит с ребенком?
О ЦФО с Москвой))
DiamantMob
О ЦФО с Москвой))
где дерипляски и прочая нечисть живет ...
Чото Жванецкого вспомнил:
"Легче разговаривать с пятью,у которых всё есть,чем с одним,у которого ни черта нет"
практически единственный специалист, которому платят за то, что он не работаетДежурный электрик.
Андрей Владивосток
Дежурный электрик.
Пожарный во Владике. 😀