В настоящее время родители погибшего ребенка намерены провести процедуру эксгумации,

про этот страшный случай поди все слышали.
и про экспертизу слышали, чему не удивлены поди: ну недоработка вышла - не сказали "эксперту" возраст погибшего, сказали только что нужно отмазку изобразить ну и изобразил невпопад...

Сбитого в Подмосковье 6-летнего мальчика признали пьяным
Проведенная после ДТП экспертиза показала, что количество алкоголя в крови ребенка якобы соответствует 0,5 л водки
Новый скандал разгорелся в Подмосковном городе Железнодорожный вокруг ДТП, в котором погиб шестилетний мальчик. По информации СМИ, проведенная после аварии экспертиза обнаружила в крови ребенка 2,7 промилле алкоголя. Накануне делом заинтересовался Следственный комитет.
Согласно появившейся в СМИ информации, в городе Железнодорожном автомобиль наехал на мальчика и протащил его не менее 10 метров перед тем, как остановиться. При этом отмечается, что в крови шестилетнего ребенка, который погиб в результате ДТП, обнаружено 2,7 промилле алкоголя
В сообщении СК также отмечается, что семья погибшего требует провести повторную экспертизу, а также говорит о том, что на свидетелей в ходе расследования уголовного дела оказывалось давление, само уголовное дело не возбуждали около месяца, а часть доказательств при этом была уничтожена.
Со слов очевидцев, женщина за рулем автомобиля Hyundai Solaris ехала во дворе со скоростью не менее 70 км/час. 'У нас там детская площадка и тупик, проехать очень тяжело и никто никогда там не гонял, а тут приезжая, неместная... Моментальная смерть. Пробыли 3 часа, приехали все структуры, кроме скорой, скорая только через полтора часа приехала после событий', - рассказал очевидец ДТП в сообществе 'Наш Железнодорожный! Мы за безопасность граждан!'.

По словам еще одного свидетеля, слова которого цитирует 'Газета.Ru', женщина-водитель протащила ребенка примерно 10 метров, прежде чем остановилась.
'Она его протащила два корпуса припаркованных автомобилей. Ребеночек бежал по крайней на фото дорожке. Позади нее - тупик. Она от тупика начала разгон. Именно разгон, а не движение. Полицейские едва оградили от самосуда', - рассказал он.

Накануне в управлении МВД по Подмосковью сообщили, что в отношении женщины, которая 23 апреля сбила шестилетнего мальчика, возбуждено уголовное дело. 'Возбуждено уголовное дело по ст. 264 УК России (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека)', - сказали 'Газете.Ru' в пресс-службе регионального управления ведомства.
Сотрудник МВД добавил, что водителю уже предъявлены обвинения и избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.
По информации Life, за рулем иномарки находилась некая Ольга Алисова, муж которой - член преступной группы. Этот факт, считает издание, мог повлиять на то, что дело не заводили почти месяц.
В настоящее время родители погибшего ребенка намерены провести процедуру эксгумации, чтобы доказать трезвость шестилетнего мальчика в момент аварии.

меня что удивило: человека оскорбили посмертно, а его бросаются выкапывать чтобы что то доказать...
эдак скажи мне что я обезьяна - я должен буду от ветеринара справку принести что я не...

меня что удивило: человека оскорбили посмертно, а его бросаются выкапывать чтобы что то доказать..

я должен буду от ветеринара справку принести что я не...

Сбитого в Подмосковье 6-летнего мальчика признали пьяным
Проведенная после ДТП экспертиза показала, что количество алкоголя в крови ребенка якобы соответствует 0,5 л водки

Есть же калькулятор промиле в сети, посчитайте, если считаете это принципиальным вопросом. Для взрослого одна бутылка водки 0,5 под закуску многовато, но совсем не убойно.

в сети есть скан заключения, где указано, что результаты требуют перепроверки. Вот о перепроверке и тд. чет ни слова.
скорость то оценивается около 60, то в этом посте уже не менее 70,
жена сидящего "члена опг" ездит на ведре, и работает в салоне связи.
капец влиятельный человек.
короче, коллеги. мы тут взрослые люди. некоторые - да же старые.
давайте без "тревога тревога волк унес зайчат!"
побольше конкретики и здравого смысла.

побольше конкретики и здравого смысла.

sergei_0987
Это для взрослого, ребенок мог нечаянно выпить бутылку пива примерно с тем же результатом экспертизы. И соответственно начать чудить безмерно вплоть до потери ориентации и сознания.
Почему априори не верить экспертизе? 0,5 литров водки это для веса взрослого человека, а не 18-20 кг у шестилетнего, у него количество спиртного соответственно в 4 раза меньше.

2,7 промилле - припоминаем менделеевские 0,18 промилле - это бутылку пива выпил вчера,
2,7 промилле - это случайно выпил 15 бутылок пива вчера или 1 бутылку водки сегодня

я не вижу здравого смысла в обвинении ребенка в алкоголизме . а вы ?

что значит обвинения?
есть заключение смэ. бредовое, с отметкой о необходимости перепроверки.
могла быть ошибка, техническая.
вы сами как думаете, смэ сам себе сознательно этот геморой создал?

я к тому, что данных для азартной массовой травли не достаточно.

PS мой жизненный опыт вопиет о том, что никакая алмазная пещерка продавщицы телефонов, 
с мужем на киче - не способна создать подобную движуху в принципе.
это для фильмов 50 оттенков серого и прочих сказок.

tempest
кроме скорой, скорая только через полтора часа приехала после событий', - рассказал очевидец ДТП в сообществе 'Наш Железнодорожный! Мы за безопасность граждан!'.

Gasar
в сети есть скан заключения, где указано, что результаты требуют перепроверки. Вот о перепроверке и тд. чет ни слова.
скорость то оценивается около 60, то в этом посте уже не менее 70,
жена сидящего "члена опг" ездит на ведре, и работает в салоне связи.
капец влиятельный человек.
короче, коллеги. мы тут взрослые люди. некоторые - да же старые.
давайте без "тревога тревога волк унес зайчат!"
побольше конкретики и здравого смысла.

дык я не оп опществе и системе я о бедных людях - их оскорбили, они же и выкапывать собрались...
надо бы наоборот... на чем бы оно не ездило...
когда меня в автошколе учили мне говорили - объезаешь автобус - высматривай в просвет нет ли ног пассажира, обходящего спереди

вы сами как думаете, смэ сам себе сознательно этот геморой создал?

tempest

2,7 промилле - припоминаем медведевские 0,18 промилле - это бутылку пива выпил вчера,
2,7 промилле - это случайно выпил 15 бутылок пива вчера или 1 бутылку водки сегодня

Тормозной путь при скорости 70км/ч - 32м. При скорости 60км/ч - 23м.

Бабец, конечно, явно педали соизволила путать, и тормозила не столько педалью, сколько головой, однако же её тормозной путь был 10м. Вот все горазды "журнализдов" ругать за неточности в репортажах, а лично я бы по "очевидцам" прошелся. Где свидетельские показания не глянь - вранье на вранье.

E-Colt
однако же её тормозной путь был 10м.

2,7 промилле - это случайно выпил 15 бутылок пива вчера или 1 бутылку водки сегодня

Как вариант. Ребенка в алкоголизме никто не обвиняет.

E-Colt
Тормозной путь при скорости 70км/ч - 32м. При скорости 60км/ч - 23м.

Бабец, конечно, явно педали соизволила путать, и тормозила не столько педалью, сколько головой, однако же её тормозной путь был 10м. Вот все горазды "журнализдов" ругать за неточности в репортажах, а лично я бы по "очевидцам" прошелся. Где свидетельские показания не глянь - вранье на вранье.

извините за натурализм, она может и вовсе не жала на педаль - это тормозило тело ребенка

dervish
не сам. попросили или т.н. позвонковое право.

Ребенка в алкоголизме никто не обвиняет.

sergei_0987
Это для 80 кг мужика примерно, пацаненок выпил 0,5 - 0,7 брошенного нехорошим дядей пива. По калькулятору для 2,7 промиле.

Как вариант. Ребенка в алкоголизме никто не обвиняет.

я покойного вообще не обсуждаю - меня печалит реакция родителей... сбивать нельзя никаких, ни пьяных ни трезвых, трезвый ребенок 6 лет вполне может выскочить так же неожиданно как пьяный 16-ти, 26, 36 и т.д.
- пьян или трезв был ребенок никого сношать не должно было, ничего не видеть из-за высокого багажника и кататься на велике это естественное свойство детей.
вырастая они становятся видны из-за машины, но не всегда видят сами... что с того? человеку не запрещено даже выйти из-за машины на четвереньках, и даже тогда водитель должен предусмотреть...

tempest
человеку не запрещено даже выйти из-за машины на четвереньках, и даже тогда водитель должен предусмотреть...

не обвиняете , нет ?

Разумно предположить, что ребенок нечаянно или не нечаянно довел содержание алкоголя в своей крови до 2,7 промиле (бутылка пива) и разумеется попал под машину.
Что тут особенного, кроме несчастья у родителей?

Пьянство зло, это понятно, продажу спиртного запретить, ибо это яд, особенно пиво.

sergei_0987

carrier
Вообще то запрещено, не убедившись.

хорошо, согласен взрослому запрещено, кто-то может ожидать что ребенку 6 лет тоже запрещено?

carrier
Есть тормозной путь, а есть остановочный. Две огромные разницы.

Да. Но все равно есть огромные сомнения, что кто-то во дворе жилого дома будет жать 60-70км.

мне не важно про журналистов, систему и проч. меня задело что делать родителям...

tempest
хорошо, согласен взрослому запрещено, кто-то может ожидать что ребенку 6 лет тоже запрещено?

И вообще важно лишь то, имел возможность водитель предотвратить наезд, или нет.

пжлст, плиииз, я не в состоянии комментировать

Ну более просто, что б понятно было. Вы хоть раз в жизни пили спиртное? Если да, то по вашей логике - вы алкаш.

Если да, то по вашей логике - вы алкаш.

мне просто любопытно, с чего это вы взяли, что кто то обвиняет ребенка в алкоголизме?

carrier
В этом плане ребёнку тем более. И без взрослого тоже.

такого запрета не припомню:
детям до не помню до скольки лет после 23 часов без родителей - есть запрет
6-летнего ребенка глупо обвинять в невнимательности, это его свойство

carrier
И вообще важно лишь то, имел возможность водитель предотвратить наезд, или нет.

если вопрос к водителю - почему брать анализ у потерпевшего?
эт как мерседес с катком столкнулся, ДЛС к водиле катка: ну рассказывай:
как превышал?
как подрезал?

ДЛС к водиле катка: ну рассказывай:

tempest
если вопрос к водителю - почему брать анализ у потерпевшего?

tempest
6-летнего ребенка глупо обвинять в невнимательности, это его свойство

Gasar
в сети есть скан заключения, где указано, что результаты требуют перепроверки. Вот о перепроверке и тд. чет ни слова.
скорость то оценивается около 60, то в этом посте уже не менее 70,
жена сидящего "члена опг" ездит на ведре, и работает в салоне связи.
капец влиятельный человек.
короче, коллеги. мы тут взрослые люди. некоторые - да же старые.
давайте без "тревога тревога волк унес зайчат!"
побольше конкретики и здравого смысла.

"Часть материалов пропала"

что в этой ситуации делать родителям убитого...

"Часть материалов пропала"

Это от прессы или от МВД?

понятно.
Наверное и не нужен весь этот шум, никому от него легче не станет.

Это от СК вроде.

а где?

Что то в "отмазывании" я сильно сомневаюсь.
Гасар прав,слишком много людей задействовано при 200. Ну, максимум примирение с родственниками потерпевшего даст смягчение.
Пьян или трезв был ребёнок,вообще для водителя рояли не играет, отказывать обвиняя убитого в пьянстве-очень глупая тактика

дезерт игл
Что то в "отмазывании" я сильно сомневаюсь.

. Вопросы к родителям?

как результаты экспертизы подтвердятся

дезерт игл
у и как вопросы к родителям снимут уголовную ответственность с водительницы?

дезерт игл
Легко.

кобы сам упал и возможности предотвратить не было. Ситуация неясная.

одноклассник умер от алккоголя,

Полкласса 1985 г.р. умерло от героина и сопутствующих заболеваний.

дезерт игл
Ну, максимум примирение с родственниками потерпевшего даст смягчение.

Это как, примирение при тяжком?
Емнип, примирение сторон допускается только для преступлений небольшой и средней тяжести, совершенных впервые, и служит основанием для прекращения уголовного дела.
При тяжких преступлениях примирение сторон заключено быть не может, формально зафиксировано нигде не будет, а простое принесение извинений потерпевшей стороне явной существенной роли в деле не играет, разве что, произведёт благоприятное впечатление на судью.

Вот и тут не могу поверить что такой маленький ребенок мог быть не трезв..

дезерт игл
А для 264 все равно. Водитель обязан контролировать пространство.

Знакомая история. До боли.

Нет, конечно мог бы из под фейка поделиться деталями, причем приукрашенными и на основе практики, но - Коба свою нишу держит, а я не покушаюсь. Да и фейка не имею, так что - как есть, и эмоциональное имхо.

У очень близких знакомых такой диагноз сбитому ребенку поставили; 9 лет пацану было, еще в пузике у мамки его помню, он нас лапками в экспедиции баиньки отбивал, когда ладошки туда ложили; нынче тому городу - де юре более 1000 лет, и счастья ему, пусть держится.

И последние слова того детёныша навседа остались:"Дядя Толя, помоги!": дело было в полях, ребенок что-то там чуть-чуть в негласном экспдиционном уставе нарушил, а Шефф его за это играючи поднял на руки и ухо чуть-чуть куснул. Ржали все участники и свидетели действа.

Оно же хер знаешь, кого и когда в последний раз видишь, правильно? И с каждым годом таких всё больше. Вот и в этом году почти наверняка еще кто-то в этот разряд передёт.

Ну да ладно, у всех есть такие сцены в жизни. Не для всех они становятся якорем для ситуации. Тем более такой уродской, как искомая.

А ситуация как раз из описанных: по документам "пьяный ребенок перебегал через дорогу перед машиной кристально святого потомка кристально святого партработника; неопытный водитель сделал всё, чтобы на разрешенной скорости избежать столкновения, но - ребенок был пьян - нате вам справку из морга, дорога была мокрой - нате вам справку от метеорологов, тормоза этой модели отчественного автомобиля, сертифиицированные под наши ПДД - не могли справиться с ситуацией даже в теории - нате вам вердикт с кучей ксерокопий документации производителя", и прочее, и прочее...".

Это я к тому, что орёл-то мух не ловит (как уж не вспомнить ситуёвину с одним из крупных херов одной малоизвестной нефтяной отечественной компании, который малость на встречке малость сбил малость мать с ребенком?), но - есть же еще и та же пустельга, которая хоть и сокол, но - может и кузнечика заохотить.

Вот птенец такой вот пустельги того пацана и сбил.

Что там было дальше - расписывать смысла не вижу: далеко находился, и информация малость противоречивая. А по факту - пустельга с пустельгихой и пустельгятаёнком свалили в другой регион.

Партия не бросила, пристроились, неплохо так. Востребованы же. В стране дефицит общественно-политических деятелей.

А я вот до сих пор охуеваю, как это можно до такого додуматься: задним числом приписать промиле в крови де-факто каше из ребенка восьми лет, а после поди докажи что оно не так? Постфактум причем, когда его уже закопали. Эксгумировать тело с кучей приборов наготове? Точнее то, что там осталось.

Человечество, сцуко, планетоид под названием "Плутон" вблизи сфотографировало, вместе с Хароном (а заодно и Никту с Гидрой и Цербером), а вот методов подсчёта промиле в крови у восьмилетнего ребенка, захороненного полгода назад - как-то не придумало.

А теперь вопрос от меня, бездетного теоретика, вам, кто тут есть отцовствующий практик: если бы ваш сын был за рулем той тачки - на какую подлость вы бы смогли пойти, чтобы его отмазать от кар за сбитого на светофоре чужого ребенка? Исходя из тех возможностей, которых у вас в руках. Ну, или в мечтах.

Ответ можете не озвучивать, просто признайтесь себе: и не только на такие.

Поздравляю, вы - нормальный отец своему ребенку.

Своё ж говно - малиной пахнет. Правильно?

А злорадно пиздеть с нейтральных позиций - ума не надо, это еще древние греки придумали, одновременно с педерастией как важным социальным элементом.

Странная история. В сети есть сканы с заключения эксперта. Непохоже что хотели что то подделать. Тем более что смысла особого не было. На обвинение это никак не влияет. Там указано что пробы дополнительно направлялись на перепроверку, что бы установить, точно ли они потерпевшему принадлежали. то есть было задействовано достаточно много народу. Нахрена такие сложности при желании фальфицировать результат. Всех экспертов не купишь. Да и рты всем не заткнёшь. Что то не то.

Родственник одну байку рассказывал. Работал у них мужичок один. Так вот был он совершенно непьющим, но после обеда постоянно ходил натурально пьяненький, каждый день. Не то что бы в хламину, но явно под градусом. Начальству и всем клялся и божился что капли в рот не брал, однако ну всем видно - бухой. Встал в общем вопрос о увольнении. Мужик весь на нервах. Пошёл к врачам, так мол и так не пью, а пьяный. Как то уговорил их на обследование. Хороший доктор попался, установил что у мужичка какое то расстройство то ли с желудком, то ли с ливером, не помню. В общем организм как еду получает, начинает её в спирт перегонять, натурально. За правдивость истории не ручаюсь.

carrier

А ну как результаты экспертизы подтвердятся. Вопросы к родителям?

pakon
Никогда мне не

дезерт игл
как вопросы к родителям снимут уголовную ответственность с

при тяжком?

злорадно пиздеть с нейтральных позиций - ума не надо, это еще древние греки придумали, одновременно с педерастией как важным социальным элементом.

AllBiBek
Ответ можете не озвучивать, просто признайтесь себе: и не только на такие.

Поздравляю, вы - нормальный отец своему ребенку.

Своё ж говно - малиной пахнет. Правильно?

А злорадно пиздеть с нейтральных позиций - ума не надо, это еще древние греки придумали, одновременно с педерастией как важным социальным элементом.

дезерт игл
Тут история настолько тёмная,что злорадно пиздеть вряд ли получиться.
СМЭ могло наврать,водитель мог наврать,все могли наврать.

любому дамочке ответ держать,

История закончится наверняка ничем. То есть виновницу посадят. Экспертов на всякий случай уволят. Всем кому попало по голове настучат. Как там всё было выяснить не предоставляется возможным.

дезерт игл
Больше похоже на чьё то распиз..во

AllBiBek
на какую подлость вы бы смогли пойти, чтобы его отмазать от кар за сбитого на светофоре чужого ребенка?

А вот тут мнения разделились 9 лет назад.
Рекомендую почитать тему, показательно.
😛

http://forum.guns.ru/forummessage/37/325062.html

(там есть назойливый грек ник, не обращай внимания)

Тема в транспортном:

http://forum.guns.ru/forummessage/53/2108419.html

может быть она в 6-летнем возрасте в благополучной семье.

дезерт игл
Быть может все. Я сам в 7 лет курить начал,во вполне благополучной семье

Мне года 4 было, когда я к шампусику основательно так приложился.. Да и ребятки постарше могли пивком или тоником каким послаще угостить,
приколу для. Такшто не исключаю..Кстати
http://iz.ru/node/609001

экспертиза обнаружила в крови ребенка 2,7 промилле алкоголя.

А теперь вопрос от меня, бездетного теоретика, вам, кто тут есть отцовствующий практик: если бы ваш сын был за рулем той тачки - на какую подлость вы бы смогли пойти, чтобы его отмазать от кар за сбитого на светофоре чужого ребенка?

Нууу, это исходя из учения Т55 об экспансии и передаче генетического материала, при таком раскладе не зазорно и всю семейку потерпевших в фарш раскатать.

В общем организм как еду получает, начинает её в спирт перегонять, натурально. За правдивость истории не ручаюсь.

Да, есть такое явление. Если в потрохах поселилась микрофлора спирт производящая.

По Вести FM сейчас передали, что, якобы провели дополнительно экспертизу и факт опъянения у мальчика вторично подтверждается. Думаю, родственники и их адвокаты будут настаивать на эксгумации для проведения новой экспертизы.
Имхо, при объявленном количестве алкоголя в крови 6-тилетнего мальчика, он не то что на велосипеде, он стоять бы не смог.

Думаю, родственники и их адвокаты будут настаивать на эксгумации

dervish

Э.еще не было ?

бред

ц:Результаты исследования будут оформлены в процессуальный документ к концу недели, и с ними будут ознакомлены все заинтересованные стороны. По мнению собеседника 'Ленты.ру', проведенная экспертиза снимает вопрос об эксгумации тела мальчика. Но решение по этому вопросу будут принимать надзорные органы и родители ребенка, считает он.

'Результаты повторного исследования крови погибшего ребенка однозначно свидетельствуют о том, что исследуемый и контрольный образцы принадлежат именно ему, и в них присутствует значительное количество алкоголя', - сказал собеседник агентства.(С)
https://news.mail.ru/incident/30145098/?frommail=1

исследуемый и контрольный образцы принадлежат именно ему

он не то что на велосипеде, он стоять бы не смог.

Со слов очевидцев, женщина за рулем автомобиля Hyundai Solaris ехала во дворе со скоростью не менее 70 км/час.

Ready
Если в потрохах поселилась микрофлора спирт производящая.

snap
о том, что исследуемый и контрольный образцы принадлежат именно ему

pakon
Когда его похоронили то?

Gasar
я к тому, что данных для азартной массовой травли не достаточно.

PS мой жизненный опыт вопиет о том,

а мой жизненный опыт вопиет о том, что
в любых дворах вообще нехрена разгоняться
а надо ездить медленно и печально
поскольку у детишек
ни мозгоф ни жизненного опыта нету
и под колёса они могут выпрыгнуть в любую секунду

Как бы развести такую микрофлору? Дрожжи есть сырые...или сухие?)))

Безмен
а мой жизненный опыт вопиет о том, что
в любых дворах вообще нехрена разгоняться
а надо ездить медленно и печально
поскольку у детишек
ни мозгоф ни жизненного опыта нету
и под колёса они могут выпрыгнуть в любую секунду

в любых дворах вообще нехрена разгоняться

SeRgek

+100
а гонщиков таких хочется бить ногами

и под колёса они могут выпрыгнуть в любую секунду

Это и есть суть происшествия. Остальное лишь мутные подробности не меняющие ничего.

э, полковник!
моя дорожка к дому после работы
уже лет *дцать тому как
идёт между двумя школами и двумя детсадами
расположенными по разные стороны двусторонней однополоски
так что на привычки этой мелкой шелупони я насмотрелся выше крыши
а уж про собственный двор и речи нет

поверь, там и разгоняться не надо
достаточно валить 30-40 кмч - и уже никуя не успеешь
потомушт машины стоят сплошняком
а мелкая шелупонь ростом ниже
вотифсё

я по двору качусь на первой передаче на и ещё подтормаживаю... и всё равно страшно...

полковник1
что характерно пьяными в жопу

например некий Линч
помнится практиковал такие предъявы

SeRgek
я по двору качусь на первой передаче на и ещё подтормаживаю... и всё равно страшно...

Безмен
и раз под бумагами наверняка есть чья-то фамилия
то известно и кому предъявить

например некий Линч
помнится практиковал такие предъявы

По постановлению Следственного комитета была проведена повторная экспертиза. В ней участвовали представители экспертных учреждений Министерства обороны, научно-исследовательских экспертных учреждений. "Насколько я знаю, вторичный результат, он совпадает с первым. Но я не вправе озвучить данное решение. Это будет озвучено соответствующими органами", - сказал Колокольцев.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2901563&cid=7

Там все дело еще в том что отец погибшего ребенка со слов наших сми служит в росгвардии и у него есть второй ребенок.
Если будет найден алкоголь то могут появиться вопросы у комитета защиты детей иль как его там..Там и родительских прав могут лишить на второго ребенка то.

чет как то ну вы меня поняли

Глава МВД России Владимир Колокольцев заявил, что результаты повторной экспертизы подтверждают наличие алкоголя в крови погибшего в ДТП в Подмосковье шестилетнего мальчика...

Отец мальчика считает, что его сына могли специально накачать алкоголем после смерти.Газета.Ru20:23

этому варианту поверю больше, а еще вернее:
"с дьяволом не договариваюся" - и от себя добавлю: не разговаривают, не обсуждают, не доказывают, не трясут распухшим трупом своего ребенка, со злом либо поступают как должно либо умирают морально...

пьяный ребенок - бред сумасшедшего.

"Насколько я знаю, вторичный результат, он совпадает с первым. Но я не вправе озвучить данное решение. Это будет озвучено соответствующими органами",

В СМИ пишут - 2,7 промиле. У 6-летнего ребёнка? Да столько промилей взрослого с ног свалят.
Причем, в СМИ пишут - в моче алкоголя не нашли.

Послушал по ТВ мнения обычных врачей. Они возмущены этой "экспертизой". Кто-то говорит - возможно, из шприца алкоголь закачали.. Тем более, что спирт у медиков всегда и везде.
кстати, не отсюда ли эта конская доза? Взяли спирт, шприцом закачали... но не рассчитали, в результате получилась лошадиная доза, 2,7 промиле. Да с такой дозой даже взрослый был бы в хлам.. А 6-летний ребенок даже не смог бы ходить...

Походу, кто-то очень сильно попал и теперь прикрывает себе зад...

Глянул в инете по промилям:

1 2-2 4 Полный отказ зрения, заторможенность реакции, сбои ориентации на местности. В подобном состоянии трудно не только управлять транспортным средством, но и сохранять сознание
Источник: http://alkogolu.net/otrezvlenie/stepen-opyaneniya-v-promille-tabliza.html

Т.е., с дозой в 2,7 промиле даже взрослый будет находиться в полуобморочном состоянии или в полной отключке... А тут маленький ребенок с такой дозой сам бегал по двлору, а дедушка за ним велосипед нёс, т.е., ребенок еще и на велосипеде катался, с такой-то дозой алкоголя???

Походу, кто-то очень сильно попал и теперь прикрывает себе зад...

полковник1
а ви таки уверены что она разгонялась (не защищаю если чо) просто есть поговорка - врет как очевидец

дезерт игл
Ну,а чем факт опьянения прикроет зад?

прикрывают зад, походу, те, кто имеет отношение к этой "экспертизе".

Pragmatik
Т.е., с дозой в 2,7 промиле даже взрослый будет находиться в полуобморочном состоянии или в полной отключке.

про ребёнка, конечно, лютый бред. Что-то намудрили там эти эксперты.

Какая собственно разница для 264 был погибший пьян или трезв?

264

предусмотрена для ?

экспертиза это как свидетельство. неопровержимое.

Она предусмотрена для водителя.

вы хотите сказать , что подделка экспертизы

получивший на лапу судмедэкспэрт ??

Для чего?

Я хочу сказать,что водителя осудят.

водителя

беспрецедентное право такое

Один хрен-бессмысленно

виноват втс ? да-нет ?

Да виноват

дезерт игл
Один хрен-бессмысленно

Это вы как юрист знаете, что бессмысленно. А некоторая часть населения особым умом не отличается. Кто-то ездунье сдуру ляпнул, типо - а у меня кореш тож кого-то сбил, но не посадили, потому как потерпевший пьяный был.. И понеслось...
Не надо недооценивать людскую тупость.

Отец мальчика считает, что его сына могли специально накачать алкоголем после смерти.Газета.Ru20:23

этому варианту поверю больше,

Один хрен-бессмысленно

Не надо недооценивать людскую тупость.

дезерт игл
Как юрист,не вижу смысла в посмертном накачивании ребёнка. Какая собственно разница для 264 был погибший пьян или трезв?

А может сама тётка влила?
Сейчас не редкость тётки с бутылкой в машине.
Вообще скорость во дворах должна быть 5км/ч
Это правильно и разумно. Люди не должны подвергаться риску даже если они невнимательны.

смягчающее обстоятельство? типа стоял и внезапно прыгнул.
если втс не мог предотвратить, то, может условка?

264-нарушение водятлом ПДД, скорость во дворах выше чем ПДД виноват водятел.

был знакомый, который доказал, что пациент умалишенный и многажды прыгающий под машины. в итоге благодарен был, что не заставили авто ремонтировать. да, было превышение, но причина дтп не в превышении, а в умысле пострадавшего.

Вообще скорость во дворах должна быть 5км/ч
Это правильно и разумно.

дезерт игл
Как юрист,не вижу смысла в посмертном накачивании ребёнка. Какая собственно разница для 264 был погибший пьян или трезв?

А тут мальчишка с таким опьянением шел по двору, а за ним шел дедушка с велосипедом... Т.е., мальчик с алкоголем в 2,7 промиле ещё и на велосипеде катался?

дезерт игл
Смысла её вообще делать, я лично так и не понял. Можно подумать трезвых сбивать нельзя,а пьяных можно

...

А вот этот момент в деле,для меня загадка.
В УК есть понятие "противоправное поведение потерпевшего" НО! К ст 264 УК её не прилепишь.
Вот я и не понимаю искренне,зачем было подтасовывать СМЭ по потерпевшему? Для чего?

чисто предположение - могло оказаться так, что своего адвоката под рукой не было, искать не знали где.

а как просто человек - не видишь странности в том, что у 6-летнего ребенка обнаружили

Goddog

Это вы как юрист знаете, что бессмысленно. А некоторая часть населения особым умом не отличается. Кто-то ездунье сдуру ляпнул, типо - а у меня кореш тож кого-то сбил, но не посадили, потому как потерпевший пьяный был.. И понеслось...
Не надо недооценивать людскую тупость.

ну или совсем страшная версия: врачи перепутали ампулу и сместо стимулятора и обезболивающего воткнули спирт. ребенок умер от передоза, а обвиняют всех остальных.

почти аноним
это определяется на раз.
нужны еще и продукты метаболизма.

почти аноним
всякое бывает.
были же случаи, когда дети травились детским соком - оказывалось, что там то химия, то концентрат, то брага.

почти аноним
чисто теоретически: добрый деда купил ребенку сок, шли домой, ребенок захмелел и упал под машину.

почти аноним
нашли же в крови продукты распада, значит спирт попал еще в живого ребенка.

Только вот врачи говорят просто - с помощью шприца теоретически можно ввести спирт в печень. Отсюда тогда и лошадиная доза по промилям. Ввели от балды, вот и получили лошадиную дозу. Не было опыта в таких экзекуциях.

почти аноним
ну или совсем страшная версия: врачи перепутали ампулу и сместо стимулятора и обезболивающего воткнули спирт. ребенок умер от передоза, а обвиняют всех остальных.

почти аноним
ну или совсем страшная версия: врачи перепутали ампулу и сместо стимулятора и обезболивающего воткнули спирт.

как просто человек - не видишь странности в том, что у 6-летнего ребенка обнаружили такую степень алкоголя, от которой взрослые мужики как минимум находятся в состоянии невменяемой свиньи, а как максимум - склеивают ласты?

пьяный ребенок - бред сумасшедшего.

Как юрист,не вижу смысла в посмертном накачивании ребёнка. Какая собственно разница для 264 был погибший пьян или трезв?

нужны еще и продукты метаболизма.

с помощью шприца теоретически можно ввести спирт в печень. Отсюда тогда и лошадиная доза по промилям.

в ампулах не нашел 😊 но помню, что в детстве видел в баночках с резиновой крышкой, завальцованной алюминиевой фольгой. Т.е. как многие растворы для набирания в шприц.

зато нашел вот что:

Противошоковая жидкость В. И. Попова № 3 представляет собой смесь 15% раствора глюкозы с 10% раствором спирта. Выпускается в ампулах по 250 мл.

Противошоковый раствор ЛИПК № 43(по рецепту Н. А. Филатова) состоит из следующих веществ: хлористого натрия 8 г, хлористого кальция 2 г, глюкозы 50 г, спирта чистого 96? 50 мл, веронала 0,8 г, метиленовой сини 0,002 г, дважды дистиллированной непирогенной воды до 1000 мл. Раствор выпускается в ампулах по 250 мл.

и т.д.

с нынешним уровнем образования могли зафигачить жидкость в чистом виде.

спирта чистого 96? 50 мл,

Не вижу в этом ничего сверхъестественного. Случается что и младенцы пьяными бывают. Суровая правда жизни.

наличие деда рядом

Это не повод водителю убивать выпивших по двору ходящих.

Повод железный. Условно выдать. Ребёнок сам кинулся. Гранату его позже найдут. А если видео потом утеряется, так водительше и звезду героя...

Это не повод водителю убивать выпивших по двору ходящих.

Обломов
сам кинулся.

Это на скоростном шоссе наличие зебры-перехода странно.
Машина едет на скорости и тут бац-пропусти высковчего трезвого пешехода.
От этого я просто в шоке. Кто додумался переходы зебры на скоростных трассах расположить.
Поставь сфетофор с кнопкой.

Согласен, надо давно женщинам запртить права выдавать. Курицы слепые. Дети,кухня,церковь.(с)

Как введенный алкоголь попадет из печени в кровь

Печень-на анализы,кроввь не трогать.

Сбившая мадама жена каковота авторитета присевшего,там договорится можно было по быстрому..

для такого анализа берется именно кровь

Ага. Которая ездит на солярисе

ездит на солярисе. Не иначе семья властелинов мира.

Не показатель. Люди разные.

одного дяденьку,он на жопарожце ездит,но я уверен-ему неположено..

Знаю и таких, что и на метро ездят. Не парятся сильно. Они уже все всем доказали.

дезерт игл
Как юрист,не вижу смысла в посмертном накачивании ребёнка. Какая собственно разница для 264 был погибший пьян или трезв?

Не парятся сильно. Они уже все всем доказали

carrier
За что невинного человека, который просто озвучил правду.

странноватая какая-то правда
2,7 промилле хватит даже мне
чтобы улыбнуться всем и пойти баиньки
а шестилетнего хомяка оно просто вырубит на месте где стоял
без вариантов
и ещё повезёт если жив останется после такой дозы

dervish
пьяный ребенок - бред сумасшедшего.
такое мог выпалить патологический кретин , это в случае соблюдения какой-то нормы.
ну что , привлекать международную экспертизу ?

да чо уж сразу в Гаагу нать в трибунал международный, но ваще интересно не верю но ить факты две экспертизы

Взяли спирт, шприцом закачали... но не рассчитали, в результате получилась лошадиная доза, 2,7 промиле

т.е., ребенок еще и на велосипеде катался, с такой-то дозой алкоголя???

дезерт игл
А вот этот момент в деле,для меня загадка.
В УК есть понятие "противоправное поведение потерпевшего" НО! К ст 264 УК её не прилепишь.
Вот я и не понимаю искренне,зачем было подтасовывать СМЭ по потерпевшему? Для чего?

но ваще интересно не верю но ить факты две экспертизы

Безмен
чтобы улыбнуться всем и пойти баиньки
а шестилетнего хомяка оно просто вырубит на месте где стоял

почти аноним
согласен. но этой скорости у меня в автомобиле нет.
0 и сразу 10.

дедушка нес лисапед

Pragmatik
в СМИ говорят, что в моче ребенка алкоголя не нашли. Врачи говорят - мол, можно теоретически закачать из шприца спирт в печень... Но не рассчитали дозу - отсюда 2,7 промиле, что и здорового мужика превращает в жывотное или растение.

бля воткнули шприцом не воткнули шприцом в печень или ышшо куда, в данном случае обязательно исследовали бы тушку на предмет укола а согласить что укол и введение спирта уж как нить разглядили бы и ща бы вопили в захлеб, ну а о спирте в ампулах чот я даже и не слышал и это с моим то стажем унечтожения спирта

WOLF63rus
Ага. Которая ездит на солярисе. Не иначе семья властелинов мира.

а чо такого, муж авторитет-держит зону, в этих случаях бывает и спецом содятся типо прежний афторитет откинулся другого нет зону держать надо ну и типо суботник а если он есче и держатель общака то и солярис к месту

Ну а вторая какая,я так понял"по тем же бумагам",ну мож руку кому чутка заломали,для острастки.Иль всеж экзгумировали?

что может он пить хотел и допил что попалось под руку.Эти котейли,в алюминиевых банках,вкусные и красивые.

а апчем мы тут трем я понял вторая экспертиза была тоесть экзгумировать должны были

ц:Результаты исследования будут оформлены в процессуальный документ к концу недели, и с ними будут ознакомлены все заинтересованные стороны. По мнению собеседника 'Ленты.ру', проведенная экспертиза снимает вопрос об эксгумации тела мальчика. Но решение по этому вопросу будут принимать надзорные органы и родители ребенка, считает он.

pakon
Дочка моя 15 лет на тему этого случая сказала,

но вот простой алкогольный калькулятор на алкоголизм.ком
говорит, что
для даже 13-килограммового хомяка
что в 6 лет редкость
2,7 промилле это 0,5 литра десятиградусного

неплохо так из банки допил, не?

Короче могла быть кровь какого нить бомжа из морга.Ее скока раз не проверяй,все одно будет - промили.Думаю только эксгумация поставит точки.Не для водительницы,а для родителей.А если уж ее отмазывать решили,то и судье зашлют.Дадут 5 лет с отсрочкой на 15 лет.При первой амнистии будет чистая как слеза.

pakon
Никто не говорит,что для достижения такой дозы,ребенку надо много меньше алкоголя,чем мужчине под 75-80 кг.И я не видел исследований как реагирует организм ребенка на 2.7 промилле.Может они от этого бодрые и веселые.

поздравляю Вас, гражданин..

промилле - это процентное содержание чего-то в чём-то
и для достижения "такой дозы" алкоголя надо одинаково
хоть ребёнку хоть слону
ОТНОСИТЕЛЬНО МАССЫ ТЕЛА
а нюансы начинаются только при включении метаболизма

Безмен
и для достижения "такой дозы" алкоголя надо одинаково
хоть ребё

полковник1

а о спирте в ампулах чот я даже и не слышал

Моя ИМХА что в лаборатории по распи@дяйству чуда из поколения XYZ спирт в пробирку или еще там куда попал. Ибо такое содержание в крови ребенка- это грамм 120- 150 водки, выпитой залпом. Ежели взрослый трезвенник столько залпом выпьет, то трезвенника снесет, а у ребенка уже кома должна быть.

Баббл Гам
Ибо такое содержание в крови ребенка- это грамм 120- 150 водки

ээ слюшай, а ничо что спирт тобиш те самые промиле разносится по арганизьму через легкие кровью и входит и в мозг тоже, закачай ты в труп шприцом хоть бутылку водги ну так эта водка так и будет находится в месте впрыска это тода уж надо замориновать в водке два три дня

Дочка моя 15 лет на тему этого случая сказала,что может он пить хотел и допил что попалось под руку.Эти котейли,в алюминиевых банках,вкусные и красивые.

Семья хорошая, ребенок живой подвижный , интересующийся, вгляд ясный открытый детский.
Сейчас в Пусть говорят обсуждается тема,
вызван и криминалист, подготовился к защите.
Но у экспертов криминалистов в студии, сторонних -вопрос и серьезные недоумения , что при всех выполненных пунктах, почему не был проведен анализ содиржимого желудка. После смерти почки печень еще какое то время продолжают работу,алкоголь мог поступать.
И отец сообщил, что небо и гортань не обожжены.
Видео с городских видеокамер исчезли. Со слов отца.

Вобщем есть основания думать что были проведены манипуляции.

Дадут 5 лет с отсрочкой на 15 лет.

вот и с ребеночком ага пить хотел ооо бутылочка глыть да чо там

отец сообщил, что небо и гортань не обожжены.

Да ладно, ребёнку 50 за глаза для таких промиллей. Взрослому, худосочному это стакан. То есть вообще фигня.И никто не падает с таких доз.

Ладно да не играет. Есть рассчеты приведенные к массе тела, сколько надо выпить за раз, чтобы в крови было определенное содержание. 2,7 это чуть больше поллитры на мужика 80 кг.

А с чего б им быть обожжеными?

Раздражение слизистой от спиртного.

И что самое шокирующее, оказывается повторный анализ сделан а эскгумации не было.
Т.е. что?
они из той же пробирки криминалиста повторный анализ делали?
И вот правильно другие независимые криминалисты сказали, что при таком анализе крови просто бы не поверили тому что видят и взяли БЫ подробный анализ и из мышц, мочи, желудка и всего-всего организма.
Так не может быть.

Мутный криминалист который брал анализы и недобросовестный.
Даже если предположить невероятное , что организм ребенка вырабатывал этиловый спирт сам.
По каким то причинам.Может свалка мусорная в балашихе, которой дышат.

Что то подобное было на параолимпиаде, когда выявили типа допинг в крови, а оказалось организм так шутит, вырабатывает.
И полицейский мутный.
Я такого мутного впервые вижу.
Отец сам изъял видео в магазине и сдал, и это видео исчезло.
И дело открыло позднее, чем положено по инструкции.
И что происходило пока ехала полиция, и сколько по времени они ехали.
Короче.
Много странностей.

А могло это как то смягчить будущий приговор? Типа приписать халатность родителей.

И что самое шокирующее, оказывается повторный анализ сделан а эскгумации не было.
Т.е. что?
они из той же пробирки криминалиста повторный анализ делали?

Именно так.

Баббл Гам

Именно так.

Постыдились бы озвучивать повторный анализ.
Пипец конечно.

WOLF63rus
Вот. Самая простая и адекватная версия. Но конечно же участники МР не такие простачки, чтоб поверить в такой обыденный сюжет. Поэтому всем тут сразу стало ясно, что имел место грандиозный заговор патриарха преступного мира (причем такого могущественного, что его жене приходится в целях конспирации ездить на бюджетном ведре) с министром МВД и мировым правительством.

Семья хорошая, ребенок живой подвижный , интересующийся, вгляд ясный открытый детский.

По каким то причинам.Может свалка мусорная в балашихе, которой дышат.

Раздражение слизистой от спиртного.

миш это мона считать и ожогом ну полюбасу видно будет я вот если спирт неразведенный попью недельку то любой паталогоанатом ожег увидит

dervish
не все простачки , как видно. конспирация с министром я за руку не ловил и свечи не держал , но вот это : 'Насколько я знаю, вторичный результат, он совпадает с первым. Но я не вправе озвучить данное решение. Это будет озвучено соответствующими органами', - сказал Колокольцев, по стилю соответствует шалаве подзаборной , а не главе большого и не последнего ведомства.
но , нашим понтоватым братанам такие нюансы по. побарабану , так скажем.
а у нормальных людей это- отставка с волчьим. в любой стране загнивающего запада.

Ничего, что министр МВД и судебно-медицинская экспертиза абсолютно разные ведомства?
А, ну да...читателям и писателям тырнета такие нюансы по барабану...

Ничего, что министр МВД и судебно-медицинская экспертиза абсолютно разные ведомства?

А, ну да...читателям и писателям тырнета такие нюансы по барабану.

Баббл Гам

Ладно да не играет. Есть рассчеты приведенные к массе тела, сколько надо выпить за раз, чтобы в крови было определенное содержание. 2,7 это чуть больше поллитры на мужика 80 кг.

Посчитайте и убедитесь, что для ребёнка 50 грамм за глаза хватит.

Посчитайте и убедитесь, что для ребёнка 50 грамм за глаза хватит

ну таки шо ребеночек за дедушкой допил или бесхозную бутылку прихватил, я к чему , у меня на работе студиолухи оставили полбутылки аморетто вот думаю может допить а вдруг оне туда насцали

Посчитайте и убедитесь, что для ребёнка 50 грамм за глаза хватит.

Вес 6-ти летнего ребенка 20 кг +/-. Вот сами и считайте.

dervish
вес

вот думаю может допить

полковник1
а на утро снова взгляд мудрый эээ наталья ты ап чем

Приходилось видеть детей которых мамаши противоаллергенами кормят-у детей глаза сонные и движения замедленные и с трудом -как организм перегружен,
кормят
кто по мед.показаниям. кто как у Шевченка в вирше: на панщине пшеницю жала, втомилася, не спочивать
Короче там вынужденная крепостная чтобы ребенок спал добаляла маковое молочко, пока она на панщине, потому как не скем было оставить младенца.
ТОлько Современные тетки чтоб видимо не мешали.
Бывают такие , надеюсь редкие, аховые случаи.
Эта семья не создает впечатление аховой.

Вот об чем.

Не всегда решает.Количество крови в организме разное. И метаболизм разный.

tempest
...меня что удивило: человека оскорбили посмертно, а его бросаются выкапывать чтобы что то доказать...
эдак скажи мне что я обезьяна - я должен буду от ветеринара справку принести что я не...

dervish
то есть вы готовы обсуждать комментарии пис и чит . своего шефа бред так и останется неоткомментированным.
ты , смотрю ,смелый перец (()

Судебная власть здесь причем? Или всё равно в чью сторону гавкать, лишь бы отметиться? Остального бреда вообще не понял.
Ты когда к стоматологу пойдешь, а он по какой-то причине принимать не будет, иди к например к проктологу. Всё равно ведь доктор. Есть нюансы, но они по барабану...перец не смелый...

Или всё равно в чью сторону гавкать, лишь бы отметиться?

дезерт игл
Ну,а чем факт опьянения прикроет зад?

по мне нету такого факта, не верю, хоть сам министр здравохранения по телику зачитает. и чем больше и чаще скажут тем больше уверен что врут.

по их (системы) логике - любого задавленного так списать можно: закачай спирта сколько надо и: потрепевший сам виноват, избежать наезда не удалось.

да это же золотое дно!

а со сколькими неудобными персонажами можно вопрос порешать...

tempest
логике - любого задавленного так списать можно: закачай спирта сколько надо и: потрепевший сам виноват, избежать наезда не удалось.

да это же золотое дно!

Надеюсь Малахов (дотошный человек)
просветит дело до конца.

Вот об чем.

потрепевший сам виноват,

почти аноним
в ампулах не нашел 😊 но помню, что в детстве видел в баночках с резиновой крышкой, завальцованной алюминиевой фольгой. Т.е. как многие растворы для набирания в шприц.

зато нашел вот что:

Противошоковая жидкость В. И. Попова ? 3 представляет собой смесь 15% раствора глюкозы с 10% раствором спирта. Выпускается в ампулах по 250 мл.

Противошоковый раствор ЛИПК ? 43(по рецепту Н. А. Филатова) состоит из следующих веществ: хлористого натрия 8 г, хлористого кальция 2 г, глюкозы 50 г, [b]спирта чистого 96? 50 мл

, веронала 0,8 г, метиленовой сини 0,002 г, дважды дистиллированной непирогенной воды до 1000 мл. Раствор выпускается в ампулах по 250 мл.

и т.д.

с нынешним уровнем образования могли зафигачить жидкость в чистом виде.[/B]

Это как несколько лет назад была мулька у водил, что, дескать, они выпили кефира и получили промили в крови. Только вот чтобы получить столько промиле, им бы пришлось выпить цистерну того кефира.
Так и тут.

дезерт игл
А вот этот момент в деле,для меня загадка.
В УК есть понятие "противоправное поведение потерпевшего" НО! К ст 264 УК её не прилепишь.
Вот я и не понимаю искренне,зачем было подтасовывать СМЭ по потерпевшему? Для чего?

это Вы сейчас в спокойной обстановке и как незаинтересованное лицо здраво рассуждаете, а "они" в условиях цейтнота действовали, брякнули что для бомжей прокатывало...

dervish
я сам примерно в 5 лет хлопнул стакан водки. жара была , на даче у родственников. ничего не произошло

dervish
суровая правда жизни заключается в том , что вероятности не суммируются , а умножаются. это как в воздухе столкнутся два самолета , но у одного -отказ двигателей , а у другого смерть пилота(ов) на борту. как бы вероятность совпадения сопоставима с жизнью вселенной. а наличие деда рядом , так и эту мизерность делает невозможной.

Вот вот.

И ещё насчет вероятностей.

Инфа из СМИ:

- никаких ожогов слизистой от алкоголя у ребенка не нашли. Ну и как он пил крепкий алкоголь? А если алкоголь не крепкий - сколько его нужно было выпить для получения 2,7 промиле? Три ведра?
- на доме была установлена камера. После этой трагедии камера волшебно исчезла. Знакомая ситуация с ДТП, не так ли?
- к свидетелям, кто говорил, что машина неслась минимум с 50 км/час, приходили люди и пытались запугивать.
- город Железнодорожный - так себе городишко, соответственно и уровень всех делов там соответствующий, т.е., не столичный.

А теперь просто подумать - что более вероятно: что ребёнок волшебным образом выпил алкоголь, причем, именно в этот момент - или что вся эта история имеет очень дурной запах?

Ну, пусть любители вероятностей просто подумают и скажут...

tempest

дезерт игл

А вот этот момент в деле,для меня загадка.
В УК есть понятие "противоправное поведение потерпевшего" НО! К ст 264 УК её не прилепишь.
Вот я и не понимаю искренне,зачем было подтасовывать СМЭ по потерпевшему? Для чего?
это Вы сейчас в спокойной обстановке и как незаинтересованное лицо здраво рассуждаете, а "они" в условиях цейтнота действовали, брякнули что для бомжей прокатывало...

Только вот чтобюы получить столько промиле, им бы пришлось выпить цистерну тго кефира.
Так и тут.

natalia_vw
Приходилось видеть детей которых мамаши противоаллергенами кормят,
кто по мед.показаниям. кто как у Шевченка в вирше: на панщине пшеницю жала, втомилася, не спочивать

levasseur
Супрастинщики по внешнему одутловатому виду и сонной манере двигаться хорошо видны.

Да. И я о том же.

WOLF63rus
Ага. Которая ездит на солярисе. Не иначе семья властелинов мира.

Безмен
странноватая какая-то правда
2,7 промилле хватит даже мне
чтобы улыбнуться всем и пойти баиньки
а шестилетнего хомяка оно просто вырубит на месте где стоял
без вариантов
и ещё повезёт если жив останется после такой дозы

полковник1
ээ слюшай, а ничо что спирт тобиш те самые промиле разносится по арганизьму через легкие кровью и входит и в мозг тоже, закачай ты в труп шприцом хоть бутылку водги ну так эта водка так и будет находится в месте впрыска это тода уж надо замориновать в водке два три дня

pakon
Никто не говорит,что для достижения такой дозы,ребенку надо много меньше алкоголя,чем мужчине под 75-80 кг.И я не видел исследований как реагирует организм ребенка на 2.7 промилле.Может они от этого бодрые и веселые.Дочка моя 15 лет на тему этого случая сказала,что может он пить хотел и допил что попалось под руку.Эти котейли,в алюминиевых банках,вкусные и красивые.

Pragmatik
Так брат - а кто знает, какие и откуда брались материалы для экспертизы?

Почки качают, эксперты сказали что организм еще качает после наступления кончины.
Но вот в желудок могло и не попасть, а его не проверили.
ЧТО сильно удивило специалистов в студии.
Сильно.

полковник1
тута нет, я согласен с комрадами кто говорит что был ли пьян ребеночек небыл бы пьян ребеночек сбила получи за збитого

но за "пьяного" можно меньше, да еще и семью погишего прижать, что не искали правды...

вот мы как белые европейские особи живём поодиночке, "удовольствие" для нас "отдохнуть" где "покруче", фейсбучиться ...

а люди живущие сплоченно, подобные вопросы решают без обсуждения. того на кого подозрение может упасть - как раз в этом случае - отдохнуть за границу отправят. а неблизкие родственники за это время решат... скроется виновный - под рукой те, кто ему дорог.
смысл не в злобной мести, чтоб душа живых потерпевших успокоилась, не стыдно было перед своими...

Pragmatik
информация из СМИ - муж обычный уголовник. Читал тут - на какой-то ТВ-передаче даже выступали его родители. Якобы, парень очень удивился, что из него сделали авторитета.

У тетки может быть высокопоставленный родственник.Или родственник из администрации.

Странное соучастие к ее делу со сторны ведомства местного.
очень странное.

полковник1
был случАй, вылазить водитель из ямы а на улице жара 30 он весь потный мокрый усталый а тут стоит пол бутылки кокаколы и надпись соответствующая он хвать ее, лично наблюдал он один глоток засодил реально на втором глотке у него как из сопла ракеты полетело все потому как была не кокакола а бензин масло ацетон, карбюр короче промывали, вот и с ребеночком ага пить хотел ооо бутылочка глыть да чо там, захожу в снабжение лет десять тому, стоит полторашка краинки и стакан и нет никто а жара пить охота налил в стакан и всадил на первый же глоток понял что это спирт чистый мок бы второй глоток и не делать но ведь не пропадать же добру

Поганая история. Беспредел полный.

Безмен
респект Вашей дочке
возможно, она хорошо разбирается в предмете

но вот простой алкогольный калькулятор на алкоголизм.ком
говорит, что
для даже 13-килограммового хомяка
что в 6 лет редкость
2,7 промилле это 0,5 литра десятиградусного

неплохо так из банки допил, не?

Вот и я про то же самое говорю.

Pragmatik
Даже если ребенок глотнул бы чего алкогольного, то сразу выплюнул бы

дезерт игл
А с чего б им быть обожжеными?

С того, что с крепкого алкоголя и было бы обожжение. А если алкоголь слабый - то его для достижения 2,7 промиле ребенку надо было бы выпить ведро.

Вот и получается - не сходится пасьянс никак. Крепкого алкоголя ребенок не пил, а слабого просто не смог бы выпить СТОЛЬКО.

При этом в его моче алкоголя не было найдено.

Вот и информация для подумать.

natalia_vw
И что самое шокирующее, оказывается повторный анализ сделан а эскгумации не было.
Т.е. что?
они из той же пробирки криминалиста повторный анализ делали?
И вот правильно другие независимые криминалисты сказали, что при таком анализе крови просто бы не поверили тому что видят и взяли БЫ подробный анализ и из мышц, мочи, желудка и всего-всего организма.
Так не может быть.

Pragmatik
При этом в его моче алкоголя не было найдено.

tempest

это Вы сейчас в спокойной обстановке и как незаинтересованное лицо здраво рассуждаете, а "они" в условиях цейтнота действовали, брякнули что для бомжей прокатывало...

полковник1
квасу же вроде йопть я во ща наквасился поглядим шо будет по утру

natalia_vw
Почки качают, эксперты сказали что организм еще качает после наступления кончины.
Но вот в желудок могло и не попасть, а его не проверили.
ЧТО сильно удивило специалистов в студии.
Сильно.

Что желудок не проверили.. так может - для того и "не проверили", что знали, где именно надо "проверять"...

Мой когда малой был махнул рюмку конька со стола. Не выплюнул. Даже не поморщился. Никто даже дёрнуться не успел.

carrier
Мой когда малой был махнул рюмку конька со стола. Не выплюнул. Даже не поморщился. Никто даже дёрнуться не успел.

Опять же - исчезнувшая видеокамера именно с этого с дома, где случилась трагедия. Если ребенок был пьяным - предъявить видео с камеры, где ребенок БЫ выписывал пьяные кренделя... и где видно, что авто ехало мееедленно, а не быстро, как утверждают свидетели, которых не удалось запугать. Однако камеры нет, записи с нее нет.
какие интересные "совпадения"...

carrier
А в заключении было про гортань и мочу?

А если алкоголь слабый - то его для достижения 2,7 промиле ребенку надо было бы выпить ведро.

С того, что с крепкого алкоголя и было бы обожжение.

А есть статья? что ребенок сам за себя не отвечает по малолетству, ответственность несут родители, халатное отношение-алкоголь, водитель не виновата, сам бросился.

WOLF63rus
Банку 0.5 коктейля.

WOLF63rus
В детстве при простуде горло спиртом полоскал. Не припомню никаких обожжений.

Pragmatik
получается, он говорил про информацию из этого документа...

Опять же - исчезнувшая видеокамера именно с этого с дома, где случилась трагедия. Если ребенок был пьяным - предъявить видео с камеры, где ребенок БЫ выписывал пьяные кренделя... и где видно, что авто ехало мееедленно, а не быстро, как утверждают свидетели, которых не удалось запугать. Однако камеры нет, записи с нее нет.

WOLF63rus
Чушь не надо нести. Сбитый в жилой зоне пешеход - 100% вина водителя по 264. Независимо от того трезв был или пьян и под колеса упал.

Поэтому ребенок-алкаш может сыграть свою смягчающую роль... особенно в понимании жителей вот таких вот уездных городков, не отягощенных избыточным знанием тонкостей юриспруденции и судопроизводства...

WOLF63rus
А она вообще была? Зачем городить огород если ответственность по УК все равно будет?

В том и дело что была.

WOLF63rus
А она вообще была?

WOLF63rus
Зачем городить огород если ответственность по УК все равно будет?

В таких делах любой довод "против" может быть использован для защиты.. Тем более, это вам не Москва, а простой городишко...

Зачем городить огород если ответственность по УК все равно будет?

Pragmatik
особенно в понимании жителей вот таких вот уездных городков, не отягощенных избыточным знанием тонкостей юриспруденции и судопроизводства.

Pragmatik
В моче алкоголя не нашли. Это говорил отец ребенка. Слизистые не обожжены.

Что желудок не проверили.. так может - для того и "не проверили", что знали, где именно надо "проверять"...

Папка дело
'шито белыми нитками'

Вы как-то усиленно ищете любые варианты, подтверждающие алкоголизм покойного ребенка...

Но даже не рассматриваете факты и доводы с противоположной стороны. Которых на несколько порядков больше, чем единственного предположения про то, что ребенок-де был пьян

Да еще с лошадиной дозой алкоголя.

carrier
Офигеть глухомань.В понимании жителей Урала -Москва.

Pragmatik

С того, что с крепкого алкоголя и было бы обожжение. А если алкоголь слабый - то его для достижения 2,7 промиле ребенку надо было бы выпить ведро.

Вот и получается - не сходится пасьянс никак. Крепкого алкоголя ребенок не пил, а слабого просто не смог бы выпить СТОЛЬКО.

При этом в его моче алкоголя не было найдено.

Вот и информация для подумать.

Сколько СТОЛЬКО? 100 грамм? Десятиградусного?

Для 6 летнего ребенка достаточно выпить банку коктейля, например подобранную в парке. Коктейль бывает сладкий и вкусный, выпьет даже ребенок.

Ну так ПОЛОСКАТЬ ГОРЛО спиртом и ПРОГЛОТИТЬ СПИРТ, который потом пройдёт и обожжёт пищевод и желудок - ЭТО две большие разницы.

Папка дело
'шито белыми нитками'

была. Об этом говорят жители того дома.

дочери чиновницы не забыли?

себе СК забирает с контролем Колокольцева и Бастрыкина

WOLF63rus
Вы передергиваете.

WOLF63rus
Никаких вариантов я не ищу, мне это не нужно совершенно. Я просто рассматриваю ситуацию с точки зрения холодного разума а не с точки зрения эмоций.

WOLF63rus
Фактов с противоположной стороны я не наблюдаю. Одни лишь слова. Например про страшного криминального босса, который в итоге оказывается обычным босяком.

WOLF63rus
Я уже говорил, что никаких лошадиных доз не нужно. Для 6 летнего ребенка достаточно выпить банку коктейля, например подобранную в парке. Коктейль бывает сладкий и вкусный, выпьет даже ребенок.

Если вы придумываете версии в одну сторону - то СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ надо бы ТОЧНО ТАК ЖЕ придумать версии и для противоположной стороны. Но вы этого не делаете. Почему? Я не знаю.

вас так воспитывали , подбирать бутылки , или вы так воспитываете своих ?

а то продавщица из салона сотовой связи.

dervish
вы говорите о моей жене , а думаете - о своей(()
вас так воспитывали , подбирать бутылки , или вы так воспитываете своих ?

При этом любая мать, даже онажемать, учат детей не подбирать ничего с земли.

Так что, сперва были версии, что родители сами чуть ли не спаивали ребенка, потом, якобы, просто "не уследили. как ребенок пьет", теперь вот люди озвучивают не менее "интересные" версии про разбросанные банки с коктейлями.

KocopeZ
ХА!!

На личности переходить не надо. Это во первых.

Если вы не знали.

dervish
это из-за продавщицы салона отца ребенка месяц мурыжили с экспертизой и пинали по кабинетам ? или в балашихе и ставки и аппетиты мздоимцев "поумереннее " ?

WOLF63rus
Белые нитки канают только на местном уровне, а когда дело себе СК забирает с контролем Колокольцева и Бастрыкина, то никто чужие белые нитки покрывать не будет. Себе дороже.

Так дело и было на местном уровне... и только благодаря интернету о нем все узнали

WOLF63rus
То чиновница, а то продавщица из салона сотовой связи.

Ну вот про то и разговор - все доводы и факторы противоположной стороны для вас "слова".

Нет, это желание рассматривать только одну версию.
Почему? Я не знаю.

Даже несмотря на то, что они всё более фантастические.
Какой-то однобокий у вас холодный разум.

Если вы придумываете версии в одну сторону - то СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ надо бы ТОЧНО ТАК ЖЕ придумать версии и для противоположной стороны. Но вы этого не делаете.

Потому что она самая правдоподобная и реалистичная.

WOLF63rus
Ок. Вас не затруднит хотя бы вкратце перечислить эти самые доводы и факты?

WOLF63rus
Потому что она самая правдоподобная и реалистичная.

WOLF63rus
То что ребенок мог выпить найденный или предложенный алкоголь это для Вас фантастика???

Да, для меня фантастика наличие 2,7 промиле алкоголя у 6-летнего ребенка, который до этого гулял с дедом, катался на велосипеде, бегал. Более того - врачи говорят, что отсутствие алкоголя в моче и отсутствие обожженных слизистых - это ОЧЕНЬ серьёзный довод против "алкогольной" версии. Ибо если алкоголь был в ребенке - он должен был быть везде.
Вы же продвигаете свою "версию" - что ребенок выпил алкоголь, причем, незадолго до трагедии. Как у Вас всё ловко и вовремя...

WOLF63rus
Конечно. Зачем мне выдумывать версии для каких то невероятных теорий заговора, которые к тому же лишены смысла.

уважаемый , вы оскорбояете человека вообще "за глаза" , он даже форум этот не читает .

вообще это такое плохо скрытое хамство . вы чинуша-хамуша или русский не родной ?

При этом любая мать, даже онажемать, учат детей не подбирать ничего с земли.

Обычные продавщицы из салонов сотовой связи не ездят на машинах. Зарплаты у них маленькие. На машину не хватит. Нежырные зарплаты у обычных продавщиц из салонов сотовой связи.

То, что дама за рулем может ехать на скорости и одновременно разговаривать по телефоны - для Вас фантастика? Что с мест ДТП "волшебным" образом исчезают видеокамеры или записи с них - для Вас фантастика? Что на ровном месте МЕСЯЦ не возбуждалось уголовное дело - для Вас фантастика?

dervish
оппонент при должности. отбирает исключительно вопросы , на которые спущено акцентироваться. и выбрасывает все остальные .

Ого. Кого и где я оскорбил?

WOLF63rus
А дети прям так и слушаются всегда...

Вы упорно пытаетесь продвигать Вашу "алкогольную" версию.
Причем, в варианте "помойном". Т.е., что ребенок подобрал на улице валяющуюся банку алкоголя и выжрал её... да прямо перед трагедией... Это даже не фантастика... 😞

Т.е., попытки некоторых лиц сперва обвинить родителей, что они сами чуть ли не спаивали ребенка - провалились. Попытки говорить, что родители "не уследили" и ребенок дома пил алкоголь - провалились. Теперь вот выдвинута версия про "валяющийся на улице алкоголь"... Что будет дальше?

Как мило. Вы априори уже назначили виновным несчастного ребенка, будучи уверены, что он был пьян.

То, что дама за рулем может ехать на скорости и одновременно разговаривать по телефоны

Pragmatik
. Более того - врачи говорят, что отсутствие алкоголя в моче

Насчет детей и подбирания с земли всякой хрени. Не так давно наблюдал - идет откровенная онажемать с дитём. Дитёнок что-то подбирает с земли. Мамаша кричит - брось! Дитю похрен. Тянет в рот. В следующую минуту дитё получает знатную 3,14дюлину и совершенно теряет интерес к тому, что валяется на земле.

carrier
Опять ничем не подкреплённые слова. 😞

WOLF63rus
Не придумывайте. Виновным ребенка я не назначал. Вина на 100% лежит на сбившей его тетке.

WOLF63rus
В каком месте я это отрицал? Одно другому не мешает.

WOLF63rus
Еще раз повторяю, виновата дама за рулем. Даже если алкоголь попал в ребенка при жизни естественным путем. Ребенка жаль в любом случае.
Виновница ДТП заслуживает наказания в любом случае. Желательно связанного с реальным лишением свободы. Надеюсь теперь моя точка зрения более понятна.

Pragmatik
Вы в этом уверены?

оппонент при должности. отбирает исключительно вопросы , на которые спущено акцентироваться. и выбрасывает все остальные .

carrier
Если нет официального документа, да уверен. Это всего лишь слова.

Pragmatik
ы именно назначили ребенка виновным - поддерживая алкогольную версию.

carrier
Наличие или отсутствие алкоголя в крови ребёнка никак не влияет на степень виновности обвиняемой.

Вот и всё. Тонкости юриспруденции.

СТ. 264 УК РФ:

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

(в ред. Федерального закона от 13.02.2009 N 20-ФЗ)

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

....

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
---------------------------------------------------

Как можете видеть - диапазон наказаний весьма широк. И окончательное наказание будет очень зависеть от обстоятельств дела.

Pragmatik
А с чего вы взяли, что документа нет?
Уже говорилось - копии заключения экспертизы у отца есть. Скорее всего, есть и другие документы.

Если нет официального документа,

Pragmatik
И алкоголь способен эту вилку снизить.

dervish
как если документы были , а потом были изъяты ?

Да да. Вы угадали. Я участник данного заговора, заодно с боссом мафии, Колокольцевым и всей остальной шайкой.

carrier
Нет.

carrier
Документ есть конечно, но есть ли в нём результаты экспертизы пищевода и мочи? На сканах этого не видно. А значит это всего лишь ничем не подкреплённые догадки.

Вы именно назначили ребенка виновным - поддерживая алкогольную версию.

Вы это не отрицаете. Вы это просто игнорируете. И целенаправленно придумываете, как ребёнок мог напиться...

Если Вы это всё говорите - тогда зачем Вы муссируете алкогольную версию в отношении ребёнка, придумывая всё новые версии того, где и как ребенок мог найти и выпить алкоголь?

Насчет детей и подбирания с земли всякой хрени. Не так давно наблюдал - идет откровенная онажемать с дитём. Дитёнок что-то подбирает с земли. Мамаша кричит - брось! Дитю похрен. Тянет в рот. В следующую минуту дитё получает знатную 3,14дюлину и совершенно теряет интерес к тому, что валяется на земле.

А с чего вы взяли, что документа нет?
Уже говорилось - копии заключения экспертизы у отца есть. Скорее всего, есть и другие документы. Ведь они месяц бегали, чтобы возбудили уголовное дело.

Pragmatik
См. выше. Статью привел. Диапазон наказаний весьма широк.

Pragmatik
А вам показали вот все документы по делу?

А я неоднократно наблюдал, когда онажематери дитю пива хлебнуть давали.

https://lenta.ru/news/2017/06/22/kommentarii/

ЦИТАТА:

"Специалист назвал нонсенсом 2,7 промилле алкоголя в крови ребенка из Балашихи

Завкафедрой судебно-медицинской экспертизы Первого Московского государственного медуниверситета (МГМУ) имени Сеченова Юрий Пиголкин прокомментировал ТАСС историю с шестилетним мальчиком, которого сбила женщина в Балашихе и в крови которого нашли 2,7 промилле алкоголя. По словам специалиста, ситуация, при которой ребенок мог бы быть настолько пьян, невозможна.

"Вся страна обсуждает то, чего в природе быть не может. (...) Здесь нужно обсуждать вопрос, как это произошло, а мы обсуждаем, ребенок пил или не пил', - сказал Пиголкин. По его утверждению, такая концентрация является летальной или сублетальной, что должно было привести к коматозному состоянию. Эксперт уточнил, что даже взрослый человек при 2,7 промилле 'на четвереньках стоит и хрюкает".

Заведующий кафедрой не исключил, что алкоголь мог попасть в кровь мальчика на любом этапе после ее забора. 'Никто не сомневается, что в крови алкоголь есть. Но как он туда попал? И не нужно говорить, что он туда попал при жизни этого ребенка' , - заявил он.

В свою очередь, директор Института здоровья нации, нарколог Олег Зыков считает, что " для шестилетнего ребенка такая доза алкоголя в крови могла быть, если только он выпил полбутылки водки' .

23 апреля в Балашихе 31-летняя женщина во дворе дома сбила мальчика. Машина проехала сверху, зацепила его днищем и протащила несколько метров. Ребенок скончался. В июне отцу погибшего выдали экспертное заключение, согласно которому в крови его сына обнаружено 2,7 промилле алкоголя. После этого родители обратились в Следственный комитет (СК). Семья погибшего потребовала повторной экспертизы, заявив, что в ходе расследования на свидетелей оказывалось давление, а само уголовное дело не возбуждали около месяца. Часть доказательств при этом была уничтожена." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Так чего тут "знатоки" говорили про "баночку коктейля"?

WOLF63rus
Вот давайте и дождемся завершения расследования.

При это выше я привел цитаты врачей, причем, высокого уровня. Они прямо говорят - при жизни ребенок не мог иметь такую степень алкоголя. Точка.

carrier
Вам как юристу должно быть известно что степень виновности водителя определяется в данном случае по критериям к которым наличие или отсутствие у пострадавшего опьянения просто никаким боком не относится. Абсолютно.

В суде имеет значение всё. По информации в СМИ, водитель утверждала, что ехала 20 км/час, а не 50. Если при этом удалось бы доказать наличие алкоголика-потерпевшего - то степень наказания уже может быть (и будет) совсем другой. Про смягчающие обстоятельства слышали?
Выше я привел вам статью УК РФ - в наличии "вилка" по срокам наказания. И конкретный срок будет зависеть от обстоятельств дела и взгляда судьи. Ибо, как известно, судьи решают дела по внутреннему убеждению. А что это такое - в законодательстве не конкретизируется.

Ст. 264 УК РФ:
....
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок [b/]до трех лет[/b] либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
---------------------------

Вот "на срок до пяти лет" - 1-2-3-4 года - это всё, как раз, "срок ДО 5 лет". Только вот 1-2 года и 4-5 лет - это очень сильно большая разница.

При этом - в санкциях возможно и не лишение свободы, а принудительные работы. И всё это будет зависеть от обстоятельств дела.

WOLF63rus
. Хотел лишь сказать, что возможно экспертиза была вполне честной и безошибочной.
Все мы были детьми и все стремились подражать взрослым. И сомневаюсь, что найдется кто то, кто в детстве не пытался украдкой выпить то что пьют за праздничным столом взрослые. Это нормально

Если при этом удалось бы доказать наличие алкоголика-потерпевшего - то степень наказания уже может быть (и будет) совсем другой. Про смягчающие обстоятельства слыша
----------------
Ага,по вашему выходит задавил пьяного получи скидку. Глупости. По этой статье тяжесть наказания зависит от того, был ли трезв или пьян водитель, но никак не пострадавший.

carrier
Ага,по вашему выходит задавил пьяного получи скидку. Глупости. По этой статье тяжесть наказания зависит от того, был ли трезв или пьян водитель, но никак не пострадавший.

carrier
Если при этом удалось бы доказать наличие алкоголика-потерпевшего - то степень наказания уже может быть (и будет) совсем другой. Про смягчающие обстоятельства слыша
----------------
Ага,по вашему выходит задавил пьяного получи скидку. Глупости. По этой статье тяжесть наказания зависит от того, был ли трезв или пьян водитель, но никак не пострадавший.

Вы как вчера родились.Ваше Аликбек пример как безнаказанно задавали сына его знакомых. У меня есть аналогичный пример.Человек был с первой десятки городских купцов и аналогично повернул дело с наездом.

natalia_vw
При соблюдении маленькой положенной скорости и внимании водителя случай не роковой.
Если за руль садяться и не развиты внимательность, то пусть пешком ходят.

alexaa1

Вы как вчера родились.Ваше Аликбек пример как безнаказанно задавали сына его знакомых. У меня есть аналогичный пример.Человек был с первой десятки городских купцов и аналогично повернул дело с наездом.

у нас можно тянуть с возбуждением дела тридцать дней, а на практике сколько хочешь - ответственности за это никакой.
а подозрения в том, что ребёнок был пьяный - как раз и подходят для всей этой возни.

эксперт утверждает, что в крови был найден алкоголь в концентрации 2,7 промилле. а ещё в крови был обнаружен ацетальдегид - продукт метаболизма алкоголя в организме.

значит, выходит что концентрация спирта изначально была ещё выше! например 3 промилле... уже первая цифра - это тяжёлая степень опьянения! в связи с этим возникает вопрос: ПОЧЕМУ ребёнок не валялся мертвецки пьяный в песочнице? почему его не рвало?

что в крови алкоголь есть. Но как он туда попал? И не нужно говорить, что он туда попал при жизни этого ребенка'

почему его не рвало?

#

полковник1
как это водку вырвать

tempest

хорошо, согласен взрослому запрещено, кто-то может ожидать что ребенку 6 лет тоже запрещено?

Да и ребенку запрещено. Выпрыгивать из-за автобуса, прыгать с крыши, совать лапки в розетку. Природе пофиг. Автомобиль не останавливается мгновенно.

Yep
ПОЧЕМУ ребёнок не валялся мертвецки пьяный в песочнице? почему его не рвало?

Ты прямо сразу закалённым родился?

levasseur
Потому что имеет место фальсификация. Где и как - копать нужно тщательно. На фоне прочих интересностей весовая категория противника тяжелая.

я уже писал про это в транспортном:

"я уже писал, что супруг этой клуши вероятно сел на десятку не просто так, а замкнул на себя всю цепочку... а совершали они всякое в составе группы. например, взрослые дяди(которым мотать десятку уже неохота) из ОПГ остались на воле, и гарантировали что паренёк и сидеть будет нормально, и супругу не бросят. и не бросили - устроили на работу, купили солярис. на зоне опять же грели. и тут, перед самым выходом - такое.
а получилось всё видимо на испорченных телефонах: тётечка начала звонить смотрящему, тот передал близкому адвокату, адвокат сказал как надо делать. возраст ребёнка в этих переговорах потерялся. дали команду пацанам, подъехать к знакомому медику. медик всё сделал, эксперт пожав плечами подписал.
испорченные телефоны, и бестолковые исполнители.
вот ведь и дело не возбуждалось полтора месяца..."

если кто не в курсе - её супруг в 20 лет сел на десятку. буквально скоро уже должен выйти.

есть еще одна версия.
т.к. кровь ребенка найдена на заднем сидении автомобиля, значит он там был. Скорой не было долго. Есть вероятность, что женщине по телефону посоветовали напоить водкой ребенка, от чего тот уже и умер.
люди выживали и при более тяжелых увечьях, главное, чтобы не было внутренних кровотечений, а тут, насколько я знаю, не озвучено подобного. Значит, врачи могли спасти.

Напоить при присутствующем деде? Он недееспособный что ли?

почти аноним
есть еще одна версия.
т.к. кровь ребенка найдена на заднем сидении автомобиля, значит он там был. Скорой не было долго. Есть вероятность, что женщине по телефону посоветовали напоить водкой ребенка, от чего тот уже и умер.

Ты прямо сразу закалённым родился?

в щенячем возрасте.

А теперь похоже на правду. Если лить оглушенному в горло - следов на слизистой и не будет. И прочих вкусностей вроде "запаха от мышц" - не успеет все как надо пропитаться, будет отличатся от естественного варианта.

Тогда причина смерти с очень высокой вероятностью - остановка дыхания. Блок дыхательного центра. Копать нужно туда. А все россказни с воплями на тему "генетическая, эксгумация...подтвердилась" как раз и есть дымзавеса. С обязательным сальто-фигуле в сторону родителей - сами вот так вот недосмотрели и даже напоили. И эксперт , падла, в теме - содержимое желудка очень интересное должно быть. Если у ребенка ЧМТ - спазм характерный вполне уместен, и водка залитая поверх мощно отличается от выпитой самим по ошибке.

Тварь должна сесть за убийство с особой при отягчающих и с целью сокрытия преступления.
И тогда все сходится. Включая дикий дозняк. Как всегда - перестарались, на чем и палятся всегда.
Но это ж млять какой образ мышления нужно иметь...хотя теперь ничего необычного. Я вона нихрена не мог понять в своей истории, пока не нашелся специалист по мразоте.

Т.е. картинка теперь выглдит так - тварь стартует с парковки, цепляет ребенка левой частью, волокет , переезжает, останавливается. Звонит, получает инструкции. Поднимает его с асфальта, садит/кладет на заднее сиднье, вливает бутылку водки. Ждет скорую.

Мразь на допрос, можно ко мне, можно голыми руками.
Все правильно, спасибо ,Yep.
Присутствующий дед - а чего он может? Дамочка из тех , что выхватывают из рук вещи, с комментарием ""это вот оно и ненадо врать ". Ребенок на заднем сиденьи, дамочка с ним возится. Дед как и чего?

Дед как и чего?

Присутствующий дед - а чего он может? Дамочка из тех , что выхватывают из рук вещи, с комментарием ""это вот оно и ненадо врать ". Ребенок на заднем сиденьи, дамочка с ним возится. Дед как и чего?

деду может быть лет сорок пять.

полковник1
малоебучий

Велик и могуч. Ибо.

если чо мне 55 но это малоебучий фактор

carrier
Если при этом удалось бы доказать наличие алкоголика-потерпевшего - то степень наказания уже может быть (и будет) совсем другой. Про смягчающие обстоятельства слыша
----------------
Ага,по вашему выходит задавил пьяного получи скидку. Глупости. По этой статье тяжесть наказания зависит от того, был ли трезв или пьян водитель, но никак не пострадавший.

При этом, любой фактор может повлиять на конечный срок, который назначит судья.
ЛЮБОЕ твоё доказательство судья может просто не заметить, проигнорировать. ЛЮБОЕ. 😞(((
Точка.

pakon
Это по закону,но есть еще судебная практика.

alexaa1

Вы как вчера родились.Ваше Аликбек пример как безнаказанно задавали сына его знакомых. У меня есть аналогичный пример.Человек был с первой десятки городских купцов и аналогично повернул дело с наездом.

Yep
у нас можно тянуть с возбуждением дела тридцать дней, а на практике сколько хочешь - ответственности за это никакой.
а подозрения в том, что ребёнок был пьяный - как раз и подходят для всей этой возни.

Yep
эксперт утверждает, что в крови был найден алкоголь в концентрации 2,7 промилле. а ещё в крови был обнаружен ацетальдегид - продукт метаболизма алкоголя в организме.

значит, выходит что концентрация спирта изначально была ещё выше! например 3 промилле... уже первая цифра - это тяжёлая степень опьянения! в связи с этим возникает вопрос: ПОЧЕМУ ребёнок не валялся мертвецки пьяный в песочнице? почему его не рвало?

полковник1
вот именно забрали кровь на анализ в пробирка а посля туда добавили водовки чо проще то а если второй экспертизы не делали то и проканало бы. А так читаю вас и гуею и перед глазами маленький мальчик лезит в урну достает от туда бутылку водки початую которую заставили выкинуть эти придурковатые стопалкоголь и жадно из горла ее выпивает попутно отпихивая свободной рукой дедушку

почти аноним
есть еще одна версия.
т.к. кровь ребенка найдена на заднем сидении автомобиля, значит он там был. Скорой не было долго. Есть вероятность, что женщине по телефону посоветовали напоить водкой ребенка, от чего тот уже и умер.

Yep
крайне маловероятно - там был и дед, и сразу сбежалась куча народу, и есть свидетельница, а её сестра снимала на телефон, и даже есть видео где уже вышел отец, и он стоит на коленях перед открытой дверью соляриса...

Вот вот. Прям как в теме про перевал Дятлова, подземные трактора и подлёдные лодки и ночующих на снегу лютых гэбней..

по телефону посоветовали напоить водкой ребенка, от чего тот уже и умер.

WOLF63rus
Банку 0.5 коктейля.;...;
Для 6 летнего ребенка достаточно выпить банку коктейля, например подобранную в парке.

выпить 0,5 литра на рост-вес шестилетки это то же
что для взрослого 3-5 литров
неужели трудно это сообразить?

WOLF63rus

Для 6 летнего ребенка достаточно выпить банку коктейля, например подобранную в парке.

нет, это фантастика.
во-первых, наши парки не очень похожи на витрину алкомаркета: никакой пьющий человек спиртное НЕ БРОСИТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
не сделают этого ни алкоголики со стажем, ни подростки, которым постоянно не хватает на выпивку.
во-вторых, все места возможного появления алюминия у нас утюжат бомжи - для них это основной источник заработка. а такие места резко сократились после админа за распивание в любом общественном месте. поэтому парки с их маскирующими свойствами исследуются бомжами во вторую очередь, сразу после окрестных урн.
в-третьих - единственное в городе место, где можно найти брошенный алкоголь в пять утра - ночные клубы, именно в это время утюжатся бомжами, с целью утреннего опохмела.
в-четвёртых, хотя я бы поставил это на первое место - у нас с любой детской площадки любую пьющую компанию днём выгонят немедленно, исключение - глубокая ночь. а в пять утра - см.п.2-3
вообще я не знаю, как там принято в Москве, но у нас брошенный алкоголь найти НЕВОЗМОЖНО: всё тут же вычистят бомжи, контролирующие данную территорию.

а главное - даже на детской площадке родители всегда следят за детьми. иначе просто не бывает! исключение составляют только мачехи, подрабатывающие путём торговли детьми на Арбате.

Вот список правильных вопросов
1) Есть ли кровь внутри машины ?
2) если 1) то есть ли алкоголь в образцах крови? 2.1) отличается от 2.7%о ? 2.2)на сколько?
3) кровь вне машины есть, видно по фото, - есть ли там алкоголь?
4) причина смерти не остановка ли дыхания?

Прочие танцы-фиганцы дымзавеса и тягание кота.

Если 1)+2)+3)+4) - имеем убийство.

...эк мощно эксперт попал. Прямо между молотом и наковальней.
И теперь белесая мажорша уйдет от полной программы потому, что все шишки свалят на эксперта.
Другое дело если эксперт в теме, и не должен был заметить важнейших деталей по замыслу. Вроде как все сделал правильно, а оно вон как выходит. Боком и апстену.
А СК чего дурью мучается? Уж не оттуда ли ноги у спецоперации растут?
Типа эксперт халатно экспертизой занимался, не увидел, что водка влита в оглушенного в шоке?

Для 6 летнего ребенка достаточно выпить банку коктейля, например подобранную в парке.

никакой пьющий человек спиртное НЕ БРОСИТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.

ну вот "система" отнекивается... значит мнение сетевых и телевизионных хомячков что-то значит , или это благодаря малахову (тогда дай Бог ему здоровья) хоть я не смотрю и даже не знаю на каком канале он канает

Полиция отрицает причастность к экспертизе крови 'пьяного мальчика'
Как выяснила "Газета.Ru", в образцах сухой крови погибшего в ДТП шестилетнего

levasseur
Если 1)+2)+3)+4) - имеем убийство.

вообще уже 11 страницу трем за то где мог ребеночех нафигачится и с кем, а меж тем имхуеца мне шо все до банальности просто по ротозейству не ту пробирку дали эксперту ну а то т честно ответил и все дела

полковник1
...... а то т честно ответил и все дела

Безмен
про это я уже писал
но чем повторять чужую мысль
почему бы Вам не напрячь моск
и не пересчитать объём
на взрослого человека??

выпить 0,5 литра на рост-вес шестилетки это то же
что для взрослого 3-5 литров
неужели трудно это сообразить?

Yep

нет, это фантастика.
во-первых, наши парки не очень похожи на витрину алкомаркета: никакой пьющий человек спиртное НЕ БРОСИТ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
не сделают этого ни алкоголики со стажем, ни подростки, которым постоянно не хватает на выпивку.
во-вторых, все места возможного появления алюминия у нас утюжат бомжи - для них это основной источник заработка. а такие места резко сократились после админа за распивание в любом общественном месте. поэтому парки с их маскирующими свойствами исследуются бомжами во вторую очередь, сразу после окрестных урн.
в-третьих - единственное в городе место, где можно найти брошенный алкоголь в пять утра - ночные клубы, именно в это время утюжатся бомжами, с целью утреннего опохмела.
в-четвёртых, хотя я бы поставил это на первое место - у нас с любой детской площадки любую пьющую компанию днём выгонят немедленно, исключение - глубокая ночь. а в пять утра - см.п.2-3
вообще я не знаю, как там принято в Москве, но у нас брошенный алкоголь найти НЕВОЗМОЖНО: всё тут же вычистят бомжи, контролирующие данную территорию.

а главное - даже на детской площадке родители всегда следят за детьми. иначе просто не бывает! исключение составляют только мачехи, подрабатывающие путём торговли детьми на Арбате.

alexaa1
Вменяемый эксперт должен был соотнести почти три промилле и возраст ребёнка и отказаться от экспертизы. Если подписался пускай расхлебывает по полной - потому как принял участие в отмазке

Тут еще вопрос - сколько таких "экспертиз" прокатывало... Общественность зацепилась-то именно за возраст несчастного ребенка. Будь там хотя бы подросток, не говоря уже о взрослых - проканало бы всё... 😞((((

При этом, кто следит за вопросом - вспомнит, что не раз и не два были скандалы с "интересными" экспертизами.

полковник1
не ну а чо дедушка приучил ребеночка ковырятся в мусорных баках ну а тут чо ну тяпло пить охота чо это типо буду я дедушке отдавать найденую красивую баночку билять вы чо совсем охуели нормальный ребенок с нормальной семьи ну я не знаю покрайне мере я так вижу может у вас в москалии все дети такие ну тогда не знаю

Вопрос - зачем??? Ну да я это уже интересовался.

полковник1
вообще уже 11 страницу трем за то где мог ребеночех нафигачится и с кем, а меж тем имхуеца мне шо все до банальности просто по ротозейству не ту пробирку дали эксперту ну а то т честно ответил и все дела

Какая Россия интересная страна - всё тут не то и не так.

А весь шум только из-за возраста несчастного ангела-ребенка. Был бы подросток 15-16 лет, никто бы не удивился и шум бы не подняли...

Pragmatik
У нас ровно то же самое. Казалось бы, пролетарский на всю голову город. Но валяющегося бухла не замечал никогда от слова совсем.
Более того, как вы точно подметили - даже пустые банки тут же кто-то подбирает, причем, с виду более-менее приличные пожилые люди, не бомжи даже.

Не знаю, у кого как, утром вышел - такая картина.
Что в бутылке - хз, мож лимонад, а мож энергетик какой.

ДжонДоу
Не знаю, у кого как, утром вышел - такая картина.
Что в бутылке - хз, мож лимонад, а мож энергетик какой.

Даже в конец упоротая онажемать учит своего ребенка не брать вот такие вещи на улице (еду, бутылки и т.п.). Ибо даже она понимает, что проблемы потом разгребать ей. А проблемы будут дикие!
Да, совсем конченая алкашка может дать глотнуть своему отпрыску из своей бутылки. Но она не позволит ребенку жрать что-то из валяющихся банок. Ребенок получит хорошей звизды и на будущее будет иметь "прививку" от желания жрать подбираемое с земли или на лавочки и т.п.

При этом, как уже говорили немелкого уровня врачи - вопрос специально уводят в невероятную тему - придумывают версии, где бы мог ребёнок так удачно нажраться алкоголя...

А всё просто - эти врачи говорят - сама ситуация невозможна, не мог ребенок при жизни иметь такую степень алкоголя и гулять по улице и бросаться под машины. Для ребенков это летальная доза.

alexaa1
Вменяемый эксперт должен был соотнести почти три промилле и возраст ребёнка и отказаться от экспертизы. Если подписался пускай расхлебывает по полной - потому как принял участие в отмазке

полковник1
а где там возраст ребенка? пробирка за номером и вопрос сикоко промилей

Но тут тоже вопрос - кто додумался материалы 6-летнего ребенка сдать на анализ НА АЛКОГОЛЬ?!?!?!?!? Ведь экспертиза просто так не проводится. Её надо назначить. При этом дежурная уборщица в УВД или в СК этого не сможет сделать... Это не предусмотрено УПК РФ и МВД-шными приказами. Причем, назначить конкретный вид экспертизы и поставить перед экспертами конкретные вопросы. Кто это сделал?
Вопрос для УСБ.

Pragmatik

А весь шум только из-за возраста несчастного ангела-ребенка. Был бы подросток 15-16 лет, никто бы не удивился и шум бы не подняли...

подростки ща пошли такие шо ужиратся до 2.7 не будут им это не по прИколу

полковник1
подростки ща пошли такие шо ужиратся до 2.7 не будут им это не по прИколу

просто что касается юношества - там бы никто не заподозрил бы ничего.. но общественность возмутил факт "наличия алкоголя" у 6-летнего ангела... именно это и возмутило общественность!!!

Что в бутылке - хз, мож лимонад, а мож энергетик какой.

Даже в конец упоротая онажемать учит своего ребенка не брать

для УСБ.

для УСБ.
ответ прост, труп, потому следователь для подстраховки дал задание всех проверить удевительно что дедушка откосил

полковник1
ответ прост, труп, потому следователь для подстраховки дал задание всех проверить

Pragmatik
Даже в конец упоротая онажемать учит своего ребенка не брать вот такие вещи на улице

мну никогда не слышал, чтобы при ДТП с участием детей-пострадавших этих детей проверяли бы на наличие алкоголя...

Pragmatik
тогда этот следователь, наверное, первый в России, кто это сделал - постановил проверить именно 6-летнего карапуза на алкоголь... первопроходец, наверное...
мну никогда не слышал, чтобы при ДТП с участием детей-пострадавших этих детей проверяли бы на наличие алкоголя...

ну вот видиш следователь тупой а таки теперь вся планета на ушах

при насильственной смерти делают вскрытие обязательно. далжно быть заключение об общем состоянии организма и причине смерти. наверняка должно быть указано наличие алкоголя. ну и специалисты могут подсказать был ли влит алкоголь при жизни или после. хотя я смысл тоже не понимаю. наличие алкоголя если даже допустить вины с ТП не снимает даже если бы жертвой был взрослый мужик. может просто позвонили в смэ и попросили в справку по трупу номер такойто вписать алкогольное опьянение а там не глядя на возраст подмахнули. хотя говорят что эксгумацию провели и опять алкоголь обнаружили. неужели ТП в ребенка текилу заливала в умирающего.чтобы от косить от вины.

я что то пропустил по ходу, коли была икзкумация и опять нашли алкоголь то это жужу не спроста мальчик по ходу был в жопу что естественно вину водилки никак не умаляет

Врач-нарколог Олег Стеценко прокомментировал информацию, что кровь с содержанием алкоголя принадлежала шестилетнему мальчику, погибшему в ДТП в подмосковной Балашихе.

По словам медика, версия родителей, что алкоголь мог попасть в печень погибшего ребёнка напрямую, вследствие укола судмедэкспертов, теоретически возможна.

'Я скорее склоняюсь к версии разгильдяйства: перепутали пробы, не помыли пробирку или прибор. Но если отстранить эти версии, то да, спирт могли вколоть через шприц. Но я не понимаю, зачем это нужно было делать, ведь наличие или отсутствие алкоголя в крови мальчика никак не влияет на исход дела и тяжесть наказания для водителя', - заявил 'Газете.Ru' нарколог.

Забор крови у трупа производиться из полостей сердца или крупных сосудов. Что мешает вколоть спиртовой раствор в сердце, из которого потом и возьмут анализ? Кстати, это и объясняет столь высокий промилле - не рассчитали с концентрацией.

ded2008
говорят что эксгумацию провели

Интрига вокруг состояния шестилетнего Алёши Шимко, которого насмерть сбила машиной в подмосковном городе Железнодорожный 31-летняя Ольга Алисова, сохраняется. Повторная экспертиза, которую МВД провело с 19 по 22 июня в собственном Экспертно-криминалистическом центре (ЭКЦ), не смогла подтвердить скандальную версию о 2,7 промилле алкоголя в крови ребёнка. Эксперты утверждают, что за два прошедших месяца биоматериалы ребёнка из салона автомобиля Алисовой высохли, поэтому в них попросту не осталось следов алкоголя. Теперь установить окончательную истину должна посмертная экспертиза, которую проведут после эксгумации тела Алёши.

Первая экспертиза по биоматериалам Алёши Шимко, результаты которой были получены в начале июня, привела к бурному общественному резонансу. Специалисты ГБУ "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Московского областного НИИ имени М.Ф. Владимирского (МОНИКИ) установили, что в момент гибели в крови мальчика было 2,7 промилле алкоголя, что соответствует сильной стадии опьянения. Экспертов заподозрили в подтасовке результатов заключения в пользу Ольги Алисовой, а Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье "Халатность", а также попросил передать расследование резонансного ДТП его сотрудникам. МВД ответило категорическим отказом.

Фото: © Mash
Фото: © Mash

Точную картину состояния мальчика может дать посмертная экспертиза, но для этого нужна эксгумация тела Алёши. Теоретически, можно было ещё исследовать образцы крови ребёнка, которые остались на заднем сиденье "хёндэ-солярис" обвиняемой Ольги Алисовой, что МВД и решило сделать, но уже не в гражданской лаборатории, а в своём ЭКЦ.

По данным паблика Mash, повторное исследование проводилось с 19 по 22 июня по заказу ЭКЦ МВД в помещении центра и ГБУ "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Московской области. Следователь предоставил экспертам тампоны со смывами крови Алёши Шимко, а также чехол с заднего сиденья автомобиля, на котором он лежал после ДТП и где осталась его кровь. Результаты экспертизы ничего не прояснили.

В комиссии было шесть экспертов, в том числе эксперт из ЭКЦ МВД - капитан Александр Подмарьков. Он и поставил свою подпись под конечными результатами повторной экспертизы. Комиссия написала в заключении, что образцы с биоматериалами уже непригодны для исследования.

- Установить наличие этилового спирта и ацетальдегида не представляется возможным из-за их летучести в представленных на исследование сухих марлевых тампонах со смывами, содержащих кровь Шимко, - написали члены комиссии. Аналогичное пояснение эксперты дали и по чехлу с сиденья автомобиля - пятна сухой крови, установить невозможно.

Таким образом, теперь следствию придётся проводить эксгумацию тела Алёши Шимко и делать окончательную экспертизу.

https://life.ru/...../zaghadka_krovi_chto_pokazala_povtornaia_ekspiertiza_po_pianomu_malchiku

Все это ''напоминает фильм реаниматор''(с)

Про степень виновности ТП уже никто и не вспоминает. Всё застила проблема алкоголя, мда.

carrier
Про степень виновности ТП уже никто и не вспоминает. Всё застила проблема алкоголя, мда.

ничего она не застила - адвокат сучки борется со следователем на предмет имела ли та техническую возможность затормозить. следователь утверждает что при движении в жилой зоне с разрешенной скоростью, и видимостью 14-16 метров она могла экстренно затормозить и предотвратить наезд в том случае, если бы думала в это время не о том, куда пзду пристроить.

Yep

ничего она не застила - адвокат сучки борется со следователем на предмет имела ли техническую возможность затормозить. следователь утверждает что при движении в жилой зоне с разрешенной скоростью, и видимостью 14-16 метров она могла затормозить в том случае если бы думала в это время не о том, куда пзду пристроить.

carrier
вот только это, а именно была ли возможность предотвратить наезд и важно.

нет.
всё это жжж про пьяного мальчика неспроста, именно потому что судья может вынести любое решение, какое ему заблагорассудится, но если вдруг окажется что мальчик был пьян а напоил его алкоголик-дедушка в рюмочной, то в случае мягкого наказания никакого осуждения и вопросов оно уже не вызовет.

Я тебя умоляю, нахрена такие сложности. Если судья заряжен он так отсрочку организует лет на 14. А если нет,то эта хрень вообще не прокатит.

Установить наличие этилового спирта и ацетальдегида не представляется возможным из-за их летучести в представленных на исследование сухих марлевых тампонах

всё это жжж про пьяного мальчика неспроста,

carrier
если нет,то эта хрень вообще не прокатит

почти аноним
неправда
ищут не спирт, а следы его влияния на органы и состав крови. всегда есть сопутствующие элементы

https://life.ru/t/
%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1020228/
zaghadka_krovi_chto_pokazala_povtornaia_ekspiertiza_po_pianomu_malchiku

Да всем прекрасно было известно про возраст. Даже эксперт его кажется указывал, почему и перепроверяли результаты с его же подачи. Хрень какая то.

Да всем прекрасно известно, что

carrier
всем прекрасно было известно про возраст

Yep
Да всем прекрасно известно, что
настолько прекрасно, что эксперт, с его собственных слов, даже пошёл к начальству посоветоваться, прежде чем подписывать результаты экспертизы... вот какой эксперт, который уверен в своей правоте, будет ходить к начальству, и советоваться по такому поводу?!

carrier
тоже пошёл бы к начальству, или коллегам, посоветоваться

а если бы начальство сказало - ну нахй, не подписывай! - так вот же анализы... - да насрать на эти анализы! не подписывай, и всё! или сделай приписку - вот анализы такие, но яхуевознает - может фуфло это. эксперт такой-то.

Анализы важны только у водилы. От этого тяжесть статьи зависит. У жертвы абсолютно пох.

carrier
Анализы важны только

Так он и дал. Там же его подпись должна стоять.

в чём неправда, или ты думаешь что лайф уже заключения подделывает?

почти аноним
лично мне интересно почему обвиняют эксперта, потому и думаю как так могло получиться, что он не виновен. мне, как техническому специалисту эта тема очень близка: делаешь все честно, а становишься крайним.

Yep
если ты как эксперт, отправил зачем-то пробы на проведение анализов, то ты обязан дать по их результатам официальное заключение, вне зависимости от мнения жены, тёщи, или начальства.

почти аноним
давно смотрел передачу про криминалистов. даже у трупа столетней давности можно найти алкогольное отравление. спирта нет, а изменение клеток или еще какой-то хрени есть. каазали, что всегда есть вторичные признаки. и их много.
те-же волосы могут сказать чем питался чел. растут по 3 мм в неделю и пишут как самописец всю историю.

я написал к тому, что по ссылке есть фото заключения.
а если эту ссылку прочитать внимательно(там больше, чем я процитировал), то складывается впечатление, что напачкавшее ведомство вертится ужом на раскалённой сковородке путаясь в собственных показаниях и пачкаясь всё больше и больше.

Крим эксперды никоим к следаку ведущему дело,тока сказали в ящике,мол уж 6-ой следак работает..

Я работаю примерно тем экспертом. С одной стороны с меня требуют чтобы я фиксировал всех комаров, но когда начинает прИпекать, то следует устная команда на замечать слонов.
Как понимаю тут собрались обсуждать серьёзные вещи конкретные боТаны никогда и ни за что не отвечавшиЕ.
к Прагматику это не относится.

В тему утечек- с утра рейд с прокурором, по темЕ рейда ему сообщили за пару дней заходя, идёт он по коридору, а ему каждый второй .....в рейд?... и все знаю куда и зачем.
....эксперт не знал чьи анализы....

alexaa1
Я работаю примерно тем экспертом. С одной стороны с меня требуют чтобы я фиксировал всех комаров, но когда начинает прИпекать, то следует устная команда на замечать слонов.
Как понимаю тут собрались обсуждать серьёзные вещи конкретные боТаны никогда и ни за что не отвечавшиЕ.

ну то есть - кроме понтов, соплей пузырями, и опускания "боТанов" - никакого конструктива по теме не будет, я правильно понял?

alexaa1
Я работаю примерно тем экспертом. С одной стороны с меня требуют чтобы я фиксировал всех комаров, но когда начинает прИпекать, то следует устная команда на замечать слонов.
Как понимаю тут собрались обсуждать серьёзные вещи конкретные боТаны никогда и ни за что не отвечавшиЕ.
к Прагматику это не относится.

В тему утечек- с утра рейд с прокурором, по темЕ рейда ему сообщили ли на за пару дней заходя, идёт он по коридору, а ему каждый второй .....в рейд?... и все знаю куда и зачем.
....эксперт не знал чьи анализы....

лично у меня вопросов в эксперту нет: он солдат той стороны, что скажут то и сделает.
как нам быть на нашей стороне?
что делать несчастному родителю: откапывать и закапывать и снова откапывать своего ребёнка?
или что другое?
и что нам делать заранее, до подобных случаев.

tempest
что нам делать заранее, до

Обломов
Изучать

Yep
не желаешь пройти процедуру эксгумации?

Начни с себя...

carrier
Я тебя умоляю, нахрена такие сложности. Если судья заряжен он так отсрочку организует лет на 14. А если нет,то эта хрень вообще не прокатит.

Более того - "всякому товару своя цена". За дела по ДТП много денег не дадут. Это вам не за разбой отмазывать. Соответственно, за такие дела много не занесут. А занедорого рисковать, да ещё с учетом предыдущего абзаца - дурных нема.

Ещё раз повторю - санкции по статье 264 УК РФ допускают очень хорошую "вилку" (как и в любой другой статье УК). Поэтому, чтобы дать поменьше, судье достаточно было бы некоторых обстоятельств. Даже не столько судье, а адвокатам, которые будут защищать водителя.

Такие дела.

ded2008
Забор крови у трупа производиться из полостей сердца или крупных сосудов. Что мешает вколоть спиртовой раствор в сердце, из которого потом и возьмут анализ?

ded2008
Кстати, это и объясняет столь высокий промилле - не рассчитали с концентрацией.

Yep
конечно прокатило бы, если бы не возраст как в данном случае. потому что уже прокатывало

tempest
лично у меня вопросов в эксперту нет: он солдат той стороны, что скажут то и сделает.

на площадке с мальчиком был дед, его мать, и бабушка... очевидно же - распивали на троих! и малышу естественно, наливали...

судя по тому, что рассказывает дед: смерть констатировали снаружи, поэтому вливание алкоголя на месте происшествия исключено

Pragmatik
Поэтому, чтобы дать поменьше, судье достаточно было бы некоторых обстоятельств.

и малышу естественно, наливали...

прижизненное употребление. печенка то работала.

забавно, что эксперт в части забора проб у ребёнка, ссылается на какой-то приказ минсоцразвития...
далее, экспертиза была крайне нетипичная:

1.эксперт НЕ БРАЛ НИКАКИХ ПРОБ ИЗ ЖЕЛУДКА, И НИЧЕГО ДРУГОГО(со слов эксперта)
2.Эксперт взял ТОЛЬКО ДВЕ ПРОБЫ: КРОВЬ И КРОВЬ(из желчи)! БОЛЬШЕ НИЧЕГО. ТОЧКА.

Gasar
прижизненное употребление. печенка то работала

carrier
Ага , офигенное смягчающее обстоятельство. Пострадавший якобы был под действием алкоголя, потому водитель не виноват. Охренеть.

блин, как же с вами сложно...

я уже и статью 264 УК РФ цитировал. По статье - ШИРОКАЯ ВИЛКА НАКАЗАНИЙ. Ши-ро-ка-я!!!! В том числе - не связанное с заключением под стражу.
И вот какое именно окончательное наказание даст судья из множества возможных по данной статье - зависит от многих факторов. А ещё от "внутреннего убеждения" судьи. Ибо судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению. Так в кодексе написано. Но там не написано - что это такое и как оно градуируется.

Yep
далее, экспертиза была крайне нетипичная:
1.эксперт НЕ БРАЛ НИКАКИХ ПРОБ ИЗ ЖЕЛУДКА, И НИЧЕГО ДРУГОГО(со слов эксперта)
2.Эксперт взял ТОЛЬКО ДВЕ ПРОБЫ: КРОВЬ И КРОВЬ(из желчи)! БОЛЬШЕ НИЧЕГО. ТОЧКА.

Интересный материал в "МК":

http://www.mk.ru/social/2017/06/25/v-dele-pyanogo-malchika-novaya-zhertva-ekspertizy-9letnyaya-devochka.html

ЦИТАТА:

"В деле 'пьяного мальчика' новая жертва экспертизы - 9-летняя девочка
Она была трезвой, но признать ее пострадавшей в ДТП Михаил Клейменов отказался

Повторная экспертиза крови не нашла следов алкоголя в организме погибшего под колесами автомобиля 6-летнего Алеши. Вернее сказать, по истечение слишком большого времени, два месяца, специалисты уже не могут ничего толком ни подтвердить, ни опровергнуть. Были ли 2,7 промилле, не были...

Значит ли, что если восстановить истину так и не удастся, судмедэксперт Михаил Клейменов, который до сих пор уверяет, что его выводы по "пьяному мальчику" честные и объективные, избежит наказания за "халатность"?

Как выяснил 'МК', Алеша был далеко не первой несовершеннолетней Жертвой ДТП, чьи результаты экспертизы, подписанные этим человеком, мягко говоря, удивляют. Четыре года назад в Железнодорожном произошла еще одна авария, 9-летняя - на момент ДТП - девочка, слава богу, осталась жива.

"Я уже и думать не думал, что когда-нибудь вновь услышу эту фамилию, Клейменов. - отец девочки, Роман Ломов, спустя четыре года решился рассказать свою историю. - Но, как говорят, сколько веревочке не виться, а конец будет. Конечно, краем уха я слышал про ДТП, в котором погиб Алеша, но когда стало известно, кто проводил экспертизу, у меня отпали все сомнения, что дело здесь может быть нечисто".

Трагедия с Инной Ломовой (имя изменено) случилась 25 августа 2013-го года. Прямо на пешеходном переходе девочку сбил "Форд-Фокус", вылетевший откуда-то на красный сигнал светофора. "У дочери оказались переломаны передние зубы, также была закрытая черепно-мозговая травма, про ушибы и ссадины я уже не говорю, - продолжает отец. - Когда все это только произошло, мы сразу помчались в медицинский центр, где сняли все повреждения, были у невропатолога, который подтвердил сотрясение мозга. В тот момент, мы думали только о том, чтобы дочери как можно скорее оказали качественную врачебную помощь".

Выплачивать моральный ущерб и компенсировать медицинские расходы в полной мере виновник отказался. Уголовное дело тоже сразу не возбудили: даже в случае с погибшим Алешей тянули больше месяца, а тут-то ребенок остался жив, что еще нужно родителям? Для привлечения виновного к ответственности нужно было официально задокументировать насколько серьезные у нее повреждения, чтобы уже на этом основании решать - возбуждать дело или нет.

"Ключевую экспертизу в нашем случае как раз и подписывал Клейменов, - продолжает Роман Ломов. - Невзирая на свидетельские показания, на первичный диагноз, на очевидное, он написал в документе, что вреда здоровью... не было, точнее, он не может его подтвердить. Пришлось проходить переосвидетельствование на областном уровне, дело затянулось, в итоге вообще было закрыто за истечением срока давности".

Конечно, вполне возможно, что эксперт Клейменов искренне посчитал, что "посаженная на капот" на большой скорости 9-летняя девочка ничуть не пострадала. Как бы там ни было, но результаты экспертизы оказались весьма выгодны лихачу, а не потерпевшим.

Но это был не конец. Мир тесен. И им - отцу и эксперту - пришлось еще столкнуться воочию и посмотреть друг другу в глаза. Дело в том, что Роман Ломов - человек в Балашихе известный, он этно-музыкант, руководит коллективом в местном Доме Культуры.

- Как-то у нас проходил отчетный концерт, этакая сборная солянка, - вспоминает Роман. - И вдруг я слышу, объявляют: "Сейчас на нашей сцене для вас поет..." Кто бы вы думали? Михаил Клейменов! Аплодисменты. Спел он, кстати, довольно убедительно, под Лепса. За кулисами я открыто задал вопрос Клейменову про экспертизу моей дочери. Но тот был так изумлен нашей встречей, что промямлил что-то невнятное, сослался на то, что он не мог поступить иначе, дескать, первичное освидетельствование было составлено не по правилам, а он сам ни в чем не виноват. Я ему: "Тут же и ежу все понятно. Зачем вы выгораживали виновника?" В ответ - стеклянные глаза и разведенные руки. "Извините, таков порядок". В общем, как в случае с Алешей - все было якобы по закону".

Роман вспоминает, как в горячке после этого разговора он подошел в худруку ДК и сказал, что никогда не будет стоять на одной сцене с этим "шансонье". Возможно, певец Михаил Клейменов действительно лучший, чем эксперт и ему стоило бы поменять бы профессию? При самом плохом раскладе пострадают разве что наши уши и художественный вкус...

Добиваться справедливости Ломовым пришлось через гражданский суд несколько лет. Было множество заседаний. И хотя в итоге виновник аварии выплатил пострадавшим все, что положено, уголовной ответственности он так и не понес. "Дочка же пережила серьезную психологическую травму. Моей жене пришлось на несколько лет переквалифицироваться в ее личного водителя, так как она боялась машин, боялась переходить дорогу, боялась всего", - вздыхает Роман Ломов.

На выигранные по суду деньги Инне купили новую флейту. Сейчас девочке уже 12 лет, и она серьезно занимается музыкой. Но сколько еще за эти же минувшие четыре года заключений подписал Михаил Клейменов, и скольким преступникам и лихачам удалось избежать тюремного срока?

Читайте также: "Бывший опер МУРа рассекретил странную экспертизу по делу 'пьяного' мальчика"

Екатерина Сажнева" (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

carrier
Ага , офигенное смягчающее обстоятельство. Пострадавший якобы был под действием алкоголя, потому водитель не виноват. Охренеть.

vadja2
И вот уже имея некие основания

carrier
Интервью дедушки

vadja2
Но шансы того, что пацанёнок реально был бухой - исчезающе малы.

Pragmatik
Зарядить судью не так просто. У них сейчас и зарплаты красивые, и перспективы, и пенсия потом будет не как у заводского токаря и слесаря, а очень интересная и сытная. Рисковать всем этим - дураков нет. Особенно если это связано с подставляловом самого судьи.

Первая реакция спеца на это "рещение" - Эта дура обкурилась?. После пяти минут изучения текстов был сделан вывод о сговоре с участием судьи, после еще пары обстоятельств вывод был сделан вплоть до "можно сажать, допрашивать и сажать конкретно". После "данных технической фиксации" вообще никаких сомнений. Адвокат, клоунша из ГУ МВД, прокурор , судья в тесном кругу ломали голову , распределяли роли и репетировали фразы. Ну слепенькие же , фальшивых подписей и тупого подлога не видят в упор....а когда их носом натыкал - а утут такой минсоцпленумрасписденум, что если первая инстанция неее, то дальше уже все... а надо было ходатайство заявлять...
Но... счастье карликов-пидарасов и дефолтноталантливых мальчиков "судью" волнует вольше, чем перспективы и пенсии.
А так как иногда в этом мире бывает по заслугам, то ордер $10 "dead or alive".

levasseur
Да элементарно. Могу показать "решение" "суда", где "судья" делает финт ушами - "определил , что Администрация Президента не явялется органом, разрешающим...". Причем Администрации Президента на это похрен. Это вроде как сержант на вахте издает приказ , что генералу запрещается проверять урну у входа.

levasseur
Первая реакция спеца на это "рещение" - Эта дура обкурилась?. После пяти минут изучения текстов был сделан вывод о сговоре с участием судьи, после еще пары обстоятельств вывод был сделан вплоть до "можно сажать, допрашивать и сажать конкретно". После "данных технической фиксации" вообще никаких сомнений. Адвокат, клоунша из ГУ МВД, прокурор , судья в тесном кругу ломали голову , распределяли роли и репетировали фразы. Ну слепенькие же , фальшивых подписей и тупого подлога не видят в упор....а когда их носом натыкал - а утут такой минсоцпленумрасписденум, что если первая инстанция неее, то дальше уже все... а надо было ходатайство заявлять...
Но... счастье карликов-пидарасов и дефолтноталантливых мальчиков "судью" волнует вольше, чем перспективы и пенсии.
А так как иногда в этом мире бывает по заслугам, то ордер $10 "dead or alive".

Я, как человек, из судов по роду профессии периодически не вылезавший, ещё раз повторю - в наших судах решения порой бывают такие чудесатые, что хоть святых выноси. Но!!! Ещё раз повторю - зарплаты и пенсии у судей сейчас такие, что откровено подставляться среди них дураков нет.
При этом повторю - за обычное ДТП много денег не занесут. А за копейки судья подставляться не станет.

Другое дело - когда те же адвокаты соберут для дела такие доводы и доказательства, на основании которых суд уже СПОКОЙНО может уменьшать вину подсудимого и к суду не подкопаешься.

Именно для этого и нужен пьяный мальчик, который сам неожиданно бросился под машину.

Pragmatik
Интересный материал в "МК":
http://www.mk.ru/social/2017/06/25/v-dele-pyanogo-malchika-novaya-zhertva-ekspertizy-9letnyaya-devochka.html
ЦИТАТА:
"В деле 'пьяного мальчика' новая жертва экспертизы - 9-летняя девочка
Она была трезвой, но признать ее пострадавшей в ДТП Михаил Клейменов отказался
\\\\\
Как выяснил 'МК', Алеша был далеко не первой несовершеннолетней Жертвой ДТП, чьи результаты экспертизы, подписанные этим человеком, мягко говоря, удивляют. Четыре года назад в Железнодорожном произошла еще одна авария, 9-летняя - на момент ДТП - девочка, слава богу, осталась жива.
\\\\\\
как раз и подписывал Клейменов, - продолжает Роман Ломов. - Невзирая на свидетельские показания, на первичный диагноз, на очевидное, он написал в документе, что вреда здоровью... не было, точнее, он не может его подтвердить. Пришлось проходить переосвидетельствование на областном уровне, дело затяну в итоге вообще было закрыто за истечением срока давности".
\\\\\\\
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

всё гораздо интереснее - эксперт понятия не имеет, ЧТО было в желудке:

https://www.youtube.com/watch?v=RQZjhaqaKDk&t=1734s#t=23m10s

эксперт даже не пытается опровергнуть, что понятия об этом не имеет. то есть, он сам составлял заключение, и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ О СОДЕРЖИМОМ ЖЕЛУДКА. а так же понятия не имеет о том, был ли запах алкоголя при вскрытии.

https://www.youtube.com/watch?v=RQZjhaqaKDk&t=1734s#t=27m08s

возникает вопрос - он вообще присутствовал при вскрытии?

levasseur
У них сейчас и зарплаты красивые, и перспективы, и пенсия потом будет не как у заводского токаря и слесаря

совершенно очевидно, что произошла подмена образцов, на каком-то этапе.
совершенно очевидно что "эксперт", который в упор не помнит о пробах из желудка, а так же отмазывается от прямого вопроса о том, был ли запах алкоголя - во вскрытии как минимум не участвовал... вы можете себе представить инспектора гибдд, который будет ссылаться на плохой нюх и отмазываться, что мол по этой причине он не может почувствовать запах алкоголя от водителя? это просто курам на смех!

остаётся открытым вопрос - сам ли он вообще писал заключение?!
в свете этого предположения становится понятным, почему он внезапно резко поменял показания! а ведь вначале он пел совсем другое:

"По словам Клейменова, он просто произвёл забор биоматериала, после чего отправил его в столичную клинику, откуда ему прислали результаты исследований, которые он подписал не глядя.

Интересным фактом также является и то, что врач, которая реально проводила исследование биоматериалов мальчика, внезапно срочно ушла в отпуск.
life.ru/t/

Они когда брали взятки при нищенской зарплате,то будут их брать и при высокой,факт.

посмотрел видео с интервью деда. запойный тип. как давно неясно, но со стажем.

почти аноним
посмотрел видео с интервью деда. запойный тип. как давно неясно, но со стажем.

короче говоря, баба ванга из тебя не получается:

Между тем, в семье Шимко - потомственных военнослужащих, свое пристрастие к алкоголю категорически отрицают. 63-летний Николай Александрович (дедушка Алеши, который был с ним в момент трагедии) - пенсионер, вместе с женой живет в микрорайоне, где выдают квартиры военным.

- Семья непьющая. Коля - ветеран военной службы, имеет награды. Алкоголь не употребляет более 10 лет из-за тяжелой формы диабета, - рассказали соседи Николая Шимко.

http://www.izh.kр.ru/daily/26696.5/3720300/

конечно. кого ни посмотри - все как стеклышко. а кто-то в лифте ссыт!
я серьезно. у него дикция пропойцы. или нервы

Не юрист я, бог миловал. Эту мантру "...вы зе не юрист/инканамизд/спициализд" слышно тогда, когда поимка состоялась. Типа "кудыж со свиным рылом в калашный ряд".

Pragmatik
Очень много слов и ускользающе мало смысла.

Ещё раз повторю - зарплаты и пенсии у судей сейчас такие, что откровено подставляться среди них дураков нет.

Другое дело - когда те же адвокаты соберут для дела такие доводы и доказательства, на основании которых суд уже СПОКОЙНО может уменьшать вину подсудимого и к суду не подкопаешься.

Именно для этого и нужен пьяный мальчик, который сам неожиданно бросился под машину.

почти аноним
только не у всех и не по любому поводу.
при таких условиях взятка должна быть величиной поболее солариса.

посмотрел видео с интервью деда. запойный тип. как давно неясно, но со стажем.

Yep
совершенно очевидно, что произошла подмена образцов, на каком-то этапе.

совершенно очевидно что "эксперт", который в упор не помнит о пробах из желудка, а так же отмазывается от прямого вопроса о том, был ли запах алкоголя - во вскрытии как минимум не участвовал...

"По словам Клейменова, он просто произвёл забор биоматериала, после чего отправил его в столичную клинику, откуда ему прислали результаты исследований, которые он подписал не глядя.

почти аноним
у него дикция пропойцы. или нервы

Интересным фактом также является и то, что врач, которая реально проводила исследование биоматериалов мальчика, внезапно срочно ушла в отпуск.

в данной трагедии , вернее , ситуации вокруг этой трагедии меня лично еще больше удивляет , что лица , ранее замеченные в пропаганде , вдруг и неожиданно встали на сторону справедливости. нонсенс по нонешним временам.

Yep
всё гораздо интереснее - эксперт понятия не имеет, ЧТО было в желудке:

https://www.youtube.com/watch?v=RQZjhaqaKDk&t=1734s#t=23m10s

эксперт даже не пытается опровергнуть, что понятия об этом не имеет. то есть, он сам составлял заключение, и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТ О СОДЕРЖИМОМ ЖЕЛУДКА. а так же понятия не имеет о том, был ли запах алкоголя при вскрытии.

https://www.youtube.com/watch?v=RQZjhaqaKDk&t=1734s#t=27m08s

возникает вопрос - он вообще присутствовал при вскрытии?

охренительное видео! Эксперт говорит - в крови мальчика химики обнаружили ацетальдегид (продукт распада алкоголя в организме). На вопрос женщины - сколько было обнаружено этого вещества, сколько нужно времени чтобы образовалось это вещество, за какое время ребенок мог выпить этот алкоголть - эксперт говорит, что концентрация этого вещества не определяется.
Охрененно!!! Нашли ацетальдегид - но в каких количествах - не говорят. При этом - понятноэ. почему не говорят. Потому что тогда получилось бы, что ребенок должен был бы бегать по двору пьяным определенное время. Ибо мгновенно этот ацетальдегид не вырабатываетсяч.

Охрененная экспертиза, господа присяжные заседатели. "Мы нашли вещество ацетальдегид, но в каких количествах - мы вам не скажем. Да и вообще определять небудем. Почему? Апотомучто! Иначе не получится "нужный" результат и всё посыпется как карточный джомик". Просто 3,14дец...

pakon
Они когда брали взятки при нищенской зарплате,то будут их брать и при высокой,факт.Сложились преступные связи,накопился компромат,да и много там людей очень мутных,выросших из судебных секретарей.

Судейский корпус довольно сильно ротируется. В нашем районном суде за неполные 10 лет поменялось большинство судей по гражданским делам (по уголовным - не в курсе, я там не бываю). Сменился зампред суда. Так что, те, кто были там 10 лет назад кто ушел, кто переехал в другие места. На их местах уже новые, более молодые. И им рисковать нафиг не нужно. Особенно по мелочам.
Это что касается заносов.

Другое дело - можно сделать так, что судья не подставляется. Для этого защита должна предъявить суду определённые доказательства. Например, то же заключение, что пьяный мальчик сам бросился под колёса, а водитель не имел возможности среагировать. И вообще он ехал с разрешенной скоростью. Тут уже судья не подставляется, а судит по представленным ему доказательствам. И к нему никак не подкопаешься.

почти аноним
конечно. кого ни посмотри - все как стеклышко. а кто-то в лифте ссыт!
я серьезно. у него дикция пропойцы. или нервы

То же самое и у деда.

При этом вы забываете - человек похоронил внука. Которого задавили на его глазах. Да у него всё может трястить. ТОлько не от алкоголизма, а от пережитого несчастья.

Yep
а на самом деле оказалось - диабет.
а дикция у него - от еле заметного заикания.

dervish
в данной трагедии , вернее , ситуации вокруг этой трагедии меня лично еще больше удивляет , что лица , ранее замеченные в пропаганде , вдруг и неожиданно встали на сторону справедливости. нонсенс по нонешним временам.

Тут картинка рисуется с дальним прицелом.
Ну если верховная власть - импотенты... тут уже на пидарасов некоторые согласны, а то что есть оно никакое. Наихудшее из возможных. Дело к 5.11.2017 идет. И сигнальчики один за одним все грознее.

почти аноним
конечно. кого ни посмотри - все как стеклышко. а кто-то в лифте ссыт!
я серьезно. у него дикция пропойцы. или нервы

просто оккуратно

Эт как,непроливая?C первой чутка знаю-тока в путь.

Да девствительно жувалось,припоминаю.Ну теперича зато буду знать шо такое аккуратно.

Между тем представители славной гвардии адвокатуры креативят...

http://www.mk.ru/incident/2017/06/26/novaya-versiya-gibeli-pyanogo-malchika-sam-upal-pod-kolesa.html

ЦИТАТА:

"Новая странная версия гибели 'пьяного' мальчика: сам упал под колеса
Адвокат озвучила еще одну гипотезу трагедии в подмосковном дворе

Разбор ДТП, в котором погиб якобы нетрезвый шестилетний Алеша, закончен. В ближайшие дни дело передадут в суд. Не успели все выдохнуть, услышав единственную положительную новость в истории с мальчиком, как адвокат Ольги Алисовой озвучила очередное спорное предположение. Мальчик, утверждает юрист, сам упал, ударился об асфальт, а уже потом по какой-то мистической случайности Алешу настиг автомобиль Алисовой.

Для измученных родственников ребенка это заявление стало ударом под дых. 'МК' поговорил с дедушкой мальчика и адвокатом с противоположной стороны.
'Господи! Когда же все это закончится? Сперва внук якобы пьян был. А теперь он сам упал под колеса этой Алисовой и ударился головой. А она, бедная, по мертвому телу проехала передними и задними колесами, протащив его 10 метров. Свидетелей полно, весь двор видел, что было совсем не так. Но их не слышат...'

Этот эмоциональный пост оставил на своей страничке в соцсети дедушка погибшего Алеши. Именно он был с мальчиком в момент роковой аварии. Николаю Александровичу 63 года, 27 из которых он отдал армейской службе. Вышел в отставку в должности старшего прапорщика. Но дома на пенсии решил не сидеть - нашел подработку с графиком сутки через трое. Бабушка и дедушка погибшего 6-летнего Алеши живут в городке Балашов Саратовской области. Из того же городка с населением в 80 тысяч человек и управлявшая машиной Ольга Алисова. Удивительное совпадение, каких в деле 'пьяного' мальчика много.

Два раза в год Шимко-старшие выезжают в Москву проведать внуков, специально берут отпуск. Вот и в апреле приехали в Балашиху.

- То воскресенье у нас рано началось, - вспоминает Николай Александрович. - Сперва всей семьей поехали на кладбище - привести в порядок могилку матери нашей невестки. Потом отдохнули, пообедали, пошли гулять на детскую площадку.

Николай Александрович вспоминает, что отправились на прогулку они широким составом: он, внук, бабушка мальчика, мама. Старший брат Алеши остался дома с отцом. Потом женщины ушли в магазин, а он с Алешкой еще минут на 15 задержался на детской площадке.

Но ребенок устал гулять, попросился домой. Дедушка вез велосипед, мальчик бежал чуть впереди...

- Машину эту я видел только в просвете между другими припаркованными автомобилями - она промелькнула, будто летела на пожар. А потом услышал голос какого-то мужчины: 'Остановись, ты ребенка сбила...' Все это произошло очень быстро - за несколько секунд. Потом уже помню, как лежал над телом внука, как над нами склонились прохожие. Сейчас в памяти всплывают обрывки их диалога с этой Алисовой. Кто-то спрашивал: ' Что ты стоишь?' 'А что я должна делать?' - ответила она. 'Скорую вызывай' 'А как?'...

- На кладбище вы ничего не выпивали? Или перед прогулкой?

- Я уже устал всем доказывать, что вообще не употребляю, - в голосе Николая Александровича сквозит обида. Он еще раз повторяет, чтобы разъяснить: - ВООБЩЕ не пью и не курю. Я веду совсем другой образ жизни.

Справившись с эмоциями, мужчина переходит к аргументам.

- Во-первых, на площадке, где мы с Алешей гуляли, было тем вечером много людей. Молодые мамы обязательно бы обратили внимание на неадекватного деда или мальчика. Ну разве нет? Во-вторых, уже на месте трагедии я общался с полицейскими, давал пояснения по поводу велосипеда, по поводу того, сколько с внуком гулял. И наверняка они бы почувствовали, если бы от меня пахло алкоголем. Да и кроме того, уже потом, когда я пришел в квартиру, мне вызывали 'скорую'. Меня и супругу обследовали врачи, сделали нам уколы, сняли ЭКГ. И доктора бы наверняка обратили внимание на перегар, если бы он у меня был.

- Адвокат Алисовой утверждает, что уже после столкновения вы просили ее подзащитную проехать вперед назад...

- Ничего я не просил, я вообще с ней не разговаривал. Единственное -был момент, когда мне показалось, что машина стоит прямо на теле внука. И я в горячке пытался на капот навалиться руками, чтобы отодвинуть машину..

- Не видели, не делали ли врачи 'скорой' мальчику каких-либо уколов?

- При мне нет. Подошел один доктор и констатировал смерть. Но потом тело в реанимационной машине долго лежало.

Трубку берет бабушка Алеши. С первых слов становится ясно - говорить ей непросто.

- Мы были счастливой семьей. А потом... по нам дважды проехали. В первый раз - колеса машины это Алисовой, которая отобрала у нас внука. А потом нас решили растоптать этой экспертизой. Как нам теперь доказать, что шестилетний мальчик, который никому никогда не сделал ничего плохого, не был пьян? Что его родители - добропорядочные люди. У нас ведь даже на праздники в доме никогда не было спиртного. На столе - только торт с чаем.

И Валентина Николаевна пересказывает, как в тот вечер ждала дома внука с мужем. Как они долго не приходили. А потом пришел только ее муж, в сопровождении врачей скорой. И как еще долго ей никто не говорил, что случилось, пока не подействовали успокоительные уколы. И как она, пытаюсь добиться справедливости, звонила на 'прямую линию' президенту. Как девушка по то сторону обещала озвучить ее просьбу. Но вопрос так и не прозвучал...

- Дело уже собираются передавать в суд. Пойдете на разбирательство?

- Обязательно. Хочу посмотреть в глаза этой женщине...

Мы позвонили адвокату Алисовой Наталье Куракиной, чтобы уточнить, какие у нее есть аргументы в пользу версии, что мальчик упал сам.

- Я изучила повреждения на автомобиле и травмы на теле ребенка. Если сопоставить их, можно сделать вывод, что некоторые из повреждений мальчик получил в результате падения.

- То есть вы намекаете, что мальчик упал под машину, будучи пьяным?

- Вовсе нет. Я поставила перед экспертом эти вопросы еще до того, как узнала о результатах экспертизы на алкоголь. Но мальчик бежал по дорожке, которая заканчивается 12-сантиметровым бордюром. Он мог споткнуться, упасть. А так как он бежал между машин, Алисова его не видела.

- А почему вы думаете, что он мог упасть?

- Потому что он бежал. Дети обычно прыгают с бордюра. Он мог спрыгнуть - и оказаться под колесами. Да, моя подзащитная его задела. Но повреждения, которые она причинила, не были смертельными. Смерть наступила в результате неких других действий, которые последовали за столкновением. Есть дополнительные обстоятельства в этом деле, которые пока я озвучить не могу.

В то же время папа Алеши Роман Шимко рассказал, что уже готова новая комплексная экспертиза, на которую и будет опираться суд при разборе обстоятельств ДТП.

- За две недели следователи спецотдела по ДТП при МВД опросили всех свидетелей, включая экспертов. Они провели гигантскую работу. За месяц в Балашихе сотрудники не сделали и десятой доли того, что есть сейчас. На данный момент готова новая комплексная экспертиза на 137 листах, где подробнейшим образом изложены все обстоятельства происшествия. Для сравнения, та экспертиза, на которую опирается адвокат Алисовой, была всего на десяти страницах. Из дела ее уже исключили, - объяснил Роман.

Читайте также: "В деле 'пьяного мальчика' новая жертва экспертизы - 9-летняя девочка"

Анастасия Гнединская" (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Единственное -был момент, когда мне показалось, что машина стоит прямо на теле внука. И я в горячке пытался на капот навалиться руками, чтобы отодвинуть машину..

Смерть наступила в результате неких других действий, которые последовали за столкновением. Есть дополнительные обстоятельства в этом деле

Colobosc
Дедушке надо было за языком следить

Дедушке надо было за языком следить.
А то получится, что

который бесхитростно может ляпнуть даже то, что невыгодно для его семьи

А если бы мальчик был церебральником? Как такие ходят,вообще ума не приложу,сердце кровью обливается.А если бы мальчик наелся таблеток?

одно говорит за трезвость мальчика был бы пьяный в кокашку то встал бы отряхнулся и дальше пошел

полковник1
ьяный в кокашку то встал бы отряхнулся и дальше пошел
#424

P.M.   Ц

ерунда, у меня отец знакомого пьяный в кокашку пять раз вставали обратно падол головой ап угол скамейки пока не добился приема в канцелярию

ударился об асфальт, а уже потом по какой-то мистической случайности Алешу настиг автомобиль

пока не добился приема в канцелярию

Трофель
Чо там мистического-вихревой поток..

Если сопоставить их, можно сделать вывод, что некоторые из повреждений мальчик получил в результате падения'

Трофель
Реанимация чтоль,иль сразу"в небесную"

в небесную но пть раз просьбу отклоняли

раз просьбу отклоняли

ну там у них по ходу тоже бюрократия махровым цветом. НЕБОСЬ без взятки даже в ад не пролезеш

Вот мине тоже интересно кудаж посылаются,ежель на холяву..

Yep
у него нет адвоката, который помогал бы ему делать это. а вот альцгеймер может быть запросто... в любом случае он производит впечатление абсолютно искреннего человека, который бесхитростно может ляпнуть даже то, что невыгодно для его семьи

полковник1
с адвокатом то понятно деньги надо отрабатывать вот и блеет про то что сам упал пять раз подряд под разные машины

Вот убили бы её родственники и мы бы этот бред не читали...

------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

Не всеми этими. Забыл, который в Швейцарию и примерное поведение.

По ящику"пусть говорят"по теме щас идет..
Вес мозга человека,с коево "взята зкспертиза"-1600 грамм,сколько весит моск 6-летнего..(~c)

Pragmatik
поэтому адвокатскую профессию с такими вот адвокатами считаю разновидностью "работы по вызову"... ну, те, которые на трассах стоят...

ну а чо ты думаеш йа согластен шо проститутки шо адвакаты не есть среди и тех и этих совестливые и честные но очень много берут

Миномётчик
Вот убили бы её родственники и мы бы этот бред не читали...

ышшо как бы читали и возмущались бы кровожадностью местных и родственников да как так мать троих детей да одиночку мать да какие то козлы да за шо?

"пусть говорят"

смотрел 15 минут потом надоели эти экзальтированные прохожие

Кто то всеж должен целяком то этого малахова засмотреть 😊

ну мабудть кто и откликнется я пас

В смывах крови с заднего сидеьня кровь есть и в то же время нет...
Вот оно и есть.
Ребенка погрузили на заднее виденье и влили водку.

йа вас умаляю кровь останеца летучий спирт испарится ну для пробы плесните на чехол водку через пару часов и запаха не останется

полковник1
йа вас умаляю кровь останеца летучий спирт

Обломов
В крови погибшего было обнаружено 2,7 промилле алкоголя. При этом уголовное дело не возбуждали около месяца, часть доказательств при этом была уничтожена.
Адвокат Алисовой Наталья Куракина утверждает, что столкновение с автомобилем не было причиной смерти мальчика. 'Я изучила повреждения на автомобиле и травмы на теле ребенка. Если сопоставить их, можно сделать вывод, что некоторые из повреждений мальчик получил в результате падения', - заявила она.

конечно
пешехода обычно убивает не автомобиль, а асфальт

вот от этого вопроса коллеги-профессора - Клеймёнов старательно отмазывался на видео:

Удивляет другое.
Я сотни раз присутствовал на вскрытиях ' криминальных' трупов.
Всегда судмедэксперт при такой концентрации алкоголя в крови отмечает запах продуктов распада алкоголя из полостей трупа.
Сам неоднократно ощущал этот запах- смесь трупных миазмов с алкогольным перегаром и несколько дней после этого ни капли спиртного в рот не брал: с души воротило!
Но нигде об этом запахе от трупа ребёнка не говорилось специалистами.

http://onoff49.livejournal.com/564550.html]http://onoff49.livejournal.com/564550.html

Сейчас бурно обсуждается история с погибшим под колёсами автомобиля мальчике, в крови которого был обнаружен алкоголь.
Я много лет работал в 'экстренной нейротравме' и у всех пострадавшим в ДТП, в результате насилия, в любой другой криминальной ситуации и при производственной травме, мы брали кровь из вены 'на алкоголь'.
Не скажу, что часто, но , всё- таки, были случаи, когда результаты исследований крови на количественное содержание алкоголя- оспаривались больными или их родственниками.
Часто утверждали, что врач злостно, преследуя свои интересы, 'капнул' спирта в взятую кровь.
Технически это - почти невозможно сделать, не привлекая к своим действиям постороннего внимания. Но некоторым это удавалось.
Иногда говорили, что спирт попал в кровь во время забора её из вены. Мол, обрабатывают ведь кожу перед пункцией вены - спиртом,
Но это - не так: в этом случаи кожу протирают каким-нибудь 'водным' асептиком.
Часто - подозревают, что образцы крови просто перепутали при заборе.
Исключить такое полностью- затруднительно. Сестра порою брала за дежурство не один десяток 'проб', сопроводиловки к ним оформлялись зачастую 'на бегу', невнимательно, наспех.
Перепутать пробы могут и в лаборатории судмедэкспертизы. Хотя там - с этим строго.
Кстати, у нас ловили доктора на введении во флакончик со взятой из вены больного на анализ крови, спирта.
Иногда получали несоответствие в результатах анализа 'на алкоголь' во взятой для этой цели 'пробы' и в крови взятой у этого же больного для других целей ( на определение группы крови, на биохим. анализы и т. д.).
Словом и в случаи с этим мальчиком вполне могли быть чисто технические накладки: перепутали, потеряли и заменили первой попавшейся кровью от другого трупа и т. д....

....

Второе.
Всегда эксперт берёт кусочки тканей трупа на химические исследования ( из мозга, печени, почек, мышц и т. д.).
Содержание алкоголя и продуктов его распада в этих тканях точнее говорят о степени опьянения, чем анализ крови.
Не может быть, что бы эти исследования в этом случаи не проводились! Но где их результаты?
Третье.
Всегда с той же целью берётся моча из мочевого пузыря. И это- более ценное исследование для определения степени и стадии опьянения.
Где данные по моче?

Не знаю, как там с правосудием, но то, что экспертиза халтурная - безусловно.
Не знаю только , в силу ли обычного нашего бардака или по злому умыслу.

Yep
Не знаю только , в силу ли обычного нашего бардака или по злому умыслу.

Слишком многое заставляет усомниться в версии обычного бардака.

Yep
Третье.
Всегда с той же целью берётся моча из мочевого пузыря. И это- более ценное исследование для определения степени и стадии опьянения.
Где данные по моче?

Не знаю, как там с правосудием, но то, что экспертиза халтурная - безусловно.
Не знаю только , в силу ли обычного нашего бардака или по злому умыслу.

КМ
Слишком многое заставляет усомниться в версии обычного бардака.

там с 4:40 эксперты

на самом деле если разбираться с обстоятельствами самого происшествия то там две виновных стороны: близкие мальчика не научившие его до 6 лет не выбегать на проезжую часть и ТП несущаяся по двору... один в один как на этом видео.

https://www.youtube.com/watch?v=m6al3lMTkPM

SeRgek
на самом деле

Безмен
детям свойственны спонтанные поступки
СВОЙСТВЕННЫ, понимаете?
СПОНТАННЫЕ, блеат

Безмен
неужто?
а вот на самом деле, комрад,
детям свойственны спонтанные поступки
СВОЙСТВЕННЫ, понимаете?
СПОНТАННЫЕ, блеат
тоись непредсказуемые
на то он и ребёнок
у него психика другая
он исследует и развивается
можете учить его чему угодно -
и через пять минут он нарушит запрет
чтобы узнать - правда ли это

абсолютно верно.
вот вчера, сыну 4-х лет надоело кататься на велосипеде - неси говорит самокат, а я подожду на скамейке. и сел на площадке на скамейку со скучающим видом, ждун такой ждун.
я стою с великом между припаркованных машин в пяти метрах от подъезда, позвонил жене, говорю тащи самокат. и дальше стою, он сидит со скучающим видом. минуты через три решил отвезти вел к подъезду в четырёх метрах позади - на это ушло ровно 10 секунд. оборачиваюсь - НЕТУ! стоило мне отвернуться - он мгновенно соскочил и умчался по этой площадке метров на тридцать к песочнице!

SeRgek
на самом деле если разбираться с обстоятельствами самого происшествия то там две виновных стороны: близкие мальчика не научившие его до 6 лет не выбегать на проезжую часть и ТП несущаяся по двору... один в один как на этом видео.

https://www.youtube.com/watch?v=m6al3lMTkPM

Какая "проезжая часть"?!?!? Это дворовая территория!!! Там в 5 метрах на фото - детская площадка.
Причем, млять, не огороженная. Хотя, помнится, детские площадки должны иметь ограждения даже от внутридворовых дорог. Но вот у нас в городе таких ограждений крайне мало.

У нас во дворе, как и везде, машины стоят перпендикулярно дороге. Тут же - детская площадка, двор. Детей много. У нас и местные водилы, и таксисты, ездят по двору медленно. Ибо понимают, что в любую секунду из-за машин может выскочить какой-нибудь 3,14дюк. И не просто может - а постоянно выскакивают. И их нифига не видно из-за стоящих машин.
И так, наверное, во всех дворах.

Pragmatik
Какая "проезжая часть"?!?!? Это дворовая территория!!! ТАм в 5 метрах на фото - детская площадка. Причем, млять, не огороженная.

именно что неогороженная

Yep
абсолютно верно.
вот вчера, сыну 4-х лет

SeRgek
на дворовой территории тоже есть проезжая часть

именно что неогороженная

При этом вот у нас во дворе кроме как по этой проезжей части пройти и негде!!! Тротуара нет и никогда не было. Т.е., и 40 лет назад, и сейчас ВСЕ ходят, ездят на велосипедах, бегают и ковыляют именно по этой проезжей части... Ну негде ходить, кроме как по ней...

И что делать?

SeRgek
но ничего не будет давать 100% гарантии

Ходить и ездить. Аккуратно.

Безмен
совершенно верно
НО
детишки за свои действия не отвечают
по скудости мозгов
а водятел(ница) - отвечает
хотел написать - "отвечает полностью" но вспомнил
особенности нынешнего времени

Pragmatik
не свыше 20 км/час.

Pragmatik
умные водилы еле крадутся,Ю справедливо ожидая, что вылетит какой-нибудь 3,14дюк.

SeRgek
имхо это очень много... в раза 4 так...

Новости по теме. СМИ пишут - отец мальчика заявил, что, якобы, эксперт покинул территорию России.

carrier
Ходить и ездить. Аккуратно.

carrier
за детишек несут ответственность родители до поры до времени.

Pragmatik
Согласен с Вами. Но это всё же лучше, чем 50-60, с каковой скоростью, по словам свидетелей, летела водительница в обсуждаемом случае...
Тем более, что вот у нас сами водилы по двору еле едут. Ну, за редким исключением, когда во двор залетают совсем уж залетные типа в гости к кому-нибудь или таксисты, кто раньше не заезжал. Те едуд пошыбче, но, ИМХО, где-то как раз около 20 км/ч.

carrier
на пятидесяти она бы ребёнка не переехала. Он попросту улетел бы метров на двадцать от удара. У св детелей спидган барахлит.

Так что, у свидетелей всё нормально. Тем более, машины есть у многих и в скоростях люди разбираются.

Другое дело - у тех, кто заварил всю эту кашу, сейчас, судя по всему, одно место сильно задымилось. А именно - кресла, на который они сидят.

Pragmatik
Другое дело - у тех, кто заварил всю эту кашу, сейчас, судя по всему, одно место сильно задымилось

carrier
на пятидесяти она бы ребёнка не переехала. Он попросту улетел бы метров на двадцать от удара.

carrier
на пятидесяти она бы ребёнка не переехала. Он попросту улетел бы метров на двадцать от удара

Никого там не затянет на скорости, даже кошку.

carrier
Никого там не затянет на скорости, даже кошку.

Это обосновано многочисленными примерами из жизни. Посмотрите как происходят наезды на скорости, народ из тапок выпрыгивает. Переехать можно только на небольшой скорости, или если кто то уже лежит.

carrier
Это обосновано многочисленными примерами из жизни.

с учётом данной темы и Ваших слов, разумеется:

carrier
Никого там не затянет на скорости, даже кошку.

при этом настоятельно прошу
учитывать размер жертвы дтп

Заметьте, это кажется газель, а скорость очень невелика.

Информативно конечно.?479

carrier
Заметьте, это кажется газель, а скорость очень невелика.

carrier
Заметьте

Что и? Вы просили пример, пожалуйста. При желании сами можете найти. Я такого вживую насмотрелся.

Yep
с какой целью нужно смотреть почти три минуты непонятного видео, чтобы увидеть как сбили кошку?! кошка -это не ребёнок 20 килограмм!
бонку это видео поставь

carrier
У ребёнка при высокой скорости ещё меньше попасть именно под легковушку. Его попросту отбросит.

поздравляю вас, господин:

Ещё один теоретик

Я этих кошек переезжал раз 5.Главное колесом не наехать.Смотришь в зеркало - отряхнулась и пошла.А/м Гольф

Мерой инертности материальной точки, а также тела при поступательном движении является их масса.
Энциклопедия по машиностроению XXL.

по словам свидетелей, летела водительница в обсуждаемом случае...

Yep
намного более слабое ускорение от удара

carrier
когда падает плита на кого то весит она тонну или пять особой роли не играет

Yep
которые проектируются специально для сминания с целью предотвращение нанесения смертельных повреждений пешеходам

carrier
Зато дорога, столбы и всё остальное твёрдое. Убиться можно и о мягкую воду.

которые проектируются специально для сминания с целью предотвращение нанесения смертельных повреждений пешеходам

Недавно ролик выкладывал где мягкий бампер лес валит почище хускварны.

ну так я мягким то собаку сбил уселитель не пострадал

полковник1
уселитель не пострадал

красафчек фули

Yep
ты опять съезжаешь с темы, которую начал сам - в какую-то левую сторону.

Тормозной путь мадамы исключает 20км/ч. По фотке - два корпуса авто. Это немного меньше 60, но сильно больше 20.
На такой скорости мягкость бампера ни о чем.

levasseur
Тормозной путь

levasseur
Это немного меньше 60, но сильно больше 20.
На такой скорости мягкость бампера ни о чем

полковник1
угу

"Система пассивной защиты пешехода в автомобиле − комплекс мер. В него входят инженерные решения, такие как: определенный наклон капота и лобового стекла, щетки без жесткого каркаса, бампер из легких и мягких материалов, безопасное расстояние между двигателем и крышкой капота.

(c) ПодушкаБезопасноти.РФ. Подробнее: http://xn--80aackhmik6acgcci5acrf9g.xn--p1ai/?p=1680

йоп ты сам то вериш в то что написал? до последнего времени у нас ставили табуретку и вокруг нее городили машину а между прочим дизайнеров есче в 50 году обьявили врагами народа и справедливо ибо делали всяку хуню. иномарок не касается если чо ну давай за пластиковый бампер на ваз 2106 потрем

полковник1
йоп ты сам то вериш в то что написал?

ага ага ну тода давай чисто от начала откуда на наших машинах берется окрас лунная ночь, а ночь большого прилива, а меж тем это реально у меня жига была спернутая лунная ночь я бы ее назвал темно фиолетовая, ответь на самый начальный вопрос потом пойдем далее

Бля, колонель, чейта никкуя не понял из твоего поста.
Кто на ком стоял-то?

ладно проехали просто аппонент говорит как должно быть по стандартам а я хочу сказать как есть по жизни

Как тут уже сказали выше - рост и вес ребенка такой, что от удара машины он просто летит вперед. А потом машина на него наезжает.
При этом с самого начала была озвучена и не опровергалась информация, что машина тащила несчастного ребенка после удара и наезда еще метров 10.
Но славная рать продажных платных адвокатов будет придумывать все новые и новые варианты, как оно, якобы, было на самом деле.

Только вот возвращаемся к вопросу о пропаже видеокамеры с того дома. Если водила типа неуиноуный, то видео с того дома было бы лучшим доказательством. Ибо тогда бы вот вам на видео пьяный в дугу ребенок,Ю выписывающий кренделя по двору, вот он сам забодал машину, которая, каак скоро придумают, вообще стояла на месте, и т.д. и т.п. но как всегда с "непростыми водителями непростых ДТП", видеокамеры и видеозаписи куда-то всенепременно пропадают...

Yep
на такой скорости мягкость бампера о чём, поскольку даже краш тесты проводят на скоростях около 60.

carrier
Откуда известен?

levasseur
Тесты тестами, реалити сама собой. Никакой разницы по летальному исходу, есть там бампер или нет на 45км/ч

И где там тормозной путь, где схема?

Yep
попробуй на одной и той же скорости в 20кмч сбить нивой, и четыркой - разница обнаружится сразу.

мне метра не хватило - и то переломы были. а с нивой в той ситуации мог и труп нарисоваться. на 45 труп от нивы был бы точно

давай за пластиковый бампер на ваз 2106

Я к тому, что роль бампера для безопасности пешеходов сильно преувеличена. Бампер сильно полезен для стуканья о другой бампер

а ща мона подумать думают кингурины делают

полковник1
а ща мона подумать думают кингурины делают

levasseur
Я к тому, что роль бампера для безопасности пешеходов сильно преувеличена. Бампер сильно полезен для стуканья о другой бампер 😊

не преувеличена. современный бампер при легчайшем ударе проминается и соскакивает с защёлок, гася энергию - это очень полезно для пешехода.

Кенгурины самопал под запретом

Кенгурины самопал под запретом.А на новом Тигуане в петлях капота установлены пиропатроны,поднимающие капот при наезде на пешехода.

pakon
А на новом Тигуане в петлях капота установлены пиропатроны

А на новом Тигуане в петлях капота установлены пиропатроны,поднимающие капот при наезде на пешехода.

Yep
не преувеличена. современный бампер при легчайшем ударе проминается и соскакивает с защёлок, гася энергию - это очень полезно для пешехода.

levasseur
при столкновении на 20м/с круйзер три тонны

levasseur
Умники любят потрепаться и порекламить умными словами везде-везде

система пассивной защиты пешехода в автомобиле − КОМПЛЕКС МЕР, в который входят инженерные решения, такие как: определенный наклон капота и лобового стекла, щетки без жесткого каркаса, бампер из легких и мягких материалов, безопасное расстояние между двигателем и крышкой капота

- херня и реклама.
тебе уже не будут интересны теоретические рассуждения обо всякой херне, типа "энергобаланса" - ты лишь будешь горько сожалеть, что твоя машина не оборудована не только мягким бампером и отстреливающимся капотом, но и подушкой безопасности ДЛЯ ПЕШЕХОДА, которая могла бы защитить его от ЧМТ, от удара о лобовое стекло!

А чё, про эксгумацию всё уже? Тему преименуйте тогда. В "пиропатроны и бамперы, флуд обо всем" 😛 😊

carrier
И где там тормозной путь, где схема?

Вел где выбежал пьяный. Все остальное видно.

Это остановочный. А велик дедушка бросил. Он сам говорил.

Ну все как завещали юристы. Тормозной после удара.

Yep
а долбо@бы типа тебя любят нести херню с умным видом, везде-везде даже там, где ни уха ни рыла(с)

вот когда тебе нужно будет думать, как переквалифицировать тяжкие телесные в средние чтобы избежать возбуждения УД, вот тогда тебе, болвану - не будет казаться что

система пассивной защиты пешехода в автомобиле − КОМПЛЕКС МЕР, в который входят инженерные решения, такие как: определенный наклон капота и лобового стекла, щетки без жесткого каркаса, бампер из легких и мягких материалов, безопасное расстояние между двигателем и крышкой капота

- херня и реклама.

тебе уже не будут интересны теоретические рассуждения обо всякой херне, типа "энергобаланса"

- ты лишь будешь горько сожалеть, что твоя машина не оборудована не только мягким бампером и отстреливающимся капотом, но и подушкой безопасности ДЛЯ ПЕШЕХОДА, которая могла бы защитить его от ЧМТ, от удара о лобовое стекло!

SeRgek
20 мысы это 72 км/ч на такой скорости пешеходу пиздец что ты не делай. шансы у пешехода есть до 40 км/ч

levasseur
Убедитесь, что песни про страдания над безопасностью - способ зачистки кошельков.

я к чему? - на 70 кэмэчэ без разницы какой бампер, на 15 - тоже. а всё остальное - сбор бабла

Тут кстате новая проишествия, теперь в Краснодаре. Пятеро дорожних рабочих напились пьяными и бросились под Лэнд-Ровер, управляемый невинным ребенком...

http://rusdtp.ru/58972-v-krasnodare-17-letniy-podrostok-sbil-pyateryh-dorozhnyh-rabochih.html

судя по лендроверу не понятно кого там госпитализировать

Тута эта...я скоро на день рожденья подарок пойду забирать наверное. "Несуществующий" двуручник 7.8кг. Чуток подлинее чем игрушка Конана, поуже и потолще. Настенно-декоративный меч сделал человек из обычного лома, я попробовал - из реконструкторов дисквалифицировали, меч подарили.
Дык эта...я непьющий если че. 😊 Из опыта - 1.2мм пластина из ст.3 незаточенным не пробивается, только слегка гнется.

levasseur
песни про страдания над безопасностью - способ зачистки кошельков

levasseur
Это да...если капот измажется о пяток-десяток вполне определенных существ, то да, сожалеть буду горько. И если сдохнет сразу и если пиропатрон потратится.

это ты такой весь из себя понтово-непрошибаемый и курто-циничный, пока пешехода не убил.
а как убьёшь ребёнка, будешь наматывать сопли на кулак и звонить как эта ТП знакомым, и умолять чтобы что-нибудь придумали! например спиртяги в кровь добавили
будешь, будешь... все звонят, и ты позвонишь. а там сделают всё "как надо". ну накосячат конечно иногда - не без этого... бывает.

в ТР ссылку раскопали:

https://russian.rt.com/russia/article/403740-ekspertiza-pyanyi-malchik-ekspert]https://russian.rt.com/russia/...malchik-ekspert

это прекрасно, я щетаю! Пушкен нервно курит снаружи этого помещения:

Сеть подозрений всем путает разум,
Жажда быть главным, иметь свой престол,
Разбогатеть моментально и разом,
Но всех нас ждёт нержавеющий стол.

Стол, на котором лежать беззащитно
Будет холодное тело твоё.
Врач с санитаром с ехидной улыбкой,
Стянут с тебя от Кардена бельё.

Нож полоснёт, обнажая фактуру,
Коей когда-то хвалился всем ты:
Вкусно кормил, восхвалял физкультуру,
Оберегал от оков полноты.

Опытным взглядом доктор оценит,
Что ты прекрасен внутри, что не сед...
Так что, людишки, живите спокойно -
Мы на земле одинаковы все.

врач с санитаром бельё от Кардена на себя не примеряют прямо там же, случайно?
с ехидной улыбкой

Yep
это ты такой весь из себя понтово-непрошибаемый и курто-циничный, пока пешехода не убил.
а как убьёшь ребёнка, будешь наматывать сопли на кулак и звонить как эта ТП знакомым, и умолять чтобы что-нибудь придумали!
будешь, будешь... все звонят, и ты позвонишь. а там сделают всё "как надо". ну накосячат конечно иногда - не без этого... бывает.

ТС казачек то явно засланый может того чик и в колодец

врач с санитаром бельё от Кардена на себя не примеряют прямо там же

levasseur
Два звена Hector Mark-III "Goch" наколотили за год 2000+ трупов , 6 единиц бронетехники и десяток летающей мелочи в "там, где модератор просил не писать". За два года , чисто тренируясь в местах , где обитает ИГИЛ(запрещена туточки и тамочки и вапще) набили 3000+трупов, шифроваться успешней стали воЕны, местные более тупые и ленивые чем раньше.
Никаких соплей и "спирта в крофффьь". А ля герр ком а ля герр.(с)
Сколько еще боевых ослов и дойных баранов всех половозрастных групп остыло ради моей злобной радости от практического применения оплеванного одной замечательной страной, влюбленной в ОПГ - не сосчитать.
И то ли еще будет. Сколько тонн посмертного кала получилось и получится от SJAM (давилка спутниковой разведки) - сам затрудняюсь прикинуть.
Если поделить на всех участников , чисто по головам, без КТУ, на мою долю наверняка придется десяток-другой "пешеходов,дИтей, циркоополченцев, чеченов, блядей и воЕнов", полколеса от БТР и трак от танка.
А так как я иностр.подданый - клал я на местное то самое, что мне показано замечательной страной вместо моих законных и конвенционных прав. И попробуй кто тявкни без консула.

наконец-то я догадался: ты геймер, и всё время находишься в виртуальной реальности.

Yep

наконец-то я догадался: ты геймер, и всё время находишься в виртуальной реальности.

Года три назад я одному умнику разьяснил, что когда у них нихрена не будет получаться, могут прийти и поинтересоватся размером оплаты моего труда. Опоздали...когда созрели до 200тыр, в резюме уже квартал висела сумма на порядок меньше, но в евро.

зайчик балуется с 5+лет устаревшей разработкой. Продано пиндосам и забыто как тупик. Оказалось, зря - дикарей в самый раз гонять.

фантазёр... ты меня называла... фантазёр... мы с тобою не пара)))

Быстрая бабец задержана,отец мальчика признан потерпевшим(с ящика)

Сегодня в СМИ и по ТВ сказали - при повторной (очередной) экспертизе следов алкоголя в крови не обнаружено.

Что там с первоначальной экспертизой и экспертами?

Сказали, что даму берут под стражу за нарушение подписки. Эксперта вроде тоже.

Да даме-то, по большому счету, много так и так не дадут.
А вот что касается тех, кто сделал вот такую "экспертизу", кто месяц тянул с возбуждением уголовного дела...
Ну да посмотрим... Вон пишут, ВВП уволил аж 9 всяких разных генералов.

Pragmatik
Вон пишут, ВВП уволил аж 9 всяких разных генералов.

А вот что касается тех, кто сделал вот такую "экспертизу", кто месяц тянул с возбуждением уголовного дела...

Жительница Балашихи Ольга Алисова, которая сбила шестилетнего мальчика, задержана

По данным следствия, она нарушила избранную ей ранее меру пресечения в виде подписки о невыезде.

Следователи обратилось в суд с ходатайством об аресте обвиняемой, сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.

Сегодня же стало известно, что отец погибшего ребенка Роман Шимко признан потерпевшим по делу о халатности судебных экспертов, давших заключение о присутствии в организме его сына алкоголя. Таким образом, он получил право заявлять ходатайства, экспертов и знакомиться с материалами дела. Ранее он проходил как свидетель.

Напомним, резонансное ДТП произошло 23 апреля в городе Железнодорожный Московской области. 31-летняя местная жительница Ольга Алисова на автомобиле Hyundai Solaris сбила во дворе жилого дома шестилетнего мальчика. Он скончался на месте. Однако уголовное дело возбудили только спустя месяц. История получила известность и привлекла внимание подмосковного главка СК, а затем и главы СК Александра Бастрыкина, после того как в июне в Сети были обнародованы данные экспертизы, выявившей в крови шестилетнего ребенка 2,7 промилле алкоголя. Также ранее сообщалось, что в ходе доследственной проверки предпринимались попытки оказать влияние на свидетелей, с места аварии пропали записи с уличных камер видеонаблюдения, уничтожались улики. Масла в огонь подлили сведения о том, что виновница происшествия является женой осужденного члена местной криминальной группировки.

Сама Алисова утверждает, что не видела ребенка, внезапно выскочившего из-за припаркованной машины.

Pragmatik
Сегодня в СМИ и по ТВ сказали - при повторной (очередной) экспертизе следов алкоголя в крови не обнаружено.

Что там с первоначальной экспертизой и экспертами?

эксперт

ну тут да - моя пробирку принесли в пробирке спирт а что как моя не знает, ну как вариант пробирку открыл дыхнул тудой ну и вот

Трофель

Может отмазаца..экспертизу проводил с тем,чо было,а откуда это"было"...

проще, судью пока разрешение получиш посадить а тут в морг спустился и вывел

в морг спустился и вывел

Трофель
Может отмазаца..экспертизу проводил с тем,чо было,а откуда это"было"...

Дело приобрело общественый резонанс. Теперь Власть будет МЕДЛЕНО и ПУБЛИЧНО вести к счастливому концу /если Власть не дура /

alexaa1
/если Власть не дура /

Пока есть отголосок резонанса,да..

если Власть не дура

власть не дура? я вас умаляю

власть не дура? я вас умаляю

alexaa1
Дело приобрело общественый резонанс. Теперь Власть будет МЕДЛЕНО и ПУБЛИЧНО вести к счастливому концу /если Власть не дура /

Просто элитки на местах реально потеряли берега. Вон уже ВВП про одного тагильского директора сказал, что это борзота.
Так и есть - местные элитки оборзели. Но это даже близко не Власть. Это даже не подступы к Власти. Поэтому не то что Власть, а прислуга прислуги прислуги той Власти местных потерчявших берега элиток будут сливать как котов помойных, если будет опасность лично для них, для их карьеры.

полковник1
власть не дура? я вас умаляю

Так и есть - местные элитки оборзели.

dervish
министр сделал крышующее криминал (подложную экспертизу) заявление.

Министр сказал на основании той информации, что у него была. ёжыку понятно, что сам он не ездил разбираться, чё там и как там... Он задал вопрос подчиненным - те ему доложили. Он это передоложил далее в СМИ.

Мой старинный знакомый, со стажем работы в РУОП, об нынешнем министре очень высокого мнения был. Он с ним как-то пересекался по службе, когда министр, естественно, не был никаким министром. И вот осталось у него очинно высокое мнение об ём.

Но сразу говорю - велисапет не мой!

Но сразу говорю - велисапет не мой!

понятен понятен в быту может быть расчудестным человеком а на работе надо работать как надо (во задвинул)

dervish
вы понимаете разницу ?

dervish
вы можете сказать так. а министр- должность . за словоформу "я озвучиваю мысль , которую не могу озвучивать" (а именно это сказал министр) , такого министра надо на виселицу в отставку .а за крышевание -так и на дыбу. а то что в быту он хороший человек - ну так не бытом же он работает . я понятен ?

а с чего вы взяли, что это вы являетесь носителем Абсолютной Истины?

вы присвоили себе право решать за высших должностных лиц государства, а также - право рассказывать нам, недоумкам, как оно, оказывается, на самом-то деле всё происходит в Отечестве. Вон оно как!

А вы, простите - кем будете? Ваш профайл чист, как трусики девственницы - ни возраста, ни образования, ни профессии... и вы при всём при этом рассказываете не молодым уже людям, как лично вы понимаете устройство государства и мироустройство в целом... не многовато-ли на себя взяли?

dervish
ваше т. з. - крышевания в словах министра -нет . правильно ?

dervish
это такое обвинение в пуританизме ? с таким странным сравнением с предметами обихода девственниц ?

1) У меня нет Т.З. (под ТЗ понимаем "техническое задание"?

Делаете вид, что не понимаете?

вы всё прекрасно поняли, именно так,

dervish
мне и добавить то нечего.

мы друг друга прекрасно поняли.

dervish
нет , не поняли. вы прекрасно выступили по поводу защиты ребенка , но почему рядовой или не-рядовой адвокат испытывает особое почтение к должностному лицу -министру мвд - лично мне неясно.

я не адвокат. не люблю это профессию. Я юрист.

Встречный вопрос - а почему вы испытываете НЕпочтенние к министру? Он у вас девушку увёл, или в голодный год кусок хлеба отнял? Или вы за него что-то нехорошее знаете?
Я уже сказал - по словам моего старинного приятеля, который лично знал этого министра - сей министр - нормальный правильный мент. И человек тоже. Ну и поченму бы мне на основании слов старого товарища не испытывать уважение к этому человеку? Я не гопник подзаборный, чтоб от каждого мента плеваться. Тем более, если мент тот честный.
Я готов почитать ваши ссылки, которые доказывали бы обратное. Но я не готов слушать ваше мнение про данного министра, которое вы подаёте как свершившийся факт (про крышевание).

Полагаю, вы согласитесь, что формально и неформально я имею на это полное право?

Полагаю, вы согласитесь, что формально и неформально я имею на это полное право?

стречный вопрос - а почему вы испытываете НЕпочтенние к министру?

dervish
предлагаю закончить прения .

Pragmatik
Тем более, если мент тот честный.

Я готов почитать ваши ссылки, которые доказывали бы обратное. Но я не готов слушать ваше мнение про данного министра, которое вы подаёте как свершившийся факт (про крышевание).

Раскрутка несложная.

levasseur
Еще можно поискать среди молодых участковых в глухбенях. Все что выше - продукт отрицательного отбора с опытом криминала и вывернутыми мозгами.

С учетом проводившихся чисток - в полиции далеко не всё так плохо. Есть кудаааа более интересные заповедники. Где и не чистили практически.

levasseur
Пжалста.
https://centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=99084718&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

Раскрутка несложная.

Так что, пока что попыфтки вылить на министра ушаты грязи не увенчались успехом, ибо производятся по типу CNN - главное вылить дерьма на вентилятор, а с доказательствами можно не заморачиваться.

Pragmatik
Только вот не дай Бог что случится - вы, как и любой другой, будете лихорадочно набирать номер полиции, чтоб приехали и помогли.

С учетом проводившихся чисток - в полиции далеко не всё так плохо.

Чего - пожалуйста? Что это такое? Не нашел там ФИО министра.

А насчет "раскрутки" - это не ко мне, а к блогерам.

Только оно никому нахрен. Единственное - дойти ногами до почты в Европах и лично письмо отправить на ЕСПЧ. Потом рашко-судью, который там, в ЕСПЧ, отпишет "ПНХ по срокам" поймать в темном углу и запистить вантузом.

Про чюдесатые решения судов я сам могу пару томов написать. Ибо бывал и бываю там столько, большинство здесь присутствующих, даже вместе взятых, не было.
Про рожи, встречающиеся кое-где у нас порой - то же самое.. И т.д. и т.п. Только что это за разговор? Что лично вы сделали для того, чтобы стало лучше? Дайте угадаю - вы про это в интернете нам рассказываете, да? Ну так мы вам и само это можем рассказать. Дальше-то что? А дальше - всёпропало, просраливсеполимеры - так, что ли? Ну так всё это дело известное. Дальше что? Дайте угадаю - "долой BВП, дайош Альёшу". Да?

Да?

Если вы думаете, что надо писать всё это в интернете - и станет сразу сказочно жыть - вы ошибаетесь. Вы-то лично что сделали, чтобы жизнь стала лучше. Дайцте угадаю - написали по 100500 постов про "долойпутина" и хотите еще написаль столько же.
- Шумим, братец, шумим.
- Шумите вы? И только? (С)

А предложи вам пойти в полицию поработать, чтоб там грязи поубавилось - будете писать, что это не ваше дело.

Вот и весь сказ, господа. "Шумим, братец, шумим". (С)

А предложи вам пойти в полицию поработать

Дайцте угадаю - написали по 100500 постов про "долойпутина" и хотите еще написаль столько же.

dervish
да поздно уже предлагать-то.

А в Германии вон антиглобалистов полиция ТАК "принимала", что по сравнению с ними наш ОМОН выглядит как Армия Спасения напополам с выпускницами Института благородныхъ девицъ. И ни одна правозашшытная лядь не визжала про зверства немецкой полиции. Они любят визжать про "зверства" нашей...

Вот и весь сказ, господа.

можно говорить , что эксперт- взяточник , подлец , тварь. но , если бы сняли его начальника , высокого начальника , самого высокого начальника- его министра . с волчьим билетом и без пенсии, как думаете , когда бы в следующий раз в кримсводках появился "пьяный" ребенок ?

А в Германии вон антиглобалистов полиция ТАК "принимала", что по сравнению с ними наш ОМОН выглядит как Армия Спасения напополам с выпускницами Института благородныхъ девицъ.

Pragmatik
Про чюдесатые решения судов я сам могу пару томов написать.

Дайте угадаю - вы про это в интернете нам рассказываете, да? Ну так мы вам и само это можем рассказать. Дальше-то что?

Дайте угадаю - "долой BВП, дайош Альёшу". Да?

dervish
можно говорить , что эксперт- взяточник , подлец , тварь. но , если бы сняли его начальника , высокого начальника , самого высокого начальника- его министра . с волчьим билетом и без пенсии,

levasseur
Дык если ВВП делает нихрена из того, на что подписался - тады да, негодный ВВП, в утиль...

Ладно, господа, судя по всему - первоначальная тема притихла. А тратить время на белоленточные разговоры - это не ко мне, а к поклонникам секты Алёшеньки.

Pragmatik
ну вот я и говорю. всёпропало, просраливсеполимеры... (С)
что вы тогда в стране-то делаете? надо или уезжать тогда, или аннигилироваться... ну если для вас все уже бессмысленно-то...
А в Германии вон антиглобалистов полиция ТАК "принимала", что по сравнению с ними наш ОМОН выглядит как Армия Спасения напополам с выпускницами Института благородныхъ девицъ. И ни одна правозашшытная лядь не визжала про зверства немецкой полиции. Они любят визжать про "зверства" нашей...
Вот и весь сказ, господа.

Источник: https://germania.one/2017/07/14/protiv-policejskih-ohranjavshih-sammit-g20-vozbuzhdajut-dela/ ' Против полицейских, охранявших саммит G20, возбуждают дела © GERMANIA.ONE

А тратить время на белоленточные разговоры - это не ко мне, а к поклонникам секты Алёшеньки.

dervish
если начальственный окрик заменяет кому-то собственные мозги и совесть ,