"Черный орел"

Опытный танк "Объект 195" (Т-95) (Россия. 1998 - 2010 год)

На параде 9 мая в Москве в честь 70-лет­не­го юбилея Победы над на­цист­ской Гер­ма­ни­ей ши­ро­кой пуб­ли­ке впер­вые был пред­став­лен но­вей­ший рос­сий­ский танк пятого по­ко­ле­ния Т-14 «Армата». К 2020 году именно эта машина должна занять место ос­нов­но­го танка Во­ору­жен­ных Сил РФ, сменив уста­рев­шие Т-72 и Т-90. За­яв­ле­но, что в новом танке твор­че­ски ис­поль­зо­ва­но все самое лучшее, что было в преж­них рос­сий­ских раз­ра­бот­ках, прежде всего в Т-95 («Объект 195» 😛, Именно Т-95 долгие годы счи­тал­ся наи­бо­лее под­хо­дя­щим ва­ри­ан­том для пе­ре­во­ору­же­ния рос­сий­ских тан­ко­вых войск. Несмот­ря на вы­со­кий уро­вень сек­рет­но­сти, танк до­воль­но широко об­суж­дал­ся, можно даже ска­зать - ре­кла­ми­ро­вал­ся, раз­ра­бот­чи­ка­ми-спе­ци­а­ли­ста­ми Ураль­ско­го кон­струк­тор­ско­го бюро транс­порт­но­го ма­ши­но­стро­е­ния (ОАО «УКБТМ» 😛, и к 2010 году его проект был бук­валь­но в шаге от за­вер­ше­ния и пе­ре­да­чи в про­из­вод­ство

3

А на­чи­на­лось все в се­ре­дине 90-х годов в рамках про­грам­мы «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88». Со­глас­но планам, Т-95 («Объект 195» 😛 должен был стать со­вер­шен­но ори­ги­наль­ной ма­ши­ной, с ра­ди­каль­но из­ме­нен­ной ком­по­нов­кой. Ос­нов­ная изю­мин­ка вы­бран­ной ком­по­нов­ки была в полном раз­де­ле­нии и изо­ля­ции друг от друга ос­нов­ных от­се­ков боевой машины. Правда, такая идея воз­ник­ла не на пустом месте. Еще в да­ле­ком 1971 году кол­лек­тив Харь­ков­ско­го завода им. Ма­лы­ше­ва в ини­ци­а­тив­ном по­ряд­ке пред­ло­жил проект машины, по­лу­чив­шей обо­зна­че­ние ГАБТУ «Объект 450» и за­вод­ское обо­зна­че­ние Т-74. Машина раз­де­ля­лась на пять от­дель­ных от­се­ков: мо­тор­но-транс­мис­си­он­ное от­де­ле­ние, отсек с бое­ком­плек­том, от­де­ле­ние с чле­на­ми эки­па­жа, от­де­ле­ние с ору­ди­ем и до­пол­ни­тель­ным во­ору­же­ни­ем и топ­лив­ное от­де­ле­ние. Но со­вет­ское ру­ко­вод­ство по­счи­та­ло кон­цеп­цию танка слиш­ком необыч­ной, до­ро­гой и слож­ной в про­из­вод­стве. В ре­зуль­та­те при­мер­но через год тема была за­кры­та. За­кры­та, но не забыта. Проект вы­со­ко­за­щи­щен­но­го танка с эки­па­жем из двух че­ло­век и с раз­не­сен­ны­ми от­се­ка­ми позд­нее был за­па­тен­то­ван Санкт-Пе­тер­бург­ским ОАО «Спец­маш». Ана­ло­гич­ный проект пред­ла­гал­ся также и гер­ман­ской ком­па­ни­ей Blohm und Foss, но раз­ви­тия не по­лу­чил.

В Т-95 экипаж пред­по­ла­га­лось рас­по­ло­жить в спе­ци­аль­ной бро­ни­ро­ван­ной гер­ме­тич­ной кап­су­ле, ко­то­рая от­де­ля­ла бы людей от зоны раз­ме­ще­ния бо­е­при­па­сов и оружия. Такое ре­ше­ние поз­во­ля­ло су­ще­ствен­но по­вы­сить уро­вень без­опас­но­сти эки­па­жа, что нема­ло­важ­но даже с пси­хо­ло­ги­че­ской точки зрения (на­при­мер, фран­цу­зы, про­ве­дя спе­ци­аль­ные ис­сле­до­ва­ния, вы­яс­ни­ли, что эф­фек­тив­ность дей­ствий эки­па­жа в тя­же­лых ма­ши­нах в три раза выше, чем в легкой бро­не­тех­ни­ке, - в тя­же­лой машине экипаж чув­ству­ет себя неуяз­ви­мым). Экипаж из трех че­ло­век сидел ли­ней­но, плечом к плечу (слева - ме­ха­ник-во­ди­тель, в центре - ко­ман­дир, а справа - на­вод­чик орудия), с вы­со­ким уров­нем ком­фор­та. Ме­ха­ник-во­ди­тель управ­лял танком по­лу­ле­жа, при этом управ­ле­ние было «кно­поч­ное», не тре­бо­вав­шее су­ще­ствен­ных фи­зи­че­ских усилий (по от­зы­вам легче, чем у аме­ри­кан­ско­го «Аб­рам­са» 😛.

Пушка уста­нав­ли­ва­лась в неболь­шой необи­та­е­мой башне (так на­зы­ва­е­мая «ла­фет­ная ком­по­нов­ка» 😛, а бое­ком­плект рас­по­ла­гал­ся под ней. За­щи­щен­ность бо­е­при­па­сов также была очень высока. До­пол­ни­тель­но в отсеке были преду­смот­ре­ны вы­шиб­ные панели. При воз­мож­ном воз­го­ра­нии или де­то­на­ции бо­е­при­па­сов такая панель вы­би­ва­лась, и про­дук­ты взрыва вы­бра­сы­ва­лись наружу, нанося ми­ни­маль­ные по­вре­жде­ния танку. Во­ору­же­ние танка Т-95 вклю­ча­ло пер­спек­тив­ную 152-мм глад­ко­стволь­ную пушку 2А83, спо­соб­ную вести огонь управ­ля­е­мы­ми ра­ке­та­ми. Вместе с ней в боевом модуле уста­нав­ли­ва­лась 30-мм ав­то­ма­ти­че­ская пушка 2А42 (в ка­че­стве вспо­мо­га­тель­но­го во­ору­же­ния). Кроме того, имелся еще 12,7-мм пу­ле­мет «Корд» в ди­стан­ци­он­но управ­ля­е­мой турели.

9

Ин­фор­ма­ция о цели должна была по­сту­пать по оп­ти­че­ским, теп­ло­ви­зи­он­ным и ин­фра­крас­ным ка­на­лам в си­сте­му управ­ле­ния огнем (СУО). Пред­по­ла­га­лось вклю­чить в нее ла­зер­ный даль­но­мер и ра­дио­ло­ка­ци­он­ную стан­цию. Сле­ду­ет от­ме­тить, что новая ком­по­нов­ка предъ­яв­ля­ла очень жест­кие тре­бо­ва­ния к СУО, по­сколь­ку экипаж был лишен воз­мож­но­сти поль­зо­вать­ся тра­ди­ци­он­ны­ми оп­ти­че­ски­ми при­бо­ра­ми. Всю ин­фор­ма­цию об об­ста­нов­ке на поле боя он по­лу­чал от элек­трон­ных дат­чи­ков. Она вы­во­ди­лась на экраны мо­ни­то­ров, туда же от­прав­ля­лась и те­ку­щая опе­ра­тив­ная ин­фор­ма­ция о вза­и­мо­дей­ствии с дру­ги­ми тан­ка­ми, а также так­ти­че­ские задачи ко­ман­до­ва­ния, Т-95 пла­ни­ро­ва­лось осна­стить даже ком­плек­сом «свой-чужой», ко­то­рый поз­во­лил бы эки­па­жу более ди­на­мич­но дей­ство­вать в слож­ных и быстро ме­ня­ю­щих­ся усло­ви­ях со­вре­мен­но­го поля боя. Что ин­те­рес­но, еще си­сте­ма го­су­дар­ствен­но­го опо­зна­ва­ния «Пароль», внед­рен­ная в 80-х годах на со­вет­ских боевых са­мо­ле­тах, со­зда­ва­лась именно как уни­фи­ци­ро­ван­ная для всех видов войск и боевой тех­ни­ки.

Вы­со­кая за­щи­щен­ность танка обес­пе­чи­ва­лась мно­го­слой­ным ком­би­ни­ро­ван­ным бро­ни­ро­ва­ни­ем с ис­поль­зо­ва­ни­ем встро­ен­ной ди­на­ми­че­ской защиты нового по­ко­ле­ния, раз­ра­ба­ты­ва­е­мой в рамках опытно-кон­струк­тор­ских работ (ОКР) «Реликт». Свою лепту в по­вы­шен­ную за­щи­щен­ность вно­си­ли также ком­плекс ак­тив­ной защиты (КАЗ) «Дрозд-2» или «Арена-М», а также си­сте­ма про­ти­во­дей­ствия «Штора-2». Из-за такой мощной защиты ис­пы­та­те­ли между собой даже про­зва­ли Т-95 «Же­лез­ным ка­пу­том». Масса танка Т-95 со­став­ля­ла около 55 т, но при этом бла­го­да­ря мощ­но­му дви­га­те­лю он был спо­со­бен раз­го­нять­ся до ско­ро­сти 70 км/ч всего за де­ся­ток секунд.

Однако, несмот­ря на вы­да­ю­щи­е­ся ха­рак­те­ри­сти­ки и вы­со­кую го­тов­ность Т-95, фи­нан­си­ро­ва­ние работ по этому про­ек­ту сна­ча­ла было за­мо­ро­же­но, а 7 апреля 2010 года за­ме­сти­тель ми­ни­стра обо­ро­ны, на­чаль­ник во­ору­же­ния Во­ору­жен­ных Сил РФ Вла­ди­мир По­пов­кин заявил о за­кры­тии про­ек­та и, со­от­вет­ствен­но, полном пре­кра­ще­нии его фи­нан­си­ро­ва­ния. По словам По­пов­ки­на, проект машины мо­раль­но уста­рел. Надо ска­зать, это до­воль­но неожи­дан­ное утвер­жде­ние от­но­си­тель­но ак­тив­но раз­ра­ба­ты­ва­е­мо­го про­ек­та пер­спек­тив­но­го танка, но, оче­вид­но, такое мнение на тот момент воз­об­ла­да­ло в ру­ко­вод­стве МО - то­гдаш­ний ми­нистр Ана­то­лий Сер­дю­ков почему-то считал, что Т-95 - не более чем оче­ред­ная мо­дер­ни­за­ция Т-72. Кстати, и се­год­ня, спустя пять лет, боль­шая часть ин­фор­ма­ции о Т-95 оста­ет­ся сек­рет­ной. По­это­му мо­ти­ви­ров­ка отказа от про­дол­же­ния работ под пред­ло­гом «мо­раль­но­го уста­ре­ва­ния» вы­гля­дит со­вер­шен­но неубе­ди­тель­ной.

в ка­че­стве другой при­чи­ны за­кры­тия про­ек­та Т-95 на­зы­ва­лась его вы­со­кая ито­го­вая цена. Несо­мнен­но, танк по­лу­чал­ся тех­ни­че­ски слож­ным и до­ро­гим. К тому же у ру­ко­вод­ства Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны воз­ник­ли со­мне­ния в воз­мож­но­сти се­рий­но­го про­из­вод­ства машины и ее новых слож­ных ком­плек­ту­ю­щих силами то­гдаш­не­го рос­сий­ско­го ВПК. По словам ге­не­рал-пол­ков­ни­ка Сергея Маева (с 1996 по 2003 год он за­ни­мал долж­ность на­чаль­ни­ка Глав­но­го ав­то­бро­не­тан­ко­во­го управ­ле­ния МО РФ и ру­ко­во­дил раз­ра­бот­кой танка Т-95): «У нас два об­раз­ца Т-95 уже от­хо­ди­ли 15 тысяч ки­ло­мет­ров. И пушка уже про­из­ве­ла 287 вы­стре­лов. Танк был готов. Надо было со­здать третий ва­ри­ант, про­ве­сти пол­но­мас­штаб­ную до­ра­бот­ку на ос­но­ва­нии пер­во­го и вто­ро­го об­раз­цов, а на тре­тьем ва­ри­ан­те про­ве­сти го­су­дар­ствен­ные ис­пы­та­ния, внести какие-то из­ме­не­ния и за­пу­стить в серию. И был бы у нас лучший в мире танк. Но мне воз­ра­зи­ли, что машина кон­струк­тив­но слиш­ком сложна, она не будет осво­е­на и будет очень до­ро­гая». Такая при­чи­на за­кры­тия про­грам­мы Т-95 вы­гля­дит более прав­до­по­доб­ной. Тем не менее оста­вать­ся совсем без нового танка во­ен­ные не со­би­ра­лись. По­это­му в том же 2010 году в ка­че­стве аль­тер­на­ти­вы Т-95 были начаты работы по про­ек­ту «Армата» - пла­ни­ро­ва­лось со­здать машину, ко­то­рая в пер­спек­ти­ве должна была стать ос­нов­ной боевой еди­ни­цей рос­сий­ских Су­хо­пут­ных войск.

http://​www.​dogswar.​ru/

Со­зда­ние пер­спек­тив­но­го танка в России
Со­зда­ние пер­спек­тив­но­го танка в рамках ОКР «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88», в период начала, се­ре­ди­ны 2000-х годов счи­та­лось при­о­ри­тет­ны­ми на­прав­ле­ни­я­ми на­прав­ле­ни­ем раз­ви­тия бро­не­тан­ко­во­го во­ору­же­ния и бро­ни­ро­ван­ной России. Го­лов­ные ис­пол­ни­те­ли по ОКР «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88» были ФГУП «УКБТМ», ФГУП «Урал­ва­гон­за­вод». Ос­нов­ны­ми со­ис­пол­ни­те­ля­ми ФГУП «НИИД», ОАО ВНИТМ, ОАО «ВНИТИ», ОАО "Урал НИТИ", ФГУП "Завод № 9", ФГУП ПО "Бар­ри­ка­ды", ФГУП «ЦНИИМ», ОАО ВПМЗ «Молот», «НПО «Элек­тро­ма­ши­на» куда входит СКБ «Ротор» и пр. Таким об­ра­зом, над про­ек­том ра­бо­та­ли ос­нов­ные пред­при­я­тия в данной от­рас­ли в России. В конце 90-х первый об­ра­зец танка вышел на ис­пы­та­ния.

Опи­са­ние во­про­са в ис­точ­ни­ках
Ход работ по данной те­ма­ти­ке осве­ща­лись в от­че­тах ряда упо­мя­ну­тых ор­га­ни­за­ций НПО «Элек­тро­ма­ши­на», КМЗ, ВНИИТМ и пр. Ис­пы­та­ния двух об­раз­цов про­дол­жа­лись и в даль­ней­шем, в 2009 году работы по теме «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88» были за­кры­ты, о чем было со­об­ще­но за­ме­сти­те­лем ми­ни­стра обо­ро­ны, на­чаль­ни­ком по во­ору­же­нию РФ По­пов­ки­ным. При этом работу на­зва­ли «име­ю­щей корни в со­вет­ских вре­ме­нах» и «из­бы­точ­ной».

1

Ком­по­нов­ка танка
Ком­по­нов­ка танка вы­пол­не­на в виде функ­ци­о­наль­но свя­зан­ных между собой но­со­во­го вы­со­ко­за­щи­щен­но­го по­жа­ро­взры­во­без­опас­но­го модуля управ­ле­ния и модуля во­ору­же­ния, гер­ме­тич­но изо­ли­ро­ван­ных друг от друга.
По­вы­ше­ние за­щи­щен­но­сти эки­па­жа до­сти­га­ет­ся пе­ре­но­сом ра­бо­чих мест эки­па­жа, на­хо­див­ших­ся в башне, в вы­со­ко­за­щи­щен­ный но­со­вой модуль кор­пу­са, масса защиты ко­то­ро­го может быть уве­ли­че­на на ве­ли­чи­ну умень­ше­ния массы защиты башни, вслед­ствие умень­ше­ния ее га­ба­ри­тов и внут­рен­не­го объема, пред­на­зна­чав­ше­го­ся для ра­бо­чих мест эки­па­жа. По­вы­ше­ние за­щи­щен­но­сти и вы­жи­ва­е­мо­сти эки­па­жа в модуле до­сти­га­ет­ся умень­ше­ни­ем сум­мар­ной пло­ща­ди внут­рен­них по­верх­но­стей модуля управ­ле­ния (по срав­не­нию с оби­та­е­мым от­де­ле­ни­ем танков клас­си­че­ской ком­по­нов­ки) Модуль во­ору­же­ния от­де­лен от модуля управ­ле­ния по­пе­реч­ной пе­ре­го­род­кой, что умень­ша­ет ве­ро­ят­ность по­ра­же­ния эки­па­жа в модуле. По­жа­ро­взры­во­без­опас­ность модуля и вы­жи­ва­е­мость эки­па­жа до­сти­га­ют­ся полным от­де­ле­ни­ем ра­бо­чих мест эки­па­жа от за­гер­ме­ти­зи­ро­ван­но­го объема топ­ли­ва и от бое­ком­плек­та.

2

Кроме того, ста­ти­сти­ка по­ра­же­ний танков за по­след­нее время по­ка­зы­ва­ет все больше по­па­да­ний в башню, по­это­му пе­ре­нос ра­бо­чих мест эки­па­жа из башни в корпус, также спо­соб­ству­ет по­вы­ше­нию его вы­жи­ва­е­мо­сти.

Модуль во­ору­же­ния
Модуль во­ору­же­ния пред­став­ля­ет из себя бро­ни­ро­ван­ную пол­но­по­во­рот­ную плат­фор­му с ос­нов­ным во­ору­же­ни­ем, ав­то­ма­том за­ря­жа­ния, кас­се­та­ми с вы­стре­ла­ми, уста­нав­ли­ва­е­мую с по­мо­щью по­гон­но­го устрой­ства на крышу кор­пу­са боевой машины и со­еди­ня­ю­ще­го­ся с ним муль­ти­плекс­ным ка­на­лом ин­фор­ма­ци­он­но­го обмена. Ав­то­мат за­ря­жа­ния раз­ме­щен с за­зо­ром от днища кор­пу­са танка для обес­пе­че­ния ра­бо­то­спо­соб­но­сти ав­то­ма­та за­ря­жа­ния при де­фор­ма­ци­ях днища машины, на­при­мер, при мощном минном под­ры­ве.

4

В новом ва­ри­ан­те АЗ раз­ра­бот­ки УКБТМ кас­се­ты вра­ща­ю­ще­го­ся транс­пор­те­ра раз­ме­ще­ны вер­ти­каль­но, с за­зо­ром от днища танка, в от­ли­чии от АЗ танка Т-72 и Т-90. При­ме­не­ние такого ва­ри­ан­та АЗ воз­мож­но только в пер­спек­тив­ных танках с новой ком­по­нов­кой, так как такое раз­ме­ще­ние сна­ря­да и заряда это не только не улуч­шит за­щи­щен­ность и эр­го­но­ми­ку бо­е­во­го от­де­ле­ния танка, но и при­ве­дет к про­ти­во­по­лож­но­му ре­зуль­та­ту. Ос­нов­ное во­ору­же­ние танка со­сто­ит из 152 мм пушки (2А83, «Завод №9», ВНИИТМ), вспо­мо­га­тель­ное из 30 мм ав­то­ма­ти­че­ской пушки. Си­сте­ма управ­ле­ния огнем на основе мно­го­ка­наль­ных при­цель­но-на­блю­да­тель­ных с ком­плек­си­ро­ва­ни­ем изоб­ра­же­ния разных диа­па­зо­нов. Раз­ра­бот­чик при­цель­но­го ком­плек­са ОАО КМЗ, для теп­ло­ви­зи­он­но­го канала пред­по­ла­га­лось при­ме­нять ФПУ рос­сий­ско­го про­из­вод­ства НПО «Орион». Элек­тро­обо­ру­до­ва­ние и эле­мен­ты ТИУС из­го­тов­ле­ны НПО «Элек­тро­ма­ши­на».

5

Жи­ву­честь танка
При по­ра­же­нии бое­ком­плек­та и его воз­го­ра­нии ло­каль­ный пожар не окажет вли­я­ния на­за­гер­ме­ти­зи­ро­ван­ный объем топ­ли­ва, на­хо­дя­щий­ся за пе­ре­го­род­кой и экипаж, на­хо­дя­щий­ся на ра­бо­чих местах и раз­ме­щен­ный за пе­ре­го­род­кой.
При по­ра­же­нии за­гер­ме­ти­зи­ро­ван­но­го объема топ­ли­ва ло­каль­ный пожар в мо­тор­но-транс­мис­си­он­ном от­де­ле­нии не окажет вли­я­ния на бое­ком­плект, от­де­лен­ный от очага пожара пе­ре­го­род­кой и экипаж. При минном под­ры­ве днище де­фор­ми­ру­ет­ся под воз­дей­стви­ем удар­ной волны. При этом вве­де­ние до­пол­ни­тель­ной пе­ре­го­род­ки со­зда­ет до­пол­ни­тель­ную жест­кость кон­струк­ции всего днища, зазор между днищем и ав­то­ма­том за­ря­жа­ния поз­во­лит со­хра­нить работу ав­то­ма­та за­ря­жа­ния.

Плав­ность хода – «адап­тив­ная» под­вес­ка
Хо­до­вая часть танка се­ми­кат­ко­вая, катки ана­ло­гич­ны при­ме­ня­е­мым на танке Т-90. Под­вес­ка – тор­си­он­ная, при­ме­не­ны ло­пост­ные амор­ти­за­то­ры. Под­вес­ка Т-72 и Т-90 об­ла­да­ла недо­ста­точ­ной плав­но­стью хода из-за боль­ших уско­ре­ний тряски при езде по мелким неров­но­стям при боль­шом со­про­тив­ле­нии гид­роамор­ти­за­то­ров, про­бо­ев под­вес­ки (жест­ких ударов ба­лан­си­ра в упор на кор­пу­се) при малом со­про­тив­ле­нии гид­роамор­ти­за­то­ров.
След­стви­ем этого яв­ля­ют­ся, кроме недо­ста­точ­но­го уровня ком­форт­но­сти эки­па­жа, огра­ни­че­ния на ве­де­ние стрель­бы с ходу при дви­же­нии по боль­шим неров­но­стям из-за боль­ших ко­ле­ба­ний кор­пу­са. На данном этапе раз­ви­тия систем подрессо­ри­ва­ния гу­се­нич­ных машин на­блю­да­ет­ся про­ти­во­ре­чие: чем больше со­про­тив­ле­ние гид­роамор­ти­за­то­ров машины и боль­шая про­ход­ная неров­ность, пре­одо­ле­ва­е­мая ма­ши­ной без пробоя под­вес­ки, тем больше уско­ре­ние тряски на мелких неров­но­стях трассы, что нега­тив­но от­ра­жа­ет­ся на эки­па­же и обо­ру­до­ва­нии машины. С другой сто­ро­ны, чем меньше со­про­тив­ле­ние гид­роамор­ти­за­то­ров (и меньше уско­ре­ние тряски на мелких неров­но­стях трассы), тем мень­шую про­ход­ную высоту неров­но­сти может пре­одо­леть машина без пробоя под­вес­ки (что огра­ни­чи­ва­ет ско­рость машины). Чтобы вы­пол­нить все по­вы­ша­ю­щи­е­ся тре­бо­ва­ния по плав­но­сти хода - иметь при­ем­ле­мый уро­вень уско­ре­ний тряски на мелких неров­но­стях и пре­одо­ле­вать зна­чи­тель­ную про­ход­ную высоту неров­но­сти без пробоя под­вес­ки, - а также по­вы­сить точ­ность ве­де­ния стрель­бы, необ­хо­ди­мо ре­гу­ли­ро­вать со­про­тив­ле­ние гид­роамор­ти­за­то­ров си­сте­мы­подрессо­ри­ва­ния. Си­сте­ма подрессо­ри­ва­ния хо­до­вой части пер­спек­тив­но­го танка снаб­же­на до­пол­ни­тель­но дат­чи­ка­ми про­доль­ной и по­пе­реч­ной уг­ло­вых ско­ро­стей, рас­по­ло­жен­ны­ми на жест­ких эле­мен­тах кор­пу­са. Дат­чи­ком ли­ней­но­го уско­ре­ния по вер­ти­каль­ной оси машины, раз­ме­щен­ным вблизи центра масс машины. Фор­ми­ро­ва­те­лем управ­ля­ю­ще­го сиг­на­ла.

6

На каждом из тор­си­он­ных валов первой и по­след­ней пар под­ве­сок за­креп­лен датчик угла за­крут­ки тор­си­он­но­го вала, а каждый гид­роамор­ти­за­тор снаб­жен дат­чи­ком тем­пе­ра­ту­ры ра­бо­чей жид­ко­сти. А также элек­тро­маг­нит­ной си­сте­мой, вы­пол­нен­ной с воз­мож­но­стью со­зда­ния маг­нит­но­го поля для из­ме­не­ния вяз­ко­сти ра­бо­чей жид­ко­сти гид­роамор­ти­за­то­ра. При дви­же­нии машины по пе­ре­се­чен­ной мест­но­сти по сиг­на­лам дат­чи­ков фор­ми­ро­ва­тель сиг­на­лов, в со­от­вет­ствии с за­ра­нее вве­ден­ным в него ал­го­рит­мом, рас­счи­ты­ва­ет и подает управ­ля­ю­щие сиг­на­лы на каждую элек­тро­маг­нит­ную си­сте­му каж­до­го из гид­роамор­ти­за­то­ров, из­ме­няя их со­про­тив­ле­ние. Вслед­ствие уве­ли­че­ния вяз­ко­сти маг­ни­то­рео­ло­ги­че­ской жид­ко­сти под воз­дей­стви­ем маг­нит­но­го поля, со­зда­ва­е­мо­го элек­тро­маг­нит­ны­ми си­сте­ма­ми оп­ти­ми­зи­ру­ет­ся дви­же­ние по пе­ре­се­чен­ной мест­но­сти: умень­ша­ет­ся вер­ти­каль­ное уско­ре­ние, по­пе­реч­ная и про­доль­ная рас­кач­ки кор­пу­са.

Ин­фор­ма­ци­он­но-управ­ля­ю­щая си­сте­ма
Ин­фор­ма­ци­он­но-управ­ля­ю­щая си­сте­ма осу­ществ­ля­ет ав­то­ма­ти­че­ский кон­троль па­ра­мет­ров объ­ек­та, снижая на­груз­ки на экипаж при при­ня­тии ре­ше­ний. Поз­во­ля­ет ин­те­гри­ро­вать в си­сте­мы типа ЕСУ ТЗ в части сбора и предо­став­ле­ния циф­ро­вой ин­фор­ма­ции о на­ли­чии пред­ме­тов снаб­же­ния (топ­ли­во, бо­е­при­па­сы) и со­сто­я­ние бор­то­вых систем машины. Ин­фор­ма­ция вы­во­дит­ся на дис­плеи членов эки­па­жа.

8

Тре­бо­ва­ния к со­зда­вав­ше­му­ся танку

В основу со­зда­ния нового рос­сий­ско­го танка за­ло­же­на кон­цеп­ция "прин­ци­пи­аль­но­го скачка вперед", ха­рак­те­ри­зу­ю­ща­я­ся че­тырь­мя ос­нов­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми:

• Обес­пе­че­ние мак­си­маль­ной ве­ро­ят­но­сти по­па­да­ния сна­ря­да танка в цель и при этом, га­ран­ти­ро­ван­ной потери про­тив­ни­ком воз­мож­но­сти про­дол­же­ния боя.
• Га­ран­ти­ро­ван­ная защита эки­па­жа танка от гибели при воз­дей­ствии ки­не­ти­че­ско­го или ку­му­ля­тив­но­го сна­ря­да.
• Ин­те­гра­ция танка в АСУ так­ти­че­ско­го звена управ­ле­ния, в ре­зуль­та­те ко­то­рой, танк ста­но­вит­ся пол­но­прав­ным объ­ек­том единой си­сте­мы во­ору­же­ния су­хо­пут­ных груп­пи­ро­вок войск на поле боя.
• Со­зда­ние на шасси танка всей гаммы се­мей­ства машин бо­е­во­го, тех­ни­че­ско­го и ты­ло­во­го обес­пе­че­ния раз­лич­ных родов войск и воз­мож­ность даль­ней­шей по­этап­ной мо­дер­ни­за­ции танка по мере раз­ви­тия науки и тех­ни­ки, таким об­ра­зом, чтобы жиз­нен­ный цикл машины со­став­лял не менее 30 лет.
Исходя из ука­зан­ных тре­бо­ва­ний при со­зда­нии нового танка необ­хо­ди­мо внед­ре­ние сле­ду­ю­щих тех­ни­че­ских ре­ше­ния:
Уста­нов­ка на танке мно­го­ка­наль­но­го во­ору­же­ния в ком­плек­те с пер­спек­тив­ны­ми бо­е­при­па­са­ми.
• Работа ком­плек­са во­ору­же­ния должна обес­пе­чи­вать­ся несколь­ки­ми ка­на­ла­ми тех­ни­че­ско­го зрения, в т.ч. теп­ло­ви­зи­он­ным и те­ле­ви­зи­он­ным, а также оп­ти­че­ской при­цель­ной ветвью.
• Обес­пе­че­ние полной изо­ля­ции рас­по­ло­же­ния эки­па­жа, топ­ли­ва и бо­е­при­па­сов, по­вы­ше­ние уровня за­щи­щен­но­сти машины в 2,5-3 раза.
• Уста­нов­ка ди­зель­но­го или га­зо­тур­бин­но­го дви­га­те­ля мощ­но­стью 1500 л.с. и выше с гид­ро­ме­ха­ни­че­ской транс­мис­си­ей и ГОП, ко­то­рая должна обес­пе­чи­вать пре­вос­ход­ство над се­рий­но вы­пус­ка­е­мы­ми ма­ши­на­ми по сред­ней ско­ро­сти дви­же­ния, удель­ной мощ­но­сти, ди­на­ми­ке раз­го­на.
• Танк должен иметь внут­рен­ний ав­то­ма­ти­че­ский са­мо­кон­троль тех­ни­че­ско­го со­сто­я­ния (ис­прав­но­сти) соб­ствен­ных систем. Ин­фор­ма­ци­он­но-управ­ля­ю­щие си­сте­мы должны осу­ществ­лять кон­троль управ­ле­ния дви­же­ни­ем машины, го­то­вить данные для стрель­бы и управ­лять ком­плек­сом во­ору­же­ния, ис­поль­зую соб­ствен­ную ин­фор­ма­цию и по­лу­чая ин­фор­ма­цию извне, со­пря­га­ясь с раз­лич­ны­ми сред­ства­ми раз­вед­ки (в том числе пер­спек­тив­ны­ми).
• Элек­трон­ная карта ко­ман­ди­ра машины, одо­мет­ри­че­ские и кос­ми­че­ские сред­ства на­ви­га­ции, пакет фор­ма­ли­зо­ван­ных до­ку­мен­тов ав­то­ма­ти­че­ское об­на­ру­же­ние и со­про­вож­де­ние целей в ком­плек­се с ав­то­ма­ти­че­ской об­ра­бот­кой изоб­ра­же­ния должны обес­пе­чить эки­па­жу ком­форт­ные усло­вия при ве­де­нии боя.
При­ня­тие на во­ору­же­ние нового танка и се­мей­ства уни­фи­ци­ро­ван­ных об­раз­цов на его шасси поз­во­лит на базе об­ще­вой­ско­вых фор­ми­ро­ва­ний со­зда­вать вы­со­ко­за­щи­щен­ные мо­биль­ные раз­ве­ды­ва­тель­но-удар­ные ком­плек­сы, ин­те­гри­ро­ван­ные в ин­фор­ма­ци­он­ное про­стран­ство со сред­ства­ми ог­не­во­го по­ра­же­ния су­хо­пут­ных войск и авиа­ции так­ти­че­ско­го звена. Ре­зуль­та­ты рас­че­та военно-эко­но­ми­че­ской эф­фек­тив­но­сти по­ка­зы­ва­ют, что более чем в 3 раза должен воз­рас­ти боевой ресурс танка (ко­ли­че­ство ре­ша­е­мых задач до выхода в без­воз­врат­ные потери) и вдвое сни­зит­ся сто­и­мость ре­ше­ния одной боевой задачи. При этом необ­хо­ди­мо учи­ты­вать, что в кон­струк­тив­но-ком­по­но­воч­ных ре­ше­ни­ях новой машины из­на­чаль­но за­ло­же­на воз­мож­ность ее глу­бо­ко­го со­вер­шен­ство­ва­ния на период до 2040 года и далее. Со­зда­ние нового рос­сий­ско­го танка поз­во­лит со­здать основу еди­но­го, уни­фи­ци­ро­ван­но­го, пер­спек­тив­но­го тан­ко­во­го парка России.

http://​btvt.​info/

Объект 195 (ОКР «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88», Т-95) — рос­сий­ский проект пер­спек­тив­но­го ос­нов­но­го бо­е­во­го танка чет­вёр­то­го по­ко­ле­ния, на­хо­див­ший­ся в раз­ра­бот­ке в кон­струк­тор­ском бюро УКБТМ (Нижний Тагил) с 1990 по 2010 годы.[3][4] Из-за вы­со­ко­го уровня сек­рет­но­сти боль­шая часть ин­фор­ма­ции об этом танке ос­но­вы­ва­ет­ся на непро­ве­рен­ных данных. Глав­ное нов­ше­ство — так на­зы­ва­е­мая «ла­фет­ная ком­по­нов­ка», по ко­то­рой пушка уста­нав­ли­ва­ет­ся в неболь­шой необи­та­е­мой башне, бое­ком­плект на­хо­дит­ся под башней (по неко­то­рым данным, бое­ком­плект вообще вы­ве­ден за пре­де­лы кор­пу­са путём креп­ле­ния гон­до­лы с ав­то­ма­том за­ря­жа­ния к кор­мо­вой части необи­та­е­мой башни), экипаж изо­ли­ро­ван в неболь­шой бро­ни­ро­ван­ной кап­су­ле в но­со­вой части кор­пу­са, при этом его чис­лен­ность может быть умень­ше­на до двух че­ло­век. На танке должны были быть уста­нов­ле­ны пер­спек­тив­ная 152-мм глад­ко­стволь­ная пушка, се­ми­кат­ко­вая хо­до­вая часть (пред­по­ло­жи­тель­но с ак­тив­ной гид­роп­нев­ма­ти­че­ской под­вес­кой) и X-об­раз­ный ди­зель­ный дви­га­тель мощ­но­стью 1650 л.с. В на­сто­я­щее время фи­нан­си­ро­ва­ние раз­ра­бот­ки танка пре­кра­ще­но.

10

Опи­са­ние
Раз­ра­бот­ка танка была начата ещё в СССР в рамках про­грам­мы «Со­вер­шен­ство­ва­ние-88». Ра­ди­каль­но новой чертой машины должно было яв­лять­ся из­ме­не­ние ком­по­нов­ки. Экипаж пред­по­ла­га­лось рас­по­ло­жить в спе­ци­аль­ной бро­ни­ро­ван­ной кап­су­ле, от­де­лён­ной бро­ни­ро­ва­ни­ем от башни и ав­то­ма­та за­ря­жа­ния. Орудие рас­по­ла­га­лось в неболь­шой башне без эки­па­жа. По­доб­ная кон­цеп­ция поз­во­ля­ла зна­чи­тель­но сни­зить силуэт танка, делая его менее за­мет­ным на поле боя. Также должна была зна­чи­тель­но улуч­шить­ся без­опас­ность эки­па­жа. Пред­по­ла­га­лось, что масса нового танка со­ста­вит около 55 тонн.

Во­ору­же­ние
Во­ору­же­ние танка со­сто­я­ло из 152-мм орудия 2А83 с новым ав­то­ма­том за­ря­жа­ния. Си­сте­ма управ­ле­ния огнём должна была вклю­чать теп­ло­ви­зор и, воз­мож­но, радар. В боевом модуле вместе с ос­нов­ным ору­ди­ем в ка­че­стве вспо­мо­га­тель­но­го во­ору­же­ния уста­нав­ли­ва­лась 30-мм ав­то­ма­ти­че­ская пушка 2А42[2]. В ди­стан­ци­он­но управ­ля­е­мой турели был уста­нов­лен 12,7-мм пу­ле­мет «Корд».

Си­сте­ма управ­ле­ния огнём
Ин­фор­ма­ция о цели должна была по­сту­пать по оп­ти­че­ским, теп­ло­ви­зи­он­ным и ин­фра­крас­ным ка­на­лам, в неё пред­по­ла­га­лось вклю­чить ла­зер­ный даль­но­мер и ра­дио­ло­ка­ци­он­ную стан­цию. Сле­ду­ет от­ме­тить, что новая ком­по­нов­ка предъ­яв­ля­ла очень жёст­кие тре­бо­ва­ния к СУО, по­сколь­ку экипаж был лишён воз­мож­но­сти поль­зо­вать­ся тра­ди­ци­он­ны­ми оп­ти­че­ски­ми при­бо­ра­ми. За­пад­ные про­ек­ты танков с необи­та­е­мой башней преду­смат­ри­ва­ют, что ин­фор­ма­ция об об­ста­нов­ке на поле боя будет вы­во­дить­ся на экраны, ко­то­рые со­зда­дут для эки­па­жа эффект ви­де­ния сквозь броню в любом на­прав­ле­нии.

По­движ­ность
Танк пред­по­ло­жи­тель­но был осна­щён новым дви­га­те­лем мощ­но­стью более 1650 л.с.. Такую мощ­ность раз­ви­ва­ет пер­спек­тив­ный Х-об­раз­ный ди­зель­ный дви­га­тель. Осна­щён­ная таким дви­га­те­лем и транс­мис­си­ей машина должна об­ла­дать вы­со­ки­ми хо­до­вы­ми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми и плав­но­стью хода. При этом шу­мо­вые ха­рак­те­ри­сти­ки X-об­раз­но­го дви­га­те­ля зна­чи­тель­но лучше, чем у всех дви­га­те­лей, ко­то­ры­ми ранее осна­ща­лись оте­че­ствен­ные танки. Ко­лен­вал в «Объ­ек­те 195», ве­ро­ят­но, рас­по­ло­жен вдоль оси машины. Это обу­слов­ле­но ком­по­нов­кой дви­га­те­ля и об­лег­ча­ет сты­ков­ку с гид­ро­ме­ха­ни­че­ской транс­мис­си­ей. Воз­мож­но, в ка­че­стве дви­га­те­ля со­би­ра­лись ис­поль­зо­вать раз­ра­бо­тан­ный на ЧТЗ ди­зель­ный дви­га­тель А-85-3 (12Н360) — че­ты­рёх­такт­ный, Х-об­раз­ный, 12-ци­лин­дро­вый, с га­зо­тур­бин­ным над­ду­вом, жид­кост­но­го охла­жде­ния с про­ме­жу­точ­ным охла­жде­ни­ем воз­ду­ха. Объём дви­га­те­ля — почти 35 литров, мощ­ность — 1650 л.с. (при фор­си­ро­ва­нии до 2200 л.с.). В срав­не­нии с преды­ду­щи­ми дви­га­те­ля­ми ЧТЗ он от­ли­ча­ет­ся су­ще­ствен­но мень­ши­ми раз­ме­ра­ми: длина — 81,3 см, ширина — 130 см, высота — 82 см. Масса дви­га­те­ля — 1550 кг, запас кру­тя­ще­го мо­мен­та — 30 %, удель­ный расход топ­ли­ва — 160 г/л.с.·ч. Дви­га­тель яв­ля­ет­ся аб­со­лют­но новой кон­струк­ци­ей и имеет боль­шой по­тен­ци­ал для уве­ли­че­ния мощ­но­сти при незна­чи­тель­ном росте га­ба­рит­ных раз­ме­ров и веса.Также «Объект 195» пла­ни­ро­ва­лось осна­стить ком­плек­сом «свой-чужой», ко­то­рый поз­во­лил бы более ди­на­мич­но дей­ство­вать в слож­ных и быстро ме­ня­ю­щих­ся усло­ви­ях со­вре­мен­но­го поля боя.

7

Со­сто­я­ние про­ек­та
7 апреля 2010 года за­ме­сти­тель ми­ни­стра обо­ро­ны, на­чаль­ник во­ору­же­ния во­ору­жён­ных сил РФ Вла­ди­мир По­пов­кин заявил о пре­кра­ще­нии фи­нан­си­ро­ва­ния раз­ра­бот­ки танка «Объект 195» и за­кры­тии про­ек­та. По словам По­пов­ки­на, проект машины мо­раль­но уста­рел. В начале июля 2010 года ми­нистр про­мыш­лен­но­сти и науки Сверд­лов­ской об­ла­сти Алек­сандр Петров заявил, что «Урал­ва­гон­за­вод» вскоре за­вер­шит раз­ра­бот­ку «Объ­ек­та 195», про­во­див­шу­ю­ся са­мо­сто­я­тель­но. Однако за­кры­тие темы и её бес­пер­спек­тив­ность в глазах ны­неш­не­го ру­ко­вод­ства МО были под­твер­жде­ны неза­ви­си­мы­ми экс­пер­та­ми : при­чи­ной отказа МО на­зва­на невоз­мож­ность се­рий­но­го про­из­вод­ства машины и её новых слож­ных ком­плек­ту­ю­щих силами ны­неш­не­го рос­сий­ско­го ВПК. 15 июля 2010 года в Нижнем Тагиле на вы­став­ке «Обо­ро­на и защита 2010», по со­об­ще­ни­ям прессы, впер­вые со­сто­ял­ся за­кры­тый показ танка «Объект 195». В начале апреля 2011 года ген­ди­рек­тор кор­по­ра­ции «Урал­ва­гон­за­вод» Олег Сиенко в ходе ин­тер­вью УОТК «Ермак» со­об­щил, что несмот­ря на отказ Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны РФ фи­нан­си­ро­вать проект и прин­ци­пи­аль­ность его по­зи­ции по дан­но­му во­про­су, «Урал­ва­гон­за­вод» будет про­дол­жать работы по до­вод­ке «Объ­ек­та 195», ве­ро­ят­но — сов­мест­но с Мин­пром­тор­гом. В ка­че­стве замены «Объ­ек­ту 195» в новой про­грам­ме во­ору­же­ний при­ня­та «уни­фи­ци­ро­ван­ная тя­же­лая плат­фор­ма» «Армата». Со­об­ща­ет­ся, что, несмот­ря на за­яв­ле­ния Ми­но­бо­ро­ны о мо­раль­ном уста­ре­ва­нии «Объ­ек­та 195» и необ­хо­ди­мо­сти прин­ци­пи­аль­но новых машин, кон­струк­ция плат­фор­мы «Армата» должна быть зна­чи­тель­но более про­стой и на­мно­го более кон­сер­ва­тив­ной по срав­не­нию с ним.

Боевая масса, т - 52—58
Экипаж, чел. - 3
Раз­ра­бот­чик - УКБТМ
Ко­ли­че­ство вы­пу­щен­ных, шт. - 2
Длина кор­пу­са, мм - 6400
Длина с пушкой вперёд, мм - 9960
Ширина кор­пу­са, мм - 2300
Высота, мм - до 2000
Кли­ренс, мм - 500
Бро­ни­ро­ва­ние
Тип брони - мо­дуль­ная-ком­би­ни­ро­ван­ная
Ак­тив­ная защита - КАЗ «Дрозд-2» или «Штан­дарт», КОЭП «Штора-2»
Ди­на­ми­че­ская защита - встро­ен­ная (раз­ви­тие ДЗ «Кактус» 😛
Калибр и марка пушки - 152-мм 2А83, 30-мм 2А42
Тип пушки - глад­ко­стволь­ная
Бое­ком­плект пушки - 40
Пу­ле­мё­ты - ди­стан­ци­он­ная ЗПУ 12,7-мм «Корд»
Другое во­ору­же­ние - 81-мм ды­мо­вые гра­на­то­мё­ты 902Б "Туча"
Тип дви­га­те­ля - Х-об­раз­ный ди­зель­ный дви­га­тель жид­кост­но­го охла­жде­ния
Мощ­ность дви­га­те­ля, л. с. - 1650
Ско­рость по шоссе, км/ч - 75
Тип под­вес­ки - тор­си­он­ная
Пре­одо­ле­ва­е­мый брод, м - 5 (с ОПВТ)

https://​ru.​wikipedia.​org/​wiki/​%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_​195

На нём тонкие люки есть?

Там вообще демонстратор вроде как был, а не собственно машина

Как бы с учётом доминирования УВЗ про него можно забыть

Это типа как новая шевроле-нива-показали без влазу в салон,ибо там сплошняком искусство..

буквенно-циферный "танк" 😀
версия лайт этого проэкта мертворожденная "армата",
для громыханий на парадах 😉

По словам ге­не­рал-пол­ков­ни­ка Сергея Маева (с 1996 по 2003 год он за­ни­мал долж­ность на­чаль­ни­ка Глав­но­го ав­то­бро­не­тан­ко­во­го управ­ле­ния МО РФ и ру­ко­во­дил раз­ра­бот­кой танка Т-95): «У нас два об­раз­ца Т-95 уже от­хо­ди­ли 15 тысяч ки­ло­мет­ров. И пушка уже про­из­ве­ла 287 вы­стре­лов. Танк был готов. Надо было со­здать третий ва­ри­ант, про­ве­сти пол­но­мас­штаб­ную до­ра­бот­ку на ос­но­ва­нии пер­во­го и вто­ро­го об­раз­цов, а на тре­тьем ва­ри­ан­те про­ве­сти го­су­дар­ствен­ные ис­пы­та­ния, внести какие-то из­ме­не­ния и за­пу­стить в серию. И был бы у нас лучший в мире танк. Но мне воз­ра­зи­ли, что машина кон­струк­тив­но слиш­ком сложна, она не будет осво­е­на и будет очень до­ро­гая». Такая при­чи­на за­кры­тия про­грам­мы Т-95 вы­гля­дит более прав­до­по­доб­ной. Тем не менее оста­вать­ся совсем без нового танка во­ен­ные не со­би­ра­лись. По­это­му в том же 2010 году в ка­че­стве аль­тер­на­ти­вы Т-95 были начаты работы по про­ек­ту «Армата» - пла­ни­ро­ва­лось со­здать машину, ко­то­рая в пер­спек­ти­ве должна была стать ос­нов­ной боевой еди­ни­цей рос­сий­ских Су­хо­пут­ных войск.

для начала обкатайте свою армату в сирии 😉
там и будет видно танк это или нет 😀

Могу только порекомендовать прочитать все ветки про

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=17
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=498
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1580

эмден
для начала обкатайте свою армату в сирии 😉
там и будет видно танк это или нет 😀

Привози уже меркаву на биатлон )))
С 72 посорпвноваться

T55M
Привози уже меркаву на биатлон )))
С 72 посорпвноваться

нет,уж лучше вы к нам 😀

TemkA
Могу только порекомендовать прочитать все ветки про

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=17
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=498
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1580

зачем? только обкатка в боевых условиях покажет танк это или нет,
а вы даже на биатлон её не выставляете 😉 это ж-ж-ж не спроста.
значит боязно продуть своим же т-72 или упаси боже китайцам 😛 😀

До кучи, и для понимания общей ситуации и тенденций в танкостроении:

http://btvt.narod.ru/3/fmbt/fmbt.htm

В 80-е начале 90-х годов в ведущих танкопроизводящих странах - СССР, США, ФРГ, Франция активно велась разработка перспективного танка. При этом велся активный поиск решений по компоновке, составу экипажа и распределению его задач. Улучшение характеристик танка можно было достичь за счет сокращения экипажа за счет установки автомата заряжания, это решение было принято во всех перспективных разработках западных стран. Это позволяло уменьшить внутренний объем танка, усилить бронирование без значительного роста массы.

Развитие электроники и средств автоматизации позволило пойти в развитии компоновки еще дальше, сократить экипаж до двух человек. Сокращение экипажа до двух человек позволяет решить целый ряд проблемных вопросов: повышение защиты, дублирование работы экипажа, более полное выполнение эргономических требований, уменьшение массы и габаритов танка. Вместе с тем возникает и ряд нерешенных вопросов связанных с перегруженностью экипажа и управлению подразделением [1].

Выбор варианта компоновки танка и состава экипажа был очень актуальным вопросом, как в СССР, так и в западных странах и окончательной точки в этом вопросе еще не поставлено.

В материале рассмотрен ряд концепций компоновки перспективного танка в США исследовавшихся в конце 80-х, начале 90-х годов тактико-технологическим управлением агентства по разработке перспективных проектов DARPA [2] и их сравнением с некоторыми известными разработками проводившимися в бывш. СССР.

эмден
для начала обкатайте свою армату в сирии 😉
там и будет видно танк это или нет 😀

Танкисты русские, они к просторам привыкши.
Москва - Берлин.
Ну как, оседлав Голаны,решат в Египет скататься, чисто в любимый отель. Кто ж их остановит?

Так что ты поосторожней с желаниями своими.
Мысли порой материализуются...

Кстати, как там со скандалом о контактах цахала и нусры?
ООН озаботился вопросом

http://www.sana.sy/ru/?p=112061

Nick Brake
Развитие электроники и средств автоматизации позволило пойти в развитии компоновки еще дальше, сократить экипаж до двух человек.

Ёпт !
Тут новасть свежая - БМПТ небольшую партию МО берёт, 10 машин
Там экипаж - 5 человек ! 2 отдельных АГС'ника, оказывается

Там вообще конструктор ещё такой, своеобразный

У меня оставил ощущение полу-фрика

T55M

Танкисты русские, они к просторам привыкши.
Москва - Берлин.
Ну как, оседлав Голаны,решат в Египет скататься, чисто в любимый отель. Кто ж их остановит?

Так что ты поосторожней с желаниями своими.
Мысли порой материализуются...

Кстати, как там со скандалом о контактах цахала и нусры?
ООН озаботился вопросом

http://www.sana.sy/ru/?p=112061

одни тут уже пытались на ваших танках у нас кататся 😀
что-то им не пофартило,так что смотри,придется вам давать крюк
не солоно хлебавши через анкару домой 😉

оон и сана никому не интересны,одни проститутки на саудовско-катарском бабле.
другие ссанина, иранская пропаганда,их послушать так они и самолет
у нас не давно сбили и завоевали нас аж 33 раза 😀

эмден

одни тут уже пытались на ваших танках у нас кататся 😀
что-то им не пофартило,так что смотри,придется вам давать крюк
не солоно хлебавши через анкару домой 😉

оон и сана никому не интересны,одни проститутки на саудовско-катарском бабле.
другие ссанина, иранская пропаганда,их послушать так они и самолет
у нас не давно сбили и завоевали нас аж 33 раза 😀

1.Наши раскатали германцев, которые известно чем занимались.
Логика порушена в твоем сообщении.

2. Речь не о САНА, а о том, что ООН обладает доказательствами того, что израиль финансирует мусульманских террористов.

Подтверждаешь или опровергаешь сей факт? Слышал вообще об этом?

Всем здравия!Вот такой вопрос мне интересен.Не так давно была история с американским эсминцем(толи Дональд,толи Кук),ну,вроде как,электронику у него выключили дистанционно,кто говорил,что с самолёта,кто - что с берега.Не важно,но факт.Про топорики,что не все до цели долетели,тоже кто-то про средства РЭБ упоминал,уж не знаю,правда или нет.Как вот биться будут современные танки,если противник у них дистанционно электронику отключит(пожжёт?).Сидеть всем экипажем в бронекапсуле у экранов мониторов - оно не плохо...Останется при деле один мЕхан...Или быть того не может?
Я всё время вспоминаю рассказ нашего военспеца(видел на ю тюбе) про наши БМП3 и французские"леклерки",и это по ним ещё не стреляли...

ДКБФ МП
Или быть того не может?

Может
Но про данный тип боеприпасов почти нет информации
Проскакивало что-то про в виде форм-фактора достаточно крупной ракеты

https://topwar.ru/75825-v-ssha-sozdana-besshumnaya-raketa-vyzhigayuschaya-elektroniku-vraga.html

Вот и мне думается,что уровень науки шагает широко,а обычные приборы наблюдения и наведения быть должны,"на всякий пожарный".Может наши заокеанские"друзья"не просто так отказались от"безбашенной"модели танка?

ДКБФ МП
Всем здравия!Вот такой вопрос мне интересен.Не так давно была история с американским эсминцем(толи Дональд,толи Кук),ну,вроде как,электронику у него выключили дистанционно,кто говорил,что с самолёта,кто - что с берега.Не важно,но факт.Про топорики,что не все до цели долетели,тоже кто-то про средства РЭБ упоминал,уж не знаю,правда или нет.Как вот биться будут современные танки,если противник у них дистанционно электронику отключит(пожжёт?).Сидеть всем экипажем в бронекапсуле у экранов мониторов - оно не плохо...Останется при деле один мЕхан...Или быть того не может?
Я всё время вспоминаю рассказ нашего военспеца(видел на ю тюбе) про наши БМП3 и французские"леклерки",и это по ним ещё не стреляли...

Предположу, что танк имеет противоатомную защиту (стандартную для бронетехники), коорая подразумевает защиту от эми.
Сложно/невозможно защитить радар, а микросхема под броней надежно защищена.

Визуальные приборы наблюдения в танке есть, около люков.

---
Что за история с бмп3?

ДКБФ МП
Всем здравия!Вот такой вопрос мне интересен.Не так давно была история с американским эсминцем(толи Дональд,толи Кук),ну,вроде как,электронику у него выключили дистанционно,кто говорил,что с самолёта,кто - что с берега.Не важно,но факт.

E-Colt
Это ж сколько надо танков и с каким темпом за оставшиеся 2,5 года до 2020 успеть выпустить, чтобы он занял место ОБТ ВС РФ, СМЕНИВ УСТАРЕВШИЕ 72 и 90.
На каких мощностях.
Во сколько оценивается программа и где на неё возьмутся деньги.

Армата - это вопрос 2025, а не 2020, писал уже где-то

У меня одного возникает вопрос - а зачем всё это нужно? С кем и за что воевать собрались?

T55M

1.Наши раскатали германцев, которые известно чем занимались.
Логика порушена в твоем сообщении.

2. Речь не о САНА, а о том, что ООН обладает доказательствами того, что израиль финансирует мусульманских террористов.

Подтверждаешь или опровергаешь сей факт? Слышал вообще об этом?

1.а наши раскатали ваших на ваших танках и что?

2.если они имеют"доказательства"пусть предьявят,да только это
очередная спонсируемая арабами туфта 100500-е осуждение в оон
государства Израиль.первый раз что ли?

фактов таких нет.

E-Colt
Это ж сколько надо танков и с каким темпом за оставшиеся 2,5 года до 2020 успеть выпустить, чтобы он занял место ОБТ ВС РФ, СМЕНИВ УСТАРЕВШИЕ 72 и 90.
На каких мощностях.
Во сколько оценивается программа и где на неё возьмутся деньги.

три Т34-76,лучше чем один Тигр TVI

Лёлик_Попов
Не, не годится. Сейчас прорыв к Фулде не нужен. А вот что то этакое, как связка Меркава-Намер, для к/т операций - оче хорошо. Так кумекаю, что какая то светлая голова связку Армата-Курганец и предложила. Про отечественныя овраги позабыли...

курганец-25 на Намер совсем не тянет,у Намера броня как у танка,вес 60 тонн,
курганец весит лишь 25 тонн,скорее речь идет о Т-15 на шасси арматы и массой 50тонн.

скорее речь идет о Т-15

Без американских мелкосхем и французских балометрических матриц все эти танчики груда метллолома. Сейчас даже сталь купить нужного качества это проблема. Ну ок, допустим в таких условиях можно как то строить современную технику, но на примере той же стали - если вы в год варите 1000 тонн чисто на танки, то себестоимость этой стали в разы выше чем если бы варили 1000000 тонн для всей индустрии страны. Т.е. в условиях неразвитой индустрии себестоимость высокотехнологичной продукции растёт очень сильно.
Короче, в лучшем случае ситуация российской империи. Когда вроде бы светлые мысли есть, машины и аэропланы делаются, а как дойдёт до практики - приходится мосинки за океаном заказывать.

Привет,братишка!К твоему вопросу про БМП-3 в жаркой арабской стране.Планировались полигоны(может стрельбы),наши БМП и французские"леклерки",всё стоит на вооружении той страны(не помню какой).Наш спец отработал с БМП и пошёл к танкистам,типа"леклерк"же,интересно!А там народ всё возится с машинами.Наш им"когда начнёте?".Те в ответ"сейчас наладим и начнём(может и по другому,но смысл тот же)".Наш"вы же в парке всё утро налаживали!"В ответ(типа)"пока доехали,сбилось".Наш"вас же на полигон на тягачах везли,мы,вон,на наших БМП с утра всё сделали и сейчас нормально откатали.А вы чего?"А те спецы"это тебе легко на русских БМП,а мы сейчас всё наладим".Приблизительно так.Там ещё разговор шёл про кондиционер(не для танкистов,для компа),типа с градусом промахнулся - комп откажет,а без него "леклерк" никакой.
Для специалистов - сам не учавствовал,видел ролик.С тех пор и интересно,насколько работоспособны электронные системы в современном бою.Если броневая защита танка легко нейтрализует ЭМ импульс(или что там в современных системах РЭБ),вопрос снимается.Но,"сомневаюсь я чего-то..."

"жаркая арабская страна" 😀 так теперь ОАЭ называется? 😀

Вполне может быть,давно смотрел,названия не помню.

Это точно могут быть только ОАЭ.

vadja2
Это точно могут быть только ОАЭ.

только у них есть одновременно и 390 леклерков и 400 бмп-3. 😊

ДКБФ МП
Привет,братишка!К твоему вопросу про БМП-3 в жаркой арабской стране.Планировались полигоны(может стрельбы),наши БМП и французские"леклерки",всё стоит на вооружении той страны(не помню какой).Наш спец отработал с БМП и пошёл к танкистам,типа"леклерк"же,интересно!А там народ всё возится с машинами.Наш им"когда начнёте?".Те в ответ"сейчас наладим и начнём(может и по другому,но смысл тот же)".Наш"вы же в парке всё утро налаживали!"В ответ(типа)"пока доехали,сбилось".Наш"вас же на полигон на тягачах везли,мы,вон,на наших БМП с утра всё сделали и сейчас нормально откатали.А вы чего?"А те спецы"это тебе легко на русских БМП,а мы сейчас всё наладим".Приблизительно так.Там ещё разговор шёл про кондиционер(не для танкистов,для компа),типа с градусом промахнулся - комп откажет,а без него "леклерк" никакой.
Для специалистов - сам не учавствовал,видел ролик.С тех пор и интересно,насколько работоспособны электронные системы в современном бою.Если броневая защита танка легко нейтрализует ЭМ импульс(или что там в современных системах РЭБ),вопрос снимается.Но,"сомневаюсь я чего-то..."

эмден
1.а наши раскатали ваших на ваших танках и что?

2.если они имеют"доказательства"пусть предьявят,да только это
очередная спонсируемая арабами туфта 100500-е осуждение в оон
государства Израиль.первый раз что ли?

фактов таких нет.

ЗЫ
https://42.tut.by/429429
Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90С идет нарасхват

эмден

1.а наши раскатали ваших на ваших танках и что?

2.если они имеют"доказательства"пусть предьявят,да только это
очередная спонсируемая арабами туфта 100500-е осуждение в оон
государства Израиль.первый раз что ли?

фактов таких нет.

Эй, иноземец!, ты зачем здесь своей русофобией онтисемитизм розжигаешь?
Мои деды твою бабушку спасли, а ты тут хуцпу гонишь. Оно тебе надо?

Газета "гаарец", совместно с "уолстрит жорнал" сообщают нам, что предстааители израиля имеют многочисленные служебные контакты с исламскими экстремистами на терр. Сирии.

Не слышал об этом чего?

Типа кормят нусру (бенладанцев местных), чо бы она не подпускала сирийцев к оккупированным изркильтянами Голанам.

OCTAGON
Это территориальное недоразумение долго не протянет.
А нам у арапов потом территорию отжимать.

ЗЫ
https://42.tut.by/429429
Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90С идет нарасхват

еще посмотрим кто и сколько протянет. 👍

да-да,почему Майбахи никто массово не покупает
а жигули идут на расхват 😀

конечно ведро с болтами берут на расхват,дешевка но ездит кое-как.
хорошая машина стоит дорого и не всем по карману. 👍

OCTAGON

танк "Меркава Mk.4" никому не нужен

эмден
еще посмотрим кто и сколько протянет.
да-да,почему Майбахи никто массово не покупает
а жигули идут на расхват 😀

конечно ведро с болтами берут на расхват,дешевка но ездит кое-как.
хорошая машина стоит дорого и не всем по карману. 👍

Сам ведь понимаешь, что на майбахах не воюют, потому что с сугубо практическом смысле это не эффективно.
Тоже про меркаву. Ты ссылку читай. Там написано - меркава как военный инструмент - гавно, но прикольное гавно.

vadja2
Было бы удивительно, если бы кто-то покупал танк, изначально заточенный под один-единственный ТВД.

OCTAGON
Да чё там смотреть. Ты в ортодоксы записывайся, чтобы слинять когда начнётся.

Сам ведь понимаешь, что на майбахах не воюют, потому что с сугубо практическом смысле это не эффективно.
Тоже про меркаву. Ты ссылку читай. Там написано - меркава как военный инструмент - гавно, но прикольное гавно.

никто линять не собирается,линяют из твоей страны,и год от года
все более массово.

наши "майбахи" воюют,и успешно,ваши танки с летающими башнями в сирии
я наблюдаю уже шесть лет,гамно-гамном.

зачем мне читать высосаное из пальца человеком который видел
танк"меркава" только на фотографии? 👍

кстати на эту писанину в и-нете давно есть развернутый ответ:

О "Меркаве" и дураке

Показали мне статью недавно, написанную неким Дмитрием Юровым. Статья о танках, конкретно - об израильской "Меркаве".

на НоНаМе её выкладывали ,понимающие в теме посмеялись над автором в лучших традициях(примечание редактора)
Обычно на тексты подобного уровня я не реагирую, мало ли умалишенных выкладывают свои опусы на просторах сети. Но, в данном случае, ко мне обратились с вопросом: насколько данный текст　 соответствует реальному положению дел. И я понял, что мой ответ "не соответствует совершенно" не может устроить даже меня самого. Мне захотелось ответить подробно.
Итак, сама статья Дмитрия Юрова находится здесь:

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201501081043-smrh.htm

Писать опровержения - не самая легкая задача. Вот, к примеру, сказал человек глупость. И уместил ее в одном предложении. А тому, кто эту глупость хочет опровергнуть, одного предложения будет мало. Потому что он, в ходе опровержения, будет вынужден обращаться к фактам, к материалам, к　 документам, обосновывая и доказывая свою позицию. Тут и в страницу-то не всегда уложишься. Но я постараюсь достаточно коротко показать дорогому Дмитрию Юрову, почему он дурак. Я буду приводить глупости, сказанные Дмитрием в его статье, а　 ниже - давать к ним свои комментарии.

----------------------«cut»----------------------
Итак, поехали:
- "Начиная разработку собственного танка в 1972 году, конструкторы вряд ли понимали, с какими трудностями придётся столкнуться."

Понимали. К этому времени за плечами израильтян были уже несколько войн, в которых танки, зачастую, играли ключевую роль. Более того, Меркава - единственный в своем роде танк, в конструировании которого принимали самое непосредственное участие танкисты с огромным боевым опытом за плечами. Если бы в России прислушивались к танкистам, то вы бы не имели сейчас те гробы, что имеете. Но к этому мы еще вернемся.

- "Стоит сразу оговориться, что в 'Меркаву' заложены в основном оборонительные свойства и вся огневая мощь танка отдана в угоду защищенности."

Нет, Дмитрий, не отдана. Нет такого понятия - "оборонительные свойства". Есть понятие защищенности машины и экипажа. Она определяется несколькими факторами, но с огневой мощью связи не имеет. Огневая мощь определяется установленным вооружением. А с этим у "Меркавы" всегда все было в полном порядке.

- "Израиль Таль, главный конструктор танка, скорее всего не задумывался о том, что этой машине представится возможность воевать где-то еще, кроме земли обетованной, поэтому революционных технических решений ни в первую, ни во все последующие версии танка заложено не было."

Исраэль Таль воевал в танковых частях, был начальником курсов командиров танков, в　 Синайскую кампанию был заместителем командира танкового корпуса, потом　 командиром элитной 7-ой бр.бригады. В Шестидневную войну командовал 162-ой танковой дивизией. В войну 1973г он был начальником оперативного управления и заместителем начальника генштаба, затем командовал Южным фронтом. Он отлично знал, где и как предстоит воевать "Меркаве": начало войны - в Израиле, окончание - в Египте, Сирии, Ливане. Можете выбрать на свой вкус. ?? Видите ли, Дмитрий, Израиль - страна маленькая, для нас длительная оборонительная война - смерть экономике. Нам просто не хватит ресурсов для такой войны. Поэтому концепция проста: отражение агрессии и переход в наступление с завершением войны на территории противника. И рассуждать о том, что Таль считал, будто "Меркава" не покинет, как Вы говорите, пределы земли обетованной, попросту глупо.

- "Такое решение по сей день считается спорным, так как при поражении танка во фронтальную проекцию (а такие случаи случались часто) машина сразу выходит из строя и к дальнейшей эксплуатации непригодна."

Это ложь. Такие случаи были крайне редки. И это ложь вдвойне, поскольку Дмитрий не указывает, о какой именно модели "Меркавы" он ведет речь. Разница даже между "Меркавой"-1 и "Меркавой"-2 очень большая. Разница же с "Меркавой"-4 настолько велика, что любое сравнение теряет смысл. Но давайте допустим, что Дмитрий имел ввиду самую первую версию этой машины. Именно она принимала участие в Ливанской войне, с нее и начнем.
Всего в Ливан входили около 1200 танков. Из них танки "Меркава" - в количестве 200 единиц в шести батальонах: 75 батальон, 77-ой, 82-ой, 429-ый, 126-ой и 198-ой .
Все эти батальоны принимали активное участие в боях. Разумеется, были потери. По экипажам: убитыми в танках "Меркава" мы потеряли 9 человек из 800 членов экипажей (экипаж каждой "Меркавы" - 4 человека, умножаем на количество машин, т.е. на 200).На потерях же непосредственно техники я, специально для Дмитрия, хочу остановиться поподробней.Безвозвратно израильтяне тогда потеряли 7 машин. Еще 15 машин потребовали двух-трех дней ремонта. Это считая с машинами, потерянными от "дружественного огня" (одна машина при перестрелке танков 196-го и 198-го батальонов), двумя танками, упавшими с обрывoв (08.06.82, при объезде колонны). Остальные были повреждены или уничтожены противником. Но вот ведь какое дело: только одна из этих машин была уничтожена, пробитием брони в районе двигателя с фронта. Это произошло 10.06.82 с машиной роты "Ламед" 75-го брт батальона. И все. Еще один случай, когда "Меркава" была подбита в указанную проекцию - это 17 августа 2006 года, старая "Меркава"-2. Поражена тандемным боеприпасом, возвращена в строй после замены двигателя. Погибших не было.Я буду благодарен Дмитрию, если он приведет мне еще примеры подобных происшествий, о которых я не знаю. Разумеется, с указанием даты и принадлежности машины. Ну и еще одно на данную тему: у нас в ходе боевых действий двигатель - расходный материал. В случае его повреждения, он меняется в полевых условиях за сорок минут, Дима.

- "Корпус танка представляет из себя единую отливку, которая может противостоять многим типам снарядов, но вот попадание из ПТРК или ПТУР (особенного советского или российского производства) мощная израильская броня уже не выдерживает."

Я даже не знаю, как это прокомментировать...Пожалуй так: Дима, слова "но вот попадание из ПТРК или ПТУР" выдают в Вас большого знатока вопроса. Я для Вас поясню, что ПТРК - это комплекс, а ПТУР - это ракета, которой этот комплекс стреляет.
По поводу слов "особенно советского или российского производства" остановлюсь на двух моментах:
1. На данный момент максимальная бронепробиваемость ваших комплексов достигла 1200мм. Фронтальная проекция башен современных танков давно перешагнула за 1400 мм в наиболее поражаемых областях. У Меркавы-4 она, по неоднократно озвученным данным, в районе 1600мм на кумулятивное пробитие;
2. Российская армия на данный момент не имеет на вооружении ни одного ПТРК, который можно было бы отнести к современным. Современность противотанкового комплекса определяется наличием у ПТУР головки самонаведения, режима "выстрелил-забыл", возможностью атаки цели в верхнюю полусферу и интеграцией комплекса в сетевую архитектуру. Ни один российский комплекс из тех, что на вооружении, этим условиям не соответствует. Это позор, Дима.

-"Всерьез задумываться о вооружении в ЦАХАЛ не стали, поскольку надежда на высокую степень защиты взяла верх. Чтобы снизить издержки на создание танка на вооружение приняли американскую пушку М-68 калибром 105-мм. Боекомплект 'Меркавы' составляет 62 выстрела, однако, автомата заряжания в нем не предусмотрено ни в одной из модификаций, включая самую новую версию танка с индексом МК-4."

Дорогой Дима, почувствуйте разницу между Мк-1, Мк-2, Мк-3 и Мк-4, а то они у Вас слились в одно монолитное "евреи не умеют делать танки".
А действительность, Дима, совсем другая. На Меркаве устанавливается 120-мм пушка MG253, разработанная компанией IMI (Israel Military Industries) в 1989 году, за что, кстати, была получена государственная премия. Автомата заряжания да, в Меркаве не предусмотрено. А предусмотрен полу-автомат заряжания. Но автомат заряжания сам по себе, Дима, не является плюсом. А в том виде, в котором он исполнен на российских танках - он не минус, он - катастрофа. И к этому тоже мы вернемся чуть ниже.

OCTAGON
Не на ТВД, а против арапов

В Европе ландшафт вполне подойдёт

эмден
никто линять не собирается,линяют из твоей страны,и год от года
все более массово.

наши "майбахи" воюют,и успешно,ваши танки с летающими башнями в сирии
я наблюдаю уже шесть лет,гамно-гамном.

зачем мне читать высосаное из пальца человеком который видел
танк"меркава" только на фотографии? 👍

У нас с массовостью отъезда давно проблемы. Кто хотел, давно уехали.

Ваши "майбахи" воюют только с штучными террористами.
Ты читай - гамно-гамном.
https://42.tut.by/429429
"Меркава Mk.4" ориентирован на максимальную защиту экипажа, в первую очередь против ПТУР и РПГ, которые имеются в избытке у противников израильтян - арабских террористов.

Кстати. Летание башень характерно для Т-84У. Их в Сирии вроде нет.

vadja2
Совершенно ничего общего с теми условиями, под который "Меркава" создавалась.

эмден
Показали мне статью недавно, написанную неким Дмитрием Юровым.

-"Такое решение в условиях современного танкового боя вызывает целый ряд вопросов, от усталости заряжающего до вопроса: 'Что делать, если заряжающего вывели из строя?'.
Получается, что танк, при всей своей броневой защите, фактически будет нейтрализован, если по каким-то причинам заряжающий перестанет выполнять свои задачи.
К слову, та же проблема есть и у американского М-1 'Абрамс', в котором автомата заряжания так же не предусмотрено, в отличии от российских танков, в которых автомат заряжения устанавливается очень давно."

Усталость заряжающего? Интересно. Ну, давайте посмотрим.
Скорострельность при ручном заряжании первых 11-12 снарядов чуть выше, чем при автоматическом заряжении. Она составляет восемь-десять выстрелов в минуту. Т.е. на цикл ручного заряжания уходит 5-6 секунд.

Автомат заряжания Т-72 тратит на заряжание 8 секунд. Но это только в том случае, если заряжается ближайший к окну выдачи снаряд. Если же заряжается снаряд, находящийся в лотке, удаленном от окна выдачи, время заряжания увеличивается. Из самого дальнего лотка снаряд окажется в пушке через 16 секунд. А уж цирковые номера со взрывателями ОФС чего стоят...

В реальном бою танк может сделать до пяти выстрелов за одну минуту. Больше - никак, несмотря на то, что цикл заряжания длится при ручном заряжании 5-7 секунд, а при автоматическом заряжании, к примеру, в Т-72 - от 8-ми до 16-ти.
Потому что нужно же еще время и наводчику на прицеливание, и командиру на разведку целей. Т.е. на один выстрел требуется минимум 12 секунд.
И не каждую минуту такой темп, обычно три-четыре выстрела в минуту - крыша. Так вот, нормальный заряжающий, который способен загружать выстрел за 5 секунд, в режиме реального боя, загружая снаряды не спеша, отдыхая, раньше перекидает весь боекомплект в пушку, чем устанет настолько, чтобы снизить скорость заряжания до 12-ти секунд.
Теперь по поводу "если по каким-то причинам заряжающий перестанет выполнять свои задачи." ...
Т.е. если он ранен, или убит. В этом случае, Дима, его место занимает наводчик, а стрельбу ведет командир. Такой знаток, как Вы, Дима, не может не знать, что у командира "Меркавы" есть собственный полноценный панорамный прицел, собственный тепловой канал (чего на российских танках, находящихся на вооружении, нет и не было).
Т.е командиру даже нет необходимости менять свое место на место наводчика. И скорость заряжания останется прежней.
А что будет, если российский автомат заряжания выйдет из строя? А вот что: экипаж будет производить ручное заряжание. Скорострельность танка при этом будет равна: по книге - 2 выстрела в минуту, реально - 1 выстрел в минуту.
Поверьте, мне приходилось заниматься этим цирком с конями. И еще о заряжающем. Заряжающий - это руки командира танка. Когда нужно выйти из машины что-то осмотреть, поправить, оттащить, поднести - он делает это.
И это лишняя пара глаз и рук в маленьком коллективе. И заряжающий ведет стрельбу из танкового миномета. И разделить обслуживание машины и вообще службу на четверых выходит приятнее, чем на троих. Автомат заряжания не поможет вам чистить пушку или менять трак гусеницы. И свои пару часов ночью он не отдежурит, как член экипажа...

-"'Меркава' помимо главного орудия имеет еще и спаренный пулемет калибра 7,62мм, расположенный слева от ствола. Дополнительно, сверху, на башне могут быть установлены еще два пулемета, но об использовании этих пулеметов в активном бою речь идёт в последнюю очередь, потому что под градом пуль нужно еще уметь воспользоваться ими."

Я вынужден разочаровать Диму: над стволом закреплен 12.7мм пулемет с автоматическим спуском.

-"Сами израильтяне высоко оценивают его эффективность, однако, американский военный историк Морис Сеймвуд, который долгое время руководил историческим журналом, посвященным бронетехнике, утверждал, что такая конструкция 'лишена всякого смысла'.
Основную часть боекомплекта миномета составляют осветительные и дымовые снаряды, использование которых в бою не поддается объяснению, ведь все те же функции может выполнять и пехота и даже артиллерия."........

Это утверждение настолько тупо, что я даже не знаю, что и сказать в ответ.Скажу просто, что это настолько нужная вещь, что она прекочевывает из модели в модель и, если когда-нибудь мы увидим Меркаву-5, можете не сомневаться - там будет миномет.

-"Стоит так же помнить, что этот танк - узконаправленная машина для локального театра военных действий. Для длительных маршей на большие расстояния он совершенно не годится, равно как и для перемещения железнодорожным транспортом, автовозами или своим ходом - он слишком тяжелый.".....

Дорогой Дима... у нас они автовозами перемещаются постоянно. В Израиле просто нет водителя, который не видел "Меркаву" на автовозе.

-"Израиль, неоднократно заявлявший, что располагает трофейными РПГ-29, которые прибыли из Сирии, обещал предоставить фотографии этих противотанковых гранат, но так этого не сделал."....

Дима, эксклюзив, только для Вас (потому что все остальные это видели еще в 2006 году):
http://www.waronline.org/IDF/Articles/2nd-lebanon-hezbollah-atw/#11

-"Военный историк Мартин Шандт, специализирующийся на изучении бронетехники стран НАТО отметил, что 'Вампиры' стали оружием, которого боится любая бронированная машина."...
Передайте, пожалуйста, дорогому историку, что из "Вампира" во Второй Ливанской войне не был уничтожен из 400 танков ни один танк и от его выстрела не погиб за броней ни один танкист.

"Официально ЦАХАЛ признал подбитыми 46 танков и 14 БТР. Зафиксировано 22 случая пробития брони в танках и около десятка - в БТР. Официальные данные скудны, но неофициальные данные говорят о том, что количество подбитых танков занижено примерно на 20-30%."

Не стесняйтесь, Дима, пишите, что занижены на 300%. Данные-то не официальные. В официальных данных указан каждый случай поражения танка в подробностях.
И еще вот что нужно уточнить: нужно понимать разницу между "подбит", "поврежден" и "уничтожен". Так вот в числе 46 собраны все машины их этих категорий. Там есть и те пять танков, которые мы потеряли безвозвратно, и те, которые вернулись в стой спустя два часа после попадания в них противотанкового средства.

-"Наряду с 'Меркава-МК2' и 'Меркава-МК3' в операции участвовали и новейшие 'Меркава-МК4', которые несмотря на сверхвысокие защитные свойства так же легко пробивались российскими ПТРК, как их предыдущие модификации этого танка."

Все поражения из ПТРК, приведшие к пробитию брони у Меркавы-4, были в борт. Когда Вы придумаете танк с толщиной борта свыше 1200мм, срочно мне сообщите.

-"Конструктивная массивность 'Меркавы' привела к тому, что центр тяжести постепенно сместился в лоб машины, во-вторых увеличился заброневой объем."
Посмотрите на танк "Меркава". Добавить тут просто нечего.
-" Как результат - 70-тонная неповоротливая махина 'Мк-4' имеет почти в 1,5 раза меньшую степень защищенности, чем например, российский танк Т-90МС, который весит куда меньше - 48 тонн."

Дима. Танк Т-90МС был создан в единственном экземпляре для экспорта, но никого не заинтересовал. В том числе и из-за его "уникальной" защищенности.
По поводу неповоротливости "Меркавы" спешу сообщить, что по преодолеваемым препятствиям она в целом равна российским машинам, а по маневренности в бою их значительно превосходит. Это связано с такими показателями, как скорость разгона до 30 км в час, скорость назад, свободный ход опорного катка, энерговооруженность и другими вещами, о которых Вы, Дима, явно понятия не имеете.

-"К тому же, стрельба из положения 'стоя' у 'Меркавы' осложняется обильным выхлопом двигателя, который проходит прямо перед приборами СУО (Системы Управления Огнем)."

Это шедевр... написать такое можно было только с очень серьезным выхлопом...

-"Израильские конструкторы, которые так гордятся своими танками, в начале марта 2005 года представили 'революционную' систему активной защиты 'Трофи'. Эта система по заявлениям израильских оружейников является уникальной, и не имеет аналогов в мире. Система 'Трофи' основана на сотне датчиков в корпусе танка и системы боеприпасов, которые 'выстреливаются' на встречу летящей в танк ракете."

Дима, может, ограничимся четырьмя "датчиками" на башне и перестанем выдумывать детали ,которые можно узнать гуглом?..

-"Стоит отметить, что никаких официальных данных по этой системе, не говоря уже о демонстрации ее возможностей - от Израиля до сих пор не поступало."....

Дима, и снова эксклюзив, только для Вас!
http://www.rafael.co.il/Marketing/349-963-en/Marketing.aspx

Первое боевое применение "Трофи" состоялось 1 матра 2011 года, когда она перехватила ПТУР "Корнет-Э", затем - 22 марта того же года.А в ходе последней операции в Газе система осуществляла перехват 18 раз.

-"Конструкторы системы уверяют, что система надежна и является в данный момент лучшей в мире. В этом израильские оружейники откровенно лукавят. В распоряжении российских военных уже давно есть комплекс активной защиты 'Арена', принцип действия которого схож с 'Трофи', однако оснащенные 'Ареной' танки Т-80 были представлены широкой общественности аж в далеком 1997 году. Комплекс 'Арена' был разработан с учетом применения танковых соединений в серьезных городских боях и был призван снизить повреждения танков от реактивных гранат и противотанковых комплексов. Модернизированной версией 'Арены' в данный момент оснащаются Т-72Б, Т-90 и Т-90МС, поэтому израильскую систему 'Трофи' лучшей в мире считают, судя по всему, только в самом Израиле."

Вынужден огорчить: система "Арена-Э" была создана в нескольких экземплярах и так и на пошла в войска из-за своих недостатков, основной из которых - крайне высокая опасность для своей пехоты и техники. Поражающими элементами в ней являлась шрапнель, которая выстреливалась навстречу приближающейся гранате или ПТУРу, образуя элипсную зону поражения диаметром 30 метров.
Для сравнения: "chance of a dismounted soldier to be injured from Trophy or the incoming threat ; 1%". Система "Арена" устанавливается на танки только в Вашей голове, Дима. Была когда-то в СССР такая система, называлась "Дрозд". Вот ею да, укомплектовали некоторое количество танков, назывались они Т-55АД. Но распространения в войсках она также не получила, по тем же причинам.
На танке, который будет представлен в скором времени в России, на единой платформе "Армата", будет стоять комплекс активной защиты. Но, опять же, это будет не "Арена". Так что на данный момент единственная машина, которая комплектуется КАЗ - это "Меркава".

Теперь, уже вне обсуждения статьи, а просто для общего развития различных ура-патриотически настроенных дим, я скажу пару слов об автомате заряжания и почему он - беда для всего российского танкостроения.
Дело в том, что бронебойность снаряда напрямую зависит от его длины. А автомат заряжания poссийских машин - карусельный.

Так вот, длинный снаряд, который гарантированно пробивал бы броню современных Абрамса, Меркавы, Леопарда, Челленджера создать в России могут. А вот засунуть его в автомат заряжания - ну вот никак. Проблема, да...

Вторая проблема: далеко не вся боеукладка автоматизирована. Практически половина боекомплекта расбросана по танку где только можно в боевом отделении. Например, в топливных баках (да-да, часть из них тоже в боевом отделении, вместе с экипажем)

В случае пробития брони куда не попади - или топливо, или снаряды с зарядами. Отсюда и вечные пожары, заканчивающиеся почти всегда одинаково - оторванной башней, отлетевшей на произвольное расстояние.
На единственном изготовленном танке Т-90МС проблему немеханизированной укладки боекомплекта решили весьма оригинально: вынесли все снаряды, не входящие в автомат заряжания, за башню. Правда, у экипажа в танке к ним теперь нет доступа. Чтобы достать снаряд, нужно выйти их танка. По-моему, это гениальное рещение. Наверняка посоветовались с танкистами:

Ну и напоследок, о технологиях.
Современный танк от несовременного отличает, главным образом, одно: современный танк является членом единой тактической сети. Меркава явлется именно таковым танком. Что такое сеть и как это решено, в частности, для Меркавы, я писал здесь:
https://www.facebook.com/IzrailskieVooruzenia/posts/313569435410335
Не поленись, Дима, почитай. Авось, поумнеешь.

ссылка:

http://nnm.me/blogs/kobold69/o-merkave-i-durake/

OCTAGON
Читать-то умеешь? При чём тут Дмитрий Юров?
https://42.tut.by/429429
Денис Алдохин

два сапога пара,оба видели наш танк только на фотографиях.

эмден
два сапога пара,оба видели наш танк только на фотографиях.

OCTAGON
Обманывать нехорошо. Ваши лыжи навостряли всегда, когда пахло жареным. Не веришь, в КБГ спроси.

У нас с массовостью отъезда давно проблемы. Кто хотел, давно уехали.

Ваши "майбахи" воюют только с штучными террористами.
Ты читай - гамно-гамном.
https://42.tut.by/429429
"Меркава Mk.4" ориентирован на максимальную защиту экипажа, в первую очередь против ПТУР и РПГ, которые имеются в избытке у противников израильтян - арабских террористов.

Кстати. Летание башень характерно для Т-84У. Их в Сирии вроде нет.

за последние года три от вас под миллион уехало.

что-то ваши в сирии с такими же "штучными"террористами воюют-воюют никак не победят,и почему бы так?

а башни у т-72 летают точно так же как и у т-84,неоднократно видел на ютубе.

OCTAGON
Не. Один из них в Сингапур ездил. В составе так сказать.

ну и? посмотрел на танк и все мгновенно понял?
я доверяю тому кто на меркаве служил а не всяким у кого зачесалось
в одном месте написать о том в чем он ничего не понимает. 👍

эмден
Современный танк от несовременного отличает, главным образом, одно: современный танк является членом единой тактической сети. Меркава явлется именно таковым танком. Что такое сеть и как это решено, в частности, для Меркавы, я писал здесь:
https://www.facebook.com/IzrailskieVooruzenia/posts/313569435410335
Не поленись, Дима, почитай. Авось, поумнеешь.

Возможно потому, что я не Дима, попытка поумнеть не удалась.
https://www.facebook.com/IzrailskieVooruzenia/posts/313569435410335
К сожалению, эти материалы сейчас недоступны
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.

OCTAGON

Возможно потому, что я не Дима, попытка поумнеть не удалась.
https://www.facebook.com/IzrailskieVooruzenia/posts/313569435410335
К сожалению, эти материалы сейчас недоступны
Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы.

читай тут:

http://nnm.me/blogs/kobold69/o-merkave-i-durake/

хотя я статью перенес сюда но может тебе не видно.

vadja2
Бля, это ты меня извини! Я же совсем забыл, что ты вменяемо ни на одну тему говорить не можешь, вот и начал с тобой говорить как с нормальным. Ну, читай дальше типа научные статейки каких-то пропагандонов. Просвещайся, ага... 😀

эмден
неоднократно видел на ютубе.

OCTAGON
Обычно ты в состоянии истерики.

Ты к нам на работу что ли приехал?

T55M

Эй, иноземец!, ты зачем здесь своей русофобией онтисемитизм розжигаешь?
Мои деды твою бабушку спасли, а ты тут хуцпу гонишь. Оно тебе надо?

Газета "гаарец", совместно с "уолстрит жорнал" сообщают нам, что предстааители израиля имеют многочисленные служебные контакты с исламскими экстремистами на терр. Сирии.

Не слышал об этом чего?

Типа кормят нусру (бенладанцев местных), чо бы она не подпускала сирийцев к оккупированным изркильтянами Голанам.

мои деды делали тоже самое,спасали твою бабушку и родных,
в количестве 500000 человек в рядах Красной армии.
и не мало из них были ГСС(герои Советского Союза)
воевали кстати лучше русских,вас еще брали в плен,
нас никогда.

"гаарец" это что-то типа "эхо москвы" или еще какой маргинально-либерастячьего СМИ,ссылатся на эту газетенку плохой тон.
тоже самое и кто-то там из "уолстрит жорнал",два маргинальных СМИ нашли друг-друга,никто их в серьез не воспринимает,фейкньюз как сказал Трамп. 👍

эмден
читай тут:

http://nnm.me/blogs/kobold69/o-merkave-i-durake/

хотя я статью перенес сюда но может тебе не видно.

Ссылка - https://www.facebook.com/IzrailskieVooruzenia/posts/313569435410335
недоступна.

OCTAGON
Думал, ты практик...

нам в сирии делать нечего,это их муслимские разборки,кто правильный а кто нет,вот если друзов резать начнут то поможем,
они арабы но не мусульмане,и вполне нормальные граждане,никого не
взрывают под вопли алах ахбар. 👍

OCTAGON
Ты точно еврей? Догоняешь медленно.
Я про ссылку в конце статьи - http://nnm.me/blogs/kobold69/o-merkave-i-durake/ .

ну значит не судьба,сгорела ссылка,ничем помочь не могу,
автора лично я не знаю.

vadja2
Не, к вам мне работать ездить ни к чему, к вам нормальные не ездят.

Ты же вроде разъездной? На бесхозные территории, говорил, ездишь.
Думал и к нам... Ну так, так нет.

эмден
мои деды делали тоже самое,спасали твою бабушку и родных,
в количестве 500000 человек в рядах Красной армии.
и не мало из них были ГСС(герои Советского Союза)
воевали кстати лучше русских,вас еще брали в плен,
нас никогда.

http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml

Шимон Бриман
ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

эмден

зачем? только обкатка в боевых условиях покажет танк это или нет,
а вы даже на биатлон её не выставляете 😉 это ж-ж-ж не спроста.
значит боязно продуть своим же т-72 или упаси боже китайцам 😛 😀

так на биатлоне вполне может и продуть: там же попаданий боевых снарядов в участников не предполагается, а напрямую в перископ смотреть удобнее чем в экраны арматы...
да и в сирии он не лучше чем т-72 с опытным экипажем...

эмден
если друзов

они арабы но не мусульмане

OCTAGON
От жеж... Ты где историю учил?

http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml

Шимон Бриман
ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

вранье.было бы так они "репатриировались" бы в концлагеря.
гестапо зря хлеб не ело.

OCTAGON
На бесхозные территории, говорил, ездишь.

Думал и к нам...

150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении

tempest

так на биатлоне вполне может и продуть: там же попаданий боевых снарядов в участников не предполагается, а напрямую в перископ смотреть удобнее чем в экраны арматы...
да и в сирии он не лучше чем т-72 с опытным экипажем...

там думаю "детских болячек"еще столько...

эмден
воевали кстати лучше русских,вас еще брали в плен,
нас никогда.

tempest
так на биатлоне вполне может и продуть: там же попаданий боевых снарядов в участников не предполагается, а напрямую в перископ смотреть удобнее чем в экраны арматы...
да и в сирии он не лучше чем т-72 с опытным экипажем...

Не в этом дело. Никто не знает пока ТТХ Арматы. Соответственно не знает, как против него воевать.
Пусть подождут, когда их станет много.

OCTAGON
Ладно. Страшную тайну, кто же такие семиты, я раскрывать не буду.
Но про религию друзов таки сообщу.
"
С формальной точки зрения мусульманином является тот, кто в присутствии двух свидетелей произнесет символ веры (шахаду), состоящий из двух положений: о том, (1) что нет Бога, кроме Аллаха и (2) что Мухаммед является пророком Бога. По исламскому законодательству это необходимо и достаточно для признания человека мусульманином. Друзская религиозная практика признает оба положения.
"

тут дело не в (шахаде),а в том кем тебя признают нынешние авторитеты
из саудии или катара,а они их за мусульман не считают.

вот иранские аятоллы признали сирийских алавитов в 1979
мусульманами-шиитами,социальный лифт ракетой в небо,из еретиков по
которым петля плачет в мусульмане.
потому то семейка асадов ирану ж*пу и лижет,
еще бы,за людей признали и бабла подкидывают 😀

эмден

вранье.было бы так они "репатриировались" бы в концлагеря.
гестапо зря хлеб не ело.

carrier
Эх и заносит вас.Коньяк?

нет, зачем? факты есть факты,из 500000 погибли в боях 200000.

Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 воинам-евреям, три еврея -Главком ВВС РККА ген.-лейт Смушкевич, ген.-полк. танк. войск Драгунский и маршал бронетанк. войск Катуков - получили это звание дважды, еще 14 стали полными кавалерами ордена Славы, что приравнивалось к званию Героя. В пересчете на сто тысяч еврейского населения получается 6,83 Героя. Впереди только русские - 7,66 Героев на сто тысяч, затем, уже после евреев, идут украинцы - 5,88 и белорусы - 4,19.
Всего звание Героя посмертно было присвоено 45 воинам-евреям, то есть почти трети удостоенных этого звания, еще восемь погибли, уже став Героями в ходе дальнейших боев.
Герои-евреи распределились так:
рядового и сержантского состава - 39,
младших офицеров - 71,
старших офицеров - 33,
генералов - 6
и один гражданский - секретарь Минского подпольного горкома КПСС, руководитель диверсионной группы И. Казинец. 27 марта 1942 года он был схвачен гестаповцами. Отстреливаясь, убил двух фашистов и трех ранил. Его долго пытали, выкололи глаз, но он никого и ничего не выдал. 7 мая Исай Казинец был повешен в городском сквере. Звание Героя было ему присвоено: 8 мая 1965 года.
http://ilsys.net/Alex_N_Studio/hero/list.asp
По родам войск расклад евреев-Героев следующий:
пехотинцев - 36,
артиллеристов и минометчиков - 38,
летчиков - 28,
танкистов - 21,
политработников - 12,
саперов - 7,
моряков - 6,
связистов - 1,
подпольщиков - 1.
Из 157-ти - ровно две трети (106 человек) вышли из рабочих семей, 12 - из крестьян, остальные, как говорится, разночинцы Есть среди Героев по одному детдомовцу, сельскому учителю и даже художник, член СХ СССР
Присвоение звания Героя Советского Союза евреям было связано с различными дискриминационными ограничениями антисемитского толка.
Многие евреи не получили высоких наград только по причине антисемитской политики советских властей.

Так, подвиг Матросова за годы войны повторили четыре еврея, причем рядовой Абрам Левин лег грудью на амбразуру за год до Матросова, 22 февраля 1942-го при освобождении Калининской области (был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно: через 15 лет), а сержант Товье Райз умудрился остаться в живых, хотя и получил 18 ранений, и был награжден орденом Славы III степени.

14 лётчиков-евреев совершили подвиг, направив свой подбитый самолёт на скопление вражеских войск:
Исаак Зиновьевич Прейсайзен,
Исаак Моисеевич Бецис,
Исаак Абрамович Иржак,
Зиновий Абрамович Левицкий,
Исаак Давыдович Шварцман,
Илья Борисович Катунин,
Израиль Капелевич,
Виктор Чернявскй и др.
Звание Героя присвоили только двоим, - И. Катунину, очевидно, ввиду неясности нацпринадлежности его фамилии и Шику Кордонскому - лишь в 1990 (!) году, хотя свидетелями его подвига 28 сентября 1943 года была вся эскадрилья.

Летчики -евреи, совершившие воздушный таран
Среди всех видов воздушных боев в годы Второй мировой войны
наиболее загадочным и волнующим остается воздушный таран.
Асин Владимир Наумович, старший лейтенант, и Белецкий Абрам Исаакович, гвардии майор, во время таранов были тяжело ранены, и каждый из них лишился обеих ног. После госпиталя вернулись в строй и воевали до Победы.
Бинов Лев Исаакович, майор 512 истребительного авиационного полка. 19 сентября 1942 г. на подступах к Сталинграду таранил немецкий самолет-истребитель. На своем поврежденном самолете, раненый, он совершил посадку. После излечения продолжал летать и погиб в воздушном бою в январе 1943 г.
Бутман Ион Владимирович в январе 1942 г. на Карельском фронте таранным ударом сбил немецкий самолет.
Гетман Наум Фроймович, старший лейтенант, командир 752 дальнебомбардирочвочного полка, 5 ноября 1941 г. на подступах к Москве таранил немецкий самолет-истребитель.
Грул Симха Григорьевич - младший лейтенант. 9 октября 1941 г, в подмосковном небе таранным ударом сбил самолет врага,
Кривошеин Сергей Михайлович, младший лейтенант, командир звена
126 истребительного авиационного полка, родился в 1921 г. 6 августа
1941 г. на Центральном фронте таранил немецкий бомбардировщик. Приземлился на парашюте. 2 сентября 1942 г. не вернулся с боевого задания. Сергей - племянник Героя Советского Союза генерал-лейтенанта Кривошеина Семена Моисеевича.
Левин Абрам Георгиевич, сеожант. летчик 11 истребительного авиационного полка, родился в 1920 г. в Рошаль Московской области. 4 декабря 1941 г. на подступах к Москве таранил немецкий бомбардировщик и погиб.
Новорожкин Самуил Израилевич младший лейтенант, летчик-наблюдатель в 1942г. участвовал в бою в составе экипажа самолета-корректировщига П.И Жилинского, таранившего один из 5, атаковавших его немецких самолетов-истребителей. Выбросило из самолета, раненый приземлился на парашюте.
Радичер Лев Сергеевич, летчик 728 истребительного авиационного полка, родился в 1923 году в пос. Обухово Моск обл. 23 августа 1943 на подходах к г. Чугуеву таранил немецкий истребитель и погиб.
Табатадзе Моисей Ефимович, младший лейтенант. летчик 160 истребительного авиационного полка, родился 1921 г. в г. Боржоми (Грузия). 9 июля 1941 г. в смоленском небе таранил вражеский самолет и погиб.
Ушацкий Лев Вульфович; младший лейтенант, заместитель командира эскадрильи 926 истре?бительного авиационного полка, родился в 1916 г. в Петрограде. 17 сентября 1943 г. у ст. Бологое Калининской области таранил немецкий бомбардировщик.
Шагал Анатолий Ионович; старший сержант, летчик 34 истребительного авиационного полка, родился в 1921 г. в Македоново Калининской области, 4 августа 1943 г. на дальних подступах к Москве таранил немецкий бомбардировщик.
Шиманчик Лев Леонидович, старшина, летчик 164 истребительного авиа?ционного полка, родился в 1922 г. в Минске. В апреле 1943 г. на Западном фронте таранил немецкий самолет-разведчик. Раненый пилот совершил посадку на поврежденном самолете.
Героя не дали ни одному летчику-еврею, совершившему воздушный таран! Напомню, что Виктору Талалихину, таранившему немецкий самолет в небе под Москвой 7 августа 1941 года, звание Героя было присвоено буквально на следующий же день.

эмден
вранье

vadja2
Мой труд недёшев, а у вас всё замучено на копеечную работу безруких бестолочей без профессии.

vadja2
Ты вот сам сможешь внятно объяснить, к чему ты запостил это мулю про граждан Рейха с еврейскими корнями, которые служили в ВС Рейха?

эмден
в количестве 500000 человек в рядах Красной армии.

OCTAGON
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине

vadja2
Да кагбе не совсем враньё. В СС, конечно, людейсдолейеврейской крови быть не могло, но в Вермахт, Кригсмарине и Люфтваффе попадали по призыву наравне с другими гражданами Рейха.

боюсь вы плохо знакомы с расовой политикой третьего рейха.
попасть Вермахт, Кригсмарине и Люфтваффе еврею было так же возможно
как негру в США в 193-тых стать президентом.

эмден
факты есть факты,из 500000 погибли в боях 200000.

Может для жидосрача в отдельную тему пойдёте ?

Изначально написано OCTAGON:
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине.

еще раз повторяю это пи*деж,а ты соответственно пи*дабол.

vadja2
Да кагбе не совсем враньё. В СС, конечно, людейсдолейеврейской крови быть не могло,

Самый молодой обергруппенфюрер СС (чин, равный генералу армии)

эмден
Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 воинам-евреям

carrier
И что? Это значит что воевали лучше русских, казахов, якутов и вообще всех, как вы утверждаете? И в плен не попадали? Вы бредите.

хорошо воевали. 👍

В пересчете на сто тысяч еврейского населения получается 6,83 Героя. Впереди только русские - 7,66 Героев на сто тысяч, затем, уже после евреев, идут украинцы - 5,88 и белорусы - 4,19.

и это при советском антисимитизме,давали бы награды всем без учета
национальности у нас было бы больше всех. 👍

а в плену расстрел,это каждый еврей знал,а то и похуже чего.

эмден

боюсь вы плохо знакомы с расовой политикой третьего рейха.

служили

эмден
и это при советском антисимитизме,давали бы награды всем без учета
национальности у нас было бы больше всех

эмден
и это при советском антисимитизме,давали бы награды всем без учета
национальности у нас было бы больше всех.

OCTAGON
Ой, вей...

OCTAGON
Ой, вей...

Самый молодой обергруппенфюрер СС (чин, равный генералу армии)

пи*дабол продолжает жечь?

С юности Гейдриха сопровождали слухи о еврейском происхождении и эта информация впоследствии использовалась его политическими врагами для борьбы с ним. Одним из аргументов было то, что отец Гейдриха, Бруно Гейдрих, фигурировал в 'Музыкальной энциклопедии Римана' за 1916 год как 'Бруно Гейдрих, настоящая фамилия Зюсс'. В 1932 году один из лидеров НСДАП Грегор Штрассер приказал партийному генеалогу Ахиму Герке расследовать информацию о возможной примеси еврейской крови. Герке пришёл к выводу, что информация в 'Музыкальной энциклопедии Римана' ошибочна, а фамилию Зюсс носил второй муж бабушки Гейдриха (Бруно Гейдрих родился от первого брака).

После войны гипотеза о еврейском происхождении Гейдриха была предметом серьёзного научного исследования. Израильский историк Шломо Аронсон при работе над докторской диссертацией на тему 'Гейдрих и период становления гестапо и СД' (опубликована в 1966 году) построил генеалогическое древо Гейдриха по отцовской линии до 1738 года, а по материнской - до 1688 года и не нашёл среди его предков евреев.

эмден
OCTAGON
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине.

еще раз повторяю это пи*деж,а ты соответственно пи*дабол.

Супрадин
блин,ну хорош
сколько евреев во власти было?чего еще про это жаловаться

Может они тоже антисемиты были?

OCTAGON
Ты антисемит?
Вот статья - http://www.rjews.net/gazeta/briman1.shtml
Вот сайт - http://www.rjews.net/
Rjews.net Портал еврейских сайтов

я нет,но и среди евреев есть антисемиты готовые поливать все еврейское говном,и у нас в Израиле таких есть,так что одна какая-то статейка написанная непонятно кем и с какой целью для меня не факт.

упоминание нациста Гейдлиха как якобы еврея при том что израильский историк Шломо Аронсон при работе над докторской диссертацией на тему 'Гейдрих и период становления гестапо и СД' (опубликована в 1966 году) построил генеалогическое древо Гейдриха по отцовской линии до 1738 года, а по материнской - до 1688 года и не нашёл среди его предков евреев - для меня однозначно говорит что автор статьи лжец.

OCTAGON

Это который на Лохокосте прославился?

это ты так про 26 миллионов человек только погибших в СССР? ай молодэц.

эмден

боюсь вы плохо знакомы с расовой политикой третьего рейха.
попасть Вермахт, Кригсмарине и Люфтваффе еврею было так же возможно
как негру в США в 193-тых стать президентом.

Аттож.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гольдберг,_Вернер

Ве́рнер Го́льдберг (нем. Werner Goldberg; 3 октября 1919 - 28 сентября 2004, Берлин) - военнослужащий вермахта частично еврейского происхождения, послуживший фотомоделью в нацистской пропаганде как 'идеальный германский солдат'.

эмден

я нет,но и среди евреев есть антисемиты готовые поливать все еврейское говном,и у нас в Израиле таких есть,так что одна какая-то статейка написанная непонятно кем и с какой целью для меня не факт.

упоминание нациста Гейдлиха как якобы еврея при том что израильский историк Шломо Аронсон при работе над докторской диссертацией на тему 'Гейдрих и период становления гестапо и СД' (опубликована в 1966 году) построил генеалогическое древо Гейдриха по отцовской линии до 1738 года, а по материнской - до 1688 года и не нашёл среди его предков евреев - для меня однозначно говорит что автор статьи лжец.

В звизду. Я понял, что ты впервые столкнулся с сей темой. Гугл тебе в помощь.

vadja2
Может, пора продолжить про танки?

нашёл АДЫН штук,ай маладэц 😀

эмден
это ты так про 26 миллионов человек только погибших в СССР? ай молодэц.

эмден
нашёл АДЫН штук,ай маладэц

OCTAGON
логикой проблемы

OCTAGON
И с логикой проблемы и с арифметикой... Иди в ортодоксы.
Я про подведение мудей к бороде как научный метод. Нет такого метода.

с логикой как и с совестью проблемы у пи*дабола OCTAGONа.

ХОЛОКОСТ был частью общей политики третьего рейха,план "Ост"
и погибшие шесть миллионов евреев и погибшие граждане СССР
в количестве от 26 миллионов и до 40-ка по некоторым данным.

из песни слов не выкинешь,просто у нас очень хорошая память
а вы уже через каких то четыре поколения ходите,зиги кидаете
подражая тем кто 75% вас же готовил на уничтожение и дальнейшую
переработку в удобрения и мыло. 👍

эмден
нашёл АДЫН штук,ай маладэц 😀

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мильх,_Эрхард

Эрхард Мильх (нем. Erhard Milch; 30 марта 1892, Вильгельмсхафен, провинция Ганновер - 25 января 1972, Вупперталь) - немецкий военный деятель, генерал-фельдмаршал (19 июля 1940). Заместитель Германа Геринга, генеральный инспектор люфтваффе.

эмден
погибшие шесть миллионов евреев

OCTAGON
На второго. Ты удивительно бестолков. Гуглом пользуйся.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мильх,_Эрхард

Эрхард Мильх (нем. Erhard Milch; 30 марта 1892, Вильгельмсхафен, провинция Ганновер - 25 января 1972, Вупперталь) - немецкий военный деятель, генерал-фельдмаршал (19 июля 1940). Заместитель Германа Геринга, генеральный инспектор люфтваффе.

осталось еще 149 тысяч 998,продолжай искать.

Супрадин
эта цифра очень спорная

Супрадин
эта цифра очень спорная

и кем оспорена? очередным автором какой-то статейки?

Супрадин
эта цифра очень спорная

https://www.ushmm.org/outreach/ru/article.php?ModuleId=10007687

Согласно переписи от июня 1933 г., еврейское население Германии насчитывало около 500 000 человек, что составляло менее одного процента всего населения Германии, насчитывавшего 67 миллионов человек. Проводя перепись, нацисты придерживались не обычных методов, но расистских критериев, установленных Нюрнбергскими законами 1935 г. и рядом последующих указов: к евреям относили тех, чьи предки во втором колене исповедовали иудаизм. Вследствие этого к евреям приравняли тысячи людей, перешедших из иудаизма в другую религию, вплоть до католических священников и монахинь, а также пасторов-протестантов, чьи предки во втором колене были евреями.

Про "Меркаву"прочитал - интересно.Срач - как-то не в жилу.Давайте уже про танки.

vadja2
если на то пошло

Супрадин
я никого не парафиню

ДКБФ МП
Про "Меркаву"прочитал - интересно.Срач - как-то не в жилу.Давайте уже про танки.

В смысле советской традиции Меркава вообще странное изделие. Не для войны.

эмден
и кем оспорена? очередным автором какой-то статейки?

OCTAGON
Не то слово. Вот еще один занятный сайт. Для здаболов.

https://www.ushmm.org/outreach/ru/article.php?ModuleId=10007687

Согласно переписи от июня 1933 г., еврейское население Германии насчитывало около 500 000 человек, что составляло менее одного процента всего населения Германии, насчитывавшего 67 миллионов человек. Проводя перепись, нацисты придерживались не обычных методов, но расистских критериев, установленных Нюрнбергскими законами 1935 г. и рядом последующих указов: к евреям относили тех, чьи предки во втором колене исповедовали иудаизм. Вследствие этого к евреям приравняли тысячи людей, перешедших из иудаизма в другую религию, вплоть до католических священников и монахинь, а также пасторов-протестантов, чьи предки во втором колене были евреями.

в польше,украине,белоруссии,прибалтике,европе тоже посчитал?

OCTAGON
Да занесло сюда одного...

Супрадин
война была в разгаре
и щас оспорить эти цифры-уголовка

мне вот одно интересно, почему всякие "говеные" Абрамсы, Леопарды, Т-72, Т-90, стоят на вооружении в куче стран, причем далеко не бедных, а супер-пупер меркава только в одной, а? хрен с ним, солдат не берегут, но эффективность то боевая должна быть

OCTAGON
Да занесло сюда одного...

В смысле советской традиции Меркава вообще странное изделие. Не для войны.

действительно,танк спроектированный танкистом с большим опытом боев
для танкистов, с точки зрения советской школы странное изделие,
оно не живет на поле боя 5 минут а гораздо больше,и о ужас в этом
танке и о солдатах подумали,что конечно для советской танковой школы нонсенс 😀

Ну,я точно не оригинален,но,ИМХО,"Меркава"хороша именно для тех мест,где она"родилась"и воюет.Это я к чему - опять же ролик с ю тюба,где скандинавы(блин,забыл,кто конкретно) испытывали танки на проходимость по снегам и ручьям.Интересно было бы на неё там глянуть("центурион" не справился).Хотя,с другой стороны,нужны ей эти снега...
Да,и речь-то,собственно,с начала темы была не о ней.

vadja2
а 5 лямов евреев - ничего не меняется.

AlexandrVoronin1889
а супер-пупер меркава только в одной, а?

хрен с ним, солдат не берегут,

AlexandrVoronin1889
мне вот одно интересно, почему всякие "говеные" Абрамсы, Леопарды, Т-72, Т-90, стоят на вооружении в куче стран, причем далеко не бедных, а супер-пупер меркава только в одной, а? хрен с ним, солдат не берегут, но эффективность то боевая должна быть

а почему в одну кучку? США устраивают их танки,а их ВПК устраивают
контракты из бюджета США,тоже самое и в западной Европе,и танки сами
делают и собственные бюджеты пилят.
ну а нищеброды покупают дешевки типа т-72,разработанные аж в 60-тых
годах.но так устроен мир,есть деньги?ездишь на мерседесе а то и
порше,а если нет то на жигули 😀

Супрадин
но ведутся разговоры об 1 млн.плюс-минус

эмден
ну а нищеброды покупают дешевки типа т-72,разработанные аж в 60-тых
годах.но так устроен мир,есть деньги?ездишь на мерседесе а то и
порше,а если нет то на жигули

ДКБФ МП
Ну,я точно не оригинален,но,ИМХО,"Меркава"хороша именно для тех мест,где она"родилась"и воюет.Это я к чему - опять же ролик с ю тюба,где скандинавы(блин,забыл,кто конкретно) испытывали танки на проходимость по снегам и ручьям.Интересно было бы на неё там глянуть("центурион" не справился).Хотя,с другой стороны,нужны ей эти снега...

снег у нас тоже бывает,на северах,там же бывает и грязи по колено,
а на юге там пустыня,она тоже разная,есть пески а есть каменистые
участки. танк можно применять везде,и при минусовых темпиратурах
и при +70 на солнце. 👍

эмден

в польше,украине,белоруссии,прибалтике,европе тоже посчитал?

carrier
Как оказалось мерседесы типа абрамс горят так же как жигули. так зачем платить больше?

это скорее вопрос к пользователям,есть пословица:
техника в руках дикаря мертва.

carrier
мерседесы типа абрамс горят так же как жигули.

эмден
это скорее вопрос к пользователям,есть пословица:
техника в руках дикаря мертва.

vadja2
Всё дело в том, что одни загораются реже, а другие чаще.

AlexandrVoronin1889
мне вот одно интересно, почему всякие "говеные" Абрамсы,

carrier
Ага, только птуры тоже в руках дикарей. Так что не катит.

если танки подставлять под ПТУР-ы как это делают сауды то
никаких абрамсов не хватит 😀

OCTAGON
чудо во фронтальном ракурсе

эмден
если танки подставлять под ПТУР-ы как это делают сауды то
никаких абрамсов не хватит

carrier
По площади мишени.)

Эмден,извините,что,снега наметает прямо по башню?

carrier
По площади мишени.)

OCTAGON
Но броня весьма хороша.

vadja2
Изначально он задуман для "дуэльных" задач, практически узкозаточенная ПТ САУ.

Пока массового столкновения не будет, что важнее можно только гадать.

Наш мелкий какой-то))) Не майбах.

carrier
Времена танковых армад прошли

ДКБФ МП
Эмден,извините,что,снега наметает прямо по башню?

бывает и выше башни 😀

vadja2
Поэтому и все эти сравнения - говно на палке.

эмден
бывает и выше башни

OCTAGON
Пока массового столкновения не будет, что важнее можно только гадать.

Наш мелкий какой-то))) Не майбах.

а современному ПТУР-у все равно,выше на 40см или ниже,шире на 20см или уже,все равно попадет 😀

эмден
все равно попадет

Понятно!Если будет интересно,забейте"независимые испытания Т80У для Шведской армии"часть2.Там снега...

carrier
Если долетит.

OCTAGON
И если попадёт))

ну если азербайджанцы и то попадают 😀
но смешно конечно когда "спайк" то вправо то влево... 😀
и пусковая установка клюнула после пуска ракеты...
но все равно попали 😀

эмден
но все равно попали

ДКБФ МП
Понятно!Если будет интересно,забейте"независимые испытания Т80У для Шведской армии"часть2.Там снега...

видел но у нас ТВД со снегом не большой,в основном на севере много грязи,бывает танки садятся на брюхо,но так с любыми танками бывает
и у немцев их леопарды бывает вязнут в грязи,и ваши тоже вязнут,
со всеми бывает. 👍

carrier
Это достижение?

а что лучше? попасть или промахнутся? 😀

ДКБФ МП
Понятно!Если будет интересно,забейте"независимые испытания Т80У для Шведской армии"часть2.Там снега...

Тут без снега))

эмден
а что лучше? попасть или промахнутся?

carrier
Подбить.

это вот наш самый маленький ПТУР,
"SPIKE SR" Short Range Missile.
для переноски и пуска нужен всего один солдат,
дальность 1500 метров.

Ооо как))

"
Еще в 2003 году был случай поражения 'Абрамса' чем-то не вполне понятным. Бугры на bigler.ru пришли к выводу, что это была спецпуля, выпущенная из ПТР.
"

эмден
это вот наш самый маленький ПТУР,

carrier
Ну и что? Чем следует впечатлиться?

Писающего мальчика видели? Вот у него тоже настоящий член есть. Только маленький.

carrier
Чем следует впечатлиться?

vadja2
Ну, как минимум экспортные успехи внушают уважение.

carrier
Ну и что? Чем следует впечатлиться?

у вашего спецназа,десантуры,и прочих войск например горных
такое есть?
думаю нет и не предвидится.
а ведь это очень удобно в тех же горах,где тягать что-то тяжелое
очень сложно,а тут ПТУР весом в 10кг,дальностью 1,5км и с высокой
вероятностью попадания. 👍

эмден
такое есть?
думаю нет и не предвидится.

vadja2
А можно голову включить, но это уже немножко сложнее.

carrier
Так включайте. Ктож вам не даёт.

vadja2
Не, к вам мне работать ездить ни к чему, к вам нормальные не ездят.

В польшу уезал, сантехником?

1.за голимую русофобию
2.за унижение граждан своей страны

вадья покидает ветку.

эмден

с логикой как и с совестью проблемы у пи*дабола OCTAGONа.

ХОЛОКОСТ был частью общей политики третьего рейха,план "Ост"
и погибшие шесть миллионов евреев и погибшие граждане СССР
в количестве от 26 миллионов и до 40-ка по некоторым данным.

из песни слов не выкинешь,просто у нас очень хорошая память
а вы уже через каких то четыре поколения ходите,зиги кидаете
подражая тем кто 75% вас же готовил на уничтожение и дальнейшую
переработку в удобрения и мыло. 👍

Иноземец,
Русские солдаты спасли твой народ.
Ценой жизни своей.
От тотального вырезания.

И ты, вместо того, что бы благодарить, и уважительно относится, срешь.
Разжигая тот самый антисемитизм.
Понимаешь? Ты сам его культивируешь, своим поведением оскорбительным.

Это называется хуцпа.

carrier
Сейчас это без активной защиты не очень актуально. разве что ржаветь меньше будет.

Не мпньше, а дольше ))

эмден

мои деды делали тоже самое,спасали твою бабушку и родных,
в количестве 500000 человек в рядах Красной армии.
и не мало из них были ГСС(герои Советского Союза)
воевали кстати лучше русских,вас еще брали в плен,
нас никогда.

"гаарец" это что-то типа "эхо москвы" или еще какой маргинально-либерастячьего СМИ,ссылатся на эту газетенку плохой тон.
тоже самое и кто-то там из "уолстрит жорнал",два маргинальных СМИ нашли друг-друга,никто их в серьез не воспринимает,фейкньюз как сказал Трамп. 👍

Wall Street Journal опубликовал материал описывающий, как Израиль оказывает помощь мятежникам в южной Сирии близ границы.
Согласно репортажу издания, Израиль передает мятежникам наличные деньги, продовольствие, горючее и медицинское оборудование. Целью этой секретной операции является создание буферной зоны, контролируемой дружественными Израилю силами.
Материалы репортажа основываются на интервью с пятью мятежниками, которые сообщают о том, что их фракция находится в постоянном контакте с ЦАХАЛем. Среди прочего, Израиль передает большие суммы наличных командирам мятежников, из которых они платят жалованье боевикам, и покупают оружие и боеприпасы.
С 2013 года Израиль оказал помощь 3000 раненым сирийцам, многие из которых - мятежники, а также предоставил гуманитарную помощь жителям приграничной полосы - продовольствие и одежду в зимние месяцы.
Израиль называет свою операцию на Голанах “политикой добрососедства”, говорит израильский журналист Эхуд Яари. По его словам, политика начала формулироваться при бывшем министре обороны Моше Яалоне.
В прошлом году Израиль якобы даже сформировал и теперь поддерживает собственную группу мятежников в приграничной зоне - “Лива Фурсан аль-Джулан (Бригада Рыцарей Голан). Подробнее об этом можно прочитать в материале "Плацдарм на Голанах: незаметная кампания Израиля".
Пресс-представитель группировки, Моатасем аль-Джулани заявил в интервью Wall Street Journal: “Израиль героически стоит на нашей стороне. Мы бы не выжили без поддержки Израиля”.
Абу Сухайиб, глава группировки, говорит, что первые контакты с Израилем состялись в 2013 году, после рейда режима, когда раненые мятежники обратились к Израилю за помощью. Один из боевиков другой группировки, Лива Усуд ар-Рахман, утверждает, что “большинство людей хотят сотрудничать с Израилем”.
...
По информации журнала, около 1000 сирийских боевиков - члены пяти фракций мятежников получают постоянную помощь от Израиля. Израиль также осуществляет масштабную операцию по оказанию гуманитарной помощи жителям нескольких десятков приграничных деревень.

------------------

Израиль вооружает сирийских боевиков.
Израиль лечит сирийских боевиков

эмден

бывает и выше башни 😀

а чего все стволы вниз смотрят?

paradox

а чего все стволы вниз смотрят?

Сдались

T55M

Иноземец,
Русские солдаты спасли твой народ.
Ценой жизни своей.
От тотального вырезания.

И ты, вместо того, что бы благодарить, и уважительно относится, срешь.
Разжигая тот самый антисемитизм.
Понимаешь? Ты сам его культивируешь, своим поведением оскорбительным.

Это называется хуцпа.

прям именно мой народ спасали?и только?весь СССР,вся Красная армия?
это как ты говоришь хуцпа 👍

МОЙ народ мобилизовал 10% от своей численности в СССР для
борьбы с гитлером,из 5 миллионов 500 тысяч пошло на фронт,
каждый десятый,это очень много.и спасал вас русских точно
так же как вы спасали нас и других,тотальное вырезание грозило
всем а не только нам.план "Ост" немцы готовили для всех.

но я не вижу уважения к своему народу от ВАС,вместо этого мне тут
каких то 150К мифических евреев в вермахте подсовывают.

T55M

Wall Street Journal опубликовал материал описывающий, как Израиль оказывает помощь мятежникам в южной Сирии близ границы.
Согласно репортажу издания, Израиль передает мятежникам наличные деньги, продовольствие, горючее и медицинское оборудование. Целью этой секретной операции является создание буферной зоны, контролируемой дружественными Израилю силами.
Материалы репортажа основываются на интервью с пятью мятежниками, которые сообщают о том, что их фракция находится в постоянном контакте с ЦАХАЛем. Среди прочего, Израиль передает большие суммы наличных командирам мятежников, из которых они платят жалованье боевикам, и покупают оружие и боеприпасы.
С 2013 года Израиль оказал помощь 3000 раненым сирийцам, многие из которых - мятежники, а также предоставил гуманитарную помощь жителям приграничной полосы - продовольствие и одежду в зимние месяцы.
Израиль называет свою операцию на Голанах 'политикой добрососедства', говорит израильский журналист Эхуд Яари. По его словам, политика начала формулироваться при бывшем министре обороны Моше Яалоне.
В прошлом году Израиль якобы даже сформировал и теперь поддерживает собственную группу мятежников в приграничной зоне - 'Лива Фурсан аль-Джулан (Бригада Рыцарей Голан). Подробнее об этом можно прочитать в материале "Плацдарм на Голанах: незаметная кампания Израиля".
Пресс-представитель группировки, Моатасем аль-Джулани заявил в интервью Wall Street Journal: 'Израиль героически стоит на нашей стороне. Мы бы не выжили без поддержки Израиля'.
Абу Сухайиб, глава группировки, говорит, что первые контакты с Израилем состялись в 2013 году, после рейда режима, когда раненые мятежники обратились к Израилю за помощью. Один из боевиков другой группировки, Лива Усуд ар-Рахман, утверждает, что 'большинство людей хотят сотрудничать с Израилем'.
...
По информации журнала, около 1000 сирийских боевиков - члены пяти фракций мятежников получают постоянную помощь от Израиля. Израиль также осуществляет масштабную операцию по оказанию гуманитарной помощи жителям нескольких десятков приграничных деревень.

Материалы репортажа основываются на интервью с пятью мятежниками...

далее можно не читать,фактов и документов мы не увидим,
а высер пяти каких то арабов журналу это не факты.

эмден
каждый десятый,это очень много

T55M
Израиль вооружает сирийских боевиков.
Израиль лечит сирийских боевиков

Lebedikha
При численности населения СССР в 196,7 млн. чел.(по другим данным - 170,6 млн), количество призванных в Красную Армию, с учётом военнослужащих на начало войны, составило около
35 млн чел. Процентное соотношение посчитайте самостоятельно, данные по статистике тоже - самостоятельно.

для небольшого народа это много,тем более что большая часть евреев
СССР попала в зону оккупации германии и физически не могла попасть
в Красную армию,именно по этому из 5,1 миллиона евреев на 1941 год на 1959
в СССР жило лишь 2,3 миллиона евреев,остальные погибли в
гетто,концлагерях,на фронте,или были просто расстреляны как в Киеве,
в Бабьем яре.

Обломов
Семиты, они такие семиты - ворон ворону, глаз да не выклюет.

хотелось бы фактов а не газетных спекуляций,а то ведь и я могу
написать что россия вооружает тероистов ИГ в сирии,а вы опровергайте 😀

эмден
фактов а не

Ready
Я бы на месте "российских экспертов", после фееричной вечеринки в Грозном в течение 50 лет вообще держал бы язык за зубами, касательно танковой тематики.

А ты сам-то на месте каких экспертов?

эмден

прям именно мой народ спасали?и только?весь СССР,вся Красная армия?
это как ты говоришь хуцпа
МОЙ народ мобилизовал 10% от своей численности в СССР для
борьбы с гитлером,из 5 миллионов 500 тысяч пошло на фронт,
каждый десятый,это очень много.и спасал вас русских точно
так же как вы спасали нас и других,тотальное вырезание грозило
всем а не только нам.план "Ост" немцы готовили для всех.

но я не вижу уважения к своему народу от ВАС,вместо этого мне тут
каких то 150К мифических евреев в вермахте подсовывают.

Записать 150К нацистов в пострадавшие от них... это и есть помянутая хуцпа.

Заканчивайте срач, воще беспонтово.

Слыхали наши гении хотят Терминатора закупать? Кто чего думает?

А ты сам-то на месте каких экспертов?

Лёлик_Попов
Слыхали наши гении хотят Терминатора закупать? Кто чего думает?

Ready
Т.е. с тезисом согласен? Ну вот и сиди, релаксируй.

Шварцнегера? Лучше Чака бы прикупили.

Лёлик_Попов
Слыхали наши гении хотят Терминатора закупать? Кто чего думает?

В таком виде он ерундовый. Только в Сирию разве что отдать обкатывать, а потом уже думать, что запилить на основе новое

Лёлик_Попов
Да вот не их. Рамку, Обжект 199, то бишь.
Вот не вовремя его, мнится мне, его берут. Со своего дивана вижу, что нужно больше мобильных миномётов и бэх всяких.

TemkA

В таком виде он ерундовый. Только в Сирию разве что отдать обкатывать, а потом уже думать, что запилить на основе новое

Чем же он ерундовый? А в Сирии сейчас много что обкатывают.

OCTAGON
Чем же он ерундовый?

Да всем
Достаточно странный конструкт с не совсем понятными целями

Хорош только для зачистки квартала, куда непосредственно заехал
Стены дырявить 30-ткой
И вся радость по сравнению с БМП что бронирование типа танковое

При выезде на открытую местность ему нечем достать тех, кто может достать его
Ракетки незащищенные, КАЗ нету, танковой пушки нету
Выйдет как дурак и словит ПТУР с нескольких км
Так ещё и экипаж 5 человек. Жалко

Для города нужен бронированный вагончик со снарядами, одной пушкой, КАЗом и безэкипажный, на телеуправлении
Чтобы поливал и поливал, не ловил и если что - не жалко

А выковыривать якобы кого-то по полям на 500 метрах... ну это европейский ТВД типа

TemkA

Да всем
Достаточно странный конструкт с не совсем понятными целями

Это машина прикрытия танков.

Его изначально только для экспорта планировали. Арабам и прочим. Наши и закупать не собирались.

Кого?

OCTAGON
Это машина прикрытия танков.

Ну только что на такой местности, как на картинке, когда уже начали вкатываться типа на первую линию обороны

OCTAGON
Кого?

TemkA
Ну только что на такой местности, как на картинке, когда уже начали вкатываться типа на первую линию обороны

TemkA
Хорош только для зачистки квартала, куда непосредственно заехал

carrier
Его изначально только для экспорта планировали. Арабам и прочим. Наши и закупать не собирались.

OCTAGON

Записать 150К нацистов в пострадавшие от них... это и есть помянутая хуцпа.

это бред,даже коментировать нечего,жалкая статейка от не пойми кого,
для надрачивания таких как ты.

так что за тобой должок.
еще 149998 якобы служивших в вермахте евреев.
или ты простой пи*дабол.

OCTAGON
Работы по БМПТ начались ещё в середине 1980-х годов

эмден

это бред,даже коментировать нечего,жалкая статейка от не пойми кого,
для надрачивания таких как ты.

так что за тобой должок.
еще 149998 якобы служивших в вермахте евреев.
или ты простой пи*дабол.

https://traditio.wiki/Хуцпа

OCTAGON
Добавлю - заехал вместе с парой танков.

Они там толко мешать будут, внутри самого квартала

carrier
Ну и что. Окончательный только недавно появился.

TemkA

Они там толко мешать будут, внутри самого квартала

Применение танков в городе показало их существенную уязвимость.
Медленные, боекомплект маленький - в каждую подозрительную щель не стрельнешь.
То ли дело дивайс типа Шилки. Вот пожалуйста.

OCTAGON
То ли дело дивайс типа Шилки. Вот пожалуйста.

Она небронированная
Да и скорострельность такая не нужна

Я же описал уже чуть ранее такую машину
Это тупо телеуправляемый робот должен быть

TemkA

Она небронированная
Да и скорострельность такая не нужна

Я же описал уже чуть ранее такую машину
Это тупо телеуправляемый робот должен быть

Как научатся делать таких роботов, будет робот.
Или полагаете до их масштабного производства следует временно разоружиться?

По мне так, их должно быть несколько вариантов - по калибрам используемых авиапушек.

На мой незамутнённый взгляд эта машина одновременно и устарела, и появилась слишком рано.

Устарела, так как массированых рашей танками цивилизованными странами не будет применяться, а ведь Терминатор - по своей сути БМП-для-Танка.

Слишком рано же - потому как человеческого влияния на бой слишком много. Всмысле пихота так и так делает основную работу по наступлению-захвату-удержанию. Вот когда роботизированные комплексы будут применяться - то да, для подержки танков такая мафынка будет идеальна.

OCTAGON

https://traditio.wiki/Хуцпа

Пи*здабол.

Лёлик_Попов
Невыгодно и нелогично по причине неудобоваримой логистики. Потом 30мм есть в бэхах; а наш роскошный 14,5 работает похуже 20мм, да, но в среднем он вполне себе. Тем более, 20мм пушки только зенитные/авиационные и для наземки они не слишком хороши.

На мой незамутнённый взгляд эта машина одновременно и устарела, и появилась слишком рано.

Устарела, так как массированых рашей танками цивилизованными странами не будет применяться, а ведь Терминатор - по своей сути БМП-для-Танка.

Слишком рано же - потому как человеческого влияния на бой слишком много. Всмысле пихота так и так делает основную работу по наступлению-захвату-удержанию. Вот когда роботизированные комплексы будут применяться - то да, для подержки танков такая мафынка будет идеальна.

"массированых рашей танками цивилизованными странами" перевести не смог))

а наш роскошный 14,5

Gorgul
Уже фсе..новых пулеметов под него не делают.

Ага.
http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/180
МТПУ 14,5 мм морская тумбовая пулеметная установка

перевести не смог))

Не, я всеми руками "За" лазерные танки, экзоскелеты и конвертопланы. Но надо быть реалистами.

Уже фсе..новых пулеметов под него не делают.

Лёлик_Попов
Курскую Дугу никто, кроме китайцев повторять не будет. А Терминатор необходим именно в условиях массированного применения танков.

Не, я всеми руками "За" лазерные танки, экзоскелеты и конвертопланы. Но надо быть реалистами.

европейцы сразу сдаваться будут?

Терминатор необходим при зачистке танками городов

европейцы как раз да.

Лёлик_Попов
Чот не верю. Не, европейцы ныне, конечно, не торт, но дааалеко не все.

Лёлик_Попов
Чот не верю. Не, европейцы ныне, конечно, не торт, но дааалеко не все.

сдадутся ещё до первого выстрела

OCTAGON'у. Пфффф, шведы, выб ещё голландцев или бельгийцев в пример привели, вот эти - да, пусечки.

Фины и норги, как я теперь узнал очень вполне себе умеют и могут. Поляки тоже молодцы.

А вот про остальных говорить не буду, не знаю.
Хм, а англичане и бундесы?

Лёлик_Попов
Поляки тоже молодцы.

Три поляка, грузин и собака

Я НЕ говорю, что это Кïборги 😀, я говорю о том, что есть и там бойцы которые могут и умеют.

Со­вер­шен­ный боевой танк Т-14 «Армата» уже на стадии го­су­дар­ствен­ных ис­пы­та­ний навел шороху на олимпе ми­ро­во­го тан­ко­стро­е­ния. Ве­ду­щие во­ен­ные дер­жа­вы с со­жа­ле­ни­ем вы­нуж­де­ны при­знать, что со стар­том серии рос­сий­ско­го ОБТ они без­на­деж­но от­ста­нут от РФ в этой об­ла­сти. Кроме того, со­здан­ная на базе «Арматы» бро­не­тех­ни­ка, в част­но­сти, уже анон­си­ро­ван­ные машины Т-15 и Т-16, также вряд ли найдут до­стой­ных кон­ку­рен­тов.

В по­пыт­ках угнать­ся за Рос­си­ей ос­нов­ные кон­ку­рен­ты на РФ на этом по­при­ще – США и Гер­ма­ния – лишь мо­ди­фи­ци­ро­ва­ли танки раз­ра­бот­ки 70-х годов, в то время как ОПК РФ создал прин­ци­пи­аль­но новую плат­фор­му, тех­но­ло­ги­че­ские осо­бен­но­сти ко­то­рой, с боль­шой ве­ро­ят­но­стью, в бу­ду­щем станут ос­но­вой ми­ро­во­го тан­ко­стро­е­ния.

Необи­та­е­мая башня, вы­со­ко­за­щи­щен­ная кап­су­ла для эки­па­жа, иде­аль­ный баланс веса и хо­до­вых ка­честв, четыре си­сте­мы защиты, броня, спо­соб­ная вы­дер­жать по­па­да­ние любого су­ще­ству­ю­ще­го сна­ря­да, си­сте­ма про­ти­во­дей­ствия вы­со­ко­точ­но­му оружию и си­сте­ма защиты от мин с элек­тро­маг­нит­ны­ми взры­ва­те­ля­ми, но­вей­ший АФАР-радар – лишь малая часть нов­шеств, ко­то­рые со­бра­ла в себе «Армата».

Вообще, список ха­рак­те­ри­стик и тех­но­ло­ги­че­ских ре­ше­ний танка - сек­рет­ная ин­фор­ма­ция. Даже на сбо­роч­ном кон­вей­е­ре «Урал­ва­гон­за­во­да» на­блю­дать над тем, как рож­да­ет­ся опыт­ный танк Т-14, имеют воз­мож­ность лишь лица с особым уров­нем до­пус­ка.

Однако, несмот­ря на высшую сте­пень сек­рет­но­сти про­ек­та, кон­церн все-таки по­ка­зал Т-14 в деле, на­ка­нуне вы­ло­жив в Сеть видео учеб­ных стрельб. До сих пор «Армата» све­ти­лась лишь на брус­чат­ке Крас­ной пло­ща­ди.

Как со­об­щил ранее вице-пре­мьер России Дмит­рий Ро­го­зин, про­из­вод­ство ОБТ может на­чать­ся в 2019-м году, однако точной даты за­пус­ка мас­штаб­ной серии Т-14 и «про­из­вод­ных» пока нет. При этом вполне по­нят­но, почему ОПК России не спешит с за­пус­ком кон­вей­е­ра. «Армата» - пер­спек­тив­ная мо­дуль­ная плат­фор­ма нового по­ко­ле­ния, ко­то­рая станет ос­но­во­по­ла­га­ю­щей для рос­сий­ской армии на долгие годы.

Именно по­это­му и «Армата», и первая рос­сий­ская «пя­тер­ка» Т-50, должны быть больше чем иде­аль­ны­ми на момент старта про­из­вод­ства, ведь это про­дук­ты, ко­то­рые вы­ве­дут сразу две ниши нашей армии в новую эру, а чем за­кан­чи­ва­ет­ся по­спеш­ное при­ня­тие на во­ору­же­ние оружия нового по­ко­ле­ния пре­крас­но про­де­мон­стри­ро­ва­ли США.

Упражнения контрольных стрельб

Упражнение контрольных стрельб

Упражнение контрольных стрельб

Разговоры о 152мм закончились

вроде была инфа, модуль с ней есть.

но смысла в нем нет.

https://riafan.ru/503962-murahovskii-variant-armaty-so-152-mm-pushkoi-unichtozhit-lyuboi-tank-mira

- Виктор Иванович, насколько нашим войскам нужен вариант 'Арматы' со 152-мм пушкой, какие тут могут быть плюсы и минусы?

- Насчет нужности - это, конечно, заказчик решает (имеется в виду Минобороны РФ - прим. ФАН). Мы знаем, что раньше заказчик на 'Объект 195' хотел именно 152-мм пушку, и этот танк практически завершил госиспытания.

Главное преимущество - это, конечно, мощный боеприпас - имеется в виду и бронебойный подкалиберный, - которому сейчас вообще нечего противопоставить в смысле броневых преград. Может использоваться и мощный осколочно-фугасный снаряд с управляемым подрывом и с коррекцией по траектории. Кроме того, в таком калибре бронепробиваемость противотанковой управляемой ракеты (ПТУР), если брать последние модификации 'Корнета', составляет 1300 мм за динамической защитой. Понятно, что это мощнейший комплект вооружения. Также возникает ряд возможностей, например, в ведении огня с закрытых огневых позиций корректируемым боеприпасом. Из минусов - уменьшенный боекомплект, хотя здесь тоже можно рассмотреть вариант размещения дополнительного боекомплекта в забашенной нише.

Есть свои преимущества, свои недостатки. Но есть еще один вариант - разместить 152-мм орудие умеренной баллистики. То есть использовать машину в качестве танка огневой поддержки - для поддержки пехоты и танковых подразделений на поле боя.

OCTAGON

Главное преимущество - это, конечно, мощный боеприпас - имеется в виду и бронебойный подкалиберный, - которому сейчас вообще нечего противопоставить в смысле броневых преград. Может использоваться и мощный осколочно-фугасный снаряд с управляемым подрывом и с коррекцией по траектории.

Их 8.8,к сожалению,хватало всем нашим...

А сейчас всем 120мм хватает.

Я тут с удивлением узнал, что Армата будет вроде как "прикрывать" Т-90. Плоховатисто представляю себе такую картину. Но в таком случае да, 122 одинаковые с остальными танками.

Лёлик_Попов
Плоховатисто представляю себе такую картину.

"информационная система управления войсками "Созвездие"

А сейчас всем 120мм хватает.

положим, в лоб уже давно никому не хватает ни 120, ни 125

Не Т-90, но всё-таки. Площадь мишеней сильно разная.

Это что это такое на башне Абрамса? о_О
Модуль SEP?

Лёлик_Попов
А нужно? .

Это что это такое на башне Абрамса?

конечно

Лёлик_Попов
Это что это такое на башне Абрамса? о_О
Модуль SEP?

Биотуалет.

Сон в руку

OCTAGON
Сон в руку

Обкатка техники и тактики.

"Армата" внутри. 😊

Армата" внутри.

paradox
нам гордиться или стыдиться?

вы её хотя бы на танковый биатлон выведите,со старыми танками
покататься,или боитесь что с неё все посыпется во время
соревнований? 😀 😀 😀

а так все как обычно,тесно,после 12 часов в таком танке
спину не разогнешь,
но зато лопата есть,видимо мехводу
по шлему стучать 😀

эмден
но зато лопата есть,видимо мехводу
по шлему стучать

эмден
вы её хотя бы на танковый биатлон выведите,со старыми танками
покататься

pakon
Подкалиберные большого удлинения что то не получаются у нас,решили калибр увеличивать.ИМХО перебор.Гитлер тоже прожекты танков с корабельными пушками вынашивал,в серию же в основном 8.8 см шли в конце войны.

RUS-36*
а вот не надо, на биатлоне проверены боями машины в кегли играют,
обкатаем сгодится и на биатлон отправим

вот когда армата на биатлоне рядом с китайцами покатается
будет видно на что она способна 😉 😀

а так все как обычно,тесно,

вот когда армата на биатлоне рядом с китайцами покатается

эмден
вот когда армата на биатлоне рядом с китайцами покатается
будет видно на что она способна 😉 😀

В биатлоне участвуют толко принятые на вооружение

paradox
вы лучше меркаву привозите

а Меркава протекает.

paradox
а где просторнее?
по сравнению с т-72 дворец просто.

зачем, когда пока 72 и так выигрывает?
вы лучше меркаву привозите- может, нашим и стимул появится.

любой западный танк рядом с т-72 и арматой дворец 😉

затем чтоб хотя бы видно было что это танк а не игрушка для парада
на красной площади.

ага,счас побежали привозить 😀
к вам привезешь а назад еще и не выпустите.
нет уж,только на нейтральной территории 😉

ага,счас побежали привозить

sbk
Там брод, а Меркава протекает. Она для пустыни.

глубина брода без подготовки 1,4 метра,с подготовкой 2,4 метра.

только на нейтральной территории

а,с подготовкой 2,4 метра.

без подготовки 1,4 метра,

накроем мы вас и без арматы, если надо будет, так что особо не дергайтесь, про парад, ну пустили и пустили сырой танчик, вам та что не имется?

накроем мы вас и без арматы,

paradox
как у неподготовленного уазика

это у которого ручка при путине оторвалась? 😀

RUS-36*
накроем мы вас и без арматы, если надо будет, так что особо не
дергайтесь, про парад, ну пустили и пустили, вам та что не имется?

главное что накрывалка не оторвалась 😀

это у которого ручка при путине оторвалась?

paradox
да всё проще, к себе пригласите, делов-то.

не думаю что приедите,и мы не поедем,сейчас политика в мире такая,нервная,
фиг знает что будет через 3 месяца или пол года. 👍

paradox
у вас есть такие сильные генералы?

это генерал оказывается сильный? 😀

выдать ему лом и гирю в 24 кг в качестве премии 😀

paradox
конфликт россии и израиля

эмден
главное что накрывалка не оторвалась

RUS-36*
ты в армии вообще был?))) советской али российской? Ты знаешь что эта страна может сделать чтобы вытащить 4 пацанов которые зимой ночь в воронке пролежали? Нет ведь, а я знаю, и это та сама Россия 90-х, которую ругают...

а у нас всегда вытаскивают своих солдат,даже если они погибли,
ищут и возвращают тела,и никто из этого не делает сенсации. 👍

sbk
А вот Иран..... Это не арабы вам.

у ирана нет современной техники 😀
есть лишь потуги что-то сделать,как правило смешные 😀

на вопрос таки не ответил, ну не служил так не служил

RUS-36*
на вопрос таки не ответил, ну не служил так не служил

служил в ЦАХАЛе,успокойся 😊

эмден
у ирана нет современной техники

эмден
служил,успокойся

зы.поправился, нех нос сувать туда в чем не разбираешься. без обид.

не думаю что приедите

sbk
Дадим.

ну если вашей техники то давайте 😀

paradox
а вы не думайте, вы пригласите.
пока что ссыте, получается..

этот вопрос не на мою зарплату,у нас сейчас министр обороны родом
с Кишенева,русский язык у него родной,вот с ним и договаривайтесь 😀

вот с ним и договаривайтесь

эмден

вот когда армата на биатлоне рядом с китайцами покатается
будет видно на что она способна 😉 😀

paradox
мы то почему должны с ним договариваться? он ссыт- пусть он и договаривается.

а ему вообще пофиг на какие-то биатлоны,
у него и так график работы забит. 👍

эмден
у него и так график работы забит.

эмден
эмден

RUS-36*
у тя такая срочка была? у мня бок весь правый отбит, жена ночью локтем лупит чтоб не орал ну и не храпел заодно)))) не суди ты нас по парадам, по русски пишишь, нашьже, шож ты так в нас неуверен 😀
видео по песни подобрал, люблю любэ и сектор газа))))

не,не такая,у нас другое отношение к солдату,и к офицеру тоже,
у нас офицеры по блиндажам в тылу не прячутся,полковник всегда
на переднем крае вместе с солдатами,а зачастую и с разведкой на
передовом НП,и погибают офицеры чаще солдат в процентном отношении.

мне повезло,я служил в относительно тихий период,только в конце был
напряг когда арабы восстание подняли на территориях в 2002-м.

эмден
у нас офицеры по блиндажам в тылу не прячутся

А че именно китайца в сравнение, тогда уж лучше южно_корейца,не?

полковник всегда
на переднем крае вместе с солдатами

у нас другое отношение к солдату,и к офицеру тоже,

эмден

Рус-с
Верю что у вас с этим лучше, РККА/СА/армия РФ не образцы для подражания.

Рус-с
Что он там забыл? У немцев ротный и то на передовой не ошивался.

У вас офицеры училища заканчивают или в армии все ступени проходят, начиная от рядового?

во первых личный пример,командир должен быть первым во всем,
во вторых командир лично должен видеть где пойдут его солдаты
не по карте в тылу а сам лично,своими глазами.

любой кто хочет стать офицером должен прослужить полтора-два года
солдатом в боевых частях прежде чем он попадает на офицерские курсы
оканчивает их и становится младшим лейтенантом.

много офицеров из десанта,из пехотных бригад у которых свое знамя,история,свой берет.

эмден
не по карте в тылу а сам лично,своими глазами.

во вторых командир лично должен видеть где пойдут его солдаты
не по карте в тылу а сам лично,своими глазами.

любой кто хочет стать офицером должен прослужить полтора-два года
солдатом в боевых частях прежде чем он попадает на офицерские курсы
оканчивает их и становится младшим лейтенантом.

эмден

вы её хотя бы на танковый биатлон выведите,со старыми танками
покататься,или боитесь что с неё все посыпется во время
соревнований? 😀 😀 😀

а так все как обычно,тесно,после 12 часов в таком танке
спину не разогнешь,
но зато лопата есть,видимо мехводу
по шлему стучать 😀

Ровно когда меркаву привезут)))

Потфакту армату и в хвост и грву катают сейчас.

paradox
унитаз можно и скотчем заклеить.

В шлем товарища

эмден

любой западный танк рядом с т-72 и арматой дворец 😉

затем чтоб хотя бы видно было что это танк а не игрушка для парада
на красной площади.

ага,счас побежали привозить 😀
к вам привезешь а назад еще и не выпустите.
нет уж,только на нейтральной территории 😉

У вас можно. Из сирии через голаны. К пляжам египта.

эмден

этот вопрос не на мою зарплату,у нас сейчас министр обороны родом
с Кишенева,русский язык у него родной,вот с ним и договаривайтесь 😀

На афтершоке интервью с ним организовывают.
С вашим МО.

Эдмон! Опять ты оонтисеметизм розжЫгаешь?

T55M
Эдмон! Опять ты оонтисеметизм розжЫгаешь?

Причём в двух ветках
Они иначе не могут
Поэтому и с ними иначе нельзя...

Как было бы хорошо, ежели б ТС стартовую статью сократил бы до пары строк. Или как-то отключил повторения. Длинный текст во втором сообщении писать надо было.

Угу

carrier
Успеет весь фронт протяжённостью вёрст так 300 кабанчиком облететь за часик?

полк держит фронт в 300км?это как? один солдат на 100 метров фронта? 😀

T55M

У вас можно. Из сирии через голаны. К пляжам египта.

как бы не пришлось вам драпать через турцию к пляжам Крыма 😉 😀

эмден

полк держит фронт в 300км?это как? один солдат на 100 метров фронта? 😀

carrier
У вас вся армия один полк? Круто.

эмден

как бы не пришлось вам драпать через турцию к пляжам Крыма 😉 😀

Угу, через египет и турцию, возврат к родным берегам.

Эдмен, шансы быть забаненым за розжЫг онтесеметизма у тебя возрастают значительно.

carrier
У вас вся армия один полк? Круто.

у вас плохо с пониманием прочитанного?
я писал о том что полковник сам лично присутствует на передовом НП,
находится на передовых позициях полка,и тоже самое комбат,и ниже по
званию,генералы тоже по тылам не шхерятся а постояно присутствуют
на фронте.

T55M

Угу, через египет и турцию, возврат к родным берегам.

Эдмен, шансы быть забаненым за розжЫг онтесеметизма у тебя возрастают значительно.

розжигом тут занимаются некоторые мечтатели,которым на пляжи захотелось 😀

Эдмен, шансы быть забаненым за розжЫг онтесеметизма у тебя возрастают значительно.

эмден

у вас плохо с пониманием прочитанного?
я писал о том что полковник сам лично присутствует на передовом НП,
находится на передовых позициях полка,и тоже самое комбат,и ниже по
званию,генералы тоже по тылам не шхерятся а постояно присутствуют
на фронте.

carrier
это у вас плохо пониманием. Я про каких то полковников командующих фронтами вообще не писал. Здорово у вас там всё, все чины на переднем крае, в штабе ефрейтор наверное за всех отдувается.

где генералы там и штаб,что тут не понятного? 😀

эмден

где генералы там и штаб,что тут не понятного? 😀

я писал о том что полковник сам лично присутствует на передовом НП,
находится на передовых позициях полка,и тоже самое комбат,и ниже по
званию,генералы тоже по тылам не шхерятся а постояно присутствуют
на фронте.

После получения по щам в Южном Ливане от Хесболы и драпа оттуда, ясно что для того, чтобы грохнуть арабов на передвижном сарае гордо именуемом "колесницей" иранцам хватит и Т-55. Товарищ с этим ником подтвердит. Это и обязательное присутствие офицера навевает, чтобы не разбежались нужен всё время офицер. Неведение никаких войн кроме колониальных со своими же соплеменниками приводит не иллюзии и недооценки остальных. "Офицер лишил её иллюзий".

T55M
Угу

Благодарствую.

Рус-с
Уже подмывает что нибудь ему по фошшистки выдать. Утомил.

Не надо! Есть и хорошие. От таких оне страдают потом

sbk
Это и обязательное присутствие офицера навевает,

sbk
После получения по щам в Южном Ливане от Хесболы и драпа оттуда, ясно что для того, чтобы грохнуть арабов на передвижном сарае гордо именуемом "колесницей" иранцам хватит и Т-55. Товарищ с этим ником подтвердит. Это и обязательное присутствие офицера навевает, чтобы не разбежались нужен всё время офицер. Неведение никаких войн кроме колониальных со своими же соплеменниками приводит не иллюзии и недооценки остальных. "Офицер лишил её иллюзий".

смешно,товарищ обчитался иранской пропаганды и теперь нам вещает 😀

он даже приблизительно не представляет каких люлей получила хизбалла,
лидер коей уже 11 лет сидит в бункере и что-то там иногда чревовещает
из оного,даже не знает сколько обьектов было распылено на атомы у
хизбаллы,только потери в живой силе у баллонов более 1000 терорюг.

так что продалжай меня веселить, очень смешно. 😀
твоя армия кстати 1,5 года "грохает"таких же арабов,результатов
чуть больше ноля 😀

RUS-36*
вот Вы смеётесь... и не понятно толи всерьез толи нет, пишите ерунду, полкан на передовой,да вы чего совсем чтоли, или у Вас одни полканы в армии, лейтенантов как класc вычеркнули, ну и пуля дура, а снайпер молодец так сказать)))) надеюсь поняли про что я?

все есть,и лейтенанты и прочие,просто у нас другая армия,вот и все. 👍

Рус-с
Это оправдано при подготовке к наступлению а в обороне им на передке делать нечего.

мы действуем так как у нас принято,а вы можете пользоваться своими
наработками,я лично не представляю как можно построить действенную
оборону чисто по карте.карта-картой но надо своими глазами видеть
свой участок обороны.

эмден
но надо своими глазами видеть
свой участок обороны.

RUS-36*
Макэдонские.... сполшь и рядом ))))))
Ну грохнут его сразу, по бликам ебашут, а тут своими глазами,
не противники вы нам не разу, даже не заметем 😀

грохнут или нет бабка на двое сказала,у нас разведка тоже не дремлет,
а от солдата ты нашего генерала не отличишь,у нас не принято
генералам в лампасах ходить и с саблей на боку 😀

Моше Даян(одноглазый) и Ариель Шарон на Синайском фронте 1973 год.

а сейчас и берет на плече не носят.
хотя вру,у НачГенШтаба берет есть,и еще у одного генерала есть.
2014 год АТО против хамаса.

эмден
енералам в лампасах ходить и с саблей на боку

я лично не представляю как можно построить действенную
оборону чисто по карте.карта-картой но надо своими глазами видеть
свой участок обороны.

Непонятно что там раз за разом осматривать. Куда постоянно убегает линия обороны. Евреи отступают что ли? И где глазастые беспилотники?

Довольно смешнно ваши выкладки читать, начальники майкопской бригады поди знали все уставы сухопутных войск ещё получше вас.

Кстати.
Израильская Elbit Systems с треском продула турецкой ASELSAN тендер на поставку раций на бесхозные территории.
Результаты полевых испытаний долго прятали, но сейчас они выплыли в открытый доступ.
А вы удивляетесь, зачем полковник на передке.

Израильская Elbit Systems с треском продула

Где хохол прошёл...))))

carrier
Где хохол прошёл...))))

Сталкивался с подобным эффектом на оборудовании для ЖПС трекинга.

RUS-36*
смешся-это хорошо, я не ругаюсь, просто спорю чутка, но вот последний пост показывает что опыта у тебя -0, это я к тому что когда реально воюешь, стреляешь по всему что движется и мерещится, разбор потом уже, это я к посту где глазами посмотреть, чушь просто, чтобы глазами посмотреть, надо быть очень крутым и засекреченным, это реалии современных БД.

ну это ваши реалии,наверное вы так воюете,сначало стреляете потом смотрите,у нас воюют по другому,да и вообще всё по другому.

я не буду спорить что лучше,мне нравится наша армия.

При этом сильно дороже.

OCTAGON
Кстати.
Израильская Elbit Systems с треском продула турецкой ASELSAN тендер на поставку раций на бесхозные территории.
Результаты полевых испытаний долго прятали, но сейчас они выплыли в открытый доступ.
А вы удивляетесь, зачем полковник на передке.

укры бабла пожалели,вот и весь "тендер" 😀

29 декабря 2015 года Минобороны заключило договор на поставку первой партии средств связи с израильской "Элбит системз" (один из мировых лидеров, производитель самых передовых систем связи, которые пользуются высочайшим авторитетом) для одной из воинских частей. Сумма контракта составила около 4 миллионов долларов. Но "Элбит" к организации сотрудничества с ВСУ подошел крайне осторожно. Подход клиентоориентированным, исходя из ситуации в Украине, не являлся.

По словам Юрия Бутусова, интерес к альтернативным предложениям у украинцев возник прежде всего из экономических соображений. Для поставки комплектов связи для оснащения общевойсковых соединений Израиль предложил следующие условия: кредит в 50 миллионов долларов на 4 года под 6% годовых. Таким образом, исходя из расчетов МОУ, бюджет оснащения механизированной бригады ВСУ комплектом связи "Элбит" составит 491 миллион гривен.

В то же время Украина активно налаживает военно-техническое сотрудничество и с другими странами. В частности - с Турцией.

"Турки хотят выйти на мировые рынки, и они гораздо гибче своих конкурентов, они стараются действовать на перспективу. И в связи с этим правительство Турции сделало Украине выгодное предложение по поставкам военной связи.
Кредит размером от 55 до 320 миллионов евро на 12 лет (зависит от нашей позиции на переговорах), причем первые 2 года - каникулы по выплатам, под 4,5 % годовых.
Стоимость комплекта турецкой связи для механизированной бригады ВСУ - 346 миллионов гривен. Экономика здесь имела ключевое значение, и цена, и условия поставки, и кредит Турция дала более выгодный", - отметил Бутусов.
Источник: https://censor.net.ua/v441239

впрочем еще не известно заплатят ли туркам укры,или кинут на бабки 😀

под 6% годовых.

волшебным образом названия раций от Эльбит есть а
турецких нет 😀
и возникает вопрос что с чем сравнивали? 😀

наша рация для пехтуры вот,а что там у турков видимо
никто никогда не узнает. 😀

аша рация для пехтуры вот,

paradox
это самсунг или айфон?

paradox
это самсунг или айфон?

это рация,эх..деревня 😀
просто наша рация позволяет передавать текстовые документы
и фото-видео файлы. 😊

эмден
и фото-видео файлы

RUS-36*
Не какая то хреновина с поводком, видимо когда приходит сообщение надо махать м-16 над голой чтобы перестали стрелять, и дали спокойно прочитать сообщение

Интересно, какая тут версия Андроида?

RUS-36*
надеюсь секретные? 😊
А то языка привести , цельная проблема, без напильника не говорит, а в карманах пусто 😀

например с беспилотника-квадрокоптера передовой разведки,
можно посмотреть что он заснял 😊

Это всяко получше, чем Азарт с цветным экранчиком для фото-видео.

эмден

это рация,эх..деревня 😀

эмден
например с беспилотника-квадрокоптера передовой разведки,
можно посмотреть что он заснял

RUS-36*
думаю сгодится и такой 😊

есть и побольше,это уже для лейтенантов и выше. 😊

Ты это если чего ляпнул и за тобой придут, тикай к нам, у нас ща программа есть для носителей русского языка 😀 пачпорт быстро выдадим)))))))

RUS-36*
Ты это если чего ляпнул и за тобой придут, тикай к нам, у нас ща программа есть для носителей русского языка 😀 пачпорт быстро выдадим)))))))

я ничего не ляпнул,это все в открытом доступе,легко находится гуглом
😀

RUS-36*
Ты это если чего ляпнул и за тобой придут, тикай к нам, у нас ща программа есть для носителей русского языка 😀 пачпорт быстро выдадим)))))))

OCTAGON
И дальневосточный гектар.

RUS-36*
😀 😀 😀... зато сразу с пропиской, да и землевладелиц.)))

я не хочу учить китайский 😀

RUS-36*
😀 😀 😀... зато сразу с пропиской, да и землевладелиц.)))

OCTAGON
От медведей отбиваться.

RUS-36*
да он китайцев больше боится, ты посмотри где он ща живет, в
пустыне... потому что китайский учит не хочет, с медведями он бы
договорился, я почему то так считаю. 😊

сами живите с своими медведями,мне и тут не плохо. 😀

OCTAGON
И бензопилой Дружба. От медведей отбиваться.

Я то думал действительно покажут что скрыто в башне, навесное разобрали и все)))
рано об армате говорить, сырой танчик.
задел дали интересный, шаг вперед нехилый, при том что сток лет на месте топтались по объективным причинам о которых и так все знают.
По мне так высоковат, видно из за того что платформа сразу для нескольких изделий.
Посмотрим, хай обкатают этот гибрид абрамса и леопарда, как метко заметил один янки.

эмден
наша рация для пехтуры вот

Я с собой ежедневно таскаю кетайский "защищенный" наладонник, в метро книжки с него читаю.
Так вот иногда надоедает его держать в руке перед глазами, и тогда подумываю - не сделать ли крепление на запястье, или как раз такое вот откидное, на пузе.

Пересмотрел кучу подсумков с откидными держателями для смартфонов и навигаторов.
Общая проблема у всех - на них невозможно нормально смотреть! У мну шея под таким углом не гнется!

RUS-36*
Я то думал действительно покажут что скрыто в башне,

Nick Brake
Это они только на фотках такие удобные.

Я с собой ежедневно таскаю кетайский "защищенный" наладонник, в метро книжки с него читаю.
Так вот иногда надоедает его держать в руке перед глазами, и тогда подумываю - не сделать ли крепление на запястье, или как раз такое вот откидное, на пузе.

Пересмотрел кучу подсумков с откидными держателями для смартфонов и навигаторов.
Общая проблема у всех - на них невозможно нормально смотреть! У мну шея под таким углом не гнется!

солдату с него не книжки читать.
и пялится в экран много часов солдату не придется.

эмден
солдату с него не книжки читать.

Это они только на фотках такие удобные.

Понятно что Р-159 удобнее и практичнее...

Ready
Понятно что Р-159 удобнее и практичнее...