Ну кто бы сомневался.

Mastor

"В Минкомсвязи поддержали идею оплаты абонентами 'закона Яровой'‍"

https://www.gazeta.ru/tech/2017/07/13_a_10785626.shtml

Только в соседней теме написал что у нас к народу всегда относились и относятся х...ево.

Интересно мнение как там написали - эксперта:

"'Мы сталкиваемся с тем, что появляется кризис сбыта и продуктов питания, и товаров народного потребления. Это приводит к сокращению числа магазинов. Все это связано со сложным финансовым положением наших малоимущих потребителей. Поэтому не стоит торопиться с данной инициативой, надо думать, как изыскивать эти средства. Тут должен подключиться и федеральный бюджет. Вешать такую обузу на потребителя - это, по меньшей мере, неуважение к нему', - уверен специалист."

Шниперсон

То есть, федеральный бюджет, по мнению "эксперта", берётся из воздуха.

ешать таких экспертов за пальцы, чтобы больше чушь не набирали на клавиатуре.

андрэ

То есть, федеральный бюджет, по мнению "эксперта", берётся из воздуха.
эксперт абсолютно прав-куда как лучше просто думать-не важно о чем,чем в очередной раз доить тощие донельзя кошельки народа.

SeRgek

ну мне смс-ка пришла о повышении тарифа на 10% с уменьшением пакета на 15.

Лёлик_Попов

Нда, с такими приколами прямо таки необходимо начать заниматься терроризмом.
С чего бы начать?

Связистка

SeRgek
ну мне смс-ка пришла о повышении тарифа на 10% с уменьшением пакета на 15.
Написали в связи с чем?

Mastor

Написали в связи с чем?

Зачем писать? Понятно что в связи с эффективностью.
У нас в этой связи и цены растут и рупь пикирует безостановочно.

Mastor

ну мне смс-ка пришла о повышении тарифа на 10% с уменьшением пакета на 15.

Когда вводили пакет яровой народу прогнозировали что если за его счет будет то тарифы вырастут раза в 2-3 и это только была часть обещаний потрясти буратин за ноги.

(Специально не поставил запяточку)...

Mastor

эксперт абсолютно прав

Да это то понятно.

SeRgek

Связистка
Написали в связи с чем?
нет

Uzel

Mastor
Только в соседней теме написал что у нас к народу всегда относились и относятся х...ево.
А тут я и спорить не буду.
Шниперсон
То есть, федеральный бюджет, по мнению "эксперта", берётся из воздуха.
По моему справедливо повесить это всё на бюджет субьектов ОРД. А там как хотят - хоть поэтапно , хоть прям завтра.

Р-140м

Mastor
Вешать такую обузу на потребителя -
Мыло и верёвка за счёт оппонента.

Миномётчик

Лёлик_Попов
Нда, с такими приколами прямо таки необходимо начать заниматься терроризмом. С чего бы начать?
Коктейль Молотова куда-нибудь киньте. Весело и необременительно. 😛

КМ

Вспоминаем Чипполино. Значит будем меньше дышать.... звонить и больше читать бумажных книг из библиотеки.

Лёлик_Попов

Коктейль Молотова куда-нибудь киньте. Весело и необременительно.
Не - это уже открытая рекламация.

А так хочется романтики. Ну там агентурная деятельность, тайные ликвидации псов камарильи, герилья-герилья...

Майданить же... Вот не по душе это мне. Не хочу видеть как мой город превращается в раздолбаную клоаку, благо у соседей насмотрелся.

air500

Mastor
"В Минкомсвязи поддержали идею оплаты абонентами 'закона Яровой'‍"

Гм....
Логичней возложить оплату на саму Яровую и на депутатов ГД.
Может быть тогда они будут думать головой ,прежде чем предлагать и принимать такие Законы.

Uzel

Лёлик_Попов
А так хочется романтики.
Майданить же... Вот не по душе это мне. Не хочу видеть как мой город превращается в раздолбаную клоаку, благо у соседей насмотрелся
Прально. Индивидуальный террор более гигиеничен 😊

OCTAGON

В сугубо техническом смысле, дивный закон и крайне полезен ИТ отрасли.
Я за.

Лёлик_Попов

В сугубо техническом смысле
Achtung! Технофашисты на марше!

OCTAGON

Конспирология. Ага.
Я б разработчиков этих торговых центров и тех, кто такие проекты утверждает, вешал бы как вражьих шпиёнов.

У м.Коломенская тоже какой-то ТРЦ. Там в мужской сортир очередь - одна кабинка на весь центр. Давно такого не видел.

HighMan

Гы-гы-гы. А ведь в самом начале, когда "пакет поправок блондинки" только обсуждался, многие наши форумные гении голосили "За" руками и ногами.
"Охраните! Оберегите меня! Любым способом! Посадите меня в зиндан, заприте люк и потеряйте ключ! Вот так я буду в безопасности от злобных террористов"
Ну что же. Получаем чего заслуживаем.
Пора искать новую Родину с менее обеспокоенным "безопасностью граждан" Правительством.

OCTAGON

HighMan
Пора искать новую Родину с менее обеспокоенным "безопасностью граждан" Правительством.

Чемодан, вокзал, успехов.

HighMan

OCTAGON
В сугубо техническом смысле, дивный закон и крайне полезен ИТ отрасли.
Я за.

Это каким образом?

Mastor

Пора искать новую Родину

Не оспаривая всего остального у нас - русских, Родину не выбирают.

Лёлик_Попов

А что вас смущает? Все эти конторы вполне осязаемы, а значит контактабельны.
Опасаюсь остаться непохороненым. А так да, готов стать пламенным леворюционером, вот только бы топки избежать=(

Mastor

В сугубо техническом смысле, дивный закон и крайне полезен ИТ отрасли.
Я за.

Нихрена ничем он даже в этом плане не полезный.
В том что уже реализовано, (а там зачастую такой сюр), порядок навести не могут, а все туда же.
Бабло с народа выкачают и попилят очередной раз и всех делов.

OCTAGON

HighMan
Это каким образом?
Дата-центры наконец стали появляться.

OCTAGON

Mastor
Нихрена ничем он даже в этом плане не полезный.
В том что уже реализовано порядок навести не могут, а все туда же.
Бабло с народа выкачают и попилят очередной раз и всех делов.
Да понял я, понял, что после XP ничего хорошего не сделали.

OCTAGON

Mastor

Не оспаривая всего остального у нас - русских, Родину не выбирают.

А ещё мы своих не обманываем.

Mastor

Да понял я, понял, что после XP ничего хорошего не сделали.

Не надо кривляться и отпишите каким боком оно к пакету яровой, (по которому необходимо реализовать ох...ительно недешевую структуру для исполнения требований сих законов, а не вообще все на свете) и с какого х...я за все это должны платить обычные люди из собственных весьма уже пощипанных властью и прочими гнидами, (сиречь паразитами) карманов.
А про XP ваши кривляния не ко мне.

Mastor

А ещё мы своих не обманываем.

Так и помню это еврейское лицо из фильма.
Вопрос тут только, кто для кого свои.

OCTAGON

Mastor

Не надо кривляться и отпишите каким боком оно к пакету яровой, (по которому необходимо реализовать ох...ительно недешевую структуру для исполнения требований сих законов, а не вообще все на свете) и с какого х...я за все это должны платить обычные люди из собственных весьма уже пощипанных властью и прочими гнидами, (сиречь паразитами) карманов.
А про XP ваши кривляния не ко мне.

Вот мне ликбезом заниматься...

Закон Яровой требует огромных хранилищ, кои в свою очередь требуют соответствующей инфраструктуры.
Нищая шелупонь может не кривляться, а пользоваться Почтой России.

Большевики, кстати, тоже население не спрашивали.

OCTAGON

Mastor

Вот мне ликбезом заниматься...

Для того чтобы заниматься ликбезом вы должны иметь уровень знаний сильно превосходящий в чем я сильно сомневаюсь.

Закон Яровой требует огромных хранилищ, кои в свою очередь требуют соответствующей инфраструктуры.

Да ну? Типа сорвали покровы и открыли америку? 😀

Че ж не добавили про: предназначенную ТОЛЬКО для реализации задач поставленных этими законами???

Ужель ума не хватает понять о чем вас спросили?

Различные сервисы, услуги и прочее КОММЕРЧЕСКИЕ компании реализуют за свой счет и потом имеют с этого доход.
Вы же тут высказываете мутную мысль что типа сия инфраструктура будет использоваться не только для обеспечения требований закона, по крайней мере понять ваше мычание на сию тему можно только так.
Так вот СХУЯЛИ весь народ страны должен оплатить все это КОММЕРЧЕСКИМ компаниям заранее один раз, потом платить за обслуживание всего этого великолепия ибо ежели у нас чего введут то назад нихера не вернут, ну и как обычно должны платить второй раз за пользование???

Вы не ответили на предыдущий вопрос:

с какого х...я за все это должны платить обычные люди из собственных весьма уже пощипанных властью и прочими гнидами, (сиречь паразитами) карманов

Прошу ответить.

Большевики, кстати, тоже население не спрашивали.

Большевики в отличии от нынешней власти, занимались реальным сектором экономики и вследствие этого были рабочие места ДЛЯ ВСЕХ, была стабильность доходов, вменяемые стабильные цены и куча проектов реализовывались за счет предприятий.
Ныне другая система. Предприятий ноль целых х...й десятых, то что есть - для поддержания штанов и зачастую не благодаря, а вопреки деятельности власти, безработица, дикая инфляция, срезание зарплат, жуткая некомпетентность и повальная показуха на всех уровнях во всех отраслях и как следствие очень низкий выхлоп с любых проектов, при ох...ительном освоении бабла и при всем этом бабло постоянно тянут с нищего народа.
Так что не вам - нынешним клоунам кукарекать про большевиков.

Шниперсон

Mastor
с какого х...я за все это должны платить обычные люди из собственных весьма уже пощипанных властью и прочими гнидами, (сиречь паразитами) карманов.
Если террористы начнут взрывать бомбы, где ни попадя, вы первый побежите в правоохранительные органы с такой скоростью, что пятки обожжёте.

Если Вас устраивает, что Вас или ваших жён и детей могут взорвать в метро обычным прекрасным солнечным днём, то тут уже порекомендовали: чемодан-вокзал-Израиль, там вам самое место - взрывают ежедён.

Это к вопросу о самом факте принятия закона.

А вот о калькуляции затрат можно подискутировать. Сильно заинтересованные могут ознакомиться с общественными слушаниями, тендерами и прочим, если таковые проводились, или потребовать их проведения от компетентных органов. И только после всего этого появится какой-то предмет для разговора.

HighMan

OCTAGON
Дата-центры наконец стали появляться.

ДЦ появились давно. Много и разных. Однако, у них у всех отличительная черта: ценами они с Западом конкурировать не могут.
Кстати, есть до хрена ДЦ в которые простым смертным не попасть. Они, вообще, шарахаются от клиентов. Содержат у себя несколько организаций за фантастические деньги и о других клиентах даже не думают.
Поверьте, я знаю о чем говорю. Я полгода пытался пристроить АИС. Мне из приправительственной организации спустили список ДЦ, в котором бы они хотели видеть этот АИС.
Это был тот еще квест. Я ради интереса записал ннесколько разговоров с их манагерами и передал заказчику.
Меня там просто посылали. После того, как на некоторых надавил МинКомСвязи, со мной все таки стали разговаривать, но озвучили ТАААКИЕ цены, что я аж присел.
В результате мы предложили заказчикам самим пристроить этот АИС, куда они пожелают.
Прошло еще почти полгода и наконец заказчик догонорился с неким ДЦ... Сколько они там платят - хз, но мне пришлось изрядно пообщаться с тамошними админами. Это АД и Ужос!
Впрочем, пусть их!
Как Вы считаете, кто сможет попасть в ДЦ, которые будут заниматься прослушкой и хранением наших разговоров?
Так что "пакет поправок блондинки" никак не подтолкнет наш IT.
Зато бешеные деньги широкими потоками растекуться по чьим-то карманам.
Ах да! А эти "шширокие потоки" будут формироваться из наших карманов, где стараниями Правительства и так гуляет ветер.

HighMan

Шниперсон
Если террористы начнут взрывать бомбы, где ни попадя, вы первый побежите в правоохранительные органы с такой скоростью, что пятки обожжёте.

Если Вас устраивает, что Вас или ваших жён и детей могут взорвать в метро обычным прекрасным солнечным днём, то тут уже порекомендовали: чемодан-вокзал-Израиль, там вам самое место - взрывают ежедён.

Это к вопросу о самом факте принятия закона.

А вот о калькуляции затрат можно подискутировать. Сильно заинтересованные могут ознакомиться с общественными слушаниями, тендерами и прочим, если таковые проводились, или потребовать их проведения от компетентных органов. И только после всего этого появится какой-то предмет для разговора.

Для того что бы не взрывали, нужен не "пакет поправок блондинки". Нужно всего лишь прекратить пиарить терроризм.
Если о терроризме перестанут орать все СМИ, то он выйдет из моды и желающих что-то взорвать сильно поубавится.

Mastor

Если террористы начнут взрывать бомбы, где ни попадя, вы первый побежите в правоохранительные органы с такой скоростью, что пятки обожжёте.

Забавна психология баранов которых одни волкИ пасущие это стадо пугают другими волками.

Для того чтобы не взрывали бомбы где ни попадя, снизить риск подобных преступлений, нужно нормально работать соответствующим органам и заняться уже своей экономикой дав людям более менее нормальный уровень жизни в своей стране и заняться своими идеологией, воспитанием и образованием, не с пустопорожними лозунгами и оголтелым пропагандонством, а с ощутимыми народом результатами, т.е. работать нужно нормально ибо в этом и должны заключаться основные функции власти.

Несомненно что это не даст 100% результата ибо исключения в виде е...анутых уродов найдутся всегда при любых мерах, однако массовым явлением при таком раскладе терроризм не будет.

В более худших условиях в СССР пусть и за продолжительный срок после войны были уничтожены не просто какие то террористы, а практически войсковые подразделения действующие партизанскими методами при поддержке части населения, типа различных лесных братьев или всяческих УПА.

Понятно что нынешний мир сильно изменился и современные реалии диктуют новые условия, но меры принимаемые законом в части прослушки и хранения разговоров не помогут сами по себе предотвратить теракты если у подготавливающих их будут мозги в черепной коробке и большое желание совершить оные.

Зато будет создана база для установления контроля над всем населением страны, тем самым - которое власть ни в х...й не ставит постоянно нагибая его и обирая, т.е. гаечки еще затянут, рабы должны быть под неусыпным надзором, (а то как начнут недоедать и т.д. и т.п. и еще не дай Бог возмущаться своим положением)...

Власть говорит народу, нам вот надо - подвиньтесь, народ двигается, потом еще и еще и еще много - много - много - много раз, а потом двигаться уже некуда и это уже не народ, а стадо рабов.

чемодан-вокзал-Израиль

Я русский.

А вот о калькуляции затрат можно подискутировать. Сильно заинтересованные могут ознакомиться с общественными слушаниями, тендерами и прочим, если таковые проводились, или потребовать их проведения от компетентных органов. И только после всего этого появится какой-то предмет для разговора.

Прям так и представляю: прихожу я сильно заинтересованный с улицы и как начинаю требовать от компетентных органов.
Интересно меня сразу просто пошлют, али чего доброго террористом объявят???

Mastor

Нужно всего лишь прекратить пиарить терроризм.
Если о терроризме перестанут орать все СМИ, то он выйдет из моды и желающих что-то взорвать сильно поубавится.

Не все так просто.
Для кого то это просто бизнес и пока есть те кто за это платит это будет происходить.
Есть и другие мотивы на других уровнях.

Тут нужен ряд мер, о чем написал выше, но вот с этим:

Для того что бы не взрывали, нужен не "пакет поправок блондинки"
вполне согласен.

snap


А ведь в самом начале, когда "пакет поправок блондинки" только обсуждался, многие наши форумные гении голосили "За" руками и ногами.
Они и сейчас в этой бочке дерьма с восторгом найдут ложечку мёда)))Рабская психология...

психология баранов которых одни волкИ пасущие это стадо пугают другими волками.
Совершенно верно.

Шниперсон

HighMan
Нужно всего лишь прекратить пиарить терроризм.
Если о терроризме перестанут орать все СМИ, то он выйдет из моды и желающих что-то взорвать сильно поубавится.
Ну, возможно. Но если дать отмашку, чтобы убрать терроризм из СМИ, то вы первый же побежите на форум жаловаться на отсутствие свободы слова в России.
Mastor
нормально работать соответствующим органам
Голимый бздёж. Они и так работают.
Mastor
идеологией, воспитанием и образованием, не с пустопорожними лозунгами и оголтелым пропагандонство
Вы противоречить сами себе. Идеология - это всегда пропаганда. Любая идеология неполноценна в корне.
Mastor
Понятно что нынешний мир сильно изменился и современные реалии диктуют новые условия, но меры принимаемые законом в части прослушки и хранения разговоров не помогут сами по себе предотвратить теракты если у подготавливающих их будут мозги в черепной коробке и большое желание совершить оные.
Вы сначала ругаете технические меры, а потом переходите на людей, их использующих. Вдумайтесь: если "исправить людей", то и меры, ими используемые, пойдут во благо, а если не исправлять, то и отсутствие мер не сделает жизнь людей лучше и свободнее. То есть, дело не в мерах, а в людях. Путин об этом прямо сказал, кстати, Стоуну.

Что касается умных террористов: люди, которые чуть более умные, чем современные машины, заниматься терроризмом просто не станут. Терроризм - удел глупцов, заблуждающихся людей.

Mastor
Я русский
Это неважно. Там взрывают, а вам это нравится.
Mastor
Прям так и представляю: прихожу я сильно заинтересованный с улицы и как начинаю требовать от компетентных органов.
Интересно меня сразу просто пошлют
А вот это как раз психология раба и барана (по Вашей же терминологии). Вас ебут (Вы это сами признаёте как насилие), и вы согласны (не хотите даже пытаться это прервать).

Человек с нормально психологией, если заинтересован в каком-либо результате, будет испытывать все способы его достижения.

Этим, кстати, еврей и отличается от русского: тот будет терпеливо стучаться в захлопнутую перед носом дверь, пока не откроют, а этот уйдёт и напьётся, чтобы забыть. И вы это наглядно демонстрируете.

Я сам русский. Но я не вздыхаю по поводу новых расходов. Меня эти мелочи не напрягают.

андрэ

для того чтоб прекратить терроризм нуна для начала понять что это такое,причем в описании пользоваться обыкновенными русскими словами а не новомодными терминами,призванными завуалировать суть.понятное дело что как и любое другое дело терроризм оброс бизнесом но это-закономерное следствие.да и неплохо бы понять что борьба с интернетом и прочими благами коммуникации под видом борьбы с терроризмом-абсолютно никчемное дело-в царей бонбы швыряли-да чего там-российскую империю закуячили не то что без интернета а даже без сотовой связи...

HighMan

Mastor
Не все так просто.
Для кого то это просто бизнес и пока есть те кто за это платит это будет происходить.
Есть и другие мотивы на других уровнях.

Все правильно, но... Если терроризм перестанут всячески пиарить, то и заказчики деньги перестанут выделять на проведение акций.
Вот смотрите, на примере питерского теракта. Взорвали вагон, погибло 16 человек.
Погибли совершенно обычные люди, которые заказчикам, совершенно не интересны. Им интересен общественный резонанс и истерия в СМИ.
Если убрать эту истерию, то никто платить за это паскудство не будет.
При СССР так же случались теракты. Просто тогда эту тему не пиарили, а соответствующие органы просто работали.
Как Вы выше написали, нельзя предотвратить теракт, если его готовят умные ублюдки. Они все равно проведут и никакие прослушки не помогут.
Предотвратить возможно лишь когда акцию готовят полуграмотные дебилы.
Как же тогда быть?
А нужно создать условия, при которых сам теракт не выгоден.
1. Отсутствие истерии в СМИ
2. Неотвратимость возмездия.
Понятно, что смертнику наплевать на возмездие, он не планирует жить дальше, но есть те, кто его готовит, кто платит. Вот эти уроды вовсе не хотят умирать.
Ну и напоследок: остались еще пользователи компьютера, не умеющие обходить блокировки РКН?
Ну и способов противодействия прослушке не мало. Будут наши, не в меру любопытные, органы иметь петабайты шифрованного интернет трафика. И что с ним делать?
С тилипонными разговорами чуть сложнее, но... Просто люди будут говорить через интернет. Кстати, Google планирует отказаться от телефонных сетей. Все разговоры должны будут пойти через интернет.
Тот же П. Дуров послал РКН в эротическое путешествие и отказался сливать информацию не в меру любопытным. И что? Telegram заблокировали?

Mastor

Голимый бздёж. Они и так работают.

Да знаем мы как они работают.
Кто то работает - один с сошкой, остальные изображают деятельность - семеро с ложкой.
Ваше утверждение голословный и оголтелый пи...деж.

Вот вам примеры, далеко ходить не надо:

"325 арочных металлодетекторов установили в петербургском метро осенью и зимой 2015 года на 67 станциях. За этот заказ московское ЗАО "Современные наукоемкие технологии" ("СНТ") получило от местного Комитета по транспорту 59,5 миллиона рублей, причем деньги выделялись из федерального бюджета. Каждая арка стоила 183 250 рублей, хотя еще в октябре 2013-го комитет купил у СНТ рамку за 63 тысячи рублей - "Новая газета" отмечала, что тройной рост в цене трудно объяснить даже падением рубля и удорожанием импортных деталей."

О как. Кому война, а кому мать родна. Вот так работают.

Подробней тут:
http://www.akirama.com/2017/04/04/2230/

И тут:
http://novayagazeta.spb.ru/articles/10652/

А суть четко вот тут:

" - Понимаете, зазвенел человек - и наше дело его оградить, людей эвакуировать, саперов вызвать: - объяснил нам полицейский из наряда на Ленинградском вокзале и развел руками: мол, ради каждого проходящего с железяками в сумке вокзал эвакуировать не станешь. Рамки ведь сигнализируют об опасности каждые несколько секунд.

- Зачем тогда рамки вообще ставить?

- Это вы меня спрашиваете? - пожимает плечами полицейский.

- Ну, вы ведь можете не вызывать саперов, а самостоятельно досмотреть звенящего человека.

- Так он сразу и рванет бомбу. Это что, мне взрываться, что ли? - страж порядка возмущен таким предложением."

https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/12/21/52900-samye-opasnye-vokzaly-moskvy

И он прав для примера можно привести взрыв на железнодорожном вокзале в Волгограде.

Так почему не сработали рамки при теракте в метро СПБ???

Все очень просто. Пассажиропоток большой, гораздо больше чем в аэропортах и соответственно реагировать будут эти рамки практически на всех, т.е. досматривать нужно всех, а это просто нереально.

" На Ярославском вокзале мы попробовали войти через выход и пролезть к кассам через заграждение, из двух попыток удалась лишь одна. Вторую пресек охранник, отправивший нас огибать все здание по улице, чтобы войти где положено. 'Ну какой в этом смысл?' - уперлись мы. 'Смысл большой, чтобы вы через рамки прошли', - назидательно произнес он. Крюк в сто метров мы действительно сделали не зря, потому что на рамках нас ждал сюрприз. Около двадцати минут приставленный к ним пожилой охранник в интеллигентских очках меланхолично наблюдал, как пассажиры проходят через пару рамок. Включена была лишь одна, молчание второй, несмотря на истошное пиликанье первой, охранника не смущало. Затем его сменил напарник, но ничего странного тоже не заметил. Только когда мы стали обсуждать неисправность у него за спиной, он посмотрел на нас, получше воткнул штекер в розетку и объяснил: 'Выключается она. Сама'.

Одна из двух рамок на входе в Павелецкий вокзал тоже была неисправна: мигала своими индикаторами, как автомобиль на аварийке, и на проходящих через нее людей не реагировала. 'Ну, не настроены они еще до конца, - словоохотливо пояснил сотрудник 'РЖД-охраны', дежурящий возле. - На ключи, на мобильный без конца звенят. Они сейчас как эксперимент стоят - чтобы люди привыкали. А скоро здесь будет досмотр, как в 'Шереметьево', - продолжил он, указывая на новенький, пока не работающий рентген для сумок. - Но это же вокзал, здесь поток-то больше, чем в аэропорту. Что тут будет, когда эти штуки заработают, сами не знаем... Очереди на вход до Садового кольца выстраиваться будут'."

https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/12/21/52900-samye-opasnye-vokzaly-moskvy

Так нах...я вводить такие дебильные меры?

Ответ прост, чтобы ИЗОБРАЗИТЬ КИПУЧУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ и ОТЧИТАТЬСЯ что мол мы депутаты/чиновники/прочие представители среагировали и приняли меры, а когда рванет очередной раз стрелочника всегда найдут.

Если у нас уже не один десяток лет детей со школы приучают к ПОКАЗУХЕ и если оная практикуется повсеместно во всех сферах на всех уровнях, то нормальная работа не может производится вообще, что и происходит в реале.

Вы противоречить сами себе.

Это с вашей низкой кочки зрения.

Идеология - это всегда пропаганда.

Это разные вещи, хотя и неразрывно связанные в реальной жизни.

Идеология это база, сиречь упрощенно совокупность упорядоченных взглядов с определенными целями.
Пропаганда это инструмент продвижения базы в социум.

Любая идеология неполноценна в корне.

Пи...деж и провокация.
Америкосы когда им было надо продемонстрировали пример правильной пропаганды. Всего то и надо подкреплять лозунги делами наглядно ощутимыми обычными представителями социума, чтобы лозунги из рупоров не были ПУСТОПОРОЖНИМИ.
Для этого надо РАБОТАТЬ, а не заниматься ТОТАЛЬНОЙ ПОКАЗУХОЙ.

Вы сначала ругаете технические меры

Есть за что в плане реализации и всему виной все та же тотальная показуха.

а потом переходите на людей, их использующих. Вдумайтесь: если "исправить людей", то и меры, ими используемые, пойдут во благо, а если не исправлять, то и отсутствие мер не сделает жизнь людей лучше и свободнее. То есть, дело не в мерах, а в людях. Путин об этом прямо сказал, кстати, Стоуну.

Все это треп, порожденный рабской психологией.

Еще раз задам вам вопрос, как меры по прослушке и хранению разговоров смогут предотвратить теракт если им будет заниматься человек имеющий представление об этих мерах, имеющий понятие о конспирации, т.е. не полный дебил?
Максимум что смогут дать эти меры, это потом после теракта помочь найти террориста (если будет что искать) и его подельников.
Посему ваши измышлизмы про предотвращение несостоятельны.

Что касается умных террористов: люди, которые чуть более умные, чем современные машины, заниматься терроризмом просто не станут. Терроризм - удел глупцов, заблуждающихся людей.

Полный бред.
В истории есть немало примеров личностей опровергающих сей бред.

А вот это как раз психология раба и барана (по Вашей же терминологии).

Уровень вашего понимания написанного забавляет.
Это была шутка, но как известно в каждой шутке есть доля шутки и в данном конкретном случае суть ее в том что предложенное вами бессмысленно.

Я сам русский. Но я не вздыхаю по поводу новых расходов. Меня эти мелочи не напрягают.

Да. Прискорбно. Читая вас, я понимаю насколько выхолостили русских.
Вы пишите исходя из психологии раба.
Вас не смущает бессмысленность законов, показухи и т.д.
Прекрасный продукт для стада.
Волки пасущие оное таким рады.

андрэ

Терроризм - удел глупцов, заблуждающихся людей.
чушь.

Mastor

Все правильно, но... Если терроризм перестанут всячески пиарить, то и заказчики деньги перестанут выделять на проведение акций.
Вот смотрите, на примере питерского теракта. Взорвали вагон, погибло 16 человек.
Погибли совершенно обычные люди, которые заказчикам, совершенно не интересны. Им интересен общественный резонанс и истерия в СМИ.
Если убрать эту истерию, то никто платить за это паскудство не будет.
При СССР так же случались теракты. Просто тогда эту тему не пиарили, а соответствующие органы просто работали.
Как Вы выше написали, нельзя предотвратить теракт, если его готовят умные ублюдки. Они все равно проведут и никакие прослушки не помогут.
Предотвратить возможно лишь когда акцию готовят полуграмотные дебилы.
Как же тогда быть?
А нужно создать условия, при которых сам теракт не выгоден.
1. Отсутствие истерии в СМИ
2. Неотвратимость возмездия.
Понятно, что смертнику наплевать на возмездие, он не планирует жить дальше, но есть те, кто его готовит, кто платит. Вот эти уроды вовсе не хотят умирать.
Ну и напоследок: остались еще пользователи компьютера, не умеющие обходить блокировки РКН?
Ну и способов противодействия прослушке не мало. Будут наши, не в меру любопытные, органы иметь петабайты шифрованного интернет трафика. И что с ним делать?
С тилипонными разговорами чуть сложнее, но... Просто люди будут говорить через интернет. Кстати, Google планирует отказаться от телефонных сетей. Все разговоры должны будут пойти через интернет.
Тот же П. Дуров послал РКН в эротическое путешествие и отказался сливать информацию не в меру любопытным. И что? Telegram заблокировали?

Да я не спорю что пиар нужно прекращать, но это только одна из мер которые разумно было бы применять.
С другой стороны сие просто нереализуемо в современных условиях.
Если власть будет тупо молчать о терактах, то про них в тырнете будут голосить обыватели и не только обыватели а так же лица заинтересованные в оных, средств для нагнетания истерии хватает.

Меры должны быть другими.
Сейчас мы имеем оголтелую голословную пропаганду из всех рупоров.
Она втекает в уши людей постоянно.
Она уже насто...бла всем.
Так вот уровень сего можно снизить и это максимум в этом вопросе, а чтобы от пропаганды был эффект, повторюсь, нужно реально заниматься собственной экономикой и это первое и самое главное, уровнем жизни людей, стабильностью, идеологией, образованием и т.д. и т.п., чтобы пропаганда имела под собой основу в виде результатов работы власти положительно оцениваемых народом и как вишенка на торте нормальную работу всех огранов отвечающих за правопорядок.

Mastor

для того чтоб прекратить терроризм нуна для начала понять что это такое,причем в описании пользоваться обыкновенными русскими словами а не новомодными терминами,призванными завуалировать суть.понятное дело что как и любое другое дело терроризм оброс бизнесом но это-закономерное следствие.да и неплохо бы понять что борьба с интернетом и прочими благами коммуникации под видом борьбы с терроризмом-абсолютно никчемное дело-в царей бонбы швыряли-да чего там-российскую империю закуячили не то что без интернета а даже без сотовой связи...

Редкий случай когда я с вами согласен.
Плюсую!

Mastor

Гм....
Логичней возложить оплату на саму Яровую и на депутатов ГД.
Может быть тогда они будут думать головой ,прежде чем предлагать и принимать такие Законы.

Весьма справедливое замечание.

dima-314

для того чтоб прекратить терроризм
и не
Вешать такую обузу на потребителя -
#порапечататьдоллары

Mastor

#порапечататьдоллары

Там все билеты проданы, корыто занято, местов нет!

Лёлик_Попов

#порапечататьдоллары
Даулятуль Ислами пошло дальше - оно чеканит золотые монеты.

Mastor

чеканит золотые монеты.

Система при которой печатаются фантики позволяет иметь за них ресурсы других стран. Короче пирамида. Несогласных к ногтю. Корыто уже занято и было занято уже тогда когда под сказки о красивой жизни на...бали население СССР и развалили оный.

Золото ресурс ограниченный.
Поинтересуйтесь для понимания:
http://www.sportdiplom.ru/abstract/kak-general-de-goll-amerikancam-dollary-vozvrashchal

Мы уже встроены в качестве дойной коровы в их экономическую систему.
Другой вариант возможен - система собственная в частично закрытом варианте, но поднять сие дело это надо не просто работать, а очень о...хительно и долго работать что при данных реалиях неосуществимо ибо должна быть другая власть и другая система, да и народ опять ломать придется не по деццки ибо привыкли уже к другому и разучились работать.
Короче задача не на один десяток лет.

И еще добавлю. Никого не смущает что контроль над населением уже введен в ряде развитых стран? Все как под копирку, одно в одно.
Кто ж так рулит по всему миру и кому это нужно???

SeRgek

Mastor
Другой вариант возможен - система собственная в частично закрытом варианте, но поднять сие дело это надо не просто работать, а очень о...хительно и долго работать что при данных реалиях неосуществимо ибо должна быть другая власть и другая система, да и народ опять ломать придется не по деццки ибо привыкли уже к другому и разучились работать.
а зачем? ради чего?

Лёлик_Попов

Золото ресурс ограниченный.
Я пащютыль.

И еще добавлю.
Это уже давно. Все видят. Токмо, что поделать.

Mastor

а зачем? ради чего?

Ради того чтобы не быть дойной коровой тех кто на фу-фу за ничем не обеспеченные фантики имеет оную корову во всех смыслах.
А таких коров по всему миру у этого имельщика куча и имеет он по сути ресурсы всего мира ни за х...й собачий, а так же рулит как хочет и кошмарит кого хочет, а в ряде случаев и геноцидит.

Еще раз повторюсь: самая главная проблема это собственная экономика, все остальное вытекает из отсутствия оной.

SeRgek

Mastor
чтобы не быть дойной коровой
а зачем?
особенно ели для достижения этой цели с Ваших же слов надо свой же народ откошмарить, а иногда и отгеноцидить?
вот не понимаю нифига.

Шниперсон

андрэ
ля того чтоб прекратить терроризм нуна для начала понять что это такое,причем в описании пользоваться обыкновенными русскими словами а не новомодными терминами,призванными завуалировать суть.понятное дело что как и любое другое дело терроризм оброс бизнесом но это-закономерное следствие.да и неплохо бы понять что борьба с интернетом и прочими благами коммуникации под видом борьбы с терроризмом-абсолютно никчемное дело-в царей бонбы швыряли-да чего там-российскую империю закуячили не то что без интернета а даже без сотовой связи
Такого бреда давно не читывал. Тут и покушения на лидера, и международный терроризм, и контрразведка
Mastor
Да. Прискорбно. Читая вас, я понимаю насколько выхолостили русских.
Вы пишите исходя из психологии раба.
Вас не смущает бессмысленность законов, показухи и т.д.
Вот как раз эта фраза показывает ущербность ваших рассуждений.

Никакой писанный закон не может быть совершенным. Если чётко следлвать букве закона, то на земле воцарится ад. То есть, любой закон по определению бессмыслен, но его нужно соблюдать для некоторого усреднения и порядка.

Так что "смущения по поводу бессмысленности законов и показухи" - удел червей. Нормальные люди подобными вещами не озадачиваются.

Ваша ошибка в том, что вы обобщаете картину и ставите себя в ней на какое-то место.

А рассуждаете-то как! Ваши рассуждения о том, как заставить правоохранителей работать - мнение кухарки, рассуждающей об управлении государством.

Шниперсон

Если бы Вы хоть на грош были компетентны в управлении или экономике, Вас бы уже пригласили в какое-то захудалое министерство, или Вы создали бы свою крупную организацию. Но вы по-прежнему валяетесь в говне, жалуясь, что минута бздежа с женой о том, что пожрать на ужин, подорожала на копейку.

HighMan

Mastor
И еще добавлю. Никого не смущает что контроль над населением уже введен в ряде развитых стран? Все как под копирку, одно в одно.
Кто ж так рулит по всему миру и кому это нужно???

Если честно, то я не уверен, что где-то введен такой контроль, как собираются ввести у нас. Это не то что бы не подъемно технически, это может разрушить всю Государственную Систему.
Смотрите: у подобной системы контроля должен быть огромный обслуживающий персонал. И часть этого персонала имеет доступ к записанным данным, и может использовать эту информацию по своему усмотрению.
Например, админчик подслушал разговор представителей больших фирм и получил некую инсайдерскую информацию. Этой информацией можно воспользоваться в личных целях, а можно дорого продать.
А информация проданная за 10к$, может нанести вред на охулиард $.

Слава69

бюджет все равно на распиле

HighMan

Шниперсон
Вот как раз эта фраза показывает ущербность ваших рассуждений.

Никакой писанный закон не может быть совершенным. Если чётко следлвать букве закона, то на земле воцарится ад. То есть, любой закон по определению бессмыслен, но его нужно соблюдать для некоторого усреднения и порядка.

Так что "смущения по поводу бессмысленности законов и показухи" - удел червей. Нормальные люди подобными вещами не озадачиваются.

Ваша ошибка в том, что вы обобщаете картину и ставите себя в ней на какое-то место.

А рассуждаете-то как! Ваши рассуждения о том, как заставить правоохранителей работать - мнение кухарки, рассуждающей об управлении государством.

Феерично! Браво!
Такой тупой дури мне еще читать не приходилось. Вам нужно срочно в правительство. Только там таким место.

Лёлик_Попов

Если честно, то я не уверен, что где-то введен такой контроль
Патриотический Акт в США, вызывающий по сию пору лютое бурление ввиду тамошней антиконституционности.

A ещё есть дублёр нашего ФСБ по контрразведке и терроризму, Охрана Родины, созданная аккурат под всё вот это. Немалораспильный прожект.

Вобщем молодцы, не, серьёзно. Скопировать худшее у клятых пиндосов, это надо было постараться.

Кстати. Стоит прочитать и вдохновиться Четвёртой Поправкой, вот уж точно, закон свободных людей. Был.

HighMan

Лёлик_Попов
Патриотический Акт в США, вызывающий по сию пору лютое бурление ввиду тамошней антиконституционности.

A ещё есть дублёр нашего ФСБ по контрразведке и терроризму, Охрана Родины, созданная аккурат под всё вот это. Немалораспильный прожект.

Вобщем молодцы, не, серьёзно. Скопировать худшее у клятых пиндосов, это надо было постараться.

Кстати. Стоит прочитать и вдохновиться Четвёртой Поправкой, вот уж точно, закон свободных людей. Был.

А у нас, вообще, очень любят перенимать чужое. Только, почему-то перенимать лишь самое поганое и применяют в совершенно беспредельной форме.
К сожалению, я забыл кто из наших форумчан предложил назвать хоть одну положительную инициативу нашего Правительства, за последние 5 лет.
Еще кто-то предложил припомнить когда ПП что-то разрешило.

андрэ

[/B]
Такого бреда давно не читывал. Тут и покушения на лидера, и международный терроризм, и контрразведка
[B]
видимо потому что чукча не читатель... чукча пейсатель...

Mastor

а зачем?

Вам как я понял, увы - незачем.

Как говорится:


особенно ели для достижения этой цели с Ваших же слов надо свой же народ откошмарить, а иногда и отгеноцидить?

Не писал я таких слов, учитесь читать и понимать прочитанное так как оно написано, я писал что народ придется ломать и это правда и рано или поздно будет ибо в большой части у нас люди отвыкли трудится и работать нормально.
Если придет время когда надо будет реально работать, а оно придет когда то, то эту часть населения придется ломать.

SeRgek

Mastor
Не писал я таких слов, учитесь читать и понимать прочитанное так как оно написано, я писал что народ придется ломать
"опять ломать" Вы писали
как ломали прошлый раз мы все помним, ну не все, конечно, а те кто не лишился способности думать критически.

Mastor
Вам как я понял, увы - незачем
а никому не зачем
История этому учит... не, можно, конеш, снова по тем же граблям пробежаться... но это уже для совсем бледнолицых.

Mastor

Вот как раз эта фраза показывает ущербность ваших рассуждений.

Никакой писанный закон не может быть совершенным. Если чётко следлвать букве закона, то на земле воцарится ад. То есть, любой закон по определению бессмыслен, но его нужно соблюдать для некоторого усреднения и порядка.

Так что "смущения по поводу бессмысленности законов и показухи" - удел червей. Нормальные люди подобными вещами не озадачиваются.

Ваша ошибка в том, что вы обобщаете картину и ставите себя в ней на какое-то место.

А рассуждаете-то как! Ваши рассуждения о том, как заставить правоохранителей работать - мнение кухарки, рассуждающей об управлении государством.

Я так понял на конкретные вопросы заданные мной вам уже дважды вы не отвечаете потому что нечем крыть.
Короче по конкретике вы слились 100%.
А неудержимое желание "поумничать" есть отсюда выше процитированный бред бессмысленный кроме фразы что вам пох...й.
Вполне допуская что пох...й.
А мне не пох...й потому как я понимаю что подавляющее большинство людей, (даже работающих), в России - нищета, которую власть загоняет в еще большую нищету.
Посему у вас никогда не будет морального права возмущаться в случае если этот народ доведут до ручки и он пойдет в очередной раз отрываться на таких как вы.
Если вдруг такое случится, (чисто в теории рассуждаю) вспомните что вам было пох...й на всех них.

Я верно написал про вашу рабскую психологию. Вы ее продемронстрировали во всей красе.

И последнее на правах топикстартера прошу вас: ведите аргументированный диалог.
Не имею ничего против подколок, и даже резкостей в разумных пределах, сам подвержен сим проявлениям и это знают все в разделе, но считаю что это допустимо только в ходе диалога, сиречь обсуждения.
Имеете мнение отстаивайте оное с аргументами, а не несите голословный бред.

dima-314

Нинадо никого ломать.
Надо в регионах с низкими демографическими показателями, выдавать молодой семье трехкомнатную квартиру в кредит с отсрочкой платежей.
Воспитал троих и более детей - молодец кредит погасит за тебя государство.
Имеешь семью,двоих детей,высшее образование,служил в армии - покупай пистолет,тебе есть что и кого защищать и стране такой чел. нужен.
А для этого всего потихоньку
#порапечататьдоллары

Mastor

"опять ломать" Вы писали

Именно. Заметьте "ломать", а не кошмарить и геноцидить.

как ломали прошлый раз мы все помним, ну не все, конечно, а те кто не лишился способности думать критически.

Да я вижу как некоторые помнят.
Однако все это будет когда нибудь хотите вы этого или нет потому что дебилов история не учит, ибо они не учат ее.

а никому не зачем

Говорите за себя.

Ваше дело телячье, обоссался и стой, вот и вся рабская психология.


Завтра очередному рабу скажут жену дать хозяевам жизни попользоваться, и вполне возможно и в этом найдет он что нибудь хорошее.

Mastor

Воспитал троих и более детей - молодец кредит погасит за тебя государство.

А кормить эти пять прожорливых е...альников кто будет?
Кто для них вспашет, посеет, произведет?
Китайсы???

dima-314

Mastor
А кормить эти пять прожорливых е...альников кто будет?
Кто для них вспашет, посеет, произведет?
Во первых не более трех,максимум четырех.
Мужик работать должон.
Для реализации подобных программ я и предлагаю:
#порапечататьдоллары
Без этого невозможен рывок и модернизация экономики.

ivik

Mastor

А кормить эти пять прожорливых е...альников кто будет?
Кто для них вспашет, посеет, произведет?
Китайсы???

а кто кормит прожорливых
-абхазов
-ю осетин
-армян в ОДКБ ( а зачем они нужны?)
-приднестровцев
- из тн ДНР
-из тн ЛНР

кучу нищебродов из всяких стран типа венесуэлы?

кто их кормит? Россия кормит. Почему в таком случае вы с этим миритесь?

а тут раз и проснулись типа с вопросом а кто?

Mastor

Мужик работать должон.
Для реализации подобных программ я и предлагаю:
#порапечататьдоллары

Ваша точка зрения понятна и я бы с ней не спорил, но корыто уже занято и никого к нему не подпустят.

Без этого невозможен рывок и модернизация экономики.
Это не так.