Рабы не мы...

Для начала цитата с Маяковского- слова ветшают как платья..
А теперь суть -дочка пришла с работу в девять вечера, это норма. Не отгулов,ни доплаты. Жена аналогично сидит часов до шести,аналогочно ни отгулов, ни доплат.
По мне самое точно определение этому Рабство.
ктоимеет сказать против ?

alexaa1
дочка пришла с работу в девять вечера, это норма

В России есть любимая поговорка: 'Сделал дело - гуляй смело'. На рабочем месте в России главное, чтобы вы выполнили план на сегодня. В Японии 'планы на сегодня' никого не интересуют. Вы пришли на работу, и должны на ней работать.

Как японцы тормозят рабочий процесс.

В России мы все знаем, что заработная плата зависит от результатов твоей работы. Плохо работаешь - ничего не получаешь. Хорошо работаешь - получаешь премии и продвижение по службе. Все сделал, можешь уйти пораньше или попросить дополнительное задание, чтобы больше заработать.

В Японии платят за часы. Почти все японцы берут сверхурочные. Но зачастую это выливается в то, что они растягивают одно задание, которое можно сделать за два часа - на неделю. Установленные фирмой сроки тоже не всегда соответствуют уровню сложности работы. Японцы будут ковыряться часами, нам кажется, что они работают как сонные мухи, а они считают, что выполняют работу 'тщательно'. Они невероятно тормозят рабочий процесс, поэтому нам с ними работать тяжело.

И это, кстати, одна из главных причин, по которой их экономика оказалась не в лучшем состоянии. С этой системой оплаты по часам они загнали себя в ловушку. Ведь, по сути, работа рассчитана не на качество, а на количество часов, проведенных в офисе.

https://pikabu.ru/story/kak_rabotayut_yapontsyi_2883930

Не раскрыты причины зачем им это надо.

ктоимеет сказать против ?

Ага,так точно по графику?

В Японии не было в Америке знакомый два года прожил.
НалеТает их знаменитый ураган торнадо, путаете провода.электрики начинают восстанавливать, работают строго до семнадцати, а затем ..штЫк в землю...
Потому как Профсоюз там не для раздачи путёвок .

По мне самое точно определение этому Рабство.

режым лютует(с)

КинУ угля - вся эта сверх уРоЧиЩина из за некомпетенции руководства.
А в свою очередь некомметенция следствие того что то руководство суть Комисары назначенные Москвой.

В России мы все знаем, что заработная плата зависит от результатов твоей работы.

добро пожаловать в демократию, рынок и свободу.

alexaa1
Комисары назначенные Москвой

Yep
режым лютует(с)

Еще очень многие полагают, что работа, это приход на рабочее место в 9.00 и уход в 17.00, а результат дело десятое.."
На стройке,на линии ,это хер прокатит.

paradox
добро пожаловать в демократию, рынок и свободу.

Вы имеете мало информации. К примеру на РЖД Якунин стукнули кулаком и приказал чтобу в семнадцать часов вовсе офисы были закрыты.

Поичина в том что неумение руководить приводить к постояно меняющимся заданиям в итоге авралы.

Мы имеет мало информации.

Шведам свезло...

добро пожаловать в демократию, рынок и свободу.

Сразу вспомнился кандидат Прохоров, нёсший лютую ...уйню за увеличение рабочей недели, типа невозможности сейчас по закону оплачивать сверхурочные и пр. переработки. Создавая впечатление, что трудовой кодекс он не читал от слова "совсем".

К слову Прохоров дело говорил. В данный момент кадры не имеют возможности оплачивать, потому делают вид что ничего нет.

Прохоров, нёсший лютую ...уйню за увеличение рабочей недели

О, бл...ин! Смотрю, ТС покруче Прохорова тезисы задвигает... 😀

По поводу целей и задач. Человек на работе должен работать, а не у...бываться до полного нестояния. Для этого существуют законы. А вот исполнение законов... это уж где как.

чтобы этого не было, надо спеть хором

Смотрю, ТС покруче Прохорова тезисы задвигает...

Че,не хотите работать?

Шведам свезло...

И что делать?

Ныть,стонать и терпеть-это точно,удел раба.Тут-без возражений.

o.tuk
это уж где как.

в германии у меня было в среднем 60 рабочих часов в неделю.
у друга в той же германии формально всё согласно закону...
только пробег его служебного авто если правильно помню, больше ста тыр в год- но это как бы время дичное...

Непушистый Куня
И что делать?

Но вроде в Европе тепеь уже 38 часов рабочая неделя?

Но вроде в Европе теперь уже 38 часов рабочая неделя?

Но вроде в Европе тепеь уже 38 часов рабочая неделя?

драго
Че,не хотите работать?

Честно говоря, была бы возможность- не работал бы. Ленивый я до самозабвения. Но увы и ах, денег просто так мне никто не даёт, почему то. Поэтому стараюсь выполнять работу качественно и в срок, потому как без неё никак. По поводу переработок- у меня в этом месяце 192 часа выходит. Смены по 12 часов. Ночных и дневных поровну. Не так уж много переработал в августе, 8 часов всего, но это месяц такой, ещё 12ч. выходил как РВ, итого 20ч. сверху дальше будет интересней, потому как график без учёта праздников и такая байда каждый месяц. Ещё может начальник попросить на выходных выйти, это ещё плюс 12ч. И на НГ хрен отдохнёшь, там вообще до 60 часов сверху бывает. Вся переработка оплачивается в двойном размере. Как-то без прохоровских нововведений обходимся. Работа достаточно тяжёлая, в зоне ответственности и каналья, и вентиляция, и производственная линия, и доп. оборудование и газ.

alexaa1
Для начала цитата с Маяковского- слова ветшают как платья..
А теперь суть -дочка пришла с работу в девять вечера, это норма. Не отгулов,ни доплаты. Жена аналогично сидит часов до шести,аналогочно ни отгулов, ни доплат.
По мне самое точно определение этому Рабство.
ктоимеет сказать против ?

Не то, чтобы против, а несколько сбоку.
Ну, во-первых, не всегда работа - это мука и наказание. Я помню, в академических институтах работа была людям в радость, работали по 10-11 часов безо всякого принуждения и без дополнительной оплаты, просто потому, что нравилось это дело.
Во-вторых, чего-то мне сомнительно насчёт Японии. Как раз японцы очень производительны. Правда, сам в Японии не бывал.
А в-третьих, если действительно их заставляют против их желания работать сверх условленного времени, то да, таки рабы, а кто ж ещё.
И в-четвёртых, как у нас тут в Канаде со сверхурочными. Что-то там насчёт торнадо и окончания работы в 17-00 - очень мне сомнительно. В условиях стихийного бедствия - по крайней мере у нас тут, но вряд ли у "нашего южного соседа" по-другому - работают круглосуточно. Торнады у нас редки, а вот лесные пожары и особенно обрывы электрических линий из-за снегопадов или заносы дорог очень часты. Так день и ночь работают, при всей своей профсоюзности. А в обычных условиях сверхурочные не приветствуются адиминистрацией - они дороже стоят, а система учёта времени автоматическая, с ней лучше не спорить. Вот вчера я был вынужден уйти с работы в 14-30: увлёкся что-то на этой неделе, выбрал недельный лимит времени раньше (рабочая неделя у нас 40 часов, но на большинстве предприятий 37,5).

Так день и ночь работают, при всей своей профсоюзности

Изначальн..... оборудование газ.[/B]

Хотя тоже есть *прогресс* так нагРУзили вСЯкой куЕтОй , что при авРале приходится выдерживать народ с отдыхающие смены.

..увлеклась работой... а ребёнка из детского сада забирает муж, благо есть возможность.

В тему Прохорова. Об ясную несмышьеным юнГам, к поимету есть пассажирское предприятие есть у него сотня автобусов и две сотни водителей. Чтобу заработать тридцать тысяч водитель должен в месяц перерабатывать часов тридцать-сорок. Он может не перерабатывать, но будет иметь двадцать. Просто поднять зарплату не с чегоя-тридцать миллионов убытка. Можно уволиться и устроиться к примеру на мое предприятие,легкоВиком,на семнадцать тыл. Можно их уволить и нанять абрэков.
Сорок часов каждый месяц нарушение, но по другому никак,и все все зная закрывают на то глаза

o.tuk
Да, около этого. Оборудование не молодеет, да и мы тоже. Только опыт и спасает. 10 лет уже оттрубил на этом предприятии. К НГ чествовать обещались.

Но не об том тема.

Сорок часов каждый месяц нарушение, но по другому никак,и все все зная закрывают на то глаза

в соответствии с новыми вЕяниями

Но не об том тема.

На дворе кризис, посему лучше промолчать

alexaa1
КинУ угля - вся эта сверх уРоЧиЩина из за некомпетенции руководства.
А в свою очередь некомметенция следствие того что то руководство суть Комисары назначенные Москвой.

alexaa1
КинУ угля - вся эта сверх уРоЧиЩина из за некомпетенции руководства.

пох*й...

Uzel
Для начала цитата с Маяковского- слова ветшают как платья..
А теперь суть -дочка пришла с работу в девять вечера, это норма. Не отгулов,ни доплаты. Жена аналогично сидит часов до шести,аналогочно ни отгулов, ни доплат.
По мне самое точно определение этому Рабство.
ктоимеет сказать против ?

Gets
новая логика ЕГЭ или я что то пропустил?

Если вы про орфографию, то это моя попытка победить неотключаемым редактор планшета на виде номер десять.

дезерт игл
На дворе кризис, посему лучше промолчать

Девахи одного отдела решили не молчат а подали коллективное заявлерие об увольнении. Через пару недель погляди что вышло из того роя.

alexaa1
Девахи одного отдела решили не молчат а подали коллективное заявлерие об увольнении. Через пару недель погляди что вышло из того роя.

Uzel
Ну слава богу трудовых армий нет - всегда можно найти руководителя по душе.Не факт правда что платить будут столько же , зато руководитель душа человек и море на лопату всегда по распорядку.
Или податься в безработные - тоже есть свои плюсы.
Объясните дочери что такое выбор.

Умный?.
Идёт пилеж многомтлиардное федеральной программы. уровня соЧи 2014.
Для правильного регулирования потоков поставлены комисалы, которых колбасит.

Heccrbq
Даже в госконторах типа

alexaa1
Умный?.

alexaa1
Идёт пилеж многомтлиардное федеральной программы. уровня соЧи 2014

определение этому Рабство.
- то есть сменить работу, или "в бизнес идти" нельзя? ну там ошейник цепь и всё такое?

Heccrbq
...для этого вообще то и нужен профсоюз.

Знаток профсоюзной работы- с той профсоюзной работу
моя семья имеет прибылок .
а еще у меня сосед был, лидер независимого профсоюза. Как то он надел белую рубашку, галстук и утоП в озере. Полагаю от предательства людей которых он вел.

alexaa1
Знаток профсоюзной работы- с той профсоюзной работу
моя семья имеет прибылок .
а еще у меня сосед был, лидер независимого профсоюза. Как то он надел белую рубашку, галстук и утоП в озере. Полагаю от предательства людей которых он вел.

Всех держат за узцы лишением премии, поэтому и нужно, чтобы большая часть коллектива согласилась ради общего блага пожить с полгода на окладе, но добиться соблюдения своих законных прав. Плюсом массовые заявления по каждому из нарушений в Государственную инспекцию труда. Заявлений должно быть много от разных людей по разным нарушениям, чтобы было больше проверок. Уверен после 10-15 проверки за полгола/год ситуация начнет меняться в лучшую для работников сторону.

Heccrbq
П..........

Спасибо за содержаьельный пост.
Поясню за перерегистрацию каждые три года.
Приходит к вам проверка и начинает копать договора и оплат ы по ним. А части фирм с которыми вы вели дела уже нет,птому эти сделки объявляют фиктивными и вам штраф в десятки миллионов.потому кто хочет жить регулярно закрывается и далее под новым флагом...

Девахи одного отдела решили не молчат

Идёт пилеж многомтлиардное федеральной программы. уровня соЧи 2014

alexaa1
потому кто хочет жить регулярно закрывается и далее под новым флагом...

дезерт игл
НО! Я вчера где то до 3х ночи сидел и работал, ибо работы меньше не стало а оплаты да. И ещё у меня работники есть,которым вынь да полож з.п.каждый месяц. Перерабатываем мы все пожалуй, НО благодаря этому мы на плаву.
А можно было б не напрягаться и сосать...вместо денег.

Другие -одни из пальца высказывают проблемы, которые другие обязаны просчитать и обрисовать, в пяти вариантах.... в итоге не один не пригодится, на очередном заседании принято некое решение которое меняет подход и все по новому.

Вы банально не представляете работу больших государственных и полугосударственых страутур.

Heccrbq
Так поступают только алчные работодатели нетрадиционной ориентации...

Но речь то шла о переработка вообще, а не переработка конкретно в госсекторе. Так я и написал выше от чего они бывают.
Я понимаю что любой работник свято верит,что шеф печатает рубли, но в реальности все прозаичнее

дезерт игл
На дворе кризис, посему лучше промолчать

Дезерт он про госструктуры правильно говорит. Сам в такой работаю. Это не вопрос позиций работник-работодатель.

alexaa1
а еще у меня сосед был, лидер независимого профсоюза. Как то он надел белую рубашку, галстук и утоП в озере. Полагаю от предательства людей которых он вел.

https://www.superjob.ru/community/career/71037/

дезерт игл
что шеф печатает рубли, но в реальности все прозаичнее

дезерт игл
Но речь то шла о переработка вообще, а не переработка конкретно в госсекторе. Так я и написал выше от чего они бывают.
Я понимаю что любой работник свято верит,что шеф печатает рубли, но в реальности все прозаичнее

Конечно прозаичнее, работнику обычно похер где шеф берёт эти рубли, но, работа сделана, как говорится, будь добр... 😀

работа сделана, как говорится, будь добр...

dervish
вот а интересно , а когда в России лучше было не молчать? ну хоть пару месяцев за всю историю ? 😊 " А если в партию сгру̀дились малые - сдайся, враг, замри и ляг!"
а тема навеяна Навальным , я так понимаю ?

НавальнЫй? Такого не знаю.

До кучи - ситуация в отечества нехорошеЯ, чуть колЫхнись и все расчпется. Все кроме ЛДПР,у меня в колЕгах уже два активиста, конкретно активные люди. При том что у других партий дыра от бублика. Мне должность предлагают, сказал что если Начнётся то пойду

Мне должность предлагают, сказал что если Начнётся то пойду

рабы не мы...

Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству…
 
– Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». … Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь. Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений наизобретают, – с удовлетворением думал про себя Кратий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи… Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…

работа сделана

Есть несколько способов оплаты труда- почасовая, сдельная, сдельно-премиальная и их разновидности. От этого и надо плясать. У меня две работы, одна почасовая, чтобы иметь гарантированный заработок, и одна сдельная. Тут всё понятно- вот объём, а вот деньги. Как будешь делать- похрен, хоть другому отдай за процент. На второй работе заработок больше, но она не всегда есть. О цене каждый раз приходится договариваться, иногда отказываюсь, прикинув нюансы. Соответственно, при целесообразности я могу и своих средств вложить, чтобы эффективнее и быстрее сделать работу. Месячную норму часов вырабатываю на первой, вторая уже переработка. Только на первой работе непосредственно работой занимаюсь три- четыре часа в сутки, сплю 8 часов и занимаюсь своими делами 😊.Ничего страшного в своей переработке не вижу, наоборот, стремлюсь к ней. Всё дело в системе оплаты.

А вообще достаточно открыть тему по соседству"а ты бы взял" глянуть сколько бы взяло 30т.р. и эту тему можно закрывать.
Ибо ответ очевиден

дезерт игл
достаточно открыть тему по соседству"а ты бы взял" глянуть сколько бы взяло 30т.р. и эту тему можно закрывать.
Ибо ответ очевиден

, сдельная, сдельно-премиальная

Девахи одного отдела решили не молчат а подали коллективное заявлерие об увольнении. Через пару недель погляди что вышло из того роя.

Капитализм и оплата труда не при делах ни бы странно это не казалось.

Капитализм и оплата труда не при делах

Капитализм и оплата труда не при делах ни бы странно это не казалось.

alexaa1
Для начала цитата с Маяковского- слова ветшают как платья..
А теперь суть -дочка пришла с работу в девять вечера, это норма. Не отгулов,ни доплаты. Жена аналогично сидит часов до шести,аналогочно ни отгулов, ни доплат.
По мне самое точно определение этому Рабство.
ктоимеет сказать против ?

Возрадуйтесь Вы окончательно победили социализм... ну, или у жены и дочки есть по мужчине на стороне.
Тогда продолжайте бороться с социализмом.

помнится, ты сам тут стрелял соизмеримую сумму на торговлю пивом

когда освоим все прелести капитализма- и их не будет.

Андрей Владивосток
Есть несколько способов оплаты труда- почасовая, сдельная, сдельно-премиальная и их разновидности. От этого и надо плясать

От этих грамотных экономистов все проблемы.

alexaa1

Спасибо за содержаьельный пост.
Поясню за перерегистрацию каждые три года.
Приходит к вам проверка и начинает копать договора и оплат ы по ним. А части фирм с которыми вы вели дела уже нет,птому эти сделки объявляют фиктивными и вам штраф в десятки миллионов.потому кто хочет жить регулярно закрывается и далее под новым флагом...

alexaa1

НавальнЫй? Такого не знаю.

До кучи - ситуация в отечества нехорошеЯ, чуть колЫхнись и все расчпется. Все кроме ЛДПР,у меня в колЕгах уже два активиста, конкретно активные люди. При том что у других партий дыра от бублика. Мне должность предлагают, сказал что если Начнётся то пойду

По теме. Чего вы хотите? Обычная потогонная система.
В частных конторах процветает с молчаливого согласия эксплуатируемых работников и полной безнаказанности.
А более худший случай это госконторы в которых руководятлы так же на халяву эксплуатируют работников и так же с их молчаливого согласия.
Кто то терпит ради карьеры, денег, кто то потому как особо деваться некуда и т.д.
Никаких объединений, сплоченности нет уже и не будет, каждый трясется за свою жопу.
Да и толку не будет, любую контору/предприятие выпилят и новых наберут если вопрос ребром поставят.
Самый смех что в немалом ряде случаев этот дебилизм процветает, а выхлоп по большей части - показуха.
Частенько из за придури руководства с барскими замашками.
Не нравится - трудовая на столе и т.д.

В общем за что боролись, то и получили и paradox прав.

За наших злейших друзей. Ранее были две системы противостоящие друг другу, посему на западе было немало послаблений, качества, уровень жизни и т.д. и даже какие то социальные достижения.
Все нам в морду тыкали что мол смотрите как у нас за...бись.
Ну да фасад красивый слепили.
А ныне одна система и противостояния уже нет и потихоньку и у них в разных сферах гайки закручивают и свободы их ограничивают и социальные достижения сокращают под разными предлогами. Процесс не быстрый, но он есть и когда нибудь дойдет до своего логического конца.
Именно система и причем.

общем за что боролись, то и получили и paradox прав.

и социальные достижения сокращают под разными предлогами.

Права есть у того,кто их может отстоять

-кто это работает в кабинете красятся ,хвастают нарядами ?
-жовлики
-кто это
-ЖоныОченьВажныхЛюдей
-а в этом кабинете,играет в компьютеры ,обсуждают футбол ?Кто они?
-довлики
-ДрузьяОченьВажныхЛюдей
-а это кто в поту и весь завален бумагами
-это суки
-Случайно Уцелевшие Квалифицированные Исполнители

Уже практически не осталось законодательной базы.
И та что есть стремительно сокращается. Во всех странах

alexaa1
В Японии не было в Америке знакомый два года прожил.
НалеТает их знаменитый ураган торнадо, путаете провода.электрики начинают восстанавливать, работают строго до семнадцати, а затем ..штЫк в землю...
Потому как Профсоюз там не для раздачи путёвок .

У нас в ПНД итальяшки работали по гуманитарной программе. Строго по графику, с и до, паузы на "перекур" тоже по графику, на обед пиво и вино в меню присутствовали.

dervish

а тема навеяна Навальным , я так понимаю ?

Хочу сказать по теме. Пока не будет путных и независимых профсоюзов, будем гавно ковшом черпать. И возмущаться в мээре.

Пока не будет путных и независимых профсоюзов

Не будет никогда при таких раскладах и таком народе.
Сами по себе они не появятся и марсиане их сюда не завезут.

Случайно Уцелевшие Квалифицированные Исполнители

У нас в ПНД итальяшки работали по гуманитарной программе. Строго по графику, с и до, паузы на "перекур" тоже по графику, на обед пиво и вино в меню присутствовали.

Пока не будет путных и независимых профсоюзов

alexaa1

НавальнЫй? Такого не знаю.

До кучи - ситуация в отечества нехорошеЯ, чуть колЫхнись и все расчпется. Все кроме ЛДПР,у меня в колЕгах уже два активиста, конкретно активные люди. При том что у других партий дыра от бублика. Мне должность предлагают, сказал что если Начнётся то пойду

К ближайшей стенке?

Сами по себе они не появятся и марсиане их сюда не завезут.

Тема навеяна Маяковским.

В гробу поди перевернулся.

На марсе их также нет."

Это было образное выражение. 😛

Тантал
Ваши же их и поили.

Mastor
Не будет никогда при таких раскладах и таком народе.

За профсоюзы-не при данном укладе. Знакомые есть, которые карательные, говорят руки тяпку уже не держат-так много работы.
При том что я помню независимыей профсоюз , как они реально влияли. А потом он утоп.
Трудинспецкия- знакомые с ними соприказались , в плане они приезжали и их надо было поить. При том что даже в городе их не осталось-их конторы в краевых-областных центрах. Потому как сама власть решила что *ненужная структура* На уровне города эти вопросы разруливает про меж десятка других одна женщина с мэрии, на уровне..позвоним, может кто испугается...

Вообще уважающему себя человеку должно быть западло работать в структурах с таким отношением к работникам.

alexaa1
Знакомые есть, которые карательные, говорят руки тяпку уже не держат-так много работы

tref7
Пока не будет путных и независимых профсоюзов, будем гавно ковшом черпать. И возмущаться в мээре.

Uzel
профсоюзов изначально базируется на связях с организованной преступностью.

Знакомые есть, которые карательные, говорят руки тяпку уже не держат-так много работы.

Вот хрен в таком городе лишнее поработаешь 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4#cite_note-4

alexaa1
За профсоюзы-не при данном укладе. Знакомые есть, которые карательные, говорят руки тяпку уже не держат-так много работы.
При том что я помню независимыей профсоюз , как они реально влияли. А потом он утоп.
Трудинспецкия- знакомые с ними соприказались , в плане они приезжали и их надо было поить. При том что даже в городе их не осталось-их конторы в краевых-областных центрах. Потому как сама власть решила что *ненужная структура* На уровне города эти вопросы разруливает про меж десятка других одна женщина с мэрии, на уровне..позвоним, может кто испугается...

вот прочел темку эту. Это все следствие причины.
А причина- вдругом. Причина в том что руководство страны как во времена СССР стало садить на шею народу России дармоедов сателлитов и сателлитишек, давать кредиты заведомо некредитоспособным странам.
Гуманитарку шлем . Это не может не сказываться на качестве жизни, качестве условий труда, на межличностных отношениях работника и работодателя.
Здесь в теме кто нибудь руководителем работал?Или тут одни работяги собрались? знают что это такое-руководить коллективом? Н типа зам начальник цеха, начальник цеха, зам. директора. такие должности.

Простой пример- до крыма- рыма ДНР и ЛНР у нас в городе ездили автобусы троллейбусы - все сидели и там человек 5 стояло.Как белые люди ездили. Сейчас в автобусах -битком. Межрейсовый интервал увеличивают, рентабильность повышают ибо дотаций меньше гораздо. И разумеется опасаясь социального взрыва недовольства повышать стоимость проездных билетов тоже не разрешают.
И все сейчас едут в автобусах как селедки в бочке.Вот простейший пример.

А так вот почитаешь оказывается все дело в профсоюзах которых нет или которые плохо работают и в плохих начальниках-руководителях. Если бы так. Это все в следствии затратнейшей внешней политики Путина и его команды которая обескровливает экономику России.

Уря уря уря только и слышу от " какнашисыглалиев".
Это что бесплатно? тн ДНР ЛНР олимпиада в Сочи, присоединение Крыма,
Ельцин-центр, ю осетия абхазия. Это все кормить поднимать пенсии платить- а вы как хотели? одними уря- патриотическими воплями отделаться? Вот и ухудшение ибо за все надо платить и за уря- тоже.

Не обязательно лезть в каждую дырку затычкой- ну присоединили Крым и хватит.
Но вот Путин не понимает что у народа иная жизнь отличающаяся от московской и в худшую сторону.

Слишком затратная внешняя и внутренняя политика у нынешнего руководства страны- в этом причина ухудшения качества жизни.

Сгиня
Вот хрен в таком городе лишнее поработаешь

tref7
Итальянцы, сцуко, ленивые. 😊 У них даже забастовки ленивые.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Итальянская_забастовка

Судя по списку - много где ленивые, но России там нет 😀 А так Италия лидирует 😊

К вопросу о забастовках. Не знаю, как в РФ, а у нас последняя, что на памяти, забастовка минского метрополитена в середине девяностых. Проблема решена просто, выписали штрейкбрехеров из РФ, виновников поувольняли с волчьими билетами.
https://news.tut.by/society/458599.html
https://gazetaby.com/cont/art.php?sn_nid=97214
Сейчас слово "забастовка" у нас под запретом.

А причина- вдругом.

Тантал
Что например у вас в регионе производится?

Вот олимпиада Сирия, мудатень футбольная и т. д. и т. п. зарплаты премии ( на одну рядовому сотруднику лет 500 мин; работать) чиновников, прочих небожителей, фуболистов, шутов, челяди и иже с ними, лоДонцев и прочая, прочая. Это, да!

а? У нас в регионе производят фосфорные удобрения, зерноуборочные комбайны, сгущенку, которую в РФ все знают, металлургический завод есть немалый по нашим масштабам. А проблемы те же, что и у вас в РФ.

Heccrbq
Вообще уважающему себя человеку должно быть западло работать в структурах с таким отношением к работникам.

Вот золотые слова.
Брать и увольняться. Не тратить время и идти искать другое место или работать на себя.
Уважать себя надо, а если сам себя не уважаешь, с чего б тебя уважало и ценило начальство.

Уважать себя надо,

tref7
А какая разница простому крестьянину, если этот профсоюз не даёт наглеть работодателю

Работодатель то может быть и нормальным - а платить придется всё равно.

Как во всех вопросах связанных с бандюкам

Тантал
Это в не нормальном государстве с продажными "правооранителями" Да и то..... если плата меньше стоимости услуг киллера.

alexaa1
Трудинспецкия- знакомые с ними соприказались

Тантал
Это само собой. Но и специалистом надо быть, обязательно!
Иначе как говорят психологи это " аффект неадеквантности" ! В лучшем случаи.

Крутых специалистов очень немного. Полных нулей, не способных ни на что, еще меньше.
Подавляющее большинство работников любого рода можно охарактеризовать как "крепких середняков". Но нередко ввиду скотского к себе отношения со стороны работодателя у людей снижается самооценка и они начинают думать не в ту степь. Что они никудышные работники. Что надо терпеть, потому что другой работы они не найдут. Что сейчас всем тяжело, и надо терпеть. А потом люди испытывают профессиональное выгорание. И увольняются все равно - но уже с вымотанной психикой. Или не увольняются, а тянут лямку "на отцепись", заставляя страдать себя и окружающих.

E-Colt

Вот золотые слова.
Брать и увольняться. Не тратить время и идти искать другое место или работать на себя.
Уважать себя надо, а если сам себя не уважаешь, с чего б тебя уважало и ценило начальство.

это теория. в жизни сложнее всё.

вы бы тогда уже написали что увольняться и идти работать к дяде-мультимиллонеру в офис бумаги перекладывать на столе с места на место за 3к долларов в месяц

ivik
это теория. в жизни сложнее всё.

вы бы тогда уже написали что увольняться и идти работать к дяде-мультимиллонеру в офис бумаги перекладывать на столе с места на место

Проверим.
Завтра уволюсь. Знакомых мультимиллионеров, которые бы взяли меня на синекуру, у меня нет. Посмотри, что из этого выйдет.

E-Colt

Проверим.
Завтра уволюсь. Посмотри, что из этого выйдет.

надо сначала смотреть- прогнозировать а уже потом увольняться. Но не наоборот.

впрочем безответственных людей пруд пруди и конец их плачевен как правило

E-Colt

Но нередко ввиду скотского к себе отношения со стороны работодателя у людей снижается самооценка и они начинают думать не в ту степь.

а вы были работодателем и имеете критерии оценки что есть скотское отношение к людям а что нет? вы же наблюдаете лишь с одного угла зрения.
Тот же работодатель скажет тоже самое что написали вы сейчас, что у работников скотское отношение к труду дисциплине руководству.

истина часто посередине

ivik

надо сначала смотреть- прогнозировать а уже потом увольняться.

Честно говоря, давно уже этот вопрос висел в воздухе.
Мое место не из тех, какими полагается как-то особо дорожить.

ivik
а вы были работодателем

Хорошая мысль!!! 😊

alexaa1
А теперь суть -дочка пришла с работу в девять вечера, это норма. Не отгулов,ни доплаты. Жена аналогично сидит часов до шести,аналогочно ни отгулов, ни доплат.

А у меня работа оплачивается по часам. И по ставкам - за одну работу ставка такая-то, за другую - другая.
Могу отработать 6 часов вместо 8 - тогда и получу на 25% меньше. Могу работать до 9 вечера - тогда и получу больше.
И сразу предупреждаю: просто тупо растягивать работу не получится, ибо за нее нужно потом отчитываться, а начальники не дураки, туфту сразу увидят.

Детективов не читай на ночь. Ты впечатлительный излишне.

Тантал
Что кого то датируете? Кого именно?
И при этом требуете дотаций у РФ!

Я у Вас ничего не требую.)))

А потом люди испытывают профессиональное выгорание.

Я у Вас ничего не требую.)))

tref7
Да? У нас в регионе производят фосфорные удобрения, зерноуборочные комбайны, сгущенку, которую в РФ все знают, металлургический завод есть немалый по нашим масштабам. А проблемы те же, что и у вас в РФ.

Метал где добываете? По рыночным ли ценам покупаете?

Тантал
Но льготы Белорусия от РФ имеет приличные. Или нет?

Метал где добываете? По рыночным ли ценам покупаете?

Тантал
Бывает если руководитель мудак, коих сейчас большинство. "Креативных -эффективных-управленцев" По сему ни хрена в целом....... в обшем Китай рулит.

Китай скоро вырулит в мировые лидеры.

Китай скоро вырулит в мировые лидеры.

Sobaka1970
Метал где добываете? По рыночным ли ценам покупаете?

Тантал
валюте и по мировым или за сгущёнку?

vadja2
Какие именно и желательно в цифрах.
#136

Думаю, цена рыночная.

Тантал
на порядок дешевле. Мин.

==========================================================

Свои заводы стоят, а вам дают.

vadja2
Какие именно и желательно в цифрах.

Тантал
Если бы они сами были бы не продажными, работы было бы на порядки меньше.

Если вы смотрите новости, то ИГИЛ бомбит Россия, а теракты почемуто в европе.
А все потому что КГБ пашет в три смены.так что не надо про ..продажные...

Даже страшно представить, что будет макс.

Тантал
Мировые рыночные цены, со стопроцентной пред оплатой

Если вы смотрите новости, то ИГИЛ бомбит Россия, а теракты почемуто в европе.
А все потому что КГБ пашет в три смены.так что не надо про ..продажные...

Так напиваться грешно!

А сейчас как, не расскажете?Только с цифрами, пожалуйста.

[QUOTE]Изначально написано ivik:
[B]

в...
Здесь в теме кто нибудь руководителем работал?Или тут одни работяги собрались? знают что это такое-руководить коллективом? Н типа зам начальник цеха, начальник цеха, зам. директора. такие должности.

Все вами перечисленые исполняют свою Роль/грубо говоря цепные псы/-даже не понимаю откуда исходят требования. А требования исходят с пленумов Партии-...через десять лет некому будет стоять у станков, потому поджимать штатные нужно начинать сегодня....

Тантал
Сами знаете не хер придуряться.

С Белорусией торговля идёт не по мировым ценам.

потому поджимать штатные нужно начинать сегодня....

Торговля кого именно с кем именно, сможете сказать определённо?

что вы об этом не знаете нифига даже в общих чертах

Ой бляяяя.
Тушенку у Лукашенко Путин покупает...

alexaa1
[QUOTE]ivik
[B]

в...
Здесь в теме кто нибудь руководителем работал?Или тут одни работяги собрались? знают что это такое-руководить коллективом? Н типа зам начальник цеха, начальник цеха, зам. директора. такие должности.

Все вами перечисленые исполняют свою Роль/грубо говоря цепные псы/-даже не понимаю откуда исходят требования. А требования исходят с пленумов Партии-...через десять лет некому будет стоять у станков, потому поджимать штатные нужно начинать сегодня....

так вы занимали должности руководителя цеха, за нач цеха, зам директора и т п должности или вы так, умозрительно здесь пишете, теоретизируете?

Тантал
С Рф! Что не понятно?

И всю свою продукцию продавайте в ЕС!

Gasar
Тушенку у Лукашенко Путин покупает...

ivik

так вы занимали должности руководителя цеха, за нач цеха, зам директора и т п должности или вы так, умозрительно здесь пишете, теоретизируете?

И какая задача?

Атец Бертолет
И какая задача?

много букв писать чтобы ту задачу описать.

alexaa1
Все выше перечисленые исполнители.Которым ставится задача и они ее выполяют согласно поставленого графика.

вы не ответили на мой вопрос.Хотя уже ясно что вы руководящие должности не исполняли.
Так вот не пишите о том о чем понятия не имеете

vadja2
он же лично продаёт металл и газ лично Папеколи. Один... без ансамбля... сам, бля...

L_Valeriy
так выгодно значит, только папеколи и нашему без ансамбля )))

vadja2
Остаётся только догадаться, где один берёт железяки, а второй деньги на них.

L_Valeriy
пизнес

Всё просто, сколько стоит одна и другая валюта к баксу?))

vadja2
В этом слове точно должны быть буквы "н" и "с", а не какие-то другие? 😀

мне этот вариант тоже больше нравиться 😀
торговать надо а не воевать, рынок все по местам расставит.

alexaa1
По мне самое точно определение этому Рабство.
ктоимеет сказать против ?

Это рынок
Кто платит, тот и заказывает музыку
Конкуренция достаточно высока
Не будет ваша жена - будет гастербайтерша из Средней Азии или из области
Это я тут на кассирш насмотрелся в магазинах

Другое дело, что на покупателей тоже насрать и на неслабый гипер всего 3 кассы работают, например

o.tuk
О, бл...ин! Смотрю, ТС покруче Прохорова тезисы задвигает... 😀

Ну так должен говорить любой Нац.Капиталист

Это рынок
Кто платит, тот и заказывает музыку

Flerie
Шведам свезло...

Поддержим и мы!

https://www.roi.ru/30721/

Puschistik
Да, щазз.. Это Россия. Здесь можно забашлять и нихера не получить, а при попытке что-то там "заказывать" и "диктовать" можно быть посланным.

Можно. Но в крупных, отработанных, нишах вполне себе подобие рынка

Gasar
Ой бляяяя.
Тушенку у Лукашенко Путин покупает...

Лично.
Так вот зачем они так часто встречаются.

TemkA

Это рынок
..
Не будет ваша жена - будет гастербайтерша из Средней Азии или из области
Это я тут на кассирш насмотрелся в магазинах

..

В общем то тема была про *синих воротничков* не замените вы их гастерами. Да и немного в средней России гастеров-разнорабочие и врачи, вторые появились вследствии договора с Киргизией.

И упор я сделал на Производство. В коем 95% доля естественных монополий=государства.
Торговля -шлак,ее я не касаюсь.

Одна из похожих историй (совпадает во многих конторах на 99%), копипаста
https://pikabu.ru/story/pro_motivatsiyu_i_yeffektivnyikh_menedzherov_chast_ii_5278343
Вкратце возникла необходимость увеличивать штат сотрудников с 4 до 6 человек, но в результате "грамотных действий" руководства по факту получили 3 сотрудника 1 стажер.
Наш коммерческий отдел решил раз вас "шестеро" , то можно "хапнуть" работы на 8-х.
Руководствуясь принципом "Сегодня-рекорд, а завтра-норма", накидали Мегабизнес план. А дело в самый разгар отпусков, меня "попросили" уйти в отпуск на две недели позже, скрепя зубами я согласился. Первым ознакомиться с планом коллега работающий 4 года на фирме, и со словами: Я ебал опять полгода работать без выходных и до поздней ночи. И с этими словами распечатал заявление на увольнение. Видя как этот план летит в Тартарары местное начальство вызвало коллегу на разговор. К-Коллега, Н-Начальник
Н- Почему уходишь?
К- За такую зарплату такая нагрузка, нет спасибо.
Н- Что нужно что бы ты остался?
К- Увеличение ЗП, уменьшить нагрузку?
Н- Да ладно у тебя и так ЗП СРЕДНЕЕ!
К- Ну раз средняя то и замену найти не сложно.
Так нас стало ещё на одного меньше, человека с колоссальным опытом и навыками просто уволили, список дел перед отпуском у меня резко увеличился. Уже весь на нервах с пеной у рта глотаю глицин, запивая все кофе жду отпуска. За день за отпуска слышу от начальника отдела: НО- Начальник отдела, Я-Я
НО- Че за ерунду ты тут сделал?
Я- Все нормально все работает, все по соответствует ТУ.
НО- Мне не нравится можно было сделать лучше!
Я- У меня и так на этот вариант не было времени, как я должен был сделать еще варианты?
НО- Ну ты мог бы оставаться после работы, делать это не приказ, это так просьба.
Я- Я и так работаю по 9-10 часов в день + иногда на выходные, когда мне жить то?
Начальник приутих, ровно до обеда и вызывает меня в переговорную с начальником КБ.
Я-Я, НО- Начальник отдела, НК- Начальник КБ.
НО- Почему ты не в полной мере выполняешь свои обязанности!?
Я - В смысле?
НО- Ты сделал не все обьм работ до отпуска.
Я - А ничего что он за неделю был увеличен в 2 раза?
НО- Сроки никто не отменял, нужно было оставаться и работать!!
Я- Я и так работаю до 18,00-19,00 (рабочий день до 17,00), больше не могу голова начинает болеть.
НО - Я себе отметил 2 последние субботы ты не был на работе!!
Я- А я должен О_о??
НК - Если директор захочет то он может привлечь тебя в выходные и сверхурочные в обязательном порядке! (на самом деле нет)
Я- Если сроки такие сжатые то почему людей не нанимаем? Сроки реальные не ставят?
НК - Кадровик полгода ищет специалистов. Да на госпредприятиях люди по 13 часов за 200$ работают!
Я- Так почему мы этих людей не нанимаем?
И тут их лица стали богровыми
НО - Ты же понимаешь что ты не прав!?
НК - Мы можем тебя в любой момент и уволить!
На этих словах я направился к принтеру распечатывать заявление на увольнение. Что вызвало крайнее удивление с их стороны, и вопрос " А кто будет твою работу делать?".
Я не знаю кто, но любого человека можно заебать, как итог у них вместо 6 специалистов оказалось 1(Начальник одела) и 2 стажера и работы на 8-х.

Предложения:
1. Всем адекватным сотрудникам по России массово написать заявления на увольнение.
2. Переехать всем скопом в Москву, там платят хорошо, работы много.

Есть такой предприниматель, Патапенко, как-то случайно наткнулся на его интервью, его спросили кто по вашему самый лучший работник? он ответил -самый лучший работник это мать одиночка с двумя детьми, я тогда как-то особого значения не предал этому, пока не познакомился с одной конторой где в бухгалтерии работало две таких работниц, "руководитель" (дебил вообщем-то) хвастался это мои самые лучшие работники что не поручи все делают....
А бабенок тех я понимаю чего им делать, образования нет (курсы бухгалтера), на работу устроится трудно вот и мыкаются бедалаги, я вот просто не понимаю таких "руководителей" им что доставляет удовольствие чморить работников, они себя при этом кем чувствуют повелителем мира?????
Так навеяло....

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
вот просто не понимаю таких "руководителей" им что доставляет удовольствие чморить работников, они себя при этом кем чувствуют повелителем мира?????
Так навеяло....

Для тех, кто не в курсе.
ЧЕРНЫЙ СПИСОК РАБОТОДАТЕЛЕЙ: https://antijob.net/
Можно найти инфу по конторам своего города.