ХОТИТЕ ПОПЫТАТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО ИЗВЛЕЧЬ ПУЛЮ ИЗ РАНЫ? ТОГДА ДЛЯ НАЧАЛА НЕМНОГО ОТРЕЗВЛЯЮЩЕЙ ТЕОРИИ
В человеческом теле около 206 костей, всего 6 л крови и примерно 100 000 (вдумайтесь!) км кровеносных сосудов. При попадании в человеческое тело кусок металла на скорости 300-400 м/с буквально раздирает ткани и сосуды, дробит кости, рушит эту хрупкую систему.
Ударная волна, создаваемая пулей, внутри тела вызывает обширные гематомы и кровоизлияния.
Пуля может быть не простой, а с крестообразно надрезанным носиком. От удара такая пуля развернется внутри тела в жуткий свинцовый цветок, который очень трудно будет извлечь.
Пуля, столкнувшись с телом, не пойдет по прямой, а начнет уходить в сторону, по пути теряя фрагменты металлической рубашки. И совсем необязательно, что она остановится в аккурат напротив входного отверстия.
Наконец, раневой канал - это совсем не аккуратная круглая дырочка с застрявшей в его 'слепом' конце пулькой. Это дыра с рваными краями, начиненная кровавым фаршем, с осколками костей внутри, с какими-то беленькими и синенькими жилками, с постоянно текущей оттуда кровью и еще чем-то непонятным: Зрелище не для слабонервных. Найти среди всего этого месива кусочек металла размером с ноготь - задача не из легких.
Поэтому, когда люди утверждают, что извлечь попавшую в тело пулю - раз плюнуть, я соглашаюсь. Да, раз плюнуть. Если у вас дома стоит целое ведро извлеченных лично вами пуль, а на стене - сотня благодарственных грамот от спасенных вами людей. Тогда - да, легко.
А на самом деле - без практики, да еще в антисанитарных условиях, почти нереально.
Если пуля не вышла, осталась в теле, значит, она либо была на излете, либо пробила какое-то препятствие (например, бронежилет) и потеряла часть своей энергии, а заодно деформировалась и расплющилась, либо уперлась в кость и в ней застряла и тоже наверняка расплющилась. Попутно эту самую кость раскрошив и переломав: И эта сама по себе поганая ситуация еще осложняется почти стопроцентным заражением. Увы, пули и стволы никто перед боем не стерилизует.
Так что постарайтесь забинтовать рану перевязочным пакетом и доставить раненого в госпиталь. Если ранение не в брюшную полость, дайте побольше пить, чтобы компенсировать кровопотерю.
Но, допустим, госпиталь даже в отдаленной перспективе не предвидится, и только вы можете помочь раненому, потому что никаких врачей уже никогда не будет, поскольку наступил пресловутый Большой Пэ: Тогда:
Еще раз все взвесьте. Если пуля попала в голову, шею, брюшную полость или грудь, то ваша попытка извлечь пулю почти наверняка убьет пациента. Ну, а если - в руку или ногу и застряла в больших группах мышц, тогда можно рискнуть. Хотя люди живут и с пулями в теле. Организм их попросту капсулирует, а микрофлору задавливает иммунная система.
Но вот мы все же решились на операцию.
Что нам понадобится:
1. Сильный помощник, который будет держать пациента, пока вы будете в нем ковыряться.
2. Пинцет со специальными зубчиками, или хотя бы пассатижи с достаточно длинными губками. Все это надо будет предварительно прокипятить и выложить на стерильный кусок марли или развернутый и сложенный в несколько слоев бинт.
3. Много кипяченой воды.
4. Очень много стерильных бинтов.
5. Спринцовка, обычная резиновая 'груша'.
6. Вся наша наличная решимость.
Бинты, пинцет и антисептики обязательно должны быть в вашей индивидуальной аптечке.
Моем руки. Если есть, одеваем стерильные перчатки и хирургическую маску на лицо. Если раненая конечность в одежде, срезаем одежду на фиг. Тщательно промываем рану водой. Если есть антисептик, протираем кожу вокруг раны антисептиком. Нет антисептика, тогда просто спиртом или водкой.
Когда начнется поиск и извлечение пули, ваш подопечный будет пинаться, ворочаться и орать, всячески вам мешать. Поэтому помощник должен надежно зафиксировать раненую конечность страдальца на ровной, хорошо освещаемой поверхности (на столе, на стуле, на снятой с петель двери, наконец, просто на полу).
Начинаем дренирование раны от крови с помощью спринцовки и пинцета, оттягивая им края раны, а спринцовкой отсасывая натекающую кровь. Кровь будет мешать вам искать пулю в ране. Как только рана более-менее осушена, засовываем в раневой канал палец и пытаемся нащупать твердое тело пули, поскольку рентгеновского снимка у нас нет и не предвидится. Попутно дренируем спринцовкой скапливающуюся кровь. Если кровь из раны течет слишком сильно, значит, поврежден крупный сосуд. Имеет ли смысл в таком случае продолжать операцию, решать вам.
Итак. Нащупали пулю? Ура-ура.
Теперь дело за малым: вытащить пулю наружу. Разводим пальцами края раны в стороны. Берем пинцет и пробуем, идя по раневому каналу, добраться до пули. Если не удается вытащить ее пинцетом, берем пассатижи: Жесть, правда?
Главное - не перепутать пулю и кусок кости. Ну, тут уж как повезет: Вытащили пулю из раны, бросили в консервную банку. В ране могут быть волокна ткани от одежды и прочий мусор, который затолкала туда пуля. Поэтому пинцетом стараемся все это оттуда достать. После промываем рану водой и накладываем стерильную повязку. Теперь вся надежда на самого пациента. Ваша задача будет вовремя менять повязку и следить, чтобы рана не загноилась.
Пару слов про анестезию.
Если есть обезболивающее (новокаин, лидокаин, ультракаин, промедол, даже просто но-шпа), то лучше сделать укол или сразу дать таблетки 2-3. Но перед этим нелишне узнать, нет ли у пациента аллергии на обезболивающее. Иначе вы, со всем своим желанием ему помочь, просто его убьете. Не уверены - не делайте. Лучше налейте пациенту грамм 150 водки, если есть.
Вообще, давать ли раненому спиртное перед операцией, вопрос спорный. С одной стороны, да, спиртное слегка притупляет боль. Но оно также повышает текучесть крови и снижает ее свертываемость.
Самый лучший вариант для обезболивания в условиях такой "военно-полевой" хирургии - это баллончик со специальной "заморозкой". Брызгаем из баллончика через трубочку на рану анестетиком, ждем, когда место потеряет чувствительность, и приступаем:
неплохо бы сначала извлечь пулю из головы
Ага 😊
YepРазделом ошибся ?
неплохо бы сначала извлечь пулю из головы
IGOR IONOV 1977
Разделом ошибся ?
похоже на то - на эту тему квалифицированно могут подискутировать только в медицине.
я например не рискну ковыряться без крайней необходимости в ране. может ну её, просто оставить пока медики не приедут? вот этот вопрос надо разъяснить в первую очередь.
Тема актуальна для выживальщиков. В реальных условиях неподготовленный человек и половину не осилит того что тут написано. Но пост зачетный, автору респект.
похоже на то - на эту тему квалифицированно могут подискутировать только в медицине
В "Катастрофах и выживании".
:)
Konstantin217В "Катастрофах и выживании".
там вся дискуссия сведётся к вопросу надо ли раненого пристрелить, или бросить так.
Yepа если это их ребенок ?
там вся дискуссия сведётся к вопросу надо ли раненого пристрелить, или бросить так
IGOR IONOV 1977
а если это их ребенок ?
откуда у выживальщика вдруг возьмётся ребёнок?! они там на полном серьёзе рассуждают, что настоящий выживальщик не должен быть связан всякой фигнёй и обузой, типа семьи. самая крупная обуза выживальщика - вожделенный рюкзачок с ништячками.
Yepа тем более я не смогу определить момент наступления этой крайней необходимости
я например не рискну ковыряться без крайней необходимости в ране
крутяк, а зашивать надо или так зарастет?
и еще вопрос, в ковбойских фильмах герои зубами пулю из патрона вытаскивают и порох в рану, а потом поджигают, так тоже можно или ну его на фиг?
крутяк, а зашивать надо или так зарастет?зачем? порошком присыпать и сойдет.
это я так понимаю, развитие темы о 90-х, которые возвращаются.
ну или к ветеринару идти , потом его пристрелить.
[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ ШУРУПИК:
[а]
ковбойских фильмах герои зубами пулю из патрона вытаскивают и порох в рану, а потом поджигают, так тоже можно или ну его на фиг?
[/а]
[/Qснре]
А в Тихом Доне казаки в рану порх с землёй и слюной втирали. Чо, намана.
[B][/B]
ШУРУПИКВ фильме "Выживший" Дикаприо после того как его в рану засыпал, потом поджог. Наверное ожог способствует скорейшему заживлению, прижигаются все капилляры, нe а огонь заразу выводит 😊)
порох в рану
удаляю тему ?
удаляю тему ?добавьте скальпель и удаляйте
ну или к ветеринару идти
потом его пристрелитьне так не по феньшую (ветеринары быстро закончатся 😛 ) а перевязки?
не про порох серьезно, вроде как похоже на дезинфекцию + кровь должно остановить (не даром же народный ковбойский фольклор сохранил это описание)
удаляю тему ?не сердись
IGOR IONOV 1977, информация об оказание помощи лишней не бывает
не про порох серьезно, вроде как похоже на дезинфекцию +да , можно и нужно . дезинфекция конкрептная такая. но пули не удаляют , тут уж на авось.
[QUOTE][B]ожог способствует скорейшему заживлению, прижигаются все капилляры, нe а огонь заразу выводит
верно .
IGOR IONOV 1977
удаляю тему ?
её лучше всего перенести в медицину, чтобы те кто не в теме, могли почитать каменты специалистов
Интересно..... а есть тут врачи - медики - хирурги и т. п. у кого есть подобный реальный опыт ?
IGOR IONOV 1977Любой более-менее опытный охотник это "зрелище не для слабонервных" видит достаточно регулярно...разве что не в человеческом теле...
Наконец, раневой канал - это совсем не аккуратная круглая дырочка с застрявшей в его 'слепом' конце пулькой. Это дыра с рваными краями, начиненная кровавым фаршем, с осколками костей внутри, с какими-то беленькими и синенькими жилками, с постоянно текущей оттуда кровью и еще чем-то непонятным: Зрелище не для слабонервных. Найти среди всего этого месива кусочек металла размером с ноготь - задача не из легких.
Так что охота сама по себе дает хорошое представление о ранах,последствиях ранений...Учит стрелять и понимать баллистику выстрела не на бумаге и не в статике...Учит маскировке и тактике засад,чтения следов...Дает навыки выживания в лесу,в т.ч.зимой...
Лучшая,на мой взгляд,подготовка для возможных БД для гражданского человека...)
Занимайтесь охотой...)))
YepВозникает вопрос - какая ценность обществу от того, что такой больной на всю голову бирюк выживет?откуда у выживальщика вдруг возьмётся ребёнок?! они там на полном серьёзе рассуждают, что настоящий выживальщик не должен быть связан всякой фигнёй и обузой, типа семьи.
Yepуже перенес . И в выживание .
её лучше всего перенести в медицину
извлечь пулю из раны ?выдавить, как прыщик.
делов-то.
IGOR IONOV 1977Не медик ни разу, но два раза делал трахеостомию. Удачно.
у кого есть подобный реальный опыт ?
Пуля может быть не простой, а с крестообразно надрезанным носиком.
- ну акуеть теперь! 😀
Всегда можно добрать подранка. 😛
vadja2после попадания пули ?
два раза делал трахеостомию. Удачно.
IGOR IONOV 1977Нет, конечно.
после попадания пули ?
После шмеля и пчелы.
Вообще интересно-а с какой целью интересуется ТС?
"Органы" ищут подстреленного беглеца? Или в криминальное сообщество нужен штатный врач?))) Немного странный путь...)
Скорее всего очередной журналист высасывает из воздуха очередную "сенсацию"...
Сознайтесь ТС-на кого работаете?)))
З.Ы.Может компаньона на охоте подстрелили?
два раза делал трахеостомию. Удачно.А я себе. Тоже удачно. 😊
alexkevinПоздравляю. Тоже Квинке?
А я себе. Тоже удачно
Ну, по крайней мере точно знаете, что в этом деле главное - не ссать. 😊
ну вы терминаторы..
если что- верю, даже знаю таких же.
но это жесть для меня.
рану порохом прижечь- на большее я не способен.
paradoxНе, ну если не глубоко сидит.
ну вы терминаторы..
Кстати пришлось доставать как то, родному брату, вернее из ноги родного брата, нога до сих пор при нём. Правда пуля от мелкана была и не глубоко сидела, чуть выше колена пришла, но до кости добралась. Пинцетом она только прощупывалась, но не вытаскивалась, доставал зажимом медицинским. Анестезией был стакан водки. Ни чем не прижигали, обмазали рану зелёнкой и перевязали. Где то 91-92 год был.
------------------
http://www.laikiural.ru
Редкосная муйня, в медицине поди под столами валяются. Поверхностный взгляд теоретеГа.
IGOR IONOV 1977
Разделом ошибся ?
Я вот текстик в своё время полезный читал. Как труп разделывать
А пули лучше в больничке как бы. Только историю нужно придумать поправдивей
А это всё "Жмурки" какие-то
Тоже Квинке?Сочетание факторов. Киста прямо на голосовой щели.
ШУРУПИКВсе "народные" рецепты заживления ран с помошью пороха - предусматривают использование классического черного пороха (смесь серы, древесного угля и селитры).
не про порох серьезно, вроде как похоже на дезинфекцию
Основным заживляющим компонентом в этой смеси является сера (как антисептик). Второй по значению - древесный уголь (сорбент).
Точно так же антисептическими и кровоостанавливающими свойствами обладает паутина, которую тоже смешивали с порохом.
И разумеется, никакого практического смысла не имеет применение современных патронов с бездымными порохами.
Вынимали "осиную" пулю из ляжки. Вошла довольно глубоко и как бы под углом.
Вынимал студент-медик, выглядело почти один в один как в "Жмурках". Вынимал без инструмента, только нож. Нормально 😊
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201708221352-tqvc.htm
У меня пуля в левой ноге между седалищным нервом и бедренной артерией. Не вынули, сказали, что либо нога отнимется, либо кровью изойду. Видимо, хирургам проще было оставить, чем возиться и кровь на переливание тратить. Пулька не беспокоит, даже на погоду и при лоу-киках.
Хохма: сначала в травмопункте студент-медик пинцетом пытался достать 😀 Хорошо, что "не достал" 😊 Она почти насквозь бедро прошила.
Для извлечения пуль, существует специальный инструмент - пулевые щипцы, "пулёвки", на сленге. В мирное время нигде , кроме акушерства - гинекологии не используются, бывают одно зубыми и двух.
Я крохотный осколок в ладони оставил. Жить не мешает, только иногда выпирать больше начинает, как будто на волю просится или чем то обрастает. А когда вынуть пытался, то кровища захлестала. Плюнул на это дело, перебинтовал, да и некогда было.
YepТочно, из своей 😊
неплохо бы сначала извлечь пулю из головы
Вынь прежде бревно из глаза твоего, и тогда увидишь как извлечь сучок из глаза ближнего твоего.
ШУРУПИКНу есть такая фигня http://getgun.com/ru/store/accessories/heal-powder 😀
порох в рану, а потом поджигают, так тоже можно или ну его на фиг?
Купил пакетик. Что-то там этого "пороха" щепотка. Как оно остановит кровотечение не понимаю. В "Целоксе" и то побольше порошка.
Суперклей вообще изобрели для заклеивания ран изначально.
Как оно остановит кровотечение не понимаю.Капиллярное легко. Артериальное или венозное конечно не остановит. Для этого жгуты применяются.
ГыCпокон веку мелочь БФом клеили. Замечательно действует, кстати.
Суперклей вообще изобрели для заклеивания ран изначально.
В качестве гемостопа зело рекомендую это: http://www.atompharm.ru/gemostop
Насчет артериальных - не скажу, а венозные и более мелкие так очень даже.
СорокдваА он же нагревается, термический ожог будет.
В качестве гемостопа зело рекомендую эт
Бывший
А он же нагревается, термический ожог будет.
именно ожогом и останавливается, тот же порох, но медленно и "научно" 😛
KivarВот видите,а вы авто ногами пинаете!Следующий ра в голову прилетит))))У меня пуля в левой ноге между седалищным нервом и бедренной артерией. Не вынули, сказали, что либо нога отнимется, либо кровью изойду.
pakon
Вот видите,а вы авто ногами пинаете!Следующий ра в голову прилетит))))
Не, это я в 90-е братков погонял.
Огреблись, а потом с проезжающей машины стрельнУли. Кстати, в голову метили, но на скорости промазали, хотя четыре выстрела.
vadja2
Возникает вопрос - какая ценность обществу от того, что такой больной на всю голову бирюк выживет?
Именно в факте самого выживания!
Выживет и переживет всех по нескольким причинам -потому что заранее создал нз в виде как тревожного чемоданчика(аптечка,еда в виде сухпая на несколько днец,вода,спички,нож,др.мелочи),так и заныканых консервов,теплой одежды,инструмента -по лесам близлежащим,и сможет именно поэтому выжить.
Потом найдет себе выживальщицу из числа оставшихся,и тоже выживших.
Их дети будут хорошо обучены принципам выживания,смогут дожить до лучших времен.
Остальные не смогут-кто умрет от переохлаждения,кто от голода,кто от заражения крови просто оттого,что занозу маленькую вытащить было нечем,кто от того,что сьел не тушенку,ранее запасенную,а какую то дрянь,н епотребную вообще.
__________
Тема хороша для выживальщичнского раздела,но в медицину надо-там ее смогут прокомментировать правильно и профессионально.
андрей фон шефферне выживет, и не переживёт всех по одной, главной причине: одиночку с ништячками кончит первая же попавшаяся банда. типичный "выживальщик" из 151-й - это десерт для организованной групппы, он изначально сладкий.
Выживет и переживет всех по нескольким причинам
опыт 404-й это доказал со всей очевидностью: не дай бг тебя сцапают на любой стороне не то что с типичным выживальческим набором, а просто с бумажной картой данной местности... запытают в подвале, в лучшем случае.
Yep
не выживет, и не переживёт всех по одной, главной причине: одиночку с ништячками кончит первая же попавшаяся банда. типичный "выживальщик" из 151-й - это десерт для организованной групппы, он изначально сладкий.
опыт 404-й это доказал со всей очевидностью: не дай бг тебя сцапают на любой стороне не то что с типичным выживальческим набором, а просто с бумажной картой данной местности... запытают в подвале, в лучшем случае.
Не надо путать варианты реального выживания и проблемы в зонах военных конфликтов,это вообще резные вещи!
У любой организованной и вооруженной даже группы шансов к выживанию намного меньше,они просто вынуждены будут грань где то перейти,добывая еду,и тогда будут приняты за марадеров,и уничтожены либо местными (крестьяне,охотники,ополченцы,остатки армии,полиции,любой властью),либо противоборствующими.
Большая группа ни прятаться толком не сможет,ни тихо себя вести,будет быстро обнаружена и уничтожена.
Один выживальщик даже с оружием всегда сойдет за охотника,тем более имея соответствующие документы на оружие.
андрей фон шеффер
Не надо путать варианты реального выживания
в вакууме, бха-ха-ха
андрей фон шефферхорош нести бред - банда Махно отлично выживала и даже процветала - всё, что ей оставалось, это окончательно вступить в Красную Армию.
У любой организованной и вооруженной даже группы шансов к выживанию намного меньше,они просто вынуждены будут грань где то перейти,добывая еду,и тогда будут приняты за марадеров,и уничтожены либо местными (крестьяне,охотники,ополченцы,остатки армии,полиции,любой властью),либо противоборствующими
Реалии БП шных страстей будут другими,чем просто революционно-военная обстановка!
Можно,конечно сравнивать,но только в некоторых моментах!
Как вам вариант,что один из бандюков-споив их всех-режет их,как поросят прямо во сне пьяном,с целью загрести все награбленное,свезенное в один оборудованный дом,а головы последних -для острастки других марадеров развешивает на заборе,чтоб долго и счастливо там зимовать,и синичек кормить,а сам,в единоличестве своем- поедая запасы всей той бандочки,что марадерили сами,надеясь что так всегда будет,и что все члены банды-братья!? 😞(((.
Не рой другому яму-сам попадешь(с).
Если собрался кому то яму копать-рой на всякий случай две-даже!(с).
Своя рубашка-ближе к телу(с).
Боливар не вынесет двоих(с).....а тем более-пятерых,десятерых и т.д.....
Однако... Какие у Вас "здоровые" мысли...