Минэнерго предложило ограничить продажу ламп накаливания мощнее 50 Вт

SimonF

Заместитель министра энергетики России Антон Инюцын сообщил о намерении его ведомства ограничить продажу ламп накаливания мощностью свыше 50 Вт. Об этом он сообщил на Восточном экономическом форуме.

"До 100 Вт уже нельзя производить и продавать. Мы рассматриваем возможность дальше пойти и ограничить до 50 Вт", - сообщил он.

Светодиодная лампочка в девять раз экономичнее лампочки накаливания, ранее отмечали в Минэнерго.

Переход с ламп накаливания на энергоэффективные лампы начался в 2009 году. С 2011 был введен полный запрет на продажу ламп накаливания мощностью 100 Вт.

https://rg.ru/2017/09/06/minenergo-predlozhilo-ogranichit-prodazhu-lamp-nakalivaniia-moshchnee-50-vt.html

нахрена?
что дает этот запрет?
лампочки на 150 Вт как продавали так и продают, просто теперь они называют "инфракрасный обогреватель".
какой смысл от этих запретов?

KocopeZ

Пидарасы, сэр! (цы)

Alexandr13

боян
http://forum.guns.ru/forummessage/89/2151503.html

rexfox

Запретить чиновникам взятки.
Эффект тот же

Обломов

Alexandr13
боян
http://forum.guns.ru/forummessage/89/2151503.html
Это там. 6-9-2017. А это тут. 6-9-2017, же. Тут аудитория существенней. Телек когда бы, так не часто каналы переключал.

air500

SimonF


нахрена?
что дает этот запрет?

Этот запрет дает резкий рост доходов у тех правильных пацанов,которые выпускают/импортируют светодиодные лампочки.
Занесли ребята кому надо-теперь хотят отбить затраты.

SimonF

air500

Этот запрет дает резкий рост доходов у тех правильных пацанов,которые выпускают/импортируют светодиодные лампочки.
Занесли ребята кому надо-теперь хотят отбить затраты.

но ведь реально лампочками как торговали так и торгуют, свободно в продаже лежат на полках лампочки на 95вт.
Запретят свыше 50, все лампы просто станут обогревателями и все.

air500

SimonF

но ведь реально лампочками как торговали так и торгуют, свободно в продаже лежат на полках лампочки на 95вт.
Запретят свыше 50, все лампы просто станут обогревателями и все.

Запретят свыше 50,будут лампы 45 ватт.
А насчет "обогревателей" тоже перекроют каким-нибудь запретом/ГОСТом/ТУ и т.п.

BOLT2000

Пидарасы, сэр! (цы)
"дебилы, ..."(С) - Лавров.

air500

BOLT2000
"дебилы, ..."(С) - Лавров.

Да не дебилы они и не пидо.асы!
Чиновники просто отрабатывают бабки,которые им платят РЕАЛЬНЫЕ хозяева страны.
Олигархи и их приближенные.
Или вы серьезно думаете,что они слуги народа?

pakon

air500
Да не дебилы они и не пидо.асы!
Чиновники просто отрабатывают бабки,которые им платят РЕАЛЬНЫЕ хозяева страны.
Олигархи и их приближенные
А я бы еще запретил кинескопные телевизоры!Как в войну радиприемники)))

Бонк

SimonF
нахрена?
что дает этот запрет?
какой смысл от этих запретов?

видимо, пытаются завалить капитализм - нарушить гармонию спроса и предложения...

другого объяснения не вижу...

BOLT2000

я бы еще запретил кинескопные телевизоры!
и запретителей. до кучи.

почти аноним

нахрена?
что дает этот запрет?
возможность увеличить тариф ээ.
платить будете столько-же, а потреблять меньше.
а что, есть кто еще накаливанием пользуется?

dima-314

Идиотизм и саботаж.
Зависимость электрической мощности и светового потока не прямая линия.
При снижении мощности сильнее падает освещенность.
То есть две лампы по 50 светят не так ярко как одна в 100.
Проверьте люксометром отраженный от белого листа свет.

BOLT2000

есть кто еще накаливанием пользуется?
у меня только накаливания. все.

почти аноним

То есть две лампы по 50 светят не так ярко как одна в 100.
Проверьте люксометром отраженный от белого листа свет.
так еще в учебнике физика так написано.
две по 100% светят как 140%, три - 173% и только четыре дадут 200%

почти аноним

у меня только накаливания. все.
а смысл?

BOLT2000

а смысл?
берегу зрение.

почти аноним

берегу зрение.
чье и каким образом?

BOLT2000

чье и каким образом?
1.своё и своих близких. 2.используя исключительно лампы накаливания нормальной мощности.

sergei_0987

Так уже давно запретили продавать мощные лампы как источник света, их теперь в том же магазине продают как источник тепла.

Почему - не понятно. То ли за рубеж хотят продавать больше, а что то построить уже никак или продвигать всякое светодиодное намерены. Ну тогда это происки производителя всякой энергосберегайки.

BOLT2000

давно запретили продавать мощные лампы как источник света
гады. 100вт и 75вт были самое то.

vhunter55

Да вроде должно быть пох, чем я свои оплачиваемые квт нажигаю. Но-хоть в Китай по 1,5руб идет, экспорт облегчить... Валюта.
Мерили-только накаливания. Спектр и полное отсутствие мерцаний. Все ноу хау-утомляют глаза. Но экономят ресурсы для экспорта-и газ, и уровень в водохранилищах.

почти аноним

2.используя исключительно лампы накаливания нормальной мощности.
если не сложно, раскройте механизм сохранения лампами накаливания или ухудшения другими лампами.

почти аноним

считается, что коэффициент пульсации ламп накаливания существенно меньше, чем у энергосберегающих ламп. Это не совсем верно – качественные современные светодиодные и люминесцентные лампы могут вообще не иметь пульсаций. В то же время, при питании от сети переменного тока, лампы накаливания тоже имеют пульсации (Рис.1).

Пульсация лампы накаливания.
Форма пульсации лампы накаливания.

Рис.1. Пульсации лампы накаливания 40 Вт (программа «ЭкоЛайт-АП» 😛.
Рассмотрим причины возникновения пульсаций у ламп накаливания при питании от сети переменного тока (при питании постоянным током у ламп накаливания пульсаций нет). Известно, что источником света в лампе накаливания является нить из тугоплавкого металла (вольфрам), разогреваемая проходящим через неё током до нескольких тысяч градусов. Поскольку питается лампа от сети переменного тока (обычно 220 Вольт, частотой 50 Гц), то, синхронно с изменением проходящего через нить накаливания тока, изменяется и температура нити. Однако нить накаливания имеет определенную теплоемкость, которая не даёт ей сильно остыть. Тем не менее, существует некоторое остывание нити накаливания при уменьшении, проходящего через нее тока. Это приводит к колебаниям излучаемого нитью накаливания света. В целом, чем больше теплоемкость (масса) нити накаливания, тем меньше пульсации излучаемого лампой накаливания света. Мы провели измерения коэффициента пульсации ламп накаливания нескольких типов – см.Табл.1.

Совместно с журналом "Современная светотехника" мы провели тестирование на уровень пульсаций образцов ламп накаливания, продающихся в конце 2014 года известном сетевом магазине. На тестировании й нас побывали около

Напомним, что допустимый уровень пульсации освещенности при работе на компьютере составляет 5%.

Таблица 1. Коэффициент пульсации ламп накаливания.

Тип, мощность, описание лампы Кп, %
Накаливания, 75 Вт 12
Накаливания, 60 Вт 14
Накаливания, 25 Вт 18
Галогенная, 60 Вт 13

ag111

BOLT2000
гады. 100вт были самое то.

Самое то были 150 Вт.

BOLT2000

если не сложно, раскройте механизм
погуглите, если вам это действительно интересно. мне достаточно собственных ощущений при освещённости разными видами ламп. а на "механизм" - мне как-то пофиг. и на умные графики - кстати - тоже.

vhunter55

и на умные графики - кстати - тоже.
Спектр, а пульсации со временем растут-конденсаторы фильтра (если есть вообще) подсыхают.

почти аноним

погуглите, если вам это действительно интересно.
мне было интересно, погуглил и купил правильные лампы. почти без пульсаций, работающие через драйвер.

вот, если желаете ознакомиться.
http://lamptest.ru/results/
человек за свои деньги покупает и тестирует.

почти аноним

мне достаточно собственных ощущений при освещённости разными видами ламп
чувства обманывают.
Спектр, а пульсации со временем растут-конденсаторы фильтра (если есть вообще) подсыхают.
какой именно спектр? почему спектр лампы накаливания лучше спектра люминесцентной лампы?

BOLT2000

погуглил и купил правильные лампы
рад за вас. хоть вам не запрещают покупать то, что вам хочется.
вот, если желаете ознакомиться.
спасибо, но... спасибо - нет.

BOLT2000

чувства обманывают.
неа.

почти аноним


замечу, что здесь намеренно привели спектр старых светодиодных ламп. Сейчас делают люминофор очень хороший.

кроме того: ИК и УФ одинаково вредны для глаз.

vhunter55

почему спектр лампы накаливания лучше спектра люминесцентной лампы?
По ощущению и утомляемости глаз.

почти аноним

По ощущению и утомляемости глаз.
вот неправда 😊
накаливания лампы - очень тусклые.
при входе с улицы в помещение - очень сильно чувствуется разница чем освещено помещение.

vhunter55

Ну мож многолетняя привычка, не знаю...

Трофель

Ну нормальные энергосберегающие,тоже не копейки стоят,а тут многим зарплаты тока на пожрать хватат,ну и в секонд иногда заскочить..У меня болшинство из общего числа-энергосберегающие и перегорают они думается даже быстрее обычных.Есть штуки 3 светодиодных,те да,давно стоят,но освещение-потемки мож сказать..

BOLT2000

накаливания лампы - очень тусклые.
а вы не экономьте на мощности. и всё наладится. 😛

sergei_0987

А чего про пульсации речь? Человек не ощущает ведь пульсаций от 50 герц на лампе накаливания, вот через диод - 25 герц уже видно пульсации, но вроде и они не напрягают.

Тут есть засада в другом. В энергосберегайках всяких стоит импульсный блок питания 5-10 ватный и вот он на килогерцах фонит во все стороны.

По новым, не знаю на сколько правильным, санитарным нормам на 50 см от лампы уже можно долго находиться, а вот детям ставить энергосберегайки в настольные лампы не рекомендуют вообще.

Почему в магазинах теперь в качестве настольных ламп продают сплошные энергосберегайки, заместо классических 60 ватных ламп накаливания, совсем не понятно.

ag111

sergei_0987
А чего про пульсации речь? Человек не ощущает ведь пульсаций от 50 герц на лампе накаливания, вот через диод - 25 герц

Всегда нравились умные люди ...

sergei_0987

:)

Alexandr13

ag111

Всегда нравились умные люди ...

ничего что он технически не грамотен??? 😊

намекну - что делал диод?

sergei_0987

А что ж такого неизвестного всем мог делать диод?
)

ag111

Alexandr13
ничего что он технически не грамотен??? 😊

Глыба, а не человечище! Вопрос на засыпку, с какой частотой мигает лампа накаливания?

Alexandr13

ag111
с какой частотой мигает лампа накаливания?
не мигает 😊
ну если фликёра нет.

sergei_0987
неизвестного
наоборот - вполне себе известного.

vhunter55

то ж такого неизвестного всем мог делать диод?
Снижает мощность, увеличивает срок лампы, подмагничивал раньше электромеханический счетчик, тормозя. Полсинуса конечно гнусно мерцает.

Alexandr13

vhunter55
Полсинуса конечно гнусно мерцает.
Вот зачем Вы всё им рассказываете??? 😊

ag111

Alexandr13
не мигает

Вообще-то мигает. На переменном токе. И зависимость совсем не синус

sergei_0987

Полсинуса конечно гнусно мерцает.
не, если кондерчик подставить, и не видно вовсе)

Alexandr13

ag111
Вообще-то мигает.
нет не мигает 😊

переход через ноль по продолжительности столь короток, что не даёт остыть нитке.

ag111

Фотодиод и через кондер на осциллограф.

sergei_0987

что не даёт остыть нитке.
особенно если в лампе вакуум а не разряженный инертный газ. Ей просто остывать некуда)

Yep

почти аноним

а что, есть кто еще накаливанием пользуется?

сейчас есть прямо шыкарные ретро-лампы, с тёплым блдь ламповым светом! - я себе куплю

Обломов

Alexandr13
фликёр
Ужос, чо счас начнётся. Тупо лампы накаливания дешевле люмен, люкс, с совокупностью цветности, на рубль цены.

дезерт игл

что, есть кто еще накаливанием пользуется?
Да. Я. Мне их свет больше нравиться,под зеленую люстру самое то

sergei_0987

Ужос, чо счас начнётся.
Нет причин, лет 50 как уже все посчитали громоздкие советские НИИ. Освещать цех, коридор, специализированное рабочее место - люминесцентная. В быту лампе накала альтернативы по комплексу характеристик пока нет.
Только они стали ненадежны, на светодиод принуждают переходить, сволочи)

Обломов

дезерт игл
есть кто еще накаливанием пользуется?
Я. Их не надо выбирать.

Обломов

sergei_0987
они стали ненадежны
Кгхм. На кухне, как бы не третий год. Остальные, в среднем на год.

дезерт игл

Только они стали ненадежны
Тысячу часов светят

дезерт игл

светодиод принуждают переходить, сволочи
Вот пусть Свет с диодами себе домой и тащат

TemkA

Висела тут в комнате не мной повешенная какая-то энергосберегающая фитюлька
Так при вырубании света она, сцука, оказывается помигивает постоянно на кой-то
Сутки терпел, на следующие вечером снимать полез
А она какой-то спиралькой и там чисто патрон и дальше провода
Начал крутить за спиральку, т.к. стрёмно и нефига не видно, так она разломалась прямо в руках

Короче писец экономии

Вкрутил обычную

sergei_0987

Обломов
Кгхм. На кухне, как бы не третий год. Остальные, в среднем на год.

У меня несколько похуже, думаю, раз в полгода все лампы в квартире меняются на новые.
Галогенки живут подольше, уже года 3-4, советскую 100 ватку в кладовке пяток лет назад просто разбил, она лет 15 - 20 отработала. Итальянские лампы накаливания, купленные 17-20 лет назад, примерно на 3/4 пока еще не сгорели.

Обломов

TemkA

Висели как-то такие, бесфамильные. Ну, новые вполне себе светили, с полгода. Потом потускнели, потом перегорели. Год-полтора, вся эта пестня. Пошёл в магазин и накаливание, вместо их, горя не...

Обломов

sergei_0987
У меня несколько похуже
А я брендовые не покупаю, которы в маркированной красивой упаковке))) И смех, и грех, а не лампочки...

sergei_0987

А я осрам немецкий)) обычно брал, горит сволочь очень быстро. Перегорает в смысле)
Теперь набираю статистику, магазин сменил, авось поможет.

pakon

sergei_0987

А я осрам немецкий)) обычно брал, горит сволочь очень быстро.


Рекомендую всем,не хватать лампу голыми руками и обязательно без фанатизма змазывать цоколь ВДшкой,а еще лучше хренью для элконтактов авто.Но и машинным можно конечно.
А еще по радио перец сказал,что эл сети очень изношены и держимся только из за того,чтол в совке какие то нормы были превышены.Х.З.

Yep

вот очень приятные глазу - хочу себе такие
смотреть после третьей минуты


Обломов

pakon
еще лучше
Это из серии "Полезные мелочи"))), от Науки и Жизни)))

Обломов

Yep
такие
Херасе, цена красоты - по праздникам вворачивать? "Керамический патрон" - убилнах...

SimonF

TemkA
Так при вырубании света она, сцука, оказывается помигивает постоянно на кой-то
выключатель с подсветкой значит.

TemkA

SimonF
выключатель с подсветкой значит.

Да
Не знал
Но это не повод его менять. Поэтому была сменена лампочка
Эта-то не мигает

Что за ерунда - не могут какие-то там мелкие токи или что фильтрануть ?

Обломов

SimonF
значит
Значит, эргономика. Польза и вред?)))

SimonF

такое наблюдается только на дешевых лампочках с примитивными ЭПРА.
у меня дома на балконе подмигивает люминисцентная уже лет 7 примерно, ну пусть подмигивает.
на кухне 7 светильников встроенных, не подмигивают, но сейчас начал постепенный переход на светодиодные и заменил одну люминисцентную на светодиодную, она даже при выключенном свете слегка светит несколькими диодами, за счет тока протекающего через подсветку выключателя. нисколько не напрягает.

Обломов

TemkA
Что за ерунда
В Роспотребнадзор надо. Можно ещё

SimonF

Yep
вот очень приятные глазу - хочу себе такие
смотреть после третьей минуты


лампы Edison она называются.
есть такие же только светодиодные, состоят из множества полосочек светодиодных.

sergei_0987

Блин, у меня целая коробка таких ламп с многочисленной спиралью на складе валялась, правда была на 127 вольт и кажется под миньон, выбросил, а оказывается ценность)

я_последний

sergei_0987
выбросил, а оказывается ценность)
срочно на поиски!)

Yep

Обломов
Херасе, цена красоты - по праздникам вворачивать?

270р в любом магазине

TemkA

SimonF
она даже при выключенном свете слегка светит несколькими диодами, за счет тока протекающего через подсветку выключателя. нисколько не напрягает.

Когда это в спальне и над башкой, но расклад по восприятию несколько иной

Обломов

Yep
270р в любом магазине
Их надо три в люстру. Я застрелюся...

pakon

Обломов

Их надо три в люстру. Я застрелюся...


ТВ и инет одной хватит "дежурной"и гости мимо рта не пронесут,а книги днем читать или на работе)))

pakon

А я помню времена,когда перегоревшие лампочки продавали.И окурки в трехлитровых банках!

Обломов

pakon
одной хватит "дежурной"
Жить стало лучше, жить стало веселей...

Yep

Обломов
Их надо три в люстру
дурень - они не для света.
они для красоты

krysoboj

я ваще в полнейшей прострацыи. как после наркоза- кажется что в зазеркалье. эти законодатели- как инкубаторские только что выпущенные. что ни закон- шедевр босха. никакой целесообразности. о законности и праве-ваще не говорю. запретить въезд в крым личных авто с двс. при том что 80% приезжих- автолюбители. а электричества и сейчас не хватает и без зарядки тесл... запретить сжигать опавшие листья на дачах- оставив личинки вредителей зимовать. чтоб через 5 лет вся зараза от капустниц до борщевика заполнила поля. может им зарплаты прибавить- только бы сидели смирно-айфончиками игрались?

Обломов

Yep
они для
Вот же бля. К им точно надо спиннер, коли такое нужное дело...

carrier

Обломов
Их надо три в люстру. Я застрелюся...
Всего то как три бутылки дешёвой водяры. И сразу стреляцца..

Обломов

carrier
И сразу
Красота, которай не стоит свечь - не по мне.

carrier

Ты гори моя лучина )))

Обломов

carrier
Ты гори моя
Да меня вполне 15р\95Вт устраивает...

почти аноним

Красота, которай не стоит свечь - не по мне.
да ладно... я вот на море устел без общего освещения, нашел кусок кирпича, приклеил светодиодную пластину, подключил к аккуму - все были довольны. красота!

скамейки, между прочим, тоже сам сделал 😊 за пятнадцать минут.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019744/19744648.jpg] [/URL]

roykin

pakon
А я помню времена,когда перегоревшие лампочки продавали.И окурки в трехлитровых банках!

Окурки и я помню, только в поллитровых, в Рязани учился как раз. По улице с сигаретой хер пройдёшь, несколько человек сразу-оставь покурить..
А вот с лампочками горелыми что делать? Их кто то покупал?

почти аноним

А вот с лампочками горелыми что делать? Их кто то покупал?
если люминесцентные, то перепаиваются и лучше заводских работают.
Окурки и я помню, только в поллитровых, в Рязани учился как раз.
у нас их мясорубкой в махорку перемалывали.

sergei_0987

А вот с лампочками горелыми что делать? Их кто то покупал?
могу предположить, что скорее не покупал, а собирал и на складе менял на не горелые) Хотя конечно все это гроши.
у нас их мясорубкой в махорку перемалывали.
я остатки минисигар через бульбулятор докуривал.

dima-314

почти аноним
если люминесцентные, то перепаиваются и лучше заводских работают.
А можете обьяснить как?