Оказываеццо всё было плохо :(

Lis-biker

https://eugenph.livejournal.com/286649.html

kot-7008

Справедливо почти всё. Особенно последнее о бедности в СССР. Как здорово автор намекает о том, что и мы в РФ сейчас живем в бедности.

Lis-biker

почти всё пиздёж и провакация.

андрэ

Справедливо почти всё.
без почти.

arjan

Все точно и по делу .
Лис выйди из ностальгирующего дурмана.

kot-7008

Да ладно - что не стояли в очереди по 20 лет за квартирами? По 5 лет за машинами? Да и то, мало кто мог автомобиль купить. Про докторскую колбасу - так еще в ссср ходила байка про то, что делают ее с туалетной бумагой.
Автор, правда подменяет качество продуктов их разнообразием. Ну что - известный прием. Но на самом деле, пусть качество продуктов было лучше, но количества не было. ВВП не так давно вспоминал загадку - длинная, зеленая, колбасой пахнет. Рая в СССР не было.
Но нет его и сейчас.

arjan

Рая в СССР не было.
Но нет его и сейчас.
жопа там была масштабная , в среднем чел жил так как сейчас живут не более 20 % населения , а в крупных городах не более 15%.
Сужу по своим родителям и родственникам , все они работали на производстве и медицине , те кто работал в торговле (пара человек ) жили намного лучше, но по современным меркам тоже далеко не зажиточно и только верхушка уровня райкома горкома (не самые босы , но близко) и начальников торговых баз жила более менее нормально - волга , дача , нормальная квартира летом в крым или сочи в хорошие санатории . сейчас так живет чел с доходом от 120 тыс в месяц и таких людей сейчас много .
если сравнивать с уровнем жизни например инженера в СССР (начальник отдела ) то например инженер в Аргентине в 81 году имел гораздо больше . О западных странах речь вообще не идет .

Lis-biker

arjan
Все точно и по делу
пиздёжь.

Lis-biker

kot-7008
не стояли в очереди по 20 лет за квартирами?
нет.

Yep

Lis-biker
почти всё пиздёж и провакация.

всё там написано верно - всё так и было.
ППКС
единственное там умолчали - квартиру можно было получить быстро. но для этого надо было быть ещё молодой семьёй, желательно без детей - и переехать в какую-нибудь задницу, ака комсомольская стройка, как сделали мои родители. мы там пару лет грязь месили, поселившись в новый дом без асфальта. прямо при нас клали тротуарные плиты.
причём: сначала мои родители поехали в Новочебоксарск на химию - это туда, где после нашего отъезда был выброс боевых отравляющих веществ с человеческими жертвами.
там квартиру быстро не давали, поэтому родители оттуда уехали.

nakss+b

Да ладно - что не стояли в очереди по 20 лет за квартирами? По 5 лет за машинами? Да и то, мало кто мог автомобиль купить.

СССР виноват или Гитлер?
Была разрушена вся европейская часть СССР, 27 миллионов здоровых людей (стариков на фронт не брали а кушать тоже хотят) сами погибли и не воспроизвели детей.
Плюс (точнее минус) возможность прихода к власти дебилов с коровьим навозом в роте.

Lis-biker

nakss+b
Прописка решала проблему наследства,
вот именно.. + расходы на комуналку СОВСЕМ ДРУГИЕ

Yep

Lis-biker
нет.

конечно стояли - в той же Казани 10 лет - это самый минимум.

Lis-biker

nakss+b
ибо статья для пидарасов
ну да.. и таким же написанная

Lis-biker

Yep
Казани 10 лет - это самый минимум
может быть.. но вот мы в комуналке всего пару лет прожили.

Lis-biker

интересно.. почему автор этой лжи, к примеру цену на бензин не упомянул 😊

arjan

расходы на комуналку СОВСЕМ ДРУГИЕ
#13

P.M.   Ц

это да , она была копеечна , все остальное дорого , особенно техника и шмотки да и еда тоже .

arjan

интересно.. почему автор этой лжи
лес ты реально в облаках летаешь , посмотри цены на товары в то время и сравни со средней зарплатой в 180-200р
бенз да был дешевый , вот только ездить не на чем было , очередь на машину годами , цена 7000 р при зарплате в 200 . это 6 годовых зарплат . сейчас возьмем ну пусть 600тыс это 2 годовых средних зарплаты

Yep

Lis-biker
может быть.
это совершенно точно. именно поэтому мои родители переезжали с места на место - туда, где обещали быстро дать квартиру. у отца если посмотреть на места проживания - Нижний, Уфа, кировская, Новочебоксарск, Н.Челны... и это я ещё явно какие-то города пропустил. в итоге остановились там, где действительно дали квартиру - в НЧ. только этим и завлекали на эти стройки - никому не хотелось бросать цивилизованный город, и ехать в грязь и неустроенность.
кто-нибудь помнит вообще эти корыта из половинок трубы, на которой висели палки с намотанными тряпками, возле каждого подъезда, и каждого учреждения? там мыли САПОГИ! потому что асфальта не было.

Flerie

Да ладно - что не стояли в очереди по 20 лет за квартирами?
Хорошим специалистам квартиры бесплатно давали,моему отцу например,предвосхищая желчные ответы расскажу-отец из простой семьи просто честно трудился -ведущий инженер...

Lis-biker

arjan
все остальное дорого
херня. не.. ну может джинсы были дороги 😊

kot-7008

Lis-biker
нет.
Ну не 20, 15. Отец начал работать в 1969. Квартиру получил в 1984.

nakss+b

комсомольская стройка
Теперь строят только квартиры для дурачков с полями вокруг.
мы там пару лет грязь месили, поселившись в новый дом без асфальта. прямо при нас клали тротуарные плиты.
Ключевые слова новый дом. А в статье для козлятины написано что это миф. Сколько миллионов за него заплатили? На работу в Москву ездили?

Yep

Flerie
Хорошим специалистам квартиры бесплатно давали
бесплатно давали не "хорошим специалистам", а ВСЕМ. вот только сроки в Казани начинались от 10 лет ожидания. и так - в любом крупном городе
быстро квартиры получали всякие "блатные" - те кто имел какой-то блат, либо успешно шёл по партийной линии.
партийных отправляли в загранкомандировки - попасть в Ливию мечтали буквально все! потому что там за два года можно было заработать чеками внешпосылторга, на волгу.

arjan

херня. не.. ну может джинсы были дороги
#23

P.M.   Ц

ну конечно херня 😀

Lis-biker

это 2 годовых средних зарплаты
- ааааа 😀

Бывший

arjan
енз да был дешевый , вот только ездить не на чем было
А сейчас есть на чем, но только негде и некуда. Дороги отстойные, пробки.

Flerie

и так - в любом крупном городе
быстро квартиры получали всякие "блатные" - те кто имел какой-то блат, либо успешно шёл по партийной линии.
Мой отец беспартийный и не блатной,просто работал он там куда ленивые не хотели ехать вот и весь секрет...Хотите подробностей?Он мотался по командировкам по всему Узбекистану устанавливая рентген аппараты,зато теперь в старости ему есть что вспомнить-не жизнь,а приключенческая книга!

Lis-biker

Yep
бесплатно
за счёт гусударства.. и медицина, и образование.. сейчас всё условно, за всё надо платить.. бабки только где на это брать не понятно.

Yep

nakss+b
Ключевые слова новый дом. А в статье для козлятины написано что это миф. Сколько миллионов за него заплатили? На работу в Москву ездили?

на новом месте из плюсов были только квартиры. на всё остальное дефицит был ещё хуже, чем в той же Казани, где в магазинах было пустовато: в одно место на стройку одновременно свезены десятки тысяч семей безо всего - там шли нарасхват даже панцирные койки. и город рос и расширялся непрерывно - некоторые даже в Москву за мебелью ездили, не говоря уже о всяком барахле.

arjan

попасть в Ливию мечтали буквально все! потому что там за два года можно было заработать чеками внешпосылторга, на волгу.
У меня отец так заработал на машину , но в Аргентине . а попал он туда только потому что моя бабуля была крупной шишкой на огромном заводе по производству оборудования для электростанций, на котором работала с момента его основания и до пенсии . Везде и во всем блат, без блата ты никто .

Lis-biker

Бывший
А сейчас
х.з. у деда машина была, отец не заморачивался.

nakss+b

посмотри цены на товары в то время и сравни со средней зарплатой в 180-200р
Кому нужны были деньги либо усиленно учились, либо работали на северах.
Среднестатистический советский бездельник обычно говорил:
- Устроился на боту, нихуа не делаю получаю 160.
Типичный пример х/ф Служебный роман.

Yep

Lis-biker
за счёт гусударства.. и медицина, и образование..
государство, как правильно замечено в статье - само ничего не производит, а только выступает в роли заказчика, и перераспределяет.
с ролью заказчика по товарам для населения оно справлялось из рук вон плохо, отсюда тотальный дефицит, блатные должности в торговле, тотальная коррупция.

Lis-biker

Yep
само ничего не производит
правда? хм.. а заводы кому принадлежали?

Lis-biker

arjan
без блата ты никто .
сейчас конечно не так 😀

Yep

Lis-biker
у деда машина была, отец не заморачивался.
мой отец копил на жигуль 10 лет. поскольку он считал нужным каждый год возить семью на юг на море.

nakss+b

и город рос и расширялся непрерывно - некоторые даже в Москву за мебелью ездили, не говоря уже о всяком барахле.
По мне так это описание прогресса.)

Lis-biker

Yep
каждый год возить семью на юг на море.
ну вот мы каждый год к дедушкам-бабушкам ЛЕТАЛИ САМОЛЁТАМИ каждое лето.. могли и на море но у бабушки лучше.
из Казани на море на машине? а зачем?

Yep

Lis-biker
а заводы кому принадлежали?
нам говорили, что народу. для тебя это новость? в СССР была общенародная собственность.

nakss+b

быстро квартиры получали всякие "блатные"
Особливо дворники, сантехники и прочие работники ЖКО.
Зарплата у них была маленькая, халтура успешно помогала спиваться. х/ф Афоня.

Yep

Lis-biker
из Казани на море на машине? а зачем?
я не знаю зачем - но про то как это прекрасно, в СССР сняли целый фильм.

Yep

nakss+b
По мне так это описание прогресса.)

это только если самому ежедневно сапоги не мыть по нескольку раз в день палкой. весной и осенью, в сумме почти полгода

Константин12

И самое странное-ругая СССР,с теплотой и улыбкой вспоминают-"Брови черные,густые,речи длинные,пустые..."И глядя из светлого капиталистического "сегодня",почему-то становится не совсем радостно,что мы так поспешили с "переменами".

Lis-biker

Yep
общенародная собственность
то есть государственная..

nakss+b

Yep

это только если самому ежедневно сапоги не мыть по нескольку раз в день палкой. весной и осенью, в сумме почти полгода

Это выбор самого человека.
Кто то на скрипке играл, если медведь на ухо не наступил.)

arjan

ЛЕТАЛИ САМОЛЁТАМИ каждое лето.. могли и на море но у бабушки лучше.
#41

P.M.   Ц

а теперь позвони папе и узнай сколько стоил билет , я вот прямо сейчас спросил у мамы билет на самолет Горно-алтайск Барнаул 10 р расстояние 230 км на автобус 5р . зарплата 180р . т.е . она могла съездить на автобусе ну пусть 40 раз на свою зарплату , сейчас билет стоит 700р зарплата тетки которая все еще работает на этом заводе 40тыс , сам сможешь посчитать сколько раз можно съездить на автобусе .

Yep

Lis-biker
то есть государственная..

ничего подобного, никаких "то есть": везде было чётко обозначено, что общенародная. но если ты считаешь, что это было циничное наебалово - пусть так и будет, я не возражаю.

Lutz2

тем, кто трясёт автомобилизацией. не нужна была машина большинству. зимой вообще не ездили). хватало общественного транспорта.
по жилью, ещё проще. квартира сейчас может быть легко отжата. и это часто происходит, теперь в этом участвуют ещё и банки.
лучшие времена прошли, как бы не доказывали некоторые обратное.

Yep

nakss+b
Это выбор самого человека
ещё раз повторяю - выбора не было: если обычный молодой человек с женой хотел получить квартиру, сапоги и палку в зубы, и марш на всесоюзную стройку.

Lis-biker

Yep
что это было
большинство было именно за счёт государства, сейчас большинство- за НАШ счёт. особое мякотко всякие там платные дороги и прочие приколы

Yep

nakss+b
Кто то на скрипке играл, если медведь на ухо не наступил.)
мы из крестьян - в деревне со скрипками туговато было. медведи были, а скрипок нет, балалайки в лучшем случае )

Uzel

nakss+b
Не было ни одного случая выселения, даже злостных не плательщиков.
Прописка решала проблему наследства, мало того после роста семьи становились на очередь и получали новую квартиру.
Ни одного прям? на весь СССР?
Решить проблему наследования , и иметь право по закону передать по наследству - разные вещи. Наперсточник ты наш.

Lis-biker

Yep
если обычный молодой человек с женой хотел получить квартиру
давай.. получи сейчас 😊 хусим, заработай БЫСТРО при з\п в 20 000

Константин12

Lutz2
лучшие времена прошли
Тут-без возражений.Вопрос-"прошли при ком"?При Александре III,Сталине,или еще позже?

Uzel

Yep
балалайки в лучшем случае
Да лан , гармонистов помню у деда было треть деревни (Верхняя Волга и окрестности). Не молодежь конечно , но старшее поколение гармонью владело массово. Единственный доступный народный инструмент.

Yep

Lis-biker
большинство было именно за счёт государства
да не было у государства никакого своего счёта - АБСОЛЮТНО ВСЁ делали своими руками рабочие и крестьяне, а придумывали допустим инженеры и учёные.
собственность считалась общенародной, а государство было лишь механизмом распределения.
компартия вообще была ненужным паразитирующим и тормозящим идеологическим придатком

Lutz2

arjan
а теперь позвони папе и узнай сколько стоил билет , я вот прямо сейчас спросил у мамы билет на самолет Горно-алтайск Барнаул 10 р расстояние 230 км на автобус 5р . зарплата 180р . т.е . она могла съездить на автобусе ну пусть 40 раз на свою зарплату , сейчас билет стоит 700р зарплата тетки которая все еще работает на этом заводе 40тыс , сам сможешь посчитать сколько раз можно съездить на автобусе .

хех. неправильно считаешь. из зряплаты надо сразу сминусовать обязательные платежи. дальше оперировать с той суммой, что останется)


arjan

странные люди ностальгируют о совке , вроде не последний хрен с солью доедают , живут однозначно лучше чем они жили бы при совке , машины у них хорошие ( не чета жучкам и москвичам ) и жилье есть, куча всякой техники и шмоток , но почему то хотят жить хуже чем сейчас , хотят что бы у них нихрена не было , а знаете почему
, потому что зависть , зависть суко что у кого то сейчас не квартира а здоровый домина и не одна не две машины и отдыхает кто то не на даче а на Бали или Кипре и таких довольно много . И ностальгируют эти людишки по тем временам когда было всем почти одинаково хреново . Сам не ам и другим не дам как говорится .

Yep

Uzel
гармонистов помню у деда было треть деревни (Верхняя Волга и окрестности). Не молодежь конечно , но старшее поколение гармонью владело массово. Единственный доступный народный инструмент.
это само собой - у мамани был целый перламутровый баян.

Константин12

arjan
узнай сколько стоил билет
Узнал.
В СССР.ЕкБ-Сочи купе =20руб.З\плата=160руб
В РФ.ЕкБ-Сочи купе=8700руб,з\плата=14тр.
сам сможешь посчитать
Смог,благодарю за хороший вывод.)

Константин12

arjan
И ностальгируют эти людишки по тем временам
Я по Империи,ностальгирую."Боже,Царя храни!" и все такое.Если что-предки из среднего сословия +военные.

nakss+b

.Вопрос-"прошли при ком"
При хруще.

arjan

хусим, заработай БЫСТРО при з\п в 20 000
даже таджики зарабатывают больше чем 20 , иди работай а не булки мни , сварщик обычный сейчас меньше сорокета не зарабатывает , хочешь денег езжай на север как делали в совке , зарплата в 60 тыс тебе будет + жилье на время работы .

Uzel

arjan
И ностальгируют эти людишки по тем временам когда было всем почти одинаково хреново .
Самый нормальный вид ностальгии по тем временам - это юность-молодость. В целом беззаботная жизнь , сам молодой секач , все дороги открыты. Родители молодые и красивые.
Все остальные виды ностальгии - это бред и клиника. Ну и зависть конечно , у некоторых.

Lis-biker

Yep
механизмом распределения.
и как тебе сейчас механизм распределения?

arjan

хех. неправильно считаешь. из зряплаты надо сразу сминусовать обязательные платежи. дальше оперировать с той суммой, что останется)
- 6000р останется 34тыс и того 48 раз вместо 40 при совке .

Yep

arjan
хочешь денег езжай на север как делали в совке , зарплата в 60 тыс тебе будет
нет: на севере сейчас тотальное кидалово. пообещают 80, выплатят 30, и дадут билет на обратную дорогу.

stvin

в сссре много чего было мало и не хватало
это были просчёты и не желание что то делать бестолковой упоротой номенклатуры у которой было всё
они были способны только на беспонтовую болтовню из лозунгов и заклинаний
эти просчёты можно было легко поправить, просто надо было заниматься и работать
самое главное- люди ложились спокойно спать с уверенностью в завтрашнем дне и просыпались в завтрашнем таком как вчера.без левых думок и стремаков типа- счас уволят куда пойду, кому я нужен, на чё жить, чем семью кормить
с этим сегодняшним блядством не сравнить

Lis-biker

arjan
а здоровый домина
ага, четно спижженный.

Константин12

nakss+b
При хруще.
О!Я даже помню,как называли поколением "шестидесятников" и гордились "оттепелью".Тоже ждали "перемен".

Константин12

Yep
на севере сейчас тотальное кидалово
Подтверждаю.Знакомый так "поработал" на буровой.

arjan

В РФ.ЕкБ-Сочи купе=8700руб,з\плата=14тр.
у меня у мамы даже пенсия больше 14 тыс , я не знаю что может делать мужик за 14 р в месяц , епта идите таксуйте будет минимум 30 тыс , даже в нашем мухосранске с 50 тыс населения у таксера 30ка выходит стабильно причем на конторской машине .

Lis-biker

arjan
Сам не ам и другим не дам как говорится .
мне пох на других.. и на их имущество.. я хочу реально медицину, образование,жильё- за счёт государства, адэкватные цены на комуналку, бензин, проезд, продукты, и всякое такое - социальное государство, а не олигархическое, а мне тут стати кидают про то как всё оказывается было плохо, да поклонская и иконой царя носится и в башку срёт

Константин12

stvin
с этим сегодняшним блядством не сравнить
Не политкорректно.Правильно "стабильность".

Yep

Lis-biker
и как тебе сейчас механизм распределения?
в целом нормально.
однако - медицина плохая, но это скорее проблема образования: врачи в Челнах тупые колхозницы, которых по блату вытащили родственники, и рассовали по тёплым кабинетам. лечат, читая видимо в интернете.
и в Ижевске та же фигня.

Lis-biker

Константин12
з\плата=14тр.
из которой комуналка тыщи 4

nakss+b

arjan
странные люди ностальгируют о совке , вроде не последний хрен с солью доедают , живут однозначно лучше чем они жили бы при совке , машины у них хорошие ( не чета жучкам и москвичам ) и жилье есть, куча всякой техники и шмоток , но почему то хотят жить хуже чем сейчас , хотят что бы у них нихрена не было , а знаете почему
, потому что зависть , зависть суко что у кого то сейчас не квартира а здоровый домина и не одна не две машины и отдыхает кто то не на даче а на Бали или Кипре и таких довольно много . И ностальгируют эти людишки по тем временам когда было всем почти одинаково хреново . Сам не ам и другим не дам как говорится .

Дебил вонючий. Китай 20 лет назад весь ездил на велосипедах.
Теперь мы собираем их машины.
В громадных домах ДОЛЖНЫ жить все жители России, ибо мы самая богатая страна в Мире, а не кучка ворья и пидарасов.
Весь твой телевизионный бомонд залез на верх с помощью очка... а кто пользует? 😀

arjan

Я по Империи,ностальгирую."Боже,Царя храни!" и все такое.Если что-предки из среднего сословия +военные.
#64

P.M.   Ц

другое дело , но там свои проблемы были .
При всей моей неприязни к современной власти я все же признаю что лучше чем в 14 году население России в массе не жило никогда за последние лет 500 точно .

Lis-biker

arjan
иди работай а не булки мни
ты я посмотрю дохуя умный.. жена работает с 7 до 7 два через два, з\п 27 целый день на ногах.

Константин12

arjan
я не знаю что может делать мужик за 14 р в месяц , епта идите таксуйте будет минимум 30 тыс
Я живу в городе,где делают "Армату",от Екатеринбурга 1.5ч на авто.Брат жены на этом заводе бригадир слесарей 6 разряд=18тр.Могу скинуть прайсы службы занятости-кто и сколько получает на заводах и в сфере обслуживания.Таксист знакомый устроился на подработку в детсад сторожем.Впечатляет?Лично у меня все гут-давно не работаю на государство и обхожусь без пенсии.

arjan


нет: на севере сейчас тотальное кидалово. пообещают 80, выплатят 30, и дадут билет на обратную дорогу.
#70

P.M.

возможно честный случай у меня довольно много знакомых кто регулярно работает , подписывают контракт и работают , без контракта конечно нельзя .

Константин12

arjan
я все же признаю что лучше чем в 14 году
Знаете,любовь к Отечеству это не только "жить лучше".

Yep

arjan
лучше чем в 14 году население России в массе не жило никогда за последние лет 500 точно .
это факт.

nakss+b

arjan
даже таджики зарабатывают больше чем 20 , иди работай а не булки мни , сварщик обычный сейчас меньше сорокета не зарабатывает , хочешь денег езжай на север как делали в совке , зарплата в 60 тыс тебе будет + жилье на время работы .

В Москве? А то Путен недавно "удивился" зарплате по всей стране в 10 тыс.
Видео навалом.

Lis-biker

Константин12
Впечатляет?
так этот же сказал "в бизнес ийдти"
Константин12
Могу скинуть прайсы
ну так arjan видимо инет и гугл отключили

arjan

ага, четно спижженный.
Лис а ты расскажи как досталась тебе тачка которая сейчас стоит 2 ляма , папа ее тоже спиздил? , ведь это всего лишь тачка, нет думаю что он ее заработал и купил , воры конечно есть , но и людей которые честно зарабатывают довольно много и они много честно зарабатывают .

Lis-biker

nakss+b
А то Путен недавно "удивился"
ещё ценам на бензин любит

Yep

arjan
возможно честный случай
никакой не частный - это массовое явление, у меня много всяких знакомых нефтяников - начиная с 2014 года когда нефть стала падать, им тут порезали зарплаты, и они начали дёргаться за длинным рублём - кинули практически каждого.

Lutz2

бред и клиника - это у тех, кто считает что сейчас всё намного лучше.
"иди работай" новой мантры даже придумать никак не могут
а кто тебе, ска, мешал учиться и работать в СССР? стать директором завода, крупным учёным, партийным боссом, чорт возьми?
а, таланта есть только на торговать и воровать. а тогда с этим было трудно, да.
не было уравниловки. не надо врать. и придумывать сказочку про зависть.

Yep

Lutz2
кто тебе, ска, мешал учиться и работать в СССР? стать директором завода, крупным учёным, партийным боссом, чорт возьми?
дело в том, что у директора завода, крупного учёного и партийного босса, а так же генерала - у всех были СВОИ ДЕТИ!

Lis-biker

arjan
заработал и купил
я не про дешовые тачки, и небольшие дома.. я про дворцы и яхты... были заводы и параходы народные и ВЖДРУГ стали частные.. а мы панимаешь тунеядцы не хотим платить за медицмину, и комуналку 100% ну и всякое такое

arjan

ты я посмотрю дохуя умный.. жена работает с 7 до 7 два через два, з\п 27 целый день на ногах
ну вот и она и зарабатывает среднюю зарплату по совку . А ты булки мнешь .
Впечатляет?Лично у меня все гут-давно не работаю на государство и обхожусь без пенсии.
а у него не гут , пока они и дальше будет ходить за эти деньги , может ему что то изменить .

Lis-biker

Yep
у всех были
почему были? сейчас нету?

Константин12

arjan
воры конечно есть
Они и в Германии есть и даже-в Швейцарии.Только там у них возможности другие.Меньше,чем у честных.

Lis-biker

arjan
среднюю зарплату
довольно "хорошую" по меркам города в 1.5ляма чел.. а теперь давай быстренько купим квартиру на это?

Константин12

arjan
пока они и дальше будет ходить за эти деньги , может ему что то изменить
Опять "перемены"?Выживем,хоть после них?)

arjan

я не про дешовые тачки, и небольшие дома.. я про дворцы и яхты... были заводы и параходы народные и ВЖДРУГ стали частные.. а мы панимаешь тунеядцы не хотим платить за медицмину, и комуналку 100% ну и всякое такое
дешевая тачка это жигули сейчас стоит 350 т .р. у тебя нихрена не дешевая , дешевый дом это 100м2 , а не 300. Про дворцЫ и бэнтли я и не говорил .

Lis-biker

arjan
А ты
а я другим занят, не так давно ровно так же работал, зп была примерно такая же. потому как есть "средняя зарплата по рынку" и хуй тебе кто больше даст, не надо сказок про гиганские зарплаты.

Yep

Lis-biker
почему были? сейчас нету?

и тогда были, и сейчас есть. собственно, эти детки вместе с родителями, и делали всю эту перестройку: нынешняя система просто логическое завершение перерождения кагэбэшно-партийной номенклатуры, в собственников и олигархов.

Lis-biker

у меня тачку 12 года, и дом не 300 и даже не 200 65года, ремонтировал его несколько лет... но всё это не идёт в сравнение с яхтами, заводами, параходами, и всем прочим.. а тут надо было операцию сделать.. так всё за "хозрасчёт" хотя...
" 1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений."

arjan

а теперь давай быстренько купим квартиру на это?
#98

P.M.   Ц

быстро не получится , а вот если вдвоем то у вас набегало бы 60 тыс то вполне можно и быстрее чем ждать 15 -20 лет как при СССР.
Опять "перемены"
ни каких перемен , просто уйти с этой работы .

Lis-biker

arjan
то вполне можно и быстрее чем ждать 15 -20 лет
хуй.
arjan
15 -20 лет как при СССР
на улице?

nakss+b

Yep
дело в том, что у директора завода, крупного учёного и партийного босса, а так же генерала - у всех были СВОИ ДЕТИ!

То-то парнишка из деревни, (350 верст) при неграмотных родителях приехал в Москву и поступил в МВТУ.
И на хуу он видел детей партийных деятелей и енералов.

ПС.В огороды лазить боялся.)

Lis-biker

arjan
просто уйти с этой работы .
в "бизнес" ага..

arjan

не надо сказок про гиганские зарплаты.
За нормальными надо в москву или Питер или на севера , но не вахтой а на пмж .

Прогрессор1980

А правда что в совке жениться можно было только по разрешению партии коммунистов? А еще говорят что при совке была только одна партия!А еще я слышал что за простые мриканские джинсы в тюрьму можно было попасть.

Yep

Прогрессор1980
А правда что в совке жениться можно было только по разрешению партии коммунистов?
правда, если речь шла о браке с иностранцем.

Lis-biker

arjan
надо в москву или Питер или на севера
ВСЕМ?! а жить там хде?сколько там хату в москве снять стоит?

audentes

arjan
лес ты реально в облаках летаешь , посмотри цены на товары в то время и сравни со средней зарплатой в 180-200р
бенз да был дешевый , вот только ездить не на чем было , очередь на машину годами , цена 7000 р при зарплате в 200 . это 6 годовых зарплат . сейчас возьмем ну пусть 600тыс это 2 годовых средних зарплаты

2 годовых зарплаты , оборжаться.

arjan

у меня тачку 12 года
когда она у тебя появилась то была новой . да и сейчас она 1,3 стоит .

Прогрессор1980

Yep
правда, если речь шла о браке с иностранцем.

Никуя себе. Хорошо что нет теперь совка.Значит сейчас свободы больше?

Yep

Lis-biker
хй.
у нас несколько тысяч молодых семей получили квартиры по программе доступное жильё, под смешной процент на 20 и более лет. конечно же те, у которых белая зарплата, но тем не менее.

Прогрессор1980

В общем не зря говорят что совок это зло.Кстати а почему совок и именно немного?

arjan

на улице?
на квартирах как мои родители и по общагам .

Lis-biker

Прогрессор1980
джинсы
у меня в детстве были 😊 и таки знаете шо? нах они не нужны.

Lis-biker

arjan
была
была, а потом рубль уронили в 2 раза.. и я х.з. чё теперь делать.

Alexandr13

Yep

конечно стояли - в той же Казани 10 лет - это самый минимум.

А в центре Москвы еще больше.
Но уже город спутник - не более 2х лет даж на захудалом производстве.

Lis-biker

audentes
2 годовых зарплаты , оборжаться.
фантазёр куле

Константин12

arjan
ни каких перемен , просто уйти с этой работы
Вы правы лишь отчасти.Не каждый может себе позволить просто уйти в "никуда".У людей семьи,к тому же на старом месте выслуги\стажи\надбавки-это все сразу исчезнет.Здоровье,опять же,если человеку за 40.Уже "на базу" мешки кидать не пойдешь.А в хороших местах вакансий нет.Даже торговать сегодня на рынке-не престижно и не денежно.Вот и работают "галерные рабы" за харчи и кров.Ждут от барина поблажек.

Lis-biker

свободы больше?
-да, можешь её на хлеб намазывать, как хохлы гидность.

nakss+b

Yep

собственно, эти детки вместе с родителями, и делали всю эту перестройку: нынешняя система просто логическое завершение перерождения кагэбэшно-партийной номенклатуры, в собственников и олигархов.

Ты главного не указал - под руководством ЦРУ, (Путин подтвердил, официально, по телеку) а это измена Родине, со всеми вытекающими и срок давности они себе придумали для успокоения.

Yep

Lis-biker
у меня в детстве были 😊 и таки знаете шо? нах они не нужны.

у меня появились только в 1984 году, когда родители купили их где-то в Москве, индийские.
нужны они или нет - не тебе решать. вот советские точно нах никому были не нужны - советы не умели делать джинсовую ткань: она блестела и была серовато-голубоватого мышиного цвета.

Константин12

Lis-biker
можешь её на хлеб намазывать
свободы больше?
"Я с удовольствием намажу Ваш кусок масла на свой кусок хлеба".)

Lis-biker

Yep
нужны они или нет - не тебе решать.
даааа ? ты решать что-ли будешь в чём мне ходить?

Yep

nakss+b
Ты главного не указал - под руководством ЦРУ, а это измена Родине
ну, в принципе да.
партийно-аппаратная номенклатура полностью переродилась после того, как за ней перестал присматривать Сталин.
она создала в отношении себя институт неприкасаемости, и превратилась в уродливую надстройку, тормозящую и паразитирующую на обществе.

Lutz2

Yep
дело в том, что у директора завода, крупного учёного и партийного босса, а так же генерала - у всех были СВОИ ДЕТИ!

это сейчас 100% отпрысков, даже дебилов - при деле. деньги должны оставаться в семье)
начало этого пиздеца, да, было в позднем совке.

dervish

вот советские точно нах никому были не нужны - советы не умели делать джинсовую ткань: она блестела и была серовато-голубоватого мышиного цвета.
но если на такой точно джинсе стоит бренд леви страус, то

Yep

Lis-biker
даааа ? ты решать что-ли будешь в чём мне ходить?
при советах так и было - за тебя решали, что тебе носить.

Lis-biker

Константин12
Ваш кусок масла на свой кусок хлеба
как-то так сейчас и происходит... а мне ещё затирают за то что я мол тунеядец, и медицину "бесплатную" потреблять не должен.. не плачу ведь за неё.. всякие там эра-глонас, платон, планы про "утилизационный сбор на обувь" "экологический налог на а\м" и прочее.. вся бля не нажруться никак

Lis-biker

Yep
за тебя решали, что тебе носить.
и это было плохо? ну вот школьная форма к примеру..

Lis-biker

Yep
за тебя решали
ты страдал? стиляга штоле? 😀

Yep

Lis-biker
школьная форма к примеру
я не про школьную форму. я про планирование фасона и цвета штанов

dervish

ну, в принципе да.
? непосредственно кураторов за каждым уродцем то может и не было. даже наверняка не было. а вот как нажать на болевые точки в психологии якобы прямоходящих, вот это вполне.

Lis-biker

Yep
я про планирование фасона и цвета штанов
а сейчас значит не так... 😊

Lis-biker

Yep
я не про школьную форму
а почему нет? зачем выё..ся? хочется быть яркой личностью, не таким как все? 😊

Yep

Lis-biker
ты страдал? стиляга штоле?
не стиляга, но страдал: в СССР не могли пошить нормальной болоневой куртки. говорят, что не было импортных лекал - поэтому куртка была по выкройке как колокол, стрёмная на вид. вообще все вещи, которые лежали в свободной продаже в провинциях, были стрёмные, и никому нах не были нужны.
все гонялись за удобными и качественными импортными вещами. я помню, сколько мать мучалась с советской сраной обувью - её постоянно нужно было чинить. пока её сестра-москвичка не подогнала купленные по блату югославские отличные сапоги.
югославские, карл!

Lis-biker

Yep
но страдал
бедняга.. было бы из-за чего.. в мешковине ходил?
Yep
мучалась с советской сраной обувью - её постоянно нужно было чинить.
фигня.

BOLT2000

джинсовую ткань: она блестела и была серовато-голубоватого мышиного цвета.
и называлось изделие - "техасы"... расклёшеные, отрезные от колена... кстати, тогда мне нравились... 😊

dervish

югославские, карл!
а что удивительного ? югославия чешская мануфактура - так счаз хрен а не кетай так сделает.

Yep

Lis-biker
зачем выё..ся? хочется быть яркой личностью, не таким как все?
нет - просто хотелось например качественные кроссовки и шиповки(я занимался ЛА), а советская промышленность выпускала говно. все, кто поднимался до КМС, в качестве поощрения получала импортную обувь и снарягу. нам давали донашивать импортные шиповки, а кроссовки давали советские, которых хватало на полгода от силы.

Maksim V

[/B]
к примеру цену на бензин не упомянул
[B]
Помню в 1979 году приехали на АЗС , а там ремонт и табличку с ценами на бензин сняли и она стояла на земле и я её спёр и она до 1989 года висела у нас на двери в чулан , а потом дом стали подрубать и она пропала .
Так вот - запомнил на всегда одну надпись с таблички той -
Бензин А-72 - 42 коп - 10 литров .
А по поводу квартир в СССР - в 1984 году я женился - в 1985 встал на очередь - в 1988 году получили квартиру - молодым специалистам - приехавшим по распределению - квартиру давали сразу - сначала служебную , а помере постройки домов и собственную .
По машинам - очередь в исполкоме - 10 лет - на предприятии 5 лет .
Если работал человек в совхозе - колхозе - лесном хозяйстве - геология-картография- НИИ МО СССР - космос - атомная энергетика - очерьдь на машину от 3 месяцев до 2 лет - в среднем 6 месяцев - я сам покупал две машины - одну получил через 7 месяцев - вторую - год спустя - через 8 месяцев .
По поводу зарплат - кто хотел - тот получал много .
Простой пример - мой знакомый - пришёл с армии - репу почесал и уехал в Якутию на БеЛАЗе алмазную руду возить - пос. Мирный - 18 лет отвозил - вернулся в 1990 году - себе квартиру у нас купил - дочери "трёшку" в Твери .
Машины - себе и дочери по ВАЗ-2110 + себе купил ГАЗон - в 55 вышел на пенсию - сейчас в коммунальном хозяйстве на "Соболе" работает - бухгалтерию и плановый катает .
Я ему говорю :
- Бросай работать - 67 уже .
Он смеётся:
- дома скучно - жена заставляет грядки полоть и цветы поливать .

Yep

dervish
а что удивительного 7 югославия чешская манувактура
удивительно то, что если бы югославский опыт масштабировали на весь союз, он бы до сих пор был жив, и не кашлял.

Lis-biker

Yep
за удобными и качественными импортными вещами
и как.. много сейчас таких? вот приличные ботинки в которых удобно ходить будет- реально проблема, для выебона- вагоны всякой дряни.

Mastor

По ссылке в стартовом посте полнейшая х...ня начинается уже с квартир.
Цитирую:

По факту реальная денежная стоимость, затраченная на строительство жилья, попросту вычиталась из зарплат трудящихся, которая без этой вычеты могла бы быть не 150, а скажем 300 рублей.

Сразу хочется задать вопрос: Схуяли???

Возьмем кап систему и отдельного капиталиста с его предприятием.
Он кладет тому же работнику те же 150, по воле своей левой пятки и все.
Мог положить 200, мог 100, но положил 150, а прибыль с продукта себе. Без всяких квартир, с подходом: "не нравится - трудовая на столе пшелнах там еще куча штрейкбрейхеров стоит голодных".

И еще по квартирам. Кто то не сильно выдающийся в профессиональном плане, потому как ни шевелиться не хотел ни учится ни работать, короче пловец по течению мог и 20 лет ждать, а спецам моторным, нужным, идущим на мощные нужные производства, обычно давали раньше.

За образование и медицину обговнять не смог а вот за продукты этот пидор начал врать самозабвенно.
Цитирую:

"Стандартный" набор питания советского человека есть сейчас в любом супермаркете - черный хлеб, каши, молоко, сметана, картошка, колбаса, сосиски чай и печенье. Иногда к всему вышеописанному можно докупать плохую жилистую говядину, куриные ножки, жидкую сметану, плавленный сырок, селедку, мороженое и бутылку "Жигулевского" - и будет полный набор.

Хлеб конечно же не только черный, сырок не только плавленый, мясо не иногда и т.д., и куда этот пидор дел яйца, консервы, пирожные, мороженное, конфеты, сахар, масло, жир (на котром куча народу готовило) и т.д.? Куда эта падаль подевала минтая???
Ну да ладно, не доедал он, цитирую дальше:

Как это можно ставить выше современного разнообразия (десятки сортов только одних колбас, куча свежих овощей и фруктов)
Не колбас а говноколбас в которых нет мяса и которые с советскими и рядом не лежали.
В общем оголтелый пи...деж и провокация.

dervish

удивительно то, что если бы югославский опыт масштабировали на весь союз, он бы до сих пор был жив, и не кашлял.
да были мастера и без чехий , свои. ну , скоты , увы , спорить не о чем.
да и признайтесь, в чем разница довести свой зад на запоре или москвиче до дачи от ну хрен с ним , бе ем ве? в чем разница , блт ?

Alexandr13

Mastor
Куда эта падаль подевала минтая???
Так его только кошкам покупали 😊

Mastor

в чем разница довести свой зад на запоре или москвиче до дачи от ну хрен с ним , бе ем ве? в чем разница , блт ?

Бе эм ве по нашей дороге на дачу не проедет там где может проехать запор... 😀 😉

Alexandr13

dervish

в чем разница

в цене жоповозки.

Mastor

Так его только кошкам покупали

Не надо пи...деть. 😛
Кошкам покупали ливерную колбасу, которую (того производства) кстати я бы и сегодня сам потрескал. 😊
А кальмаров кому не покупали??? 😀

Alexandr13

Mastor
где может проехать запор...
знатный проходимец - до сих пор выезжают на оных на соревнованиях.

dervish

в цене жоповозки.
в тоталитаризме. в тотальной зависимости то ли от европ -америк , то-ли шиноз злое-х. и руководстве хуже маразматиков.хоть это и трудно представить.

Zzander

И где теперь СФРЮ? Свой путь был у СРР, у АНДР...

Константин12

Mastor
куда этот пидор дел яйца, консервы, пирожные, мороженное
И кто пил это?Неужели-парт.номенклатура?"Не верю!"

Zzander

Дешевый алкоголь при социализме- это миф. Средняя зарплата была 156 р., а "Московская", "Столичная" и т.д. стоили 2.87, 3.62, 4.12...
Фляжка коньяка от 4.50 до бесконечности.
Отравы не было, или почти не было.

Константин12

Даже тов.МакКартни хорошо отзывался.)

Lis-biker

dervish
хоть это и трудно представить.
легко





Yep

Lis-biker
и как.. много сейчас таких? вот приличные ботинки в которых удобно ходить будет- реально проблема, для выебона- вагоны всякой дряни.
сейчас ПОЛНО КАЧЕСТВЕННОЙ И НЕДОРОГОЙ обуви и одежды - жена покупает только на распродажах в интернете, и ещё не было ни одной некачественной пары... вру, одна пара кроссовок была - начали пропускать воду. зимние кроссовки - без проблем, зимние джинсы - без проблем(пятый сезон), всякие куртки - дешевые и качественные.

vadja2

Lutz2
тем, кто трясёт автомобилизацией. не нужна была машина большинству.
Самый дебильный тезис из всех возможных.

Yep

Zzander
где теперь СФРЮ?
она потому и сгинула, что дебилы из политбюро увидели, что советские люди могут жить зажиточно(производя при этом качественные товары), и перестали Югославии помогать. маленькой стране пришлось брать кредиты на западе, там её и схавали. а жили там люди почти как при капитализме.

Mastor

сейчас ПОЛНО КАЧЕСТВЕННОЙ И НЕДОРОГОЙ обуви и одежды

Так же как и некачественной.

Константин12

Резюме:в СССР было и хорошее и не совсем.Было многое лучше,чем сегодня,люди были другие,время было другое.Мы были другими.)

Mastor

Самый дебильный тезис из всех возможных.

В чем он дебильный?
Есть куча людей никогда не севших за руль и не сядут, такие люди и что?
Есть куча людей и сегодня без авто, хотя могли бы купить хотя бы и б/у тазик, но им не надо.

dervish

а жили там люди почти как при капитализме.
да там чуть не треть ездила на приработки в германию . спорный тезис.

Mastor

Резюме:в СССР было и хорошее и не совсем.Было многое лучше,чем сегодня,люди были другие,время было другое.Мы были другими.)

Именно!

Lis-biker

Yep
КАЧЕСТВЕННОЙ И НЕДОРОГОЙ
в этом утверждении одно из слов лишнее.. реально качественные ботинки тысячь 20 стоят.

Lis-biker

Mastor
В чем он дебильный?
я его забанил, он настолько особенный, что моя нежная психика его опусы не выдержит
кстати.. машина мне не нужна была, до появления дома в деревне. в городе она вообще без надобности, там от неё один геморой.

audentes

Yep
у нас несколько тысяч молодых семей получили квартиры по программе доступное жильё, под смешной процент на 20 и более лет. конечно же те, у которых белая зарплата, но тем не менее.

"Я молодая семья" это где квартиры под смешной процент раздают! Я не для посмеяться спрашиваю!

Yep

dervish
да там чуть не треть ездила на приработки в германию . спорный тезис.
а почему же эта самая треть, не ездила на заработки в СССР?! ведь жадные капиталисты, которые хапали только себе - явно не хотели и не могли платить рабочим больше, чем в СССР?

Lutz2

Alexandr13
знатный проходимец - до сих пор выезжают на оных на соревнованиях.

зюзик, вообще, машина.получше калины какой - нить. без очередей продавались.

Yep

audentes

"Я молодая семья" это где квартиры под смешной процент раздают! Я не для посмеяться спрашиваю!

http://www.programma-molodaya-semya.ru/ijevsk.html

http://izhlife.ru/policy/57671-kak-molodym-semyam-poluchit-molodezhnuyu-kvartiru-v-izhevske.html

dervish

а почему же эта самая треть,
они б не поняли налога на анголу и сразию .
кстати, я чудом как-то прокатился на автобусе мерседес. и как пассажир не нашел разницы с икарусом. никакой.

Lis-biker

dervish
они б
как тебе развалины заводов?

Mastor

в этом утверждении одно из слов лишнее.. реально качественные ботинки тысячь 20 стоят.

Не совсем так и не всегда.
Купил пару месяцев назад, со старого завоза остатки были, кожанные туфли отечественного производству за смешные 1800.
То что со старого завозу были это 100% ибо фасон у них был выбивающияся из нынешней моды, т.е. нынешние с узкими носами для долбаебов а у этих носы ближе к "квадратным" как раз как устроена нога у человека.
Точно такие же (одни из трех пар обуви на лето) этого же производителя лет 5 таскал, (ну консервативен я 😀 ), только подошва стерлась местами ну и вид уже не тот стал, но ни швы ни клей ни кожа нигде и никак не развалились.

Lis-biker

Mastor
с узкими носами для долбаебов
+1

Lutz2

vadja2
Самый дебильный тезис из всех возможных.

могу легко обосновать. но для тебя - не вижу необходимости. живи так.

dervish

как тебе развалины заводов?
как успех господина гитлера.

Lis-biker

Lutz2
но для тебя
так читает не только он

Lis-biker

dervish
господина гитлера.
о как.. я я думал путина 😊

Obuh

Yep
нет - просто хотелось например качественные кроссовки и шиповки(я занимался ЛА), а советская промышленность выпускала говно. все, кто поднимался до КМС, в качестве поощрения получала импортную обувь и снарягу. нам давали донашивать импортные шиповки, а кроссовки давали советские, которых хватало на полгода от силы.
ну и звиздобол же ты...
адидасовские шиповки лежали в спортоварах, нах некому не нужными...
выдавали кроссовки те денамо, те же адидасы, даже три полоски сбоку имелись, линия по выпуску была поставлена к олимпияде тем самым адидасом... на полгода ему хватало, ща найди такие что б полгода отбегали 😊

Lutz2

Lis-biker
так читает не только он

у адекватных - вопросов не возникло)

Lis-biker

туфли
- это не обувь..
http://redfoxmsk.ru/collection/tehnika/product/botinki-zamberlan-163-commando-gtx-rr вот обувь.. ну можно более низкие

Yep

Obuh
адидасовские шиповки лежали в спортоварах, нах некому не нужными
у нас в городе адидасовские шиповки не лежали от слова совсем, это раз.
у нас в дюсш один выполнил кмс - ему выдали БОЛГАРСКИЕ КРОССОВКИ АДИДАС, на которых он каждый день протирал замшу ХЛЕБНЫМ МЯКИШЕМ!
Obuh
ну и звиздобол же ты
пнх

Alexandr13

Yep

сейчас ПОЛНО КАЧЕСТВЕННОЙ И НЕДОРОГОЙ обуви и одежды - жена покупает только на распродажах в интернете, и ещё не было ни одной некачественной пары... вру, одна пара кроссовок была - начали пропускать воду. зимние кроссовки - без проблем, зимние джинсы - без проблем(пятый сезон), всякие куртки - дешевые и качественные.

Всегда завидовал людям которые могут покупать обувь в сети.
у самого нога настолько корявая что в некоторых магазинах (марках) вообще ничего не налезает.

Uzel

читаю и ржу.
еслиб щас вернулся совок образца хотя бы 84-85 года , ненадолго , на пару дней - интересно сколько апологетов его завыло бы в голос в первой очереди за какой нибудь брюквой.
небольшой , на часик-полтора.
потолкавшись после работы за 120 р в битком набитом троллейбусе.

Lis-biker

очереди потом появились, когда убивали страну.

Русский самурай

Obuh
адидасовские шиповки лежали в спортоварах, нах некому не нужными...
Да-да..это расскажите нынешним школьникам. Может быть они поверят. У меня были шиповки, выдали на секции - одна пара на двоих с братом. Дык мы их под подушкой хранили, чтоб не сперли.

Русский самурай

Lis-biker
очереди потом появились, когда убивали страну.
Это неправда.

dervish

читаю и ржу.
система челочеческая , она как бы самонастраиваемая. и не на отдых , а на соковыпускание. и что , ну двадцать лет назад она выкачивала мышечную энергию , сейчас -нервную? выкачка ресурса без достойной или компенсирующей отдачи , с выхлопом у правящей элиты. вот вы , блин , очи мне открыли.

Uzel

Lis-biker
очереди потом появились
очереди как появились в 18-м - так и не кончались , как и блат с пристраиванием родственников.
и счастье советской семьи было , если кто-то из родных работает в торговле.

Lis-biker

я в них стоял.

dervish

Да-да..это расскажите нынешним школьникам
ненужное иногда реально "выкидывали". но это был не запрос массового потребителя.

Lis-biker

Uzel
отолкавшись после работы за 120 р в битком набитом троллейбусе.
ну да.. а сейчас за 12 000 и нихуя реально бесплатного нету.. заебись да..

Yep

Lis-biker
очереди потом появились, когда убивали страну.

очереди были ВСЕГДА. в продуктовом магазине было три очереди: одна к прилавку на взвешивание, вторая в кассу, третья на выдачу.
если выбрасывали каких-нибудь свежих не мороженых кур, не говоря уже о дефиците - очереди утраивались.

Mastor

читаю и ржу.
еслиб щас вернулся совок образца хотя бы 84-85 года , ненадолго , на пару дней - интересно сколько апологетов его завыло бы в голос в первой очереди за какой нибудь брюквой.
небольшой , на часик-полтора.
потолкавшись после работы за 120 р в битком набитом троллейбусе.

Да с теми ценами кричали бы "давай еще".

А вообще СССР-овские очереди не дотянули до нынешних к примеру за айфонами новыми, ни по долбое...изму ни по масштабам. 😀 😉

Русский самурай

Посмотрел профайлы некоторых форумчан-очевидцев, как оказалось1980-1985 годов рождения, рассказывающих о СССРовских прелестях и о социалистическом изобилии. ))))))

Lis-biker

Yep
очереди были ВСЕГДА. в продуктовом магазине
бля.. мы в разном СССР жили.

Lis-biker

Русский самурай
как оказалось1980-1985 годов
у меня память хорошая.

Uzel

Lis-biker
ну да.. а сейчас за 12 000 и нихуя реально бесплатного нету.. заебись да..
сейчас , далеко не за 12К , и я еду домой в нормально пахнущей машине , и сам решаю когда заканчивается мой рабочий день.
это мне больше нравится.
кстати и тогда по факту ничего хорошего бесплатно не было.

Obuh

Uzel
очереди как появились в 18-м - так и не кончались , как и блат с пристраиванием родственников.
и счастье советской семьи было , если кто-то из родных работает в торговле.
странная у вас совейская семья была 😊 торговля-щастье 😊
в торговлю как и в милицию шло никчемное, ни на что не способное быдло... 😊

Yep

Uzel
еслиб щас вернулся совок образца хотя бы 84-85 года , ненадолго , на пару дней - интересно сколько апологетов его завыло бы в голос в первой очереди за какой нибудь брюквой.
во-во: сейчас ходишь, и роешься во фруктах - из одинаковых яблок выбираешь самые большие, картошку выбираешь любую, и как-то забываешь, что в советском магазине ты брал что дают - гниль и дрянь, поскольку тогда фрукты и овощи гноились на базах - их не умели хранить.

Lis-biker

Uzel
далеко не за 12К
это у кого как.
Uzel
и сам решаю когда заканчивается мой рабочий день.
капиталист? 😊

Mastor

очереди были ВСЕГДА. в продуктовом магазине было три очереди: одна к прилавку на взвешивание, вторая в кассу, третья на выдачу.
если выбрасывали каких-нибудь свежих не мороженых кур, не говоря уже о дефиците - очереди утраивались.

Масштабы были разные, к примеру в 70-х это были небольшие супротив тех что в 80-х с талонами и баталиями типа вас тут не сояло, первые помню смутно в силу возрастУ, а вот вторые вполне отчетливо.
А страну действительно убивали целенаправленно.

Uzel

Obuh
в торговлю как и в милицию шло никчемное, ни на что не способное быдло...
толсто 😀
и не смешно.

Lis-biker

Uzel
и я еду домой в нормально пахнущей машине ,
о как.. а кто все эти люди едущие в битком набитых пазиках тромваях тролейбусах и метро?

dervish

бля.. мы в разном СССР жили.
что да-то да. территориальном , прикрепленно к кормушке(у некоторых) , семейном. разном , да.

Mastor

и роешься во фруктах

Как свинья в апельсинах. (С) 😀

Lis-biker

Uzel
ничего хорошего бесплатно не было.
медицина и образование- лучшие в мире.. комуналка самая дешовая.. ну и тд и тп.

Lis-biker

Yep
в советском магазине ты брал что дают - гниль и дрянь,
враньё.

Yep

Lis-biker
бля.. мы в разном СССР жили.

конечно в разном. тебе 35, ты родился в 1982 году. какой СССР ты можешь помнить? 1989 года?! так это была уже кооперация в полный рост, рыночная экономика. настоящий СССР ты не застал чисто физически.

dervish

медицина и образование- лучшие в мире.. комуналка самая дешовая.. ну и тд и тп.
в москва. иногда на украине , часто- в прибалтике , иногда в белоруссии. иногда на кавказе, урале.

Lutz2

Lis-biker
о как.. а кто все эти люди едущие в битком набитых пазиках тромваях тролейбусах и метро?

ясно, роботы

Lis-biker

dervish
разном
отец- лейтенант в СССР, Белоруссия, через пару-тройку лет получил свою двушку, в магаяз я ходил не помню со скольки лет.. но помню что дикие очереди появились под конец.

Uzel

Lis-biker
капиталист?
берите выше - империалист 😊

Yep

Lis-biker
враньё.
офигеть заявочки... ты "на картошку-то" хоть раз ездил?

Lis-biker

dervish
в москва
угу.. сейчас значит не так..

Mastor

толсто
и не смешно.

Зато по сути верно.

Obuh

Русский самурай
Да-да..это расскажите нынешним школьникам. Может быть они поверят. У меня были шиповки, выдали на секции - одна пара на двоих с братом. Дык мы их под подушкой хранили, чтоб не сперли.

мякишем жеваным не протирали? 😊
на физру помню пацанчик притащил шипы адидас, типа спартсмэн ёпта 😊 поржали над над ним малеко, ну а как в футбол по асфальтированной коробке побегал, таки пришел на следующий урок в кедах 😊
скока ся помню шипы эти лежали в спортоварах, в отделе для продажи организациям вместе с прочим барахлом 😊

Lis-biker

Yep
на картошку-то" хоть раз ездил?
нет, мал был, но в магазин ходил да.. а потом дача появилась.

Uzel

Lis-biker
медицина и образование- лучшие в мире.. комуналка самая дешовая.. ну и тд и тп
это про эту медицину , лучшую в мире, благодарные сограждане сложили поговорку "лечиться бесплатно - это бесплатно лечиться"?
или вы болеть начали с 5 лет , что прочувствовали её на себе в разных странах ? 😊

carrier


Lis-biker
отец- лейтенант
Lis-biker
в магаяз я ходил не помню со скольки лет.
В военторговский, которые снабжались на порядок лучше остальных,и в который сторонним попасть было крайне затруднительно.)

Obuh

Uzel
толсто 😀
и не смешно.
дык если правда, чё смешного? 😊

dervish

Lis-biker
угу.. сейчас значит не так..
точно не знаю. предполагаю , что все сильно поменялось. и настала уравниловка в возможностях.в возможностях тех , кто ворует по беспределу.

dervish

которые снабжались на порядок лучше остальных,и в который сторонним попасть было крайне затруднительно.
если на территорию попасть затруднительно

Uzel

дак видел я тех ментов , и торговцев тех видел.
потому и смешно от ваших заяв сегодняшних.
ладно , хрен с ним , ментов и тогда не сильно любили - полстраны бакланами росло, но уж торговцы-то были уважаемыми людьми , покруче космонавтов 😊

Yep

Lis-biker
в магазин ходил да
так вот - в советском магазине тебе НЕ ДАВАЛИ ВЫБИРАТЬ - тебе наваливали всё что есть, подсовывая гниль и дрянь, потому что её надо было тоже реализовывать.
если ты хотел более-менее что-то выбрать, тебе нужно было идти на рынок, покупать по тройной-пятикратной цене.

carrier

dervish
если на территорию попасть затруднительно
Практически все военные городки были закрытой территорией. Конечно были дырки в заборах..)

dervish

Практически все военные городки были закрытой территорией.
вы или не понимаете, или ля-ля.

Mastor

из одинаковых яблок выбираешь самые большие, картошку выбираешь любую, и как-то забываешь, что в советском магазине ты брал что дают

Пидеж в последней части.
Не что дают, а что выбрал из того что было.

Mastor

так вот - в советском магазине тебе НЕ ДАВАЛИ ВЫБИРАТЬ - тебе наваливали всё что есть, подсовывая гниль и дрянь

Наваливали но если ты не дол...аеб ты мог выбрать и сказать вот гниль замените и это можно было сделать в самом распоследнем овощном магазине и заменяли, правда с хамством частенько, однако заменяли.
А в каком нибудь гастрономе кучу продуктов ты сам мог выбрать и для выбора хлеба к примеру даже и инструмент висел в виде вилки для хлеба, чтобы всякие долба...бы руками его не мацали.

sergei_0987

оказываеццо всё было плохо 😞
Не, все было очень не плохо) Для всех.
В прошлом плохое могут увидеть только те немногие, кому теперь очень хорошо.)

Maksim V

[/B]
Дешевый алкоголь при социализме- это миф. Средняя зарплата была 156 р.,
[B]
Брехня . В СССР средняя зарплата в сельском хозяйстве была - 165 р , а в промышленности - 204 р .
По вину и водке :
- "Столовое" - 0,93 р
- Ркацители - 0,97 р
- Плодово-Ягодное, Мицне -1р 02 коп
- Мицне с "амортизаторами" - 1р 07 коп .
- Рубин - 1р 12 коп .
- "Лучистое" - 1 р 27 коп .
- Портвейн "Казахстанский " - 1 р 40 коп
- "Сливовое" - 1р 87 коп - "бомба" .
В Загорске прям на платформе пригородных поездов стоял "шалман" - 200 г 72 портвейна + бутер с ветчиной "для завтрака" - 1 р 02 коп .
Для тех кто не в теме совсем :
"Ветчина для завтрака" стоила 3 р 70 коп за 1 кг - представляла из себя куски свинины с жиром в пластиковой оболочке - продукт на 100 % натуральный и необыкновенно вкусный .
"Ветчина постная" стоила 4 р 20 коп и представляла собой чистое свиное мясо без жира набитое в такую же оболочку .
Ветчина эта лежала абсолютно во всех продовольственных магазинах рядом с 20 кг брикетами сливочного масла по 3р 60 ком , "бутербродного" по 3р 20 коп и "шоколадного по 4 р 20 коп за 1 кг естественно .
Молоко -кефир- творог- сметана в СССР портились очень быстро , ибо были на 100 % натуральными .
Исключение - молоко "Можайское" по 31 коп за бутылку ( бутылка стоила 15 копеек , ибо была из особого огнеупорного стекла) - "Можайское" молоко готовилось по особой технологии :
- Сырое молоко жирностью не менее 3,5% заливалось в бутылки и укупоривалось железной пробкой и бутылки отправлялись в печь где и выдерживались 30 минут при температуре 110 гр Цельсия - в результате получалось изумительно вкусное молоко со сроком хранения 30 суток .
В Москве это молоко было всегда в продовольственном на ул. Трофимова - рядом с ЮП ... золотое было время .....

Uzel

Mastor
правда с хамством частенько
да ладно..это советский-то продавец - и хамил? советским людям? 😊

carrier

dervish
вы или не понимаете, или ля-ля.
Что ляля?

Yep

Mastor
Не что дают, а что выбрал из того что было
да не давал тебе никто выбирать! ты стоял по эту сторону прилавка, а накладывала тебе жирная тётка с той стороны.
а если ты начинал качать права - тебе хамили.

dervish

советский-то продавец - и хамил?
не то чтоб по своей чистой воле. жить хотел припеваючи да под мафпн японский.

Mastor

да ладно..это советский-то продавец - и хамил? советским людям?

Шо, ни разу не видел такого?
А все потому что правильно выше написали про никчемное быдло которое шло в том числе и в торговлю. 😛

dervish

Что ляля?
что были в том числе и категории снабжения. и штатный военный городок не был на высоких приоритетах.

Yep

Mastor
все потому что правильно выше написали про никчемное быдло которое шло в том числе и в торговлю
а куда же девались умные и талантливые? небось, вступали в партию?

Mastor

да не давал тебе никто выбирать! ты стоял по эту сторону прилавка, а накладывала тебе жирная тётка с той стороны.
а если ты начинал качать права - тебе хамили.

Сам лично выбирал неоднократно именно стоя со своей стороны прилавка и меняли мне что не понравилось и клал я на хамство и сам в ответ хамил и в тех магазинах в которые ходил часто мне со временем переставали хамить и всегда меняли что не понравилось.
Вывод прост, не надо быть лохом и позволять обходиться с собой по хамски и на...бывать.

Obuh

ладно , хрен с ним , ментов и тогда не сильно любили - полстраны бакланами росло, но уж торговцы-то были уважаемыми людьми , покруче космонавтов
кем уважаемыми? 😊

carrier

dervish
что были в том числе и категории снабжения. и штатный военный городок не был на высоких приоритетах.
Военторг всегда был в приоритете в сравнении с каким нибудь сельпо.

Alexandr13

Obuh

кем уважаемыми?

другими торгашами

dervish

Военторг всегда был в приоритете в сравнении с каким нибудь сельпо.
эт да.

Mastor

а куда же девались умные и талантливые? небось, вступали в партию?

Трудились на многочисленных производствах в виде нужных и ценимых специалистов конечно.
Ныне производств в тех количествах нет, быдло торгашеское растят с детства поголовно, страна торгашей, охранников и предоставителей услуг. Тьфу, срамота!

Yep

Mastor
Сам лично выбирал неоднократно именно стоя со своей стороны прилавка и меняли мне что не понравилось и клал я на хамство и сам в ответ хамил и в тех магазинах в которые ходил часто мне со временем переставали хамить и всегда меняли что не понравилось.
Вывод прост, не надо быть лохом и позволять обходиться с собой по хамски и на...бывать.
ну, не всем же быть хамами, как продавщица и ты - у меня мать не могла хамить чисто психологически.
но важно другое - при СССР ты должен был быть за свои кровные ещё и хамом, чтобы выгрызть у хабалки за прилавком, качественный товар.

а так же интересен тот факт, что при СССР люди делились на лохов, хамов, и блатных.
хорошо, что ты написал тут об этом - надеюсь ТС теперь поймёт, КАКУЮ страну мы потеряли, бггг

Colobosc

Жили богато.
Моя мать получала 85 рублей зарплаты + пенсия за умершего отца мне, школьнику, "по потере кормильца", 27 рублей, + стипендия сестры 40 рублей.

За жратвой ездили в Москву, в Тульских магазинах мяса и колбасы никогда не было, окромя синих тощих куриц, но, надо отдать должное, рыбы мороженной было дохрена и дёшево, бабки кошек кормили.

В овощных, кроме вони от встроенных в прилавок ванн с кислой капустой и огурцами и гнилой битой картошки, морковки и свёклы с прелым луком - тоже.
Зато был сок в трёхлитровых банках, единственная отрада.

Чтобы выжить, торговали на базаре пошитыми дома кроличьими шапками, постоянно шугаясь ментов, поэтому на толкучке все собирались в 5-6 утра, пока они спали, и по четвергам я в школу не ходил.

2.7182бал я этот СССР...

Uzel

Obuh
кем уважаемыми?
в чем вопрос? хочешь впарить мне очередную сказку о совке? 😊

Gorgul

Ныне производств в тех количествах нет
А почему?

Стрела

да по ссылке бред конечно:
вот на это наткнулсо "При этом в западных странах каждый (буквально каждый) человек при должном старании мог стать миллионером - да, получалось это лишь у немногих, но такая возможность действительно была и есть." - это же такое тупое наеб@лово, в которое даже тупые жирные амеры уже не верят!

sergei_0987

А вы в нынешнее сельпо загляните. Их конечно все по закрывали, ибо бизнес не рентабельный. Но кое где остались пока. Я про глубинку, а не про трассу и дачи.
В этом сельпо кроме хлеба яиц и круп нет ничего съедобного. Раньше точно было лучше.

Obuh

Yep
так вот - в советском магазине тебе НЕ ДАВАЛИ ВЫБИРАТЬ - тебе наваливали всё что есть, подсовывая гниль и дрянь, потому что её надо было тоже реализовывать.
если ты хотел более-менее что-то выбрать, тебе нужно было идти на рынок, покупать по тройной-пятикратной цене.

не звизди, звиздуном станешь 😊 покупал сам хоть раз продукты на рынке то? 😊

Gorgul

это же такое тупое наеб@лово, в которое даже тупые жирные амеры уже не верят!
Это вы Шварцу скажите..

Mastor

ну, не всем же быть хамами, как продавщица и ты - у меня мать не могла хамить чисто психологически.

Что изменилось то?
Выбор есть?
Есть, вопрос из чего и из чьего.
Ныне что ли не хамят торгаши?
Тоже хамят, пусть и не в тех масштабах.
Тухляк и просрочку не пихают?
Еще как пихают.
Кто то смотрит, а кто то не может смотреть и покупает.
Вывод.
Нужно мочь.

dervish

это же такое тупое наеб@лово, в которое даже тупые жирные амеры уже не верят!
сейчас -да , не верят. но хороший врач -в принципе миллионер . трудозатраты - теже что и у любого другого хорошего врача.

Alexandr13

Colobosc
Моя мать получала 85 рублей зарплаты + пенсия за умершего отца мне, школьнику, "по потере кормильца", 27 рублей, + стипендия сестры 40 рублей.
а теперь переложи на современный мир.
пенсия 3 000 рублей (или сколько?) зарплата 6000, и стипендия 1500.

можно шиковать??? втроем то - хамон лежит в магазине давеча видел 24500 за кг. (нули пересчитал всё так).

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Zzander

Был у меня старший товарищ, у него в молодости была подружка, работала тогда продавщицей в престижном столичном гастрономе. Рассказывала, что иная супруга партийного босса задолбает, выбирая, например, селедку.
-Но ничего, говорила неунывающая девушка, взвешу я то, что она выберет, а вот что я ей потом заверну...

Yep

Obuh
покупал сам хоть раз продукты на рынке то?
не только покупал, но и сам торговал - уже в 90-х правда.
при остатках советов покупал уже только в 1988.

Стрела

и брюсу уиллису, да? 😀

Uzel

Alexandr13
втроем то - хамон лежит в магазине давеча видел 24500 за кг.
хамон в СССР вообще - был? 😊

Стрела

dervish
сейчас -да , не верят. но хороший врач -в принципе миллионер . трудозатраты - теже что и у любого другого хорошего врача.

отличный врач! после того как расквитаецца с кредитами на обучение и 20 лет практеги.

Yep

sergei_0987
А вы в нынешнее сельпо загляните. Их конечно все по закрывали, ибо бизнес не рентабельный. Но кое где остались пока. Я про глубинку, а не про трассу и дачи.
В этом сельпо кроме хлеба яиц и круп нет ничего съедобного. Раньше точно было лучше.
что ты несёшь? я постоянно езжу по агрызской трассе, и останавливаюсь возле сельских магазинов - штуки по три на деревню. там в наличии процентов 60 ассортимента, который есть в городе.
могу сфотографировать в следующий раз

Mastor

-Но ничего, говорила неунывающая девушка, взвешу я то, что она выберет, а вот что я ей потом заверну...

Слабо верится, получила бы по пи...де мешалкой влет при таких раскладах.

Obuh

Uzel
в чем вопрос? хочешь впарить мне очередную сказку о совке?

нафига мне сказки сказочнику впаривать? 😊
вы лично много знали торгашей на тот момент? всех их уважали?)

Alexandr13

Ошибс я не 3 т.р. "Социальная пенсия по случаю потери кормильца До 1 апреля 2017 года будет составлять 4959 рублей 85 копеек.

Если ребенок воспитывался одинокой матерью, либо у него умерли оба родителя, размер ежемесячных выплат будет в два раза больше и составит 9919 рублей 73 копейки." а цельных 5 ТЫСЯЧ

Uzel

Mastor
Тоже хамят, пусть и не в тех масштабах.
И не вспомню уже когда последний раз видел. Сейчас хамят покупатели. Один раз пришлось девушку продавца реально спасать.

dervish

после того как расквитаецца с кредитами на обучение и 20 лет практеги.
да у всех все по разному. кому-то так , кому-попроще. чаща-да , так.
и 20 лет практеги.
еще не каждый выдержит.

Русский самурай

"Для тех кто не в теме совсем :
"Ветчина для завтрака" стоила 3 р 70 коп за 1 кг - представляла из себя куски свинины с жиром в пластиковой оболочке - продукт на 100 % натуральный и необыкновенно вкусный .
"Ветчина постная" стоила 4 р 20 коп и представляла собой чистое свиное мясо без жира набитое в такую же оболочку .
Ветчина эта лежала абсолютно во всех продовольственных магазинах рядом с 20 кг брикетами сливочного масла по 3р 60 ком , "бутербродного" по 3р 20 коп и "шоколадного по 4 р 20 коп за 1 кг естественно ."
Для тех , кто в теме - мы и названий ветчины таких не знали. А вместо масла в магазах был маргарин. Вот маргарин был всегда. А масло - нет.

Alexandr13

Yep
могу сфотографировать в следующий раз
я всегда когда с трассы сворачиваю заезжаю - бывают вещи которые я (как городской) по месту своего проживания не вижу или по завышенным ценам могу находить.

sergei_0987

Zzander
Был у меня старший товарищ, у него в молодости была подружка, работала продавщицей в престижном столичном гастрономе. Рассказывала, что иная супруга партийного босса задолбает, выбирая, например, селедку.
-Но ничего, говорила неунывающая девушка, взвешу я то, что она выберет, а вот что я ей потом заверну...

Любопытен критерий по которому она, судя по замашкам деревенская, понимала, что перед ней именно Супруга Партийного Боса.

Кончайте уж эти сказки читать, их придумывают даже не эмигранты, которые в курсе, что престижный столичный гастроном просто стоял посреди города, а боты или люди в СССР не жившие)

dervish

Сейчас хамят покупатели.
я видел на ютубе. пдтц, бл.
по-моему людей генмодифицировали.

Gorgul

вы лично много знали торгашей на тот момент? всех их уважали?
Торгашей никто не уважал, уважали завмагов....правильный завмаг двери в партком ногой открывал 😊

Русский самурай

Uzel
хамон в СССР вообще - был?
Был. Но назывался по другому. Копченый окорок. 3р. 45 к. за кило.)

Gorgul

"Ветчина для завтрака" стоила 3 р 70 коп за 1 кг - представляла из себя куски свинины с жиром в пластиковой оболочке - продукт на 100 % натуральный и необыкновенно вкусный .
"Ветчина постная" стоила 4 р 20 коп и представляла собой чистое свиное мясо без жира набитое в такую же оболочку .
ни разу не видел.

Maksim V

Моя мать получала 85 рублей зарплаты + пенсия за умершего отца мне, школьнику, "по потере кормильца", 27 рублей, + стипендия сестры 40 рублей.
85+27+40 = 152 р или в перещёте на нынешние - 30 000 р .
В чём разница - в СССР на 152 р жили 3 человека - питались -одевались -платили за квартиру 7 р в месяц - ели мороженное за 7 копеек ( НАТУРАЛЬНОЕ ) ходили в кино на дневной или детский сеансы - 10 копеек за билет - катались в метро и на карусели за 5 копеек - стреляли в тире - 2 коп за выстрел - покупали вкуснейшую хамсу по 14 копеек за кило и ели самые вкусные в мире пироги с повидлом по 5 копеек за пирог или бежали в "Кулинарию" и покупали огромную - только что из печи -вкуснейшую КУЛЕБЯКУ за 28 копеек и потом - с раздутыми животами и жмурясь - как сытые коты - сидели в парке на лавочке и абсолютно не боялись педофилов по причине полного их отсутствия .

carrier

Русский самурай
А масло - нет.
Масло было. Шоколадное почему то и не брал никто, вечно на прилавке валялось. Мы им даже цепи на великах втихаря мазали.)

Uzel

Obuh
вы лично много знали торгашей на тот момент? всех их уважали?)
на тот момент - у меня в торговле , правда в другой области , работала тётя, и я прекрасно видел как она живет и как люди к ней относятся.
скажем так - жила в бытовом смысле лучше моего отца - директора завода, хотя была какой то буфетчицей на жд (по нынешним временам просто пустое место).

и не надо тут изображать какого то якобинца советского кого вы там неуважали.
знакомый продавец , любой, в совке был очень серьезным блатом, и им дорожили.

sergei_0987

я постоянно езжу по агрызской трассе,
для тебя, ездящего по трассе, эти рентабельные магазины и стоят, а вот подальше в лес, где я и ремонтирую связь, кушать нечего. Вернее какое то дерьмо продают не съедобное.
Этих какашек и в московских сетевых магазинах полно, но там и съедобное встречается. Хотя правда не во всех.

dervish

хотя была какой то буфетчицей на жд.
прошлогодние конфеты и котлеты с синевой (()

Yep

Maksim V
покупали вкуснейшую хамсу по 14 копеек за кило
я про хамсу в первый раз услышал от керченского товарища, с которым жил в одной общаге.
я её так и не попробовал.

Gorgul

и абсолютно не боялись педофилов по причине полного их отсутствия .
а Чикотило то и не знал, что он отсутствовал 😊

carrier

sergei_0987
а вот подальше в лес, где я и ремонтирую связь, кушать нечего.
Там просто некому.

Colobosc

Alexandr13
а теперь переложи на современный мир.
Сейчас тоже не густо, но хоть в поисках жратвы и тряпок не надо исхитряться и унижаться, достаточно просто денег.

Русский самурай

Maksim V
85+27+40 = 152 р или в перещёте на нынешние - 30 000 р .
В чём разница - в СССР на 152 р жили 3 человека - питались -одевались -платили за квартиру 7 р в месяц - ели мороженное за 7 копеек ( НАТУРАЛЬНОЕ ) ходили в кино на дневной или детский сеансы - 10 копеек за билет - катались в метро и на карусели за 5 копеек - стреляли в тире - 2 коп за выстрел - покупали вкуснейшую хамсу по 14 копеек за кило и ели самые вкусные в мире пироги с повидлом по 5 копеек за пирог или бежали в "Кулинарию" и покупали огромную - только что из печи -вкуснейшую КУЛЕБЯКУ за 28 копеек и потом - с раздутыми животами и жмурясь - как сытые коты
Животы, судя по перечисленным продуктам, у них раздуло из-за взаимодействия хамсы, мороженого и кулебяки..А сколько стоил на рынке кило говядины? В магазинах говядины не было.

Obuh

Yep
не только покупал, но и сам торговал - уже в 90-х правда.
при остатках советов покупал уже только в 1988.
уже в 90х 😊 родные, пока жили в своем доме, никак не хотели отказаться от деревенской привычке есть свое мясо и держали поросят, и раз в год стабильно помощником в рубке мяса на рынок... нефиг сказки рассказывать за кратные цены, максимум 20 копеек сверху от магазина, а на что то и дешевле чем 😊

Yep

sergei_0987
для тебя, ездящего по трассе, эти рентабельные магазины и стоят

эти магазины стоят для них - для жителей этой деревни, потому что я там ничего кроме энергетиков на ночь не покупаю.
а там есть и колбаса, и копчёности, и всякая там кола с хлебом. всё, кроме картошки и помидор.

Alexandr13

Colobosc

Сейчас тоже не густо, но хоть в поисках жратвы и тряпок не надо исхитряться и унижаться, достаточно просто денег.

я привёл цифры. мне страшно представить какую одежду можно на них себе позволить.

Uzel

dervish
прошлогодние конфеты и котлеты с синевой
да хз - никогда не был у неё на работе, только в гостях.
ну полагаю правила игры соблюдала , раз держали и даже на хорошем счету.

Н.Валерич

Почитал , по большому счёту автор 3,14+дабол так можно какую угодно оценку подвести .

ПРОШЛОЕ НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ С СОВРЕМЕННЫМ ибо ну никак тогда не могли догадываться что жизнь будет такой как сейчас и поэтому почти все были довольны той жизнью .

Gorgul

и поэтому почти все были довольны той жизнью
В СК тоже наверное довольны..почти все...

dervish

ну полагаю правила игры соблюдала ,
я понимаю . ну так , немного, по рассказам. это была цитата.

Obuh

стреляли в тире - 2 коп за выстрел
сцуко - три копейки... на мамкин рупь на выходные погулять- кино мороженое итд- 33 пульки 😊
за что тетка, прознав, про такое транжирство, пинком отправила в тир, после уралов воздушки уже не вставляли 😊

Русский самурай

Конечно, было что-то и хорошее в СССР. Но сейчас жизнь в материальном плане богаче. А в моральном - честнее. Все по закону. Можно жить за счет других, менее удачливых и более тупых.))

Maksim V

[/B]
Чтобы выжить, торговали на базаре пошитыми дома кроличьими шапками
[B]
Звиздишь коллега . Мы тоже в СССР торговали на "толкучке" шапками - рынок работал по субботам и воскресеньям - сотрудники милиции никого НЕ ГОНЯЛИ - налоговой тогда не было , а сотрудники ОБХСС в штатском "пасли" тех кто пытался перепродать товар купленный в магазине - например джинсы по 40 р при их госцене в 27 р или туфли мужские "Саламандра" за 50 р при их цене в обувном 32 р .
Те кто торговал шапками - жили очень хорошо - человек торгующий шапками - сам ходил в приличной шапке - наличие автомобиля - даже и не обсуждалось - естественно он был .
Хорошо помню отца с сыном - торговали исключительно кроликом и нутрией - держали - сами выделывали - сами шили - на рынок приезжали на красной ВАЗ-2103 - потом в 1976 году начался выпуск ВАЗ-2106 и они купили "шестёрку" красного цвета - оба коренастые невысокого роста - в хорьковых шапках - морды красные - мать и сноха - обе ходили в куньих шапках и куньих воротниках ... не бедствовали те кто шапками торговал , ну совсем не бедствовали ... по себе знаю ....

Colobosc

Русский самурай
В магазинах говядины не было.
Maksim V про Москву рассказал. У нас вместо метро катались на насквозь промороженных, воняющих соляркой Икарусах без печек, покрытых изнутри толстым слоем не тающего всю зиму инея.

Русский самурай

Н.Валерич
ПРОШЛОЕ НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ С СОВРЕМЕННЫМ ибо ну никак тогда не могли догадываться что жизнь будет такой как сейчас и поэтому почти все были довольны той жизнью .
Залатые слова.

Mastor

И не вспомню уже когда последний раз видел.

Да я видел совсем недавно с попыткой выпадов в мой адрес.

Что же касается того что ты не видел, так набери на youtube запрос типа "хамство продавцов" и насладись. Понастольгируй так сказать.
А когда охранники магазинов людей калечат убивают после хамства продавцов и об этом трубят во всех сми ты это не видишь конечно же.

Lis-biker

Русский самурай
А в моральном - честнее.
😀 ааааа 😀

Uzel

Русский самурай
Был. Но назывался по другому. Копченый окорок. 3р. 45 к. за кило.)
Ну этак-то и виски в СССР был. Обычный эрзац , по замыслу всё то же самое - но по исполнению как обычно по главному советскому технологическому принципу "сойдет и так" и в 20 раз дешевле.

TemkA

Mastor
Так же как и некачественной.

В магазах гавно жуткое висит в основном
Знаю где негавно, но это дороже раза в 3-4 примерно

sergei_0987

поэтому почти все были довольны той жизнью
Стоит задуматься, почему же, не смотря на некоторые появившиеся блага, которых не было, много и нынче людей довольных той жизнью)
Судя по форуму примерно 50/50

Maksim V

А сколько стоил на рынке кило говядины? В магазинах говядины не было.
Не знаю по причине того , что жили мы в деревне и совхоз резал коров и продавал нам -крестьянам - по 1 р за 1 кг .
Сало солёное в магазине стоило 2р 40 копеек хорошее толстое с мясом и шкуркой и 1 р 24 коп тонкое без мяса и шкурки .

Lis-biker

Uzel
Обычный эрзац
а палёная водка была?

Uzel

Mastor
А когда охранники магазинов людей калечат убивают после хамства продавцов и об этом трубят во всех сми ты это не видишь конечно же.
Конечно нет. Я же не в ютубе живу , а во Владивостоке. Здесь продаваны вежливые. Прямо скалятся тебе в рожу.
Lis-biker
а палёная водка была?
Разумеется. Правда для меня это стало актуально уже после перестройки.
Вы ещё спросите про проституцию. Была ли.

carrier

sergei_0987
много и нынче людей довольных той жизнью)
Просто тогда хрен был твёрже, и девки краше.

Gorgul

Просто тогда хрен был твёрже, и девки краше.
Раньше были времена,
А теперь мгновения,
Раньше х*й стоял,
А теперь давление,
😊

Maksim V

[/B]
Maksim V про Москву рассказал.
[B]
Я жил и живу далеко от Москвы - в отдалённом районе - на границе 4-х областей- мне , что до Калуги , что до Смоленска , что до Твери , что до Москвы - всё едино - Смоленск правда подальше - но там жизнь проще - поэтому на лодке у меня номера смоленские .

Colobosc

Maksim V
Звиздишь коллега .
😀 Схренали? Там вначале и написано было " Жили богато".

sergei_0987

Просто тогда хрен был твёрже, и девки краше
Пока не жалуюсь, в этом плане ничего не изменилось. А девки стали еще краше во всех смыслах.)

Русский самурай

Uzel
Ну этак-то и виски в СССР был. Обычный эрзац , по замыслу всё то же самое - но по исполнению как обычно по главному советскому технологическому принципу "сойдет и так" и в 20 раз дешевле.
Пазвольте, коллега, не согласиться! Очень качественный был окорок!

sergei_0987

а палёная водка была?
не не было, а вот паршивое вино было, правда натуральное, а не хрен пойми чего за дрянь, как нынче.

Русский самурай

sergei_0987
А девки стали еще краше во всех смыслах.)
И доступнее))

Obuh

Gorgul
Торгашей никто не уважал, уважали завмагов....правильный завмаг двери в партком ногой открывал 😊

в школе не помню никаво кто с торговыми родителями, но полюбому были, в досаафе скорешился с пареньком, с ним же даже первый допрос в милиции поимел... ну не суть, одет парняга был в не совейской, на вопрос, откуда шматье? -да маманя завмаг какого то мясного для вов, вечно че нить подгоняет, вот ношу... -не ну че, бывает...

Н.Валерич

sergei_0987
Стоит задуматься, почему же, не смотря на некоторые появившиеся блага, которых не было, много и нынче людей довольных той жизнью)
Судя по форуму примерно 50/50
Как ни банально звучит , но была уверенность в завтрашнем дне . Если работаешь то стабильно получаешь зарплату и не через полгода а через неделю после окончания месяца . Да , зарплаты по большому счёты были невелики , но кто чего хотел - или вкалывай или получай по минимуму сидя на жопе ровно .

Colobosc

И частушки были в тему: "Получаю я сто двадцать, трачу двести пятьдесят..."

Uzel

Русский самурай
Очень качественный был окорок!
Ни в коем случае не сомневаюсь. Просто хамон это не просто окорок. Это технология , и недешевая - по приготовлению и по откорму хрюшек 😊

Yep

самое противное в СССР было то, что заработав какие-то деньги, ты должен был иметь блат, чтобы их потратить. например я цветной телевизор четвёртого или пятого советского поколения с пультом, смог достать только через тётку в 1988 году, которая работала в радиомагазине. мне его отгрузили как положено, с чёрного хода. с небольшой переплатой, потому что по блату.
скопирую сюда предыдущий ответ, чтобы помнили:

Mastor
Сам лично выбирал неоднократно именно стоя со своей стороны прилавка и меняли мне что не понравилось и клал я на хамство и сам в ответ хамил и в тех магазинах в которые ходил часто мне со временем переставали хамить и всегда меняли что не понравилось.
Вывод прост, не надо быть лохом и позволять обходиться с собой по хамски и на...бывать.
ну, не всем же быть хамами, как продавщица и ты - у меня мать не могла хамить чисто психологически.
но важно другое - при СССР ты должен был быть за свои кровные ещё и хамом, чтобы выгрызть у хабалки за прилавком, качественный товар.

а так же интересен тот факт, что при СССР люди делились на честных лохов, хамов, и блатных.
хорошо, что ты написал тут об этом - надеюсь ТС теперь поймёт, КАКУЮ страну мы потеряли, бггг

Русский самурай

Н.Валерич
Да , зарплаты по большому счёты были невелики , но кто чего хотел - или вкалывай или получай по минимуму сидя на жопе ровно .
Да, но сидя на жопе, человек получал все блага из общественного фонда потребления, такие же блага, как и передовик производства. Вот почему СССР и пошёл по пи..де. Вернее, это была одна из причин - слишком много было халявы.

dervish

Вот почему СССР и пошёл по пи..де.
почему пошел здесь тем было как травинок в лесу. а версий и того больше.

Obuh

Uzel
Ну этак-то и виски в СССР был. Обычный эрзац , по замыслу всё то же самое - но по исполнению как обычно по главному советскому технологическому принципу "сойдет и так" и в 20 раз дешевле.

про хамон то?
бабуля отдавала окорок в районную коптильню, через месяца три-четыре окорок забирали, я ще в рост стола был, жевать вкусно но проглатить не удавалось 😊 хз что в том хамоне нашли...

Uzel

Obuh
бабуля отдавала окорок в районную коптильню
стопудово от иберийской свинки нога была..откормленной строго желудями по традициям...
Yep
мне его отгрузили как положено, с чёрного хода. с небольшой переплатой, потому что по блату.
у меня батя так стенку покупал.
самое смешное - ему сказали что на базе есть три стенки , обратись вот к такому-то.
ну он приехал , обратился , всё ровно , всё договорено.
деньги в кассу , переплату в руки.
и напоследок спрашивает - а стенка-то какая? (прикинь , вслепую покупали, что есть)
ему - ты чо , у нас репутация.
за фуфло столько не берём. "Москвичка".

Maksim V

но была уверенность в завтрашнем дне .
Зарплата 3 и 18 у некоторых 5 и 20 .
Все знали , что если деньги лежат в Сберкассе то 2% годовых на обычном или 3% на срочном .
Продукты были только натуральные .
Была гордость за нашу великую Родину и непобедимую Красную армию.
Всё это - помноженное на уверенность в своём будущем и в будущем своих детей приносило в организм спокойствие и душевный комфорт ,а человек с спокойной нервной системой и болеет меньше и живёт дольше .
Стресс убивает , что наглядно было продемонстрировано в период перестройки - последствия аукаются до сих пор.
Праздники были НАСТОЯЩИМИ - люди получали от праздника УДОВОЛЬСТВИЕ .
Сейчас праздник радости не приносит - не радуют праздники ....
Изобилие товаров и продуктов в магазинах - как оказалось - совсем не радует .

Alexandr13

"Рейтинг страхов жителей России на протяжении длительного времени остается без существенных изменений. Граждане по-прежнему больше всего боятся болезни близких (3,8 балла по пятибалльной шкале) или собственной болезни (3,3 балла), а также бедности (3,2 балла).REGNUM10:16" (С) новостная лента

А вот бедности тогда не боялись 😛

Obuh

Uzel
Ни в коем случае не сомневаюсь. Просто хамон это не просто окорок. Это технология , и недешевая - по приготовлению и по откорму хрюшек 😊

мля, еще церозную гусиную печень вспомни...

sergei_0987

Как ни банально звучит , но была уверенность в завтрашнем дне
Вот!
Даже это одно переплевывает все нынешнее магазинное изобилие сомнительного качества.

Н.Валерич

в школе не помню никаво кто с торговыми родителями, но полюбому были, в досаафе скорешился с пареньком, с ним же даже первый допрос в милиции поимел... ну не суть, одет парняга был в не совейской, на вопрос, откуда шматье? -да маманя завмаг какого то мясного для вов, вечно че нить подгоняет, вот ношу... -не ну че, бывает...
У моего кореша папаша был директором "приличной конторы" если-бы в перестройку не подался на партийную работу то стал-бы с приватизацией наверно самым богатым человеком города .
Папаша был из деревенских (это к мифу о карьере) ездил в загранкомандировки соответственно корешок у меня был самым упакованным , а мой отец был передовиком производства (орденоносец, бригадир каменщиков) но у меня не было импортных шмоток , хотя кубик рубика у меня появился хз когда .
Жили мы в одном доме (миф о квартире) , дом в конце 70 считался элитным .
Что характерно в доме ещё жило несколько крупных директоров , как и простых работяг (32 квартиры) но было что-ли равенство никто свысока на как теперь сказали неудачников (тк работяги) не смотрел , те было какое-никакое но равенство .

sergei_0987

Colobosc
И частушки были в тему: "Получаю я сто двадцать, трачу двести пятьдесят..."
может в деревне где, в городе даже небольшом частушки не пели) как то не принято было.

Colobosc

Yep
самое противное в СССР было то, что заработав какие-то деньги, ты должен был иметь блат, чтобы их потратить.
Именно! Или ехать в Москву ( Брянские - в Киев), чтобы купить жратвы и, если повезёт, нормальную шмотку.
Помню, как поразил меня ассортимент магазинов в Вильнюсе и Клайпеде, когда я побывал там в 1981 году...

Uzel

Н.Валерич
какое-никакое
чисто в силу отсутствия рынка недвижимости.
как только он появился - это "равенство" исчезло как дымЪ

Mastor

Конечно нет. Я же не в ютубе живу , а во Владивостоке. Здесь продаваны вежливые. Прямо скалятся тебе в рожу.

Сказочник ты, все как везде и у вас тоже.
На смотри ваши примеры:

"Покупали зеркалку в ДНС "на Спортивной", но через месяц выявились дефекты, и пришлось делать возврат. Фотоаппарат sony alpha 37, нам его при покупке посоветовал продавец Евгений, и так вышло, что он же и оформлял возврат. Вся его вежливость тут же испарилась. Первая фраза, которую мы услышали от него: "А вам что, на 57-ю сони денег не хватило?". Я не знаю, правда, какая у продавцов зарплата, и может для кого-то разница в 10 тысяч - вовсе не деньги, но какое право имеет продавец, чтобы хамить покупателям?? К тому же, он sony a37 лично нам рекомендовал и очень долго рассказывал, какой это замечательный фотоаппарат. А дальше, он стоял и пререкался с нами, что считает зеркалки sony лучшими, хотя нам это уже не нужно было (выбрали камеру другой марки). Непонятно, зачем это было делать, руководству надо обратить внимание на поведение персонала. После таких продавцов не хочется возвращаться в магазин. "
http://club.dns-shop.ru/forum/thread/29109/

Ну и еще и все, заметь, навскидку:


Русский самурай

Uzel
стопудово от иберийской свинки нога была..откормленной строго желудями по традициям...
Да шо нам эта Иберия.) Мы тогда в Чугуевском районе жили, в леспромхозовском поселке.. рядом, за огородом, дубовая роща. Вот свиньи там и паслись. Да еще задание родителя давали - в день по 4 ведра желудей домой из леса притащить.

sergei_0987

Кстати, вот удивился, но в нынешней РФ заработать деньги, ну какие заметные, даже инженеру специалисту высокого класса, стало весьма затруднительно. Не платят нигде. Жадничают, хотя 1-2 миллиона в месяц я вполне в состоянии освоить своей работой.
Раньше при СССР с этим делом все было куда проще. Тесть, кабинетный инженер с плохим характером и низкой зарплатой, ездил на севера разнорабочим, платили щедро и не обманывали.

Uzel

Colobosc
Помню, как поразил меня ассортимент магазинов в Вильнюсе и Клайпеде, когда я побывал там в 1981 году...
Ага , и я в Лиепае в 86-м году от ассортимента фотомагазина офигел. А уж когда накупил дефицитной у нас пленки - невероятно красивая продавщица вежливо предложила там же и зарядить (ящик такой стоял с рукавами, у нас в областном центре не было ни в одном магазине такого) я просто был в шоке от сервиса.

Русский самурай

sergei_0987
Жадничают, хотя 1-2 миллиона в месяц я вполне в состоянии освоить своей работой.
Освоить - это как? Заработать?

Uzel

Mastor
Первая фраза, которую мы услышали от него: "А вам что, на 57-ю сони денег не хватило?". Я не знаю, правда, какая у продавцов зарплата, и может для кого-то разница в 10 тысяч - вовсе не деньги, но какое право имеет продавец, чтобы хамить покупателям?? К тому же, он sony a37 лично нам рекомендовал и очень долго рассказывал, какой это замечательный фотоаппарат. А дальше, он стоял и пререкался с нами
И что? Я тебе рассказываю свой личный опыт.Две недели назад был юбилей, 30 лет здесь живу. Меня твой пример из интернета не убеждает.

А таких продавцов каких у вас в Магнитах встречаю - у нас просто нет. Физически. Исчезли вместе с совком.

dervish

Освоить - это как? Заработать?
наверное , заработок брутто хозяина.

Obuh

Uzel
стопудово от иберийской свинки нога была..откормленной строго желудями по традициям...

и желудями в том числе 😊 знаешь, свинюшек на лето загоняли в лес на выпас... чё оне там жрали помимо людской кормежки я хз 😊
но не ибирийские свинюшки, это дааа 😊 пичалька 😊

sergei_0987

Освоить - это как?
Конкретная работа стоит скажем 1 млн. 200 тысяч рублей. Я со своей квалификацией её делаю за 3 недели. Мне платят 60 т.р. Как то так.)
Если заплатят 120 т.р., то сделаю и на 2 млн. это не проблема, просто смысла мне нет напрягаться.

Yep

Colobosc
Помню, как поразил меня ассортимент магазинов в Вильнюсе и Клайпеде, когда я побывал там в 1981 году...
я в 1988 году офигел от разнообразия мяса и копчёностей на Западной Украине - Винница, Черновцы.
в Риге я в первый раз тогда же попробовал БАНОЧНОЕ пиво! забыл как называется - такая ярко-зелёная банка.

nakss+b

sergei_0987
для тебя, ездящего по трассе, эти рентабельные магазины и стоят, а вот подальше в лес, где я и ремонтирую связь, кушать нечего. Вернее какое то дерьмо продают не съедобное.
Этих какашек и в московских сетевых магазинах полно, но там и съедобное встречается. Хотя правда не во всех.

Конкретная отрава. За продажу такого... заодно и производителя.

Uzel

Obuh
знаешь, свинюшек на лето загоняли в лес на выпас..
Знаю. Свинок тоже по осени считают 😊

Alexandr13

Mastor
Ну и еще и все, заметь, навскидку:
Это всё без предисторий и с одной стороны.
А так вчера я (лично) уронил товар с полки магазина - повернулся осмотреть масштаб упавшего - на что местный работник сказала "ничего ничего я всё подниму" и я пошел дальше.

nakss+b

Gorgul
а Чикотило то и не знал, что он отсутствовал 😊

Текст дебилка. С таким же смайликом.
Чикатило убивал взрослых, какой бы смайлик дебилок поставил при встрече с "знаменитостью".

Maksim V

но в нынешней РФ заработать деньги, ну какие заметные, даже инженеру специалисту высокого класса, стало весьма затруднительно. Не платят нигде. Жадничают, хотя 1-2 миллиона в месяц я вполне в состоянии освоить своей работой.
В СССР платили работнику - в зависимости от профессии - от 20 до 25% от стоимости сделанной им работы .
Сейчас платят 3% - это уже проверено в самых разных отраслях .
Дальше - при СССР выделяли деньги на хозяйственные траты - там где это можно было просчитать - выделяли 3% - на замки , веники , половые тряпки .
Там где это не просчитывалось - например в медицине - там просто брали деньги в кассе "под отчёт" и покупали , что нужно - сейчас хрен .
У моей знакомой - зав отделением в ЦРБ - сломался в кабинете замок - покупала за свои деньги.
Гл.врач сказал :
- Деньгов на это нет - выкручивайся сама . Я тебе деньги верну ...потом ....

Mastor

И что?

Да ни что...
Так и просится крылатая фраза: "упрямство - достоинство ослоФФ" (С) 😀

Я тебе рассказываю свой личный опыт.

Да у тебя вообще может не быть сего опытУ, откуда мне знать то про это?
Может ты в магазины не ходишь и покупают тебе все другие люди. 😊

Меня твой пример из интернета не убеждает.

Зачем мне убеждать человека который глядя собственными глазами видео не верит своим глазам? 😀
Я даже цели такой не ставил.
Определились что и у вас там продавцы вполне хамят и ладно.

Mastor

Это всё без предисторий и с одной стороны.

Предыстория я так понимаю началась с хамства торгашей в виде пихания просрочки лохам?

Uzel

В СССР отсутствие массовых педофилов компенсировалось слухами. Сколько помню - всё детство сопровождалось рассказами как "где-то в соседней области" "нашли в реке/в лесу/ на поле во ржи - тело/двоих школьников связанных" , "без внутренних органов/без кожи/растерзанных" и тд.
Обсуждали взрослые на всяких пьянках , рыбалках и пикниках - это я грел уши несанкционированно.
Так что всё в вашем совке было. Просто вы не знали ниуя.

nakss+b

Русский самурай
Животы, судя по перечисленным продуктам, у них раздуло из-за взаимодействия хамсы, мороженого и кулебяки..А сколько стоил на рынке кило говядины? В магазинах говядины не было.

Говядины с костями было навалом по цене 2 руб.
Я ходил к знакомому мяснику, отрубал то что надо.
Хочешь хорошую иди на рынок, жалко денег соси х.
Сегодня сплошь рынок гос. говядины с костями нет.

ПС. На лосей была только спортивная охота, ибо нах были не нужны.

carrier

sergei_0987
Пока не жалуюсь, в этом плане ничего не изменилось. А девки стали еще краше во всех смыслах.)
Это не девки краше а зрение хуже. 😛


Mastor

Это не девки краше а зрение хуже.

Ай молодца!!! 😀

Uzel

Mastor
Определились что и у вас там продавцы вполне хамят и ладно.
Не знаю с чем ты там определился. Мне не хамят. Говорю же - хамящего продавца не помню даже когда видел.
Вот хамящих покупателей вижу регулярно.

Fat.373

1960 г.р., Белгородская обл., село, 30 км. от города.
В школу-по грязюке в резиновых сапогах, никаких кружков, на свеклу каждую весну, учителя-деревенские тетки. Больница-за 10 км., в магазине-хлеб, калоши, ситец и пряники, ситро-на 1 мая, мороженое-за лакомство, привезла мама раз в месяц из города.Бежали все, как могли, работягой на завод пластмасс, в вонючую общагу. Кто не сбежал-спился. Не хотел бы я вернуться назад.

Mastor

Мне не хамят.

Может у тебя лицо какое особое, стесняются хамить тебе или еще чего. 😀
Или просто не попадал. 😊

nakss+b

стреляли в тире - 2 коп за выстрел

сцуко - три копейки...

2(две) 3-5 это уже и прилавки были не полные ЦРУ уже было в кремле.

BOLT2000

Изобилие товаров и продуктов в магазинах - как оказалось - совсем не радует
1. изобилие товарной фигни. а нужного - не найдёшь...
2. продукты - дерьмо. эрзац. корм для ......

Obuh

Mastor

Может у тебя лицо какое особое, стесняются хамить тебе или еще чего. 😀
Или просто не попадал. 😊

мля, при погонах за хлебушком ходит 😊

B8F761

Сейчас прочитаю всю тему. А пока хочу сказать, что я согласен с каждым слоаом по ссылке стартоаого поста

sergei_0987

carrier
Это не девки краше а зрение хуже. 😛
А вот и не правда))
С очками только микросхемы паяю, остальное воочию вижу как есть.

Obuh

Fat.373
1960 г.р., Белгородская обл., село, 30 км. от города.
В школу-по грязюке в резиновых сапогах, никаких кружков, на свеклу каждую весну, учителя-деревенские тетки. Больница-за 10 км., в магазине-хлеб, калоши, ситец и пряники, ситро-на 1 мая, мороженое-за лакомство, привезла мама раз в месяц из города.Бежали все, как могли, работягой на завод пластмасс, в вонючую общагу. Кто не сбежал-спился. Не хотел бы я вернуться назад.
ща в том селе наверно асцфальт, кружки с секциями, училки из масквы выписаны, а мороженое на завтрак вместо чая?

Mastor

А пока хочу сказать, что я согласен с каждым слоаом по ссылке стартоаого поста

Брехни там хитрой хватает. В чем - уже писал выше.

Mastor

мля, при погонах за хлебушком ходит

😀

nakss+b

Yep
самое противное в СССР было то, что заработав какие-то деньги, ты должен был иметь блат, чтобы их потратить. например я цветной телевизор четвёртого или пятого советского поколения с пультом, смог достать только через тётку в 1988 году, которая работала в радиомагазине. мне его отгрузили как положено, с чёрного хода. с небольшой переплатой, потому что по блату.
скопирую сюда предыдущий ответ, чтобы помнили:


ну, не всем же быть хамами, как продавщица и ты - у меня мать не могла хамить чисто психологически.
но важно другое - при СССР ты должен был быть за свои кровные ещё и хамом, чтобы выгрызть у хабалки за прилавком, качественный товар.

а так же интересен тот факт, что при СССР люди делились на лохов, хамов, и блатных.
хорошо, что ты написал тут об этом - надеюсь ТС теперь поймёт, КАКУЮ страну мы потеряли, бггг

Факт. Только вот к сожалению многие не понимают, что нас к этому усиленно вели, что бы постепенно рос народный гнев против комми, коих к тому времени всех извели. Комми были уже - вон они прохоровы, чубайсы, зюгановы, для жирика комми пидарасы потому что его не приняли в партию в 60е годы остатки настоящих комми.
А это для нас такие же комми как Штирлиц для немцев - шпионы.

Obuh

nakss+b

2(две) 3-5 это уже и прилавки были не полные ЦРУ уже было в кремле.

я хз кто када там в кремле, но пульки в вагончике у дк им гагарина по три копейки 😊
ща ни вагончика, ни дк, ни тира с уралами в доме пионеров.

Русский самурай

nakss+b
Говядины с костями было навалом по цене 2 руб.
У нас говядины в магазинах не было вообще. Ни с костями , ни без костей. Я спрашивал за рыночные цены. На рынке говядина у нас стоила 4-5 р. 150 рублей значит, на троих можно было кушать от пуза? )) ну-ну.

BOLT2000

ща в том селе наверно
иль нет уже того села...

BOLT2000

На рынке говядина у нас стоила 4-5 р
свинина - 3,50; говядина - 4,50.

Русский самурай

BOLT2000
иль нет того села...
И правильно, что его нет. )

Русский самурай

BOLT2000
свинина - 3,50; говядина - 4,50.
Да. Точно так. ну и тут грят, на 50 рублей ели-пили от пуза и еще одевались с ног до головы)

BOLT2000

И правильно, что его нет. )
а ведь было... никому не мешало... тока вот "в рынок не вписалось"... к сожалению...

nakss+b

а мой отец был передовиком производства (орденоносец, бригадир каменщиков) но у меня не было импортных шмоток ,

Странно. Сосед, татарин, был бригадир комбайнёров, "Москвичом" наградили, в партию вступил шоб по загранкам отдыхать ездить.
Жив, живет в Москве, сосед.

B8F761

Константин12

Yep

на севере сейчас тотальное кидалово

Подтверждаю.Знакомый так "поработал" на буровой.

Весной в Ижевске местный чел подвозил до аэропорта. Говорил, что с полуторамесячной вахты привозит 200т чистыми

arjan

ща в том селе наверно асцфальт, кружки с секциями, училки из масквы выписаны, а мороженое на завтрак вместо чая?
первый раз бананы попробовал в школе классе в 4 наверное , очередь была метров 30 на улице перед овощным магазом , жил в городе 750тыс человек , жена попробовала только когда уже совок загнулся , Тут кто то про китай и велики 20 лет назад говорил , так вот примерно 20 лет назад в китае кончился совок и начался нормальный капитализм по руководством комми , после этого дела пошли в гору . Кроме того мы не китайцы и так работать никто не будет , они сейчас приезжают берут в аренду землю и впахивают тут спя на нарах и им нормально зарабатывают бабло и едут обратно а нам это не "выгодно" .
мясо все привозили из деревни в магазах только дерьмовые кости , на рынках мясо было но по 5 р за кг это в 4 раза дороже чем оно стоит сейчас в пересчете на среднюю зарплату .

Obuh

BOLT2000
свинина - 3,50; говядина - 4,50.

мля, как задолбали такие знатоки....
что из свиноговядины на рынке по 3.50-4.50?
полный - еда мужская 1кг...

Русский самурай

BOLT2000
а ведь было... никому не мешало... тока вот "в рынок не вписалось"... к сожалению...
Дык. Сейчас халявы нет. Но жаль. Мой родной поселок, где я вырос, сейчас тоже почти умер. Пенсионеры доживают так свой век.

Fat.373

Obuh
ща в том селе наверно асцфальт, кружки с секциями, училки из масквы выписаны, а мороженое на завтрак вместо чая?

Асфальт, нормальная школа, ФАП приличный, магазины. Вы не жили в советской деревне. Эту тему мало кто затрагивает, но советская власть допустила чудовищную ошибку, опустив крестьянство ниже плинтуса. Если пролетариат в городе имел плюшки от власти, то крестьянин жил на уровне скота. Какие квартиры, какое лечение, культура? Приехать к бабушке на лето-одно,а месить грязюку круглый год-другое. Дороги в области массово начали строить в 80-х, до этого проблемой было довезти урожай до заготпунктов. Не пробовали в тракторном прицепе за 10 км. в школу ездить?

nakss+b

Русский самурай
И правильно, что его нет. )

Это называется упадок - вымирание.
Когда народ оттель побежал и полный писец это "работа" одних и тех же людей.

Русский самурай

nakss+b
Когда народ оттель побежал и полный писец это "работа" одних и тех же людей.
А почему и когда народ оттель побежал?

Uzel

Fat.373
Не пробовали в тракторном прицепе за 10 км. в школу ездить?
Это ещё шикарно. А так - школа в 7 км , стандартно пешочком. Когда река разливалась и временный мостик сносило - все 10 в обход. Зимой зато получалось клево -по льду км 5-6 всего.
Два года так ходил, пока в город не переехали.

Константин12

Русский самурай
А почему и когда народ оттель побежал?
Если вникать,тема перерастет в мегас*ач "Красные\Белые",может,не надо?

nakss+b

так вот примерно 20 лет назад в китае кончился совок и начался нормальный капитализм по руководством комми , после этого дела пошли в гору .
Не кончился там совок.
Вам овцам и говорят что китай посмотрев на мудаков, сделал то что хотел сделать ИВС - отделить партию от экономики... там теперь партийное лицо не указывает агроному что ему сажать, результат в китае на лицо.

nakss+b

Константин12
Если вникать,тема перерастет в мегас*ач "Красные\Белые",может,не надо?

Как обычно. Пока только в инете.

Obuh

Асфальт, нормальная школа, ФАП приличный, магазины. Вы не жили в советской деревне. Эту тему мало кто затрагивает, но советская власть допустила чудовищную ошибку, опустив крестьянство ниже плинтуса. Если пролетариат в городе имел плюшки от власти, то крестьянин жил на уровне скота. Какие квартиры, какое лечение, культура? Приехать к бабушке на лето-одно,а месить грязюку круглый год-другое. Дороги в области массово начали строить в 80-х, до этого проблемой было довезти урожай до заготпунктов. Не пробовали в тракторном прицепе за 10 км. в школу ездить?
куйню не мелите... 80е это уже не совейские времена?
название сваво села на белгородчине назовите?

Константин12

nakss+b
Пока только в инете.
Надеюсь,что-"уже".

Uzel

nakss+b
там теперь партийное лицо не указывает
там теперь коммерсант имеющий частную собственность на средства производства - сам член партии.
не езди по ушам-то.
нет там ничего от совка - разве что партбилеты, капитализм в полный рост.

Н.Валерич

Uzel
А так - школа в 7 км , стандартно пешочком. Когда река разливалась и временный мостик сносило - все 10 в обход. Зимой зато получалось клево -по льду км 5-6 всего.
Два года так ходил, пока в город не переехали.
Ну наверно в интернате-то была возможность остаться .
Мать у нас так училась , но это ещё в 50х было , а заречным , весной в половодье , уроки на берегу реки проводили - учитель на одном берегу ученики на другом .

B8F761

nakss+b
теперь партийное лицо не указывает агроному что ему сажать
Зачем оно тогда?
Мне правда интересно. В СССР вроде оно было "вдохновляющей и руководящей силой" а если нет этой функции, то какая?

BOLT2000

как задолбали
"трудно тебе, сынок?"(С) 😀
такие знатоки....
просто память хорошая.
что из свиноговядины на рынке по 3.50-4.50?
любой каприз. при наличии.
Дык. Сейчас халявы нет.
дык никогда не было. однако жили не тужили...
жаль. Мой родной поселок, где я вырос, сейчас тоже почти умер. Пенсионеры доживают так свой век.
жаль...

nakss+b

Русский самурай
Дык. Сейчас халявы нет. Но жаль. Мой родной поселок, где я вырос, сейчас тоже почти умер. Пенсионеры доживают так свой век.

То что ныне некоторые называют халявой во всем мире называется социальное достижение и весь мир этим гордится.
Квартира на халяву (за работу) плохо, за 5 миллионов (ворованных) это хорошо. Дебилизм отдыхает.

Fat.373

Uzel
Это ещё шикарно. А так - школа в 7 км , стандартно пешочком. Когда река разливалась и временный мостик сносило - все 10 в обход. Зимой зато получалось клево -по льду км 5-6 всего.
Два года так ходил, пока в город не переехали.

В прицепе-это весна-осень, если повезет. Сухо-велик,пешочком.
Вот ведь удивляет, что даже в голову никому не приходило, что детей надо в школы возить.В колхозах техники не было, танки клепали.Был сильно удивлен, увидев в американском фильме школьный автобус.

Fat.373

Obuh
куйню не мелите... 80е это уже не совейские времена?
название сваво села на белгородчине назовите?

Не хамите. Кривцово.

Uzel

Н.Валерич
Ну наверно в интернате-то была возможность остаться .
Не помню, возможно не было , да и в общем все так ходили - из поселка человек 20 , как то никто не драматизировал по этому поводу.
Единственное сложно было время точно подгадать - по натоптанной тропе одно время , после например снегопада - другое. Часто опаздывали в школу. С тех пор я чутка расп@дяй.

Кстати - мама у меня преподавала в начальной школе , но в другой. Тоже ходила пешком км 6. Один раз на волков напоролась зимой. На стог залезла, потом кто-то ехал - спугнул.

arjan

Не кончился там совок.
я там каждый год бываю , там самый обычный капитализм с милиардерами и владельцами фабрик . но с компартией , только никакого совка в нашем понимании там нет и в помине .
китайский колхоз
https://www.youtube.com/watch?v=361Bw4q-XVg
https://www.youtube.com/watch?v=QwRGANp5l8c
очень разительно отличается от Урумчи и просто как другая планета в сравнении с Гуанчжоу .

Русский самурай

nakss+b
Квартира на халяву (за работу) плохо, за 5 миллионов (ворованных) это хорошо.
То есть сейчас если кто покупает квартиру, то непременно на ворованные деньги? Или Вы к тому, что 5 миллионов сейчас нельзя заработать, а можно только украсть?

nakss+b

Uzel
там теперь коммерсант имеющий частную собственность на средства производства - сам член партии.
не езди по ушам-то.
нет там ничего от совка - разве что партбилеты, капитализм в полный рост.

Ок. Расскажи что нужно в китае для получения кредита на бизнес и на бизнес за границей?
И что будет.

Alexandr13

Fat.373
Был сильно удивлен, увидев в американском фильме школьный автобус.
Сейчас и в РФ
Только это нужно при малоэтажной застройки (и для микро сёл). Нах не надо было вообщем.

BOLT2000

В СССР вроде оно было
СССР 50-х, 60-х, 70-х, начала 80-х, конца 80-х - это пять больших разниц.

Русский самурай

nakss+b
То что ныне некоторые называют халявой во всем мире называется социальное достижение и весь мир этим гордится.
Я согласен, что это достижение. Халява - это был сарказм)) Я к тому, что в СССР не было ничего бесплатного. Это, бесплатное, тоже зарабатывалось.

Н.Валерич

B8F761
Мне правда интересно. В СССР вроде оно было "вдохновляющей и руководящей силой" а если нет этой функции, то какая?
Вдохновляющей силой во времена заката эсэсэсэра было засилье старичья везде куда ни плюнь . Их главный лозунг был - МЫ ТРУДНОСТЕЙ ХЛЕБНУЛИ , ТАК ХЛЕБНИТЕ И ВЫ тк нихрена в жизни не видели и жареный петух вас не клевал , а мы для вас воевали итд итп .
Помню очень я "пазгался" с таким и во время учёбы и на работе довелось .

Uzel

nakss+b
Ок. Расскажи что нужно в китае для получения кредита на бизнес и на бизнес за границей?
И что будет
Что тебе ещё рассказать? И зачем? Ты капитализм от социализма отличить не в состоянии.

nakss+b

Uzel
Что тебе ещё рассказать? И зачем? Ты капитализм от социализма отличить не в состоянии.

Эт я понял когда ты написал что твой папег был диЛектор.
Пиздежь твой всплыл при покупке диЛектором мебели.
По китаю тут без сопливых в курсе, так что писать те нечего.

Nick Brake

Мужики, я с вас ohooeваю!

Сколько уже было срачей на эту тему, целых два раздела на форуме закрыли - а вам все неймется?

Все аргументы уже обсосали так, что от них даже деревянных палочек не осталось.
Неужели кто-то думает, что сможет сказать что-то новое? 😀

roykin

Тоже помню, в деревне начальная школа, средне и старшеклассники в понедельник на тракторном прицепе 10 км в село в школу. Большинство жили в интернате. Домой на выходные.
Вот только теперь в той деревне ни школы, ни ребятишек.
От Москвы 500 км.

Русский самурай

Н.Валерич
Вдохновляющей силой во времена заката эсэсэсэра было засилье старичья везде куда ни плюнь . Их главный лозунг был - МЫ ТРУДНОСТЕЙ ХЛЕБНУЛИ , ТАК ХЛЕБНИТЕ И ВЫ тк нихрена в жизни не видели и жареный петух вас не клевал , а мы для вас воевали итд итп .
Помню очень я "пазгался" с таким и во время учёбы и на работе довелось .
Во-во..И на работе - из деда уже песок сыплется, но он же знатный монтажник, бетонщик, шахтер ( нужное подчеркнуть) - поэтому зарабатывает больше))

Uzel

Русский самурай
Это, бесплатное, тоже зарабатывалось
Вот именно. Просто распределялось причудливо. Вот например деда моего взять - орденоносец , инвалид войны. Льгот так-то немеряно - но он колхозник деревенский - дальше райцентра и не ездил.То есть этими льготами если процентов на 20 пользовался - это ещё очень хорошо.
А выбора конвертировать льготы в деньги - не было.
nakss+b
Пиздежь твой всплыл при покупке диЛектором мебели.
Чиво? Отвянь.
nakss+b
По китаю тут без сопливых в курсе
Откуда ты можешь быть в курсе про китай , москаль малограмотный? Ты жизнь за мкадом то вряд ли представляешь 😊

BOLT2000

твой папег был диЛектор
грубить-то зачем?...

sergei_0987

Надеюсь,что-"уже".
То же кстати надеюсь, что глупость и жадность не победят здравый смысл и глядючи на достижения и темпы роста коммунистического Китая, которые вовсю воплощают в жизнь экономические идеи Сталина, можно будет просто проголосовать за правильных для страны).

nakss+b

Н.Валерич
Вдохновляющей силой во времена заката эсэсэсэра было засилье старичья везде куда ни плюнь . .

Вещи надо называть своими именами - ходячие трупы руководили страной.

Mastor

А выбора конвертировать льготы в деньги - не было.
А щас ни денег ни льгот.
Принцип отработанный материал - иди нах...й не мешай.
Ну и пенсии снизить обещаются ибо нех по нынешним меркам и так долго жить стали по заявлениям руководятлоФФ.

Русский самурай

Ухожу из темы..Действительно, каждый раз одно и тоже. Должны быть богатые и бедные. Это закон жизни. И это правильно. Задача государства - следить, чтобы бедные жили впроголодь, не не сдохли с голоду. ))

BOLT2000

можно будет просто проголосовать за правильных
"голосовать ВЫ можете как угодно. главное - как МЫ посчитаем."(С)

Uzel

Mastor
Принцип отработанный материал - иди нах...й не мешай.
Ну собственно тут я согласен. Пенсии по старости просто ненормальные. Поэтому мама говорит пока ноги носят - буду работать.
Русский самурай
Задача государства - следить, чтобы бедные жили впроголодь, не не сдохли с голоду. ))
Ну так-то неравенство это стимул для роста. Не будет стимула - будет хуже.

BOLT2000

А щас ни денег ни льгот.
Принцип отработанный материал - иди нах...й не мешай.
Ну и пенсии снизить обещаются ибо нех по нынешним меркам и так долго жить стали по заявлениям руководятлоФФ.
+1000.

arjan

А щас ни денег ни льгот.
ну с деньгами у кого как , а при наличии денег никакие льготы нахрен не нужны .

Mastor

Должны быть богатые и бедные.

Кому должны?
Что за ересь?
Все зависит от строя и системы.
Понятно что разница будет всегда ибо сами люди разные но вот масштабы при разных ситемах разные и ваше утверждение про закон жизни не более чем ваше предпочтение отданное одной из систем.

nakss+b

можно будет просто проголосовать за правильных для страны).

Бесполезно. Не надо быть умным что бы отслеживать правильных и на корню их сажать.
Вона никто кроме них. 25 лет одни и теже лица с рокировками.

Русский самурай

Uzel
Ну так-то неравенство это стимул для роста. Не будет стимула - будет хуже.
Да! Если все будут сытые или у всех все будет одинаково - зачем рвать жопу? )))

roykin

Mastor
Ну и пенсии снизить обещаются ибо нех по нынешним меркам и так долго жить стали по заявлениям руководятлоФФ.
Человек должен приносить прибыль. Пенсии это убыток.
Ничего личного.. "С"

Mastor

ну с деньгами у кого как

Да и у вас никак супротив олигархов и руководятлов высшего звена.
А будете много выступать они же вам могут сделать еще более никак вот и весь х...й до копейки.

Nick Brake

roykin
Вот только теперь в той деревне ни школы, ни ребятишек.
От Москвы 500 км.
Ну так все детишки в Москве. Вместе с родителями. Нафиг им там сдалась школа?

У меня дом в деревне в Псковской области - 500 км от Москвы, 400 от Ленинграда (это не прикол, все местные так до сих пор его называют). Примерно половина работоспособного населения живет и работает в Москве, половина в Питере (остальные - в Невеле или Великих Луках). В деревне постоянно проживают только пенсионеры, которым жалко бросить хозяйство, а остальные приезжают к ним с детьми летом на дачу.

Mastor


Человек должен приносить прибыль. Пенсии это убыток.

Нех тогда на этот убыток всю его трудовую жисть отчисления за него драть.
Либо уж крестик и трусы короче.

Русский самурай

Mastor
Понятно что разница будет всегда ибо сами люди разные
Я про это.
Mastor
но вот масштабы при разных ситемах разные
Да)) Кому супчик жидковат, а кому жемчуг мелковат.
Mastor
ваше предпочтение отданное одной из систем.
Нет у меня предпочтений. При любом строе я жил очень хорошо. При любом, во все времена.

Mastor

Нет у меня предпочтений. При любом строе я жил очень хорошо. При любом, во все времена.

Тогда и говорить таким как вы не о чем.
Это и есть правильная позиция человека который не сидит на жопе ровно ибо под сидячую нее коньяк не течет.

BOLT2000

неравенство это стимул для роста
неравенство - оно ведь разное... сто лет назад одно такое неравенство уже привело к равенству...

arjan

Ну так-то неравенство это стимул для роста. Не будет стимула - будет хуже.
много + , просто одни стараются другие ( как мой родственник ) сидят на жопе ровно и надрачивают на совок при котором он ходил на работу нихрена там толком не делая, жил в той же избушке что и сейчас , ездил на урале ( сейчас у него более менее нормальная машина ) и знал что если он вообще не придет то ему максимум выговор сделают - овощ.

nakss+b

BOLT2000
грубить-то зачем?...

Никто и не грубил. Чел сам попался на пиз..еже.

sergei_0987

BOLT2000
"голосовать ВЫ можете как угодно. главное - как МЫ посчитаем."(С)

думаю, что все таки не так, во первых вопрос чисто в процентах, много левых все равно не насчитаешь.
А во вторых, судя по нашему Ярославлю и избирком бывает честный, мы проголосовали за левого не от власти или всяких партий человека, он и победил. Правда почти сразу его посадили, не знаю, может и за дело) Просто как факт.

Uzel

sergei_0987
мы проголосовали за левого не от власти или всяких партий человека, он и победил. Правда почти сразу его посадили
😀

Obuh

Русский самурай
Да! Если все будут сытые или у всех все будет одинаково - зачем рвать жопу? )))
Русский самурай
Нет у меня предпочтений. При любом строе я жил очень хорошо. При любом, во все времена.

жопа, надо полагать, в британский крест?

arjan

Да и у вас никак супротив олигархов и руководятлов высшего звена.
А будете много выступать они же вам могут сделать еще более никак вот и весь х...й до копейки.
однозначно да и меня это устраивает ибо сейчас есть шанс , а раньше его не было априори .
При любом строе я жил очень хорошо. При любом, во все времена.
#425

P.M.   Ц
На фоне других людей именно в этом строе .

Mastor

однозначно да и меня это устраивает ибо сейчас есть шанс , а раньше его не было априори .

quote:

И раньше было много шансов но вам они были не нужны для этого рабтать надо было а не рубить как ныне.

BOLT2000

нихрена там толком не делая
дак и счас... стоит отвернуться... особенно мОлодеш... 😊
"Народ упрямый! Так и норовит обмануть своего бедного покровителя."(С) 😊

nakss+b

sergei_0987

думаю, что все таки не так, во первых вопрос чисто в процентах, много левых все равно не насчитаешь.
А во вторых, судя по нашему Ярославлю и избирком бывает честный, мы проголосовали за левого не от власти или всяких партий человека, он и победил. Правда почти сразу его посадили, не знаю, может и за дело) Просто как факт.

Недавно умер Черепков.
Которого фуфловласть записала в дурачки.
А поинтересуйтесь что он сделал для города в котором был мэром.

nakss+b

однозначно да и меня это устраивает ибо сейчас есть шанс , а раньше его не было априори .
Не пиз..и.
Ибо тех кто хотел получить этот шанс посадили
, а остальных назвали белоленточниками.

Прикалывают которые ни уха, ни рыла, а мнение имеют, единственное достижение нынешней власти вопиющая некомпетентность во всех сферах.
Достаточно заноса снегом трассы Е-95.

arjan

И раньше было много шансов но вам они были не нужны для этого рабтать надо было а не рубить как ныне.
какие шансы ? вы много знали людей раньше у которых 2-3 машины , несколько квартир , отдых за границей , снегоходы и моты для души ? Я сейчас знаю много в своем окружении и это отнюдь не олигархи, а самые обычные люди которые много работают , не сварщиком естественно , но много . Раньше была повальная нищета по сути , она есть и сейчас но меньше .

BOLT2000

он и победил. Правда почти сразу его посадили,
ну или так... 😛
зы. главное - кто там счас царь горы. а методы достижения - они разные...

Alexandr13

arjan
ибо сейчас есть шанс , а раньше его не было априори .
А в "МСНВ" девочка доросла до директрисы 😛

arjan

Прикалывают которые ни уха, ни рыла
по тарелочкам постреляй расслабься.

arjan

А в "МСНВ" девочка доросла до директрисы
я не знаю что это такое .

Alexandr13

arjan
вы много знали людей раньше у которых 2-3 машины
Выше уже было.

Машина - она просто не нужна (горожанину)!!! это роскошь и средство слить избыточное бабло.

Alexandr13

arjan
я не знаю что это такое .
кино такое
про жизнь

arjan

Машина - она просто не нужна (горожанину)!!! это роскошь и средство слить избыточное бабло.

#443

P.M.   Ц

это кто решил ? У вас то ведь есть роскошь . Кроме того я не в городе живу , мое это видимо максимум велик

nakss+b

и это отнюдь не олигархи, а самые обычные люди которые много работают , не сварщиком естественно , но много
Как легко народ прокалывается.

Alexandr13

arjan

Кроме того я не в городе живу

селянам нужна. Я это в своем посте отметил.

arjan
это кто решил ?
ИМХО 😛
arjan
У вас то ведь есть роскошь
Да. И что?

Uzel

Alexandr13
Машина - она просто не нужна (горожанину)!!! это роскошь и средство слить избыточное бабло
То есть? Обоснуйте. На такси ездить по краю из города в город? Или на рыбалку? Или на дачу? Или на море?
я чет прифигел от открывающихся перспектив - все что я делаю на машине - делать на такси.

У вас есть право решать самому что вам нужно а что нет. Но другим горожанам позвольте решать что им нужно - самостоятельно.

arjan

А в "МСНВ" девочка доросла до директрисы
кино такое
про жизнь
а понял , ну и что у этой директрисы было , тройка и трешка и Гоша .

BOLT2000

не сварщиком естественно
а вот плохо, что это - "естественно".
Раньше была повальная нищета по сути
неа. не могу согласиться.
она есть и сейчас
да.
но меньше .
но выглядит страшнее.

Alexandr13

nakss+b
Как легко народ прокалывается.

Не ну я (не сварщик (к сожалению) и не алигарх (к счастью) тож могу 2 раза в год на 4 ночи в душманские отели по горячим турам ездить - но зачем???
В предыдущей теме писал - Карелия на очереди - угораздило в слишком большой стране родиться.

arjan

Да. И что?
не по совецки живете товарищ.

nakss+b

arjan
по тарелочкам постреляй расслабься.

Дык для этого и стреляют. Не знал?

Alexandr13

Uzel
Или на море?
про самолёты слышали? Или у Вас до моря сотня километров?

Alexandr13

arjan
тройка и трешка и Гоша .
это стало.
была тройка, трёшка, дочь и любовник.

nakss+b

Не ну я (не сварщик (к сожалению) и не алигарх (
Пост был не тебе.)

Н.Валерич

Alexandr13
А в "МСНВ" девочка доросла до директрисы
Ну женщинам проще карьеру делать , у них передок есть 😛 .

Uzel

Alexandr13
про самолёты слышали? Или у Вас до моря сотня километров?
по прямой метров 200.
а какая связь? вы отдых на море как представляете?

arjan

а вот плохо, что это - "естественно".
конечно плохо , только в той же канаде все эти игрушки и машины ( кроме квартир ) доступны и обычному сварщику и все это без совка .
Дык для этого и стреляют. Не знал?
Тебе постоянно надо .

Uzel

arjan
Тебе постоянно надо .
и в себя

nakss+b

Uzel
То есть? Обоснуйте. На такси ездить по краю из города в город? Или на рыбалку? Или на дачу? Или на море?
я чет прифигел от открывающихся перспектив - все что я делаю на машине - делать на такси.

Не знаю как у вас.
У нас, заметил, на озера народ приезжает на такси, отдыхает по полной и уезжает на такси.
Имею вывод что только лохи типа меня ездят туда на своих машинах и лакают лимонад.)

Alexandr13

Uzel
вы отдых на море как представляете?
Дышишь воздухом - посещаешь туристические точки.

А каг надо - научите??? А? а то так и помру дураком.

BOLT2000

кино такое
так и поодумал. 😊
ну и что у этой директрисы было
всё, что ей было нужно. и даже лишнее... 😛
тройка и трешка и Гоша
1. ?
2. трёшка в центре москвы - эт же бешеное бабло. мульёны - по нынешнему курсу. а ей - так дали...
3. гоша - подарок судьбы. дуре с карьерой. 😊

Uzel

nakss+b
У нас, заметил, на озера народ приезжает на такси, отдыхает по полной и уезжает на такси.
Ну это их выбор.Почему надо из-за того что кто то дуркует на такси - переносить этот опыт на всех горожан?

nakss+b

Тебе постоянно надо .
и в себя
Мыло дома держите обязательно... и веревку.

nakss+b

Uzel
Ну это их выбор.Почему надо из-за того что кто то дуркует на такси - переносить этот опыт на всех горожан?

Просто - такси стоит копейки, гуляй по полной.

Uzel

Alexandr13
Дышишь воздухом - посещаешь туристические точки.
А каг надо - научите??? А? а то так и помру дураком.
элементарно - заводишь машину, грузишь её под жвак необходимым - и едешь либо на базу гденибудь на побережье - или дикарем - выбираешь пляж - ставишь мангалы палатки, два три дня до одури рыбачишь и отдыхаешь - потом в обратном порядке.
как вам вообще в голову взбрело что горожанин настолько дегенерат что должен ездить на такси отдыхать?

Uzel

nakss+b
Просто - такси стоит копейки, гуляй по полной.
Чушь. Ну зафрахтуй такси на двое суток с проездом км 200-300. Плати копейки.

audentes

фигасе постов напостили

Русский самурай

Obuh

жопа, надо полагать, в британский крест?

Я живу за счет прибавочной стоимости. Британские кресты - это удел наемных работников)

Alexandr13

Uzel
два три дня до одури рыбачишь и отдыхаешь
При чём тут рыбалка??? Я может противник этого вида спорта. Я спрашивал за отдых!!!
Отдых а не добычу рыбы. Как добывать рыбу я знаю.

arjan

и в себя
это идеальный вариант .
1. ?
ваз 2103

Стрела

горожанину машина децтвительно не очень нужна

-RUS-36-

Стрела
горожанину машина децтвительно не очень нужна
Эт смотря какой город, ну и наличие дачи накладывает...

Alexandr13

Стрела ой забанят тебя тут - ТС не любит правду про ТС 😊

sergei_0987

горожанину машина децтвительно не очень нужна
угу, смотря на цвет московского неба и на то как мучаются водители автобусов на забитой дороге, яп легковушки с понедельника по четверг просто запретил.

Uzel

Alexandr13
При чём тут рыбалка??? Я может противник этого вида спорта. Я спрашивал за отдых!!!
Вы можете и не рыбачить - просто отдыхать.На побережье целая куча баз где просто тусуется народ. Лодка в багажнике вам не помешает отдыхать а при необходимости отдых поразнообразит.
Или может вы противник машин вообще , и на этом основании решили указывать что нужно горожанам?
А просто с бабой вечером к морю искупаться тоже надо на такси?
Или может сами прямо скажете что хню сморозили?

Alexandr13

-RUS-36-

наличие дачи

селянам - иногда нужна. специально это выше отметил!!!

Alexandr13

Uzel

Лодка в багажнике вам не помешает отдыхать

зачем? На любой базе в прокате есть лодки и с движками какой я никогда не куплю и т.д. и т.п.

Alexandr13

Uzel
А просто с бабой вечером к морю искупаться тоже надо на такси?
сутки пилить то? Да лучше самолётом 😛

а так да - такси, шампунь 😊 зачем быть трезвым то?

Obuh

Русский самурай
Я живу за счет прибавочной стоимости. Британские кресты - это удел наемных работников)
то есть жопу свою, для добычи достатка ты не рвешь?
но считаешь жопорвание обязательным уделом остальных, для их достатка?
ну типа все 3.4дарасы, а ты дартаньян? 😊

Uzel

Alexandr13
зачем? На любой базе в прокате есть лодки и с движками какой я никогда не куплю
не на всех базах есть, не на всех они могут быть в наличии - отдыхаю не я один , да и надлежащего качества ли и вообще - если лодка есть у меня , зачем мне брать в прокат неизвестно что за неплохие деньги?
Alexandr13
сутки пилить то? Да лучше самолётом
какие сутки , клоун? вот я горожанин - живу у моря.
это вы мне заявляете что машина мне не нужна - я должен продать машину, и женщин на такси катать к морю?

nakss+b

sergei_0987
угу, смотря на цвет московского неба и на то как мучаются водители автобусов на забитой дороге, яп легковушки с понедельника по четверг просто запретил.

Тут есть нюанс. Вся страна работает в Москве.
Станции подмосковных электричек забиты корытами.

-RUS-36-

Obuh
ну типа все 3.4дарасы, а ты дартаньян?
Жалко Генералиссимус спит, ща бы выдал нетлененку

Alexandr13

Uzel
вы мне заявляете что я должен продать машину
где я такое писал???

Я писал - что нет никакой необходимости в личном ТС, а всякие "я люблю ездить смотреть как подснежники открываются" (в Вашем случае бап в море топить) - жалкие отмазки.

Uzel

Alexandr13
Я писал - что нет никакой необходимости в личном ТС
Ну так говорите за себя - МНЕ нет необходимости , МНЕ не нужна машина - туда куда МНЕ нужно - можно и на такси в любое время года.
Я даже возражать не буду. Почем мне знать - может у вас на дому работа.

А у нас у горожан есть и мотоциклы , и катера , и машины - отдыхают как люди в тех местах, где желают и так , как желают. А не нужна машина сейчас только бездельникам.

Alexandr13

каг отдыхать Вы значит так и не научите ??? 😞 Жаль.

Uzel

Alexandr13
каг отдыхать Вы значит так и не научите
не , не научим.
максимум научим не морозить всякой чепухи - и то видимо лишь на время

sergei_0987

МНЕ не нужна машина
а кому она нужна, при наличии такси в городе?
Разве что инвалидам. И развозчикам пиццы всякой.

-RUS-36-

Uzel
А у нас у горожан есть и мотоциклы , и катера , и машины - отдыхают как люди в тех местах, где желают и так , как желают. А не нужна машина сейчас только бездельникам.



Знаю я как горожане отдыхают, в пятницу нагрузят машину, что аж просела, в воскресенье с опухшей рожей уже в 12 часов дома, бо пробки, вечером у подъезда пиво пьют 😀

Alexandr13

Uzel
не научим
Жаль 😞


sergei_0987
И развозчикам пиццы всякой.
Это не личный авто - а инструмент. Совсем другое!!!

Uzel

-RUS-36-
в воскресенья с опухшей рожей
ну с опухшими рожами и без машин можно жить 😊
рожи как и их носители - оне разные.

Strelezz

-RUS-36-
Знаю я как горожане отдыхают, в пятницу нагрузят машину, что аж просела, в воскресенья с опухшей рожей уже в 12 часов дома, бо пробки, вечером у подъезда пиво пьют 😀

В следующее воскресенье , набьем машину , что аж просядет . И понедельник будем любоваться водопадом в 800х километрах от Владивостока . Ну а дней через 8-9 , будем пить пиво дома . С опухшими рожами

-RUS-36-

Strelezz
Ну а дней через 8-9 , будем пить пиво дома
Надеюсь не ты водитель, бо ему тяжелее всех, в последний день, все пьют(похмеляются) а он ток смотрит)))))))

BOLT2000

пить пиво
в начале 80-х летом у меня однажды бутылочное прокисло... жигулёвское... на третий день... 5 литров вылить пришлось... это была печаль...

carrier

Непонятно, зачем ехать бухать за восемьсот вёрст.

-RUS-36-

carrier
Непонятно, зачем ехать бухать за восемьсот вёрст
Дык водопад же!

-RUS-36-

BOLT2000
это была печаль...
зато бутылки небось сдал по 20коп...ЕМНП

Parus05

Даже кап. страны еще тогда качество бесплатного образования в СССР признавали.

Uzel

carrier
Непонятно, зачем ехать бухать за восемьсот вёрст
Черствеет народ при капитализьме. Недооценивает тягу к прекрасному 😊

Strelezz

carrier
Непонятно, зачем ехать бухать за восемьсот вёрст.

Ну , во первых - водопад посмотреть … 😊

BOLT2000

бутылки небось сдал
скорее всего... тогда иначе и быть не могло... 😊

Alexandr13

Strelezz
В следующее воскресенье , набьем машину , что аж просядет . И понедельник будем любоваться водопадом в 800х километрах от Владивостока . Ну а дней через 8-9 , будем пить пиво дома . С опухшими рожами

не
я плечо более 500 км не считаю разумным, это потерянный день - поезд тут рулит ужо.

GEOSSS

Да все было. На рынке- и мясо,и колбаса,и фрукты-любые. Машину?- бери и покупай за 15 тыр.
Но все давились в очередях- хотелось подешевле.

Alexandr13

BOLT2000

скорее всего... тогда иначе и быть не могло... 😊

тогда иначе не продавали (местами) только 1 к одному бралось.

Strelezz

Alexandr13

не
я плечо более 500 км не считаю разумным, это потерянный день - поезд тут рулит ужо.


Чуть не подавился … Какой наххх поезд ???? 😀
Там дороги и те благодаря лесовозам 😊

Alexandr13

Strelezz
Какой наххх поезд ????
я то тут, на среднерусской равнине 😊

300 км и переночевать. ну и как грю 500 - это край если удалённая точка.

Strelezz

Uzel
Черствеет народ при капитализьме. Недооценивает тягу к прекрасному 😊

А вы на Улове - бываете ?

Alexandr13

к слову 800 км без дорог - это не сутки пути - поболее 😛

Strelezz

Alexandr13
к слову 800 км без дорог - это не сутки пути - поболее 😛


Говорю-ж , лесовозные есть . Шпаришь ка по проспекту . 80-90 , легко . На поворотах только надо осторожнее . "Сафарик" мостовый , по гребенке плывет.

Alexandr13

у нас разное представление о дорогах. 90 у нас не на каждой с твёрдым покрытием можно держать.

Alexandr13

у нас - это туточки в радиусе 2000 км от Мск.

-RUS-36-

Alexandr13
у нас - это туточки в радиусе 2000 км от Мск.
Не звездите, по М4 во всяком случае,хоть взлетай,если мошна крепка.

Alexandr13

и давно М4 стало дорогой пробитой лесовозом?
ещеб дорогу к даче путина вспомнили 😊 к слову лучшие дороги вседа от места жительства губера и до его офиса - как грят так везде по РФ,

-RUS-36-


Alexandr13
Прошу прощенья, с ходу шутку не понял 😛

paradox

Lis-biker
https://eugenph.livejournal.com/286649.html

сборник всех либерастических ужастиков о одном месте.
главное, не что написать, а как..

paradox

На самом деле карьерные возможности были в СССР весьма сильно ограничены, особенно если вы не состояли в партии.
--------------------------
вот этот перл особенно понравился.
это при том что там состояло 19 миллионов и туда загоняли чуть не плеткой

paradox

kot-7008
Да ладно - что не стояли в очереди по 20 лет за квартирами? По 5 лет за машинами? Да и то, мало кто мог автомобиль купить. Про докторскую колбасу - так еще в ссср ходила байка про то, что делают ее с туалетной бумагой.
.

байка показывала просто таки клинический идиотизм её автора -или- очень похоже, кстати- что её придумали не у нас.
ибо туалетная бумага в ссср, во первых, была куда большим дефицитом, чем колбаса, и во-вторых стоила на вес на порядок дороже.

Uzel

Strelezz
А вы на Улове - бываете ?
Бываю. Даж зарегистрирован. Не писал правда ничего с года три.
Мы ж вроде на Ты , не ? 😊

paradox

kot-7008
Да ладно - что не стояли в очереди по 20 лет за квартирами? По 5 лет за машинами? .

и квартиру получить, и машину быстро купить было достаточно легко- но надо было пойти на компромиссы в месте работы или проживания.

-RUS-36-

paradox
ибо туалетная бумага в ссср, во первых, была куда большим дефицитом,
да,да,да,... мятую газетку в клозете давнооооо не видать.

paradox

arjan

бенз да был дешевый , вот только ездить не на чем было ,

мопеды и мотоциклы были в розничной продаже почти до развала.

-RUS-36-

Но таки молоко парное в бутылке закрытое бумажкой, это компенсировало, в городах наверняка токого не было,а в ПГТ куда на лето приезжал, утром приходишь запах молока но все сельпо, бутылку берешь, ее бумажкой прикроют на резиночке...
Ща даж приезжает с понтом фермер, у подъезда торгует...не то

paradox

Yep
мой отец копил на жигуль 10 лет. поскольку он считал нужным каждый год возить семью на юг на море.

а я на юге был один раз- в пионерском лагере "орленок" и тогда больше не тянуло, и сейчас не тянет.
либо дача в разливе, либо дача под москвой у дяди, либо лагеря и походы- что нравилось куда больше, чем пузом кверху на пляже.
я и в турции тоже ни разу не был.
на машину папа тоже не копил- считал, что важнее детей хорошо кормить, одевать и давать достаточно карманных денег на кино и мороженное.

paradox

arjan
другое дело , но там свои проблемы были .
При всей моей неприязни к современной власти я все же признаю что лучше чем в 14 году население России в массе не жило никогда за последние лет 500 точно .

а то, что прогресс в принципе существует, от вас ускользает?

BOLT2000

в пионерском лагере
каждый год. в разные. на одну - две смены. хорошо было. тогда не понимал - насколько хорошо...

Nick Brake

paradox
я и в турции тоже ни разу не был
Гы... напомнило: "Митрич говорил сущую правду. В гимназии он не обучался. Он окончил Пажеский корпус". 😊

Вы лучше расскажите, где Вы были... 😛

paradox

Yep
дело в том, что у директора завода, крупного учёного и партийного босса, а так же генерала - у всех были СВОИ ДЕТИ!

я вас сильно удивлю, если скажу, что в подчинении у родственника родственнику работать было нельзя от слова "никак", и это было практически непроходимо даже с талантливыми детьми? ( как пример- сын туполева- но сколько крови это ему стоило! а вот сын ильюшина к отцу так и не смог, хотя очень хотел)

Nick Brake

paradox
я вас сильно удивлю, если скажу, что в подчинении у родственника родственнику работать было нельзя от слова "никак", и это было практически непроходимо ...
Подтверждаю.

paradox

Прогрессор1980
[BА еще я слышал что за простые мриканские джинсы в тюрьму можно было попасть.[/B]

не, за них сразу вешали.
на тех же джинсах.

-RUS-36-

paradox
не, за них сразу вешали.
на тех же джинсах.



😊

paradox

Yep
правда, если речь шла о браке с иностранцем.

брехня, как всегда.
в 47 браки с иностранцами запретили вообще, без всякого исключения, в 53 или 54м запрет отменили и максимум, что могло быть- на партийного могли надавить по партийной линии.
никакого разрешения ни у кого спрашивать не надо было

Н.Валерич

[.

paradox

Yep

- советы не умели делать джинсовую ткань: она блестела и была серовато-голубоватого мышиного цвета.

атожь! то-то первые купленные мною джинсы в германии в 90м году оказались тверскими...

sergei_0987

А чего опять колбасу и джинсы, а не что то существенное типа научных открытий достижений каких или культуры сравниваем?
Тем более, что это несравнимо, что колбаса, что культура стали просто не съедобны))

paradox

Zzander[/B]

вот это факт.
а что, это плохо?

-RUS-36-

paradox
то-то первые купленные мною джинсы в германии в 90м году оказались тверскими...



Не верю))))))))

paradox

vadja2
Самый дебильный тезис из всех возможных.
согласись, что в принципе- частный транспорт с общественной тольки зрения- это абсолютное зло и неимоверно неэффективное расходования сырья и ресурсов?
не, конечно себе любимому то хоттца- но положа руку на сердце- ведь у остальных хоттца отобрать?

paradox

Uzel
читаю и ржу.
еслиб щас вернулся совок образца хотя бы 84-85 года ,

а если б середины 70х?
или вообще 53го, да с поправкой на прогресс?

arjan

а то, что прогресс в принципе существует, от вас ускользает?
нисколько , какой сейчас год в Конго? Вроде тоже 2017 . И прогресс вроде есть , но не в Конго . мы же не о прогрессе говорим а сравниваем СССР 70-80 и современность .

Nick Brake

paradox
согласись, что в принципе- частный транспорт с общественной тольки зрения- это абсолютное зло и неимоверно неэффективное расходования сырья и ресурсов?
Не могу не согласиться.

Кстати, частная дача - тоже.
Вообще, 70-е годы - расцвет всевозможных ведомственных (профсоюзных, заводских) летних баз отдыха и турбаз, типа тех, которые сейчас догнивают у нас по лесам Карельского перешейка.
Лично для меня с братом (и моих родителей) это было даже лучше, чем пионерский лагерь. Снимаешь домик с верандой на семью, питание - в летней кухне, вокруг лес, рядом залив или речка, рыбалка, купание, спортплощадки, вечером кино в летнем кинотеатре - красота! И спину гнуть на грядках не надо... 

BOLT2000

а если б середины 70х?
или вообще 53го, да с поправкой на прогресс?
эх...

arjan

Не могу не согласиться.
Кстати, частная дача - тоже.
да и вообще частная жизнь , гораздо практичнее всем жить в общих бараках. 😀

-RUS-36-

Nick Brake
Кстати, частная дача - тоже.



ща да, бо нах не нужна,огород не сеят, потому что подвала нет, с закрутками ту да же, а опухшую рожу можно и в окрестном парке "наесть"

Bazar80

Ностальгируют не по СССР, а по ушедшей молодости!
Деревья зеленее, водка вкуснее,бабы моложе, кер крепче - да старичье?! По этому скучаете? 😛

arjan

я и в турции тоже ни разу не был.
Хрена делать в Турции когда можно на мальдивы сейшелы сгонять 😊

arjan

Ностальгируют не по СССР, а по ушедшей молодости!
какая ушедшая молодость у Лиса , ему всего то 35 -самый кайф обычно в это время или около уже и деньжат чуток хватает и здоров еще как бык . щас пчел семей 150-200 разведет на 1,5 ляма меда продаст и вкус капиталистической жизни почувствует в зимний период 😊 😊

paradox

Lis-biker
очереди потом появились, когда убивали страну.

не, были уже.
очереди в ссср, собственно всегда были, даже без дефицита, хотя и несмертельные- организация торговли была архаическая.
когда появились магазины самообслуживания- там поначалу очередей не было

paradox

Yep

конечно в разном. тебе 35, ты родился в 1982 году. какой СССР ты можешь помнить? 1989 года?! так это была уже кооперация в полный рост, рыночная экономика. настоящий СССР ты не застал чисто физически.

а вы тоже на 5 лет меня моложе - и потому про ссср помните тоже примерно вдвое меньше моего

arjan

когда появились магазины самообслуживания- там поначалу очередей не было
я так понимаю что СССР был где то западнее уральских гор 😊
Магазины самообслуживания 😊 Первый такой построили при Ельцине у нас .

paradox

Uzel
это про эту медицину , лучшую в мире, благодарные сограждане сложили поговорку "лечиться бесплатно - это бесплатно лечиться"?
или вы болеть начали с 5 лет , что прочувствовали её на себе в разных странах ? 😊

мне с советской медициной сильно везло.
даже дочь у меня только благодаря ей, несмотря на официальный диагноз "хренвам"

Н.Валерич

Bazar80
Ностальгируют не по СССР, а по ушедшей молодости!
УГУ ! НО Чего-то вот никак не хочется снова окунуться в сэсэсэровскую действительность , особенно пионерско-комсомольскую .
А ещё забыли поговорить про такой дебилизм как общественные нагрузки .

paradox

Yep
я про хамсу в первый раз услышал от керченского товарища, с которым жил в одной общаге.
я её так и не попробовал.

ну так вы и черную икру не пробовали.
и всё потому, что папа всю семью впроголодь держал, на машину комя.
небось, ещё поляйца на завтрак?

Uzel

arjan
Магазины самообслуживания Первый такой построили при Ельцине у нас .
У нас рядом со школой был. Канцелярия - тетрадки , линейки. Помню воровали линейки пачками - и жгли на переменах массово , дымовухи из них были классные 😊

-RUS-36-

Bazar80
Деревья зеленее, водка вкуснее,бабы моложе, кер крепче - да старичье?! По этому скучаете?
Эт все херня, знакомец под 60 уже, женился на 18-ти летней,когда узнал чуть не упал, у него до этого жена была 34 ей года, красавица, девочку ему родила, а он... так что все песдешь что после 40 остается ток ностальгия 😀

зы. Мужик не богач нефига, если чо

paradox

Obuh
сцуко - три копейки...)

две.
сначала две, потом две с половиной и только потом три .

paradox

Colobosc

Помню, как поразил меня ассортимент магазинов в Вильнюсе и Клайпеде, когда я побывал там в 1981 году...

а ради прибалтов всю страну обирали.

nakss+b

arjan
да и вообще частная жизнь , гораздо практичнее всем жить в общих бараках. 😀

Типа это нормально? Я вот считаю нет и вины СССР в этом ноль.
Просто козлятинку перестали стрелять и она осмелела.

ПС. Как мог Берия упустить хруща? Этот скот урон нанес - гитлер курит осенние листья.

BOLT2000

Магазины самообслуживания
с семидесятых, имхо, появились...
такой дебилизм как общественные нагрузки .
почему же это "дебилизм"...

paradox

arjan
первый раз бананы попробовал в школе классе в 4 наверное .

бананы и анананасы были в ссср совершенно навалом но только два раза в год. и даже не дефицитом.
пропали, прекрасно помню, оба одновременно в 1977 году.

nakss+b

НО Чего-то вот никак не хочется снова окунуться в сэсэсэровскую действительность , особенно пионерско-комсомольскую
Неужель заставляли? А я вот чета даже в комсомоле не был.(

Lazyinventor

ХЗ. Не застал СССР в полном смысле...78-го года рождения я. Но помню точно, что у меня были самые крутые импортные игрушки и по стране перемещались строго на самолетах. Родители оба простые инженеры на оборонном заводе. Зарплаты соответствующие. Квартиру после малосемейки по плану через 6 лет получили...машину Запор дед отдал, так как получил! второй как ветеран-инвалид "вся грудь в медалях"...
По партийной линии батя много чего бы рассказал идиотского и про блат тоже, но вообще то имели два холодильника дома и Дзинтерс у бати имелся всегда. А что надо человеку кроме уверенности в завтрашнем дне? 😛
Зато сейчас, кто честно работает но не имеет больших талантов- прозябает.

-RUS-36-

nakss+b
Неужель заставляли? А я вот чета даже в комсомоле не был.(

Как Вы выжили непонятно, я еще пионером не был, уже в комсомол готовился вступить)))))))

paradox

Alexandr13

не
я плечо более 500 км не считаю разумным, это потерянный день - поезд тут рулит ужо.

ну, я ездил и по 2000, и по 4000, и суточный пробег личный рекорд 1600- но с вами согласен.

paradox

-RUS-36-
да,да,да,... мятую газетку в клозете давнооооо не видать.

жутким! это прекрасно показано в неплохом фильме "москва над гудзоном"!

Н.Валерич

nakss+b
А я вот чета даже в комсомоле не был
Оказалось проще вступить чем выслушивать нытьё "педагогов" .
Вступил в 16 лет обычно с 14 загоняли . А так ... был последним комсомольцем в цехе , вышел когда стали членские взносы через бухгалтерию высчитывать , а с 400 и более рублей чего-то жалко было отдавать , обычно как с 200 отдавали .

Зы. кстати никогда не имел значка , билет где-то лежит со старыми документами .

paradox

Nick Brake

Вы лучше расскажите, где Вы были... 😛

42 страны.
в основном по делу.
но к сожалению, не был ни на байкале, ни на камчатке. не говоря о средней азии. (там был один раз, при ссср и по службе)
что в советское время планировал

paradox

-RUS-36-
Не верю))))))))

мамой клянусь! сам удивился!

-RUS-36-

paradox
42 страны.
Вызывает уважение...

paradox

arjan
нисколько , какой сейчас год в Конго? В.

а самое главное, там скорее всего, демократия и рынок.
про конго не знаю, но про перу знаю точно.

sergei_0987

Вступил в 16 лет ... был последним комсомольцем в цехе
А как вы смогли с 16 на работу устроиться? После восьмилетки и вообще без образования что ли? Или не понял что?

В партию в конце 80-х не загоняли, в армии, хотя на собраниях все равно сидеть заставляли, а когда захотел сам вступить, уже не разрешили по ряду причин, потом партию вообще запретили, потом стало уже не актуально.

paradox

arjan
Хрена делать в Турции когда можно на мальдивы сейшелы сгонять 😊

на мальдивах тоже не был.
а на сейшелах, кстати, до сиз пор полусоциализм.
и там ни хрена не пляжный отдых, типа нашего юга.

Alexandr13

paradox
ну, я ездил и по 2000, и по 4000, и суточный пробег личный рекорд 1600- но с вами согласен.

когда ездил (по работе) то да и 400 км рабочий день и 400 км взад.

и 1200 в один конец (не в одного водителя правда). Но это не отдыха для. Жизнь заставляла.

p.s. от старость не радость, маразм не оргазм 1600 с километрами - так яандекс говорит, а не 1200.

BOLT2000

42 страны.
"хватит смотреть на мир глазами Сенкевича!"(С) 😊

paradox

arjan
я так понимаю что СССР был где то западнее уральских гор 😊
Магазины самообслуживания 😊 Первый такой построили при Ельцине у нас .

ну так это у вас был ельцин.
а у нас романов- и потому по ленинграду их массово начали строить с 1973го.
почувствуйте разницу.

-RUS-36-

sergei_0987
После восьмилетки и вообще без образования что ли? Или не понял что?
Да вечерка небось, я тож в 15 уже баржи варил, правда не на воду, а в трюмах)))) зато семок 3 мешка раз принес, из под палубы выгребали куда они в трещину ушли, там мешков то больше было, всем поровну)))))))

paradox

"хватит смотреть на мир глазами Сенкевича!"(С)
вот после 42 моих стран- может, поверите мне, что ссср, даже там, где я успел побывать- а далеко не везде- был богаче и разнообразнее на впечатления этих 42 стран?

sergei_0987

Да вечерка небось
Надо же, что то думал, что к середине 80-х все вечерки закрылись за полной ненадобностью. В 1982, когда школу заканчивал, народ шел в ПТУ или в 9 класс,что б сразу на производство у нас такого не было.

nakss+b

а у нас романов- и потому по ленинграду их массово начали строить с 1973го.
Один из претендентов (с Машеровым) на пост генсека после Лёни.
ЦРУ руками КГБ убрало обоих.

paradox

Один из претендентов (с Машеровым) на пост генсека после Лёни.
говорят, что первый.
и слух про сервиз- 100% дело рук андропова.

paradox

партию в конце 80-х не загоняли,
дащас.
не, конечно, стульчака 6 раз первичка прокатила- но это эксцесс...

-RUS-36-

sergei_0987
Надо же, что то думал, что к середине 80-х все вечерки закрылись за полной ненадобностью
до 97 точно были, потом не знаю.
а так то не школа а рай, где еще вы с завучем винца попьете?
У меня в классе 3 40 летних пожарника были, правда они хрен появлялись)))))

nakss+b

paradox
говорят, что первый.
и слух про сервиз- 100% дело рук андропова.

Кто бы сумлевался.

arjan

а самое главное, там скорее всего, демократия и рынок.
это да , а еще там много много обезьян .
а у нас романов- и потому по ленинграду их массово начали строить с 1973го.
почувствуйте разницу.
Она до сих пор чувствуется , но уже не так сильно . По крайней мере по всему необходимому и не очень .

paradox

а еще там много много обезьян .
вы были в перу?
или хотя бы в конго?

sergei_0987

где еще вы с завучем винца попьете?
Это да, в средней просто никак)
у меня теща завучем или директором такой школы была, закрыли её за отсутствием учеников где то к концу 80-х. Подмосковье.

arjan

что к середине 80-х все вечерки закрылись
вроде как у нас до сих пор есть .

arjan

вы были в перу?
или хотя бы в конго?
нет к сожалению, в перу очень хочу , в конго только с охраной , был в Индии тоже впечатляет своими нищими районами .
я думаю это еще зависит от населения, традиций , менталитета . Для бедного индуса нормально быть бедным ,т.е. у него нет особого стремления что ли, как то изменить свою жизнь , т.е. ну так бог велел .

paradox

нет к сожалению
а я был и за базар отвечаю.
перу- это рай демократии, рынка и свободы слова- и ад для людей.
и никакого совка никогда.
и 100% простых граждан перу предпочтут ссср даже 91года своей родинке.

arjan

и 100% простых граждан перу предпочтут ссср даже 91года своей родинке.
а не спорю. Только есть большая вероятность что они довольно быстро превратят СССР 91 года в подобие Перу .
А любые белые европейцы ?

-RUS-36-

Угу с Европы возвращаясь выдыхаешь просто, так то все гладко и красиво, но когда тебе70 летняя бабка в кафе ставит два пальца у рта и языком показывает непристойности, хочется домой сразу,про Лондон промолчу....

arjan

гу с Европы возвращаясь выдыхаешь просто, так то все гладко и красиво, но когда тебе70 летняя бабка в кафе ставит два пальца у рта и языком показывает непристойности, хочется домой сразу
впечатлил видать бабку 😀

Н.Валерич

sergei_0987
А как вы смогли с 16 на работу устроиться? После восьмилетки и вообще без образования что ли? Или не понял что?
Меня после 8го из школы попёрли и пошёл я по дурости в "гэпу" (ПТУ) где и напрягли с комсомолом , на специальность где учили три с половиной года (по срокам как в соседнем машиностроительном техникуме) .
Основное профессиональное обучение происходило на практике 3 дня учились , и три дня работали на заводе . Так конечно немного зарабатывали , больше дурака валяли , но когда за месяц "сплошной" практики с трёхсот рублей половину высчитали(по закону о ПТУ) а потом с остатка за профсоюз и комсомол стала душить жаба .
После окончания в армию не пошёл а пошел на завод в бригаду где и работал на практике (кстати за несколько лет до этого по моей специальности бронь давали на пару лет) .
Так что среднее получил и 4й разряд наладчика токарных автоматов .

"Основная" комсомольская организация "сидела" на заводе так что не получилось затихарить своё членство . Так и пришлось пару лет после учёбы быть активным комсомольцем .

paradox

А любые белые европейцы ?
так они успешно грабят перуанцев- им зачем напрягаться?
. Так и пришлось пару лет после учёбы быть активным комсомольцем .
не врите.
кто не хотел- тот не шел.

Nick Brake

arjan
да и вообще частная жизнь , гораздо практичнее всем жить в общих бараках. 😀
Речь не про бараки, речь про летние базы отдыха.

Вы-то, я полагаю, их практически не застали. Поэтому вряд ли понимаете, о чем речь.
Я в детстве не один раз был в них с родителями - это было здорово!
А уже в 90-х, как ни удивительно, удалось найти такую же базу отдыха (уже раритет по тем временам, она существовала только потому, что у владельцев предприятия руки не доходили ее продать), и наши дочки проводили там каждое лето до самого окончания школы. У них остались самые лучшие воспоминания от проведенного там времени...

sergei_0987

Так и пришлось пару лет после учёбы быть активным комсомольцем .
А чем заманили то в комсомол?

А так да, меня тоже жаба несколько душила платить взносы, ладно бы в КПСС, а то будучи уже великовозрастным, в комсомол)
Но это было уже в 1990 кажется, комсомолец не настаивал, лично меня он никогда и не видел, я и не платил)

sergei_0987

Я в детстве не один раз был в них с родителями - это было здорово!
Школьником, кроме неплохого пионер лагеря и городского лагеря, это когда пол дня смотришь "ну погоди", потом пол дня под присмотром гуляешь, а спать - домой, был еще в двух базах отдыха от разных предприятий.

От мотовилихи под Перьмью и в предэльбрусье уже чисто по личным знакомствам родителей. Тоже очень понравилось.

paradox

А чем заманили то в комсомол?
колбасой

sergei_0987

Это как?

paradox

Это как?
автора спросите.
я сам вступал.

Gurian II

Uzel
читаю и ржу.
еслиб щас вернулся совок образца хотя бы 84-85 года , ненадолго , на пару дней - интересно сколько апологетов его завыло бы в голос в первой очереди за какой нибудь брюквой.
небольшой , на часик-полтора.
потолкавшись после работы за 120 р в битком набитом троллейбусе.

А люди не понимают о чём говорят -
Вот реальный пример - я живу в микрорайоне на 4 квартала.
СЕЙЧАС практически на каждой остановке есть хлебные, молочные магазинчики, детские товары, ДИКСИ, Пятёрочка, Магниты. Вышел с маршрутки - купил по-быстрому и домой.

В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ - 1 продуктовый на квартал, 1 хозяйственный и 1 посудохозяйственный на микрорайон - итого 6 магазинов. Люди выходя из битком набитого троллейбуса наперегонки бежали бег с препятствием до магазина по дороге дрались, топтали друг друга (реально я сам видел) - опоздал на несколько секунд - очередь уже на улице. А магазин работает максимум до 20.00. Никаких круглосуточных тогда не было.

А классическое "ресторан закрыт на обед"? И ты понимаешь - это не анекдот. На полумиллионный город Рязань - 3 ресторана (ТРИ!), + несколько кафешек и блевоточные столовые.

Не я конечно понимаю - советский человек получал свою норму продуктов, но какой ценой?! Драки в очередях, вплоть до убийства - обычное дело. Люди реально зверели от этой гоньбы.

На работе если узнают, что привезли кур - работу бросали практически все и никакой тиран-начальник не мог с этим ничего поделать - если ты не купишь кур сейчас, то потом неделю/месяц будешь без кур вообще.

Молоко привозили раз в день - не успел, твои проблемы
Хлеб 2 раза в день (утром и вечером) - в свободной продаже не лежал, раскупали тут же - опоздал, твои проблемы
Овощи завозили - раз в неделю
Рыбу раз в две недели
Мясо вообще не задерживалось

И очереди, очереди, очереди - по 5-6 часов, с номерками на руках, с давкой, с криками, скандалами. с обмороками и инфарктами - всё мое детство прошло в этих очередях.

А в остальное время советские магазины блистали девственной чистотой

У меня дед на Украине работал на оптовой базе (советский гипермаркет), там сотрудникам разрешали покупать товары в ограниченном наборе на САМОЙ БАЗЕ. Т.е. он не воровал, нет - просто покупал и ехал домой, а прийдя домой переодевался и отдыхал, смотрел телевизор, читал газеты. Все соседи его ненавидели - это считалась жутко блатная работа потому, что пока все отстоят в очередях, придут домой злые, наорут и выпорят детей, и начнут готовить ужин - мой дед уже поел и спокойно читал газету в гамашах.

Сейчас люди психуют: "Что за безобразие! 5 человек на кассе!", а 150 - не хотите ли? обычная советская очередь.

НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР ПРОСТО ТАК ПОЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ ЧТО-ТО.

arjan

НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР ПРОСТО ТАК ПОЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ ЧТО-ТО.
вот это СССР в котором жил я и мои родители . все как написал Гуриан2

Yep

paradox

а вы тоже на 5 лет меня моложе - и потому про ссср помните тоже примерно вдвое меньше моего

естественно, поэтому самостоятельно на тот же рынок я попал только в 1988 году, после дембеля. там уже цвела и пахла кооперация - я призывался из одной страны, а вернулся в СОВЕРШЕННО ДРУГУЮ.

nakss+b

Вот и получается - кто то землю ел, а кто то """У них остались самые лучшие воспоминания от проведенного там времени...""".
И это не солнце ярче светило и х. стоял как некоторые с инета начитались а факт.

GEOSSS

НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР ПРОСТО ТАК ПОЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ ЧТО-ТО.
А на рынке-можно.

sergei_0987

НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР
надо же, а меня родители каждый день почти в магазин гоняли и я сам там, вот просто так все покупал.

И еще был не доволен, если приходилось топать во второй магазин. Город был маленький и магазины не большие и не близко друг к другу.
Хотя ходить по магазинам промтоваров и инструмента подростком было очень интересно, полно всякой красоты, как в музее прям.

Yep

paradox

ну так вы и черную икру не пробовали.
и всё потому, что папа всю семью впроголодь держал, на машину комя.
небось, ещё поляйца на завтрак?

да нет, кормил нормально, потому что постоянно шабашил наладчиком, помимо основной такой же работы.
на море возил в Абхазию каждый год, пока я в универ не поступил.
поэтому и копил лет 10.

nakss+b

Gurian II

А люди не понимают о чём говорят -
Вот реальный пример - я живу в микрорайоне на 4 квартала.
СЕЙЧАС практически на каждой остановке есть хлебные, молочные магазинчики, детские товары, ДИКСИ, Пятёрочка, Магниты. Вышел с маршрутки - купил по-быстрому и домой.

В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ - 1 продуктовый на квартал, 1 хозяйственный и 1 посудохозяйственный на микрорайон - итого 6 магазинов. Люди выходя из битком набитого троллейбуса наперегонки бежали бег с препятствием до магазина по дороге дрались, топтали друг друга (реально я сам видел) - опоздал на несколько секунд - очередь уже на улице. А магазин работает максимум до 20.00. Никаких круглосуточных тогда не было.

А классическое "ресторан закрыт на обед"? И ты понимаешь - это не анекдот. На полумиллионный город Рязань - 3 ресторана (ТРИ!), + несколько кафешек и блевоточные столовые.

Не я конечно понимаю - советский человек получал свою норму продуктов, но какой ценой?! Драки в очередях, вплоть до убийства - обычное дело. Люди реально зверели от этой гоньбы.

На работе если узнают, что привезли кур - работу бросали практически все и никакой тиран-начальник не мог с этим ничего поделать - если ты не купишь кур сейчас, то потом неделю/месяц будешь без кур вообще.

Молоко привозили раз в день - не успел, твои проблемы
Хлеб 2 раза в день (утром и вечером) - в свободной продаже не лежал, раскупали тут же - опоздал, твои проблемы
Овощи завозили - раз в неделю
Рыбу раз в две недели
Мясо вообще не задерживалось

И очереди, очереди, очереди - по 5-6 часов, с номерками на руках, с давкой, с криками, скандалами. с обмороками и инфарктами - всё мое детство прошло в этих очередях.

А в остальное время советские магазины блистали девственной чистотой

У меня дед на Украине работал на оптовой базе (советский гипермаркет), там сотрудникам разрешали покупать товары в ограниченном наборе на САМОЙ БАЗЕ. Т.е. он не воровал, нет - просто покупал и ехал домой, а прийдя домой переодевался и отдыхал, смотрел телевизор, читал газеты. Все соседи его ненавидели - это считалась жутко блатная работа потому, что пока все отстоят в очередях, придут домой злые, наорут и выпорят детей, и начнут готовить ужин - мой дед уже поел и спокойно читал газету в гамашах.

Сейчас люди психуют: "Что за безобразие! 5 человек на кассе!", а 150 - не хотите ли? обычная советская очередь.

НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР ПРОСТО ТАК ПОЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ ЧТО-ТО.

Слабенький!
Это не СССР, это результат деятельности твоих хозяев из сша и пока вы победили.

1992 г. Борис Ельцин, президент России:
"Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".

По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов.

Uzel

arjan
вот это СССР в котором жил я и мои родители . все как написал Гуриан2
вот совпадение - если из воспоминаний выкинуть пастельные картины кудрявого детства - да , это именно тот самый СССР.
драку из-за привезенного в деревенский магазин подтаявшего , слипшегося мороженого я помню до сих пор.
я то был уже городской пацан - чё я бдь мороженого не видал? впадлу было лезть в толпу , но дрались взрослые мужики 😊

Gurian II

Слабенький!
Это не СССР, это результат деятельности твоих хозяев из сша и пока вы победили.
Это с чего это я слабенький?
Чё за хозяева?
Это НОРМАЛЬНАЯ СОВЕТСКАЯ ЖИЗНЬ на протяжении 75 лет, - в 1917 чухонские бабы вышли митинговать так как за булками (белым хлебом), который был в свободной продаже, БЫЛИ ОЧЕРЕДИ - в результате очереди были ВСЕГДА, но московским сосункам этого не понять.

B8F761

sergei_0987
Хотя ходить по магазинам промтоваров и инструмента
И все же я предпочту Ашан с Леруа, именно в этом случае 😊

Uzel

sergei_0987
Хотя ходить по магазинам промтоваров и инструмента подростком было очень интересно, полно всякой красоты, как в музее прям.
Редко бывает что я с вами согласен - но тут верно подмечено. Тоже ходил. Именно с такими же чувствами.

nakss+b

1992 г. Борис Ельцин, президент России:
"Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
30 лет эта проститутка была в партии.

sergei_0987

И все же я предпочту Ашан с Леруа
тут уж каждому своё)

nakss+b

Gurian II. Это НОРМАЛЬНАЯ СОВЕТСКАЯ ЖИЗНЬ на протяжении 75 лет,
Ню-ню.

Плохо жилось в СССР. Плохо жилось ворам и жуликам , тунеядцам и бездельникам, проституткам и гомосексуалистам , взяточникам и казнокрадам, теперь пришло их время и они торжествуют. (С)

С коих будешь?

nakss+b

Gurian II. Чё за хозяева?
Прикидывается дебилко. Ну-ну.

nakss+b

По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов.
Кстати они эти денежки легко вернули, с помощью черномырдина.
Уже лет 25 амерские АЭС работают на нашем уране.
Наши деды и отцы его собирали 50 лет.

B8F761

sergei_0987
тут уж каждому своё)

Вы, возможно, плохо помните ассортимент инструментальных магазинов 😊
Пара навесных замков, отвертки двух размеров, молоток. Очень хреновые гаечные ключи... А складные ножи...
Хороший инструмент увидел в 1990, получив свой чемодан сервисного инженера.
Пардон. У отца был неполный набор списанного инструмента авиационного техника... Но это не из сельпо 😊

Bazar80

Застал СССР октябренком - в магазах очереди, за хлебом,молочкой три магаза бывало оббегал(~2км), помню лютую очередь за подсолнечным маслом(мамка поставила ,и пошла по делам, мне где то 10лет), стоял с утра и до 2часов(аж проголодался). В школе эта гадская форма , опщественнополезныйтруд - 2урока коробочки клеили, за длинные волосы приепывались постоянно, про Ленина мантры читали - слава яйцам ,что этого больше нет, и надеюсь что никогда не будет уже!

nakss+b

Очень хреновые гаечные ключи...
Некоторые до сих пор живы.

roykin

Gurian II
Это НОРМАЛЬНАЯ СОВЕТСКАЯ ЖИЗНЬ на протяжении 75 лет, - в 1917 чухонские бабы вышли митинговать так как за булками (белым хлебом), который был в свободной продаже, БЫЛИ ОЧЕРЕДИ - в результате очереди были ВСЕГДА, но московским сосункам этого не понять.
Я не москаль, 500 км. от неё тогда жил, очередей не было. Всякое типа синих кур, консервов разных, рыбных, тушёнка вполбанки жира, завтраки туриста какие то, и прочие иваси, рыба мороженая в плитках, какая уже не помню,
несколько видов, конфеты. Водка, коньяк, сухое, типа " листопада" настойки, яблочная "червивка" местного винзавода. Мороженое, да, привозили редко.
А очереди появились потом, perestroyka, gorbatshof, но это уже не СССР.
Некоторых тут почитать, йух знает как вы выжили то. Я сейчас живу не жалюсь, и тогда нормально было...

Bazar80

nakss+b
Некоторые до сих пор живы.
И гайки слизывают на ура, до сих пор.

nakss+b

за длинные волосы приепывались постоянно, про Ленина мантры читали
Не пиз..ди. Я гораздо старше, волосы носил ниже плеч, мантры Ленина мне никто не читал.

roykin

Bazar80
Застал СССР октябренком - в магазах очереди, за хлебом,молочкой три магаза бывало оббегал(~2км), помню лютую очередь за подсолнечным маслом(мамка поставила ,и пошла по делам, мне где то 10лет), стоял с утра и до 2часов(аж проголодался). В школе эта гадская форма , опщественнополезныйтруд - 2урока коробочки клеили, за длинные волосы приепывались постоянно, про Ленина мантры читали - слава яйцам ,что этого больше нет, и надеюсь что никогда не будет уже!

Это точно СССР, не ИТК? 😀

nakss+b

Некоторых тут почитать, йух знает как вы выжили то
Детки алкашни.
В деревне у деда все было, начиная от коровы и заканчивая утками.
Сосед через два дома жрал самогон, одна корова и куры на жене и троих детях держались!!!
Как думаем какие тексты об СССР теперь пишут те детки, жравшие только черный хлеб с молоком и яйцами.
При чем судя по текстам здешние пейсатели и этого не имели. Здесь похоже была водка.

nakss+b

Bazar80
И гайки слизывают на ура, до сих пор.

Евстественно. Гайки из говна а ключи из стали.
Теперь и ключи из говна.

nakss+b

roykin

Это точно СССР, не ИТК? 😀

Про папку тишина, очевидно был в командировке, в космосе.

Bazar80

nakss+b
Евстественно. Гайки из говна а ключи из стали.
Да если бы!
Гайка прикипела, и звездец, КЛЮЧ-СУКА ГУБКИ РАЗЖИМАЕТ , а головку не оденешь- места нет,2-3облизнул и привет зубило, сварка/болгарка и такая мама! Хром-ванадий сссровский - наследство из гаража.

Bazar80

nakss+b
Детки алкашни.
В деревне у деда все было, начиная от коровы и заканчивая утками.
Вы бы ,уважаемый ,полегШе, за родителей! А то и на хуй послать могут!
Причем здесь деревня и город?!? В деревне у бабки с дедом тож до хрена живности жило, и хлеб колхозный был всегда. В городе где кур(ну можно если дом свой), коров, свиней держать?! И самое главное где жрачкв для них брать?! Город не деревня - рядом МТФ нет.

sergei_0987

Гайка прикипела
А нагреть её. Всегда помогает. Это раньше приходилось для этого бензиновую горелку раскочегаривать, теперь балончики продают, очень удобно.
КЛЮЧ-СУКА ГУБКИ РАЗЖИМАЕТ
ну хорошо, значит бог силой не обидел, обычно рукой, как положено, так не получится.

nakss+b

И самое главное где жрачкв для них брать?!
Покосов было не мерено. Тока вот косить надо было, а с похмелья оно не очень.

nakss+b

А то и на хуй послать могут!
Детки алкашни то!?
Ежели пошлют, то пусть за мной идут и ни куда не сворачивают.

Uzel

nakss+b
Покосов было не мерено. Тока вот косить надо было
Агитация за преимущества члена лежачего перед стоячим. Ты б бориска активность в комсомоле проявлял. Сейчас-то незачем.

Bazar80

nakss+b
Детки алкашни то!?
Пусть за мной идут и ни куда не сворачивают
Первый нах!

nakss+b

Uzel
Агитация за преимущества члена лежачего перед стоячим. Ты б бориска активность в комсомоле проявлял. Сейчас-то незачем.

О чём пук?

Bazar80

nakss+b

Покосов было не мерено. Тока вот косить надо было, а с похмелья оно не очень.


Кому ты , что косить будешь , дятел!? Корову выпасать где в городе? За хрюню - тебя соседи заипут с ее запахом(хочешь хрюню держать - пеzдуй в колхоз ! прямым текстом скажут) Траву ты сам ешь - скотине комбикорм нужен, жмых, зерно, что бы оно росло, а не с голоду не сдыхало на одной траве.
Звездобол ты.

Uzel

nakss+b
О чём
Об том что ты при совке уже был чутка с придурью. Или избегал комсомола сознательно (может в уголовные авторитеты хотел пролезть или ещё что , почем мне знать) или тебя тупо не брали чтоб не зашкваривать комсомол таким членством.
Чего сейчас-то в марксисты подался? 😊 Помер безенчук. Гикнулся.
Ищи под локомотивом истории теперь.

paradox

Gurian II

Молоко привозили раз в день - не успел, твои проблемы
Хлеб 2 раза в день (утром и вечером) - в свободной продаже не лежал, раскупали тут же - опоздал, твои проблемы
Овощи завозили - раз в неделю
Рыбу раз в две недели
Мясо вообще не задерживалось

И очереди, очереди, очереди - по 5-6 часов, с номерками на руках,


НЕЛЬЗЯ БЫЛО В СССР ПРОСТО ТАК ПОЙТИ В МАГАЗИН И КУПИТЬ ЧТО-ТО.

сказки венского леса

roykin

paradox
сказки венского леса
Да это он похоже про позднего горбачёва вспоминает, тогда жопа жопная была...

paradox

Gurian II
[в 1917 чухонские бабы вышли митинговать.[/B]

вот и революция...

Uzel

paradox
сказки венского леса
Почему сказки? Молоко и у нас завозили раз в день. Бывало заставал в магазине только лужи и пустые ажурные такие контейнеры для треугольных пакетов.
В питере конечно уж с молоком то не было проблем. Даже пепси свободно продавалась - в гастрономе около перекрестка Чапаева и Куйбышева - примерно метрах в 200 от вашего магазина.

Константин12

nakss+b
Я гораздо старше, волосы носил ниже плеч---


Да,было дело."Хипповали".

nakss+b

Bazar80
Кому ты , что косить будешь , дятел!? Корову выпасать где в городе? За хрюню - тебя соседи заипут с ее запахом(хочешь хрюню держать - пеzдуй в колхоз ! прямым текстом скажут) Траву ты сам ешь - скотине комбикорм нужен, жмых, зерно, что бы оно росло, а не с голоду не сдыхало на одной траве.
Звездобол ты.
А вот и глупый сынок засветился.
ПНХ.

paradox

B8F761

Вы, возможно, плохо помните ассортимент инструментальных магазинов 😊

а с ними то что не так? в 87м купил яву.
к ней купил набор новосибирских отверток.
не проксон, конечно- но жив до сегодня.

Bazar80

nakss+b
ПНХ
!
Да уж иди , тебя уже послали, звездобол!

Константин12

nakss+b
ПНХ
ОЗК-кто помнит?)

nakss+b

ОЗК-кто помнит?)
Ща в гугл полезут.

Мля. прям на первой странице - ща рассказывать будут.)))

Константин12

paradox
мега-ветеран
12-9-2017 20:04 профайл paradox пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано B8F761:
Вы, возможно, плохо помните ассортимент инструментальных магазинов

а с ними то что не так? в 87м купил яву.--

"Чезет"-на год раньше.)

paradox

Почему сказки?
ну потому..
не проксон, конечно- но жив до сегодня.
кстати- в 87м проксон продавал только сирены и лебедки.
при чем чужие.

Uzel

paradox
ну потому..
аа..

nakss+b

Bazar80
!
Да уж иди , тебя уже послали, звездобол!

Судя по фотке дрищ сопливый.
В 70е коси где хочешь и сколько хочешь.
Тобою даже в яйцах не воняло.

nakss+b

Uzel
аа..

Дальше сам продолжишь? 😀

paradox

аа..
бе.

Константин12

paradox
бе.
А первые два слога?)

Супрадин

в комсомол-за колбасу 😊

Супрадин

paradox
проксон
где можно в питере купить?

nakss+b

Супрадин
в комсомол-за колбасу 😊

Самая лучшая рыба это колбаса.)

Свежак, из кабанчика.

Стрела

эххх... ща бы в ссср на денёк!

paradox

где можно в питере купить?
кронверкский 47

Супрадин

paradox
кронверкский 47
комсомольцам-скидки

Bazar80

nakss+b
Судя по фотке дрищ сопливый. В 70е коси где хочешь и сколько хочешь.Тобою даже в яйцах не воняло.
Старый , но глупый.

-RUS-36-

[QUOTE]Изначально написано Bazar80:
Застал СССР октябренком - ... за длинные волосы приепывались постоянно, про Ленина мантры читали - слава яйцам ,что этого больше нет, и надеюсь что никогда не будет уже![/QUOTEДлинные волосы зло, за хаер взял и об колено... легко и непринужденно
Я к тому что мода модой, а таки не глупы были...они.
зы. под двоечку самое оно, рукам зацепится не за что.

Yep

Константин12
ОЗК-кто помнит?)
я даже сейчас смогу выполнить норматив "защитный комплект надеть - ГАЗЫ!"

Aviator31

Flerie
Хорошим специалистам квартиры бесплатно давали,моему отцу например,предвосхищая желчные ответы расскажу-отец из простой семьи просто честно трудился -ведущий инженер...

плюсую..
моему отцу дали 4 или 5 квартир..(без всяких очередей..в разных городах..специалист, потому что..)

nakss+b

Старый , но глупый.
А это вот козлиные времена для вумных как вутки -
И самое главное где жрачкв для них брать?!

Nick Brake

Супрадин
комсомольцам-скидки
По предъявлению своего комсомольского билета или учетной карточки. С фотографией. 😀

Yep

Aviator31

плюсую..
моему отцу дали 4 или 5 квартир..(без всяких очередей..в разных городах..специалист, потому что..)

в каком смысле "дали" - они что, все остались за твоим отцом? очевидно, это были служебные квартиры.

Прогрессор1980

А правда что в совке не было инета и сотовых?

Bazar80

nakss+b
А это вот козлиные времена для вумных как вутки -
Ладно, старый, не грузись. Страдай по СССР - это ж твоя молодость(бабы, гульки,танцы),. А сейчас то что,подозреваю, унылое существование, раз так хвалишь свои 70-е гг. 😛

Aviator31

служебные квартиры
да, служебные..предыдущую сдавал, конечно..
крайняя, четырехкомнатная осталась..живет в ней..

B8F761

paradox

а с ними то что не так? в 87м купил яву.
к ней купил набор новосибирских отверток.
не проксон, конечно- но жив до сегодня.

Я как-то в 91 на старую работу зашел, по слезной просьбе трудящихся поднастроить свою осиротевшую установку. Первое, что я получил, это легкое телесное повреждение из-за сорвавшегося ключа. За полгода привык к нормальному инструменту 😊
А ведь в "средмаше" не самый плохой инструмент был.

Sobaka1970

Yep
правда, если речь шла о браке с иностранцем.

Так вот почему Вы советскую Власть не любите-не давали выйти замуж за иностранца? А я ещё детьми Вас стыдил. Откуда у гомосеков дети!

Bazar80

Вспомнил, что мне тогда нравилось. На 23школе в универсаме была бакалея, так вот там сок на розлив продавался, ТОМАТНЫЙ - вот это вешь была(соль одельно сыпалась) стакан копеек 10 стоил(соль бесплатно). 😊 😊 😊

Yep

Sobaka1970

Так вот почему Вы советскую Власть не любите-не давали выйти замуж за иностранца? А я ещё детьми Вас стыдил. Откуда у гомосеков дети!

иди на хуй, хуесос

Тантал

в каком смысле "дали"
В прямом первую двушку получл в 22года
. Потом переехал в другой город переводом однушку в молосемейке через два года двушку. Обещали правда трёху. Предыдущие все сдавал. Но, при желании можно было и оставить прописав кого нибудь из родни.
очевидно, это были служебные квартиры.
Все квартиры были не служебные и даже не ведомственные.
Зато сей час каждый может купить какую хочет! Если сможет. Какая там у нас средняя зарплата по стране? Говорят тысяч сорок? Это сколько ж "стоять в очереди" прийдётся?
Конечно министр может выписать себе разовую премию. Такую что рядовому работнику этого министерств нужно работать лет эдок мин. пятьсот! Красота. Так этот рядовой работник квартиру не купит НИКОГДА!

nakss+b

Страдай по СССР
Я не страдаю. Мы могли пойти по пути Китая а пошли по пути Аргентины, Бразилии.

Nick Brake

Bazar80
Вспомнил, что мне тогда нравилось. На 23школе в универсаме была бакалея, так вот там сок на розлив продавался, ТОМАТНЫЙ - вот это вешь была(соль одельно сыпалась) стакан копеек 10 стоил(соль бесплатно). 😊 😊 😊

ЕМНИП, в каждом городском гастрономе была на прилавке стойка с соками (как минимум, яблочный и томатный).
А часто еще и электромиксер для молочных коктейлей.

Colobosc

Тантал
рядовой работник квартиру не купит НИКОГДА!
Не все в Москве, где цены в десятки и сотни миллионов.
У нас однокомнатная квартира в новостройке стоит 800 тыщ.
Если в семье двое работают, получая хотя бы по 20-25 тыщь, в ненавистную, грабительскую ипотеку на 10 лет, при первом взносе в 20%, платёж тыщ десять в месяц.

Непосильно?

Тогда надо снимать такую же чужую квартиру, это стоит 15 тыщ в месяц + коммуналка.

nakss+b

Какая там у нас средняя зарплата по стране?
10 тыс. Президент сделал удивлённое лицо.

sergei_0987

Прогрессор1980
А правда что в совке не было инета и сотовых?
Это как посмотреть, для граждан не было, да и в нем пожалуй тогда ничего интересного и не было.
сети были.

А так нет для военных был, блоки от 1964 года сам видел.
Сотовых не было, были типа транковых радиостанций с автоматическим выходом в город. Первые модели появились в 1957, массово к 1970. С такими характеристиками впервые в мире, в смысле полностью автоматические, без коммутатора.

Тантал

Мы могли пойти по пути Китая
И они бы могли пойти по нашему пути если бы либерастов сразу бы не перестреляли.

nakss+b

сразу бы не перестреляли.
Янаев зассал.
Да и не либерасты это были а резиденты ЦРУ и МИ-6.

nakss+b

nakss+b
10 тыс. Президент сделал удивлённое лицо.

Набираем в ютубе -
Как прожить на пенсию в 6 тысяч рублей и на зарплату в 9.

И любуемся.

Nick Brake

sergei_0987
Это как посмотреть,
Да никак. Товарищ прикалывается... 😀

Супрадин

sergei_0987
Сотовых не было
кое-что было
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9_(%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8)

sergei_0987

кое-что было
Я ж написал про Алтай, но это скорее радиостанция, но функционал, да, как у сотового.

Тантал

У нас однокомнатная квартира в новостройке стоит 800 тыщ.
Голая! Без отделки. Очень средненькая отделка обойдётся мин. в два раза больше первичной цены. И мебель тоже нужна.
10 тыс. Президент сделал удивлённое лицо.
Как раз на первый взнос в 20% сколько собирать?

sergei_0987

Nick Brake
Да никак. Товарищ прикалывается... 😀
А, ну да, я в тему на секундочку не внимательно заглянул.)

Alexandr13

Прогрессор1980
А правда что в совке не было инета и сотовых?

Сотовые были.

Черномор

kot-7008
Справедливо почти всё. Особенно последнее о бедности в СССР. Как здорово автор намекает о том, что и мы в РФ сейчас живем в бедности.

Автор - дебил, не имеющий представления о сути экономики СССР и выдёргивающий нужные ему "факты" из бездонного контекста.
Короче, фуфло для невежественных и эмоциональных лохов.

Bazar80

Черномор
для невежественных и эмоциональных лохов.
Можно короче - для быдла.

Colobosc

Тантал
Голая! Без отделки. Очень средненькая отделка обойдётся мин. в два раза больше первичной цены. И мебель тоже нужна
При советах, как раз всё своими руками делали.
Сейчас, если чурок нанять только на штукатурку и стяжку полов, ибо тяжело, а всё остальное делать самим, выбирая материалы и мебель попроще, да и в несколько этапов, вполне цена отделки будет посильной.
Знаю молодые семьи, что сперва жили в голых квартирах, сделав только санузлы, и спали на диванах по пять тыщ с рынка.
Другое дело, что сейчас мало кто из молодых с руками дружит...

Тот, кто получает 10 тыщ, тот этим и удовлетворён. Не хрен тогда и ныть.
Даже чурки понаехавшие зарабатывают куда больше, зная пять слов по-русски.

Sobaka1970

Yep
удивительно то, что если бы югославский опыт масштабировали на весь союз, он бы до сих пор был жив, и не кашлял.

Мамой клянись, сука, что если бы в СССР было как в Югославии, союз был бы жив, а то в Югославии было как в Югославии, а Югославии нет.

Sobaka1970

Yep
ну, не всем же быть хамами, как продавщица и ты - у меня мать не могла хамить чисто психологически.

...но родила и воспитала хама. Как так?

mihasic

Да ребят, всё проще. СССР нет, Югославии нет, всей Европы скоро не будет, а там и Америки. Будет всеобщий аллахакбар.

Sobaka1970

arjan
первый раз бананы попробовал в школе классе в 4 наверное , очередь была метров 30 на улице перед овощным магазом , жил в городе 750тыс человек , жена попробовала только когда уже совок загнулся , Тут кто то про китай и велики 20 лет назад говорил , так вот примерно 20 лет назад в китае кончился совок и начался нормальный капитализм по руководством комми , после этого дела пошли в гору . Кроме того мы не китайцы и так работать никто не будет , они сейчас приезжают берут в аренду землю и впахивают тут спя на нарах и им нормально зарабатывают бабло и едут обратно а нам это не "выгодно" .
мясо все привозили из деревни в магазах только дерьмовые кости , на рынках мясо было но по 5 р за кг это в 4 раза дороже чем оно стоит сейчас в пересчете на среднюю зарплату .

Только хрен на той земле после китайских удобрений что хорошее вырастет.

Lutz2

sergei_0987
а кому она нужна, при наличии такси в городе?
Разве что инвалидам. И развозчикам пиццы всякой.

мне нужна. возить приборов груду для работы. тк я не офисный хомячок.
а в нормальные времена, работал бы по специальности, на космос и оборонку. вполне на работу и обратно на автобусе (метро, для этих целей - из спальных районов на заводы - так и не достроили, да уже и не надобно). в выходные на электричке на охоту. по грибы на ней же. в отпуск на поезде. своя жоповозка, да и дача (свой дом лучше дачи+квартира) - нахрен не нужны.
побегать подышать воздухом, зимой на лыжах - парк сразу через улицу. рыбалка - речка 100 метров, можно и на велике)

sergei_0987

а в нормальные времена
я ж все это и подразумевал, подписываюсь под каждым словом))
Сам вожу приборов груды, иногда и для космоса разного. В смысле связь.

Nick Brake

Lutz2
а кому она нужна, при наличии такси в городе?
Разве что инвалидам. И развозчикам пиццы всякой.

мне нужна. возить приборов груду для работы.


Ну так сказано уже было: развозчикам пиццы.
То есть - для всякого мелкого бизнеса, коммерции и пр.

nakss+b

а то в Югославии было как в Югославии, а Югославии нет.
А куда делась и почему?

nakss+b

Тот, кто получает 10 тыщ, тот этим и удовлетворён. Не хрен тогда и ныть.
А 4тыс.800руб. и канистра бензина? Круто? При процветании?

Lis-biker

Черномор
фуфло для невежественных и эмоциональных лохов.
а ты видел кто сей опус в ЖЖ повесил?

Lis-biker

никто не шалил?

Mastor

какие шансы ? вы много знали людей раньше у которых 2-3 машины , несколько квартир , отдых за границей , снегоходы и моты для души ? Я сейчас знаю много в своем окружении и это отнюдь не олигархи, а самые обычные люди которые много работают , не сварщиком естественно , но много . Раньше была повальная нищета по сути , она есть и сейчас но меньше .

Я много знаю людей сегодня у кого нет ни одной машины, так же у них нет ни снегоходов, ни мотоциклов, ни отдыха за границей при этом они работают все время по потогонной системе за нищенскую зарплату при куче поборов и таких миллионы в нашей стране сегодня.
При этом в то время даже среди моей родни два моих дядьки живущие в Пензенской области имели и машины и не по одной, при том что тогда авто вообще было сильно меньше, и икорочку черную едали регулярно и жили вполне себе нех...ево, и мотоциклы были, про снегоходы врать не буду - не было, да и про заграницу не скажу скорее всего не катались, но не потому что не могли, а потому что нахер не надо было им.
Когда пошли кооперативы они вдвоем создали оный, потом разделились, потом свои фирмы организовали.
Так что не надо мне рассказывать про возможности.
Они тогда были и весьма нехреновые, получше чем ныне ибо если вы сегодня пасете овец, то ваш уровень по жизни и ваших детей и внуков скорее всего будет этот или около того.
Да вы может и имеете пару машин, мотоцикл, снегоход даже какое то дело, но вы были и есть и будете нищий супротив олигархов и если у вас нет блата сегодняшнего то даже выучив своих детей в каком нибудь ВУЗе за бабло, устроить их на нормальную работу чтобы они там выросли как спецы, без блата вы с высокой долей вероятности них...я не сможете. ВУЗы ныне выплевывают ежегодно толпы дол...аебов с так называемым высшим образованием, но работать им негде и подавляющее большинство оных не работали по специальности ни дня.
Против этого в СССР было реальное, а не показушное среднее образование и тем более реальное проф образование и уж тем паче реальное высшее.
Образование процесс поэтапный и если средняя школа выпускает учеников с уровнем ниже плинтуса никогда они не получат реального проф или высшего образования ибо ему просто не на чем будет базироваться.
Какой нибудь, для примера, самый обычный пацан из какой нибудь самой обычной советской семьи из какого нибудь зачуханного села Гадюконо без поддержки родни мог тогда поехать и выучится на кого угодно если имел способности и волю и далее если был не идиот отработав по распределению мог устроится на нужное предприятие и вырасти в спеца ценимого и получающего нужные блага т.е. работали социальные лифты.
Сегодня оных нет. Мы движемся к кастовому обществу и уже далеко не в начале пути и даже сегодня ни вы, ни ваши дети, ни внуки, ни ваши потомки при существующей системе выше сильно уже не поднимитесь и уровня олигархов или руководятлов высшего звена не достигните никогда как бы не усирались.
Ваш уровень может только ухудшаться ибо такие правила игры установлены вам свыше как и всем в нашей стране при нынешней системе.
И вполне возможно что даже то что имеете вы сегодня завтра посрут ваши наследники или вы сами просрете прогорев или опустят вас забрав собственность вашу если на нее позарится кто нибудь сильный в этой стране.
Вот и весь х...й до копейки вам за возможности тогда и сейчас.

И вам же еще раз повторю что в мире ресурсы ограниченны и для того чтобы вы лично сегодня имели больше других кто то далеко не один должен жить сильно беднее и х...евей вас и не обязательно это бездельник какой ибо ныне и реально пашущие по сути в большинстве своем нищета или около того.

nakss+b

Мастор! Такой текст для мелкого пиз..ла!?
С зарплатой 25 тыс.
Эт Вы зря.)

Mastor

моему отцу дали 4 или 5 квартир..(без всяких очередей..в разных городах..специалист, потому что..)

Вот об этом я и писал выше.
Спецам крартиры на серьезных предприятиях таки давали и бывало не по разу.
Мои родители два раза получали, первая двухкомнатная хрущевка, второй раз улучшенной планировки трехкомнатная, все это при работе на одном весьма нехилом предприятии.
Потому что спецов ценили.

Mastor

Эт Вы зря.)

Может быть.
Может я пытался метать бисер перед ... , но я сегодня добрый и отработав день со своими клиентами, несколько устав, решил коньячку тринадцатилетнего употребить, а тут читаю ересь отписанную мне про возможности.
Не смог утерпеть. 😀

Mastor

Другое дело, что сейчас мало кто из молодых с руками дружит...

А сх...я ли им дружить с руками?
Даже в школе ныне нет нормальных уроков труда.
Даже лисапеды ныне родители в велосипедные мастерские везут, если чо.
Тьфу, срамота.

nakss+b

Не смог утерпеть.
Аналогично. Только сча, по пиву. (0.54)
А ведь с 23-00 запрещено. Как демонстративно, гости, на хуу видят наших пейсателей фуфлозаконов.
В Липецке недавно в супермаркете, в 22-00 х. вам, низя, (вроде с 21) рядом хошь в разлив, хошь в пузырях. Долее текст таксиста из Брат.

Mastor

наших пейсателей фуфлозаконов.

Болт на них... 😀

nakss+b

Пока они болт на нас.

av39

Примерно по пол-жизни прожил и там и сям. Считаю, могу судить и о том, и о сем.
Из 1 этапа больше всего доставала неуклюжая пропаганда, чем старше становился, тем больше раздражала.
Из нонешнего не нравится "жирование" нуворишей, бессмысленное и беспощадное. И жуДкий непрофессионализЬм "ныщяльникофф".

Никогда нет гнался за "успехом" в сегодняшнем понимании, сиречь, безразмерным баблом. Никогда не гонялся с выпученными глазами за жратвой (например за колбасой 100500 сортов или суперделикатесами), хватало того, что есть.

Ранее учили туго, не хочешь, а выучишься. Что среднее образование, что вышка. И наука, как ни банально звучит, была самой передовой в мире, особенно фундаментальная. До сих пор прОцентов на 80 живем не том заделе (с удивлением иногда читаю о "достжениях" современных эффективных манагерофф, о которых читал лет 30-40 назад в журналах типа "Изобретатель и рационализатор").

Другой аспект- отношения между людьми были более "человечные", что-ли. Понятно карьеризм, зависть и пр. были и будут всегда, но формы были менее уродливые. Больше было взаимопонимания и взаимовыручки. Бескорыстия.

И насчет преступности. Подтверждаю. Мог в 10-15 лет заполночь пройти по городу и ничего не случалось. Самый худший вариант- ну, отберут мелочь. Зато, если пожалуешься в милицию, злодеев быстро изыщут и будут они, размазывая сопли, каяться. Понятно, картина несколько идеализированная, но суть, думаю, понятна.
Убийство было чрезвычайным происшествием, как сунуть палку в гнездо шершней.

Не буду грешить на всю молодь, но наблюдаю деградацию мышления и сообразительности- их заменяет айфон. Пришли, что практиканты, что мастера с технологами на производство (мехобработка). На любой вопрос- первая реакция- на уровне автоматизма лезут в тырнет за ответом. Со счастливой улыбкой идиота демонстрируют "решение", первое попавшееся. Пара вопросов- впадают в ступор, нервно теребя гаджет. Приходится разрабатывать алгоритм по элементарным мелким ступенечкам-вопросам и учить хотя бы подобию мышления. В некоторых настройках оборудования используются простые дроби (не десятичные). А гаджет-то в них не работает. Работа с ними- тайна сия велика есть и мука мученическая. Опять приходится повторять 2 класс средней школы. До некоторых все равно не доходит.

Ну, да ладно. Выживем как- нибудь.

nakss+b

Ну, да ладно. Выживем как- нибудь.
Я думаю скоро. Ровесники подтянулись.
А про СССР имеет слово В. Высоцкий. (слыхал тоже на ЦРУ работал))))



Тут какое то чмо про зависть строчило. 65 год.


Для дебилов.

Песня завистника - текст песни

Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!

И сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.

...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает.

Uzel

Mastor
И вам же еще раз повторю что в мире ресурсы ограниченны и для того чтобы вы лично сегодня имели больше других кто то далеко не один должен жить сильно беднее и х...евей вас и не обязательно это бездельник какой ибо ныне и реально пашущие по сути в большинстве своем нищета или около того.
Странное заявление. Во первых при чем здесь мир если сравниваются две системы.
Во вторых - как будто при совке эти ресурсы были неограниченны. При совке как нигде с его дефицитом - все что человек имел это было 100% за счет других - по схеме "кто не успел тот апездол".
Это сейчас нужны всего навсего деньги , а тогда кроме денег ещё ценились возможности их потратить на то что нужно.

И почему когда речь заходит о совке - всегда в социальные лифты тобой пихается умный и волевой человек , а сравнение идет с неумным и безвольным? Непонятно.

Mastor
Мои родители два раза получали, первая двухкомнатная хрущевка, второй раз улучшенной планировки трехкомнатная, все это при работе на одном весьма нехилом предприятии.
Это всё баллады. Просто позволял жилищный фонд. Значит много строили и очередь двигалась. Такое было не везде.
Mastor
И вполне возможно что даже то что имеете вы сегодня завтра посрут ваши наследники или вы сами просрете прогорев или опустят вас забрав собственность вашу если на нее позарится кто нибудь сильный в этой стране.
Ну а при социализме такое немыслимо, да. Все достижения занесены в скрижали , и можно выше , но уж ниже - никак 😊

Gorgul

И вам же еще раз повторю что в мире ресурсы ограниченны и для того чтобы вы лично сегодня имели больше других кто то далеко не один должен жить сильно беднее и х...евей вас и не обязательно это бездельник какой ибо ныне и реально пашущие по сути в большинстве своем нищета или около того.
Всегда кто то кого то грабит, государство этим и занимается. Вот только США грабит чужих граждан, а СССР (как и Россия) грабят своих...Позиция США мне нравится больше 😊

ФАНБЕР

Mastor, nakss+b
+100500!!!
Сейчас время торгашей и спекулянтов(старыми словами), поэтому только торговые центры растут, как грибы. Закрой плотно границы и стране пи...ц, вопрос очень малого времени.

Uzel

ФАНБЕР
поэтому только торговые центры растут, как грибы
неплохо бы проверить и логику на данном факте - ведь через пост утверждается что нищает народ

Gorgul

Сейчас время торгашей и спекулянтов
А почему, думать пробовали?

paradox

Супрадин
комсомольцам-скидки

сошлитесь на ганзу, не обидят

paradox

Прогрессор1980
А правда что в совке не было инета и сотовых?

сотовые изобрели в ссср.
именно там же и начали впервые серийно производить...

Gorgul

сотовые изобрели в ссср.
именно там же и начали впервые серийно производить...
Вранье.

paradox

Вранье.
ваша необразованность не делает вам чести.
система "алтай", гуглите.

Gorgul

система "алтай"
мобильная связь не есть сотовая, так что:
ваша необразованность не делает вам чести.

paradox

мобильная связь не есть сотовая, так что:
вы правы.
но алтай именно сотовая связь.
углубитесь в технику и не пишите с разгону про одну вышку...
мы это в иип сто раз разбирали уже

Yep

все сделали вид, что не заметили простой факт который я уже приводил: советский социализм просто не мог не привести к нынешнему строю и системе власти, по двум причинам: во-первых, он был крайне неэффективен в производстве товаров широкого потребления, и не смог создать товарное изобилие - необходимое условие перехода от социализма к коммунизму;
во-вторых, нет - скорее в главных, он не смог создать нового человека: люди по-прежнему не хотели трудиться на благо общества, и в лучшем случае трудились сами на себя. а в худшем случае они вообще не хотели заниматься трудом, и социализм их к труду почти никак не стимулировал, потому что создал уравнительную систему в оплате труда, когда самый лучший рабочий мог получать только в пару-тройку раз больше чем самый худший. а наилучшие условия для жизни получала партийная номенклатура, которая вообще ни хера не делала кроме работы ротом, и которая впоследствии и решила закрепить свои исключительные привилегии путём расхищения всенародной собственности. в номенклатуру при позднем социализме стремились самые хитрые и изворотливые, которые понимали, что даже на заводе они устроятся лучше остальных - например, их будут отправлять в загранкомандировки, в результате чего они смогут купить дефицитную волгу и югославскую стенку. не говоря уже о высоких номенклатурных должностях.
поэтому социализм закономерно привёл к нынешнему положению дел - просто не мог не привести. нынешний строй - абсолютно логичное пазвитие советского социализма в его тогдашнем виде.

кентярик 777

Yep
самый лучший рабочий мог получать только в пару-тройку раз больше чем самый худший
а щас чем лучше ? тем что в Москве уборщица в оффисе получает больше чем шахтер в Кузбассе? щас то как раз и нет справедливости никакой. а раньше какая-никакая а была.

Yep

кентярик 777
а щас чем лучше ?
я пишу не про это, перечитай внимательно пост, я его дополнил.

Gorgul

советский социализм просто не мог не привести к нынешнему строю и системе власти
Это как бы давно не секрет (не считая альтернативно одаренных).
Фактически СССР вполне сейчас существует, то что есть сейчас - его логическое развитие...Китай, по факту, приходил к тому же (чиновничий олигархизм)...но вовремя они спохватились.

Gorgul

но алтай именно сотовая связь.
Сотовая связь, в первую очередь цифровая. И алтай тут вообще не причем.
Обычная ридиотелефония, с весьма ограниченными возможностями.

Кстати:
1946 г. - в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля.

paradox

Сотовая связь, в первую очередь цифровая.
нет.
первые соты на западе были аналоговыми и очень долго..
я в 91м как раз выбирал между цифрой и аналогом.
1946 г. - в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля.
а вот это как раз была не сота и даже не дуплекс.
Обычная ридиотелефония,
да щас.
и автоматическая, и дуплексная.

Gorgul

нет.
первые соты на западе были аналоговыми и очень долго..
Это не полноценная сотовая связь, а лишь один из ее элементов (размещение стационарных антенн), второй - не менее важный элемент - система шифрования для идентификации пользователя, а она стала возможна только с появлением микропроцессоров и прочей современной электроники, а также перехода на цифровую систему связи ничего этого в алтае даже близко нет.
да щас.
и автоматическая, и дуплексная.
А не пофиг? Это в любом случае не сотовая связь.
Еще раз, вы путаете мобильную связь и сотовую...сильно путаете.

paradox

Это не полноценная сотовая связь,
это была самая полноценная сотовая связь, даже с кучей вышек
не менее важный элемент
не относится к определению сотовой связи от слова вообще.

Uzel

кентярик 777
тем что в Москве уборщица в оффисе получает больше чем шахтер в Кузбассе?
ну она и тратит больше чем шахтер , жизнь дороже
кентярик 777
щас то как раз и нет справедливости никакой.а раньше какая-никакая а была.
это какая была? когда добросовестный работник получает зп и премию , а недобросовестный только зп?
это не справедливость а уравниловка.
на этом по большому счету социализм и погорел - отсутствовала заинтересованность в результате труда, не было смысла надрываться, массово.

но если конечно справедливость понимать как примерно одинаковую нищету для всех, не дай бог кто высунется и заработает - то да, такая - была.

Gorgul

не относится к определению сотовой связи от слова вообще.
вранье:
Основные составляющие сотовой сети - это сотовые телефоны и базовые станции, которые обычно располагают на крышах зданий и вышках. Будучи включённым, сотовый телефон прослушивает эфир, находя сигнал базовой станции. После этого телефон посылает станции свой уникальный идентификационный код. Телефон и станция поддерживают постоянный радиоконтакт, периодически обмениваясь пакетами. Связь телефона со станцией может идти по аналоговому протоколу (AMPS, NAMPS, NMT-450) или по цифровому (DAMPS, CDMA, GSM, UMTS). Если телефон выходит из поля действия базовой станции (или качество радиосигнала сервисной соты ухудшается), он налаживает связь с другой (англ. handover).

paradox

А не пофиг?
нет.
Еще раз, вы путаете мобильную связь и сотовую..
ну, вы вообще путаете радиосвязь и мобильный телефон...

Gorgul

paradox
Я плохо разбираюсь в сотовой связи..но вы походу вообще не имеете о ней представления 😊
не позорьтесь...

paradox

вранье:

quote:Основные составляющие сотовой сети - это сотовые телефоны и базовые станции, которые обычно располагают на крышах зданий и вышках. Будучи включённым, сотовый телефон прослушивает эфир, находя сигнал базовой станции. После этого телефон посылает станции свой уникальный идентификационный код. Телефон и станция поддерживают постоянный радиоконтакт, периодически обмениваясь пакетами. Связь телефона со станцией может идти по аналоговому протоколу (AMPS, NAMPS, NMT-450) или по цифровому (DAMPS, CDMA, GSM, UMTS). Если телефон выходит из поля действия базовой станции (или качество радиосигнала сервисной соты ухудшается), он налаживает связь с другой (англ. handover).

вы ж сами себя опровергаете- аналог прямо указан, про шифрование ни слова...
а то, что алтай работал в одной соте, не говорит о том, что он не был сотовым в принципе.

Gorgul

ну, вы вообще путаете радиосвязь и мобильный телефон...
вы путаете мобильный телефон с сотовым..что очень большая разница 😊
сотовая связь это всегда связь мобильная..но мобильная - далеко не всегда сотовая 😊

Gorgul

про шифрование ни слова
а это для кого написано?
После этого телефон посылает станции свой уникальный идентификационный код.
или вы думаете он флажками сигналы подает 😊

paradox

но вы походу вообще не имеете о ней представления
сотовая связь, как вы правильно написали- это
уникальный идентификационный код.
телефона. это самое главное.
и возможность перехода от одной вышки к другой.
алтай соответствовал обоим требованиям

Gorgul

телефона. это самое главное.
такой сигнал вы хрен подадите без цифры...и алтай этого не мог...банальная радиотелефония уровня 40х годов...

Gorgul

и возможность перехода от одной вышки к другой.
Это могут и простые радиостанции...но сотовыми они от этого не становятся.

paradox

а это для кого написано?
а это уже вы не понимаете.
такой сигнал вы хрен подадите без цифры
Связь телефона со станцией может идти по аналоговому протоколу
мне и добавить нечего.

paradox

...банальная радиотелефония
банальная радиотелефония не дает возможности позвонить на уникальный номер.
и на одной частоте сто разговоров не мешая друг другу тоже не дает.

Gorgul

мне и добавить нечего.
связь и идентификация пользователя - большая разница..а добавить вам нечего именно потому что вы этого не понимаете.
Грубо говоря, в радиотелефоне (и радиостанции) идентификация идет по частотам, в сотовом - по цифровому идентификационному коду. Все сотовики, в пределах одной сети, (опять же грубо говоря) работают на единой частоте..в отличае от радиотелефонов и раций.

кентярик 777

Uzel
жизнь дороже
чем "жизнь дороже "? ну ка ну ка с этого места поподробнее...вы ваще представляте условия труда в шахте? не касаясь даже ежедневного риска остаться в ней навсегда-просто сами условия работы представляете?

Gorgul

банальная радиотелефония не дает возможности позвонить на уникальный номер.
и на одной частоте сто разговоров не мешая друг другу тоже не дает.
так и алтай этого не давал 😊

Uzel

кентярик 777
чем "жизнь дороже " ну ка ну ка с этого места поподробнее..
может сами? ну ка прикиньте самостоятельно чем же жизнь в столице дороже чем в мухосранске
кентярик 777
вы ваще представляте условия труда в шахте?
вы не жулик , вы человека убили (с)
вы , сколько помню - сравнивали зарплату в абсолютном цифровом выражении, а не условия труда.
к слову и то и то определяется работодателем - и полагаю можно найти примеры перекосов и в ту и в другую сторону.

кентярик 777

Uzel
чем же жизнь в столице дороже чем в мухосранске
цены в маскве на еду-дешевле..на вещи-дешевле на бензин-дешевле на автомобили-дешевле...так чем она дороже то?

Sobaka1970

nakss+b
А куда делась и почему?

У ёпа надо спросить.

Colobosc

А хрен толку от того "Алтая", если его нельзя было купить, установить в свой "Запорожець" и пользоваться?
Доступность много чего только избранным "членам"...
Говорили одно, жили по другому...

В день похорон отца к нам зашёл его двоюродный брат, с которым, не знаю причины, никогда не общались.
Это был человек из другого мира - холёное лицо, отличная одежда, особенная манера говорить и держаться...
Он был председателем комитета партийного контроля при Тульском обкоме КПСС.
Два мира - два детства, как тогда говорили. 😀

Uzel

кентярик 777
так чем она дороже то?
а на все остальное - на коммуналку , на проезд , на медицину , на спорт , на стрижки-бани , на сраный кофе которого иногда представьте хочется выпить на какой нибудь Тверской-Ямской , а не в Выхино.
кентярик 777
цены в маскве на еду-дешевле
да , если искать места и ещё ехать туда час-полтора.
если покупать рядом с жильем - не факт.

Черномор

Lis-biker
а ты видел кто сей опус в ЖЖ повесил?

НЕт.
Кто?

Gorgul

А хрен толку от того "Алтая", если его нельзя было купить, установить в свой "Запорожець" и пользоваться?
Она в принципе бы не могла такое выдержать, даже для того мизера что она обслуживала пришлось выделять дополнительные частоты. Сотни тысяч абонентов для нее обслужить технически невозможно.
Банальный радиотелефон. И этим все сказано.

кентярик 777

Gorgul
радиотелефон. И этим все сказано.
был у меня в начале 90х в авто алтай. ЕМНИП работалд через "базу"в квартире-номер городской квартирный. конечно это радиотелефон. хотя...может по давности лет чото путаю?(

Константин12

Мастор,очень хороший Ваш пост 704 про системы и ресурсы.И про то,что одного живущего "неху*во",должны обслуживать многие другие.И про касты-очень точно и верно.Согласен и поддерживаю Ваши мысли.

Mastor

Странное заявление. Во первых при чем здесь мир если сравниваются две системы.

Ты или спросонок такую фигню написал или с недосыпу. 😀
Мир наш т.е. шарик наш есть замкнутая система в том числе и ресурсы которой действительно ограниченны.

Во вторых - как будто при совке эти ресурсы были неограниченны.

Конечно. Не в полной мере, но откуда то брались те джинсы, жвачка, аляски, кроссовки, импортные мафоны, видеомафоны и прочая чушня за которые некоторым дол...аебам так и хотелось продать Родину.

При совке как нигде с его дефицитом - все что человек имел это было 100% за счет других - по схеме "кто не успел тот апездол".

Ну во первых не во всем было так, а во вторых во всем мире и вовсе времена кто не успел тот и был этот самый опездал.
Но в СССР позднего периода начиная с Хруща и почти до конца СССР этим опездалам жилось лучше чем в остальном мире.

Это всё баллады. Просто позволял жилищный фонд. Значит много строили и очередь двигалась. Такое было не везде.

Это жисть. Если ты двоечник и не пришей к пи...де рукав никому не нужный без нормальной специальности и шлангуешь то будешь ждать свою квартиру до самого коммнизма, а если ты нужный до зарезу спец то изыщут возможности и дадут. А так понятно что не из воздуха квартиры те были. Конечно строили их.

Ну а при социализме такое немыслимо, да. Все достижения занесены в скрижали , и можно выше , но уж ниже - никак

Там это не так актуально. Там трудится надо было.

И почему когда речь заходит о совке - всегда в социальные лифты тобой пихается умный и волевой человек , а сравнение идет с неумным и безвольным? Непонятно.

Потому что безвольное чмо не смогло бы самостоятельно уехать без чьей нибудь поддержки, поступить, получить стипендию, жить на нее, подрабатывать и учится так несколько лет, да и в работе себя потом бы не проявило как спец нужный и моторный, а неумный просто не сдал бы экзамены, если бы на каком то этапе и пролез один х...й выкинули бы в процессе.

Yep

Mastor
Это жисть. Если ты двоечник и не пришей к пи...де рукав никому не нужный без нормальной специальности и шлангуешь то будешь ждать свою квартиру до самого коммнизма, а если ты нужный до зарезу спец то изыщут возможности и дадут
а-а-а, так у тебя люди при социализме делились не только на интеллигентных лохов и наглых хамов способных вырвать кусок изо рта торговой хабалки, но и на первый и второй сорт?!
дело в том, что 80% населения не могут быть до зарезу нужными спецами и прочими выдающимися людьми просто по определению. поэтому они работают например на конвейере, и вообще на производстве, где надо делать ту самую рутинную работу, без которой твой сраный до зарезу спец - просто говно на палке. и вот эти люди, которые честно выполняют свою работу крутя гайки - должны стоять в очередях десятки лет "до самого коммунизма", по твоей логике?
но кто же тебе рассказал про ТАКОЙ принцип социализма, когда люди делятся на сорта? ты что, никогда не учился в советской школе, или прогуливал уроки?

Flerie

Маstor,правильно, вправьте им мозги,а то иногда читаешь их рассуждения и создается впечатление что они в параллельной реальности живут))

paradox

ак и алтай этого не давал
то есть вы алтай и в глаза не видели.

Uzel

Mastor
Мир наш т.е. шарик наш есть замкнутая система в том числе и ресурсы которой действительно ограниченны.
Ресурсы ограничены , но из одного и того же килограмма ресурсов в 17 веке и в 21 разное получается. НТР и НТП никто не отменял.
Mastor
Не в полной мере, но откуда то брались те джинсы, жвачка, аляски, кроссовки, импортные мафоны, видеомафоны и прочая чушня за которые некоторым дол...аебам так и хотелось продать Родину.
Только долб@еб проводит устойчивую сввязь между джинсами и Родиной. Остальные просто носят штаны какие в моде или какие нравятся.
Mastor
Это жисть. Если ты двоечник и не пришей к пи...де рукав никому не нужный без нормальной специальности и шлангуешь то будешь ждать свою квартиру до самого коммнизма, а если ты нужный до зарезу спец то изыщут возможности и дадут.
Не понял сказанного - не закапывайся. Объясняю на пальцах - если нет новых домов и ничего не строится - а в плановом хозяйстве такое сплошь и рядом - будет сидеть твой ценный специалист в очереди как бобик. И ждать.
Mastor
Там это не так актуально. Там трудится надо было.
Сейчас как ни странно тоже надо трудиться. И оплата идет чётко по труду, в отличие от совка когда на твоем труду сидело ещё дюжина бездельников , получающих столько же.
Если не помнишь - так я напомню - профессор получал на 50-60% больше простого водилы , при несопоставимых затратах на подготовку и несравнимую полезность для общества.
И любому дебилу было ясно - становитьься надо водилой , а в профессоры идут одни лохи.
Очень талантливо это показано в к/ф "Старый новый год" , в исполнении Невинного.

Mastor
Потому что безвольное чмо не смогло бы самостоятельно уехать без чьей нибудь поддержки, поступить, получить стипендию, жить на нее, подрабатывать и учится так несколько лет, да и в работе себя потом бы не проявило как спец нужный и моторный, а неумный просто не сдал бы экзамены, если бы на каком то этапе и пролез один х...й выкинули бы в процессе.
Из перечисленных критериев вообще непонятно - выходит что ничего не изменилось. Всё так же как и было.

carrier

, а если ты нужный до зарезу спец то изыщут возможности и дадут.
===============

Все эффективные манегеры не в палатках живут. Так что всё по старому.

paradox

ЕМНИП работалд через "базу"в квартире-номер городской квартирный.
нет.
алтай работал через одну вышку.
а номер был как городской.
ну так у меня мобила тоже до сих пор с прямым номером.
из-за того, что вышка была одна, многие и недоумевают- "какойтакойсотовый"?

paradox

А хрен толку от того "Алтая", если его нельзя было купить, установить в свой "Запорожець" и пользоваться?
если бы вы знали, как я страдаю по временам, когда меня нельзя было достать в любое время в любом сортире любой жопы мира..

arjan

Потому что безвольное чмо не смогло бы самостоятельно уехать без чьей нибудь поддержки, поступить, получить стипендию, жить на нее, подрабатывать и учится так несколько лет, да и в работе себя потом бы не проявило как спец нужный и моторный, а неумный просто не сдал бы экзамены, если бы на каком то этапе и пролез один х...й выкинули бы в процессе.
Дак собственно ничего и не изменилось, если ты востребован, если ты предприимчивый, если ты вовремя сорентировался в жизни то сейчас рубишь бабло и нех..о живёшь, а если ты как вы выразились безвольное чмо то мечтаешь о совке в котором тебе не давали сдохнуть с голоду

Константин12

arjan
собственно ничего и не изменилось, если ты востребован, если ты предприимчивый, если ты вовремя сорентировался в жизни то сейчас рубишь бабло
Или на кладбище,смотришь снизу,как растет картошка.Почему-то многие мои знакомые оказались там,не дожив до 50-ти.Инфаркты,инсульты,онкология у молодых мужиков-с чего бы?

Mastor

Ресурсы ограничены , но из одного и того же килограмма ресурсов в 17 веке и в 21 разное получается. НТР и НТП никто не отменял.

Художественный свист на околосферические темы.
В чем то так а в подавляющей части не так и что?

Только долб@еб проводит устойчивую сввязь между джинсами и Родиной.

Да нет такую связь проводят умные люди, а полные долбаебы ее и тогда не видели и сегодня не видят.

Остальные просто носят штаны какие в моде или какие нравятся.

Слово мода тоже для долбаебов. В части нравится не спорю, это для умных.

Не понял сказанного - не закапывайся. Объясняю на пальцах - если нет новых домов и ничего не строится - а в плановом хозяйстве такое сплошь и рядом - будет сидеть твой ценный специалист в очереди как бобик. И ждать.

Это ты не понял. В описанном тобой случае спец там нафиг не нужен ибо там нихера не строится значит предприятие х...ня да и сидет нормальный спец там не будет ибо нет ни роста в проф плане, ни карьерного ни любого другого.

Сейчас как ни странно тоже надо трудиться. И оплата идет чётко по труду

Бред ты конечно написал.
Сказочник. 😀
Оплата не четко по труду, в стране то показушников торговцев чужими товарами, охранников и оказателей услуг.
Вот рубить бабло некоторым немногим реально ныне можно но это не есть труд.
Тьфу.

paradox

Дак собственно ничего и не изменилось,
изменилось.
при совке невостребованные, но трудолюбивые легко могли найти работу за хорошие деньги

Yep

Flerie
Маstor,правильно, вправьте им мозги,а то иногда читаешь их рассуждения и создается впечатление что они в параллельной реальности живут))

ещё одна малолетка, из эльфийского социализма.
а Маstor из реально-хабального - настоящего советского.
вправь эльфам мозги Маstor - объясни им, что и как было на самом деле:
что при совке в магазине надо было рвать свой кусок из глотки торговой хабалки, что весь народ делился на лохов и хамов, а так же на первый сорт, и остальное быдло.

Lis-biker

Yep
остальное быдло.
сочувствую... я очереди застал да.. но они были В КОНЦЕ.

Константин12

arjan
безвольное чмо то мечтаешь о совке в котором тебе не давали сдохнуть с голоду
Заботиться о слабых и убогих-это в Вашем понимании то,что устарело и не нужно?

Mastor

то сейчас рубишь бабло

Вот. Далеко ходить не надо.
Рубишь бабло, а не трудишься.
Труд ныне нахер никому не нужен, не ценится и трудящийся реально в подавляющем большинстве случаев нищий.

Константин12

paradox
при совке невостребованные, но трудолюбивые легко могли найти работу за хорошие деньги
Согласен.На том же конвейере вкалывать и жить вполне комфортно.Без роста и инициативы.

Sobaka1970

Константин12
Мастор,очень хороший Ваш пост 704 про системы и ресурсы.И про то,что одного живущего "неху*во",должны обслуживать многие другие.И про касты-очень точно и верно.Согласен и поддерживаю Ваши мысли.

Всё это выше написал Узел. Только другими словами:

Uzel
сейчас , далеко не за 12К , и я еду домой в нормально пахнущей машине , и сам решаю когда заканчивается мой рабочий день.
это мне больше нравится.
Пенсии по старости просто ненормальные. Поэтому мама говорит пока ноги носят - буду работать.

Его мама работает, что бы он сам себе определял рабочий день и хорошо ехал на машине. Весь хрен до копейки.

paradox

.На том же конвейере вкалывать
были места и побогаче.

Uzel

Mastor
В описанном тобой случае спец там нафиг не нужен ибо там нихера не строится значит предприятие х...ня да и сидет нормальный спец там не будет ибо нет ни роста в проф плане, ни карьерного ни любого другого.
Ерунду какую то мелешь. Какая связь между кадровыми проблемами и наличием квартир или строящихся домов.
Mastor
Слово мода тоже для долбаебов
Такие категоричные суждения хороши в 14 лет. По таким принципам ты свою женщину одеваешь?
Mastor
Художественный свист на околосферические темы.
В чем то так а в подавляющей части не так и что?
И то , что разговор про конечность ресурсов - это игра в наперсток с лохами.
Mastor
Оплата не четко по труду, в стране то показушников торговцев чужими товарами, охранников и оказателей услуг.
Вот рубить бабло некоторым немногим реально ныне можно но это не есть труд.
Ну да. Труд это ж только когда лопатой махал весь день. С такими критериями и научный труд социалистические долбо@бы умудрились опустить ниже канализации.
Сейчас просто всё - делай то что умеешь , а всё что наработал кроме налогов - твое.
Наработал не там и не так - твои проблемы и твоя ответственность.
То есть что в итоге?
Прально - "от каждого по способности - каждому по труду".
Опровергни.

Obuh

Yep
все сделали вид, что не заметили простой факт который я уже приводил: советский социализм просто не мог не привести к нынешнему строю и системе власти, по двум причинам: во-первых, он был крайне неэффективен в производстве товаров широкого потребления, и не смог создать товарное изобилие - необходимое условие перехода от социализма к коммунизму;
во-вторых, нет - скорее в главных, он не смог создать нового человека: люди по-прежнему не хотели трудиться на благо общества, и в лучшем случае трудились сами на себя. а в худшем случае они вообще не хотели заниматься трудом, и социализм их к труду почти никак не стимулировал, потому что создал уравнительную систему в оплате труда, когда самый лучший рабочий мог получать только в пару-тройку раз больше чем самый худший. а наилучшие условия для жизни получала партийная номенклатура, которая вообще ни хера не делала кроме работы ротом, и которая впоследствии и решила закрепить свои исключительные привилегии путём расхищения всенародной собственности. в номенклатуру при позднем социализме стремились самые хитрые и изворотливые, которые понимали, что даже на заводе они устроятся лучше остальных - например, их будут отправлять в загранкомандировки, в результате чего они смогут купить дефицитную волгу и югославскую стенку. не говоря уже о высоких номенклатурных должностях.
поэтому социализм закономерно привёл к нынешнему положению дел - просто не мог не привести. нынешний строй - абсолютно логичное пазвитие советского социализма в его тогдашнем виде.
мля, было б это из твоей головы родом, я п сказал, ладно, куй с ним, давай по этому же алгоритму прокатай нонешнюю систему управления, к чему она ведет...
а так... забей уже на фурсовых и прочих бредоносцев, думай своей головой...

Alexandr13

Sobaka1970
Его мама работает, что бы он сам себе определял рабочий день и хорошо ехал на машине. Весь хрен до копейки.
Да - истинное лица капитализма.

Flerie

ещё одна малолетка,
Merci pour le compliment))

Alexandr13

кентярик 777

был у меня в начале 90х в авто алтай. ЕМНИП работалд через "базу"в квартире-номер городской квартирный. конечно это радиотелефон. хотя...может по давности лет чото путаю?(

путаешь.

всё путаешь

алтай работал через соты и имел возможность колконференций и прочее и прочее.

А у Вас была обычная "радиоудочка". было в том веке и то и то.

Константин12

Alexandr13
истинное лица капитализма.
Не надо было мне ездить в Швецию.Все никак не могу забыть "истинный" капитализм.

Yep

Obuh
мля, было б это из твоей головы родом, я п сказал, ладно, куй с ним, давай по этому же алгоритму прокатай нонешнюю систему управления, к чему она ведет...
а так... забей уже на фурсовых и прочих бредоносцев, думай своей головой...
ты тупой болван, не можешь себе даже представить, что кто-то думает своей головой, и никакой "фурсов" тут не при чём.

Flerie

что весь народ делился на лохов и хамов, а так же на первый сорт, и остальное быдло.
У меня было другое окружение,сочувствую...

Uzel

Sobaka1970
Его мама работает, что бы он сам себе определял рабочий день и хорошо ехал на машине. Весь хрен до копейки.
Да нет , клоун. Моя мать работает потому что работа хорошая и нормально оплачивается , и она не планирует её бросать пока есть силы.
А чтобы я хорошо ехал на машине и сам решал , когда закончится мой рабочий день - работаю я.

Константин12

Flerie
Merci pour le compliment))
Наконец-то повеяло "той Россией",которую потерял МихАлков.)

-RUS-36-

Константин12
Все никак не могу забыть "истинный" капитализм.
Так то да, но с мозгами у них там проблема, красивые места особенно в Швейцарии, Лондон грандиозен, но все если без местных аборигенов, иногда такое отчабучат, что для нас дико, а у них в порядке вещей))

WOLF63rus

Сейчас как ни странно тоже надо трудиться. И оплата идет чётко по труду, в отличие от совка когда на твоем труду сидело ещё дюжина бездельников , получающих столько же.
😀 Четко по труду? И бездельников не сидит? Да Вы наверно шутите...

Flerie

Наконец-то повеяло "той Россией",которую потерял МихАлков
Не-а, он дворня,а мы боярского рода))

Obuh

Yep
ты тупой болван, не можешь себе даже представить, что кто-то думает своей головой, и никакой "фурсов" тут не при чём.
ну раз твое, роди анализ на нонешнее 😊 удиви меня 😊 или так и останешься тупым татарским хамом 😊

Uzel

WOLF63rus
И бездельников не сидит?Да Вы наверно шутите...
Почему же. Сидят где-то. Но они меня никак не касаются. Это не моя проблема , а их работодателей.
WOLF63rus
Четко по труду?
Именно. Если под трудом понимать любую законную деятельность которая приносит доход.

WOLF63rus

Но они меня не касаются.
А в то время они Вас каким образом касались?
Именно. Если под трудом понимать любую законную деятельность
которая приносит доход.
Поинтересуйтесь у работяг с ближайшего завода сколько они получают и сколько и как при этом работают. А также спросите сколько платят в месяц за ипотеку и сколько лет еще платить осталось. Только про оплату "четко по труду" им лучше не говорите, а то побьют сильно. 😊

paradox

Yep
и не смог создать товарное изобилие

.

ну да, ну да.
при этом мяса в полтора раза больше жрали чем сейчас.
пустые полки - ну или дефицит отдельных товаров- это не вопрос эффективного производства- а вопрос бездарной ценовой и финансовой политики.
что было, то было

Gorgul

анализ на нонешнее
тут все просто, чиновничий олигархизм, со всеми вытекающими. То что, в свое время, довело Китай до того печального состояния, что он влачил в начале позапрошлого века. Нас ждет тоже самое.

paradox

в любой нищей стране на полках товарное изобилие- а народ с голоду мрёт.

Gorgul

при этом мяса в полтора раза больше жрали чем сейчас
Вранье.

Alexandr13

paradox
в любой нищей стране на полках товарное изобилие- а народ с голоду мрёт.

почему то все забывают (спасибо что напомнили) что в былые времена был еще обязательный набор товара в магазине - тоесть хоть что то съедобное в автолавке будет (ну и отрез ситца 😛 )

А теперь таки да - товара реально больше денег.

paradox

Вранье.
статистика.
которая при этом ещё и не учитывает мяско с 6 советских соток- ибо их не считал никто

Прогрессор1980

:)

Uzel

WOLF63rus
А в то время они Вас каким образом касались?
Вы занялись словоблудием. Ранее работодателем было государство, и оно смотрело на бездельников сквозь пальцы. Сейчас бездельники это проблема работодателей - всяк её решает по своему.
Я например - увольняю. Могу побить ещё, но это противозаконно.
WOLF63rus
Поинтересуйтесь у работяг с ближайшего завода сколько они получают и сколько и как при этом работают.
В смысле - они устают сильно? Это критерий оплаты?
Или их там держат насильно?

Gorgul

в любой нищей стране на полках товарное изобилие- а народ с голоду мрёт.
есть исключение - СССР..там и на полках ничего не было и сголоду мерли 😊

Тантал


Почему же. Сидят где-то. Но они меня никак не касаются
Сидят и касаются ещё как касаются! Их как минимум на порядок больше чем тогда.
Это не моя проблема , а их работодателей.
Их работадатель государство! Твоии налоги! И рвут они ..... комуняки дети малые по сравнению с ними.

-RUS-36-

Gorgul
Вранье.
Пожалуй поддержу, просто у кого то в холодильнике было 2-3 батона колбасы а у кого то ни одного, если что то у меня мама зав. кулинарией была, а у соседского другана мать штукатурщица,отец сварной, прекрасно видел чем они питались...

paradox

А теперь таки да - товара реально больше денег.
я очень люблю ссылаться на товарное изобилие в советских магазинах в 53м году.
но при этом ни один идиот, даже я, не будет говорить, что в 53м ели сытнее, а одевались богаче, чем в 84м.
нет, в 84м было намного лучше- а копченая колбаса или рыба- только из под прилавка.

Obuh

Gorgul
тут все просто, чиновничий олигархизм, со всеми вытекающими. То что, в свое время, довело Китай до того печального состояния, что он влачил в начале позапрошлого века. Нас ждет тоже самое.

хотелось бы выслушать развернутый доклад начальника транспортного цеха 😊

Yep

Obuh
анализ на нонешнее
у меня уже всё написано - партийные номенклатурные жулики под чутким руководством кгб провели перестройку, с целью прикарманить общенародную собственность. потом кгбшники отшили номенклатурщиков, красных директоров и комсомольских номиналок типа мбх и абрамовичей, и рулят сами.
в результате мы имеем то что имеем: ни социализма, ни нормального капитализма(при нормальном работяг не кидают на бабки)

Uzel

Тантал
Сидят и касаются ещё как касаются!
Ну тебе конечно виднее , что меня касается а что нет.

Gorgul

статистика.
которая при этом ещё и не учитывает мяско с 6 советских соток- ибо их не считал никто
пох на статистику, если бы мы чушек не растили, то единственное мясо что бы пробовали - ту лапу которую бы сосали 😊

paradox

Gorgul
есть исключение - СССР..там и на полках ничего не было и сголоду мерли 😊

в питались в среднем качественнее калорийнее, чем в большинстве развитых стран.
и даже жванецкий очень правильно сказал- магазины пустые- а холодильники битком.
не говоря о почти бесплатных столовках на производстве.
да и полки опустели при горбатом.

кентярик 777

Uzel
их там держат насильно?
щас во многих городах-тупо нет НИКАКОЙ РАБОТЫ!!!!! вы посмотрите что в провинциях творицо то...

Obuh

Yep
у меня уже всё написано - партийные номенклатурные жулики под чутким руководством кгб провели перестройку, с целью прикарманить общенародную собственность. потому кгбшники отшили номенклатурщиков, красных директоров и комсомольских номиналок типа мбх и абрамовичей, и рулят сами.
в результате мы имеем то что имеем: ни социализма, ни нормального капитализма(при нормальном работяг не кидают на бабки)

давай подтолкну штоль,
если все перечисленное в твоем всеобъемлющем посте привело к краху СССР, то к чему приведет, все тоже самое возведенное в степень, нонешнее образование?

Тантал

Ранее работодателем было государство, и оно смотрело на бездельников сквозь пальцы.
Бред! Сейчас бездельников на гос службе на порядки больше. О оплачиваются в десятки тысяч раз больше. С привилегиями вообще пипец. Комунякам и не снилось. Цари отдыхаю! И это всё практически при нулевой пользе!

paradox

пох на статистику
судя по вашему профайлу, ваша осознанная жизнь началась при горбатом.
слова против не услышите.
но ссср вообще то был и раньше.
и вряд вы хорошо помите, чем вас кормили в детском саду.

Alexandr13

-RUS-36-

Пожалуй поддержу, просто у кого то в холодильнике было 2-3 батона колбасы а у кого то ни одного, если что то у меня мама зав. кулинарией была, а у соседского другана мать штукатурщица,отец сварной, прекрасно видел чем они питались...

сварной получал 400 чистыми - может они просто в ресторане питались???

-RUS-36-

paradox
в питались в среднем качественнее калорийнее, чем в большинстве развитых стран.
Очень может быть,но калорийность не есть показатель, очень многие что такое бастурма даж не знали.

Obuh

кентярик 777
щас во многих городах-тупо нет НИКАКОЙ РАБОТЫ!!!!! вы посмотрите что в провинциях творицо то...
зачем ему? у него пенсия погонная и море в 200метрах 😊

carrier

при нормальном работяг не кидают на бабки)
======
Недавно на неметчине вроде народ шумел, что работягам жизни нету, денег платят мало, приходится подрабатывать. Выходит и там капитализма нету. Везде тока неграм зашибись.

Alexandr13

paradox
и вряд вы хорошо помите, чем вас кормили в детском саду.
помню плохо - но кое что рассказывали - моего оболтуса лучше кормили. Но это опять же гос садик, правда и на порядок получше моего.

Obuh

-RUS-36-
Очень может быть,но калорийность не есть показатель, очень многие что такое бастурма даж не знали.

я по сю пору не знаю, а надо?

paradox

очень многие что такое бастурма даж не знали
а почему? у меня бабушка сама её делала из покупного.
ну и что? немцы не знают, что такое сулугуни и недавно открыли для себя гречку.
кстати, большинство россиян до сих незнакомо с сюрстрёмминг.
не жулаете вкусить?

Alexandr13

Obuh
я по сю пору не знаю
вроде сырое мясо в специях.

если не путаю.

Alexandr13

paradox
большинство россиян до сих незнакомо с сюрстрёмминг.
жать или не жать треугольник??? яндекс страшно запрашивать 😊

Gorgul

Сейчас бездельников на гос службе на порядки больше.
Это не бездельники а правящий класс...при СССР такие в парткомах сидели и было их докуя.

Obuh

Тантал
Бред! Сейчас бездельников на гос службе на порядки больше. О оплачиваются в десятки тысяч раз больше. С привилегиями вообще пипец. Комунякам и не снилось. Цари отдыхаю! И это всё практически при нулевой пользе!

скуя ли нулевой? живут конкретно на просираемые ресурсы СССР, отрицательный результат тоже результат.

-RUS-36-

Obuh
а надо?
попробовать? почему нет )))
Я к тому что для кого то, копченная скумбрия к примеру обыденность была на столе, а у кого то ток на новый год, по праздникам,
И щас так же... ничо не поменялось.
зы. Ток тогда ее еще надо было "достать"

WOLF63rus

Ранее работодателем было государство, и оно смотрело на бездельников сквозь пальцы.
Пусть так. Но государство хотябы не забывало более менее прилично оплачивать труд небездельников.
Сейчас бездельники это проблема работодателей - всяк её решает по своему. Я например -
увольняю. Могу побить ещё, но это противозаконно.
Речь не про фирму в три с половиной человека. На любом крупном заводе на одного токаря работягу найдется еще куча бездельников с хорошей оплатой на теплых местах для своих.
В смысле - они устают сильно? Это критерий оплаты?
А в чем по Вашему критерий оплаты? Степень родства к вышесидящей заднице? 😊
Критерий оплаты в моем понимании это соотношение вклада деятельности каждого работника к общей деятельности предприятия.

Uzel

кентярик 777
щас во многих городах-тупо нет НИКАКОЙ РАБОТЫ!!!!!
я в этом и не сомневаюсь.
но насколько корректно в разговоре об абстрактных экономических и социальных принципах - оперировать конкретным местом где именно сейчас нет работы?
ведь есть места, где работа есть.
есть занятия когда работодатель не нужен - работай сам на себя если руки и голова на месте.
Тантал
Сейчас бездельников на гос службе на порядки больше.
Я напомню уважаемому колхозному математику - "на порядок" это в 10 раз больше, "на порядки" - это в 100 и более раз.
Поэтому оставлю эту чушь без комментов.

Yep

Obuh
если все перечисленное в твоем всеобъемлющем посте привело к краху СССР, то к чему приведет, все тоже самое возведенное в степень
какое ещё то же самое? сейчас всё другое - какие-то пиздюки-студенты зарабатывают бабки прямо из воздуха, а кто хочет занимается бизнесом.
ни к чему не приведёт. ещё раз выберут Путина.

paradox

помню плохо
повторю- системный кризис в ссср начался примерно в 85-86, а самая жесть была 88-91.
вот вам и врезалось в память.
а мне повезло больше- я 87-90 работал в кооперативе и потому мои воспоминания о кошмаре не столь ярки и они не стерли память о спокойных и благополучных 70х

paradox

Alexandr13
жать или не жать треугольник??? яндекс страшно запрашивать 😊

очень полезный продукт.
но весьма стремный.. 😀

Gorgul

Но государство хотябы не забывало более менее прилично оплачивать труд небездельников.
Чем дальше от 17, тем чаще забывало....сейчас поняло - оно вообще может делать все что угодно. 😊

Yep

carrier
при нормальном работяг не кидают на бабки)
======
Недавно на неметчине вроде народ шумел, что работягам жизни нету, денег мало, приходится подрабатывать. Выходит и там капитализма нету. Везде тока неграм зашибись.

"платят мало" и "кидают" - это совершенно разные вещи.

WOLF63rus

Вставлю пожалуй данную картиночку отдельным постом. Так, для сведения, чисто поржать.

Gorgul

повторю- системный кризис в ссср начался примерно в 85-86, а самая жесть была 88-91.
в 30е..а предпосылки к развалу - с маркса и энгелса 😊

-RUS-36-

Alexandr13
вроде сырое мясо в специях.

если не путаю.

Вяленое,дефицитом было, хотя продавалось в товарных количествах, но почему то на полках хрен ее кто видел)))))

Uzel

Obuh
зачем ему? у него пенсия погонная и море в 200метрах
Точняк. Кто на что учился - такая поговорка была актуальна когда СССР был при смерти.
WOLF63rus
Но государство хотябы не забывало более менее прилично оплачивать труд небездельников.
Сейчас небездельников во многих местах ценят гораздо выше чем ранее - государство. Знаю по моим коллегам с госслужбы.
WOLF63rus
На любом крупном заводе на одного токаря работягу найдется еще куча бездельников с хорошей оплатой на теплых местах для своих.
По части устройства крупного завода мои знания поверхностны. Возможно. Но опять же это не проблемы работяги - а проблемы работодателя.
WOLF63rus
Критерий оплаты в моем понимании это соотношение вклада деятельности каждого работника к общей деятельности предприятия.
Ну в принципе где-то так.
Но деятельность предприятия это доходы и расходы.
Может там неконкурентоспособная продукция или управленцы тупые, поэтому нет доходов или может расходы непомерные.
Без знания конкретных цифр отвлеченно как можно сказать , почему зарплата низкая? Никак.

Obuh

Yep
какое ещё то же самое? сейчас всё другое - какие-то пиздюки-студенты зарабатывают бабки прямо из воздуха, а кто хочет занимается бизнесом.
ни к чему не приведёт. ещё раз выберут Путина.

я те наверно удивлю, но пиздюки-студенты и при союзе могли деньги из воздуха, к примеру потолкавшись выходные на толкучке...
и кто каво куда выберет не имеет никакого значения, раз уж ты взялся за стратегию...
но в общем понятно, не твое это, вперед смотреть...

Obuh

Точняк. Кто на что учился - такая поговорка была актуальна когда СССР был при смерти.
да да 😊 тагда же еще помню, было веселое французкое кинцо - "Продажные" 😊

Uzel

Obuh
и кто каво куда выберет не имеет никакого значения, раз уж ты взялся за стратегию...
ну бдь , понеслась.
стратеги из народа повалили толпой 😊

paradox

кстати про алтай- нашел- в воронеже было 4 соты

Obuh

Uzel
ну бдь , понеслась.
стратеги из народа повалили толпой 😊
а по твоему оне откуда беруцца? начальство назначает? 😊

-RUS-36-

Alexandr13

сварной получал 400 чистыми - может они просто в ресторане питались???

Сомневаюсь, у моего отца тож около 500 было, ток мы на жигулях пятерки новенькой ездели, а они на яве с коляской, да и друган радовался когда мама в сумке вкусненькое принесет уж очень радостна, а вкусненькое обычная докторская, я почему и запомнил, для меня это было обыденность.
А конфеты птичье молоко он наверно у меня первый раз и пробовал.

Uzel

Obuh
начальство назначает?
ну это всяко надежнее чем самозванцы какие-то 😊

Obuh

Uzel
ну это всяко надежнее чем самозванцы какие-то 😊

ну ждите када назначат, вас же не принуждают к иному 😊

arjan

Вставлю пожалуй данную картиночку отдельным постом. Так, для сведения, чисто поржать.
Мама лет 10 получала зарплату 120 р работая хирургом в стационаре, ночными постоянными дежурствами догоняда до 150

Yep

Obuh


но в общем понятно, не твое это, вперед смотреть...

да, тут у нас только одна баба-ванга - ты.

кентярик 777

Uzel
работай сам на себя если руки и голова на месте.
так как на себя работать -если нет ни работающих заводов ни действующих производств-у людей просто нет денег по большому счету что бы что то открыть(предприятие какое нибудь)...вы немного видимо не в теме..бюджетники в провинции хоть как то щас выживают а небюджетники в полной жо..сорри ..заднице-ибо все магазины выкуплены московскими сетями-произодства стоят-ничего не строиться..НЕГДЕ РАБОТАТЬ! а "работа на себя"-это создание каких либо услуг так? так услуги никакие не востребованны-ибо у людей просто нечем эти услуги оплачивать. вот лично Я к примеру с высшим техническим образованием щас без работы-встал на биржу труда...знаете что предлагают?-либо двориником за 8 тыщь рублей либо разнорабочим тоже за 8 тыщь..причем места работы в другом конце города-Я туда если на работу ездить вдвое на бензин потрачу больше!

Obuh

Yep

да, тут у нас только одна баба-ванга - ты.

не суть 😊 факт в том, что ты не способен родить даже подобия того что запостил...
вывод...

Yep

Obuh

вывод


очевиден: ты дебил.

arjan

Значит головы нет, просто процент людей успешных всегда намного меньше тех кто может только просто ходить на работу с8 до5 .а некоторые просто органически не переваривают работу на кого то и государство в том числе И саии создают себе работу и это просто отлично

ФАНБЕР

Я вот ещё представил себе, что в СССР собирают у людей деньги на операцию ребёнку...

Uzel

кентярик 777
а "работа на себя"-это создание каких либо услуг так? так услуги никакие не востребованны-ибо у людей просто нечем эти услуги оплачивать.
ну вы прям что-то инфернальное нарисовали
как вариант можно оказывать услуги только бюджетникам, раз у них водятся хоть какие-то деньги 😊
в любом случае под лежачий камень ни вода ни портвейн не течет.

arjan

собирают у людей деньги на операцию ребёнку...
Это да их просто не делали если не могли в союзе, я что-то даже не слышал что бы кого то куда-то возили дальше краевого центра, помню бабулю мать кое как устроила по блату в кардиоцентр, мест на всех нет, но одногрупникам есть

Yep

Obuh
ты не способен родить даже подобия того что запостил
а мне, в отличие от тебя и не нужно ничего натужно рожать - мне сейчас почти всё нравится, и в советский социализм я бы не вернулся ни за какие советские коврижки. потому что реально-хабальный, а не эльфийский социализм - был унылым говном.

Черномор

arjan
Это да их просто не делали если не могли в союзе

Да ну?

Константин12

кентярик 777
Я к примеру с высшим техническим образованием щас без работы-встал на биржу труда...знаете что предлагают?-либо двориником за 8 тыщь рублей либо разнорабочим тоже за 8 тыщь
Да Вы сочиняете,любой желающий работать найдет место за 40тыс руб,тут уже писал об этом участник.Вы,наверное,просто очень хитрый и ленивый?)

кентярик 777

Uzel
под лежачий камень ни вода ни портвейн не течет.
мне пофиг-прижмет уйду опять в криминал) речь то о другом-всё развалили -ничего не создали..

arjan

Да ну?
Что в Швейцарию посылали или куда?

Константин12

Yep
мне сейчас почти всё нравится, и в советский социализм я бы не вернулся ни за какие советские коврижки
Странно-я тоже "назад в СССР" ни-ни,но сейчас мне почти все не нравится.Как так?

кентярик 777

Константин12
найдет место за 40тыс руб,
ну-ну..вы в каком городе живете интересно?

arjan

мне пофиг-прижмет уйду опять в криминал)
Ну вот видишь и трудоустроился опять
[B][/B]

-RUS-36-

кентярик 777
ну-ну..вы в каком городе живете интересно?
подозреваю что это была комедия джентльмены (с) т.е. шутка.

Yep

Константин12
сейчас мне почти все не нравится.Как так?
это вопрос личных предпочтений.
я уже писал, что бесплатная медицина сейчас плохая, и платная тоже плохая, потому что нынешние "врачи" ни хера не учились.
но например при советах я зубы лечить панически боялся, потому что тогда сверлили на особо малых пыточных оборотах, ввиду говённого качества советских бормашин, и пломбы тоже были говённого качества.
а сейчас лечение зубов стало минимально противным, и пломбы импортные очень стойкие.

ФАНБЕР

[QUOTE][B]развалили -ничего не создали..
#857

Как не создали? Создали! Уникальное общество, где у безработного то Порш кайен угонят, то грабанут на пару десятков лямов.)))

WOLF63rus

Мама лет 10 получала зарплату 120 р работая хирургом в стационаре, ночными постоянными дежурствами догоняда до 150
Не нужно забывать, что с той зарплаты не нужно было платить взносы за ипотеку, квартплату(столько сколько сейчас), за садик, за школу и еще за кучу всего другого, за что нужно платить сейчас.
Я вот ещё представил себе, что в СССР собирают у людей деньги на операцию ребёнку...
Ага. Или рекламную вывеску "возьми кредит - собери ребенка в школу".
Да Вы сочиняете,любой желающий работать найдет место за 40тыс руб
Естественно. Я приводил уровень зарплат. 😊 Город почти миллионник.

Obuh

Yep
это вопрос личных предпочтений.
я уже писал, что бесплатная медицина сейчас плохая, и платная тоже плохая, потому что нынешние "врачи" ни хера не учились.
но например при советах я зубы лечить панически боялся, потому что тогда сверлили на особо малых пыточных оборотах, ввиду говённого качества советских бормашин, и пломбы тоже были говённого качества.
а сейчас лечение зубов стало минимально противным, и пломбы импортные очень стойкие.

еще бумага туалетная двухслойная особомякая, задницу газетой не боялся подтирать? или таки татарин, с куманом на горшок ходил?
д...б..., лавров.

-RUS-36-

Если не путать теплое с мягким,
то увидим что сейчас товаров потребления намного больше чем при СССР, соответственно на все хотелки у людей денег нет, когда чел берет кредит на новенький Туарег, он сам в этом виноват. образно говоря.

dervish

огда сверлили на особо малых пыточных оборотах, ввиду говённого качества советских бормашин, и пломбы тоже были говённого качества.
а сейчас лечение зубов стало минимально противным, и пломбы импортные очень стойкие.
самую качественную пломбу мне поставили в СА. как земляку 😊. лейтенант , выпускник ВМА.
а после современных зубы трескались как спелые арбузы. не всегда , но..

WOLF63rus

я уже писал, что бесплатная медицина сейчас плохая, и платная тоже плохая, потому что нынешние "врачи" ни хера не учились.
Именно. Как то пару раз ходил в недешевые частные клиники, так там хорошего только то, что очередей нет. В остальном преимуществ перед государственными мед.учреждениями не заметил, даже скорее наоборот.
а сейчас лечение зубов стало минимально противным, и пломбы импортные очень стойкие.
Ну так сколько времени то прошло. Медицина все же не стоит на месте.

кентярик 777

-RUS-36-
сейчас товаров потребления намного больше чем при СССР
уважаемый...так это-40 лет почти прошло...вы тогда 80год и 40й сравните...естественно щас потребляют товаров больше-но если б ссср не развалили то имхуеться мне жизнь была бы щас намного сытнее и безопаснее.

arjan

Странно-я тоже "назад в СССР" ни-ни,но сейчас мне почти все не нравится.Как так?
Мне тоже

arjan

Не нужно забывать, что с той зарплаты не нужно было платить взносы за ипотеку, квартплату(столько сколько сейчас),
Они платили за аренду комнаты у участника т.к. общага была совсем жуткая

paradox

Мне тоже
назад в ссср не хочет никто.
только с больной головы можно хотеть отменить 30 лет прогресса.

Серебряный

кентярик 777
уважаемый...так это-40 лет почти прошло...вы тогда 80год и 40й сравните...естественно щас потребляют товаров больше-но если б ссср не развалили то имхуеться мне жизнь была бы щас намного сытнее и безопаснее.
С чего бы? В СССР начиная с конца 60-х один продукт за другим пропадал из свободной продажи и как финал всей эпопеи - талоны практически на всё даже в Москве и Ленинграде к концу 80-х.

С чего эта тенденция изменилась бы?

Lis-biker

paradox
30 лет прогресса.
ну да ну да..


и развалин таких до..уя, вместо них торговые центры с китайскими товарами.. ох..енный прогрэс

Серебряный

Lis-biker
ну да ну да..


Это естественный процесс - технологии меняются и больше не нужны десятки гектар цехов.
Демидовские заводы на Урале в 19 веке, с прудами, плотинами и приписными деревеньками тоже загнулись по причине технического прогресса и изобретения конвертера.
В СССР просто был идеологический культ производства ради самого производства - и неважно, какую продукцию оно выпускала и куда она потом девалась - хоть на свалку.

Obuh

Серебряный
Это естественный процесс - технологии меняются и больше не нужны десятки гектар цехов.
Демидовские заводы на Урале в 19 веке, с прудами, плотинами и прописными деревеньками тоже загнулись по причине технического прогресса и изобретения конвертера.

а вместо трактора то что изобрели?

Lis-biker

Серебряный
технологии меняются и больше не нужны десятки гектар цехов.
даа.. а много наших тракторов на полях видели? я вот видел много.. и таки занете шо? это в основном ИМПОРТ этож так ох..но продавать ресурсы за границу, и покупаь там втридорого готовый продукт, вместо того чтобы тут делать самим.. прогрес! пиздец бля..

WOLF63rus

Это естественный процесс - технологии меняются и больше не нужны десятки гектар цехов.
Не нужны, потому что сейчас они все в Китае. А у нас в лучшем случае только сборка всего этого. Прогресс.

Lis-biker

или вот ещё.. сделать уаз патриот, а денег просить как за тоёту.. классно правда?

Gorgul

или вот ещё.. сделать уаз патриот, а денег просить как за тоёту.. классно правда?
А что не так? "Пипл хавает!"

Lis-biker

WOLF63rus
Прогресс.
а вот завтра китай скажет всё.. санкции, и будет не прогрес а сосание известно чего.

roykin

Серебряный
С чего эта тенденция изменилась бы?
Развивать надо было а не рушить.
Серебряный
финал всей эпопеи - талоны практически на всё даже в Москве
Финал то рукотворный, не? Или вы правда верите что само вдруг всё пропало, от Камчатки и до Москвы? От спичек и до бензина.

И ещё, сейчас стало очень неуютно жить на большей части территории страны. Нет работы, если есть, то мягко говоря копеечная. Инфраструктура разрушена, нет больниц, люди уезжают.
Это совсем не есть гуд..

carrier

таки занете шо? это в основном ИМПОРТ
==============
Который в основном почему то здесь изготавливают. И трактора наши старые, в сравнение с новыми, типа импортными, выглядят очень бледно.

Lis-biker

WOLF63rus
. Прогресс.
Lis-biker
даа.. а много наших тракторов на полях видели? я вот видел много.. и таки занете шо? это в основном ИМПОРТ этож так ох..но продавать ресурсы за границу, и покупаь там втридорого готовый продукт, вместо того чтобы тут делать самим.. прогрес! пиздец бля..

Alexandr13

Lis-biker
или вот ещё.. сделать уаз патриот, а денег просить как за тоёту.. классно правда?

эээ даже королла дороже патриота.

Lis-biker

roykin
Финал то рукотворный,
я полагаю- да.

Lis-biker

уаз патриот пикап.. стоит 1 000 000 а сколько стоит тоёта без таможни и куевой горы поборов? но проблема уаза даже не в цене, а в том что он не тоёта.. ВООБЩЕ.. СОВСЕМ! хотя бы кузов, раму, и основные етали делали оцинкованные, чтобы так активно не гнили..

WOLF63rus

уаз патриот пикап.. стоит 1 000 000 а сколько стоит тоёта без таможни и куевой горы поборов?
И сколько же стоит? 😊

sergei_0987

Не , в стране нет прогресса, чего ни возьми. а в сложном типа науки так и чистая деградация. Уйдут последние старики и усе.

Прогресс, последний раз был у коммунистов, а нынче все считают - мы до дна дошли или еще нет? А может уже немного поднялись)

Не знаю где как, а у нас в стране наиболее благоприятными властями оказались коммунисты.
А нынешнее следование в фарватере американской политэкономики, это просто дичь. Европейский вариант хотя б выбрали, людей пожалели.

Gorgul

А нынешнее следование в фарватере американской политэкономики, это просто дичь.
Это в какой стране? В той что я живу, в России, все так же следуют по пути СССР....

Lis-biker

трактора- наши надо было разрабатывать, а не кормить заграничных капиталистов.

Lis-biker

Gorgul
в России, все так же следуют по пути СССР....
что за х..ню сударь, вы изволили сморозить?

Gorgul

трактора- наши надо было разрабатывать, а не кормить заграничных капиталистов.
Почему тракторный завод останется в Канаде
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

Gorgul

что за х..ню сударь, вы изволили сморозить?
А подумать?

Uzel

sergei_0987
Не , в стране нет прогресса, чего ни возьми.
Ну взял. Оформление доков на оружие , на авто , на недвижимость. Как города расцвели. Как много чего по сравнению с совком встало с ушей на ноги - роль завмагов например , снизилась. Хочешь отдохнуть как человек - предложений отбоя нет. Всё не в счет?
sergei_0987
Не знаю где как, а у нас в стране наиболее благоприятными властями оказались коммунисты
Всего то минус пятьдесят лямов прямых безвозвратных потерь. В год почти по миллиону. Успешны необычайно.
Ладно бы они марсиан убивали - я такую плохую память хотя бы понял.
Но ведь наших с вами дедов прадедов изводили своими галлюцинациями социальными.

Gorgul

Всего то минус пятьдесят лямов прямых безвозвратных потерь. В год почти по миллиону. Успешны необычайно.
Ладно бы они марсиан убивали - я такую плохую память хотя бы понял.
Но ведь наших с вами дедов прадедов изводили своими галлюцинациями социальными.
Просто у Русского народа бабская психология..причем, психология русской бабы: "не бьет значит не любит" 😊

Alexandr13

WOLF63rus

И сколько же стоит? 😊

я вообще теряю нить рассуждения человека - королла русский авто 😛

а аналог от тойоты в 3 раза дороже. И хотелось бы хоть один критерий по которому в 3 раза лучшее.

Yep

paradox
назад в ссср не хочет никто.
только с больной головы можно хотеть отменить 30 лет прогресса.

дело ВООБЩЕ не в прогрессе: сама атмосфера в позднем СССР была унылая и мерзкая - дебильные маразматики в политбюро, дебильные речи и мантры про миллионы тонн на гора и надои в закрома, и перевыполненные планы по мясу, хотя мяса в магазине днём с огнём было не найти.

Obuh

Всего то минус пятьдесят лямов прямых безвозвратных потерь. В год почти по миллиону.
скока щас минус в год?

carrier

Gorgul
Почему тракторный завод останется в Канаде
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html
У вас методичка устарела. Завод то переехал давно.

Серебряный

Lis-biker
даа.. а много наших тракторов на полях видели? ..

Это вопрос задавайте покупателям тракторов, которые, как говорится, голосуют рублём.

Как и покупатели автомобилей.

Gorgul

а аналог от тойоты в 3 раза дороже. И хотелось бы хоть один критерий по которому в 3 раза лучшее.
аналог от тойоты, стоит дешевле (ибо мало кто будет покупать новый) при этом более надежный, комфортный и проходимый. 😊

Obuh

Yep

дело ВООБЩЕ не в прогрессе: сама атмосфера в позднем СССР была унылая и мерзкая - дебильные маразматики в политбюро, дебильные речи и мантры про миллионы тонн на гора и надои в закрома, и перевыполненные планы по мясу, хотя мяса в магазине днём с огнём было не найти.

дом два с киселевым канешна приятнее смотреть 😊 ага?

Серебряный

WOLF63rus
Не нужны, потому что сейчас они все в Китае. А у нас в лучшем случае только сборка всего этого. Прогресс.

На заводе Тойота в Санкт-Петербурге работает всего 500 человек - все остальное делают роботизированные линии.

sergei_0987

Ну взял.
А чего взял? Так не сравнивают.

Вы сравните по тому, что хотите 1950 и 1980, а потом 1985 и 1915 скажем.
Вот динамика развития или деградации при различных общественных строях будет хорошо заметна.

Всего то минус пятьдесят лямов прямых безвозвратных потер
Если я не ошибаюсь, то население нашей страны по сравнению с СССР безвозвратно уменьшилось на 100 млн человек.

И демографию - рост или падение населения по годам тоже посмотреть можно, в СССР и сегодня.
Увидите, что в неблагоприятной нынешней среде человеки размножаться не хотят)

Gorgul

У вас методика устарела. Завод то переехал давно.
В приказном порядке...к экономике это никакого отношения.
А жаль, могли бы у нас быть нормальные трактора...хоть и сделаны в Канаде.

Sobaka1970

Uzel
Откуда ты можешь быть в курсе про китай , москаль малограмотный? Ты жизнь за мкадом то вряд ли представляешь 😊

Ой, как из человека рогуль попёр с 404. А за МКАДом-это где? На Окраине?

Obuh

Ну взял. Оформление доков на оружие ,
напомнитека, када дробовики в сельпо перестали торговать?

Серебряный

roykin
Развивать надо было ..
Кто мешал партии развивать в 70-80? Чтобы продукты не пропадали с прилавков?

КуКуКу

По сравнению с СССР сейчас спиртного палевного много, медицина не в п...ду, проезд и коммуналка дорогие, обучение уже не бесплатное и по качеству в основном никакое, жратва условно съедобная(кто ел рыбные консервы советские не даст соврать),а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо....)))))

Uzel

sergei_0987
Если я не ошибаюсь, то население нашей страны по сравнению с СССР безвозвратно уменьшилось на 100 млн человек
Это чисто статистические потери , а не безвозвратные. В силу отделения республик.

Gorgul

Кто мешал партии развивать в 70-80? Чтобы продукты не пропадали с прилавков?
А зачем развивать?
Народ, вы как дети. Развитие идет тогда, когда оно кому нибудь нужно. Современной власти и так хорошо. И народу (раз 80% за) - тоже хорошо. ЗАЧЕМ РАЗВИВАТЬ ЕЖЕЛИ ВСЕХ И ВСЕ УСТРАИВАЕТ! 😊

Strelezz

Yep

дело ВООБЩЕ не в прогрессе: сама атмосфера в позднем СССР была унылая и мерзкая - дебильные маразматики в политбюро, дебильные речи и мантры про миллионы тонн на гора и надои в закрома, и перевыполненные планы по мясу, хотя мяса в магазине днём с огнём было не найти.

И еще - враньё . Снизу доверху и наоборот .
Сейчас мы успешно идем той-же дорогой 😊

На последнем общении Владимира Владимировича с народом , мне больше всего понравился вопрос какого-то перца из Красноярска . Он спросил : Как вы себя чувствуете когда вам врут ? 😊

sergei_0987

напомнитека, када дробовики в сельпо перестали торговать?
дед и не регистрировал вообще, в кладовке валились два ружья. Почему надо регистрировать теперь - загадка.

Серебряный

sergei_0987
Не , в стране нет прогресса, чего ни возьми. а в сложном типа науки так и чистая деградация. Уйдут последние старики и усе.

Прогресс, последний раз был у коммунистов, а нынче все считают - мы до дна дошли или еще нет? А может уже немного поднялись)

Не знаю где как, а у нас в стране наиболее благоприятными властями оказались коммунисты.

Я при коммунистах из Тульской области в Москву за элементарными продуктами ездил.
Которые сейчас в свободной продаже в любом магазине шаговой доступности.

Strelezz

sergei_0987
дед и не регистрировал вообще, в кладовке валились два ружья. Почему надо регистрировать теперь - загадка.


А вдруг ты кого убьёшь ? Из незарегистрированого ?

carrier

Gorgul
В приказном порядке...к экономике это никакого отношения.
А жаль, могли бы у нас быть нормальные трактора...хоть и сделаны в Канаде.
Смешно.

Серебряный

sergei_0987
Если я не ошибаюсь, то население нашей страны по сравнению с СССР безвозвратно уменьшилось на 100 млн человек.

И демографию - рост или падение населения по годам тоже посмотреть можно, в СССР и сегодня.
Увидите, что в неблагоприятной нынешней среде человеки размножаться не хотят)

Падение рождаемости в РСФСР пошло ещё с конца 60-х годов. СССР показывал рост только за счёт нацреспублик - так там и сейчас рост.

sergei_0987

Это чисто статистические потери , а не безвозвратные. В силу отделения республик.
для страны безвозвратные.

dervish

Откуда ты можешь быть в курсе про китай , москаль малограмотный?
про какой кетай ? которому подарили заводы, подарили космос и атом , а он послал дарильщиков на..
и , оказалось , победил фашистко-германские войска. и теперь вместе с кордебалетом на Красной шаг чеканит.

Серебряный

КуКуКу
По сравнению с СССР сейчас спиртного палевного много

А в СССР одеколон не пили и клей БФ на дрель не наматывали, дооо...

Gorgul

Смешно.
Смейтесь...Покупатели тоже посмотрели на такое, посмеялись и лучше катерпиллер возьмут.

Uzel

Obuh
напомнитека, када дробовики в сельпо перестали торговать?
я много раз был в сельпо в 70-х - дробовиков не видал
Gorgul
Просто у Русского народа бабская психология..причем, психология русской бабы: "не бьет значит не любит"
Очень смелое сравнение местных ганзейских совкодрочеров с русским народом. Народ в целом далеко не дурак 😊

Серебряный

Gorgul
А зачем развивать?
Народ, вы как дети. Развитие идет тогда, когда оно кому нибудь нужно. Современной власти и так хорошо. И народу (раз 80% за) - тоже хорошо. ЗАЧЕМ РАЗВИВАТЬ ЕЖЕЛИ ВСЕХ И ВСЕ УСТРАИВАЕТ! 😊

Действительно, зачем развивать, когда партийцы продукты в спецраспределителе получают, а демос может и в Москву за продуктами на электричке скататься...

dervish

для страны безвозвратные.
безвозвратные ? дотационные от и до регионы ? ну радуйтесь , они снова на дотациях и московии. ура, бл.

Серебряный

Strelezz

И еще - враньё . Снизу доверху и наоборот .
Сейчас мы успешно идем той-же дорогой 😊

На последнем общении Владимира Владимировича с народом , мне больше всего понравился вопрос какого-то перца из Красноярска . Он спросил : Как вы себя чувствуете когда вам врут ? 😊

В СССР этого перца увели бы с пресс-конференции, взяв под белы руки)))

sergei_0987

Я при коммунистах из Тульской области в Москву за элементарными продуктами ездил.
Которые сейчас в свободной продаже в любом магазине шаговой доступности.
не, СССРовских по качыеству продуктов теперь почти нет, только в самых элитных магазинах торгуют))
Мусор и какашки теперь в магазинах а не продукты.

А могли бы и не ездить, а просто сходить на рынок.
Я и тогда и теперь мясное беру на рынке.

Gorgul

Действительно, зачем развивать, когда партийцы продукты в спецраспределитель получают, а демос может и в Москву за продуктами на электричке скататься...
Совершенно правильно...ведь никто не бунтует и не возражает. Все и всем довольны..всех все устраивает.

Серебряный

sergei_0987
дед и не регистрировал вообще, в кладовке валились два ружья. Почему надо регистрировать теперь - загадка.
До 1974 года не надо было регистрировать, потом пошёл всплеск преступлений с использованием обрезов охотничьих ружей, и ввели регистрацию.

roykin

Серебряный
Я при коммунистах из Тульской области в Москву за элементарными продуктами ездил.
Которые сейчас в свободной продаже в любом магазине шаговой доступности.
Я не ездил, из Новгородской, были. То что сейчас в свободной продаже, это не продуты, сублиматы. Съедобное тоже в продаже, но не везде и не для всех. Цены...

dervish

СССРовских по качыеству продуктов теперь почти нет, только в самых элитных магазинах торгуют))
закон сохранения хорошего качества во вселенной

Strelezz

Серебряный

В СССР этого перца увели бы с пресс-конференции, взяв под белы руки)))

Я думаю , тот кто допустил - наказан . Показательно 😊

sergei_0987

потом пошёл всплеск преступлений с использованием обрезов
ну всплеск как я понимаю уже давно закончился. Теперь стреляют из армейского в основном.

Gorgul

Народ в целом далеко не дурак
Очень смелое заявление 😀

Obuh

Это чисто статистические потери , а не безвозвратные. В силу отделения республик.
та ты че, и наскока добавилось народу в рф после отделения?

Серебряный

sergei_0987
не, СССРовских по качыеству продуктов теперь почти нет, только в самых элитных магазинах торгуют))
Мусор и какашки теперь в магазинах а не продукты.

А могли бы и не ездить, а просто сходить на рынок.

Брехня. Те же бананы никак не изменились по вкусу, а в СССР они были только в Москве и Ленинграде, да и то раз в году с очередью в два километра.

Каких СССР-ровских продуктов сейчас нет?
Синих тощих кур? Пива, разбавленного продавцом в ларьке?
Серых макаронных рожков из низкосортной муки, которые разваривались в клейстер?

Серебряный

roykin
Я не ездил, из Новгородской, были. То что сейчас в свободной продаже, это не продуты, сублиматы. Съедобное тоже в продаже, но не везде и не для всех. ..

По талонам продают?)))

Strelezz

Uzel
[/QUOTE я много раз был в сельпо в 70-х - дробовиков не видал

Не поверишь , но в 70-е и в охотмагазинах с дробовиками было не очень 😀

sergei_0987

закон сохранения хорошего качества во вселенной
Ну да, выше головы не прыгнуть, либо очереди и ниже потребности либо дерьмо, разнообразное, но много.

Obuh

Серебряный
До 1974 года не надо было регистрировать, потом пошёл всплеск преступлений с использованием обрезов охотничьих ружей, и ввели регистрацию.

с обрезами гришь? 😊 немецкий шмайсер с ведром патронов 50рублей...
где ж таких кретинов плодят...

Alexandr13

Gorgul
аналог от тойоты, стоит дешевле ...

славненько - куда бечь? Где раздают?


https://auto.ru/moskva/cars/toyota/land_cruiser/all/?beaten=1&customs_state=1&geo_id=213&geo_radius=200&km_age_from=50000&km_age_to=10&image=true&sort_offers=fresh_relevance_1-DES C&top_days=off&currency=RUR&output_type=list&page_num_offers=1

а то блин с меня яандекс 3 ляма просит

dervish

Каких СССР-ровских продуктов сейчас нет?
сливочного масла. негмо продуктов. советского трикотажа . да даже советского качества чайников.

Серебряный

sergei_0987
ну всплеск как я понимаю уже давно закончился. Теперь стреляют из армейского в основном.

И тогда стреляли из армейского, оставшегося после войны. Но к 70-м начались проблемы с боеприпасами, поэтому криминал начал осваивать обрезы из доступного гладкоствола.

gunslinger renewed

nakss+b

СССР виноват или Гитлер?
Была разрушена вся европейская часть СССР, 27 миллионов здоровых людей (стариков на фронт не брали а кушать тоже хотят) сами погибли и не воспроизвели детей.
Плюс (точнее минус) возможность прихода к власти дебилов с коровьим навозом в роте.

Да ты что? А как ты объяснишь огромную разницу в уровне жизни по разные стороны Берлинской стены? Там все стартовые условия равные были, народ один, менталитет один, разруха одна.

Obuh

А могли бы и не ездить, а просто сходить на рынок.
да он и не ездил, просто 3.14здит на пропалую.

Strelezz

Серебряный

Брехня. Те же бананы никак не изменились по вкусу, а в СССР они были только в Москве и Ленинграде, да и то раз в году с очередью в два километра.

Каких СССР-ровских продуктов сейчас нет?
Синих тощих кур? Пива, разбавленного продавцом в ларьке?
Серых макаронных рожков из низкосортной муки, которые разваривались в клейстер?

Макароны , да … Это был полный звиздец . Счас даже аналогов нету .

roykin

Серебряный
По талонам продают?
При чём тут талоны? Написал же русским по белому-цены. Это круче талонов однако...

Серебряный

Obuh

с обрезами гришь? 😊 немецкий шмайсер с ведром патронов 50рублей...
где ж таких кретинов плодят...

Это ты про себя, что ли?

Yep

Obuh

дом два с киселевым канешна приятнее смотреть 😊 ага?

это вам в психушке включают, и пульт не выдают?

на свободе - СТО ПЯТЬДЕСЯТ КАНАЛОВ, минимум.

Серебряный

roykin
При чём тут талоны? Написал же русским по белому-цены. Это круче талонов однако...

Цены на продукты в массе своей сейчас ниже, чем в СССР. Если посчитать по курсу 1 советский рубль - 100 российских.

Килограмм мясной вырезки за 350 рублей по карману каждому, благо, для ее покупки теперь не надо иметь знакомого продавца в мясном отделе, или переплачивать вдвое-втрое на рынке.

Obuh

gunslinger renewed

Да ты что? А как ты объяснишь огромную разницу в уровне жизни по разные стороны Берлинской стены? Там все стартовые условия равные были, народ один, менталитет один, разруха одна.

план маршалла... не не слышал... стартовые говоришь равные... ну ну.

dervish

да : Это был полный звиздец .
я на спецпайке был? мне нормальные попадались.
и молоко не из меловых отложений.

sergei_0987

Те же бананы никак не изменились по вкусу
А при чем тут бананы. Это вообще не продукт. Им разве кто питается? Мы ж не абамки какие.
Я про молоко, мясо, масло, хлеб, тушенку и т.п. Обалденные астраханские помидоры уже и не помню на вкус, торгуют какими то второсортными привозными какашками. Яблоки - тоже самое.

Alexandr13

Yep

СТО ПЯТЬДЕСЯТ КАНАЛОВ, минимум.

у меня всего около 80 (если инет не включать)

Gorgul

Макароны , да : Это был полный звиздец . Счас даже аналогов нету
А зеленые помидоры? А гнилой лук...репчатый 😊
Текущие пирамидки с молоком ... много чего вспомнить можно...

Серебряный

Yep

это вам в психушке включают, и пульт не выдают?

на свободе - СТО ПЯТЬДЕСЯТ КАНАЛОВ, минимум.

Я и каналы давно не смотрю - на торрентах можно самому выбрать, что смотреть, причём в удобное время.
Это не речи генерального секретаря на два часа в вечернее время по обоим каналам одновременно...

Gorgul

у меня всего около 80 (если инет не включать)
а я телек выкинул...давно...

roykin

Серебряный
Цены на продукты в массе своей сейчас ниже, чем в СССР. Если посчитать по курсу 1 советский рубль - 100 российских.

Килограмм мясной вырезки за 350 рублей по карману каждому.


Я же за нормальные продукты... Рука-лицо.

dervish

мясной вырезки за 350 рублей
шприцованной

Strelezz

Yep

это вам в психушке включают, и пульт не выдают?

на свободе - СТО ПЯТЬДЕСЯТ КАНАЛОВ, минимум.

Подарите новый телевизор . Старый мне показывает бред … (С)

Obuh

Серебряный

Цены на продукты в массе своей сейчас ниже, чем в СССР. Если посчитать по курсу 1 советский рубль - 100 российских.

Килограмм мясной вырезки за 350 рублей по карману каждому.

реально конченый...

WOLF63rus

Серебряный

На заводе Тойота в Санкт-Петербурге работает всего 500 человек - все остальное делают роботизированные линии.

Так там только сборка, не? Как думаете где делают комплектуху?

Серебряный

Obuh
да он и не ездил, просто 3.14здит на пропалую.

СССР не застал по возрасту, я так понимаю? Как большинство совкодрочеров?

Uzel

Strelezz
Не поверишь , но в 70-е и в охотмагазинах с дробовиками было не очень
Верю. Но в нашей местности ближайший охотмагазин был в областном центре. Я его посетил впервые уже в 5-м классе , как в музей сходил.

Кстати о музеях. При совке краеведческий музей в г. Иваново был просто ни о чем. Унылое говно.
В 2000-х достали из запасников и открыли экспозицию - столица позавидует.
https://forum.guns.ru/forummessage/79/286401.html

dervish

Я же за нормальные продукты... Рука-лицо.
те продукты тоже , с его тз, нормальные . и бонусом к ним горсть таблеток.

Gorgul

Я же за нормальные продукты... Рука-лицо.
А в СССР они были? Нет, если жена продавец - то без проблем...а вот если самому, да без знакомств...

Серебряный

sergei_0987
А при чем тут бананы. Это вообще не продукт. Им разве кто питается? Мы ж не абамки какие.
Я про молоко, мясо, масло, хлеб, тушенку и т.п. .
Из всего этого в Тульской области в 80-е был только хлеб (к обеду разбирали, и оставались только тульские пряники), и молоко ( разбавленное продавцами).
За маслом, мясом - в Москву.
Тушёнка даже в Москве свободно в продаже не лежала,

dervish

А в СССР они были?
да , они были. но в недостатке. заменив полезную составляющую гмо или силосом , мы как потребители только проиграли.

Obuh

Strelezz

Не поверишь , но в 70-е и в охотмагазинах с дробовиками было не очень 😀

зато как интересно было полистать каталоги посылторга... 😊

Zzander

Да, молоко, сметана, масло, сыр тогда были натуральнее, но они и хранились хуже. Да и недешевы были- сыр голландский 3.30, костромской-3.60...
Наверное, и сейчас можно достать такие, но цены удивят...

Серебряный

dervish
да , они были. но в недостатке. заменив полезную составляющую гмо или силосом , мы как потребители только проиграли.

Если бы Советская промышленность умела применять ГМО, оно было бы повсюду. Чтобы к очередному съезду отчитаться о перевыполнении планов.

Серебряный

Obuh

зато как интересно было полистать каталоги посылторга... 😊

Можно ещё каталоги валютной "Берёзки" полистать.

Strelezz

Obuh

зато как интересно было полистать каталоги посылторга... 😊

Отож !
Я даже пару раз получал вежливый ответ 😀

dervish

Советская промышленность умела применять ГМО
ну мел то вместо молока могли положить . не клали почему-то.

Серебряный

roykin
Я же за нормальные продукты... Рука-лицо.

А что ненормального в нынешних продуктах?
Многие из них я в СССР вообще не видел в магазинах, даже в Москве и Ленинграде.

dervish

Многие из них я в СССР вообще не видел в магазинах, даже в Москве и Ленинграде.
все нормально. колбаса без мяса.

Obuh

Серебряный

И тогда стреляли из армейского, оставшегося после войны. Но к 70-м начались проблемы с боеприпасами, поэтому криминал начал осваивать обрезы из доступного гладкоствола.

о как, патроны кончились.... 😊
ну хоть поржу... 😊

Gorgul

да , они были.
Где? В спец буфетах и магазинах? Ибо в обычном и мороженное - раз в месяц и по праздникам. А тех же сыров вообще не видел.
заменив полезную составляющую гмо или силосом , мы как потребители только проиграли.
Кстати, СССР широко использовал заменители продуктов. И если мясо было хоть и жесткое но натуральное, то с колбасой или пельменями могли быть серьезные проблемы...до летальных. Впрочем, в выпусках "Фитиля", тех самых, СССРовских времен, было много об этом сказано...

Серебряный

dervish
ну мел то вместо молока могли положить . не клали почему-то.
Вот кому сейчас это молоко нужно, кроме детей?
Взрослым оно не сильно полезно, в СССР его покупали, потому что мяса, рыбы нормальной ни хрена не было в продаже и белок в пищу надо употреблять.

Я это молоко не помню уже, когда последний раз покупал.

Давайте ещё перловую крупу вспомним, она в СССР тоже была натуральнее, а сейчас из ГМО?)))

Obuh

Gorgul
А в СССР они были? Нет, если жена продавец - то без проблем...а вот если самому, да без знакомств...

тебе то чего там не хватало? йогурта?

Yep

что тогда, что сейчас у власти пидарасы. только есть существенное отличие - если тебе сейчас не нравятся свои пидарасы - можешь поменять их на американских, немецких, шведских.
а тогда ты был вынужден жить "половой жизнью" только со своими.

Lis-biker

dervish
колбаса без мяса.
сейчас?
попробуйте купить молоко, а не "молочный напиток" 😞

Obuh

Strelezz

Отож !
Я даже пару раз получал вежливый ответ 😀

ну мне на яву чёто присылали, не все канешно 😊

Alexandr13

Серебряный
А что ненормального в нынешних продуктах?
химия и ГМО.

Серебряный

dervish
все нормально. колбаса без мяса.
Не покупай дешёвую колбасу.
В СССР колбасу по 1.90 даже коты не жрали, такая дрянь была. По 2.20 немногим лучше, только по 2.90 уже была нормальная.
Копчёная - только в "заказах к празднику", или - знакомый завмаг.

Лично мне не нужны "качественные продукты" в виде иллюстраций в книге "О вкусной и здоровой пище".

sergei_0987

Из всего этого в Тульской области в 80-е был только хлеб
Надо же, значит вам катастрофически не повезло с начальником. Я подолгу жил на Украине и в Подмосковье, в принципе все было. С учетом рынка. А так да, когда от московской родни возвращались, кой чего обязательно покупали.

Теперь и в Москве товары в магазине крайне низкого качества, побегаешь, пока что съедобное и не испорченное производителем найдешь. В области в глубинке, местами вообще ничего кроме хлеба и круп. Только на рынке что найти можно.

Yep

dervish
ну мел то вместо молока могли положить . не клали почему-то.

зато с начала 60-х партия завозила пальмовое масло сотнями тысяч тонн, только никому про это не рассказывала - делала из них маргарин, и в кондитерку тоже пальму добавляла.

Серебряный

dervish
шприцованной

Купи фермерскую - при тебе зарежут.

Чай, не советские времена, талонов нет.

Strelezz

dervish
все нормально. колбаса без мяса.


Вы шибко обольщаетесь , насчет качества советской колбасы .

Когда Микояна спросили , что остается на комбинатах от туши , он ответил :
"Только рога. И копыта" 😀

Да и соевый белок не сегодня изобрели …

dervish

Взрослым оно не сильно полезно, в СССР его покупали, потому что мяса, рыбы нормальной ни хрена не было в продаже и белок в пищу надо употреблять.
вас скормили сказками для дураков.и вы их сожрали. у взрослого населения , преобладавшего на просторах бссср молочко отлично переваривалось в желудках. это у негров и китацйев проблемы.

Strelezz

Серебряный

Можно ещё каталоги валютной "Берёзки" полистать.

Сложно было . Дефицит ! 😀

Серебряный

Obuh

тебе то чего там не хватало? йогурта?

Если бы этот вопрос задал в 80-е, в колбасной электричке "Тула-Москва", тебе бы советские граждане, едущие в свой законный выходной за продуктами в Москву, ответили. Ёмко и с использованием сложносочиненных предложений.

Lis-biker

Obuh
тебе то чего там не хватало? йогурта?
эта 5 зато сейчас кефир в каком только виде не продают 😀

Obuh

Серебряный
Вот кому сейчас это молоко нужно, кроме детей?
Взрослым оно не сильно полезно, в СССР его покупали, потому что мяса, рыбы нормальной ни хрена не было в продаже и белок в пищу надо употреблять.

Я это молоко не помню уже, когда последний раз покупал.

Давайте ещё перловую крупу вспомним, она в СССР тоже была натуральнее, а сейчас из ГМО?)))

реально конченый... причем азиат... нездоровая тенденция однако...

Серебряный

Obuh

ну мне на яву чёто присылали, не все канешно 😊

Что, и саму Яву можно было заказать и получить?))))

sergei_0987

Не покупай дешёвую колбасу.
бяда в том, что теперь и дорогую покупать смысла нет. Раньше у салями было послевкусие еды, теперь у браундшвейской?? послевкусие глуконата натрия)

dervish

делала из них маргарин,
я не ел маргарин. извини.

Strelezz

Yep
что тогда, что сейчас у власти пидарасы. только есть существенное отличие - если тебе сейчас не нравятся свои пидарасы - можешь поменять их на американских, немецких, шведских.
а тогда ты был вынужден жить "половой жизнью" только со своими.

Есть некоторая разница . Шведские и прочие немецкие , как-то более-менее наладили жисть у себя дома . А наши , так и норовят свалить . К ихним 😀

dervish

Взрослым оно не сильно полезно, в СССР его покупали, потому что мяса, рыбы нормальной ни хрена не было в продаже и белок в пищу надо употреблять.
вас скормили сказками для дураков.и вы их сожрали. у взрослого населения , преобладавшего на просторах бссср молочко отлично переваривалось в желудках. это у нгров и китацйев проблемы.

Серебряный

sergei_0987
Надо же, значит вам катастрофически не повезло с начальником. Я подолгу жил на Украине и в Подмосковье, в принципе все было. С учетом рынка. .

Угу, ты ещё напиши - с учётом фарцовщиков, спекулянтов, "выездных" родственников и знакомых в системе Советской торговли))))


Советские зарплаты были рассчитаны на цены рынка?

Серебряный

Obuh

реально конченый... причем азиат... нездоровая тенденция однако...

У вас пластинку заело, товарищ…

Obuh

Серебряный
Не покупай дешёвую колбасу.
В СССР колбасу по 1.90 даже коты не жрали, такая дрянь была. По 2.20 немногим лучше, только по 2.90 уже была нормальная.
Копчёная - только в "заказах к празднику", или - знакомый завмаг.

Лично мне не нужны "качественные продукты" в виде иллюстраций в книге "О вкусной и здоровой пище".

ты в москву при союзе за дорогой ездил? 😊

dervish

Советские зарплаты были рассчитаны на цены рынка?
не о том речь. я подразумеваю , что лучше иметь недостаток естественных продуктов , чем оху.. ожиревать на гмне.

Lis-biker

dervish
вас скормили сказками для дураков
а вы гляньте, как сейчас провальный кормит школоту, что из этого выйдет ой вэй.. а ещё есть "нохчу" ауе поклонская с монархистами..

Yep

Strelezz

Есть некоторая разница . Шведские и прочие немецкие , как-то более-менее наладили жисть у себя дома .

ну да, наладили - через сто лет, при помощи двух мировых войн.
наши тоже через сто лет наладят.

Yep

dervish
я не ел маргарин. извини.

я ел, студентом.

sergei_0987

Угу, ты ещё напиши - с учётом фарцовщиков, спекулянтов,
фарцовщики и спекулянты это теперь, раньше их не видел, но говорят, что хорошими вещами торговали, теперь какашками, испортились спекулянты)
Советские зарплаты были рассчитаны на цены рынка?
Конечно, у меня размер семейного бюджета и размер бюджета родителей при СССР примерно одинаков.

Конечно если не считать выросшие платы за все, начиная с проезда и кончая медицины.
Про квартиру я уже просто молчу, нынешняя покупка квартиры низводит человека до состояния бегающего в поисках приработка раба.

Obuh

Серебряный

У вас пластинку заело, товарищ:

товарисч те... вон узел 😊
раскрываю грани непознанного, осталось определить не ментеныш ли 😊

Strelezz

Yep


наши тоже через сто лет наладят.

Гложут меня , смутные …

Серебряный

Obuh

товарисч те... вон узел 😊
раскрываю грани непознанного, осталось определить не ментеныш ли 😊

Похмелись, родной.... а то у тебя мысли какими-то зигзагами ходят, не понять тебя.

Obuh

Lis-biker
а вы гляньте, как сейчас провальный кормит школоту, что из этого выйдет ой вэй.. а ещё есть "нохчу" ауе поклонская с монархистами..

хня все это, жрут из одного корыта, первая же волна махновщины смоет эту плесень вникуда.

Gurian II

Yep
все сделали вид, что не заметили простой факт который я уже приводил: советский социализм просто не мог не привести к нынешнему строю и системе власти, по двум причинам:

во-первых, он был крайне неэффективен в производстве товаров широкого потребления, и не смог создать товарное изобилие - необходимое условие перехода от социализма к коммунизму;

во-вторых, нет - скорее в главных, он не смог создать нового человека: люди по-прежнему не хотели трудиться на благо общества, и в лучшем случае трудились сами на себя. а в худшем случае они вообще не хотели заниматься трудом, и социализм их к труду почти никак не стимулировал, потому что создал уравнительную систему в оплате труда, когда самый лучший рабочий мог получать только в пару-тройку раз больше чем самый худший. а наилучшие условия для жизни получала партийная номенклатура, которая вообще ни хера не делала кроме работы ротом, и которая впоследствии и решила закрепить свои исключительные привилегии путём расхищения всенародной собственности. в номенклатуру при позднем социализме стремились самые хитрые и изворотливые, которые понимали, что даже на заводе они устроятся лучше остальных - например, их будут отправлять в загранкомандировки, в результате чего они смогут купить дефицитную волгу и югославскую стенку. не говоря уже о высоких номенклатурных должностях.

поэтому социализм закономерно привёл к нынешнему положению дел - просто не мог не привести. нынешний строй - абсолютно логичное развитие советского социализма в его тогдашнем виде.

Тут я полностью с вами согласен
1. Фактически СССР был нищей милитаризованной диктатурой, а когда экономика является придатком военной машины - никакого социализма/коммунизма и не получиться.

Щаз Дания ближе всего к социализму или Швейцария с их обязательными пособиями гражданам.

2. Человеческую природу не переделать - капитализм возник тогда когда образовалась патриархальная семья - СССР в отличие от запада семью вяло разрушал. На Западе руководствуясь Энгельсом - НАЧАЛИ СНАЧАЛА см. "происхождение семьи, частной собственности и государства".
СССР разрушал государство - и разрушил сам себя
На Западе разрушают семью - создавая индитеферентных к частной собственности атомизированных индивидов неопределённой ориентации. И опять они ближе к коммунизму.
Ведь коммунизм настанет тогда когда индивид перестанет с неумолимым желанием таскать себе в норку товары. А таскать он перестанет когда в норке НЕ БУДЕТ СЕМЬИ.

carrier

Gorgul
Смейтесь...Покупатели тоже посмотрели на такое, посмеялись и лучше катерпиллер возьмут.
Который в Тосно клепают. Говорюж, методичка ваша не в дугу.)

Серебряный

dervish
не о том речь. я подразумеваю , что лучше иметь недостаток естественных продуктов , чем оху.. ожиревать на гмне.

Это миф.

Чай Индийский - это тоже ГМО?
В СССР - дефицит, по одной пачечке в заказе к празднику..
Гречка? Шпроты? Макароны нормальные, а не разваривающиеся в клейстер?

И таких примеров можно десятки приводить.

Серебряный

carrier
Который в Тосно клепают. Говорюж, методичка ваша не в дугу.)
В СССР в Тольятти тоже Фиаты клепали, а ранее в Горьком - Форды.
И никто не комплексовал по этому поводу…

Alexandr13

Gorgul
а я телек выкинул...давно...
Зря.
😊

Alexandr13

Серебряный
В СССР в Тольятти тоже Фиаты клепали
доработанную модель!!! Есть разница 😛

Obuh

Серебряный

Это миф.

Чай Индийский - это тоже ГМО?
В СССР - дефицит, по одной пачечке в заказе к празднику..
Гречка? Шпроты? Макароны нормальные, а не разваривающиеся в клейстер?

И таких примеров можно десятки приводить.

где индийский дефицит? на зонах?

Черномор

Alexandr13
доработанную модель!!! Есть разница 😛

Около 2,5 тысяч конструктивных изменений, если я в цифре не ошибаюсь

Obuh

2. Человеческую природу не переделать - капитализм возник тогда когда образовалась патриархальная семья
ты гонишь...

dervish

Это миф.
что миф-то ? набить рот г-ном? и радоваться яки дите неразумное? кстати , если б в сесесере было гмо , то его пропустили б через десяток институтов и яб посмотрел как монсанта распихивает взятки как сейчас одному козлу достаточно .

dervish

Чай Индийский - это тоже ГМО?
да. сегодня -да . а не чувствуется?

sergei_0987

Не, меня жившего в СССР и в разных местах страны не получится убедить, что тогда было плохо, а теперь зашибись.
Это не правда. Даже если рассматривать пожалуй самый больной и недоработанный вопрос СССР - продовольственную безопасность страны.

И тогда были проблемы и теперь они есть. Разница пожалуй в одном и совсем не в пользу нынешнего.

Тогда страна очень активно и быстро эволюционировала, о тех достижениях, о которых нынче просто трубят по всем каналам, раньше и не упомянули бы по причине их незначительности.
Это касается всех стран, и европейских в том числе, они тоже не так уж и давно смогли начать жить сытно.

paradox

carrier
И трактора наши старые, в сравнение с новыми, типа импортными, выглядят очень бледно.

а это не так

Lis-biker

Gurian II
нищей
угу.. раздача квартир, и куева туча плюшек за счёт государства, это от бедности да.. все эти говностатьи они для одного- чтобы у людей и в мыслях небыло вернуть СССР или его подобие, отобрав обратно народную собственность.

paradox

sergei_0987
Не , в стране нет прогресса, чего ни возьми.

прогресс не в стране, а в мире, нам тоже достается

Lis-biker

сейчас едешь по глубинке- развалины деревень как после войны.. а раньше колхозы были, люди работали.. развалины заводов в городах не менее прекрасны.. а так да.. джинсы и сникерсы есть.. оху..тельный обмен

Uzel

Alexandr13
доработанную модель!!! Есть разница
Напильником?

sergei_0987

прогресс не в стране, а в мире, нам тоже достается
да есть что то.
Но мне думается, что с окончанием мощной СССРовской науки, мировой прогресс потихоньку сходит на нет. Теперь вошкаются с технологиями, не более того. Каких то мощных открытий больше нет. Даже современные разработки в вооружениях, говорят лучшие в мире и нет аналогов, это в массе своей начиналось в СССР. А сколько лет прошло?

dervish

Каких то мощных открытий больше нет.
как нет ?только вчерася вечный двигадель кедайтсяты . не читали? на .уяндексе.

sergei_0987

не читали?
Не, хватило разборок с торсионными полями, теперь пока не потрогаю...

paradox

мировой прогресс потихоньку сходит на нет.
и да, и нет.

Lis-biker

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1659228.html
классный прогрес да.. хорошо лодку качают, на религиозную тему.. ой доиграются..

Alexandr13

paradox
прогресс не в стране, а в мире, нам тоже достается
угу прогресс!!
Раньше сапоги от деда внуку передавали - сейчас на зиму надо 2 пары на случай если развалится неожиданно одна.

Константин12

Lis-biker
сейчас едешь по глубинке- развалины деревень как после войны.. а раньше колхозы были, люди работали
А еще раньше и колхозов не было,а люди-работали.Которых потом послали работать далеко от родного края.Видите-в чем-то мы думаем одинаково,а смысл-разный.

кентярик 777

нет смысла сравнивать "тогда" и "сейчас"...прошло много лет-времена и технологии сильно изменились. тогда что хорошо было-уверенность в завтрашнем дне...стабильная работа(у всех!)...щас развал промышленностти полный-это факт. расслоение население от богатых до нищих-это самое плохое что произошло..вот что печально.люди перестали общаться..вспомните как в ссср отмечали праздники типа нового года?-собирались по нескольку семей..щас где такое?-нету такого-родня и то толком не общаеться...

dervish

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1659228.html
на тринадцатом фото Е.Шульман ?тогда я там тоже , мысленно.

Константин12

Alexandr13
сейчас на зиму надо 2 пары
Не согласен-ношу немецкую обувь,лет на 5 хватает.Зимняя и летняя и цена доступна вполне.Ботинок ф-ки "Скороход",правда,не стало.)

Uzel

Lis-biker
сейчас едешь по глубинке- развалины деревень как после войны.. а раньше колхозы были, люди работали
Процесс начался как раз в то время когда опускали деревню при совке. Молодежь массово рванула в города , такой жизни не желая ни себе ни своим детям.

Константин12

кентярик 777
люди перестали общаться
А Ганза-то на что?)

Серебряный

Lis-biker
угу.. раздача квартир, и куева туча плюшек за счёт государства, это от бедности да.. все эти говностатьи они для одного- чтобы у людей и в мыслях небыло вернуть СССР или его подобие, отобрав обратно народную собственность.

В Ленинграде в 1991 году очередь за бесплатными квартирами начиналась со вставших на неё в 1978.
Почему им всем не раздали?

sergei_0987

классный прогрес да.. хорошо лодку качают
Менжиннский или как его там нынешнего самого культурного человека - негодует)
Кинотеатры Матильду показывать не хотят.

dervish

нету такого-родня и то толком не общаеться...
да. во время войны бакинцы , все нации, а их много было , слились в одну. помогали последним.
а с конца СССР единная нация , какую б не брали порвалась на атомы , на классы , на ворье всех сортов.

Серебряный

Obuh
где индийский дефицит? на зонах?

В Ленинграде чая "со слоном" в свободной продаже не было, только по блату или в "заказах".

WOLF63rus

Не согласен-ношу немецкую обувь,лет на 5 хватает.
Не подскажете марку? А то что то, все что покупал недешевое причем, на сезон хватало еле еле.

Серебряный

Lis-biker
сейчас едешь по глубинке- развалины деревень как после войны.. а раньше колхозы были, люди работали

Куда девалось наработанное ими? Если прилавки пустели с каждым годом все больше, несмотря на все закупки импорта?

sergei_0987

Раньше сапоги от деда внуку передавали - сейчас на зиму надо 2 пары на случай если развалится
Не покупайте импорт, для мужчин Ральф не плохо себя зарекомендовал. У женщин да, с обувкой засада.
Мне профессиональный сапожник еще с СССровских времен (учился тогда) сказал, что импортная женская колодка - дерьмо, не пригодна для носки и кожа плохая. Но красивая.

кентярик 777

WOLF63rus
подскажете марку?
легко..."ромер"например-4 года и зимой и летом-как новые. они типа того фргэшного саламандэра сделаны.

Obuh

Константин12
А еще раньше и колхозов не было,а люди-работали.Которых потом послали работать далеко от родного края.Видите-в чем-то мы думаем одинаково,а смысл-разный.
это вы про то, как ваша землячка переселяла русских за байкал?

paradox

это от бедности да.
ссср был просто безумно богатым.
мы четверть века разворовываем его наследство и до сих пор ещё есть.
как мне сказал мой партнер в германии- случись перестройка в фрг- там бы голодомор начался бы через полгода

paradox

Серебряный

В Ленинграде в 1991 году очередь за бесплатными квартирами начиналась со вставших на неё в 1978.
Почему им всем не раздали?

коммунисты кончились.

Sobaka1970

nakss+b

Эт я понял когда ты написал что твой папег был диЛектор.
Пиздежь твой всплыл при покупке диЛектором мебели.
По китаю тут без сопливых в курсе, так что писать те нечего.

Я вот потерял этот, его, пост. А так, то, мутно. Был колхозник, стал директор завода. В шашки или в очко выиграл должность?

paradox

Не подскажете марку?
нету. нету обуви сделанной в германии.
кончилась примерно в 2002

Uzel

dervish
а с конца СССР единная нация
какая ещё единая нация? комиссарства голимого в теме не хватает..

Obuh

Серебряный

В Ленинграде чая "со слоном" в свободной продаже не было, только по блату или в "заказах".

уж определись, ты в москву из тулы за колбасой ездил или в питер?

Серебряный

paradox

коммунисты кончились.

Вставшим в 1978 почему не раздали в том же 1978? В 1979? В 1980?

С коммунистами проблемы уже тогда были?

Серебряный

Obuh

уж определись, ты в москву из тулы за колбасой ездил или в питер?

Я много откуда и куда ездил.

dervish

какая ещё единая нация?
почти любая, там написано. читать надо внимательно , чтоб
комиссарства голимого
не рыскать.

Obuh

Uzel
какая ещё единая нация? комиссарства голимого в теме не хватает..

зато полицайства хоть отбавляй 😊

Константин12

WOLF63rus
Не подскажете марку?
sergei_0987
для мужчин Ральф не плохо себя зарекомендовал.
но,наверное,Парадокс прав
нету обуви сделанной в германии.

dervish

Вставшим в 1978 почему не раздали в том же 1978? В 1979? В 1980?
см фильм "взятка" 83-го (?) году.

paradox

ты в москву из тулы за колбасой ездил или в питер?
он чай вечером пил в ленинграде, кофе утром в москве, так каждый день и рассказывал всем, как все плохо.
и не сел даже.

Константин12

Obuh
это вы про то, как ваша землячка переселяла русских за байкал?
Вроде,при Екатерине наоборот,Урал освоили.Даже город ее именем назвали,правда -в честь 1-ой,а не 2-ой.

Obuh

Серебряный

Я много откуда ездил.

голодовал видать страшно, нигде ж ничего не было, как тока дожил да светлых денечков удивляюсь...

paradox

Вставшим в 1978 почему не раздали в том же 1978?
так вы ж сами написали- очередь.
вне очереди только кооперативы.

Серебряный

paradox
так вы ж сами написали- очередь.
вне очереди только кооперативы.

В ЖСК нельзя было вступить, не находясь на исполкомовской очереди.
Да и с улицы попасть в ЖСК можно было только по очень большому блату, как сын Милосердова в фильме "Гараж".
ЖСК строили только большие предприятия и организации, имевшие необходимый административный вес для того, чтобы выбить участок под застройку.

sergei_0987

paradox
нету. нету обуви сделанной в германии.
кончилась примерно в 2002
Список неплохого и недорого сравнительно импорта, который заменили примерно в 2000 на какашки можно бесконечно продолжить. Приличную электронику аудио уже в 2008 я себе в городе найти уже не смог.

Серебряный

Obuh

голодовал видать страшно, нигде ж ничего не было, как тока дожил да светлых денечков удивляюсь...

Передовицу газеты "Правда" с репортажами о выплавке стали так и не научился на хлеб намазывать, несмотря на все старания партии.

Uzel

dervish
почти любая, там написано. читать надо внимательно , чтоб
не было никакой единой нации , не рассказывайте сказок.
Obuh
зато полицайства хоть отбавляй
и мелкого бакланства , судя по лексикону 😊

dervish

так и не научился на хлеб намазывать,
а пытался хоть? ну холодильник то к радиоточке подключил?

Obuh

paradox
он чай вечером пил в ленинграде, кофе утром в москве, так каждый день и рассказывал всем, как все плохо.
и не сел даже.
но не было же в питере чая... вы че не слышали?

Colobosc

Серебряный

Если бы этот вопрос задал в 80-е, в колбасной электричке "Тула-Москва", тебе бы советские граждане, едущие в свой законный выходной за продуктами в Москву, ответили. Ёмко и с использованием сложносочиненных предложений.

Доказывать бесполезно. Они в другом СССР жили, колбасные электрички, для них - анекдот...

Тантал

Я напомню уважаемому колхозному математику - "на порядок" это в 10 раз больше, "на порядки" - это в 100 и более раз
Поясняю парню из глухой деревни, который дальше соей миски вообще ничего не способен видеть и понимать! Комуняки мудаки вас хоть читать писать выучили ну и ссать стоя. Но всё равно всё без толку. Так ничего и не понимаете в этом мире.
На порядки это не в сто раз а в двадцать и более. Дармоедов сей час как раз примерно раз в двадцать тридцать больше. И у многих из них реальные зарплаты которые они и близко не вырабатывают больше в десятки тысяч раз.

paradox

ЖСК нельзя было вступить, не находясь на исполкомовской очереди.
Да и с улицы попасть в ЖСК можно было только по очень большому блату, как сын Милосердова в фильме "Гараж".
фантастика.
иди на правильную работу и в первый день вступай в жск.
в пределах просто города

Константин12

Серебряный
Передовицу газеты "Правда" с репортажами о выплавке стали так и не научился на хлеб намазывать
Вспоминаю многочисленные "проводины" в Армию в конце 70-х.Чего только на столах не было,а,ведь,дети обычных рабочих уходили."Непростые" дети воздержались от срочной службы.

Yep

Gurian II

Тут я полностью с вами согласен
1. Фактически СССР был нищей милитаризованной диктатурой

СССР не был нищим - у него был колоссальный ВВП, который однако -
бесмыссленно разбазаривался маразматиками из политбюро, на поддержку всяких папуасов, и на создание витрины социализма из всяких прибалтийских пидарасов. так же он разбазаривался внутри страны на выпуск всякого никому не нужного говна, которое называлось ширпотребом.

dervish

не было никакой единой нации , не рассказывайте сказок.
ну шо ты . сказок, значит.
ну как угодно . сотрите, не вам сказано было.

Obuh

Константин12
Вроде,при Екатерине наоборот,Урал освоили.Даже город ее именем назвали,правда -в честь 1-ой,а не 2-ой.

вроде как, тут читаю тут рыбу заворачиваю 😊 кто при ней урал освоил? немцы? 😊
см семейское переселение.

Серебряный

Obuh
но не было же в питере чая... вы че не слышали?
Понимаю, что тебе, как человеку, не заставшему СССР по возрасту, тяжело представить себе отсутствие индийского чая в продаже...

Спроси родителей, что ли…

Константин12

Obuh
кто при ней урал освоил? немцы?
А кто людей туда отправил осваивать и заводы\шахты строить?Неужели,Партия родная?И да-немцев и голландцев разных среди горных инженеров было весьма.Да и потом,вплоть до 1917г.

Серебряный

Colobosc
Доказывать бесполезно. Они в другом СССР жили, колбасные электрички, для них - анекдот...
Подавляющее большинство совкодрочеров вообще не жили в СССР.

Они о нем знают только из благостных фотографий советского официоза и рассказов бабушек-дедушек в стиле "квартиры бесплатно давали и на работу всех устраивали".

Uzel

Тантал
На порядки это не в сто раз а в двадцать и более. Дармоедов сей час как раз примерно раз в двадцать тридцать больше. И у многих из них реальные зарплаты которые они и близко не вырабатывают больше в десятки тысяч раз.
Изыди , клоун деревянный.

sergei_0987

Туда же и пленных шведов загнали до кучи, местные не видели смысла в тяжелом труде на заводах.

Серебряный

paradox
фантастика.
иди на правильную работу и в первый день вступай в жск.
в пределах просто города
Во-первых, на больших предприятиях была своя очередь на вступление ЖсК, внутренняя.
Во-вторых, на какую работу?
Вот я живу в доме ЖСК, его в советские времена напополам строили таксопарк и 1-й медицинский институт.

Куда предлагаете пойти работать? В таксисты или в первый мед?
И туда, и туда с улицы никого не брали.

В-третьих, чтобы вступить в ЖСК или даже в очередь на ЖСК, надо было принести справку из райисполкома, что стоишь на очереди на улучшение.
В Ленинграде на очередь ставили при соблюдении двух условий одновременно: метраж на каждого прописанного менее 5.5 кВ.м и прописка в Ленинграде более 10 лет.

Obuh

Константин12
А кто людей туда отправил осваивать и заводы\шахты строить?Неужели,Партия родная?И да-немцев и голландцев разных среди горных инженеров было весьма.Да и потом,вплоть до 1917г.

скажи дорогой товарисч, откеда немцы знали что на урале можно заводы шахты строить? 😊

Константин12

sergei_0987
Туда же и пленных шведов загнали до кучи
И пленных и добровольных-было время,немцы рады были жить в России и работать на пользу государству.

Obuh

Серебряный
Понимаю, что тебе, как человеку, не заставшему СССР по возрасту, тяжело представить себе отсутствие индийского чая в продаже...

Спроси родителей, что ли:

мне как пившему при СССР индийский чай, и знающему его вкус, сложно втюхать мульку про наличии чая сейчас. 😊

Obuh

sergei_0987
Туда же и пленных шведов загнали до кучи, местные не видели смысла в тяжелом труде на заводах.

куда туда? туда это на байкал и далее, деревнями, пехом, под конвоем...

Серебряный

Obuh

мне как пившему при СССР индийский чай, и знающему его вкус, сложно втюхать мульку про наличии чая сейчас. 😊

И в каком магазине ты его покупал?

Uzel

dervish
ну как угодно . сотрите, не вам сказано было.
ну и что , что не мне?
если не мне , значит можно любые выдумки писать? 😊

Obuh

Серебряный
И в каком магазине ты его покупал?

он что по вашему в одном магазине на союз продавался? 😊

dervish

И в каком магазине ты его покупал?
а в каком ты его можешь купить сегодня ?

Yep

Серебряный
Во-первых, на больших предприятиях была своя очередь на вступление ЖсК, внутренняя.
Во-вторых, на какую работу?
Вот я живу в доме ЖСК, его в советские времена напополам строили таксопарк и 1-й медицинский институт.

Куда предлагаете пойти работать? В таксисты или в первый мёд?
И туда, и туда с улицы никого не брали.

В-третьих, чтобы вступить в ЖСК или даже в очередь на ЖСК, надо было принести справку из райисполкома, что стоишь на очереди на улучшение.
В Ленинграде на очередь ставили при соблюдении двух условий одновременно: метраж на каждого прописанного менее 5.5 кВ.м и прописка в Ленинграде более 10 лет.

зачем ты так жестоко разрушаешь эльфийские представления об СССР?! ведь всем эльфам известно, что тогда квартиры давали быстро, и ВСЕМ! ну в крайнем случае - всяким хитровыеб@нным "специалистам", по пять квартир в одни руки.

sergei_0987

И пленных и добровольных-было время,немцы рады были жить в России и работать на пользу государству.
Да, обрусевшие немцы вполне приличные люди, жаль, что не их теперь завозят).

sergei_0987

куда туда?
К Демидову, дальше не в курсе.

dervish

ну и что , что не мне?
если не мне , значит можно любые выдумки писать?
какие выдумки , шумка ?
я говорю , что в трудные военные годы была сформирована общность людей .под названием бакинцы. особая общность. а ближе к концу советской власти эта и многие другие общности стали давать трещину. вопросы есть ?

Тантал

оказываеццо всё было плохо 😞
"Для того, чтобы с толком искажать историю, её надо знать" Л. Шебаршин.

https://eugenph.livejournal.com/286649.html
Этот мудак её не знает совсем!

Константин12

Yep
ведь всем эльфам известно, что тогда квартиры давали быстро, и ВСЕМ
Сантехникам и дворникам.Но-служебные.

Obuh

Константин12
И пленных и добровольных-было время,немцы рады были жить в России и работать на пользу государству.

один из любимых немцев на благо руси приехавший -хуго карлович лескова 😊

кентярик 777

тяжело представить себе отсутствие индийского чая в продаже...................вы несколько лукавите. не так всё было. весь ссср делился на регионы с тремя категориями снабжения. в регионах 1 категории-было ВСЁ. В РЕГИОНАХ 2Й КАТЕГОРИИ БЫЛО почти всё. в 3ей категории было мало чего. например Кузбасс снабжался по 1 категории а новосибирская область по 3ей. так к нам с новосибирска ездили на электричках за курами и колбасой. зхато в новосибе был завод по выпуску пепси-колы и кукурузных хлопьев-они их везли сюда пачками и ящиками-отсюда увозили колбасу куриц сыры и прочее.

Константин12

sergei_0987
Да, обрусевшие немцы вполне приличные люди
Спс.)

Obuh

sergei_0987
К Демидову, дальше не в курсе.

а этот откуда??? 😊 экстрасенс или выпускник звездной академии алиенов-содомитов факультета по горному делу? 😊

Yep

Константин12
Сантехникам
отдельно эта тема раскрыта в к\ф Афоня, когда он копеечную прокладку впаривал по три рубля:


а ещё он реально мог запросто снять мойку в одной квартире, и перетащить её в другую, потому что ни умывальник, ни унитаз тебе не принадлежали! как собственно, и вся квартира

sergei_0987

а этот откуда
Дык любимый туляк Петра первого. Разве мы не об этом периоде?

Константин12

Obuh
один из любимых немцев на благо руси приехавший
Много их было.Жаль только,что-"было".

Uzel

dervish
какие выдумки , шумка ?
твои бредовые выдумки , алёша, про формирование наций из ничего в военное время.
можно открыть букварь и покурить каждый лист - как формируются нации.
и ещё про советское образование чего то трындят, фактически демонстрируя отсутствие присутствия.
бакинцы , бдь..

Obuh

sergei_0987
Дык любимый туляк Петра первого. Разве мы не об этом периоде?
от того что он любимый, у него в голове че то добавилось? 😊

dervish

бакинцы , бдь..
б-дь это ты.
а я -знаю о чем говорю.

Константин12

Obuh
у него в голове че то добавилось?
В кармане добавилось-ибо,как тут говорят,был "инициативный" и видел перспективу.

Obuh

Константин12
В кармане добавилось-ибо,как тут говорят,был "инициативный" и видел перспективу.

какую перспективу видел? где? ясновидящий или как?

Uzel

dervish
а я -знаю о чем говорю.
да таких знающих тут немало , которые вместо школы в домино играли.
в бакинское.

sergei_0987

отдельно эта тема раскрыта в к\ф Афоня
хороший фильм кстати то, недавно вспоминал, когда делал многочисленные попытки сменить прокладки на гусаке крана. Все что купил, все типоразмеры, материалы и формы, вариантов 10-15 - подтекало все равно, зараза.

Пришлось гусак в комплекте брать, заработало)

Но гусак сделали из какашек, как нынче и принято, до того был настоящий из толстой меди, импортный, купленный в 2000 наверное. Сработался видно. А нынешний то ли анодированный пластик то ли анодированная жесть. По весу пластик.

Константин12

Obuh
какую перспективу видел? где? ясновидящий или как?
"Вас забанили в гугле"?)

кентярик 777

Uzel
про советское образование чего то трындят
узел Я с вас в шоке...ты -мой ровесник-почему ты озлобленный такой? а ведь вроде нашь-рассейский((

dervish

да таких знающих тут немало , которые вместо школы в домино играли
ты видел?
или тебя из бакинцев выписали?

sergei_0987

от того что он любимый, у него в голове че то добавилось?
Вот уж не знаю, предполагаю, что вряд ли, но работников прибавилось уж точно, местные башкиры кажется, работать на заводе не хотели. Я в принципе их понимаю. Нафуя?

Uzel

dervish
ты видел?
или тебя из бакинцев выписали?
может это я тебя тянул за язык рассказывать бредятину про единую нацию СССР?

Тантал

Рожденным в СССР посвящается...




Детям 60-70-80-х посвящается.

Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.

В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.

Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.

Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны, как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?

Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики… С их общего согласия… Для их же собственного блага…

На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну разве не чудо - первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?

А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.

А резинка от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и варежки!

А в кинотеатрах? Точка от лазерной указки на лбу главного героя - боже мой, скольких людей это сделало счаст-ли-вы-ми!

Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!

Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда… а не инопланетянин…?

А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!

А вот этот вот чудесный мамин развод: “Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения”?!

Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: “Только банки верните!”

А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит! Дергаешь ручку - сыпятся банки.

А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат… лекарства!

Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья была - “Я только спрошу!”

Да, сколько еще их было, этих чудес света…

Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?

Обувная ложка-лошадка…

Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро…

Писающий мальчик на двери туалета…

Телевизор “Рубин” - берешь пассатижи и тын-тын-тын!

Плавки с якорьком… помните?!

Молоко в треугольных пакетах!

А вы говорите: “Семь чудес света!”

_______________________________

Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.

Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненный - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат… 😛 А раньше ведь все пили из этих стаканов… Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу…

Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Не верите? А тогда - обычное дело!

А вот идет человек и пузыри выдувает! Потом - бац - и вот такие розовые ошметки по всему лицу! Сегодня нормальный человек так поступает? А тогда - обычное дело! Потому что у нас были необычные жвачки! И из этих жвачек выдувались шикарные пузыри.
Да, тогда жвачки нужны были не для кариеса. Ну, мы даже не думали, что такое бывает… Да и не было никакого кариеса, пока нам не сказали, что с ним надо бороться…!

А еще раньше можно было с утра выйти на улицу, вдохнуть полной грудью и пойти ….просто фиг знает куда! Не по делам, а так просто! Да, раньше мы многое делали “так просто”. Сегодня это подвластно только алкоголикам и бомжам….А тогда - обычное дело!

А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело!
Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм!
Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?


Или вот человек с такой плоской штучкой в руках. Эта штука постоянно пищит, а человек бормочет - Ой, как много яиц… нет, с таким количеством яиц не живут… Псих? Нет, продвинутый чувак. Обычное дело! Вспомните наши высочайшие технологии -электронную игру “Ну, погоди!”. Какие там компьютеры с трехмерной графикой?!!!!! Тьфу! Волк, ловящий яйца! Вот высота!

Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед…

А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте - и светил там только красный фонарь… Догадались? Обычное дело - печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак… Ну вы же помните, что такое фиксаж?

А, девчоночки, вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!

А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!

А портреты Горбачева без родимого пятна помните? Необычно… А ведь мы еще помним, как Джексон был негром, да еще и несовершеннолетним! Тогда это было - обычное дело!

Вообще, очень много такого было необычного: поездки на картошку и разбавленное пиво (не, ну правда было вкусно!),
“Взвейтесь кострами бочки с бензином, мы пионеры - дети грузинов” и “Кто курит Яву и Пегас, тому любая баба даст” и “Опал -затянулся и упал” Да, мы были очень необычными людьми.

Obuh

Константин12
"Вас забанили в гугле"?)

меня нет, и чем оно мне поможет, сразу забудецца профильная вышка, которая про стадийность чё то там внушала, сразу поверю в сказку про то что можно заехать в тайгу с верой в перспективу, построить заводик и зажить щастливо? 😊

dervish

может это я тебя тянул за язык рассказывать бредятину про единую нацию СССР
арменин?
сам то понял что по русски сказать мытаесся?
дай мне не перевранную твоим подлым языком мою цитату.

Obuh

sergei_0987
Вот уж не знаю, предполагаю, что вряд ли, но работников прибавилось уж точно, местные башкиры кажется, работать на заводе не хотели. Я в принципе их понимаю. Нафуя?

а местные русские прям горели желанием? 😊

Серебряный

Obuh

он что по вашему в одном магазине на союз продавался? 😊

Мне интересно, в каком магазине свободно лежал индийский чай со слоном.
Кроме партийных спецраспределителей?

Yep

sergei_0987
Но гусак сделали из какашек, как нынче и принято
а ты не ищи на грош пятаков - купи нормальный
sergei_0987
настоящий из толстой меди, импортный
они всегда стоят на одной витрине: из силумина стоят полторы тысячи, из латуни - три с половиной.

Alexandr13

Тантал
Или вот человек с такой плоской штучкой в руках. Эта штука постоянно пищит, а человек бормочет - Ой, как много яиц: нет, с таким количеством яиц не живут:
к слову о современной технике.

Она (игра) работает до сих пор. а теперь у кого какой аппарат с того века в работе?? Ась?

dervish

Мне интересно, в каком магазине свободно лежал Индийский чай со слоном.
по всей Москве свободно. если речь только о чае. но вы какие-то далекие следствия пытаетесь из одного чая выплеснуть . профессиональный заскок ?

Тантал

Сдал около 40 молочно-кефирных бутылок, чтоб купить 1 жвачку “Laser”.. мдя.. и ещё была Tip&Top жвачка.. А наши кофейные и клубничные вообще не ценились, ибо там не было вкладышей..

А ещё на переменах все играли в игру, переворачивая вкладыши, ударом руки по ним.

А ещё ботинки Скороход, гимн в семь утра, обязательная форма в школе и значок октябрёнка, красивый такой, с молодым Ленином…

Ну про чебуречную у ледового тут уже нет смысла говорить, все её помнят..



А во! Ежедневные очереди в магазинах за хлебом, и в дцать раз длиннее очереди за каким-нибудь сиропом, что выдавался сугубо пропорционально пришедшим за этой покупкой людям. Покупки товаров по талонам в 44ом был даже свой закуток для этого.

А ещё тема. Когда мы приезжали к бабушке в деревню, то всегда шли в магазины. и почему – то там всегда был больше выбор различных товаров..

А ещё куча китайского тряпья с поезда марок типа “Abibas” , “Roobok” и магнитофонов марки “Sany” и “Panasound”

а ещё не было подгузников, новомодных игрушек. Были кожные ремни которые надевали друг на друга и играли в лошадок, белые гольфы в которых ходили в детский сад мальчики и девочки. Были приветливые соседи по лестничной площадке, мамы спокойно отпускали детей гулять, не боясь, что их украдут. И без всяких цивилизационных наворотов из нас вырастили достойное поколение. А самое главное сейчас все, куда то спешат, даже в выходные. А куда? Зачем? Никто не ответит, потому что некогда…спешим…



Да.. было время… ))

Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:

1. по ошибке, ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке

2. у тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек

3. ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседней комнате

4.ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты

5. после рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе

7. ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона и ты возвращаешься за ним

8. ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь – подсоединяешься к Интернет, даже до того, как выпьешь кофе

9. ты склоняешь голову на бок, чтобы улыбнуться : – )

10. сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься

11. еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение

12. ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует

13. тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет.

dervish

Uzel
могу дать направление движения - нах сходи , бакинец.
и за своими цитатами , как искаженными , так и неискаженными - следи сам
ублюдок соврал . повод нажать кнопку.

Lis-biker

такой жизни не желая ни себе ни своим детям.
- какой? вы думаете в деревне плохо жили? там зае..сь жили!

Alexandr13

Тантал

И без всяких цивилизационных наворотов из нас вырастили достойное поколение.

а вот это крайне спорно 😛

sergei_0987

Yep
они всегда стоят на одной витрине: из силумина стоят полторы тысячи, из латуни - три с половиной.

Это у вас, у нас как и при СССР ничего нет)
Несколько типоразмеров какашек за 180-220 рублей и все. Меди в нескольких специализированных магазинах нет. Правда.

sergei_0987

Obuh

а местные русские прям горели желанием? 😊

нет, конечно, бегали от хозяевов, как могли. Капитализм же, работать смысла нет)

paradox

Obuh
но не было же в питере чая... вы че не слышали?

значит наоборот- чай в москве, кофе в ленинграде...

Gurian II

Yep

зачем ты так жестоко разрушаешь эльфийские представления об СССР?! ведь всем эльфам известно, что тогда квартиры давали быстро, и ВСЕМ! ну в крайнем случае - всяким хитровыеб@нным "специалистам", по пять квартир в одни руки.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РСФСР
Глава 11
ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ

Статья 105. Объекты права личной собственности граждан

В личной собственности граждан могут находится предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.
(в ред. Указа ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г.- Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250)

Статья 106. Право личной собственности на жилой дом

В личной собственности гражданина может находиться один жилой дом (или часть его).
У совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей может быть только один жилой дом (или часть его), принадлежащий на праве личной собственности одному из них или находящийся в их общей собственности.
Право собственности одного или нескольких граждан из числа указанных в части второй настоящей статьи на часть дома не лишает остальных из этих граждан права иметь в собственности другую часть (части) этого же дома. Однако в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков совместно проживающие супруги и их несовершеннолетние дети могут иметь только одну квартиру.
Размер жилого дома и его части (частей), принадлежащего гражданину на праве личной собственности, определяется в порядке, устанавливаемом Советом Министров РСФСР.
(в ред. Указов ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г. и от 16 января 1990 г. - Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250; 1990, N 3, ст. 78)

Статья 107. Прекращение права личной собственности на жилые дома сверх одного

Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить в своей собственности любой из этих домов. Другой дом (дома) должен быть собственником в течение одного года продан, подарен или отчужден иным способом.
Годичный срок для добровольного отчуждения собственником дома (домов) исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом (дома).
Если собственник не произведет в течение одного года отчуждение дома в любой форме, этот дом по решению исполнительного комитета районного, городского, районного в городе Совета народных депутатов подлежит принудительной продаже в порядке, установленном Гражданским процессуальным кодексом РСФСР для исполнения судебных решений. Вырученные от продажи суммы после возмещения расходов, связанных с осуществлением принудительной продажи, передаются бывшему собственнику дома.
В случаях, когда продажа дома в принудительном порядке не состоится из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполнительного комитета районного, городского, районного в городе Совета народных депутатов безвозмездно переходит в собственность государства.
Правила настоящей статьи применяются соответственно и в случаях, когда в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажутся по основаниям, допускаемым законом;
1) кроме одного дома, часть (части) другого дома;
2) части разных домов;
3) часть (части) одного дома, превышающая размеры, указанные в статье 106 настоящего Кодекса;
4) более одной квартиры в многоквартирном доме жилищно-строительного коллектива индивидуальных застройщиков.
(в ред. Указа ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г.- Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250)

Статья 108. Прекращение права личной собственности на жилой дом при наличии жилого помещения в доме государственного или общественного жилищного фонда либо в доме жилищно-строительного кооператива

Если гражданину, имеющему в личной собственности жилой дом (часть дома), предоставлено жилое помещение в доме государственного или общественного жилищного фонда (кроме случаев предоставления служебных жилых помещений или общежитий) либо в доме жилищно-строительного кооператива, собственник дома (части дома) обязан произвести его отчуждение в течение одного года со дня выдачи ордера на жилое помещение. Это правило не применяется в случаях, когда в соответствии с законодательством Союза ССР гражданин использует принадлежащий ему в сельском населенном пункте жилой дом для сезонного или временного проживания.
Если у нанимателя жилого помещения в доме государственного или общественного жилищного фонда (кроме нанимателя служебного жилого помещения), члена жилищно-строительного кооператива либо у проживающих совместно с ними супруга или их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, на праве личной собственности жилой дом (часть дома) в том же населенном пункте, то собственник дома (части дома) вправе по своему выбору оставить за собой дом (часть дома) либо жилое помещение в доме государственного или общественного жилищного фонда или в доме жилищно-строительного кооператива. В последнем случае собственник обязан в течение одного года со дня возникновения права собственности на дом (часть дома) произвести его отчуждение.
При невыполнении требований настоящей статьи наступают последствия, предусмотренные частями третьей и четвертой статьи 107 настоящего Кодекса.
(в ред. Указов ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г. и от 15 апреля 1988 г.- Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250; 1988, N 16, ст. 476)

Статья 111. Изъятие имущества, используемого для извлечения нетрудовых доходов

Если находящиеся в собственности гражданина жилой дом, дача (часть дома, дачи) или иное имущество систематически используются собственником для извлечения нетрудовых доходов, соответственно этот дом, дача (часть дома, дачи) или иное имущество подлежит безвозмездному изъятию в судебном порядке по иску исполнительного комитета местного Совета народных депутатов. Изъятый по решению суда дом (дача) или часть дома (дачи) зачисляется в фонд местного Совета народных депутатов.
Правило части первой настоящей статьи не применяется к случаям сдачи внаем жилых домов, дач и помещений в них с взиманием платы, не превышающей предельных ставок, устанавливаемых Советов Министров РСФСР.
При безвозмездном изъятии у собственника по решению суда жилого дома (дачи) или части дома (дачи) и зачислении их в фонд местного Совета народных депутатов применяются правила, установленные частью третьей статьи 109 настоящего Кодекса.
(в ред. Указа ПВС РСФСР от 24 февраля 1987 г.- Ведомости ВС РСФСР, 1987, N 9, ст. 250)

Статья 112. Предельное количество скота, которое может находиться в личной собственности гражданина

Предельное количество скота, которое может находиться в личной собственности гражданина, устанавливается законодательством РСФСР.

Как говаривал дедушка Ленин: "Мы ликвидируем неграмотность для того, чтобы рабочие и крестьяне могли ЧИТАТЬ И ПОНИМАТЬ декреты советской власти".
Орущие совкодрочеры про своё офигительное советское образование - декретов советской власти НЕ ЧИТАЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ

Серебряный

dervish
по всей Москве свободно. если речь только о чае.

Брехня. Свободно лежали только нарубленные ветки с травой под названием "грузинский чай".
Индийского в продаже не было, только по блату или в заказах.


Нам в экспедицию в 1990 году, в Ленинграде, по спецзаписочке из Академии наук СССР через горторга с заднего двора закрытой базы продали чай индийский, гречку, сахар, сгущёнку, тушёнку, макароны в пачках, даже масло подсолнечное в бутылях тогда уже дефицитом стало. Ещё просили сразу грузить все в рюкзаки и не светить на улице, во избежании ажиотажа.

Наглядный пример коллапса социалистической экономики. Продукты продавали - как будто передавали шпионские донесения.

paradox

Серебряный
Понимаю, что тебе, как человеку, не заставшему СССР по возрасту, тяжело представить себе отсутствие индийского чая в продаже...

Спроси родителей, что ли:

судя по вашему профайлу, в котором вы свой возраст старательно скрываете, вы про совок читали только в методичках госдепа...

Obuh

sergei_0987
нет, конечно, бегали от хозяевов, как могли. Капитализм же, работать смысла нет)

каких хозяев? с какого перепуга? прям удивляюсь с вас... 😊

paradox

Серебряный
Во-первых, на больших предприятиях была своя очередь на вступление ЖсК, внутренняя.
Во-вторых, на какую работу?
Вот я живу в доме ЖСК, его в советские времена напополам строили таксопарк и 1-й медицинский институт.

Куда предлагаете пойти работать? В таксисты или в первый мёд?
И туда, и туда с улицы никого не брали.

В-третьих, чтобы вступить в ЖСК или даже в очередь на ЖСК, надо было принести справку из райисполкома, что стоишь на очереди на улучшение.
В Ленинграде на очередь ставили при соблюдении двух условий одновременно: метраж на каждого прописанного менее 5.5 кВ.м и прописка в Ленинграде более 10 лет.

брезня.

Lis-biker

ну.. чая со слоном тупо нету, и это пичаль.

dervish

Свободно лежали только нарубленные ветки с травой под названием "грузинский чай".
сейчас вам и нам продают теже ветки. только прохимиченные. счастье есть ?
Брехня.
что брехня ? мне не верить себе и верить вам ? за красивые глаза ?

Серебряный

кентярик 777
тяжело представить себе отсутствие индийского чая в продаже...................вы несколько лукавите. не так всё было. весь ссср делился на регионы с тремя категориями снабжения. в регионах 1 категории-было ВСЁ.

Сказки. Ленинград и Москва были в 1 категории, список того, чего не было в свободной продаже, займёт несколько листов.

-RUS-36-

Я смотрю все на заводах на на стройке работают, раз время есть писать посты в данной теме 😀
Или все уже на пенсии?
На сколько помню при СССР запросто могли остановить дружинники в будний день, и поинтересоваться, а на каком основание не на рабочем месте? при Андропове кажись.

Серебряный

paradox


Нормы постановки на очередь в Ленинграде 80-х доступны в Сети.

sergei_0987

Вот чего чего, а чаю всегда и везде было завались. Импортный да, встречался по реже.

Нам в экспедицию в 1990 году
Это уже не СССР, а горбачевская перестрелка и бардак.

Lis-biker

Серебряный
в свободной продаже,
зато сейчас полно всего, кроме денег.. и настоящего качества за скромную цену.

paradox

ормы постановки на очередь в Ленинграде 80-х доступны в Сети
а ваш возраст, малолетка вы наша либеральная, недоступен никому...

Lis-biker

а за медицину и образование нужно платить.. а всякие там дорвавшиеся до будки вахтёра ох..вают в край и творят что хотят, и управы на них не найти.. здорово правда?

Gorgul

зато сейчас полно всего, кроме денег.. и настоящего качества за скромную цену.
настоящего качества за скромную цену и тогда не было...было из под полы и за нескромную....да и то не факт что качественное попадется. Многое считали качественным только из за невозможности сравнить.

Lis-biker

Uzel я забанил.. может и

paradox
наша либеральная
тоже?

paradox

, малолетка вы наша либеральная
и неграмотная.

Gorgul

а за медицину и образование нужно платить
Как говорил, уже упоминавшийся здесь, Жванецкий, "лечится можно и бесплатно, если вас не интересует результат" 😊

Yep

sergei_0987

Это у вас, у нас как и при СССР ничего нет)
Несколько типоразмеров какашек за 180-220 и все. Меди в нескольких специализированных магазинах нет. Правда.

я вообще не понимаю, о чём ты: http://1-yar.ru/
набери там в поиске Смеситель Grohe

Lis-biker

Gorgul
настоящего качества за скромную цену и тогда не было.
чай со слоном.. не могу найти такой же 😞
хоодильники к примеру.. КОТОРЫЕ ДО СИХ ПОР РАБОТАЮТ

sergei_0987

каких хозяев? с какого перепуга?
Дык приписали их к заводу по указу царя, свободных государственных крестьян, и трудиться заставили. А им это вообще не надо было. Домой возвращались не все и так каждый год.
Потом и башкир приписали, но тех вылавливать задолбались.

Lis-biker

paradox
и неграмотная
я таже не груматный

-RUS-36-

Gorgul
было из под полы и за нескромную....
"Магнитофон импортный, две стереофонические головки..." (с) из фильма "Берегись автомобиля" 😊

paradox

тоже?
серебрянный? 90 го года рождения, в семье бывших партаппаратчиков, вовремя приватизировавших все, что плохо лежало.
об ссср знает от егора яковлева и а бунича.
ну и из интернета.

Obuh

Серебряный

Брехня. Свободно лежали только нарубленные ветки с травой под названием "грузинский чай".
Индийского в продаже не было, только по блату или в заказах.


Нам в экспедицию в 1990 году, в Ленинграде, по спецзаписочке из Академии наук СССР через горторга с заднего двора закрытой базы продали чай Индийский, гречку, сахар, сгущёнку, тушёнку, макароны в пачках, даже масло подсолнечное в бутылях тогда уже дефицитом стало. Ещё просили сразу грузить все в рюкзаки и не светить на улице, во избежании ажиотажа.

Наглядный пример коллапса социалистической экономики. Продукты продавали - как будто передавали шпионские донесения.

ипаать, давай расскажи про проблемы с хлебом в питере в 41...

Серебряный

sergei_0987
Вот чего чего, а чаю всегда и везде было завались. Импортный да, встречался по реже.
Это уже не СССР, а горбачевская перестрелка и бардак.

Это был финал социалистической экономики, закономерный - с талонами на всё и "визитными карточками покупателя".

Серебряный

paradox
а ваш возраст, малолетка вы наша либеральная, недоступен никому...

Что-то ты быстро сдулся и перешёл от аргументов к оскорблениям)))

paradox

ипаать, давай расскажи про проблемы с хлебом в питере в 41...
ему лет от рождения 30-35, отстаньте от недоросля.
малолетка, чего с него взять

Серебряный

Lis-biker
а за медицину и образование нужно платить..

За образование и медицину в совковом варианте не нужно - поликлиники и школы бесплатны, как и тогда.

Gorgul

чай со слоном.. не могу найти такой же
На самом деле - третьесортная гадость, уровня брук бонд...но вы его действительно не найдете, ибо молодость не возвращается.

хоодильники к примеру.. КОТОРЫЕ ДО СИХ ПОР РАБОТАЮТ
у меня и японский работает долго...причем покупал его уже б.у....отдал знакомому на дачу (не кошерный вид) - до сих пор работает...

paradox

Что-то ты быстро сдулся
чего мне сдуваться? вы не в теме и не в курсе.

Серебряный

paradox
серебрянный? 90 го года рождения, в семье бывших партаппаратчиков, вовремя приватизировавших все, что плохо лежало.
об ссср знает от егора яковлева и а бунича.
ну и из интернета.

Не знал, что ты 1990 года рождения…

paradox

Не знал, что ты 1990 года рождения:
это ты 90го.
у меня профайл заполнен.

Lis-biker

Серебряный
поликлиники и школы бесплатны
брехня.. прощай воин 😀

Серебряный

paradox
чего мне слуваться? вы не в теме и не в курсе.

Почему?
Я то как раз в СССР жил и всё помню, в отличие от школьников, с придыханием рассказывающих о раздаче бесплатных квартир всем желающим.

arjan

а в каком ты его можешь купить сегодня ?
я его могу купить сегодня непосредственно в Индии , просто приехать покупаться и заодно прикупить .
вы думаете в деревне плохо жили? там зае..сь жили!
#1133

P.M.   Ц

просто оху..ено , найду фотки своей отсканю балдежно посмотреть на то что она раньше из себя представляла-жуть , сейчас более менее выглядит , но в сравнении с немецкой жуть.
судя по вашему профайлу, в котором вы свой возраст старательно скрываете, вы про совок читали только в методичках госдепа...
Парадокс я вот эту тему показываю родителям и спрашиваю то что плохо помню , они просто диву даются о том что здесь некоторые пишут , в том числе и про чай , индийский крайне редко "выбрасывали " на прилавки , а колбасу хорошую отец возил из командировок в Москву .
Я прихожу к выводу что совок был сильно разный для разных регионов ,типа 1 ,2,3й сорт , для первого было много чего , а для 3го вообще ничего ,вот мы жили там где был 3й , поэтому совок и то время от всей души ненавидит подовляющее большинство моего окружения , единственное говорят что люди были лучше .

sergei_0987

Yep

я вообще не понимаю, о чём ты: http://1-yar.ru/

вообще то про то, с чего и начинал - про гусак в сборе с двумя прокладками и стопором.
Он из за повышенной ржавости воды протерся насквозь, я его заварил, поменял прокладки, но неудачно. Купил новый гусак, оказался он какашкой, а других, медных в продаже нет.
Нигде, хотя оригинальный выполнен как и принято из меди.

Yep

вот кстати про сантехнику - СССР мог запустить луноход на Венеру, но не мог сделать НЕ ТЕКУЩИЙ унитаз... советские унитазы текли ВСЕГДА, хорошо хоть китайцы взялись за ум, и наладили производство нормальных унитазов.

Lis-biker

arjan
и заодно прикупить .
наладь поставки, я буду покупать 😊
а тогда он был везде и всюду, НАСТОЯЩИЙ а не это дерьмо что сейчас.

paradox

Я то как раз в СССР жил и всё помню, в
брехня. судя по профайлу просто.

Obuh

Gorgul
На самом деле - третьесортная гадость, уровня брук бонд...

расскажи дорогой друг, какой бонд брук желтеет после остывания? оч хочу испить хотя бы подобия 😊

КуКуКу

Серебряный
И в каком магазине ты его покупал?

А в каком был)))

paradox

советские унитазы текли ВСЕГДА
брехня. у меня не тек.

Yep

sergei_0987

вообще то про то, с чего и начинал - про гусак в сборе с двумя прокладками и стопором.
Он из за повышенной ржавости воды протерся насквозь, я его заварил, поменял прокладки, но неудачно. Купил новый гусак, оказался он какашкой, а других, медных в продаже нет.
Нигде, хотя оригинальный выполнен как и принято из меди.

я тебе говорю - набери там в поисковике Смеситель Grohe, и он будет как положено, латунный. с почти вечной керамической буксой, которую правда сотрёт российская ржавчина.

Lis-biker

arjan
подовляющее большинство моего окружения ,
скажи мне кто ты, и я скажу кто твои друзья 😊

dervish

вот мы жили там где был 3й , поэтому совок и то время от всей души ненавидит подовляющее большинство моего окружения
если вы про Алтай , то довольно странно. сам по себе регион -благодатный. к сожалению , только слышал о нем.

arjan

а тогда он был везде и всюду, НАСТОЯЩИЙ а не это дерьмо что сейчас.
#1177

P.M.   Ц

грузинский да

sergei_0987

paradox
серебрянный? 90 го года рождения, в семье бывших партаппаратчиков, вовремя приватизировавших все, что плохо лежало.
об ссср знает от егора яковлева и а бунича.
ну и из интернета.
а, понятна теперь непримиримость)

Lis-biker

Yep
советские унитазы текли ВСЕГДА,
ага.. прокладку сменить- надо 3 высших видимо..

Yep

paradox
у меня не тек
настало время охYительных историй... в КАЖДОМ советском унитазе была такая ржавая дорожка.

sergei_0987

Yep
вот кстати про сантехнику - СССР мог запустить луноход на Венеру, но не мог сделать НЕ ТЕКУЩИЙ унитаз... советские унитазы текли ВСЕГДА, хорошо хоть китайцы взялись за ум, и наладили производство нормальных унитазов.

а как быть с моим итальянским импортным, тоже истекает ржавчиной эараза, жена какой то порошок сыплет, помогает грязь с белого брата убрать)

КуКуКу

arjan
Парадокс я вот эту тему показываю родителям и спрашиваю то что плохо помню , они просто диву даются о том что здесь некоторые пишут , в том числе и про чай , индийский крайне редко "выбрасывали " на прилавки , а колбасу хорошую отец возил из командировок в Москву .
Я прихожу к выводу что совок был сильно разный для разных регионов ,типа 1 ,2,3й сорт , для первого было много чего , а для 3го вообще ничего ,вот мы жили там где был 3й , поэтому совок и то время от всей души ненавидит подовляющее большинство моего окружения , единственное говорят что люди были лучше .
Было такое ,учился в Харькове, ездил к товарищу в Волгоград ....это просто писец какая разница(1988-89г)

paradox

, понятна теперь непримиримость)
человек, ЗАПОЛНЯЮЩИЙ профайл и не ПИШУШИЙ свой возраст- хочет только одного- прибавить себе годков 15-30.
это не я - это учебники психиатрии.
это малолетка, хорошо если уже не дрочит.

Gorgul

человек, ЗАПОЛНЯЮЩИЙ профайл и не ПИШУШИЙ свой возраст- хочет только одного- прибавить себе годков 15-30.
Или столько же убавить 😊

paradox

Yep
настало время охYительных историй... в КАЖДОМ советском унитазе была такая ржавая дорожка.

даже там, где текло- нерукожопые чистили.
вы не умеете мыть унитаз?
или по жизни засранец?

Lis-biker

в КАЖДОМ
- нет... если руки прикладывать.

sergei_0987

с почти вечной керамической буксой, которую правда сотрёт российская ржавчина.
специалисты не советуют ставить керамику без входного фильтра, вода ржавая.

Нам по тендеру наверное трубы в доме меняли пару лет назад, так "новые" трубы так исходили ржавчиной, что даже слив туалетный забился до полной непроходимости.
А так да, ржавчина - отличный абразив для мягких материалов.

-RUS-36-

КуКуКу
Было такое ,учился в Харькове, ездил к товарищу в Волгоград ....это просто писец какая разница(1988-89г)
Кста не первый раз уже слышу что в союзных республиках жили лучше чем в самом РСФСР

paradox

Или столько же убавить
вы про меня? или про серебристого? он же не детсадовец...

paradox

Кста не первый раз уже слышу что в союзных республиках жили лучше чем в самом РСФСР
так это правда.

Lis-biker

и это.. поверь, унитаз- не главное да..

paradox
серебристого?
да всё забанил я его.

Alexandr13

paradox
хочет только одного- прибавить себе годков 15-30.
Завидуешь молодости?? Ну ну 😊

Obuh

sergei_0987
Дык приписали их к заводу по указу царя, свободных государственных крестьян, и трудиться заставили. А им это вообще не надо было. Домой возвращались не все и так каждый год.
Потом и башкир приписали, но тех вылавливать задолбались.
пока мимо темы приписных крестьян...
вы кажецца в электронике волокете, давайте я вам сказку про демидова в вашем варианте...
любимчик петра дема тимохин, поехал в сибирь построил завод у бальшого кремниевого валуна и с помощью приписных крестьян настрогал айбиэмсовместимых копьютеров, с того и жил и благоденствовал.

tref7

Херасе настрочили
😀 Я думал какая то прошлогодняя тема всплыла.

paradox

да всё забанил я его.
да зря.
приятно было почитать недоросля.
у меня дочь его старше.
и умнее.
разбаньте, а?
вместе поржем.

КуКуКу

-RUS-36-
Кста не первый раз уже слышу что в союзных республиках жили лучше чем в самом РСФСР
Я жил(и живу) на севкавказе, но поволжье(Волгоград)в СССР было не фонтан по обеспечению. Касается только жратвы, остальное не знаю, долго не гостил)))

Lis-biker

paradox
разбаньте, а?
только ради вас 😊

Обломов

Тантал
ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернет
Бля. Он вообще, не выключается, регулярно бормочет всякие кулюторны чтения.

paradox

авидуешь молодости?? Ну ну
немного есть.
но их безмозглость сильно снижает уровень зависти.

Alexandr13

paradox
но их безмозглость сильно снижает уровень зависти.
Я хомо (в 151 палате) давно втираю - не безмозглость - альтернативное мышление!
другие онэ.

paradox

только ради вас
ловите новые перлы. они бесценны и показывают уровень деградации тех, кто про ссср читают в интернете.
он щас снова зажжёт!

Lis-biker

Обломов
ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернет
раньше люди просыпались под радио точку.. кто-то телек включал, или читал газеты.. инет- заменил всё. в чём удивление?

Yep

Lis-biker
ага.. прокладку сменить- надо 3 высших видимо..

там дубела говённая советская резина, и надо было менять эту затычку.
или заедал поплавковый клапан, и шёл перелив

dervish

Он вообще, не выключается, регулярно бормочет всякие кулюторны чтения.
вы ттс настроили на форум? настроил сам -поделись с товарищем.

КуКуКу

paradox
немного есть.
но их безмозглость сильно снижает уровень зависти.
Зато у них стоит лучше)))))))))))))))))по себе помню ...ех.

Lis-biker

Yep
или
или всё работало как надо.. у меня дома было так...

-RUS-36-

Обломов
Бля. Он вообще, не выключается, регулярно бормочет всякие кулюторны чтения.
Херассе, мало того что разговаривает, так еще и с характером 😀

sergei_0987

поехал в сибирь построил завод у бальшого валуна
что то построил, что то у государства стырил, я имею ввиду государственные заводы на Урале во времена Никиты Демидова, которые он стырил обманом и мошенничеством. Порой и просто грабежом.

Yep

paradox

даже тем, где текло- нерукожопые чистили.
вы не умеете мыть унитаз?
или по жизни засранец?

у меня тоже есть вопрос: а ты по жизни не пидарас?

зачем мне мыть чужие унитазы?
куда бы я не пришёл - в любое советское учреждение, в школу например - там всегда были текущие унитазы со ржавыми дорожками. эти бачки текли везде, повсеместно. когда я поступил в универ, бачки текли даже там, в храме блять науки. не говоря уже о советской общаге. это была страна вечнотекущих унитазов.

Обломов

paradox
их безмозглость
внушает опасения категоричностью. Которая неизлечима, примером Йоп.

paradox

не безмозглость - альтернативное мышление!
не, - сереброистый- он именно без мозгов..

Obuh

что то построил, что то у государства стырил, я имею ввиду государственные заводы на Урале во времена Никиты Демидова, которые он стырил обманом и мошенничеством. Порой и просто грабежом.
а государственные заводы там откель??? 😊
гляньте хоть када горному делу НАЧАЛИ обучать в том государстве 😊

carrier

Серебряный

Брехня. Свободно лежали только нарубленные ветки с травой под названием "грузинский чай".
Индийского в продаже не было, только по блату или в заказах.


Нам в экспедицию в 1990 году, в Ленинграде, по спецзаписочке из Академии наук СССР через горторга с заднего двора закрытой базы продали чай индийский, гречку, сахар, сгущёнку, тушёнку, макароны в пачках, даже масло подсолнечное в бутылях тогда уже дефицитом стало. Ещё просили сразу грузить все в рюкзаки и не светить на улице, во избежании ажиотажа.

Наглядный пример коллапса социалистической экономики. Продукты продавали - как будто передавали шпионские донесения.

Вообще-то в это время уже талоны ввели, хотя в тайге может про это и не слыхали.

paradox

в это время уже талоны ввели,
серебристому это поккуй.
главное прокукарекать, а там хоть не рассветай!

-RUS-36-

carrier
Вообще-то в это время уже талоны ввели
Да талоны то ввели, продукты и товары на полки выложить забыли.
Про визитки покупателя первый раз услышал в этой теме, а вот с папиным паспортом за хлебушком ходил, прописку смотрели.

paradox

ачем мне мыть чужие унитазы?
а свои тоже не за чем?

paradox

куда бы я не пришёл - в любое советское учреждение, в школу например - там всегда были текущие унитазы со ржавыми дорожками.
то есть вы ходили в советские учреждения только чтоб нагадить?

sergei_0987

а государственные заводы там откель?
О, я так глубоко не интересовался, помню, что одним руководил поручик, который потом стал историком, я про Татищева, а вторым уж и не помню кто. Демидов их заграбастал, царь его пожурил)

Yep

paradox
а свои тоже не за чем?

а почему тебя так волнует тема чистоты моего унитаза? может, ты хочешь его почистить? это у тебя такая девиация?

paradox

а почему тебя так волнует тема чистоты моего унитаза
ты сам про него написал, что грязный был..

Yep

paradox
то есть вы ходили в советские учреждения только чтоб нагадить?

хочешь поговорить об этом, или предпочитаешь смотреть как гадят другие?

arjan

скажи мне кто ты, и я скажу кто твои друзья
чудак ты это просто люди которые живут вокруг , те с кем учился в школе ,те с кем приходится общаться .
если вы про Алтай , то довольно странно. сам по себе регион -благодатный. к сожалению
Благодатный да и красивый местами и вот сейчас ( не при СССР ) народ сюда едет на отдых топами ( тот самый "нищий" народ которому при СССР так хорошо жилось , что отдыхал он хрен знает где ,но чаще на даче ,а теперь вполне себе путешествует в том числе и к нам .

paradox

Yep

хочешь поговорить об этом, или предпочитаешь смотреть как гадят другие?

да, если ты срешь везде, куда ходишь...

Yep

paradox
ты сам про него написал, что грязный был
нет - он был грязный только в твоём грязном воображении. а я написал что он то и дело начинал течь, ввиду отвратительного качества советских комплектующих. а поскольку в воде было неимоверное количество ржавчины, то там мгновенно образовывалась дорожка от ржавчины, которую можно было смыть только кислотой. потом отец его чинил, ржавчину смывали каким-то средством, а потом всё начиналось сначала.

Obuh

Yep

там дубела говённая советская резина,

стоит таки поверить, иначе бы тебя тут и не случилось 😊

Обломов

arjan
народ сюда едет на отдых топами
Ну. Жить в проходном дворе? По слухам, от мурлыткина до искитима пресловутого, по выходным пробки.

Yep

paradox
да, если ты срешь везде, куда ходишь
у тебя настолько сильная анально-фекальная фиксация, что тебе даже в голову не приходит альтернативная мысль, что люди могут ходить в туалет, чтобы поссать.

Obuh

arjan
Благодатный да и красивый местами и вот сейчас ( не при СССР ) народ сюда едет на отдых топами ( тот самый "нищий" народ которому при СССР так хорошо жилось , что отдыхал он хрен знает где ,но чаще на даче ,а теперь вполне себе путешествует в том числе и к нам .

о как оно оказываецца? а дятловцы по заданию партии на перевал поперлись... не иначе 😊

WOLF63rus

народ которому при СССР так хорошо жилось , что отдыхал он хрен знает где ,но чаще на даче
Не поверите. Народ и сейчас отдыхает или хрен знает где но чаще на даче.

paradox

. а я написал что он то и дело начинал течь,
врешь. пост 1188-
в КАЖДОМ советском унитазе была такая ржавая дорожка.

#1188
P.M.
значит, в каждом, что ты видел. ты ж не знаешь про то, что не видел?
значит, и в твоем.
значит, ты редкостный говнюк и засранец- те, кого ты не посещал, унитазы мыли.

Sobaka1970

Серебряный

В Ленинграде чая "со слоном" в свободной продаже не было, только по блату или в "заказах".

Во заливает.

Obuh

sergei_0987
О, я так глубоко не интересовался, помню, что одним руководил поручик, который потом стал историком, я про Татищева, а вторым уж и не помню кто. Демидов их заграбастал, царь его пожурил)

цитата вики

9 (20) марта 1720 года по приказу Петра I капитан-поручик артиллерии Василий Никитич Татищев, управляющий Уральскими казёнными заводами, известный русский историк и географ, отправился в Сибирскую губернию для постройки заводов по выплавке меди и серебра. Он выбрал для постройки медеплавильного завода место около деревни Егошихи (вблизи устья одноимённой реки, впадающей в Каму), отличавшееся наличием медной руды и удобным расположением для вывоза продукции[24]
вопрос, откуда кто знал про наличие медной руды?
ваще то на этот вопрос в ранней версии вики было 😊
завод основан на месте русской слободы занимавшейся той самой выплавкой меди 😊 то бишь тупо отжато действующее месторождение...
но тада тот же вопрос, откуда те русские слободские мужики про ту медь её плавку и прочая прочая прочая. 😊

paradox

Во заливает.
он родился позже, чем ленинград кончился! отстаньте от сопляка!

Yep

paradox
в КАЖДОМ советском унитазе была такая ржавая дорожка
да, так и было.
paradox
значит, в каждом, что ты видел
разумеется в каждом, который я видел.
paradox
значит, и в твоем
да, ржавчина была и в моём.
paradox
значит, ты редкостный говнюк и засранец
а ты получается, психически больной, с синдромом анальной фиксации. тебе надо срочно обратиться к психиатру, а то твоя безумная страсть к просмотру чужой дефекации, сведёт тебя в психушку.

Sobaka1970

Obuh
но не было же в питере чая... вы че не слышали?

Какаву пили. Мучались.

Obuh

Sobaka1970

Какаву пили. Мучались.

на вредном для организма молоке...
😊

dervish

Какаву пили. Мучались.
ой не говори. да по дорогуущим кафешкам шарахались . аки неприкаянны.

paradox

да, так и было.
значит, и у тебя, засранец, было.
а, ржавчина была и в моём.
а в моём не было- я не был гаденышом.

а ты получается, психически больной
не, я просто чистоплюй- ещё со времен ссср и не привык жить в говне и с грязными унитазами, как некоторые.
а ты их терпел.
или ими наслаждался.

arjan

По слухам, от мурлыткина до искитима пресловутого, по выходным пробки.
Там где двухполосная старая дорога да , там где новая четырех полоска нет .
а дятловцы по заданию партии на перевал поперлись... не иначе
епта сравнили 10 чел и 2 миллиона "нищих" туристов сейчас .

Alexandr13

эк Вас подклинило!

Давайте лучше про кафешки 😊

paradox

эк Вас подклинило!
вы про йоппа? ну так он засранец...

sergei_0987

но тада тот же вопрос, откуда те русские слободские мужики про ту медь её плавку и прочая прочая прочая
там со времен скифов как минимум цветмет лили. Из местной руды. Попадалась научная работа девушки историка из Киева, еще советских времен.

Что то типа металловедение скифских украшений и соответствие металла рудам в регионе нахождения кладов.

Yep

paradox
я просто чистоплюй- ещё со времен сср и не привык жить в говне и с грязными унитазами, как некоторые
поглядите-ка - всё СТРОГО ПО ФРЕЙДУ! всё сходится:


Анальная стадия развития
Фрейд считал, что малыш получает огромное удовольствие от акта дефекации и, в частности, от того, что может самостоятельно контролировать столь ответственный процесс! В этот период ребенок учится осознавать собственные действия, и приучение к горшку - это своего рода экспериментальное поле, где ребенок может проверить свои способности и вдоволь насладиться новым умением. Улыбка

Фрейд обращает особое внимание на то, как именно родители приучают ребенка к горшку. Если они чересчур строго и настойчиво следят за соблюдением новых правил, или начали сажать кроху на горшок слишком рано (способность полностью контролировать анальные мышцы формируется только к 2,5 -3 годам), к тому же ругают и наказывают ребенка, когда тот отказывается сходить в туалет, стыдят малыша за промахи, тогда у малыша формируется один их двух типов характера:

1. анально-выталкивающий. У ребенка может возникнуть ощущение, что только сходив на горшок, можно получить любовь и одобрение родителей;
2. анально-удерживающий. Действия родителей могут вызвать протест со стороны ребенка, отсюда проблема запоров.

Людям первого типа свойственны такие черты, как склонность к разрушению, беспокойство, импульсивность. Они считают трату денег обязательным условием проявления любви.

Для представителей анально-удерживающего типа характерны скупость, жадность, бережливость, усидчивость, пунктуальность, упрямство. Они не выносят беспорядка и неопределенности.
Часто склонны к мезофобии (боязни загрязнения) и патологическому стремлению к чистоте.

http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/185438

Как распознать анальную фиксацию: (http://realkillah.livejournal.com/362793.html)

http://forum.srk.su/index.php?topic=2824.0

давай не затягивай с этим - я беспокоюсь о твоём психическом здоровье.

paradox

е про кафешки
хреново с ними было при ссср.
но на червонец с дамой посидеть можно былою.
вот реально, где в ссср была жопа- это вечер с дамой в общепите.

Obuh

arjan
епта сравнили 10 чел и 2 миллиона "нищих" туристов сейчас .

а ну да, те ж если и бухали то несли с собой, а не бегали по три раза за добавкой в один ларек... 😊

sergei_0987

всё СТРОГО ПО ФРЕЙДУ!
Фрейд был психом - больным на голову человеком. Его галлюцинации не интересны)

paradox

поглядите-ка - всё СТРОГО ПО ФРЕЙДУ!
йоб анализирует струи в унитазах..
и пропагандирует грязь...
да, фрейд прав..

dervish

хреново с ними было при ссср.
ну посидеть может и червоннец. а мимобегом с пирожным так вполне реально.

Lis-biker

Obuh
стоит таки поверить, иначе бы тебя тут и не случилось
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019259/19259513.jpg] [/URL]

paradox

а мимобегом с пирожным так вполне реально.
днем.

dervish

днем.
днем конечно. без фазанофф.

Alexandr13

Obuh


а ну да, те ж если и бухали то несли с собой, а не бегали по три раза за добавкой в один ларек... 😊

эээ не получается в один ларёк сходить дважды.

За один заход всё кончается 😞

Lis-biker

Yep
да, так и было.
врёшь.

Lis-biker

sergei_0987
Фрейд
никогда не любил.

Obuh

sergei_0987
там со времен скифов как минимум цветмет лили. Из местной руды. Попадалась научная работа девушки историка из Киева, еще советских времен.
Что то типа металловедение скифских украшений и соответствие металла территории нахождения кладов.

еще раз 😊
русская слобода, на урале 😊 или скифы таки русские? 😊
а так то да, пока нет историкоффф, выработанные до 10тыс лет назад медные месторождения есть на южном урале 😊

tref7

-RUS-36-
Кста не первый раз уже слышу что в союзных республиках жили лучше чем в самом РСФСР

Дануна, камрад. Республики тоже имели градации. В 81 году у нас не было в магазинах сливочного масла. В Минске оно лежало на прилавках без всякой очереди. В Североморске, когда я там жил, в магазинах было все прилично, даже клубника болгарская в лотках из шпона продавалась.))) Про Поволжье слышал ещё тогда, что там была жопа со снабжением.
И анеки, вроде того, что в Рогачёве не было сгущенки в продаже, только честно спи жена (я) на производстве, а в Кургане, где крупнейший мясокомбинат союзного значения-тушняка.
Кароч, полный маразм.)))

Obuh

Alexandr13

эээ не получается в один ларёк сходить дважды.

За один заход всё кончается 😞

арджану попеняйте, пусть подвоз нормально организует, а то строчит тут понимаш, вместо того что б 😊

Lis-biker

tref7
у нас не было в магазинах сливочного масла. В Минске оно лежало на прилавках без всякой очереди.
косяки в планировании и управлении
tref7
что в Рогачёве не было сгущенки в продаже,
х.з. у нас в Мозыре- была, кстати и сейчас она лучшая на рынке, в отличии от отечественного капиталистического дерьма.

paradox

никогда не любил.
зря. уёб- наглядное пособие по фрейду.
Республики тоже имели градации.
но все без исключения жили лучше рсфср.
и даже внутренние анклавы в рсфср, типа татаров и башкир, как уиебб- жили много лучше русских русских.

Lis-biker

Obuh
пусть подвоз нормально организует, а то строчит тут понимаш, вместо того что б
ну так пи..ть не мешки ворочать 😊

Lis-biker

paradox
уёб
да ладно, он забавный.. увидел парочку унитазов и всё.. его ограниченность не позволяла осознать что их надо мыть, или были те что не текут.. если вовремя обслуживать прокладки итп.. ну констркутив раньше такой был.

кентярик 777

paradox
но на червонец с дамой посидеть можно былою.
ну на червонец можно было втроем нормально в лучшем кабаке города вечер легко провести)))

tref7

Lis-biker
косяки в планировании и управлении
Изначально система косячная, соответственно и её планирование и управление.
[B][/B]

paradox

В 81 году у нас не было в магазинах сливочного масла
в белоруссии? не верю.

paradox

Изначально система косячная,
нет.
косячные управленцы

Obuh

Lis-biker
ну так пи..ть не мешки ворочать 😊

дык 😊

кентярик 777

кентярик 777
вечер легко провести
а потом ночью за 2 рубля из центра на такси до своей окраины доехать

tref7

Lis-biker
х.з. у нас в Мозыре- была.

Не было её в торговле в восьмидесятые, появилась в начале девяностых. По качеству соглашусь, хорошая, но только не новые изобретения технологов с добавками. Кстати, херачат на гора столько продукции, что вечно проблемы со сбытом, в т.ч. и благодаря старшему брату, который тормозит продажи у себя, порой по смехотворным причинам.

paradox

а потом ночью за 2 рубля из центра на такси до своей окраины доехать
это дорого?

tref7

paradox
белоруссии? не верю.
Конкретно г. Быхов, стоял с мамой в очереди за сливочным маслом. Сам сейчас от таких воспоминаний оху€ваю. Можете не верить.

paradox

Не было её в торговле в восьмидесятые
в минске или североморске? я в вас запутался.

Lis-biker

tref7
Изначально система косячная
я полагаю при товарище Сталине- всё работало.. только сейчас почему-то царя прокачивают и монархию.. а Сталина грязью поливают.

tref7

paradox
в минске или североморске? я в вас запутался.
Там было все. В Рогачеве не было.)))При наличии МКК, входящего в Союзконсервмолоко.Как и не было её в других райцентра. Про Мозырь не скажу, не бывал.

кентярик 777

paradox
это дорого?
почему дорого? по 50 копеек с носа)

Gorgul

я полагаю при товарище Сталине- всё работало..
Вообще то именно при Сталине и была окончательно закреплена вся та система что развалила СССР.
У СССР был слабый шанс..до закрытия НЭПа...очень слабый...

Konstantin217

Вообще то именно при Сталине и была окончательно закреплена вся та система что развалила СССР.

Не было при Сталине такой системы.

paradox

стоял с мамой в очереди за сливочным маслом.
верю.
если вы стояли в очереди- то масло было.
не было бы масла- не было бы и очереди.
да, я сам помню истерику со сливочным маслом- когда в холодильниках вдруг стало не по 100 грамм, а по 600-800
и нормы в руки.

Lis-biker

tref7
не бывал.
это не далеко от Рогачёва, Белоруссия вообще не большая.

paradox

Там было все. В Рогачеве не было
там все было. там не было.
вы уж определитесь.

alexkevin

Не знаю, как в других районах, но на юго-западе Ленинграда в 86-м чая со слоном в помине не было. З а удачу было еще на "36" нарваться, а так азербайджано-грузинский хворост в ассортименте.

paradox

ообще то именно при Сталине и была окончательно закреплена вся та система что развалила СССР.
именно после сталина и разгромили ту систему, что давала фору ссср...

Gorgul

Не было при Сталине такой системы.
Вообще то была. Та самая партийная вертикаль власти. Которая, по факту, имела монополию и на власть и на промышленность (в пределах СССР). Монополия же ВСЕГДА ведет к деградации.
окончательно крест на СССР поставил Хрущев, закрыв Партию от КГБ. Все, после этого развал СССР был лишь вопросом времени.

tref7

Lis-biker
это не далеко от Рогачёва, Белоруссия вообще не большая.
Ви меня прямо таки удивили. 😀

Gorgul

именно после сталина и разгромили ту систему, что давала фору сссг...
Она прекрасно существует по сей день... 😊 Название правда сменила.

Тантал

Она прекрасно существует по сей день... Название правда сменила
Эта со Сталинской рядом не стояла! Сталинская в Китае.

paradox

на прекрасно существует по сей день...
вы ничего не понимаете не только в сотовой связи, но и в экономике.
будь у нас сейчас сталинская экономика- я бы был путинистом

paradox

Gorgul
Вообще то была. Та самая партийная вертикаль власти. Которая, по факту, имела монополию и на власть и на промышленность (в пределах СССР).

при сталине? хи-хи.

Konstantin217

Вообще то была. Та самая партийная вертикаль власти. Которая, по факту, имела монополию и на власть и на промышленность (в пределах СССР). Монополия же ВСЕГДА ведет к деградации.
окончательно крест на СССР поставил Хрущев, закрыв Партию от КГБ. Все, после этого развал СССР был лишь вопросом времени.

Вы определитесь, для начала, какую систему и систему чего вы имеете ввиду. А то "вся та система", то "вертикаль власти".

tref7

paradox
там все было. там не было.
вы уж определитесь.
А чего определяться? Все определённо уже давно. Неужели Вы до сих пор не слышали, чтов СССРе были разные зоны снабжения, или как там они назывались. Не даром же в Москву "за колбасой" ездили.
Повторюсь-в Минске было хорошее снабжение, в Североморске магазины от продуктов ломились, в БССР в райцентре Быхов, в конце семидесятых, начале восьмидесятых была типичная картина дефицита всего.

Gorgul

при сталине? хи-хи.
Ага...
Эта со Сталинской рядом не стояла!
Она самая..просто главнюк пожиже..что и является главным недостатком всех диктаторских систем.
Сталинская в Китае.
Не..там ДО Сталинская 😊
вы ничего не понимаете не только в сотовой связи, но и в экономике.
Лучше Вас 😊

spirikraft

Было много всякой х...ни,но и надежда была.А сейчас какая то безнадежная хйня.

sergei_0987

Obuh

еще раз 😊
русская слобода, на урале 😊 или скифы таки русские? 😊
а так то да, пока нет историкоффф, выработанные до 10тыс лет назад медные месторождения есть на южном урале 😊

русские, росы, русы, скифы то просто название или самоназвание, так что скифы не русские)
А вот западные скифы то да, прямые предки, да и по восточней, конечно не до Байкала, судя по гаплотипам нынешних местных, тоже сильно много местами отметились и растворились в местных народах.
Про русскую слободу и время их появления на Урале, я не в курсе)

spirikraft

Виктор Степаныч сказал.

paradox

Лучше Вас
с телефонами вы уже опозорились.

paradox

Повторюсь-в Минске было хорошее снабжение, в Североморске магазины от продуктов ломились, в БССР в райцентре Быхов, в конце семидесятых, начале восьмидесятых была типичная картина дефицита всего.
ну наконец-то. согласен.

tref7

spirikraft
Было много всякой х...ни,но и надежда была.
На победу коммунизма?

Alexandr13

paradox

с телефонами вы уже опозорились.

а каг ни странно суть алтая многим неизвестна.

суки убили систему уже в этом веке

Sobaka1970

paradox
хреново с ними было при ссср.
но на червонец с дамой посидеть можно былою.

С избытком.

Gorgul

с телефонами вы уже опозорились.
тану? 😊
а каг ни странно суть алтая многим неизвестна.
Таки откройте нам глаза:

paradox

а каг ни странно суть алтая многим неизвестна.
да я уже устал объяснять.

Константин12

Lis-biker
а что у нас сейчас?
Закат.

Gorgul

Закат.
Оптимист...

Gorgul

да я уже устал объяснять.
Трудно объяснять, когда не знаешь 😊

paradox


Таки откройте нам глаза:
так я вам написал- вы не хотите читать.

Gorgul

так я вам написал- вы не хотите читать.
Да..вы написали что Алтай это сотовый телефон 😊

Lis-biker

paradox
у нас сейчас
а что у нас сейчас?! и почему столько дерьма льют на ссср а вот царя обижать нельзя.. он де святой и всякое такое..

Gorgul

а вот царя обижать нельзя.. он де святой и всякое такое..
Почему это нельзя? С царем то все легко - просто дурак. 😊

arjan

пусть подвоз нормально организует, а то строчит тут понимаш, вместо того что б


ну так пи..ть не мешки ворочать

имею право - сезон практически закончен , времени снова дохрена 😊
я полагаю при товарище Сталине- всё работало.. только сейчас почему-то царя прокачивают и монархию.. а Сталина грязью поливают.
при товарище сталине у нас в прямом смысле люди с голоду дохли ,если детей в семье много было . у пробабки жены было 11 детей в живых осталось 2е и это при товарище Сталине .
Сталинская в Китае.
Вы в китай сгоняйте хоть раз посмотрите на систему ( и найдите хоть какой то отличие от обычной кап системы .
но и надежда была
на светлое советское будущее 😊
А сейчас какая то безнадежная хйня.
которую искусственно нагнетают типы с мозгоукладом Черномора за вполне вменяемое бабло т.к. это выгодно внешний враг всегда выгоден если у тебя проблемы намечаются из-за непомерных амбиций .

paradox

Да..вы написали что Алтай это сотовый телефон
да. и в воронеже были 4 соты. а связь была дуплексная- если вам понятно это слово.

Alexandr13

Gorgul

Да..вы написали что Алтай это сотовый телефон

да
а какой по Вашему?

Lis-biker

Gorgul
С царем то все легко
ммитинг видел? поклонскую видел?

Lis-biker

arjan
и это
так то вона была.

Alexandr13

paradox
да. и в воронеже были 4 соты
ибо "дальнобойность" станции была большой (большЕй) по сравнению с убогим джсм900 😛

Alexandr13

Lis-biker
царя обижать нельзя.. он де святой и всякое такое..
А Учитель чихал на таких как ты 😛

Lis-biker

arjan
внешний враг
он есть, и вполне себе реальный, и реально вредит.

tref7

На последнего русского царя сейчас вылито столько дерьма, сколько за девяностые демократы не вылили на Сталина и коммунизм в целом. Ап чем речь?

Lis-biker

Alexandr13
А Учитель чихал на таких как ты
а я и на учителя, и на царя.

Gorgul

да. и в воронеже были 4 соты. а связь была дуплексная- если вам понятно это слово
вот на этом можно и заканчивать. Ибо вы нихрена не понимаете. А объяснять я вам устал..
Но знаете что, если вы чего то там не хотите понимать - то это не мои проблемы...не понимайте дальше.
п.с. Последняя попытка: сотовый телефон всегда мобильный, но мобильный - не всегда сотовый....хотя в вашем случае объяснение бесполезно 😊

Стрела

2треф
да ну!!! я бы сказал наоборот!!!

Lis-biker

tref7
На последнего русского царя
это который всё проебал?

Alexandr13

tref7
На последнего русского царя сейчас вылито столько дерьма,

Например?

Все его хвалили как хорошего семьянина и доброго отца??? Шо за грязь?

-RUS-36-

tref7
Ап чем речь?
Да хрен его знает, здесь уже чего ток не было, и Петр1, и Демидовы, и унитазы, ща вон до сотовых дошло))))))))))

почти аноним

а я и на учителя, и на царя.
туберкулез.

сотовый телефон всегда мобильный,
не, я видал такой прикрученный в военном кунге.

arjan

мой главный страх это чрезмерная амбициозность правящих "элит" которая ведет к изоляции и самоизоляция России , схлопывание и скатывание в псевдо совок , постоянные поиски врагов кругом и везде. "Почва" для этого у нас очень благодатная , Лис вон уже готов войну всему миру объявить и лично пойти с Тигром и боевыми пчелами защищать фин интересы отдельных людей . 😀

Lis-biker

Alexandr13
Шо за грязь?
да всё по поводу кино видать бомбит

Gorgul

да
а какой по Вашему?
Мобильная связь, с элементами сотовой связи (что существовало годов так 40х) но и только.
ммитинг видел? поклонскую видел?
Не только царь может быть идиотом. 😊

Alexandr13

Gorgul
Последняя попытка: сотовый телефон всегда мобильный, но мобильный - не всегда сотовый
еслиб Вы читали, я отмечал (там выше) и наличие в пользовании "радиоудочки" 😛

Alexandr13

Lis-biker

да всё по поводу кино видать бомбит

он тогда еще не был царём. ЕМНИП.

Gorgul

не, я видал такой прикрученный в военном кунге.
Мобильная связь - это связь без проводов...а так ты его хоть к скале дюбелями прибей - все равно мобильный.

почти аноним

мой главный страх это чрезмерная амбициозность правящих "элит"
как и везде, как и везде...
которая ведет к изоляции и самоизоляция России
это не страшно. или вам в визе отказали?
схлопывание и скатывание в псевдо совок
РФ как раз - последний из всех держиится. Даже США вождей меняет.
постоянные поиски врагов кругом и везде.
или нас назначили врагами? вы точно в курсе что вам в методичку вписали?

Lis-biker

arjan
которая ведет к изоляции и самоизоляция России
то есть надо на колени стать и булки перед штатами раздвинуть? а вот куй!

Lis-biker

почти аноним
туберкулез.
брезгливость.

tref7

Lis-biker
это который всё проебал?

Да, так же как коммунисты в девяносто первом.)))

Gorgul

Да хрен его знает, здесь уже чего ток не было, и Петр1, и Демидовы, и унитазы, ща вон до сотовых дошло))))))))))
не надо ля ля..сотовые были раньше...это уже по второму кругу 😊

Gorgul

то есть надо на колени стать и булки перед штатами раздвинуть? а вот куй!
надо либо не звиздеть, либо отвечать за базар... а то нипопацанстки...

Lis-biker

Alexandr13
он тогда еще не был царём
расскажи это упоротом фанатикам

arjan

как и везде, как и везде...
она не подкреплена высоким уровнем жизни и возможностью безнаказанно влиять на других .
это не страшно. или вам в визе отказали?
это страшно , это очень страшно . Пока не отказывают но все может измениться .
или нас назначили врагами?
амбиции ,амбиции не подкрепленные ничем кроме ЯО, а этого как оказалось мало , обычно уважают не сильного, а сильного и умного .

tref7

О каком фильме и о каком (чьем) учителе речь, камрады?
Художественное кино не для изучения истории, отвечаю.

Lis-biker

arjan
амбиции
какие блядь амбиции, если уже в хохляндии пиндосы рулят? а она- никуч не мексика.. амбиции, тут бы выжить вообще..

Gorgul

Художественное кино не для изучения истории, отвечаю
А при чем тут история? Тут все хитрее, кое кто пробивает в массы тему о царе...банальный вброс..

Lis-biker

tref7
речь,
гугли " поклонская учитель"

Gorgul

если уже в хохляндии пиндосы рулят
а вам ни пох, они к хохлам залезли - пусть теперь сами и спасаются..мне амеров вообще нижалка 😊

Lis-biker

дело не в этом, а в том что до Ростова там недалече..
и в том что им врага назначили.. НАС хочется в хохлов стрелять? мне- нет..

paradox

tref7
О каком фильме и о каком (чьем) учителе речь, камрады?
Художественное кино не для изучения истории, отвечаю.

вы отстали от жизни, у нас тут свой замес

Gorgul

дело не в этом, а в том что до Ростова там недалече..
негативное мышление..надо быть позитивнее. От Ростова до амеров совсем близко 😊
Ты же их жуткий ненавистник, можешь в выходные ездить и устраивать теракты...

-RUS-36-

Lis-biker
дело не в этом, а в том что до Ростова там недалече..
Про Воронеж забыли...обидно )))

arjan

какие блядь амбиции, если уже в хохляндии пиндосы рулят?
и что ?
тут бы выжить вообще
они там кого то убили . пока что я вижу что стреляют все как то одни в других при физ поддержке третьих и третьи не пиндосы . И если бы не эти третьи непиндосы то особо никакой бы стрельбы не было,как в соседних областях и так сказал предводитель этих непиндосов , которого потом разжаловали .

Nick Brake

paradox
с телефонами вы уже опозорились.
Ну надо же все-таки понимать, что под 'сотовой' или 'мобильной'связью в данном случае, скорее всего,  понимается аналог современной мобильной связи,
отвечающей двум критериям:
а) доступность любому покупателю, а не только должностным лицам и партийным работникам, и
б) портативность (карманный формат), позволяющий иметь трубку при себе не только в кабинете или автомобиле.
В СССР не то что Алтай - а и обычные квартирные телефоны былине у всех, даже в городах. Например, мой батя, будучи доктором наук и
замначальника НИИ - не мог себе поставить квартирный телефон до начала 80-х
(тупо не хватало мощностей АТС в нашем районе).  И то - поставили сначала с релейным блокиратором, потом - с высокочастотной развязкой.

-RUS-36-

Ростов кста Донбасс прикрывает... а Воронеж никто 😊 разве что Белгород.

Yep

paradox
йоб анализирует струи в унитазах..
и пропагандирует грязь...
да, фрейд прав..

у пациентов психиатрических клиник это стандартное явление - они всегда проецируют свои заболевания на своих лечащих врачей.
тебе надо срочно ложиться в стационар, иначе говоря - в психушку, поскольку все симптомы налицо - обсценная анально-фекальная лексика, нездоровое стремление наблюдать за чужими актами дефекации, склонность к мезофобии и патологическое стремление к чистоте... синдром анальной фиксации в терминальной стадии, диагностирован абсолютно достоверно.
к тебе какая там ближе? вот на Арсенальной есть подходящая: Санкт-Петербургская психиатрическая больница специализированного типа с интенсивным наблюдением.

paradox

Gorgul
вот на этом можно и заканчивать. Ибо вы нихрена не понимаете. А объяснять я вам устал..
Но знаете что, если вы чего то там не хотите понимать - то это не мои проблемы...не понимайте дальше.
п.с. Последняя попытка: сотовый телефон всегда мобильный, но мобильный - не всегда сотовый....хотя в вашем случае объяснение бесполезно 😊

ну..
простите, но вы дурак по теме сотовой связи.
обидеть не хотел, обшщться было приятно

Flerie

Для ностальгирующих по СССР


paradox

у пациентов психиатрических клиник это стандартное явление
уёб имеет великолепную информированность о психушках.
как изнутри.

Alexandr13

Nick Brake
а) доступность любому покупателю
этот то критерий каким боком????

Alexandr13

-RUS-36-
Про Воронеж забыли...обидно )))
Был как то на юге воронежской губернии недавно - так говор более хохлядский чем в Киеве.

Lis-biker

arjan
и что ?
угадай зачем.. да и вообще какого уя им тут надо?

Lis-biker

Gorgul
негативное мышление..надо быть позитивнее.
вот и посиди пока в бане, позитива наберись.

Lis-biker

arjan
они
а им лично и не надо- слуги есть, и они таки да убивают.

Lis-biker

Yep
тебе надо срочно ложиться в стационар
ты врач?

Alexandr13

Lis-bikerвот и посиди пока в бане
ээээ а кто нам глаза откроет на связь в СССР????

Sobaka1970

Lis-biker
а что у нас сейчас?! и почему столько дерьма льют на ссср а вот царя обижать нельзя.. он де святой и всякое такое..

Клейма ставить негде...

-RUS-36-

Flerie
Для ностальгирующих по СССР
предлагаю ввести критерий,для участников темы (настольгирующих и не настольгирующих), кто чем сейчас себе на хлеб зарабатывает, и какой у него автомобиль, ЗП писать не надо, сами догадаемся))))
А то в рабочее время сток страниц исписали, шо заставляет задуматься 😀

tref7

Gorgul
А при чем тут история? Тут все хитрее, кое кто пробивает в массы тему о царе...банальный вброс..

Безперспективняк. Кого на царствование венчать собираются?

Yep

paradox
уёб
по этой детсадовской манере коверкать ники видно, что у тебя не только синдром анальной фиксации, но и по всей видимости старческое слабоумие с периодическим впаданием в детство - такое часто случается в твоём возрасте.

Alexandr13

-RUS-36-
и какой у него автомобиль
в эпоху кредитоповозок - ни разу не показатель!!!

Lis-biker

Flerie
Для ностальгирующих по СССР
лично я не за полное копирование.. а нужно учесть ошибки, и построить новый.. в котором не было ни нохчу, ни монархистов.. ни исламистов.. ни олигархов.. ни сплошного нае..лова.

carrier

замначальника НИИ - не мог себе поставить квартирный телефон до начала 80-х
==============
О, а я на днях, наоборот, с удовольствием от него избавился.

Alexandr13

tref7
Кого на царствование венчать собираются?
Наследнички в Россию наезжают 😛

Yep

Lis-biker
ты врач?

а ты очевидно, баба-ванга?

Alexandr13

carrier
О, а я на днях, наоборот, с удовольствием от него избавился.
месяц тому взад написал заяву о заморозке номера. Для таких отдельное окно выделено 😛

arjan

угадай зачем.. да и вообще какого уя им тут надо?
денюжку заработать .
а им лично и не надо- слуги есть, и они таки да убивают.
ну так обоюдно , но все же при небольшом личном присутствии непиндосов .

tref7

-RUS-36-

А то в рабочее время сток страниц исписали, шо заставляет задуматься 😀

Действительно, выпал или з МРа на два дня, а тут темища, Торусу на зависть.)))

Lis-biker

Yep
коверкать ники
зато как у тебя бомбит 😀

Alexandr13

Yep
по этой детсадовской манере коверкать ники
Так у тебя ник не ясного прочтения - ты меня так просил не использовать одну из казалось бы логичных форм. помнишь же т. Йеп? А?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

dervish

Alexandr13
этот то критерий каким боком????
мне кажется- никаким. ни первый ни второй.
критерием может быть"бездырковое" покрытие определенной территории и стабильность при перемещении по ней. ну и емкость по абонентам. "мультиплицируемость". запас на развитие.

Lis-biker

arjan
небольшом личном присутствии
ябы вообще отдал приказ захватить всю украину, и в рот всех е..ть.

-RUS-36-

Alexandr13
в эпоху кредитоповозок - ни разу не показатель!!!
#1
Ну мерен Е класса мало кто себе в кредит позволить может))

tref7

Alexandr13
Наследнички
Дануна. Ссаными тряпками их. Нету уже у Николая Второго наследников.

Alexandr13

dervish
критерием может быть"бездырковое" покрытие определенной территории
так мобильники тем и "хороши" что нет их "бездырковых" 😊

Единственно про спутниковые не скажу - не юзал.

Yep

Lis-biker
зато как у тебя бомбит
нет - бомбит у психически больного парадокса, настолько, что он практически полностью раскрыл весь анамнез. а я просто наблюдаю пациента.

arjan

а нужно учесть ошибки, и построить новый
Учатся на чужих ошибках, дураки на своих , а полные идиоты опять и опять наступают на те же грабли .

Lis-biker


давайте глянем курс $ тогда и сейчас...

Alexandr13

tref7

у Николая Второго наследников.

так он не один в своем роду!!! параллельные ветки живы до сих пор

tref7

Lis-biker
ябы вообще отдал приказ захватить всю украину, и в рот всех е..ть.
Ах, у ели, ах у ёлки, ах у ели злые волки.© 😀

dervish

что нет их "бездырковых"
почему нет ? есть перегрузы , да . а современные по определенным параметрам -многократно избыточны. так мне представляется.

Lis-biker

а я просто наблюдаю пациента.
в зеркале? поверь, ты тоже довольно забавен со своим унитазом 😊

arjan

ябы вообще отдал приказ захватить всю украину, и в рот всех е..ть.
ну и дурак , ты бы нажил ненависть и полную мировую изоляцию + практически молниеносное падение уровня жизни и скатывание сначала в полную диктатуру а потом к полному развалу страны .

Alexandr13

dervish
а современные по определенным параметрам -многократно избыточны
многократно попадал на невозможность звонить или принять вызов.

как раньше (я еще застал когда сотовая связь 31 декабря вечером (часов в 12) ложилась и до 2х утра не вставала) так и в понедельник прошлый.

Lis-biker

arjan
нажил ненависть
её тоннами закачивают, уже целое поколение вырастили.. толи ещё будет.
arjan
и полную мировую изоляцию
крым- схавали, грузию схавали.. вывод? бить надо первым.

arjan

давайте глянем курс $ тогда и сейчас..
падение цен на нефть было есть и еще будет . Экономики особо не было , почти нет и в обозримом будущем не будет - мы ж в России живем.

Alexandr13

Lis-biker

грузию схавали

из грузии мы вышли!!!

Lis-biker

arjan
падение уровня жизни
ёпта.. а сейчас что происходит? санкции, курс рубля рухнул в двое.. и прочие весёлости.. и они будут только хуже чтобы мы не делали... найдут другой повод.

Flerie

лично я не за полное копирование.. а нужно учесть ошибки, и построить новый..
Я-за!Когда приступаем?

dervish

многократно попадал
и я попадал, но немногократно. в лесистой местности и далеко. глубоко в подвалах, где много железа. при ненастьях. но ненадолго.

-RUS-36-

Lis-biker
ябы вообще отдал приказ захватить всю украину, и в рот всех е..ть.
Еще бы узнать нагуя она нам?

Lis-biker

Alexandr13
из грузии мы вышли!!!
ну, задачу то выполнили

arjan

её тоннами закачивают, уже целое поколение вырастили.. толи ещё будет.
так нужно закачивать любовь со своей стороны .
крым- схавали, грузию схавали.. вывод? бить надо первым.
схавали ? пока нет , но схавают постепенно ,если не нагнетать , а целую страну нет ,однозначно нет .

Lis-biker

-RUS-36-
нагуя она нам?
человеческие ресурсы, близкие по ментальности и культуре, это если присоеденить очередным референдумом 😊 или просто сменить власть на про российскую.

Yep

-RUS-36-
Еще бы узнать нагуя она нам?

совершенно верно: во-первых в таком виде не нужна, во-вторых -это была бы прямая агрессия, и полная изоляция.
это именно то, что было бы на руку амерам - чтобы мы её во-первых оккупировали, а во-вторых - вынуждены были бы кормить.

Alexandr13

-RUS-36-

Еще бы узнать нагуя она нам?

+1

Nick Brake

Alexandr13
этот то критерий каким боком????
Оба критерия - главные.
В контексте вопроса, который обычно задают - типа, "как это в СССР жили без инета и сотовых"?

Вопрос-то изначально не о технической возможности для советской науки что-то разработать и выпускать для нужд узкого круга потребителей (как военная компьютерная связь, или радиотелефоны для начальников и экстренных служб).
А о сравнении с тем, как оно доступно сегодня: общедоступный Интернет с выходом на любой домашний компьютер, и мобильный телефон, который любой может свободно купить, и носить с собой в кармане (например, чтобы можно было из магазина позвонить жене и спросить, не кончилось ли в холодильнике молоко или масло и не нужно ли их купить).

arjan

ёпта.. а сейчас что происходит?
практически ничего серьезного пока .
курс рубля рухнул в двое.
нет экономики нет рубля .
ну, задачу то выполнили
да , образовался маленький сателит которого надо кормить .

Lis-biker

Yep
-это была бы прямая агрессия, и полная изоляция
😀 ёпта.. а сейчас что? вон сраные турбины сименс не продаёт.. продолжайте верить в добренький запад да..
Yep
вынуждены были бы кормить.
там если всё наладить- будет с чего.. уж жратвы точно навалом.

-RUS-36-

Lis-biker
человеческие ресурсы, близкие по ментальности и культуре, это если присоеденить очередным референдумом или просто сменить власть на про российскую.
Да мы свои прокормить толком не можем, дороги, газификация сел и деревень, опять какой не будь мост которых хрен когда окупится, мне налогов и так хватает, не нагуй, мы и так на карте писдатые... они даже по русски разговаривать не хотят, а последний их проРоссийский президент наверно до сих пор у друга в Ростове 😀

arjan

человеческие ресурсы, близкие по ментальности
а кто сказал что эта ментальность такая хорошая идеальная ? Я бы ее наоборот попытался всеми силами изменить на часть японской часть немецкой , часть англосаксонской и часть нашей оставил бы .

Alexandr13

-RUS-36-
Ну мерен Е класса мало кто себе в кредит позволить может))

Ну я вообщето одного такого знаю

мерс хорошо укомплектованная машина. она стоила на жалкие 300 тысяч больше моей "волги" всего. Так же как и моя "волга" в начальной комплектации на тряпочке.

может и не "е" конечно - у купешек у них какойто сдвиг идёт.

Alexandr13

arjan
на часть японской
ээ а что хорошего у узкоглазых????

Lis-biker

А о сравнении с тем, как оно доступно сегодня
-как можно сравнивать уровень техники ТОГДА и СЕЙЧАС?!

Lis-biker

-RUS-36-
они даже по русски разговаривать не хотят
это сейчас...

carrier

а сейчас что? вон сраные турбины сименс не продаёт.. продолжайте верить в добренький запад да..
============
И хрен с ними, чудесно обходятся без них.

Alexandr13

Lis-biker
как можно сравнивать уровень техники ТОГДА и СЕЙЧАС?!
Выше написал "волк с яйцами" после установки новых батареек - работает!!!!

Вот это техника!

Lis-biker

arjan
такая хорошая идеальная
мне плевать, она и моя тоже.. такова жизнь.

arjan

ёпта.. а сейчас что?
сейчас практически ничего так пшик .
там если всё наладить- будет с чего..
а кто будет налаживать ? мы в Росии то никогда толком ничего не налажено . А с голоду это да не подохнут , но глядя на соседей долго власть не продержится .

Alexandr13

carrier

турбины сименс не продаёт..

продал же уже??? 😊

Lis-biker

Alexandr13
ээ а что хорошего у узкоглазых????
машины 😊

Lis-biker

Alexandr13
продал же уже??
проскочило

Alexandr13

Lis-biker
машины 😊

Ну не скажи.

Будь у меня деньги я бы ездил на Ауди. Но я нищ 😞

arjan

ээ а что хорошего у узкоглазых????
они стараются довести все до совершенства , мелочи .
мне плевать, она и моя тоже.. такова жизнь.
#1422

P.M.   Ц

это плохо что тебе плевать - без перемен ничего не будет - я ж сказал в России живем .

Yep

Lis-biker
там если всё наладить- будет с чего.. уж жратвы точно навалом
плюс враждебное пассионарное безмозглое поколение, которое четверть века выращивали на идеологии нацизма.
даже вон днр с лнр не стали присоединять, в том числе и по той причине, что далеко не всё население было бы за.

Lis-biker

arjan
без перемен
вон хохлы переменили.. и как заебись стало?

dervish

проскочило
вот у кетая-проскочило. нагнул Сименс(или кого там -производителя локомотивов) и поимел. разогул, нагнул и еще раз поимел. вот эт фортель, вот я понимаю, поимели -так конкретно.

Yep

Lis-biker
ёпта.. а сейчас что?
а сейчас - как ни пытается поросёнок верещать, что мол российская агрессия - никто на западе в это на самом деле не верит.

Alexandr13

arjan
они стараются довести все до совершенства
и что в этом хорошего???
Да и совершенство - это же условность!!! а вот их ээээээ отсутствие критичного осмысления слов руководителя - это КОСЯК!!!

arjan

вон хохлы переменили.. и как заебись стало?
#1430

P.M.   Ц

они ничего не переменили , они говорят тоже самое что и ты только со своей стороны , ты точная копия хохловского активиста только с другим знаком .

carrier

они стараются довести все до совершенства , мелочи .
=========
Было у них моделей так с пяток, неплохих, и те уже давно не делают.

Yep

arjan
они ничего не переменили
а кто же это им интересно, помешал?
неужели снова Он, Бог хохлов?!

Lis-biker

Yep
причине,
а тут куй знает.. нет информации.
Yep
население
населению глубоко покуй кто на троне, Петро или Владимиро

Alexandr13

carrier
Было у них моделей так с пяток, неплохих, и те уже давно не делают.
хорошие модели выпускают не менее 25 лет!!!

Так что за модельки Вы считаете сносными?

Lis-biker

Yep
им
кому?

-RUS-36-

Alexandr13

Ну не скажи.

Будь у меня деньги я бы ездил на Ауди. Но я нищ 😞

БМВ круче, у меня две были, потасканые, но машина, сказка, в более удобных не ездил, даж в меринах, а до сотни так бесшумная, все удивлялись, пришлось отказаться, бо на машину заработал, а на налог тогда был 17 тыров, не всегда получалось

Yep

Lis-biker
населению глубоко покуй кто на троне, Петро или Владимиро
так вот пусть уж лучше первый как следует обосрётся, таща этот 404-й чемодан без ручки.
а там видно будет.
пока всё идёт по плану выгодному России, а на западе вон даже сраный боинг к нам прикрутить не смогли, не говоря уже о военной агрессии

Alexandr13

-RUS-36-
БМВ круче
я жирный - мне тесны их кресла.

Yep

Lis-biker
кому?
каклам же

Alexandr13

Yep
... сраный боинг к нам прикрутить не смогли.

а толку? 😞 Все знают что мы сбили 😞

carrier

Alexandr13
хорошие модели выпускают не менее 25 лет!!!

Так что за модельки Вы считаете сносными?

Значит ещё меньше пяти.

dervish

а толку?
много игр были как то по идиотски начаты. бомбовая авиация летала?летала. --бесполетная зона , следовательно. точка. от этого и надо было плясать.

arjan

и что в этом хорошего???
это хорошо , но если этого есть доля , а я говорил про долю .
а вот их ээээээ отсутствие критичного осмысления слов руководителя - это КОСЯК!!!
согласен, поэтому доля

Yep

Alexandr13
Все знают что мы сбили
если бы знали - уже давно предъявили бы.
а главное - они давно знают что сбили каклы, теперь ссут, как предъявить это общественности

Puschistik

ты бы нажил ненависть и полную мировую изоляцию + практически молниеносное падение уровня жизни и скатывание сначала в полную диктатуру а потом к полному развалу страны .

Что-то в мире такой тенденции не просматривается. Англия захватила Фоллкленды, США-Ирак, Израиль - Голанские высоты - где изоляция и общественное порицание? Саудовские монархии куда уж "диктатурнее", а разваливаться не собираются. А что касается ненависти, так вообще ни холодно ни жарко, через две недели забудут. Австралийцы тоже где-то живут чем-то занимаются, но никому до них нет дела.

[B][/B]

arjan

они стараются довести все до совершенства , мелочи .
я не о машинах , а вообще о жизни .
населению глубоко покуй кто на троне, Петро или Владимиро
абсолютно так , если это население свободно и живет не хуже соседей , а вот с этим могут быть проблемки .

Alexandr13

arjan
я не о машинах
Так и я отвечая Вам не про них.

Yep

Puschistik
Что-то в мире такой тенденции не просматривается. Англия захватила Фоллкленды, США-Ирак, Израиль - Голанские высоты - где изоляция и общественное порицание? Саудовские монархии куда уж "диктатурнее", а разваливаться не собираются.
ты не догоняешь: Россия - это далеко не СССР по своей мощи, и мировому влиянию.
значит, что бы я сделал на месте амеров, если бы Россия захватила Украину?
элементарно ватсон - я бы лишил её права вето в ООН.
да вообще выгнал бы из ООН, и ВСЁ!
как? да просто перестал бы туда пускать её представителей, внезапно!
и чё ты тогда сделал на месте Путина? выразил бы протест, и озабоченность?! бггг

carrier

arjan
а вообще о жизни ..
У них странные представления о совершенстве.

Alexandr13

Yep
... вообще выгнал бы из ООН, и ВСЁ!...

ага - а деньги за членство???

Не - ты не экономист!!!

arjan

США-Ирак
как была страна Ирак так и осталась .
Саудовские монархии куда уж "диктатурнее", а разваливаться не собираются.
посмотрите на доходы граждан этой диктатуры .
Австралийцы тоже где-то живут чем-то занимаются, но никому до них нет дела.
и это очень хорошо , отлично живут и не понтуются .
Что-то в мире такой тенденции не просматривается. Англия захватила Фоллкленды, США-Ирак, Израиль - Голанские высоты - где изоляция и общественное порицание?
вот когда денег будет столько сколько все это стоит тогда о этом можно говорить , но лучше не надо .

Yep

Alexandr13

ага - а деньги за членство???

я на месте амеров сам бы приплачивал вдвое больше России, лишь бы её там не было.

-RUS-36-

Yep
я на месте амеров сам бы приплачивал вдвое больше России, лишь бы её там не было.



😊 😊 😊

GEOSSS

вообще выгнал бы из ООН, и ВСЁ!
Кто выгонит? Пиндосских марионеток и проституток для этого явно недостаточно.
Турки вон - оккупировали северный Кипр. И ничего.

Lis-biker

н даже сраный боинг к нам прикрутить не смогли
правда? заголовки из газет видел? ещё обломки дымились.. а уже было "путин сбил"

arjan

У них странные представления о совершенстве.
тем не менее , погуглите японский сад

-RUS-36-

А так то ООН давно себя дискредитировало... одно название.

Lis-biker

Yep
и ВСЁ!
и нихуя.. а американцы на твой оон хуй кладут, и делают ровно то что считают нужным.. ну ещё могут пробиркой с сахарной пудрой помахать, делая страшное лицо..

Lis-biker

arjan
страна Ирак так и осталась .
ага.. подумаеш кучу народу убили.. и х.з. как оно там теперь живётся.. чёт по хохлам не сказать что хорошо.

Yep

GEOSSS
Кто выгонит? Пиндосских марионеток и проституток для этого явно недостаточно
достаточно того, что ООН на территории США. законы США - ЭКСТЕРРИТОРИАЛЬНЫ.
любой сраный суд какого-нибудь Бронкса примет решение, что Россия - страна-агрессор в отношении 404-й, и запретит доступ её представителей на территорию США.
все остальные промолчат в тряпочку.

-RUS-36-

Lis-biker
и нихуя.. а американцы на твой оон хуй кладут.
Далеко ходить не надо Геноцид тутсипупси, почти миллион человек убито, и не просто а с особой жестокостью, что сделал оон? своих людей вывез, а остальных тупо бросили, со слезами на глазах но бросили, и тех убили, кого как, кого обезглавили, кого машинами давили, а кого насиловали досмерти.

tref7

arjan
отлично живут и не понтуются .
,И у них есть Аце-Деце. 😀

Yep

Lis-biker
а американцы на твой оон хуй кладут, и делают ровно то что считают нужным..
конечно же нет. ты просто не понимаешь в международной политике: пиндосы страшно обосрались с этой пробиркой, а потом с Ливией, поэтому даже Обама не решился бомбить Сирию. и подкинуть им такой козырь, как оккупация Украины - это самый лучший подарок, о котором они даже мечтать не могли.

Lis-biker

Yep
пиндосы страшно обосрались с этой пробиркой, а потом с Ливией
и? то что хотели- они сделали, и ещё сделают МНОГОКРАТНО потому, что могут. и никаокй ООН им не указ.

tref7

Да разве можно всерьёз говорить о войне с Украиной? Я вас умоляю.
Тем паче у РФ нет таких целей и задач, которые бы требовали начала войны против Украины.

carrier

tref7
Да разве можно всерьёз говорить о войне с Украиной? Я вас умоляю.
Тем паче у РФ нет таких целей и задач, которые бы требовали начала войны против Украины.
У РФ нет, а у МР есть!)

Nick Brake

Lis-biker
А о сравнении с тем, как оно доступно сегодня
-как можно сравнивать уровень техники ТОГДА и СЕЙЧАС?!
Совершенно верно.
Вот поэтому я сразу и предположил, что товарищ с этим вопросом -  троллит.
А парадокс воспринял всерьез и принялся объяснять за "Алтай"... 😛

Yep

Lis-biker
и? то что хотели- они сделали, и ещё сделают МНОГОКРАТНО потому, что могут. и никаокй ООН им не указ
Россия - не СССР, мы так не можем, поэтому ООН нам указ - мы вынуждены действовать строго в русле международного права.

tref7

carrier
У РФ нет, а у МР есть!)

У-ха-ха-ха-ха!!!! Тогда ладно, пусть оккупируют. 😀

-RUS-36-

carrier
У РФ нет, а у МР есть!
Ну дык на диване то 😀
это не 15 кг брони на себе носить))))))

Yep

кто хочет оккупации комиссарскогоукраинского тела, могут всё это оккупировать, просто позвонив в Москве по специальным телефонам.
оплата за оккупацию - почасовая.

Lis-biker

Россия - не СССР, мы так не можем,
-ну возвращаясь к теме.. тогда было лучше или сейчас?

tref7

-RUS-36-
это не 15 кг брони на себе носить))))))
Ага, я сегодня по лесу км. 15 отмахал с двумя ведрами грибов в руках в т.ч., думал об этом. Пришёл к выводу, что, как солдат я уже не представляю ценности. Пришёл домой, затопил печь, сварил кофе и начал успешно опровергать этот вывод. А если бы не за руль садиться и Сэма вмазать, то вообще Рембай себя ощутил бы. 😀

Yep

Lis-biker
тогда было лучше или сейчас?
мне однозначно лучше сейчас, несмотря ни на что.

Lis-biker

я не хочу.. у меня нет ни полной информации ни знаний ни мозгов, чтобы принимать такие решения, это ты у нас специалист по всему и вся.

Lis-biker

Yep
лучше сейчас
вожделенные джинсы получил? так они не главное..

Yep

Lis-biker
вожделенные джинсы получил? так они не главное..
я получил главное - СВОБОДУ ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ, которой НЕ БЫЛО в СССР.
тем, кто это не застал - это не объяснить.

-RUS-36-

tref7
Пришёл к выводу, что, как солдат я уже не представляю ценности.
Ну как бойца ты себя раньше времени не закапывай, военком диагноз поставит когда...
tref7
Пришёл домой, затопил печь, сварил кофе и начал успешно опровергать этот вывод.
завидки берут, мне не зя, завтра важная встреча, морда лица должна быть ровная 😀

arjan

ну возвращаясь к теме.. тогда было лучше или сейчас?
#1477

P.M.   Ц

конечно сейчас , понимаешь мне насрать на то что мог СССР , вообще полностью , но мне не насрать как я жил в СССР , сейчас мы живем лучше .
вожделенные джинсы получил? так они не главное.
не главное , но очень весомое , как и свобода пердвижения , как возможность зарабатывать и тратить по своему усмотрению , как и свобода писать здесь без боязни присесть (пока без боязни ), понимашь Лис , свобода это просто офигенная вещь ! А чувство гордости за Родину оно разное , В СССР гордились тем что страна типа может , а в Новой зеландии что живут как у бога за пазухой без особых проблем в одной из самых красивых стран в мире . Я голосую за второе , меньше понтов больше качества жизни .

-RUS-36-

tref7
А если бы не за руль садиться и Сэма вмазать, то вообще Рембай себя ощутил бы.
упустил... после такого похода самое оно то, не терзай себя))))))))

Yep

arjan
понимаешь мне насрать на то что мог СССР , вообще полностью
а мне нет. мне обидно, что неплохую изначально идею - полностью обосрали и испоганили хохлы, которые пришли к власти после Сталина.
потом посадили на трон маразматика Брежнева.
всего-то и нужно было - масштабировать опыт Югославии, или там Венгрии, на весь СССР - тогда сейчас союз был бы здоров и не кашлял, вместо Китая.

Lis-biker

Yep
СВОБОДУ ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ
ага.. статья 282... много будеш говорить будет тебе свобода и всякое такое..
Yep
это не объяснить.
ну да.. мажь её теперь на хлеб как хохлы гидность.

puleulovitel

я получили главное - СВОБОДУ ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ, которой НЕ БЫЛО в СССР.
"...Зло, это неправильно понятая свобода и неверно направленная воля, иначе говоря, злая воля. Зло это уклон бытия к небытию, движение к мнимой цели, извращение, ложь, болезнь бытия...".
Именно это Вы получили, как и многие другие.

Константин12

По поводу возрождения монархии в России.Я,как сторонник,не вижу достойного кандидата на это место.Ни из "варягов",ни из "греков".Ноша слишком тяжела-помазанников Божьих не видать,одни аферисты.Видимо,с династией Романовых все закончено,нужна новая.

Lis-biker

arjan
как и свобода пердвижения
ну да.. в СССР рабочего приковывали к станку, и он ху..рил 2 нормы да..

Lis-biker

Константин12
нужна новая.
путиных штоле?
Константин12
сторонник
а я противник.. вплоть до гражданки. хотя.. сейчас не монархия не?

Константин12

Lis-biker
возвращаясь к теме.. тогда было лучше или сейчас?
В чем-то было лучше тогда,в чем-то сейчас.Все не так однозначно.Страна была больше и сильней-это факт.Негр заходил в валютный магазин,а русский завистливо смотрел ему вслед.Это тоже факт.

arjan

вместо Китая.
ты бы хотел жить в китае , я бы ни за что . Хотя неоднократно там бывал , а вот в маленькой Новой зеландии или Словении или Хорватии очень даже да .
мне обидно, что неплохую изначально идею
идея одна чем лучше живешь и свободнее тем лучше .
ага.. статья 282... много будеш говорить будет тебе свобода и всякое такое..

Yep
пока не призываешь ничего не будет , кроме того даже если что то как беженца примут 😊
это не объяснить.

ну да.. мажь её теперь на хлеб как хохлы гидность.
#1487

P.M.   Ц

так и делаю и кайфую от этого .

Yep

Lis-biker
ну да.. мажь её теперь на хлеб как хохлы гидность
ты просто НЕ ЗАСТАЛ РЕАЛЬНЫЙ СССР, поэтому не понимаешь.
абсолютно чёткий водораздел, когда СССР фактически закончился - это 1987-88 годы, когда была разрешена кооперация и частное предпринимательство.
я призывался из унылого голодного совка - дембельнулся в 1988 году в совершенно другую страну! на рижском рынке прямо рябило в глазах от кооперативного и польского барахла... это был уже не СССР, несмотря на то, что он формально ещё существовал.

Lis-biker

в ссср было главное- спокойствие и уверенность в благополучии завтрашнего дня, в пенсии в медицине и школе, короче во всех действительно важных сферах... и там не было много всякого.. ни колекторов.. ни чёрных риэлторов, ни прочей дряни нет сейчас ни свободы, ни гидности, и никогда нигде не будет, даже в ваших любимых сша, там попробуй против системы выебну..ся, просто потому что хочешь жть по другому, или с чем-то не согласен и тебе сразу п..ц

tref7

-RUS-36-
военком диагноз поставит когда...
Давно отлит в граните-зам. командира батальона территориальной обороны ы.

Константин12

Lis-biker
сейчас не монархия не?
Гляньте в вике,кто и как становился Царем. Сейчас "не" и дворянство это опереточное-"не" и купцы "богоизбранные" тоже-"не".

Lis-biker

Yep
барахла.
вот именно... счастье в барахле? серьёзно? ты жалок.

Lis-biker

Константин12
Сейчас "не"
ещё как да, и покуй как это называется.

-RUS-36-

Константин12
По поводу возрождения монархии в России.Я,как сторонник,не вижу достойного кандидата на это место
Я тож сторонник, и тоже кандидатов не вижу, да думаю и кандидаты не дураки, тяжела шапка, а так срок другой на троне и в кусты, на заслуженный отдых.
А дальше живите как хотите.
Добавил бы еще но была бы уже политика, а не не политика 😊

arjan

ну да.. в СССР рабочего приковывали к станку, и он ху..рил 2 нормы да..
лис у тебя свобода пердвижения заканчивается страной у меня нет , мир огромен по березкам не страдаю .

Lis-biker

arjan
у меня нет
а.. точно, согласен.

puleulovitel

в ссср было главное- спокойствие и уверенность в благополучии завтрашнего дня, в пенсии в медицине и школе, короче во всех действительно важных сферах... и там не было много всякого.. ни колекторов.. ни чёрных риэлторов, ни прочей дряни нет сейчас ни свободы, ни гидности, и никогда нигде не будет, даже в ваших любимых сша, там попробуй против системы выебну..ся, просто потому что хочешь жть по другому, или с чем-то не согласен и тебе сразу п..ц
+ мильон

Yep

Lis-biker
вот именно... счастье в барахле? серьёзно? ты жалок.

а ты вырос на барахольном изобилии, ты не видел настоящего совка - поэтому тебе меня не понять: сытый голодного не разумеет.
для меня страна, в которую я демобилизовался - была волшебной, и уже почти свободной! это был воздух свободы.
тебе этого не понять.

Lis-biker

Yep
а ты вырос на барахольном изобилии
не, я вырос на стыке, и застал разное время, так вот.. счастье оно не в барахле, и уж и подавно не в барахле которое постоянно дорожает.
Yep
свободной!
😀
Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нес отшлифованный камень. Шли в четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетесов до места, где началось строительство города-крепости. Рабов охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооруженный воин-стражник.

В стороне от идущих рабов на площадке вершины тринадцатиметровой пирамиды из отшлифованных камней, на троне восседал Кратий - один из верховных жрецов. На протяжении четырех месяцев он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал и даже взглядом не смел прервать его размышления.

Кратий поставил перед собой задачу: перестроить государство так, чтобы на тысячелетия вперед укоренить власть жрецов - сделать всех людей Земли, включая правителей государств, рабами жрецов.

Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.

Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешенный, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. 'Значит, он вынашивает какой-то план', - понял жрец и решил удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда 'спать', Кратий повернулся к молодому рабу и шепотом, с горечью и отчаянием, произнес непонятно кому адресованный вопрос:
- Неужели, так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

Молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали, даже при тусклом свете горелок большого барака.
- Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нем принять участие, - прошептал молодой раб.
- Какой план? - равнодушно и со вздохом спросил жрец.
Нард горячо и уверенно стал объяснять:
- И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу и шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в условленный час все мы набросимся на стражу, то победим ее. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать, как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

- Эх, юноша, - снова вздохнул Кратий и как бы с огорчением произнес, - твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но тогда правитель пришлет армию и убьет восставших рабов.
- Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда армия будет далеко. И это время настает. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придет в назначенное место и вступит в бой. В сражении она победит и захватит много новых рабов. Для них уже строят новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, чтобы доставить сообщение о необходимости немедленного возвращения. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трех месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло восстание. Я правильно всё предопределил, старик.

- Да, юноша, с таким планом ты сможешь разоружить стражников и одержать победу над армией, - ответил жрец уже подбадривающе и добавил, - но что потом рабы станут делать с правителями, стражниками и солдатами?
- Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, - как бы размышляя вслух не совсем уверенно ответил Нард.

- А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или не рабам причислишь ты жрецов, когда победишь?
- Жрецов? Об этом я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы и правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.
- Как лучше - это хорошо, - ответил жрец и притворился спящим.

Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. 'Конечно, - думал Кратий, - проще всего о заговоре сообщить правителю - и схватят юношу-раба, т.к. он главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы восстаний. А раз так - главная угроза для рабовладельческого государства всегда будет присутствовать внутри самого государства'.

Кратий понимал, что достичь такой масштабной цели, как порабощение всего мира, только с помощью физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на толпу. Нужно трансформировать мысль людскую так, чтобы рабы начали думать, что они свободны. Чтобы они считали, что рабство - не порок, а благо. Для этого необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы.

Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело и тяжелые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Еще не детализированная, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира и облегченно глубоко вздохнул.

Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: 'Завтра я произнесу несколько слов, и мир начнет меняться. Невероятно! Всего несколько слов - и весь мир подчинится моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила - человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачно сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных рабами быть заставлю на протяжении грядущих тысяч лет'.

Утром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

Перед собравшимися Кратий начал свою речь:
- То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в добровольных рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это при помощи нескольких фраз. Пройдет всего два дня после их произнесения, и вы увидите, как начнет меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов, и каждый несет по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства - так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта, поэтому мы усиливаем охрану. Также мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжелую физическую работу. Мы тратим много усилий на то, чтобы рабы работали, но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите: они ползут медленно, как улитки, а обленившаяся стража даже не погоняют их плетьми. Но скоро все они будут сновать как муравьи и будут сами стремиться нести гораздо больше камней вместо одного. Рабам не нужна будет стража, и стражники тоже превратятся в рабов. Как этого достичь? Рабам нужна иллюзия свободы. И нужен стимул с помощью монет.

Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: 'С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы - свободные люди'. И вы увидите, что люди без принуждения начнут работать с удвоенной энергией и обрекут себя на добровольное рабство.

Указ на закате был оглашен рабам, они пришли в изумление и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.

Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку пирамиды. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, уже не плелись, как раньше, а бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными - ведь с них сняли кандалы - стремились получить как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

Кратий еще несколько месяцев провел на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Рабы объединялись в небольшие группы, сооружали тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. 'Они еще много приспособлений наизобретают, - с удовлетворением думал про себя Кратий, - вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи. И следить за ними уже не надо и заставлять, как раньше - теперь они сами жаждут таскать камни'. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приема пищи и расплачивались с подносившими ее полученными монетами. 'Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть не изменилась - они по-прежнему таскают камни:

И их потомки сквозь тысячелетия, обливаясь потом, в пыли будут продолжать свой бессмысленный бег'.

Когда жрецы осознали, какие разительные перемены произвели в обществе идеи Кратия, один из них, самый старший по возрасту, произнес:
- Ты - демон, Кратий. Твой демонизм множество земных народов поработит.
- Пусть демон я, - ответил Кратий, - и мной задуманное отныне пусть люди демократией зовут.

ФАНБЕР

Анекдот из современной жизни, эпоха эффективных менеджеров. Сегодня новый директор судостроительного завода предложил стрелу речного крана, лежащую на берегу, на обслуживании, сходу предложил порезать и сдать в металлолом...
Камрады, нам жопа, вопрос только времени...

Lis-biker

Yep
тебе этого не понять
джинсы вместо полёта Гагарина? не .. не понять.

Lis-biker

ФАНБЕР
нам жопа, вопрос только времени..
посмотрим.. сколько раз уже пророчили.. и ничё стоит Россия.. но как помне пора бы уже
ФАНБЕР
новый директор судостроительного завода предложил стрелу речного крана, лежащую на берегу, на обслуживании, сходу предложил порезать и сдать в металлолом...
только вот давно пора таких к стенке.

Lis-biker

ФАНБЕР
порезать и сдать в металлолом...
а ему на джинсы не хватает, или на свободу?

arjan

в ссср было главное- спокойствие и уверенность в благополучии завтрашнего дня, в пенсии в медицине и школе, короче во всех действительно важных сферах
потому что ты не знал другой жизни , не было информации .
сейчас тоже не слышал что бы кто то с голоду умер .
там попробуй против системы выебну..ся, просто потому что хочешь жть по другому, или с чем-то не согласен и тебе сразу п..ц
а в чем ты хочешь выебнуться ? за надпись на борту грузовика Обама отстой никого не трогали , за флаги конфедератов тоже . остальное строго по закону .

sergei_0987

с династией Романовых все закончено,нужна новая.
Наверное, Романовы на сегодня ругательство почище, чем либерал)

Нет, когда то давно у нас настоящие либералы были, скажем во времена молодости Ульянова, а потом они стали чудными, стали вводить против людей смертные и всякие другие казни египетские, как только пришли к власти. В общем наш российский либерал людей не любит.

А вот с помазанником тоже у нас большие проблемы. Вы вот верите, что можно найти мужика, помазать его и он станет болеть хотя бы от рассвета и до заката за Родину?

А слушаться его кто будет, если он окажется чудной и не божественный к тому же?
Вот в том же Египете народ боготворил своего фараона ровно до тех пор, пока фараон "разливал" Нил. Как разливать закончил, засуха пришла, его убили, поставили другого. Засуха не кончилась и того кокнули.

В смысле какие у царя могут быть подтверждения божественности? А иначе его слушать будут исключительно по заслугам.

Так что не все шоколадно и с монархией. По моему.

А вот вождь, лучший охотник) не помешал бы никому.

Yep

Lis-biker
вырос на стыке, и застал разное время
да не застал ты никакое разное время - тебе в 1989 году было всего семь лет, а 1989 год был уже торжеством, вакханалией изобилия - тогда в страну ВАЛОМ пошло всё: польские варёные джинсы, польская косметика, польские сигареты С МЕНТОЛОМ, венгерский кэмэл, французские духи... польская "кава" - говённый растворимый кофе, но другого ПРОСТО НЕ БЫЛО!
и - первые КОМПЬЮТЕРЫ.

Lis-biker

arjan
а в чем ты хочешь выебнуться
ну вон к примеру фермеры чёт там не устраивало их.. не помню уже, так решили проблему просто- убили лидера, тупо полиция расстреляла.

arjan

джинсы вместо полёта Гагарина? не .. не понять.
#1507

P.M.   Ц

ну вот попробуй этот полет надень себе на жопу и закуси им же и сразу поймешь .

Yep

кто-нибудь может себе представить время, когда не было растворимого кофе?
и вообще никакого кофе - только цикорий в пачках... я в 1984-86 году пил заваренный цикорий, и закусывал его хлебом с маргарином.
когда к товарищу из деревни приезжали родители, и привозили в столицу солнечной блдь Татарии мешок картошки, и мяса - это было СОБЫТИЕ! лучше Нового года, и даже ёбли.

Lis-biker

arjan
сейчас тоже не слышал что бы кто то с голоду умер .
устройся почтальёном работать.

arjan

ну вон к примеру фермеры чёт там не устраивало их.. не помню уже, так решили проблему просто- убили лидера, тупо полиция расстреляла.
#1513

P.M.   Ц

они просто создали маленькую армию и пошли войной вот их и убили .

Lis-biker

arjan
они просто создали маленькую армию
а зачем? видать от избытка свободы? кстати имели право по конституции, не?

tref7

arjan
ну вот попробуй этот полет надень себе на жопу и закуси им же и сразу поймешь .

Смищно, аднака. 😀

sergei_0987

и вообще никакого кофе - только цикорий в пачках
цикорий вообще то вкусен и полезен, куда лучше чем кофе и чай для человеков. Пью часто. Но кофе, если варить, конечно вкуснее.

arjan

устройся почтальёном работать.
зачем пенсии платят всем это мизер пусть 10 тыс но с голоду не умрешь .

Lis-biker

arjan
надень себе на жопу и закуси
было чё жрать и чё на жопу надеть.. а ты видать настолько ничтожен, что главная ценность это джинсы.. и не для того чтобы было чем жопу прикрыть, а чтобы выё..ся смотрите я в джинсах а вы нет.. не?

Yep

sergei_0987
цикорий вообще то вкусен и полезен
я его с тех пор на дух не переношу - пусть его кто-то другой хавает, с пользой

Lis-biker

Yep
не было растворимого кофе?
зато чай о.уенный был.. сейчас такой найти реально проблема, при огромном изобилии в магазинах всякого говна.
НАСТОЯЩИЙ тогда всё настоящее было.

arjan

а зачем? видать от избытка свободы? кстати имели право по конституции, не?
они какиеи то религиозные были типа клана какого то .

Lis-biker

arjan
зачем пенсии платят всем это мизер пусть 10 тыс но с голоду не умрешь .
у меня счёт за хату в городе- 5000

Lis-biker

arjan
они какиеи то религиозные были
ага.. это тебе так рассказали.. ну х..й с ним, предположим так.. и шо? свободный человек не имеет на это право? а насчёт армии.. у них там пол страны со стволами ходит, ибо можно.

arjan

было чё жрать и чё на жопу надеть.
да дружище это первочередные надобности и только после их удовлетворения человек начинает думать о высоком , но никак не наоборот , просто ты это еще не понял т.к. тебя пока особо не коснулось .
зато чай о.уенный бы
гдето видимо да ,а гдето как тебе тут не один и не два чнловека сказали был не ох..ный а грузинский .

Duga

Lis-biker
ну да.. в СССР рабочего приковывали к станку, и он ху..рил 2 нормы да..
Нет.
Сегодня ты напряжёшся и дашь 2 нормы чтоб принести в семью больше денег.
А завтра устроят "фотографию рабочего дня" Слыхал хоть что это такое. Погугли) и в двое срежут расценки на деталь. Сам будешь впахивать, а уж товарищи то, спасибо скажут.


Yep

Lis-biker
ты видать настолько ничтожен, что главная ценность это джинсы..
я настолько ничтожен, и ЛЮБОЙ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК был настолько ничтожен, что практически ВСЕ без исключения - МЕЧТАЛИ об импортных тряпках, джинсах, аппаратуре. кто скажет, что он был не такой - это либо отпрыск торговой мафии, дипломатических работников, либо партийной номенклатуры,
тебе, выросшему на барахольном изобилии - этого не понять.

Yep

Lis-biker
зато чай о.уенный был
откуда он был охуенный, у кого?! в магазине продавали чайный грузинский мусор в пачках.
единственное, ещё был свободно зелёный в брикетах - его никто не брал.
город Казань, 1984-й год, столица Татарии.

Lis-biker

Duga
в семью больше денег.
ага.. которые завтра в 2 раза станут дешевле..

arjan

у меня счёт за хату в городе- 5000
вот видишь у тебя и квартира и дом и хорошая машина и детей нет , в СССР у тебя была бы максимум общага в лучшем случае .
ага.. это тебе так рассказали.. ну х..й с ним, предположим так.. и шо? свободный человек не имеет на это право?
он не имеет права идти воевать против власти , это как у нас банд формирования .

Lis-biker

Yep
откуда он был охуенный
не знаю.. такой со слоном. сейчас такого тупо нет, ну.. я не смог найти.

arjan

ага.. которые завтра в 2 раза станут дешевле..
дак ты меняй их сразу на деньги нормальные или товары .

Lis-biker

в СССР у тебя была бы максимум общага
-да? а у родителей квартира была.. как так-то? и её не надо было покупать.. прикинь?

Yep

Lis-biker
не знаю.. такой со слоном
это был ДЕФИЦИТ. его родители привозили из Москвы.
ещё он был в закрытом Зеленодольске, там была московская, как они говорили, категория снабжения.

Lis-biker

arjan
у тебя и
зато нет уверенности что будет завтра.

arjan

-да? а у родителей квартира была.. как так-то?
без детей ? без очереди ? они на северах впахивали .

Lis-biker

Yep
что практически ВСЕ без исключения - МЕЧТАЛИ об импортных тряпках, джинсах,
ты вроде не малолетка уже.. а всё людей судишь по себе.. да ещё и по жалким низменным потребностям..

Lis-biker

arjan
они на северах впахивали .
нет.
arjan
без детей
я, одышн штука
arjan
без очереди
пара тройка лет, точно не скажу.

Lis-biker

Yep
его родители привозили из Москвы.
да? а я в магазине покупал.

arjan

зато нет уверенности что будет завтра.
завтра будет утро , и все будет неплохо 😊
Развивайся , на днях заезжал к знакомому мужику , ему под 60 , 150 -200 семей держит , снял 6 тон меда в этом году , когда кочевал доходило до 8 тонн а это вполне себе нормальный доход в 1,5 - 2 ляма в год . Отличный дом , техника , снегоход , машины . чел впахивает , но и имеет нормально . зимой отдыхает .

Lis-biker

arjan
дак ты меняй их сразу на деньги нормальные или товары
как сразу? вот была у меня зп 1000$ а завтра куяк и 500.... в ссср такой куйни не было.

carrier

Lis-biker
пара тройка лет, точно не скажу.
Папа лейтенант, дали служебную. Собственно сейчас воякам тоже дают.

Yep

Lis-biker
людей судишь по себе..
я не людей сужу по себе, а себя по людям. ещё раз повторяю: советский человек ГОНЯЛСЯ ЗА ИМПОРТНЫМ ШМОТЬЁМ - в это и заключался смысл его жизни.
он гонялся за импортными джинсами, батниками, югославской обувью и дублёнками, финскими пальто, сапогами, румынскими и гдровскими стенками, короче говоря - ЗА ВСЕМ, ЧЕГО НЕ БЫЛО В МАГАЗИНАХ.
самые ушлые вступали в партию, и ездили в загранкомандировки - тоже с единственной целью: взять с собой побольше жратвы, чтобы не тратить там драгоценную валюту, а ещё продать там что-то типа льняной ткани, чтобы накупить импортного барахла.

Lis-biker

arjan
и все будет неплохо
или доллар опять в 2 раза подорожает, с нихуя.

arjan

ты вроде не малолетка уже.. а всё людей судишь по себе.. да ещё и по жалким низменным потребностям..
он говорит так как это было . ты просто не понимаешь , потому что у тебя все это было .
я, одышн штука

arjan

без очереди


пара тройка лет, точно не скажу.

вот я и говорю тебе только общага , детей нет , ты не на северах .

Прогрессор1980

В общем веры вам нет господа,врете вы все. Погуглил,оказывается в совке можно было купить квартиру и назывались они кооперативом. Однокомнатная квартира в 34 кв. стоила 5500р,при зарплате 170р. 30 зарплат Карл! 30! Сегодня такая квартира полтора ляма,значит зарплату надо иметь в 50 т.р 😊 Причем оказывается в совке квартиру можно было купить в рассрочку на 15 лет без процентов Карл! Но почему же в совке не покупали квартиры? 😊

carrier

Lis-biker
как сразу? вот была у меня зп 1000$ а завтра куяк и 500.... в ссср такой куйни не было.
Там и баксов не было.

arjan

как сразу? вот была у меня зп 1000$ а завтра куяк и 500.... в ссср такой куйни не было
в ссср было еще прикольней купить не чего просто было .
или доллар опять в 2 раза подорожает, с нихуя
на нефть посмотри .

Lis-biker

arjan
ему под 60 , 150 -200 семей держит
один? ну нахер..
arjan
чел впахивает , но и имеет нормально
я к этому стремлюсь, просто не всё сразу.. но видишь ли в чём проблема.. если уровень зп серьёзно рухнет, мёд тупо не купят.. а лям когда доллар по 30 и когда по 60 это две большие разницы.

Puschistik

у тебя свобода пердвижения заканчивается страной у меня нет , мир огромен по березкам не страдаю
А как относитесь к гастарбайтерам, туристам и просто понаехавшим?

Прогрессор1980

В общем веры вам нет господа,врете вы все. Погуглил,оказывается в совке можно было купить квартиру и назывались они кооперативом. Однокомнатная квартира в 34 кв. стоила 5500р,при зарплате 170р. 30 зарплат Карл! 30! Сегодня такая квартира полтора ляма,значит зарплату надо иметь в 50 т.р Причем оказывается в совке квартиру можно было купить в рассрочку на 15 лет без процентов Карл! Но почему же в совке не покупали квартиры?

Lis-biker

carrier
Собственно сейчас воякам тоже дают.
не всё так просто.

tref7

Прогрессор1980
Погуглил
😀

Lis-biker

купить не чего просто было .
- пи.дёжь да.. изобилия говна как сейчас- не было. но не в говне счастье. правда сейчас у большинства ткупо нет денег.. вон народ визжит какой дорогой орсис.. купить вроде и можно, а денег куй.. у большинства.

tref7

Прогрессор1980
Карл
Это Вы с Марксом говорите?

Yep

Прогрессор1980
Но почему же в совке не покупали квартиры?
потому что у каждого уже было по пять квартир - ну куда ж ещё?

tref7

Lis-biker
изобилия говна
Изобилия антипода говна,(я о продуктах) тоже не было в большинстве регионов. Можно погуглить. 😀

Puschistik

в ссср было еще прикольней купить не чего просто было .
А ещё были очереди, в которых стояли за тем "чего не было"

Lis-biker

ну х.з. у бабушки был дом и квартира одновременно.. прикинь?

arjan

один? ну нахер..
один , но нанимает людей на работы , у меня есть хорошая знакомая у нее 100 семей и она одна , прикинь одна баба , нанимает людей на тяжелые работы .
но видишь ли в чём проблема.. если уровень зп серьёзно рухнет
даже если он еще рухнет в 2 раза то будет все равно лучше чем при СССР .

Lis-biker

Puschistik
за тем "чего не было"
угу.. ошибки в планировании, и да, это самое как правило далеко не реально нужные вещи.

Puschistik

Но почему же в совке не покупали квартиры?
Зачем покупать если её за бесплатно можно было получить?

Lis-biker

arjan
будет все равно лучше чем при СССР .
бред, там ооочень дофига чего было за счёт государства, а сейчас только х..й и тот за деньги.

arjan

А как относитесь к гастарбайтерам, туристам и просто понаехавшим?
Нормально . все хотят жить .
вон народ визжит какой дорогой орсис.. купить вроде и можно, а денег куй.. у большинства.
так раньше его тупо не было .
ну х.з. у бабушки был дом и квартира одновременно.. прикинь?
круто .

carrier

Lis-biker
не всё так просто.
Ага, а тогда просто.)))) сначала окочи военное училище, потом по гарнизонам общагам, ещё надо боевой подругой обзавестись, и снова в общаге. И только потом, квартира, за полярным кругом.)))

Duga

Прогрессор1980
В общем веры вам нет господа,врете вы все. Погуглил,оказывается в совке можно было купить квартиру и назывались они кооперативом...
Но почему же в совке не покупали квартиры?
😊
Потому что на такую квартиру тоже была очередь.
И была она не короче бесплатной.

sergei_0987

Погуглил,оказывается в совке можно было купить квартиру и назывались они кооперативом
Можно конечно, но с некоторыми оговорками. Да и бесплатно давали, тем кто в них нуждался и готов был для этого пошевелиться.

Хотя в Ливии давали лучше, чем у нас. Там итальянцы строили прекрасные многоэтажки, это считалось жильё для бедных и давали реально сразу, как попросишь)

Puschistik

угу.. ошибки в планировании
Да не было там никаких ошибок. Были хитрожопые товарищи, искусственно создававшие дефицит.

Lis-biker

arjan
все хотят жить
вот и пусть живут.. ДОМА это я про гостей с чужой культурой.

Тантал

что практически ВСЕ без исключения - МЕЧТАЛИ об импортных тряпках, джинсах,
Да ну нах.Джинсы вообще никогда не носил в молодости. Обувь хорошую, да.
Конечно нужно было "доставать" но особых проблем не было в принципе. Кто хотел имел.
советский человек ГОНЯЛСЯ ЗА ИМПОРТНЫМ ШМОТЬЁМ - в это и заключался смысл его жизни.
Смысл жизни? Чуш! Может только у тебя и твоего окружения! У меня и моего это было даже не на третьем плане. гораздо дальше.
самые ушлые вступали в партию, и ездили в загранкомандировки - тоже с единственной целью: взять с собой побольше жратвы, чтобы не тратить там драгоценную валюту, а ещё продать там что-то типа льняной ткани, чтобы накупить импортного барахла.
Не был членом партии за границу ездил. За барахлом по моим наблюдением целенаправленно гонялось от 30%до 50% группы. Не более.

Lis-biker

arjan
так раньше его тупо не было
нарезного не было, гладкие отличного качества ижи и тозы были.

Yep

Puschistik
Да не было там никаких ошибок.

конечно были, потому что в планировании процветал долбоебизм чуть более чем полностью.

Lis-biker

Хотя в Ливии
- а потом её убили "носители демократии" ну и дебилы местные.. видать свободы и гидности не хватало..

Yep

Тантал
Не был членом партии за границу ездил. За барахлом по моим наблюдением целенаправленно гонялось от 30%до 50% группы. Не более.

меня абсолютно не интересует мнение человека без возраста.
а то один сссром 1989 год считает, а ты например в 91 ездил... чотаржу

Тантал

Потому что на такую квартиру тоже была очередь.
И была она не короче бесплатной.

Значительно короче. У нас не более двух трёх лет с 30% первичным взносом остальное в течение пятнадцати или двадцати лет точно уже не помню.
Предлагали несколько раз. Но считал для себя за падло.

ФАНБЕР

Не членом партии 3 года в Германии проработал. Жил в центре Дрездена.

Lis-biker

http://www.bbc.com/russian/news-41255214 красота какая.. не, не стать им Россиянами, никогда.. и проблем будет ещё много. сейчас поделят активно на монархистов, чеченцев, татар, и прочих, и понесётся по кочкам...

Супрадин

Lis-biker
ну х.з. у бабушки был дом и квартира одновременно.. прикинь?

дом и квартира-да,были
второй дом не разрешили.пришлось продать

Обломов

Интересно, прагматег подключится, когда текущие оратородокладчики уж охрипнут в спецолимпиаде?

Тантал

меня абсолютно не интересует мнение человека без возраста.
Это сути дела не меняет.
-Скажите если я поверну за угол там будет вокзал?-
-Если вы туда и не повернёте он всё равно там будет!-
Одесский юмор.

"Осенью 1991г. Москве, в Академии труда и социальных отношений, состоялся советско-американский симпозиум,на котором были и японцы. Японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования о тогдашнем "японском чуде" сказал:
"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире.В 1939г.вы русские, были умными, а мы японцы, дураками.А в 1955г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят лозунги сталинской поры".

-RUS-36-

Тантал
Не был членом партии за границу ездил. За барахлом по моим наблюдением целенаправленно гонялось от 30%до 50% группы. Не более.
Ну да, папа при ехал из загран командировки и привез книжку)))))))
застал когда дед с бабкой уезжали в отпуск в Болгарию, как ща помню, мы ща в КГБ на собеседования, и сразу назад)))) удивили болгарские деньги которые они превезли, как наша трешка один в один, ток слово три рубля было по другому написано.
Много лет спустя с дядькой в бумагах копались, нашли разрешение на выезд.
Дословно не помню, но что то тип, достойны,не подведут и тд.

sergei_0987

Не членом партии 3 года в Германии проработал
Выезд за границу из СССР с членством в партии никак не был связан. Тут в теме бесконечное количество фэнтизийных страшилок про СССР.

Не, я могу понять зачем пишут те, кому в СССР ндравилось), не понятно зачем пишут те кому типа там жить было очень плохо и несвободно. У меня вот про ужасненькие 90-е писать вообще никакого желание, только позабыть.

Lis-biker

сейчас ох..еешь платить и ипотеку, и кварплату.. и ещё чёто жрать, на чтото лечится, на что-то ребёнка в школу собирать,
а веселее всего тем, кто ипотеку валютную брал, или кого вообще с хатой кинули или продали двоим одну и туже квартиру.. или...
так что да.. жить стало лучше, жить стало веселей! дебилы бля.. какие же дебилы 😞

ivik

sergei_0987
Выезд за границу из СССР с членством в партии никак не был связан. Тут в теме бесконечное количество фэнтизийных страшилок про СССР.

он был связан с планированием мероприятия -поездка коллектива за рубеж например. Планировали например столько то чтобы было партийных, столько то беспартийных, столько то сотрудников КГБ, столько то граждан со знанием иностранного языка ( ну куда ехала группа) итп итд.

напрямую не зависело косвенно-зависело от всего

Супрадин


за границу
на излете ссср тарились пластинками маккартни
уже не помню название.только в союзе выпустили

ivik

Lis-biker
сейчас ох..еешь платить и ипотеку, и кварплату.. и ещё чёто жрать, на чтото лечится, на что-то ребёнка в школу собирать, так что да.. жить стало лучше, жить стало веселей! дебилы бля.. какие же дебилы 😞

простому смертному было непросто и в СССР и сейчас непросто живется.

Но тут личные предпочтения. кому то нравится нынешнее время кому о прошлое. Мне нравится нынешнее-может быть потому что я вполне успешный человек

sergei_0987

Да не шоколадно совсем, дочка медик за однушку на краю вселенной за 2 млн платит 17 т.р., 10 лет, за последние 4 года в результате повышения зарплат медикам их реально на 5 тысяч уменьшили. При сохранении часов. Что грустно, муж тоже медик.

Lis-biker

Yep
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1659367.html шмоток купи! хорошие, заграничные, модные! 😀

Lis-biker

sergei_0987
17 т.р., 10 лет,
а если один из не дай бог потеряет работу.. что будет?

ФАНБЕР

Мне нравится нынешнее
Таки да, неплохо.))) Но чего-то нехватает...

Супрадин

офф
седня иранец прилетел в сочи
пару недель назад нетаньяху
вовка рулит

carrier

Lis-biker
сейчас ох..еешь платить и ипотеку, и кварплату.. и ещё чёто жрать, на чтото лечится, на что-то ребёнка в школу собирать, так что да.. жить стало лучше, жить стало веселей! дебилы бля.. какие же дебилы 😞

А тогда было ещё сложнее. Прежде чем купить, многое ещё надо было достать.

Lis-biker

ivik
я вполне успешный человек
ессно в этом причина, как и у человека который запостил сию поганую статью у себя в ЖЖ

Lis-biker

carrier
ещё надо было достать.
например? хрустальную люстру? а покой х..й она нужна?

sergei_0987

Lis-biker
а если один из не дай бог потеряет работу.. что будет?

пушистый зверек посетит уже через месяц)

-RUS-36-

Lis-biker
а если один из не дай бог потеряет работу.. что будет?
будет искать другую, а что делать? чай не олигархи.

Lis-biker

sergei_0987
пушистый зверек посетит уже через месяц)
зато гидность и свобода.. только на хлеб их никак не намазать.. но еп вон орёт да..

Lis-biker

-RUS-36-
будет искать другую
не в этом фишка, а в выплатах банку.

Maksim V

Выезд за границу из СССР с членством в партии никак не был связан.
В апреле 1982 года я пришёл с армии и пошёл на предприятие где работал до армии - в коридоре висел стенд - на стенде объява :
- В профкоме есть путёвки в Болгарию , Польшу , Круиз по Средиземному морю .
Болгария и Польша стоили в пределах 300 р - круиз по средиземноморью - 1200 р .
И получилась интересная штука - на круиз была одна путёвка и взял её мой друг Гена - путёвка была уже частично оплачена предприятием - вроде 50% - в профкоме были деньги ... и в результате Гена уехал в круиз за 125 р ....
Ну и так как там было несколько заходов в порты разных государств - было разрешено поменять на валюту не обычные для туристов 30 р , а 120 р , а доллар стоил тогда 64 копейки - короче Гена и пиво пил и вино хорошее и вещи себе купил и отдохнул с удовольствием .
Коммунистом он тогда не был , а был обычным электромонтёром 4 разряда .

carrier

Lis-biker
например? хрустальную люстру? а покой х..й она нужна?
Да хотя бы ребёнка одеть,обуть. Не можно конечно и мешок напялить.

sergei_0987

хрустальную люстру? а покой х..й она нужна?
Мне, мне очень нужна))
Какая нибудь приличная не пластиковая и не страшная. Ни купить, ни достать не получается. Ей богу, сплошной страшненький мусор в магазинах.
А дочка уже год живет с самодельной люстрой)

ivik

Lis-biker
как и у человека который запостил сию поганую статью у себя в ЖЖ
статью не читал к сожалению/к счастью 😊 ненужное зачеркнуть.


работал как то с хохлушкой в нулевые
Разговор у неё ( близко к тексту)
рессоры к волге купили мешок сахару купили.. тото купили тото купили то то купили список прилагается
денег нету как жить Ихорь Николаевич?? ну как жить Ихорь Николаевич?
😊

Sobaka1970

Yep
я не людей сужу по себе, а себя по людям. ещё раз повторяю: советский человек ГОНЯЛСЯ ЗА ИМПОРТНЫМ ШМОТЬЁМ - в это и заключался смысл его жизни.

Говорите о себе в единственном числе. А то без броневичка не смотритесь.

Тантал

мы ща в КГБ на собеседования, и сразу назад
В КГБ собеседования не было. Толко комиссия в райкоме партии. Проводил обычно второй секретарь.
типа там жить было очень плохо и несвободно.
Гораздо свободней чем сей час.
Планировал например столько то чтобы было партийных, столько то беспартийных, столько то сотрудников КГБ, столько то граждан со знанием иностранного языка ( ну куда ехала группа) итп итд.
Полная ерунда! Ни какого регламента и близко не было. Ехали например колхозники премированные за уборку или шахтёры. Какая партия какие языки? На русском то без мата и то толком говорить не умели.
Руководитель и может ещё пара тройка членов да и то, а уж со знанием языка тогда вообще хрен кто был. Переводчика типа гида принимающая сторона обеспичивала.

Lis-biker

carrier
и мешок напялить.
я в мешке не ходил.

nakss+b

человек ГОНЯЛСЯ ЗА ИМПОРТНЫМ ШМОТЬЁМ - в это и заключался смысл его жизни.

Да ладно, далеко не все были Эллочки.

Супрадин

Maksim V
Коммунистом он тогда не был , а был обычным электромонтёром 4 разряда
напомнило


Lis-biker

carrier
одеть
знаешь что мне нравилось больше всего? школьная форма.. а ещё пилотка была с красной звездой когда маленький был..

Sobaka1970

Yep

конечно были, потому что в планировании процветал долбоебизм чуть более чем полностью.

Сам планировал или рассказал кто?

Lis-biker

nakss+b
не все были Эллочки.
он по себе судит.. а уровень у него..

Lis-biker

sergei_0987
Мне, мне очень нужна)
https://electrobufet.ru/products/podvesnoi-svetilnik-loft-it-loft1154 😀
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019802/19802253.jpg] [/URL]

Nick Brake

Прогрессор1980
Но почему же в совке не покупали квартиры?

Кто Вам сказал, что не покупали?
Еще как покупали. Кооперативы пустыми не стояли.
А когда в кооперативном доме освобождалась квартира площадью поболее, так за нее целая война начиналась.

Другое дело, что огромная масса народа, во-первых, считала западло платить за то, что вроде бы государство "обязано" предоставлять даром.

Во-вторых, не везде было просто вступить в кооператив (как правило, они были при заводах, НИИ, воинских частях и пр.). Вспомните фильм "Гараж" - там, правда, кооператив не жилищный, а гаражный, но атмосфера передана точно.

И в-третьих, когда к 80-м годам народ (особенно в крупных городах) наконец расчухал, что "бесплатного" жилья он хрен дождется, и массово ринулся в кооперативы, а кооперативов-то на всех рассчитано не было - то лавочку стали потихоньку прикрывать.
И начали с того, что в Москве и Ленинграде приняли постановления, по которым в кооператив можно было вступить ТОЛЬКО из общегородской очереди, а в очередь можно было встать только на общих основаниях (норма на человека, стаж прописки в городе, и пр.).

Например, когда я после женитьбы попытался вступить в военный кооператив (примерно 89 год), пришлось целую операцию проворачивать (восстанавливать прописку в квартире у родителей, получать справку на жену, что она ждет второго ребенка, разделять ордер на два, получать разрешение в жилищной комиссии части, и пр.).

Супрадин

Sobaka1970

Говорите о себе в единственном числе. А то без броневичка не смотритесь.

да было,гонялись.чо там

Lis-biker

Супрадин
гонялись.
не все, и это было не главное.. и смысл был не в этом.. зато сейчас вон хоть жопой жри.. денег тока нету..

Maksim V

напомнило
Враньё - в СССР у министра был оклад как у народного артиста СССР - 800 р .
Не мог дипломат 120 000 р получать ...

sergei_0987

зато гидность и свобода
Я не понимаю смыслового наполнения современной фразы о завоеванной свободе.

Можно стало что то говорить? Если глупости, то это не нужно никому. А если что по делу, то и не возбранялось это никогда.

Я что думал то и говорил и теперь так же делаю. И дед так же делал, правда его за то пару раз арестовывали еще при Сталине, но не на долго, пара часов и полковник свободен)

А может и не арестовывали, а забирали на собеседование, что б прояснить ситуацию. Типа за что он первого секретаря долбое...ом обозвал))
Если за дело, то почему бы и нет. Это я фантазирую, причин не знаю, но задерживали сразу и не надолго, как бабушка рассказывала.

Других свобод я что то не замечаю, совсем даже наоборот, Ярославский вокзал вообще в какой то концлагерь превратили, одни заборы, страшно не удобно. А ведь люди при царе построили здание хорошо, что б нам было удобно.

Тантал

Болгария и Польша стоили в пределах 300 р - круиз по средиземноморью - 1200 р .
Болгария путёвка "золотые пески"на 24дня стоила у нас 210руб платили 70р остальное профком меняли 300р брать с собой можно было ещё 30р.
Круиз так же обходился. Финляндию Венгрию Югославию тоже что то около трёхсот.
Дороже всех Куба была.

Lis-biker

sergei_0987
Я не понимаю смыслового наполнения современной фразы о завоеванной свободе.
я- тоже..
а вот прое..ли ооочень много чего, джинсы и сникерсы столько не стоят.

puleulovitel

https://pikabu.ru/story/sovetskaya_zarplata_1985_goda_segodnya_4250057

Maksim V

Дороже всех Куба была.
У меня жена на Кубу летала бесплатно - у них на предприятии директор подписал оплату предприятием на 100 % и полетели они - 12 человек нахаляву .... шикарно жили в СССР ....

Sobaka1970

Yep
а мне нет. мне обидно, что неплохую изначально идею - полностью обосрали и испоганили хохлы, которые пришли к власти после Сталина.
потом посадили на трон маразматика Брежнева.
всего-то и нужно было - масштабировать опыт Югославии, или там Венгрии, на весь СССР - тогда сейчас союз был бы здоров и не кашлял, вместо Китая.

Ну вот и Вы увидели, что не Сталин и Советская власть виноваты, а конкретные люди. Алилуйя.

Тантал

наконец расчухал, что "бесплатного" жилья он хрен дождется, и массово ринулся в кооперативы
По моему совсем не потому. Бесплатного строилоссь в несколко раз больше. Деньги уже у людей начали немножко лишние появляться. Многие стали приобретать уже имея жильё. Фиктивный развод на дедушек, бабушек и т.д.

Colobosc

sergei_0987
Какая нибудь приличная не пластиковая и не страшная. Ни купить, ни достать не получается.
Нет проблем.
http://svet.modul.ru/catalog/company/Faustig/48028

Lis-biker

http://tass.ru/ekonomika/4556084
Греф выступил за приватизацию Сбербанка

за..сь, скоро воздух приватизируют, эх! заживём!

sergei_0987

Нет проблем.
http://svet.modul.ru/catalog/company/Faustig/48028
в принципе ничего, но раньше почти такие же стоили 16 рублей)

Sobaka1970

Супрадин
да было,гонялись.чо там

Ну я не гонялся. И многих знаю кто не гонялся. В приличные рестораны в рабочей одежде не пускали.

arjan


У меня жена на Кубу летала бесплатно - у них на предприятии директор подписал оплату предприятием на 100 % и полетели они - 12 человек нахаляву .... шикарно жили в СССР ....
А я за денежки летал за свои и на кубу и в доминикану и не считаю что я живу шикарно . В доминикане лучше значительно .

ivik

ребята, при любой системе хорошей нехорошей золотой серебряной если руководстов страны начнет садить на шею сателлитов сателлитишек всяких разных то жизнь будет ухудшаться неизбежно чего бы и ктобы не свистел.

Понасажал уже гарант целый список сателлитов на шею вот и качество жизни простых людей ухудшается опосредованно

ivik

arjan

В доминикане лучше значительно .
само собой. соображаешь )

Супрадин

Sobaka1970
Ну я не гонялся. И многих знаю кто не гонялся.
я не отрицаю
у каждого свои приоритеты

Lis-biker

arjan
А я
ты- не почтальён, и даже не токарь или там электрик

nakss+b

Супрадин
да было,гонялись.чо там

Значит было на что???
А можно было не гонятся, позвонил домой принесут, однако многие считали западло переплатить спекулянту.

Тантал

Понасажал уже гарант целый список сателлитов на шею вот и качество жизни простых людей ухудшается опосредованно
Так и продукцию ни какую не производим. А на сырой нефти и сами не проживём. И без сателитов. Главная проблема деиндустриализация.

Sobaka1970

Супрадин
я не отрицаю
у каждого свои приоритеты

Продать страну и свободу за штаны-тоже цель.

Fat.373

Nick Brake

Кто Вам сказал, что не покупали?
Еще как покупали. Кооперативы пустыми не стояли.
А когда в кооперативном доме освобождалась квартира площадью поболее, так за нее целая война начиналась.

Другое дело, что огромная масса народа, во-первых, считала западло платить за то, что вроде бы государство "обязано" предоставлять даром.

Во-вторых, не везде было просто вступить в кооператив (как правило, они были при заводах, НИИ, воинских частях и пр.). Вспомните фильм "Гараж" - там, правда, кооператив не жилищный, а гаражный, но атмосфера передана точно.

И в-третьих, когда к 80-м годам народ (особенно в крупных городах) наконец расчухал, что "бесплатного" жилья он хрен дождется, и массово ринулся в кооперативы, а кооперативов-то на всех рассчитано не было - то лавочку стали потихоньку прикрывать.
И начали с того, что в Москве и Ленинграде приняли постановления, по которым в кооператив можно было вступить ТОЛЬКО из общегородской очереди, а в очередь можно было встать только на общих основаниях (норма на человека, стаж прописки в городе, и пр.).

Например, когда я после женитьбы попытался вступить в военный кооператив (примерно 89 год), пришлось целую операцию проворачивать (восстанавливать прописку в квартире у родителей, получать справку на жену, что она ждет второго ребенка, разделять ордер на два, получать разрешение в жилищной комиссии части, и пр.).

33 календаря. О военных кооперативах услышал от Вас впервые. Хотя, после ГДР, деньги были. Профукал по молодости.

Lis-biker

Тантал
деиндустриализация.
да? а тут 1 чел говорил что это прогрес и всё такое.. ну когда своих заводов нет

Супрадин

Sobaka1970
Продать страну и свободу за штаны-тоже цель

Lis-biker

Sobaka1970
Продать страну и свободу за штаны
а ещё говорят в гулаге невиновные сидели...

Тантал

да? а тут 1 чел говорил что это прогрес и всё такое.. ну когда своих заводов нет
Как говорится "кому и кобыла невеста"

Nick Brake

Тантал
По моему совсем не потому. Бесплатного строилоссь в несколко раз больше.
А очередников было больше в несколько раз по несколько.
Но Вы правы, многим хотелось и вторую-третью квартиру. Ведь дети растут, женятся и замуж выходят, им тоже нужна квартира. А сдавать предыдущую квартиру не хочется.
Ведь очередь-то общегородская тоже была не только на получение первой квартиры, но и "на улучшение". Мне вот как раз тоже кооператив был нужен "на улучшение".

Тантал

а ещё говорят в гулаге невиновные сидели...
Может и сидели. Только очень мало.
Интересно. А сейчас сидят не винные и сколько?
Больше или меньше и за что?

carrier

Lis-biker
да? а тут 1 чел говорил что это прогрес и всё такое.. ну когда своих заводов нет
Это с точки зрения потенциального владельца завода было сказано? Так то что то очередей на завод устроиться не видно.

Lis-biker

carrier
что то очередей на завод устроиться не видно.

sergei_0987

Так то что то очередей на завод устроиться не видно.
Так они еле дышат и платят мало и через раз. Так вот все организовали. Я вот попробовал, смысла нет.
Может где и иначе.

Nick Brake

Fat.373
33 календаря. О военных кооперативах услышал от Вас впервые. Хотя, после ГДР, деньги были. Профукал по молодости.
Вот этот приказ МО:

http://lawru.info/dok/1989/02/17/n1179294.htm

Там кое-что изменилось за прошедшее время, при мне предоставлялась компенсация в виде 75% стоимости кооперативной квартиры.
Правда, я этой компенсации так и не получил, уволили по сокращению. Но квартира за мной осталась, только пришлось выплачивать постепенно полную стоимость.

Самая большая проблема была - узнать, где (при какой части) организуется такой кооператив, и всеми правдами и неправдами пробиться в списки этого кооператива. Дальше уже было проще.

Nick Brake

nakss+b
А можно было не гонятся, позвонил домой принесут, однако многие считали западло переплатить спекулянту.
И не только за джинсы. И за финский костюм, и за мебельную стенку, и за видак, и пр.

Кто считал западло - тот стоял в очередях или гонялся.
Кто не считал западло - тот имел.

Alexandr13

arjan

тем не менее , погуглите японский сад

Зачем гуглить? И сад - это не фсе. Погугли их дома 😊

Colobosc

Про колбасу и тряпки и квартиры - понятно.

Про пищу духовную - в газетах каждый день одно и тоже, по телевизору - муть типа "Ленинского университета миллионов", но радовала иногда "Международная Панорама", где ведущий, в каком нибудь страшном месте капитализма, вроде Нью-Йорка, рассказывал об обнищании трудящихся и росте преступности, стоя на улице со сверкающими витринами, красивыми автомобилями и нарядными прохожими.

Журналы, вроде "Вокруг света" или "Радио" - без блата не выписать.

В книжных магазинах - мусор, в музыкальных - тоже.

В кинотеатрах полные залы и очередь в кассу, как за пивом, с матом и дракой, особенно на буржуйские фильмы.

На каждое ДТП или несчастный случай обязательно мгновенно собиралась толпа зевак...

Lis-biker

Colobosc
в газетах каждый день одно и тоже, по телевизору
ну да.. шас оно по другому..

Lis-biker

Colobosc
не выписать.
угу.. библиотек же не было 😞

Mastor

а колбасу хорошую отец возил из командировок в Москву .

Я хренею с таких показаний.
Хорошей колбасы свободно в коопторге любом хватало и были они везде и без очередей и ажиотажа, правда дороже чем хорошая колбаса в обычном магазине которой с начала 80-х там стало мало, но сука таки ехали страждущие ставшие потом сказочниками в Москву за хорошей колбасой.
А ныне рассказывают про возможности нынешние, мол за бабосы все можно.
Че ж тогда за бабосы мешало? Или заработать не могли тогда а сегодня рубить бабло легче получается, бо система такая???
Те возможности нахрен были не нужны, лучше в Москву чем в коопторг, х...ево жили тогда, а сейчас за...бись.
Слабо верится во все это, не стыкуется нихрена.
Те кто хотел и тогда хорошо жили и сегодня не бедствуют.

Я жил в Северном Казахстане, до Москвы далековато и от нас туда за колбасой них...я не ездили, однако она у нас была, как и все остальное.

Lis-biker

Mastor
рубить бабло легче получается
у кого?

sergei_0987

Журналы, вроде "Вокруг света" или "Радио" - без блата не выписать.
Да ладна, я даже иностранную литературу выписывал и военное обозрение в средненьком городе.
В книжных магазинах - мусор
не, в книжных были книги) иногда даже интересные по сравнению с теперь
В кинотеатрах полные залы и очередь в кассу
это да, что на наши, что на буржуйские. Теперь интерес иссяк, жена с дочками только на тематические фильмы ходит, я вообще не хожу
На каждое ДТП или несчастный случай обязательно мгновенно собиралась толпа зевак...
не, как было не интересно так и теперь не интересно никому, если помочь нечем. Никого кишки размазанные по дороге не привлекают, что и понятно.

Международная панорама, клуб кинопутешествий да, были интересны, Штирлиц собирал города у экрана, теперь это не возможно, нечем, хотя я и теперь канал путешествий иногда посматриваю, если передача не ярко выраженная рекламная и вообще телевидение было поспокойней и совсем не раздражало дебилизмами типа нынешнего.

Причем бяда с культурой случилась не только у нас, что в штатах, что в европе та же хрень. Только уже давно.

Mastor

у кого?

У сказочников подобных у которых сегодня возможности, а тогда типа не было их.

драго

Кто считал западло - тот стоял в очередях или гонялся.
А вариант что кому то просто,вообще пофиг было,не рассматриваете?А зря.

alexkevin

л





nakss+b

Кто считал западло - тот стоял в очередях или гонялся.
Кто не считал западло - тот имел.
И я про то же.
Дефицит был у дебилов.

Тантал

не, в книжных были книги) иногда даже интересные по сравнению с теперь
Тиражи посмотрите тогдашние и теперь. Тогда сотни тысяч мин. десятки разовые. Сейчас две-три, пять это уже дохрена.

sergei_0987

А вариант что кому то просто,вообще пофиг было,не рассматриваете?А зря
так не поверит, если для человека это было принципиально важно)

Maksim V

Журналы, вроде "Вокруг света" или "Радио" - без блата не выписать.
Брехня - даже " За рулём" - без блата выписывали .
Но настоящей бомбой был журнал "Сельская молодёжь" - к нему шло приложение - альманах "Подвиг" - люди кипятком ссали по этому журналу , но он был только для жителей села - в городе тоже можно было выписать , но без приложения "Подвиг" .

Mastor

Журналы, вроде "Вокруг света" или "Радио" - без блата не выписать.

Вполне без блата выписывали и Радио и прочее.

Про пищу духовную - в газетах каждый день одно и тоже, по телевизору - муть типа

Сегодня еще хлеще и в газетах/журналах и по телеку режут, грабют, убивают, кошмарят, даже фильмы все однотипные либо бандюки/менты либо сопли розовые мелодрамные.
Ни посмотреть нихрена нет ни почитать из прессы вежде оголтелая чернушная пропаганда.
Фильмы снимать разучились.
Жопорукие какие то стали.
Тьфу, срамота. (С)

sergei_0987

л
нас по похожим талонам месяц на мотовилихе - заводе бесплатно и очень вкусно кормили.

Mastor

alexkevin

Помним, помним, вполне было как и очереди и прочее связанное.

Тантал

Теме тридцать часов и 83 страницы. Однако!

Lis-biker

sergei_0987
было
было?

sergei_0987

Фильмы снимать разучились.
какой заказчик, такие и фильмы, не для всех снимают вполне не плохо и теперь, у меня дочка любительница по этой теме.

Lis-biker

Тантал
Однако!
учись 😊

Mastor

не для всех снимают вполне не плохо

Не для всех это что? Примеры и где глянуть есть?

Colobosc

Mastor
Ни посмотреть нихрена нет ни почитать
Всё есть. Интернет пока не запретили.

Nick Brake

Mastor
Хорошей колбасы свободно в коопторге любом хватало и были они везде и без очередей и ажиотажа,
Давно хотел спросить: кто-нибудь знает, где именно в Ленинграде в 70-х - 80-х годах находились эти самые советские "коопторги", в которых можно было свободно купить хорошей колбасы?
Или они были только при колхозных рынках?

sergei_0987

было?
да нет, всем было абсолютно до лампочки какой магнитофон играет Днипро или Шарп. Впрочем в начале 80 -х я Шарпов и не видел и не задумывался даже на тему. И думал, что Высоцкий давно умер, он мне тогда нравился)

Шмотки примерно так же, существенного интереса не было, тетя отдала вельвет ЛИИ в 1982, наверное поправилась, не помню уже, я в этих штанах в армию попал, там и сгинули)
где то так.

Тантал

Фильмы снимать разучились.
Жопорукие какие то стали.
Тьфу, срамота. (С)
Так они тогда П...здели что им цензура шедевры не даёт снимать, писат и т.д.. Тридцать лет нет цензуры что сняли, написали, создали?
Одно дерьмо дебильно-примитивное. Цензоры получаются талантливые были, этих чмошников в нужное русло направляли. Никчёмность "творческую". Так получается?

nakss+b

alexkevin

Это была обыкновенная диверсия, которой должно было заниматься КГБ, а у нас её (безопасности) уже и в помине не было.

sergei_0987

Mastor

Не для всех это что? Примеры и где глянуть есть?

Дочка на балете тренируется, не забуду - спрошу, когда придет. Позавчера с женой ходила на Манэ, в другой конец города в кинотеатр. Но именно это не понравилось. А так говорит, где нет коммерции, кино вполне смотреть можно. Наше или импортное не в курсе, сам уже не смотрю ничего)

Lis-biker

Тантал
Тридцать лет нет цензуры что сняли, написали, создали?
ты шо.. не смотрел "трудно быть богом таковского" ? 😀

Lis-biker

Тантал
Тридцать лет нет цензуры
зато есть поклонская.. кстати несколько напоминает "его воробейшество"

Colobosc

Nick Brake
Или они были только при колхозных рынках?
В Туле они назывались "сельхозпродукты", примерно по одному на район, очередей не было и покупателей мало, цены - в 2-3 раза выше, чем в обычных магазинах, один - два вида колбасы и два - три вида мяса в наличии, товар свежестью не отличался и воняло в этих магазинах как-то по особому...

Lis-biker

Colobosc
как-то по особому...
ага, прямо как ваша аватарка... жаль еп куда-то ушёл а то пояснил бы сейчас

Супрадин

Тантал
Теме тридцать часов и 83 страницы. Однако!

да,лис рвет ганзу
как с ружбайкой

sergei_0987

Цензоры получаются талантливые были, этих чмошников в нужное русло направляли
Да нет же, думаю все от заказчика зависит, а режиссеры и при СССР паршивенькие встречались, бывали фильмы какой то там категории - только на полку, смотреть невозможно.

драго

так не поверит, если для человека это было принципиально важно
да,есть такая буква в этом слове.

Тантал

как с ружбайкой
А что с ружбайкой?
Жаль мне его манлихер не подходит. Открытых нет.

Lis-biker

Тантал
Открытых нет.
есть.

sergei_0987

Вот спросил, кино импортное в основном англичане, циклы:
-старые мастера
-реформы импрессионизма
- золотой век

не все интересно, есть и не получившиеся серии, смотреть лучше на большом экране.

Maksim V

В Туле они назывались "сельхозпродукты", примерно по одному на район,
Магазины "Сельхозпродукты" относились к "райпо" , то есть "Райпотребсоюзу" - во времена СССР - магазины "райпо" были везде в районах - в райцентре были магазины "торга" - на селе потребкооперации " - пропорция обычно была 1: 5 - то есть на один "торговский" магазин приходилось 5"райповских" - у нас на 29 "торговских" было 154 "райповских"- в "райпо" можно было вступить "пайщиком" - сдаёшь сельхозпродукцию по закупочной цене- получаешь паевую книжку и можешь покупать товары категории "для пайщиков " типа джинсы 501 модели за 27 рублей или ВАЗ-2105 за сданные 1500 кг картошки .
Что касается магазина "Сельхозпродукты" , то в райцентре он был действительно один ( 35 000 человек населения ) - колбаса там варёно-копчёная производства "райповского" мясокомбината по 5 р 60 коп - была нескольких сортов - овощи -соленья - сало солёное - толстое с прожилками и мясом по 4 р 25 коп .
Да много чего там было , да и сейчас "Райпотребсоюз" никуда не делся и многие магазины его работают , но много и в аренду сдали - в основном в райповских магазинах сейчас работает "Пятёрочка" .
Кстати у нас в райцентре - самый большой магазин в центре города - принадлежит Райпотребсоюзу - в нём сейчас много магазинов открыто .

Nick Brake

драго
А вариант что кому то просто,вообще пофиг было,не рассматриваете?

Да запросто!

Если семья получила, допустим, новую квартиру, то ее логично обставить новой мебелью. Нужна мебель для спальни, для гостиной, детям для приготовления уроков.
Рухлядь, которая до этого стояла в комнате в коммуналке (или в общежитии, или в бараке, из которого переехала семья), годится только на помойку. Но если кому-то на это пофиг - это его право. Можно спать и на матраце, положенном на 4 кирпича. Или на раскладушке (на семью из 4-х человек их понадобится 4. Или 3, если дети смогут спать вдвоем на одной). Вместо платяного шкафа одежду можно вешать на гвоздики, а книги и школьные учебники держать на подоконнике.

То же и с одеждой. Допустим, класса до 5-го мальчик запросто может ходить и в школе, и дома в том комплекте школьной формы, которую ему купили в "Детском мире". Потом можно купить такой же комплект, но уже для старших школьников. В нем он сможет поступить и в институт (а если пойдет в ПТУ, то там даже может получить спецовку).
Девчонки на дискотеках будут от него прямо тащиться - особенно, если на воротник школьного пиджака набить блестящих заклепок, а в брюки-клеш вставить клин от старой пары! 😊

Если занимается спортом - то очень полезно для здоровья и спортивных результатов бегать в резиновых кедах фабрики "Красный треугольник". Или в лыжных ботинках фабрики "Скороход".
Если повезет (это уже после 80 года), то сможет купить черные кроссовки "советский адидас" с тремя полосками. От которых после первого же намокания вся черная краска оставалась на ногах. Это же так весело - черные ноги! 😊

Mastor

товар свежестью не отличался и воняло в этих магазинах как-то по особому...

За Тулу не скажу, но про свежестью не отличался слабо верится, бо приходилось и видеть и даже покупать в коопторгах колбаску ту, правда не в Туле, ну и по логике хреновое качество не стыкуется с ценами, а они ведь реально торговали, пусть и без ажиотажа но торговали ведь.

Тантал

а режиссеры и при СССР паршивенькие встречались
Конечно были и наверное большинство паршивых. Но были и такие кто иногда попадал в "резонанс" А сейчас таких нет совсем. Глубоко убеждён что актер какой бы "талантливый" он не был может сыграть, достоверно, только то или того кем бы он мог быть сам в жизни.
А то берут педика на роль казака а он педик по жизни. Военные фильмы так вообще просто клоунада. Особенно эти как назвать правильно.... "документальные с актёрами"
Это что то с чем то. Форма на всех поголовно как на корове седло.

Тантал

есть.
Затворная группа старая или новая?

Alexandr13

Тантал
Так они тогда П...здели что им цензура шедевры не даёт снимать, писат и т.д.. Тридцать лет нет цензуры что сняли, написали, создали?
Одно дерьмо дебильно-примитивное. Цензоры получаются талантливые были, этих чмошников в нужное русло направляли. Никчёмность "творческую". Так получается?

Не без этого 😊

sergei_0987

Военные фильмы так вообще просто клоунада.
Вам хорошо, для вас это просто клоунада, меня они просто бесят своей мерзостью)

Nick Brake

Maksim V
Магазины "Сельхозпродукты" относились к "райпо" , то есть "Райпотребсоюзу" - во времена СССР - магазины "райпо" были везде в районах - в райцентре были магазины "торга" - на селе потребкооперации "
Они и сейчас на селе есть. Местами даже единственные на деревню.

Вот только это не имеет никакого отношения к коопторгу, о котором я спрашивал. Потребкооперация на селе - это система, занимавшаяся снабжением продуктами и товарами сельских жителей, по членским книжкам в обмен на сдаваемую ими сельхозпродукцию (в основном - сырье, которое потом сдавалось государству на переработку).

А про Ленинград мне и правда интересно - я ни одного из них ни разу не видел (ну, может, пока был ребенком - родители их попросту обходили, а уже потом они понемногу вымерли?).
И в Пушкине, где мы какое-то время жили, я тоже ни одного такого магазина не знал. Но там был один колхозный рынок на весь город - может быть, он там и находился?

драго

Можно спать и на матраце, положенном на 4 кирпича. Или на раскладушке (на семью из 4-х человек их понадобится 4. Или 3, если дети смогут спать вдвоем на одной). Вместо платяного шкафа одежду можно вешать на гвоздики, а книги и школьные учебники держать на подоконнике.
Утрировать не надо.Не надо утрировать.Доутрировались уже.Пора бы и остановится в этом бесконечном беге в никуда.

Тантал

меня они просто бесят своей мерзостью
Меня то же. Дикая лож и подлость беспредельная создателей.

sergei_0987

Дикая лож и подлость беспредельная создателей.
А игра актеров, вообще не понятно где они раздобыли такие типажи, там же повально какие то манерные козлы, а не люди. Фильмы из жизни инопланетян)

Maksim V

А про Ленинград мне и правда интересно - я ни одного из них ни разу не видел (ну, может, пока был ребенком - родители их попросту обходили, а уже потом они понемногу вымерли?).
И в Пушкине, где мы какое-то время жили, я тоже ни одного такого магазина не знал.
Так на вскидку :
-В Ленинградской области сегодня насчитывается около 1300 малонаселенных и труднодоступных сельских поселений, более 60 процентов из которых обслуживает только потребительская кооперация помощью стационарной или развозной торговли. Кооператоры также обеспечивают горячим питанием учащихся 70 школ области. Сегодня потребкооперация объединяет 75 тысяч пайщиков и 28 потребительских обществ, где трудятся более 5 тысяч человек. Ими производится 20 процентов колбасных изделий и мясных полуфабрикатов, 10 процентов консервов, 7 процентов хлеба и хлебобулочных изделий, 100 процентов валяной обуви. Только за прошлый год потребкооперация заплатила налогов и сборов в бюджеты всех уровней около 160 миллионов рублей. За первое полугодие нынешнего года этот показатель равен 70 миллионам. В период до 2010 года областная потребкооперация должна вдвое увеличить объемы розничной торговли и общественного питания, производство товаров народного потребления и объемы заготовок, обеспечив создание одной тысячи новых рабочих мест.

Maksim V

Потребкооперация Ленинградской области занимает первое место в России по результатам 2003 года.

Как сообщили корреспонденту 'Фонтанки' в пресс-службе областной администрации, рост выпуска продукции составил 20 процентов. Совокупный оборот предприятия составил 2,3 миллиарда рублей. В 6 раз выросли объемы закупочной деятельности, потребкооперация остается единственным производителем валенок.

Nick Brake

драго
Утрировать не надо.Не надо утрировать.
Ну так не я это начал...
Лично мне делается смешно с обеих сторон этого совкосрача.

Я считаю все споры на эту тему - идиотизмом. Моего жизненного опыта хватает, чтобы с одинаковой легкостью набросать аргументов и "за", и "против". И того, что было в СССР хорошего (и что было бы неплохо возродить), и такого, от чего я с радостью избавился и возврата к чему никому не желаю.

Mastor

И того, что было в СССР хорошего (и что было бы неплохо возродить), и такого, от чего я с радостью избавился и возврата к чему никому не желаю.

А так и было. Было и хорошее и плохое и меня возмущают однобокие позиции.

Nick Brake

Maksim V
Потребкооперация Ленинградской области занимает первое место в России по результатам 2003 года.
Я ж уже написал: это не та потребкооперация. Она снабжает область. А меня интересует та, которая что-то из продуктов продавала в Ленинграде. И не в 2003, а в 1983 (к примеру).

Flerie

Я,как сторонник,не вижу достойного кандидата на это место.Ни из "варягов",ни из "греков".Ноша слишком тяжела-помазанников Божьих не видать,одни аферисты.Видимо,с династией Романовых все закончено,нужна новая.
А Рюриковичей значит мы не рассматриваем?Ну и ладно,что я,рыжая что ли?

Nick Brake

Mastor
А так и было. Было и хорошее и плохое и меня возмущают однобокие позиции.
+100500!

slarkadii67

Nick Brake
и такого, от чего я с радостью избавился и возврата к чему никому не желаю.
Всем привет, извините а можно на вскидку пару примеров, а то я часто общаюсь с людьми которые по какой то причине не желают возврата во времена СССР, но ни один из них не смог привести более или менее веский пример, в основном отделывались общими фразами типа там осутствие свободы слова, голод, недостаток одежды и т.д. но что не мало важно основная масса людей недовольных СССР это те кто в те времена получил квартиры, высшее образование, работают в институтах, универах, даже работяги меньше робщут на СССР.

Nick Brake

slarkadii67
извините а можно на вскидку пару примеров,
Первый пример: КПСС.
Второй: советская торговля.

sergei_0987

Торговля да, корявенькая даже на те времена, а КПСС то чем не угодил? Не отдельные люди не умеющие делать то, за что взялись, коих везде полно включая и первых лиц, а именно КПСС со своими принципами?

nakss+b

Первый пример: КПСС.
Дык если в НСДАП набрали штирлицев то и писец будет НСДАПу.
Как пришел Славке КПСС.)
А уж гайдар (преподователь университета марксизма- ленинизма) пример партийной проституции.

sergei_0987

Вот не надо про Гайдара на ночь глядя, он устроил шоковую терапию с почти голодом в стране и обещанием, что через 100? дней будет лучше, чем в Европе

-RUS-36-

Flerie
Ну и ладно,что я,рыжая что ли?
Фото ф студию))))ща определим)))) я наверно не оригинален, небось просили уже?

sergei_0987

небось просили уже
пока только хотели)

nakss+b

устроил шоковую терапию с почти голодом в стране
Жаль само сдохло.

slarkadii67

Nick Brake
Первый пример: КПСС.
Второй: советская торговля.
Ну на мой взгляд это не аргументы, КПСС была не хуже чем "съедим россию" и что она Вам могла плохого сделать, а торговля у меня тоже возрост уже не маленький, но я не помню ничего сильно отрицательного, работала мама в магазе "райпо" получала свои восемьдесят пять рубликов, не жировали конечно, потому как в семье было пятеро детей, но жили довольно не напрягаясь и ровно, а у кого было менее трех детей так вобще не плохо жоли, правда я детство прожил в БССР и голода просто не видел.

Nick Brake

sergei_0987
а КПСС то чем не угодил? Не отдельные люди не умеющие делать то, за что взялись, коих везде полно включая и первых лиц, а именно КПСС со своими принципами?
Принципы тут ни при чем.

Беда была в том, что КПСС представляла собой второй государственный аппарат, параллельный советскому (а по факту - первый и главный).
Обладающий тотальной властью во всех областях государственной машины и управления, но при этом, в отличие от советского - не подконтрольный никому, кроме ЦК.

Nick Brake

slarkadii67
КПСС была не хуже чем "съедим россию"
Едроссия перед ней - дитя.

работала мама в магазе "райпо" получала свои восемьдесят пять рубликов,
Не думаю, что продавщицей в райпо можно было много украсть - масштаб не тот. Опять же, это была не государственная торговля, там свои отличия. Как раз ближе к современной частной торговле.

sergei_0987

не подконтрольный никому, кроме ЦК
Разве это однозначно недостаток? Власть в одних по сути руках, это позволяет эффективно решать проблемы, причем на всю страну разом. Скажем организовать во всех ВУЗах страны новую специальность или город оборонить коммунистами или сложное производство.

Они и решали вопросы крайне эффективно. Не всегда. Предположу, что при иной организации власти, неожиданные проблемы просто не решаются. Готов услышать иное мнение)

alexkevin

решали вопросы крайне эффективно.
Авральные -да. А рутиные, бытовые им крайне плохо удавались.

slarkadii67

Nick Brake
Едроссия перед ней - дитя.
Да уж больно борзое дитя, скороспелое.
Nick Brake
Не думаю, что продавщицей в райпо можно было много украсть - масштаб не тот. Опять же, это была не государственная торговля, там свои отличия. Как раз ближе к современной частной торговле.
Так я к тому и пишу что не воруя жили спокойно не напрягаясь, а я бы при совке работал штурманом на судне, получал бы неплохую зарплату, через десять лет получил бы квартиру, меня лечили бы, учили бы, защищали бы, а состарился бы вышел бы на пенсию и не надо было бы подрабатывать чтобы сносно прокормиться и пионеры перевели бы меня через дорогу, а не жгли бы утюгом за медальки или за пенсию и так далее и тому подобное чего мы не видим сейчас.

sergei_0987

А рутиные, бытовые им крайне плохо удавались
Ну почему же? Скажем уровень той же жизни в итальянской и нашей глубинке не сильно отличался, с поправкой на климат конечно. По крайней мере в 70-е. Значит могли и рутиной заниматься на том же бытовом уровне, когда скажем отсутствие отопления зимой в квартире, это у нас катастрофа.

Именно с бытовыми катастрофами лично я столкнулся первый раз при демократах в 1994. Потом они стали все чаще. Теперь уже все почти нормализовалось. Правда теперь за дорого, то есть не эффективно.

Nick Brake

slarkadii67
Так я к тому и пишу что не воруя жили спокойно не напрягаясь,
Это, наверное, в райпо так можно было.
В других местах (особенно в крупных городах) не воруя работать в торговле было нельзя.
Кто пытался - тех в лучшем случае выдавливали, в худшем - наказывали (подставляли и сажали). Система так была устроена.

Flerie

[QUOTE]Фото ф студию))))ща определим)))) я наверно не оригинален, небось просили уже?пока только хотели)[/QUO

Окститесь, охальники,портреты токмо на аудиенциях кажут))


Nick Brake

sergei_0987
Разве это однозначно недостаток? Власть в одних по сути руках, это позволяет эффективно решать проблемы, причем на всю страну разом. Скажем организовать во всех ВУЗах страны новую специальность или город оборонить коммунистами или сложное производство.
Для этого есть государственный аппарат. Министерства, комитеты и пр.

Sobaka1970

Flerie
[QUOTE][b]Фото ф студию))))ща определим)))) я наверно не оригинален, небось просили уже?пока только хотели)[/QUO

Окститесь, охальники,портреты токмо на аудиенциях кажут))

[/B]

Фиг с ним. Можно просто тело без портрета, в стиле ню.

Sobaka1970

Lis-biker
а ещё говорят в гулаге невиновные сидели...

Со стороны вора, он всегда не виноват.

Strelezz

Тантал
Так они тогда П...здели что им цензура шедевры не даёт снимать, писат и т.д.. Тридцать лет нет цензуры что сняли, написали, создали?
Одно дерьмо дебильно-примитивное. Цензоры получаются талантливые были, этих чмошников в нужное русло направляли. Никчёмность "творческую". Так получается?

Плохо работали .

Сейчас многие фильмы хоть снова запрещай . "Киндзаду " например . Или "Убить дракона" …

-RUS-36-

Sobaka1970
в стиле ню.
ню ню...
подождем 😀

Flerie

Фиг с ним. Можно просто тело без портрета, в стиле ню.ню ню...
подождем
Тьфу ,непотребство какое!Распоясались тутоти без ампираторов!

-RUS-36-

Flerie
портреты токмо на аудиенциях кажут))



боюсь не все достойны.
просто слово за слово, и понеслось... без обид ладушки? Грубость яку сказать и в мыслях не было... пошутили немного.)

Sobaka1970

Flerie
Тьфу ,непотребство какое!Распоясались тутоти без ампираторов!

Я знал, что внутри, Вы меня любите, и ждёте моего поста.

Flerie

Я знал, что внутри, Вы меня любите, и ждёте моего поста.
Так всё ампиратрицы любят подданных где то в глубине души,а ежели по строгости,то великий пост грядёт к тоби,отрок,а не я*)

Flerie

без обид ладушки?
Так на шутки обижаются токмо олухи,на них у нас исстари воду возят))

-RUS-36-

Sobaka1970

Sobaka1970


Flerie
то великий пост грядёт к тоби,отрок,
все писец.... дошутились)))))))
можно причендалы на гвоздик вешать 😀

-RUS-36-

Flerie
Так на шутки обижаются токмо олухи,на них у нас исстари воду возят))
Ну и хорошо, хоть посмеялись в теме, а то все злые такие что ужасть))))

Flerie

ТС,звиняй мы пошутили тут малость,а вообще тему сурьёзная,государственная ждёмс продолжения,а пока отчаливаем в опочивальню...В царствие Морфея, то бишь баиньки...

драго

Это, наверное, в райпо так можно было.
В других местах (особенно в крупных городах) не воруя работать в торговле было нельзя.
Кто пытался - тех в лучшем случае выдавливали, в худшем - наказывали (подставляли и сажали). Система так была устроена.
Боже.Какая наивная правда от взрослого человека.

Yep

Maksim V

- В профкоме есть путёвки в Болгарию , Польшу , Круиз по Средиземному морю .
Болгария и Польша стоили в пределах 300 р - круиз по средиземноморью - 1200 р .
И получилась интересная штука - на круиз была одна путёвка и взял её мой друг Гена - путёвка была уже частично оплачена предприятием - вроде 50% - в профкоме были деньги ... и в результате Гена уехал в круиз за 125 р ....
Ну и так как там было несколько заходов в порты разных государств - было разрешено поменять на валюту не обычные для туристов 30 р , а 120 р , а стоил тогда 64 копейки - короче Гена и пиво пил и вино хорошее и вещи себе купил и отдохнул с удовольствием .
Коммунистом он тогда не был , а был обычным электромонтёром 4 разряда .

ты не путай двухнедельный круиз где ты тратил деньги, и работу в загране по году и больше, где ты получал зарплату в инвалютных рублях. это такой суррогат баксов - чтобы настоящие доллары советскому человеку не выдавать.
а работать в той же Ливии, брали только партийных - моего отца не брали, потому что он принципиально не хотел вступать в партию.
ради чего ехали работать? потому что там платили почти что баксы - чеки, на которых можно было купить супермечту советского человека - ВОЛГУ! волга тогда была по престижу как прадо сейчас, и купить её простому смертному новой - было невозможно.
а те, кто туда ездил по нескольку лет, наловчались возить туда всякое что было дёшево тут, поэтому ценилось там, и потихоньку таскать оттуда баксы.

Yep

nakss+b
И я про то же.
Дефицит был у дебилов.

дефицит был у тех, у кого денег было мало - у интеллигентых лохов, типа инженеров и учителей. они не могли себе позволить покупать шмотьё втридорога у спекулянтов - поэтому ездили в Москву, чтобы купить дефицит, который там периодически "выбрасывали".
поймут ли эльфы, что значит "выбрасывали"?

paradox

Yep
нет - бомбит у психически больного парадокса, настолько, что он практически полностью раскрыл весь анамнез. а я просто наблюдаю пациента.

проговорившись о собственном опыте из психушки... 😀

Yep

Nick Brake


Если повезет (это уже после 80 года), то сможет купить черные кроссовки "советский адидас" с тремя полосками. От которых после первого же намокания вся черная краска оставалась на ногах. Это же так весело - черные ноги! 😊

спасибо что напомнил - нам это говно советского производства, тоже выдавали в спортивной школе. только у нас они были кажется тёмно-синие - и ноги после них были такие же.

Yep

slarkadii67
Ну на мой взгляд это не аргументы, КПСС была не хуже чем "съедим россию" и что она Вам могла плохого сделать

она сделала всё, чтобы уничтожить СССР, своими собственными руками. нынешний строй создала именно советская партийная номенклатура.

paradox

Yep
кто-нибудь может себе представить время, когда не было растворимого кофе?
и вообще никакого кофе -

опять звиздеж.
настоящий в зернах как раз вплоть до горбатого был, хоть и с перебоями, а иногда и зеленый.
была идиотская мода на растворимый и тот реально был в жутком дефиците
а самое главное- даже при горбатом в любом кафетерии за 13 копеек варили великолепный эспрессо.

Yep

paradox
настоящий в зернах как раз вплоть до горбатого был, хоть и с перебоями
Ленинград и Набережные Челны - города разных категорий снабжения: Ленинград первой или высшей, Набережные Челны в лучшем случае второй, а скорее всего третьей.

Yep

paradox
в любом кафетерии за 13 копеек варили великолепный эспрессо
я погуглил - это опять чисто ленинградские заморочки:

В 1964 году переводчик Никиты Хрущева Виктор Суходрев публикует в еженедельном приложении к 'Известиям' - 'Неделе' - отрывок из посмертно опубликованной на Западе мемуарной прозы Эрнста Хемингуэя. Тогда же под заголовком 'По старым местам' другой отрывок напечатал еженедельник 'За рубежом'. Четыре фрагмента под названием 'Праздник, который носишь с собой' появляются в 'Огоньке'. Полный текст книги был опубликован в ? 7 журнала 'Иностранная литература' за 1964 год под названием, которое станет каноническим: 'Праздник, который всегда с тобой'. Наконец, в 1965 году в 'Прогрессе' выходит отдельное издание мемуаров с послесловием Серго Микояна.
Мемуарная проза Хэма о Париже 1920-х для русского юношества 1960-х годов стала поворотной. 'В кафе вошла девушка и села за столик у окна. Она была очень хороша, ее свежее лицо сияло, словно только что отчеканенная монета, если монеты можно чеканить из мягкой, освеженной дождем кожи, а ее черные, как вороново крыло, волосы закрывали часть щеки'. Новая невероятная жизнь, главные атрибуты которой - пишущая машинка и чашечка кофе. Из нее следовало: молодой человек и правильная барышня могут жить в Ленинграде, как в Париже. Сидеть в кафе. Встречаться там с друзьями и писать рассказы или стихи за столиком. С чашечкой кофе и сигаретой. Итак, все совпало: Хэмингуей, импорт кофе, появление эспрессо-машин. Результат не заставил себя ждать. В Ленинграде начинается, словами поэта Виктора Кривулина, 'Великая кофейная революция'.
Культура кафетериев пришла в Питер вместе с другими проявлениями бытового непокорства: фарцовкой, спекуляцией, самиздатом, самодеятельной песней, битломанией, кухонными разговорами о политике. На суровом субарктическом пространстве кафетерии служили убежищем от зимних ветров и осенних дождей. Одна из особенностей Ленинграда по сравнению с Москвой - обилие коммунальных квартир и общий недостаток жилой площади. Практически все посетители кафетериев были обречены до старости жить с родителями, редко приветствовавшими большие компании, да и просто гостей. В невской дельте большую часть года стоит отвратительная погода, и поэтому гуляние компаниями по улице не доставляет радости. Появление в середине 1960-х годов первых кафетериев превратило их в неформальные молодежные клубы, места встреч и обмена информацией.
Дешевизна кофе делала его доступным и студенту, и сторожу, и дворнику. Наконец, сама идея пить кофе считалась отчасти вызывающей и экзотической: иноземный кофе противостоял советскому чаю. Ленинград стал самым кофейным городом страны. Богатые москвичи собирались по квартирам, в провинции власть и родители не поощряли никакой самодеятельности. Кафе, в отличие от времени и родителей, выбирают.

http://gorod.spb.ru/articles/1920

теперь я понимаю, почему вся наша челнинская братва бандитствовала в Питере - там было экзотично, и полно непуганых лохов с деньгами - вся фарца тусила по этим кофейням. питерских лохов наши обували на Галере.

paradox

Lis-biker
купить не чего просто было .
- пи.дёжь да.. изобилия говна как сейчас- не было. но не в говне счастье. правда сейчас у большинства ткупо нет денег.. вон народ визжит какой дорогой орсис.. купить вроде и можно, а денег куй.. у большинства.

не, дефицит на отдельные группы товаров реально был.
отчасти- из-за неправильно слишком низких цен.
ну если б\у жигули продавались за 10-15 тыр , естественно, по 5 их не будет в свободной продаже.

paradox

tref7
Изобилия антипода говна,(я о продуктах) тоже не было в большинстве регионов. Можно погуглить. 😀

вот только этого не надо.
жрали все от пуза- что косвенно подтверждается изобилием спортсменов разрядников и отсутствием массовых дистрофиков

paradox

Colobosc
В Туле они назывались "сельхозпродукты", примерно по одному на район, очередей не было и покупателей мало, цены - в 2-3 раза выше, чем в обычных магазинах, один - два вида колбасы и два - три вида мяса в наличии, товар свежестью не отличался и воняло в этих магазинах как-то по особому...

вы про коопторг или про колхозные рынки?
на рынках все было свежайшее- но колбас там как раз не было почти- только продукты приготовленные вручную дома

paradox

Nick Brake
Они и сейчас на селе есть. Местами даже единственные на деревню.

Вот только это не имеет никакого отношения к коопторгу, о котором я спрашивал. Потребкооперация на селе - это система, занимавшаяся снабжением продуктами и товарами сельских жителей, по членским книжкам в обмен на сдаваемую ими сельхозпродукцию (в основном - сырье, которое потом сдавалось государству на переработку).

А про Ленинград мне и правда интересно - я ни одного из них ни разу не видел (ну, может, пока был ребенком - родители их попросту обходили, а уже потом они понемногу вымерли?).
И в Пушкине, где мы какое-то время жили, я тоже ни одного такого магазина не знал. Но там был один колхозный рынок на весь город - может быть, он там и находился?

в коопторге я был один раз, лет в 6, мама там купила полукопченую колбасу, вкусную.
про запах не помню, помню что помещение было темное и небольшое, действительно с небольшим ассортиментом мясокопченостей.
это было не в ленинграде, а где-то под москвой.
на рынке мы затаривались не часто, но регулярно и всегда продукт был отменный

Урядник1996

'Ростовскую торговую мафию' разоблачали громко, с шумом на всю страну, с фильмами и острыми газетными публикациями, непривычными для советских времен-
Поэтому все ездили на Украину за жратвой и одеждой,потому что в городе и области нихера ни чего не было.

Новочеркасск- 'Не хватает денег на мясо - жрите пирожки с ливером'
На остановленном локомотиве кто-то написал слова 'Хрущёва на мясо!'
Итог-расстрел демонстрации!
Хорошо жили, а будем жить ещё лучше!!!

paradox

это опять чисто ленинградские заморочки:
я поездил по стране- любом кафе- мороженном- там, где шариками в креманку- стояли точно такие же аппараты производства гдр. никаких тебе клубов молодежи- мамашки с сопливыми малолетками.
только на кавказе вместо них был песочницы.
но тоже были.
не только в таких городах, как казань, где были- но даже в забытой богом тарусе, в замерзшем якутке или никому не известном бийске.
на камазе не был.
может, вас за что-то наказывали? за качество грузовиков, например?

Обломов

paradox
в любом кафетерии за 13 копеек варили великолепный эспрессо
Богачи. Кафетерии им. В мурлыткие при магазинах были отделы с кофемашиной.

Yep

paradox
стояли точно такие же аппараты производства гдр
да у нас они тоже в кафе стояли - просто не было такой привычки, пить кофе.
а в Казани уже была.
paradox
может, вас за что-то наказывали? за качество грузовиков, например?
за говённое качество камазов надо наказывать капу сиснёву - это она нихера не умела наладить производство хоть камазов, хоть микросхем

paradox

В мурлыткие при магазинах были отделы с кофемашиной.
и это тоже.
и там за те же 13 копеек.
иногда даже только стоя.
но их нормального фарфора, а не из бумаги.
вот что забавно- там никогда не взбивали молоко, только просто наливали- хотя сами машинки имели парогенераторы и были абсолютно исправны.
ну по крайней мере, я никогда не видел, чтоб взбивали.

paradox

да у нас они тоже в кафе стояли
значит, всегда был и кофе и его было можно выпить.
за 13 копеек- дома растворимый стоил бы ненамного меньше.

paradox

Yep
просто не было такой привычки, пить кофе.

я только не понял- если не было привычки пить кофе- на хрена страдать от его дефицита?

Yep

paradox
значит, всегда был и кофе
это ровным счётом ничего не значит.
при социализме между "должен быть", и "был" - всегда располагалась дистанция огромного размера: копеечные сантехнические прокладки должны были быть - но их не было; в принципе всё должно было быть - но не было такого магазина "Принцип".

Yep

paradox
если не было привычки пить кофе
в нашем колхозе не было привычки пить кофе в кафе.
это уже потом наши бандиты в Ленинграде, завели такую привычку - пить кофе в кафе, и одновременно курить сигарету.

paradox

это ровным счётом ничего не значит.
я без проблем пил кофе по всему союзу вплоть до 90го года. это когда из розничной некооперативной продажи стало исчезать все, не только кофе.
значит, все-таки наказывали.

paradox

в нашем колхозе не было привычки пить кофе в кафе.
можно было зайти в отдел магазина- тут уже написали.
я кстати, так и делал, по пути с работы в институт на вечернее.
87-88.
без очереди, стоя.

Yep

paradox
можно было зайти в отдел магазина
можно, но не нужно.
13 копеек студенту было гораздо интереснее потратить на что-то более сытное, чем мерзкое варёное "кофе".
а фетишем тогда был кофе растворимый, и очень дефицитный.

paradox

тогда был кофе растворимый,
который говно полное
м мерзкое варёное кофе
не путайте бочковой и эспрессо.

dervish

мерзкое варёное кофе.
чё?

dervish

который говно полное
не думаю. индийский кофе тогда (а именно он был дефсит) и то что сейчас -рядом не стояли.

Yep

paradox
который говно полное
это совершенно неважно.
важно то, что растворимый тогда был в дефиците, а следовательно уже поэтому был предметом вожделения и престижа.

Yep

dervish
чё?
я сейчас сам варю, из какого-то хорошего сорта.
но то, что давали в советских кафешках - было мерзкой дрянью.

dervish

следовательно уже поэтому был предметом вожделения и престижа.
не бегай за престижем. уважай себя. и тебе чего-то хватит. так тоже можно было жить и многие так и жили.

azulen

Кофе, конечно можно было купить, но далеко не везде. Хороший кофе в зернах - продавался в ГУМе, а вот в остальных городах могу вспомнить только зеленый.
Растворимый индийский и Галка - были дерьмом. А кофейный напиток Юность или Нива(рожь, ячмень и цикорий) - то просто ужос нах...

dervish

что давали в советских кафешках - было мерзкой дрянью.#1
это ты говоришь? существо способное к перевариванию маргарина ? скус пробился под старость? или старые комплексы зацвели буйными радугами ?

paradox

13 копеек студенту было гораздо интереснее потратить на что-то более сытное,
растворимый кофе стоил 6 рублей за 100 грамм.
это примерно 50 кружек.
12 копеек за кружку.
пить химию вместо натурпродукта из-за экономии в одну копейку не понимал тогда, не понимаю сейчас, растворимый и тогда, и сейчас пью в исключительных случаях, когда натуральный недоступен.
натуральный кофе в зернах был доступен гражданам всей страны как минимум, до горбачева, а в общепите- до 90го как минимум.
ну а некоторые моды на какую то дрянь, как сейчас на спинеры (кстати, я на них хорошо наживаюсь)- и понимать не хочу.

dervish

Растворимый индийский и Галка - были дерьмом.
не , реальным дерьмом нас напоила уже демократия. как вспомнишь названия- мороз по коже.

Yep

dervish
не бегай за престижем. уважай себя. и тебе чего-то хватит. так тоже можно было жить и многие так и жили.

как это не бегай? в общаге, если у тебя был дефицитный растворимый кофе, и дефицитные болгарские сигареты - к тебе собирались все девки факультета! чтобы достать болгарские сигареты, мне приходилось ездить в речной порт, и покупать в ресторане московских теплоходов по полтора рубля пачку блоками. болгарские сигареты, карл! бт и тушку. а в городе в 1988 году была только астра.

azulen

Комплексы надо лечить

paradox

это ты говоришь? существо способное к перевариванию маргарина ?
ну, ему ж растворимый милее.
не думаю. индийский кофе тогда (а именно он был дефсит) и то что сейчас -рядом не стояли.
я с этим не спорю.
просто растворимый кофе в принципе- это вообще не кофе.
и вообще-то в принципе всегда однозначно вреден- в отличии от натурального, который иногда полезен даже.
поинтересуйтесь технологией.

Yep

dervish
существо способное к перевариванию маргарина ?
любой советский человек был приспособлен к перевариванию маргарина. или ты считаешь, что капа сиснёва травила им народ специально?

paradox

любой советский человек был приспособлен к перевариванию маргарина
нет.
нормальные на нем только жарили или тесто делали.

dervish

Yep
как это не бегай? в общаге, если у тебя был дефицитный растворимый кофе, и дефицитные болгарские сигареты - к тебе собирались все девки факультета!
да , это пдтс. натуральный пдтс, господа.

Yep

paradox
нормальные на нем только жарили или тесто делали
а-а-а, то есть маргарин был чем-то вроде сферического вакуума, и в пищу таким образом не попадал?! открытие тянет на шнобелевку

paradox

Yep

как это не бегай? в общаге, если у тебя был дефицитный растворимый кофе, и дефицитные болгарские сигареты - к тебе собирались все девки факультета! чтобы достать болгарские сигареты, мне приходилось ездить в речной порт, и покупать в ресторане московских теплоходов по полтора рубля пачку блоками. болгарские сигареты, карл! бт и тушку. а в городе в 1988 году была только астра.

да болгарией вообще вся страна была завалена! достать надо было мальборо или 100 мм яву хотя бы
а в 88м уже нигде и почти ничего и не было.
ссср с приходом горбатого кончился.
даже официально- перестройка

Yep

dervish
да , это пдтс. натуральный пдтс, господа.

это жизнь, мой мальчик.
обычная жизнь, в условиях советского дефицита. самок чем-то надо привлекать при любом строе. при советском они слетались на дефицит.

paradox

то есть маргарин был чем-то вроде сферического вакуума и в пищу таким образом не попадал?
таким образом нормальные его в чистом виде не жрали. и даже на хлеб не мазали.
как сейчас не жрут сырую картошку или лавровый лист без ничего.

Yep

paradox
да болгарией вообще вся страна была завалена!
я не в курсе, какая страна была завалена болгарскими сигаретами. может, Болгария?
я там не жил. моя страна была завалена казанской астрой.

paradox

я не в курсе, какая страна была завалена болгарскими сигаретами. может, Болгария?
вплоть до смерти брежнева союз-апполон был дефицитнее ту-134

dervish

Yepэто жизнь, мой мальчик.
обычная жизнь, в условиях советского дефицита. самок чем-то надо привлекать при любом строе. при советском они слетались на дефицит.
чот мне сдается , ты за дефицит сам готов был самкой стать.
но на всех не распространяй.

paradox

, в условиях советского дефицита.
в условиях горбачевского дефицита.

Yep

paradox
таким образом нормальные его в чистом виде не жрали
конечно жрали - в тесте он находился в чистом виде. при жарке он впитывался в жареное вместе с канцерогенами.
а мы были нормальные, советские - в моём ссср не было в свободной продаже масла, приходилось жрать маргарин.

paradox

в моём ссср не было в свободной продаже масла,
в горбачесвком перестроечном ссср.
и то масло на рынке было.
просто не надо было на ведро с гайками копить, если денег на жратву не хватало.

dervish

в моём ссср не было в свободной продаже масла
в моем-было. не в свободной , да , часто. но это был последнее масло в моей жизни. потом-только спреды.

Yep

paradox
в горбачесвком перестроечном ссср.
и то масло на рынке было.

в 85 было по талонам. талоны кончались, приходилось жрать маргарин.
откуда у студента деньги на рыночное масло?

dervish

я могу тебя самкой сделать, уёбок
сам ты уйёбок. и пиз-шь , как всегда.

paradox

. не в свободной , да , часто.
первые перебои с сливочным маслом в государственной рознице- это приверно 82й, проблемы посерьезнее в 86м, на рынке было всегда и очень вкусное.
и даже в 90м стоило рублей 9-10 за кило- что дорого, конечно- но подъемно даже совсем малоимущим хотя бы иногда и явно логичнее, чем 6 рублей за 100 грамм какой то химии.
кто помнит, в армии давали 20 грамм масла в день, на гражданке я его ел меньше, даже по армейским нормам в месяц по рыночным ценам- 5-6 рублей.
кому это было не по силам?

paradox

в 85 было по талонам. талоны кончались,
на те талоны было столько не сожрать.

dervish

первые перебои с сливочным маслом в государственной рознице- это приверно 82й, проблемы посерьезнее в 86м,
в Баку ввели талоны и французское масло.
на рынке было всегда и очень вкусное.
у нас -не было. когда были в Москве- покупали свободно.
в армии давали 20 грамм масла в день
да . новозеландское, неплохое по тем временам.

paradox

у нас -не было.
на колхозном рынке? неужели он такой бедный был? я не про коопторг...

dervish

на колхозном рынке?
не знаю .может , если поискать то и было. но , скорее- не было. вот такая специфика. большим людям из села просто на дом все доставляли. сыры- были.

dervish

у нас еще прикол был. постафили новую фабрику шоколадную . а бакинцы ее игнорировали -типа -знаем, все украли и дерьмо покупать не будем. а оказалось- зря. шоколад был (во вс сл первые годы ) весьма неплохим. вот такие чудеса.

paradox

а где? на селе если- там конечно вопрос размера села и самого рынка.
в горолах, где более-менее обеспеченный спрос был- рынки баловали изобилием и свежестью.
но цены, конечно, бодрили. (хотя отец рассказывал- в начале 50х рынки были дешевле магазина.
разный он был ссср, ох разный)
чтоб питаться только с рынка- надо было примерно 150-200 рублей в харю.
это совсем не для всех.
но периодически купить что-то недостающее- мог себе позволить абсолютно каждый.
и там вообще-то было многолюдно, сейчас на рынках покупателей много меньше.
но и там, конечно цены резко выросли именно при горбатом

tref7

Lis-biker
а ещё говорят в гулаге невиновные сидели...

Вон оно чё. )))

paradox

а бакинцы
в баку? я служил 84-86, ППД Джульфа, от бакинского базара- когда в командировку приезжал, обязательно за абрикосами белыми заходил- там только что слона в сметане не продавали- голова кругом шла

dervish

а где?
ну если я бакинец по рождению -то у нас был около 10 колх рынков(вроде).
хотя отец рассказывал- в начале 50х рынки были дешевле магазина
мне тоже чтото подобное рассказывали. про 50-е.
это совсем не для всех.
пожалуй , для большинства. специфика региона , если про кавказ.

paradox

ожалуй , для большинства. специфика региона ,
на то время бакинский рынок был богаче и немного дешевле ленинградского.

dervish

там только что слона в сметане не продавали- голова кругом шла
не вспоминайте. я если запахи вспомню , то наверное в обморок упаду. 😊

paradox

конкретно про масло про бакинский рынок не помню, но у вас вообще молочка не в почете была.
да и хранить трудно было.

dervish

на то время бакинский рынок был богаче и немного дешевле ленинградского.
ну , когда я мог сравнивать- то намного дешевле. кроме того , вызревшие и качественные фрукты и овощи до Ленинграда -просто не доходили. никак. только сами , самолетом. много самолетом навозишь ?

paradox

то наверное в обморок упаду
вместе упадем! )))

dervish

конкретно про масло про бакинский рынок не помню, но у вас вообще молочка не в почете была.да и хранить трудно было.
вроде кисломолочгное было. а так ,да , я так же помню. кроме того по животноводству АзССР явно не блистал.

paradox

-просто не доходили.
конечно.
те же абрикосы- вроде шемаханские назывались? два дня даже в холодильнике.
но какой вкус!
и- даже солдату по карману.

paradox

по животноводству АзССР явно не блистал.
первые азербайджанские коровы, которые я увидел, после подмосковных, вызвали у меня ассоциации с дворняжками.
зато бараны были достойные.

dervish

и- даже солдату по карману.
Баку тогда был крайне "мягким"городом, дружелюбным. и солдатам навенряка б сделали скидку.

dervish

первые азербайджанские коровы,
вообще не видел 😊 буйволов -видел.

paradox

и солдатам навенряка б сделали скидку
иногда вообще бесплатно кормили.
и довольно часто.
особенно, если пару слов выучил и вежлив.
кафешку помните, на набережной, волнистую открытую такую?
я там на 7 рулей наел, у меня денег было (трассовые платили), официантку позвал- а она мне "иди, солдатик"...

tref7

Colobosc
и.

Журналы, вроде "Вокруг света" или "Радио" - без блата не выписать.

Журналы Вокруг света, Наука и жизнь, Техника молодёжи, Роман-газета,Военно-медицинский журнал постоянно вписывались в моей семье. Не помню, что бы батя говорил про проблемы с подпиской.

Colobosc
Про колбасу и тряпки и квартиры - понятно.

Про пищу духовную - в газетах каждый день одно и тоже, по телевизору - муть типа "Ленинского университета миллионов", но радовала иногда "Международная Панорама", где ведущий, в каком нибудь страшном месте капитализма, вроде Нью-Йорка, рассказывал об обнищании трудящихся и росте преступности, стоя на улице со сверкающими витринами, красивыми автомобилями и нарядными прохожими.

...

Фикцию Человек ч Пятой авеню все помнят? Боровик вроде автором был. Про американского бомжа, которого, в последствии всем СССРом устраивали в светлом социалистическом настоящем, но так и не устроили, сбежал назад, падлюка американская. 😀

dervish

были времена. теперь сказкой кажутся.

paradox

что бы батя говорил про проблемы с подпиской.
я даже "свет моторов" выписывал.

paradox

dervish
были времена. теперь сказкой кажутся.

а как в азербайджане в общепите подавали "зелень"? при чем за сущие копейки.
30 лет прошло, а я в наших ресторанах при слове "зелень" до сих пор ржу.

dervish

paradox
кафешку помните, на набережной, волнистую открытую такую?


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019804/19804883.jpg] [/URL]

paradox

она! тогда была вкуснющей!

tref7

dervish
были времена. теперь сказкой кажутся.

-Дедушка, а когда лучше было, при Сталине или сейчас?
Далее по тексту. 😀

dervish

а как в азербайджане в общепите подавали "зелень"?
не могу тут особо похвастать по поводу общепита. В ресторанах да , зелень -как отдельная культура, что правильно. я уже смотрел несколько каналов ЮТ, где раскрывается азербайджанская кухня. довольно грамотно. одна девченка , азербайджанка,старается, сейчас найду , подредактирую.


Colobosc

paradox

вы про коопторг или про колхозные рынки?
на рынках все было свежайшее- но колбас там как раз не было почти- только продукты приготовленные вручную дома

"Сельхозпродукты" - это магазины потребкооперации, расположенные именно в городах. Сельские такого названия не имели и обозначались просто "Магазин номер... Непросыхаевского райпо".
Колбасу у нас продавали только в городских, в деревенских не было, из-за нулевого спроса.
В городских спрос тоже был невелик, из-за цены, качество было хорошим, но надо было внимательно смотреть, чтобы несвежую не впарили.


ФАНБЕР

С колбасами, вроде, разобрались.))) Подороже, но можно было купить, практически, везде, как и сейчас.

Константин12

Кто прочитает-какой лозунг закрывает дневальный?Ветераны,не подкачайте.)

dervish

граница непроникновенна ?

Константин12

Не точно.Да и не совсем там дневальный.)

paradox

ссср девственна! )))

carrier

Помощник дежурного по части что ли?

КуКуКу

Со штык ножом, лычек нет -дневальный, или у погранцов они по другому назывались.

paradox

тут особо похвастать по поводу общепита.
очень просто - от самой дешевой кафешки до самого дорогого ресторана если ты просил зелень - тебе приносили пучок разных трав размером с хороший веник и обязательно с помидорами и огурцами в товарном количестве.
а повезет ещё и перец, и редиску..

ФАНБЕР

Граница СССР неприкосновенна.))

КуКуКу

А по теме,примерно с1982 местами пошло ухудшение житухи. И весь спор здесь кто какие года помнит при СССР, если челу при горбатом 12 годиков исполнилось и жил не в центрах то и воспоминания соответствующие. Я водочку Русскую по 3,62 начинал.))))И разница от столичной и тем паче посольской была предсказуемой. Сейчас береш что по 300 что по 1000 результат не предсказуем, по 300 может и довольно часто лучше.((((

ФАНБЕР

Пом. дежурного по заставе.

Константин12

КуКуКу
лычек нет -дневальный
Лычки есть-при увеличении видно,на рукаве повязка-"Дежурный по заставе",лозунг-"Граница СССР-неприкосновенна".)

dervish

в товарном количестве.
я припоминаю , что кто-то умный решил сделать бизнес- возили в Ленинград зелень самолетами- в смысле бригада челноков , вроде так.но на цены это никак не отразилось- они оставались конскими, да и тархун в Ленинграде и позже было днем с огнем не найти.

Константин12

ФАНБЕР
Граница СССР неприкосновенна.))
"Зачет!")

dervish

Граница СССР неприкосновенна.))
от я ж осел!

Sobaka1970

tref7

-Дедушка, а когда лучше было, при Сталине или сейчас?
Далее по тексту. 😀

В молодости, конечно, всем лучше, но Ийепу-хуже. Ему давали только за кофе и сигареты.

ФАНБЕР

:D 😀

alexkevin

Журналы Вокруг света, Наука и жизнь, Техника молодёжи, Роман-газета,Военно-медицинский журнал постоянно вписывались в моей семье. Не помню, что бы батя говорил про проблемы с подпиской.
Плюс к этому, кроме медицины, еще Моделист -Конструктор, Юный техник, Знание-Сила, Уральский Следопыт, Ровесник, Работница. И про проблемы отец тоже не говорил. Он парторгом был. Некуевого цеха. Так что в нагрузку шел Агитатор.

alexkevin

стояли точно такие же аппараты производства гдр
И у нас стояли. Для интерьеру. Кофе-то не было. А как в Ленинград поступил на учебу, то застал остатки былого. Половина аппаратов уже не работала. И кофе частенько варили действительно мерзкий. Видимо бодяжили вторяками.

paradox

Кофе-то не было.
год?
до 85го- не поверю.
максимум, с 87-88

Константин12

Вот,это помню завезли после визита Ф.Кастро.Народ даже пил сначала.)

Lis-biker

Sobaka1970
Ему давали только за кофе и сигареты.
ну.. это он так говорит.. но походу не давали вообще, злой как собака.. и всё на СССР обижен
я вот думаю банить его или нет?

alexkevin

год?
Здесь не год играет, а территория. Свердловская область. Кофейные аппараты в кинотеаторе "Космос" и еще в паре мест. Это где кофе варили. В ЦГ чисто интерньерный. И повсеместно титаны с бурдой в виде кофе с молоком.

Константин12

alexkevin
И повсеместно титаны с бурдой в виде кофе с молоком.
Подтверждаю.12 коп,вроде,за стакан?

ФАНБЕР

Интересно, почему "печень трески" была дефицитом? Как и гречка. Во всяком случае, в Молдавии, где я с 75го года жил.

dervish

я вот думаю банить его или нет?
я б никому ртов не закрывал. лишь бы только не хамили.особенно, продвигая свою глупость.

paradox

Вот,это помню завезли после визита Ф.Кастро
и сигары! а народ не понял нифига.

tref7

ФАНБЕР
Интересно, почему "печень трески" была дефицитом? Как и гречка. Во всяком случае, в Молдавии, где я с 75го года жил.
Печень трески была в дефиците даже в Архангельске. Тётка привозила из Таллина, да и то левую, которой рыбаки с порта барыжили.

dervish

Интересно, почему "печень трески" была дефицитом?
страна с огромными территориями , много северных районов. а печень -калорийна и вкусна- очевидно.

alexkevin

страна с огромными территориями , ..., а ... -калорийна и вкусна- очевидно.
Еще вариант-"красивы и удобны",и можно отмазать все.

Colobosc

alexkevin
И про проблемы отец тоже не говорил. Он парторгом был.
Во-во...
А я с 1985 года спекулянтом был и жил на "нетрудовые доходы".
Нашлась возможность японские аляски брать по 140-160 и толкать по 250-280.
В месяц уходило 20-30 курток.
Меня перестали интересовать цены на колбасу и кофе и через год я купил ВАЗ2102.

Это длилось три года и такой лёгкой жизни никогда больше не было.

Не работать было нельзя, я числился дворником, никуда, естественно, не ходил, а з/п мою получал начальник ЖКО.

Опасался только ментов, статья о спекуляции в особо крупном размере начиналась от 1000 рваных навара...

Константин12

paradox
и сигары! а народ не понял нифига.
Точно!У меня коробка осталась до сих пор.Прикольно было под мешок "Жигулевского" сигарой кубинской подымить-одной на всех.)

Sobaka1970

Yep
можно, но не нужно.
13 копеек студенту было гораздо интереснее потратить на что-то более сытное, чем мерзкое варёное "кофе".
а фетишем тогда был кофе растворимый, и очень дефицитный.

Ну хорошо, мы Вам верим, что Вас не привлекало пить кофе в советских кафе.

Yep
я сейчас сам варю, из какого-то хорошего сорта.
но то, что давали в советских кафешках - было мерзкой дрянью.

Но откуда тогда Вы знаете какое кофе было в кафе, во всех, разных кафе, если Вы его не пили и в нём не разбирались?

Yep

в общаге, если у тебя был дефицитный растворимый кофе, и дефицитные болгарские сигареты - к тебе собирались все девки факультета! чтобы достать болгарские сигареты, мне приходилось ездить в речной порт, и покупать в ресторане московских теплоходов по полтора рубля пачку блоками. болгарские сигареты, карл! бт и тушку. а в городе в 1988 году была только астра.

Оказывается, ему не было нужно ни кофе, в котором он и не разбирался, ни сигареты; он так девок завлекал. В молодости, в молодости, Карл, в советском общежитии. Вы представляете, каким говном должен быть молодой парень в советском общежитии, если девки к нему шли только на дефицит?

Yep

это жизнь, мой мальчик.
обычная жизнь, в условиях советского дефицита. самок чем-то надо привлекать при любом строе. при советском они слетались на дефицит.

А сейчас нет союза, нет дефицита, не чем девок привлекать. Вы понимаете почему он такой злой? Столько лет, столько лет дрочить?
И это отразилось на его мозге.
Пример:

Yep
это совершенно неважно.
важно то, что растворимый тогда был в дефиците, а следовательно уже поэтому был предметом вожделения и престижа.

Всё-то у него было в дефиците, всё. А у кого всё было, а у кого не было дефицита:

Yep

дефицит был у тех, у кого денег было мало - у интеллигентых лохов, типа инженеров и учителей. они не могли себе позволить покупать шмотьё втридорога у спекулянтов - поэтому ездили в Москву, чтобы купить дефицит, который там периодически "выбрасывали".

Да он лох, господа, просто истеричный лох.

dervish

Прикольно было под мешок "Жигулевского" сигарой кубинской подымить-одной на всех.)
ага , прикольно . я чуть с окна не выпал.

Sobaka1970

Lis-biker
ну.. это он так говорит.. но походу не давали вообще, злой как собака.. и всё на СССР обижен

Ты это, поосторожнее там со словами. Собаки добрые. Просто есть ссуки-те злые.
Не бань. Чем больше он напишет-тем больше мы об йом узнаем.
Ну смешной же клоун с метлой вместо языка, и с нарушенной связью между мышлением и речью.

paradox

Кофейные аппараты в кинотеаторе "Космос" и еще в паре мест. Это где кофе варили.
ну так когда там варить перестали?

Константин12

А девки в позднем СССР завлекались на дискотеках под "Модерн Токинг" и стакан какой-то хрени с соломинкой.)

dervish

paradox
она! тогда была вкуснющей!
Андрей Юрьевич! а вам пришлось застать бакинскую весну ? или осенние ветры ?

Константин12

Sobaka1970
и всё на СССР обижен
Я не обижен на Союз,но обратно не хочу.Менять надо то,что "сегодня",взяв полезное из "вчера".

Alexandr13

paradox
ну так когда там варить перестали?
от мест наверное, но что за аппараты? я их только в Прибалтике и Мск конца 80х (начало уже 90ых???) помню или что то не то помню?

paradox

Константин12
Подтверждаю.12 коп,вроде,за стакан?

бочковой кофе, ещё со сгущенкой- это отдельная тема.
но некоторым нравился.
хотя жесть, конечно
ну не могло же быть всё хорошо.

Alexandr13

paradox
но некоторым нравился.
это тот который как чай заваривали?
кому "это" могло нравиться?

paradox

застать бакинскую весну ? или осенние ветры ?
ну, в баку я был только в командировку, раз 5-6 и все время летом.
но в джульфе всякую погодку пережил..
дожди впечатляли- когда стеной.
и последнюю весну-лето-осень а за речкой отсиделся, в азербайджан уже только наездами.

dervish

бочковой кофе, ещё со сгущенкой- это отдельная тема.
но некоторым нравился.хотя жесть, конечно
я както промерз и притащился в такую тошниловку. кофа та обдала мои вкусовые рецепторы непревзойденным ароматом мыла хозяйственного. далее, я когда там оказывался , так на другую сторону переходил.

paradox

это тот который как чай заваривали?
кому "это" могло нравиться?
моей маме, например.
у неё с хорошего кофе сразу давление.
мне по малолетству, когда смысл был не в кофе, а в сгущенке.
но лет с 10 уже перестало.

dervish

в джульфе
я так понял , там учебка была ?

paradox

я както промерз и притащился в такую тошниловку.
у нас на невском была пирожковая, на углу конюшенного, культовое место было- я даже девчонок туда водил.
и ничего, пили.
там ещё натуральный бульон в стаканах продавали.

dervish

у нас на невском была пирожковая, на углу конюшенного, культовое место было-
лигушатник. не, то место реально культовое. я не о нем. это в районе садовой-дзержинского я попал. где-то там. если еще попаду- нутром место почую 😊

paradox

я так понял , там учебка была ?
не. учебка была в чернигове.
я осеннего призыва.
в джульфе был пункт постоянной дислокации- но там почти никогда никого не было- только хозсброд, штабные и взвод охраны. в среднем человек 40-50 из почти 500. в командировки приезжали- тогда могло почти до ста дойти.
а работали и под мингечауром, и на "агдаме", и в хайратоне...
я по всей стране прокатился, даже до бама добрался.

Alexandr13

paradox
моей маме, например. у неё с хорошего кофе сразу давление.
значит не то чтобы нравилось, а возможно-близкий суррогат. чуть другое
paradox
мне по малолетству
это да - вкусы детей необъяснимы 😊

paradox

лягушатник
он.
из-за зеленых стен.

dervish

не. учебка была в чернигове.
понятно . хотя и не совсем. я спросил потому что весна и осень в Баку незабываемы. хотел узнать как это смотрелось со срочной, удалось ли это почувствовать "со стороны" ?

dervish

он.из-за зеленых стен.
там все всегда правильно и "по-уставу" , без претензий.

alexkevin

нет дефицита, не чем девок привлекать.
Дефсит всегда есть и будет. На билеты на разные зрелища к примеру.
ну так когда там варить перестали?
Не знаю, с 86-го я в Ленинграде.

paradox

понятно . хотя и не совсем.
я служил в железнодорожных войсках.
вус получал с ноября по май на украине.
потом отправили в отдельный батальон бакинской бригады с официальной дислокацией в джульфе.
но мы ж должны были дороги строить- вот и строили. везде.
в том числе и "там".
ну а потом меня и некоторых других из самых разных частей- уже под занавес службы -придали к батальону тяжелых машин- у них своих саперов не было.

paradox

с 86-го я в Ленинграде.
ну так до 86го в кино варили эспрессу или нет? мне просто любопытно, я с таким до армии не встречался нигде.

dervish

я служил в железнодорожных войсках.
так яснее. спасибо.

Zzander

Маманя работала в общепите, молотый кофе у нас постоянно водился, правда, варил и употреблял его только я. Так вот, когда все-таки попробовал настоящий кофе, из кофейни, то понял, что "мой" надо называть кофейным напитком. Но крепкий до сих пор не люблю.

alexkevin

я с таким до армии не встречался нигде.
В 70-е в Ленинграде не варили экспрессо?

paradox

так яснее. спасибо.
у меня была довольно бурная служба по причине сочетания специфического ВУСа, неплохого до армии образования и очень острого языка- так что я много перемещался- как по поручениям, так и по потребностям взрывных работ- они ж нужны не всегда, не везде и не каждый день.
я даже недолго в штабе успел посидеть писарем- пока зампотеху не нахамил. единственная гнида была из всех офицеров. остальные классные, с комбатом до сих пор общаюсь.
но не жалел, там скучновато было.

paradox


В 70-е в Ленинграде не варили экспрессо?
наоборот.
я ж пишу- по всей стране варили.
в ленинграде варили и в 90й.
вроде где то слышал про проблемы начиная с 88го
машинки были по всей стране.

Yep

paradox
а где? на селе если- там конечно вопрос размера села и самого рынка.
в горолах, где более-менее обеспеченный спрос был- рынки баловали изобилием и свежестью.
но цены, конечно, бодрили. (хотя отец рассказывал- в начале 50х рынки были дешевле магазина.
разный он был ссср, ох разный)
чтоб питаться только с рынка- надо было примерно 150-200 в харю.
это совсем не для всех.
но периодически купить что-то недостающее- мог себе позволить абсолютно каждый.

я получал стипендию 40 рублей - какое в пзду масло с рынка7!

dervish

я получал стипендию 40 рублей - какое в пзду масло с рынка
а талоны на проопитание бедных студентов ты куда загонял? тож на девок ?

paradox

я получал стипендию 40 рублей
и что- жил в одиночку?
а если так, то на 40 рублей никакого масла даже из магазина.
мама-папа быль? дэдушко- бабушко быль? почему не помогаль?
еще три-четыре цервонца- можно и на рынок за маслом.

paradox

а вообще нормальные студенты всегда подрабатывали- я работал и на почте, и грузчиком и даже чертил за деньги.
полсотни добирал в любой месяц.

Lis-biker

так то нормальные..

Константин12

paradox
даже чертил за деньги.
полсотни добирал
Хорошее дело "чертил" добирать.Тем более-за деньги.)

Lis-biker

Yep
я получал стипендию 40 рублей
а сейчас зачастую обучение- платное..

Yep

paradox
а вообще нормальные студенты всегда подрабатывали- я работал и на почте, и грузчиком и даже чертил за деньги.
полсотни добирал в любой месяц.

я работал ночным сторожем, но мне и в голову не могло прийти покупать что-то с рынка: не питались студенты с рынка!

Alexandr13

Lis-biker
а сейчас зачастую обучение- платное..

разное сейчас.

и тогда тож были "платники" 😛

Lis-biker

я о большинстве говорю, а не о "разном"

paradox

не питались студенты с рынка!
нормальные как раз питались.
не каждый день, но баловали себя.

Nick Brake

paradox
у нас на невском была пирожковая, на углу конюшенного, культовое место было- я даже девчонок туда водил.
и ничего, пили.
там ещё натуральный бульон в стаканах продавали.
Кофе "бочковой" со сгущенкой - это вообще культовая вещь!
Если в него не жалели ни кофе, ни сгущенки, и не доливали потом бочку кипятком - вкус был отменный.
Особенно хорошо он шел как раз к ленинградским пышкам с сахарной пудрой (его подавали во всех пышечных).

Встречался в продаже такой продукт - "кофе со сгущенкой", у нас в семье его очень любили.

По поводу растворимого кофе - я им заинтересовался примерно с 74 года, когда поступал в институт, и начал его пить во время подготовки к экзаменам, чтобы взбодриться. Но почему-то "не пошло" - вкус оказался не тот (в сравнении с эспрессо в кафешках).
Чуть позже у молодежи пошла мода пить растворимый кофе на квартирных посиделках (в том числе и в общежитиях, как рассказывал Уеп). Изобретались разные способы улучшить внешний вид и вкусовые ощущения от него - например, насыпался на дно чашки кофе с ложкой сахара, обавлялась капелька воды, и эта кашица долго растиралась ложкой до однородной массы. Когда потом заливался кипяток, то получался пенистый напиток, имевший более интересный вкус.
Варить дома настоящий эспрессо было не в чем, а кофе в турке не всем нравился (а у меня так и вообще не получался, уж не знаю, почему - наверное, алюминиевые джезвы на газовой плите для этого не годились).
Не помню точно год, но всех любителей эспрессо очень задело двойное подорожание кофе, емнип, с 11 до 22 копеек (его объясняли неурожаем в странах-производителях кофейных зерен).
Вот после этого пошли публикации про сорта кофе, и молодежь резко стала интересоваться сортами кофе, который был в продаже, и способами приготовления. Стали популярны электрокофемолки (и тут же стали дефицитом). хотя в любом магазине можно было намолоть любое количество зерен. Но смысл был в том, чтобы покупать кофе именно в зернах, а молоть прямо перед приготовлением.
Пока я не женился, много кофе было выпито у знакомых девчонок на кухнях и в общежитии... и растворимого, и по-турецки. Так что зря накинулись на Уепа (я понимаю, он всех довел своим хамством в своей теме, но при чем здесь кофе?)

Хорошо помню, как в начале 90-х кофе вдруг резко пропал в пиптрских кафешках. Думаю, одни кофе-автоматы ГДР-овского производства сломались (а запчастей к ним не было), а те, что сохранились - скупили рестораны и гостиницы. Мне тогда его реально не хватало, я как раз начал преподавать, уезжал из дома к 8 утра, а возвращался к полуночи, и искал действующие кафешки по всему маршруту дороги на работу. Постепенно нашел, и ни одного дня не пропускал (по пути либо на работу, либо обратно).

Сейчас с кофе-эспрессо для дома проблем нет - можно купить на кухню любой кофе-автомат, но я как раз перестал его пить (плохо действует на желудок). Очень жаль... 😞

Lis-biker

paradox
но баловали себя.
вы всё врётиниможетбыть 😀
зато сейчас на стипендию- икру ложками жрут!

paradox

Хорошее дело "чертил" добирать.
межпрочим очень прибыльное.

paradox

зато сейчас на стипандию- икру ложками жрут
кстати- а знаете, почему стипендия была именно 40 рублей (у меня, правда, 55)
а не 25 или 60?
а потому что именно 40 рублей был реальный прожиточный минимум (без масла с рынка и красной икры, конечно)

dervish

у меня, правда, 55
вм ?

paradox

вм
ага. тогда ЛМИ

dervish

разве йепа не хвастал , что он чуть ли не на красный шол? это тогда тоже не 40 😊

Zzander

На пятом курсе-45.

Lis-biker


dervish
это тогда тоже не 40
а ещё на что-то дефецит покупал..

paradox

это тогда тоже не 40
красный- сотка- в любом вузе.
у меня сестра такую получала.
тут уже и икра, и балык, и шампанское и даже растворимый кофе и мальборо чтоб телок кадрить..
кстати- я вот реально не понимаю, какой нах растворимый кофе малоимущему? это ж был реально дорогой продукт, дороже черной икры даже.

alexkevin

paradox
наоборот.
я ж пишу- по всей стране варили.
в ленинграде варили и в 90й.
вроде где то слышал про проблемы начиная с 88го
Ну и я ж пишу. В 83-84 тусил в Свердловске-кофе варили только в паре-тройке мест, хотя аппараты попадались частенько. Мотивировали или отсутствием кофе, или поломкой машины. В Каменск-Уральском, где пребывал до 83-го, кофемашину видел только раз в одном кабаке. Варила ли она кофе не помню-был сильно пьян. 😊

dervish

тут уже и икра, и балык, и шампанское и даже растворимый кофе и мальборо чтоб телок кадрить..
по -моему , он в разных ветках врет по-разному. или разные программы -боты на нас тестируют.

paradox

красный- сотка- в любом вузе.
по моему, после 4х отличных сессий подряд.
но до первой четверки.
и кстати, пятерку набрасывали за первую же отличную сессию.
что к 40, что к 55.

Yep

Lis-biker

а ещё на что-то дефецит покупал..

я работал сторожем. имеем что охраняем - это был неукоснительно выполнявшийся неписаный советский закон.

paradox

Мотивировали или отсутствием кофе, или поломкой машины.
ну то есть кофе в принципе был- но в какой то кабак его сегодня не завезли.
в это верю легко и непринужденно.
у нас даже пивные ларьки без пива попадались- а через дорогу хоть залейся.

alexkevin

красный- сотка- в любом вузе.
Сотка это Ленинская. У нас их было по одной на поток. А с красным оканчивало много больше.

Yep

alexkevin
Ну и я ж пишу. В 83-84 тусил в Свердловске-кофе варили только в паре-тройке мест, хотя аппараты попадались частенько. Мотивировали или отсутствием кофе, или поломкой машины. В Каменск-Уральском, где пребывал до 83-го, кофемашину видел только раз в одном кабаке
у нас было примерно то же самое.
и про мерзкий кофе ты правильно написал - его стопудово разбавляли так называемыми "вторяками", потому что первичный кофе буфетчицы тащили к себе домой.

paradox

это был неукоснительно выполнявшийся неписаный советский закон
это было уголовное преступление.
так и осталось.
но чтоб вор не мог себе масла на рынке купить- это уже какой-то изощренный мазохизм.

Yep

paradox
кофе в принципе был
конечно был - дома у буфетчицы.

alexkevin

его сегодня не завезли.
Это "сегодня" по полгода длилось.

paradox

конечно был - дома у буфетчицы.
и этим расстроен мелкий воришка...

alexkevin

я работал сторожем
Я штаны шил. 5 рублей простые, 10 -брюки и из драпа.

paradox

alexkevin
Сотка это Ленинская. У нас их было по одной на поток. А с красным оканчивало много больше.

да.
потому что с ленинской слетали или недолетали с первой же четверки в сессию, при этом красный оставался без проблем- там достаточно было пятерки итоговой.
у меня сестричка тоже слетела, на пятом в предпоследнюю.

Супрадин

Yep
я не в курсе, какая страна была завалена болгарскими сигаретами. может, Болгария?
я там не жил. моя страна была завалена казанской астрой.

сигарет было до куя
болгарские,индийские.и астра с примой тоже
до позднего горбачева

dervish

его стопудово разбавляли так называемыми "вторяками", потому что первичный кофе буфетчицы тащили к себе домой.
эт у лошья , пардон за сленг.
а при подозрительном вкусе советский потребитель шкандал укатывал и нервы трепал буфетчицам почем зря. не кажная выдержит.

Yep

paradox
этим расстроен
с чего ты решил, что я этим расстроен? мне было на это наплевать.
с работы тащили все, вся советская система была построена на воровстве.

Yep

Супрадин
сигарет было до куя
болгарские,индийские
в каком городе? в Казани не было ничего, кроме местной астры, иначе я бы не ездил за болгарскими в речной порт. что такое индийские сигареты, я до сих пор понятия не имею

paradox

alexkevin
Это "сегодня" по полгода длилось.

запросто.
могли и машинку по полгода чинить.
такие места в Ленинграде тоже всегда (!) были.
и были места, где всегда кофе.

dervish

и были места, где всегда кофе.
угу . и музыка приятная.

Супрадин

Yep
в каком городе?
по всему кавказу

paradox

с работы тащили все
пиздеж.
в моей семье не тащил никто.
а я таких несунов ловил и сажал даже, 81-84.
надо сказать, наш оперотряд в месяц десяток таких избавлял от иллюзий про "тащат все".

Супрадин

Yep
индийские сигареты
мадрас помню
крепкие были.особо никто не покупал

paradox

эт у лошья ,
о!

Yep

Супрадин
по всему кавказу

в нацменских республиках снабжение было на порядок лучше, чем в голодном Поволжье. у нас студенты ездили в Молдавию - охреневали от изобилия, и везли назад костюмы адидас, настоящие - тогда китайских не было. в Средней Азии в провинции свободно лежали финские зимние сапоги и пальто. и так по всем окраинам.

carrier

Супрадин

сигарет было до куя
болгарские,индийские.и астра с примой тоже
до позднего горбачева

А явы явской не было. Ну типа не было.) Если только хорошо попросить,)

Yep

paradox
наш оперотряд в месяц десяток таких избавлял от иллюзий про "тащат все"
это было каплей в океане, потому что не крали только те, кому было нечего украсть.

Lis-biker

Yep
с работы тащили все
не может быть... за колосок ведь давали 15 лет лагерей!

dervish

А явы явской не было. Ну типа не было.
не вы ли про военторги вспоминали половину страниц назад? так там завсегда была. на самых , на окраинах.

paradox

потому что не крали только те, кому было нечего украсть.
пиздежь.
и очень хорошо было видно при рейдах.
стабильно примерно 10% с грузом, остальные чистые.
из тех, что с грузом- "берега потеряли" не больше 10% от 10%
и именно они всегда громче всех орали, "чего вы меня мучаете, тащат все!"

paradox

А явы явской не было
сотки особенно.

Lis-biker

почему п..жь? просто он людей всех по себе судит, сам свято верит в то, что говорит.

Yep

paradox
и очень хорошо было видно при рейдах.
стабильно примерно 10% с грузом, остальные чистые.
это было "видно" только лохам, типа вас. потому что не могли все тащить одновременно, а тащили по-умному - посменно: сегодня тащат эти, завтра другие, послезавтра третьи - всё было чётко расписано. поэтому вам и попадались только 10%. на самом деле на круг - гораздо меньше, ловили вы в самом лучшем случае пол-процента.
и чаще всего откуда-то ещё шла наводка - что вот мол сегодня будет рейд...

carrier

dervish
не вы ли про военторги вспоминали половину страниц назад? так там завсегда была. на самых , на окраинах.

Вот, кому то да, а кому то шиш.

paradox

Lis-biker
не может быть... за колосок ведь давали 15 лет лагерей!

а может и не зря.... 😛
в наши времена до суда несуна было довести нереально сложно, а до реального срока- это надо было уж совсем вагонами.
горсть гвоздей или кулек карамелек- могли даже не уволить.
надо было на приличную сумму спионерить..

nakss+b

Сейчас с кофе-эспрессо для дома проблем нет - можно купить на кухню любой кофе-автомат, но я как раз перестал его пить (плохо действует на желудок). Очень жаль... 

Лет 20 назад мне профессорша лечила желудок.
После окончания курса сказала: - Забудь слово кофе.

чем в голодном Поволжье. у нас студенты ездили в Молдавию - охреневали от изобилия, и везли назад костюмы адидас, настоящие -
Съездить в Молдавию за адидасом! Фигасе.
Не представляю как можно с деньгами голодать.

в провинции свободно лежали финские зимние сапоги и пальто. и так по всем окраинам.

А они, здесь же, называя свои окраины мухосранском грят что землю ели, а про финские зимние сапоги ни слухом не духом.)

paradox

потому что не могли все тащить одновременно
конечно.
но из рейда в рейд почему то попадались одни и те же рожи- и никогда не попадались другие.
собственно, на неоднократном и заземляли. с первого раза вообще тухляк полный
о ещё шла наводка
а среди ментов, как и среди людей- тоже были 10% и 10% от 10%

Yep

nakss+b
Съездить в Молдавию за адидасом! Фигасе.
так их потом перепродавали в Казани - фарца постоянно куда-то ездила.

Супрадин

и работали с парадоксом в обхсс кристально честные
родня-цеховики рассказывала о презентах неподкупным

Lis-biker

Yep
а тащили
а может от этого дефецит и был?

Lis-biker

Yep
сегодня тащат эти, завтра другие, послезавтра третьи
ага.. и все эти люди удивляются почему воруют сейчас... 😀

dervish

я так посмотрю , по всем впечатлениям , советский кинематограф при всей своей "пропагандистости"(хотя чо уж там -реальные дети по сравнению с современными врулями) , довольно точно отражал реальное положение вещей в обществе и стране. так что смотрите советское кино и обрящете !

Yep

Lis-biker
а может от этого дефецит и был?
конечно нет - ведь вывозили всё это не за границу, а сбывали тут же, по сниженной естественно от номинала цене.
но не продукты - на продукты ценообразование было другое, я в торговле тогда не работал.

dervish

а может от этого дефецит и был?
да процентов80-90 "дефицита" и был -искусственный , торговый."из под полы".

Yep

Lis-biker
и все эти люди удивляются почему воруют сейчас...
я про это написал уже страниц тридцать назад: нынешняя система - логическое развитие позднесоветской, просто с другими собственниками.

nakss+b

Yep
так их потом перепродавали в Казани - фарца постоянно куда-то ездила.

Значит деньги были и фарци и у тех кто у них покупал!
Не представляю как можно с деньгами голодать.2)))

paradox

и работали с парадоксом в обхсс кристально честные
нет.
и их сажали- и у нас посадили одного опера и одного из отряда, и были в обхсс даже для честных за деньги продуктовые наборы, разительно отличающиеся от наборов обычным гражданам.
как вы думаете, сколько раз при составлении актов на любую тему нам предлагалась взятка? в ста процентах случаев.
некоторые и не выдерживали.
ну так я писал про проценты и про берега.
10% сотрудников злоупотребляли служебным положением, формально не преступая закон и 1% брал.
ну совсем по тонкой грани- все за деньги, но все по блату- ходила половина.
правда блат был в совсем немногих конкретных магазинах, где во первых был порядок, во вторых магазин все равно хрен тронешь и все оформлялось официально и на всех сразу и не наглеть в объемах.
немного отличается от "подрезать со склада ящик тушенки", правда ведь?

Lis-biker

Yep
развитие
деградация, полная деградация.

dervish

деградация, полная деградация.
вернее , человечкам сказали : вам необязательно быть высокоморальными коммунистическими строителями , побудьте теперь и обычными животными ,возрадуйтесь сладости инстинктов.

Супрадин

paradox
немного отличается от "подрезать со склада ящик тушенки", правда ведь?
я не предъявляю ни тем ни этим
разговариваем

paradox

родня-цеховики рассказывала о презентах неподкупным
на югах все было сильно грустнее с органами, это факт.

dervish

на югах все было сильно грустнее с органами, это факт.
да . сажали тех , кто меньше давал , у кого меньше родни наверхах. по разнарядке.

paradox

я не предъявляю ни тем ни этим
разговариваем
так я тоже не предъявляю.
хочешь нести- неси.
попался- садись.
я вам про обхсс и с темной стороны могу рассказать больше любого цеховика.
было.
но до прямого воровства или взяточничества большинство не опускалось.
и не допускалось, если оцените каламбур...

Yep

paradox

правда блат был в совсем немногих конкретных магазинах, где во первых был порядок, во вторых магазин все равно хрен тронешь и все оформлялось официально и на всех сразу и не наглеть в объемах.

это вам так говорили, что там порядок.
чтобы где-то что-то прибыло, надо чтобы где-то оно же убыло

paradox

а . сажали тех , кто меньше давал
у меня были яркие впечатления именно от первой встречей с государственными магазинами в азербайджане.
но если рынок восхитил, то там я испытал шок.
как бывший охссник сразу ясно- тут менты берут поголовно..

Н.Валерич

Хрена-се сколько настрочили , все читать не буду .

Кстати про несунство с работы .
Думаю это больше национальное свойство .
Я работал на самом крупном подшипниковом заводе с 1985 года , все ровесники почему-то думали что я могу запросто достать любой подшипник - в принципе мог только нах это мне надо было . Ну конечно знал кто чем и как занимается , но , но , но .

Ну и про тс национальный характер .
Пока дв\братан служил в армии (за речкой 84-85 Газни) , жена с ребёнком уехала к отцу в Ворошиловградскую область , работала по специальности на молокозаводе .
Рассказ братана :
Приехал из Вологды к жене без предупреждения , а она на работе . Приехал на работу , стою жду когда смена кончиться . Смена кончилась а никто с завода не выходит , все толпятся на проходной . Вдруг Ленка моя выбегает , а уж за ней и все остальные пошли .
Рассказ братовой жены :
Тащусь с полными сумками на проходную , смотрю с завода никто не выходит , все чего-то боятся . Я спрашиваю чего мол все столпились , чего боитесь .
- Да вон , какой-то трётся тут , наверно кагэбэшник .
Я , говорит , посмотрела - Да это-ж муж мой из армии вернулся и побежала .
Все сказали А , облегчённо вздохнули и пошли домой со своими полными сумками .

Colobosc

В деревнях воровство из колхоза было нормой жизни.
Всё личное животноводство основывалось на ворованных кормах.
Кто сам не воровал, ворованное покупал или менял на бухло.
Когда колхозы развалили, многие перестали держать скотину именно из-за того, что корма пришлось покупать за их настоящую, а не ворованную цену.

paradox

это вам так говорили
это мы прекрасно знали- как и знали, как именно директор магазина обогащается, не выходя за рамки.
и заходя с парадного входа мы этот порядок видели.
да и обращения граждан- самый яркий индикатор.
на один магазин сотня заяв и дюжина аноминок в месяц- а на другой ни одного за год.
странно, правда?
а писать наши граждане жутко любили- при чем во все места сразу.

dervish

как бывший охссник сразу ясно- тут менты берут поголовно..
тут много от человека зависит. моя семья -не жировали. лично я все что связано с торговлей -презирал всю жизнь. но на недостачу товаров или благ -практически никогда не роптал. меня и учили-то так. что было , то и было в наличии. и на том спасибо.

Lis-biker

Н.Валерич
про несунство
https://ria.ru/society/20170914/1504740369.html
странно.. вроде и дефицита нету.. вывод? быдло- реально существует, и его нужно жестоко карать.

Lis-biker

Colobosc
на ворованных
их выписывали так-то...

paradox

В деревнях воровство из колхоза было нормой жизни.
то есть вы сейчас написали, что колхозы были фантастически эффективными предприятиями!

paradox

тут много от человека зависит.
я в данном случае имел ввиду именно обхсс, курирующий розницу.

Супрадин

Colobosc
В деревнях воровство из колхоза было нормой жизни
а повара на халяву кушают

dervish

я в данном случае имел ввиду именно обхсс,
кстати , половина бакинской торговли была схвачена армянами. и они же умудрялись пороть чушь о "притеснениях". я всегда охреневал от такой наглости.

Colobosc

paradox
колхозы были фантастически эффективными предприятиями
Несомненно.
Оставить полуголодными колхозных телят, накормив своих и пропив остатки, было в порядке вещей, при этом колхоз не только не сдыхал, но даже имел какую-то прибыль.

Yep

Lis-biker
их выписывали так-то...
для вида что-то и выписывали - не тащить же всё внаглую.

Lis-biker

Yep
для вида что-то и выписывали - не тащить же всё внаглую.
бля... ты ещё и колхозником побыть успел?

Yep

Lis-biker
бля... ты ещё и колхозником побыть успел?

у меня в роду все крестьяне. прадед даже раскулачен был.

paradox

Оставить полуголодными колхозных телят, накормив своих и пропив остатки, было в порядке вещей, при этом колхоз не только не сдыхал, но даже имел какую-то прибыль
полуголодные не дают прибыли.
тамошние колхозы давали на душу населения больше жратвы, чем у нас сейчас выходит с импортном- и это факт- но при этом, по вашему, его продукции ещё и ворам хватало.
и такое уничтожили, что характерно, сами воры, лишив страну мяса, а себя кормовой базы.

Lis-biker

Yep
прадед даже раскулачен был.
гены... 😀

Yep

paradox
тамошние колхозы давали на душу населения больше жратвы, чем у нас сейчас выходит с импортном- и это факт- но при этом, по вашему, его продукции ещё и ворам хватало.
и такое уничтожили, что характерно, сами воры, лишив страну мяса, а себя кормовой базы.
не смеши людей: тамошние колхозы не могли обеспечить страну ни хлебом, ни мясом: и то и другое закупали за границей у проклятых империалистов, за нефтедоллары.

dervish

а себя кормовой базы.
да себя-то никто не обделял. они оставили за собой наследуемые права на ключевые позиции.

Sobaka1970

Yep

у меня в роду все крестьяне. прадед даже раскулачен был.

За воровство из колхоза?

Sobaka1970

paradox

а может и не зря.... 😛
в наши времена до суда несуна было довести нереально сложно, а до реального срока- это надо было уж совсем вагонами.
горсть гвоздей или кулек карамелек- могли даже не уволить.
надо было на приличную сумму спионерить..

А за приличную сумму и вышку смело давали.

paradox

: тамошние колхозы не могли обеспечить страну ни хлебом, ни мясом:
откуда ж 100 кг на душу нажирали то..
мясо за доллары не покупали.
да и было тех долларов- не сотка за бочку а меньше десятки

Strelezz

Sobaka1970

За воровство из колхоза?


Ой-вэй …

Yep

Sobaka1970
За воровство из колхоза?
иди нахй, ублюдок

Sobaka1970

dervish
эт у лошья , пардон за сленг.
а при подозрительном вкусе советский потребитель шкандал укатывал и нервы трепал буфетчицам почем зря. не какжная выдержит.

И при большом числе писем проверочку-то устраивали.

dervish

за приличную сумму
10 тыр советскими, емнип

Yep

paradox
откуда ж 100 кг на душу нажирали то..
мясо за не покупали.
да и было тех долларов- не сотка за бочку а меньше десятки

конечно покупали. и тогдашняя десятка была равна нынешней сотке.

dervish

И при большом числе писем проверочку-то устраивали
черт знает , я не писал. возможно и при небольшом.

Sobaka1970

Yep
иди нахй, ублюдок

Какой невоспитанный, капризный ребёнок.

Nick Brake

Yep
конечно был - дома у буфетчицы.

У нас в семье проблемы дефицита продуктов решались очень просто (это примерно 70-е - 80-е годы, причем с 80 года я это знаю на себе, поскольку уже работал, а до 80-го - догадался, поскольку родители работали там же).
Дело было в Пушкине (кто из камрадов учились в ПВКУРЭ или ВВМИУ им. Ленина - те в курсе), на весь город был один гастроном, в котором был "стол заказов".
Вот в этом "столе заказов" как раз и было все то, чего не было в этом же гастрономе, но в соседнем отделе - была гречка, макароны твердых сортов, Российский сыр, грузинский чай, растворимый кофе, копченая колбаса, сайра в банках (все сейчас не вспомню). Разве только икры не было (икра была в Елисеевском, тоже в столе заказов).

Отоваривались в этом столе заказов ветераны (это уже после 80-го), но где и по каким критериям им давали туда направления - я не в курсе.
А мы отоваривались от в/ч. Примерно раз в неделю сотрудницы профкома обходили отделы и составляли списки - кто что заказывает. Потом собирали деньги, брали такси (денег собирали с небольшим запасом, как раз на такси хватало), и ехали в этот стол заказов.
Набирали продуктов по списку, прямо коробками, и везли обратно в часть, где и раздавали тем, кто сдал деньги.

Поэтому в обычном продуктовом магазине у себя в микрорайоне требовалось покупать только самые "расходные" продукты - молоко, хлеб, булку, соль, овощи, картошку.
Вот как выкручивались те, у кого место работы было попроще - не знаю...

За этот же период трижды отмечали крупные события в семье: 50-летний юбилей у отца, потом их с мамой серебряную свадьбу, и мою свадьбу. Во всех трех случаях в ЗАГСе получали официальное "Приглашение", по которому имели право отовариться в закрытом отделе универмага "Юбилей" на Свердловской набережной (хрусталь, посуда, подарки, одежда, радиоаппаратура и пр.). На свадьбу - кольца. А для покупки продуктов к праздничному столу "прикрепляли" к столу заказов где-то на Бухарестской. Тоже брали такси и везли все это домой. До недавнего времени у меня сохранялся чек со списком продуктов к моей свадьбе (жаль, при ремонте куда-то подевался).

Когда хотелось хорошей картошки или хорошего мяса (а летом - яблок и зелени) - мать брала меня в носильщики и отправлялась на рынок (в Пушкине он был в центре города, в Гостином дворе).

Colobosc

paradox
такое уничтожили, что характерно, сами воры, лишив страну мяса, а себя кормовой базы.
Да, фермы, мастерские, склады, общежитие, баню, водопровод, сельхозтехнику, здание бывшей школы, разграблены и уничтожены самими колхозниками и местными жителями.
Вражеских диверсантов замечено не было.

Sobaka1970

Супрадин

сигарет было до куя
болгарские,индийские.и астра с примой тоже
до позднего горбачева

С него все проблемы и пошли, широко шагая по стране.

paradox

10 тыр советскими, емнип
официальной границы не было.
практика примерно соответствовала- но могла быть и ниже, если физический объем был очень большим, и выше, при наличии смягчающих.

paradox

конечно покупали.
Импорт мяса и мясопродуктов в СССР:

1960 год - 66,9 тыс. тонн (1,5 % от внутреннего потребления)
1970 год - 165 тыс. тонн (2,3 % от внутреннего потребления)
1980 год - 821 тыс. тонн (8,3 % от внутреннего потребления)
1985 год - 857 тыс. тонн (7,4 % от внутреннего потребления)
1986 год - 936 тыс. тонн (7,5 % от внутреннего потребления)

Супрадин

Yep
тогдашняя десятка была равна нынешней сотке
1 сов рубль сколько на нынешние стоит?

paradox

И при большом числе писем проверочку-то устраивали.
скажем так- одного сигнала было достаточно- ибо ответ должен быть обязательно.

Sobaka1970

Nick Brake

У нас в семье проблемы дефицита продуктов решались очень просто (это примерно 70-е - 80-е годы, причем с 80 года я это знаю на себе, поскольку уже работал, а до 80-го - догадался, поскольку родители работали там же).
Дело было в Пушкине (кто из камрадов учились в ПВКУРЭ или ВВМИУ им. Ленина - те в курсе), на весь город был один гастроном, в котором был "стол заказов".
Вот в этом "столе заказов" как раз и было все то, чего не было в этом же гастрономе, но в соседнем отделе - была гречка, макароны твердых сортов, Российский сыр, грузинский чай, растворимый кофе, копченая колбаса, сайра в банках (все сейчас не вспомню). Разве только икры не было (икра была в Елисеевском, тоже в столе заказов).

Отоваривались в этом столе заказов ветераны (это уже после 80-го), но где и по каким критериям им давали туда направления - я не в курсе.
А мы отоваривались от в/ч. Примерно раз в неделю сотрудницы профкома обходили отделы и составляли списки - кто что заказывает. Потом собирали деньги, брали такси (денег собирали с небольшим запасом, как раз на такси хватало), и ехали в этот стол заказов.
Набирали продуктов по списку, прямо коробками, и везли обратно в часть, где и раздавали тем, кто сдал деньги.

Поэтому в обычном продуктовом магазине у себя в микрорайоне требовалось покупать только самые "расходные" продукты - молоко, хлеб, булку, соль, овощи, картошку.
Вот как выкручивались те, у кого место работы было попроще - не знаю...
За этот же период трижды отмечали крупные события в семье: 50-летний юбилей у отца, потом их с мамой серебряную свадьбу, и мою свадьбу. Во всех трех случаях в ЗАГСе получали официальное "Приглашение", по которому имели право отовариться в закрытом отделе универмага "Юбилей" на Свердловской набережной (хрусталь, посуда, подарки, одежда, радиоаппаратура и пр.). На свадьбу - кольца. А для покупки продуктов к праздничному столу "прикрепляли" к столу заказов где-то на Бухарестской. Тоже брали такси и везли все это домой. До недавнего времени у меня сохранялся чек со списком продуктов к моей свадьбе (жаль, при ремонте куда-то подевался).

Когда хотелось хорошей картошки или хорошего мяса (а летом - яблок и зелени) - мать брала меня в носильщики и отправлялась на рынок (в Пушкине он был в центре города, в Гостином дворе).

Кстати, почему современные чеки удивительно быстро выгорают, и становятся белой бумагой?

Yep

ссылочка на статистические данные по импорту, для эльфов:

http://bash-m-ak.livejournal.com/1475.html


paradox

ссылочка на статистические данные по импорту
в худшие годы менее 8% по мясу.
от 100 кг отнять 8%- получаем 92.
сейчас едим 60.
по моему, все очевидно

dervish

официальной границы не было.
по моему так же можно было не напрямую наворовать , а нанести ущерб . некомпетентностью, к примеру. это было скорее воровство , чем "некомпетентность " , но вздрючить могли все равно по самое нехочу.

dervish

сейчас едим 60.
из них тридцать- надуто и взбито.

sergei_0987

Вот как выкручивались те, у кого место работы было попроще - не знаю
Примерно так же))
Только отправляли не такси, а служебный автобус. А вот куда он там в Москве ездил, я не знаю, маленький был, не участвовал. Но привозили полный холодильник вкусного на толпу народа. 1980

Кофе советский растворимый кстати был отстой, не вкусный и теперь растворимый из магазина не вкусный. Вкусный растворимый похоже бывает только в Испании)

Sobaka1970

Константин12
Я не обижен на Союз,но обратно не хочу.Менять надо то,что "сегодня",взяв полезное из "вчера".

И штоб воров сажать, и чиновники несли ответственность.

dervish

похоже бывает только в Испании
в испании не растет кофе . 😊 почти(()

Yep

paradox
в худшие годы менее 8% по мясу.
от 100 кг отнять 8%- получаем 92.
сейчас едим 60.
по моему, все очевидно

мне неинтересны твои умозаключения высосанные из пальца, а очевидно вот что:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019806/19806869.jpg] [/URL]

sergei_0987

из них тридцать- надуто и взбито
Ага, нынче мясо в сетевых магазинах действительно отвратное, у частников и на рынке нормальное вполне.

sergei_0987

dervish
в испании не растет кофе . 😊 почти(()
загадка..
однако и баночные ананасы самые вкусные из Германии, но наверное они там тоже плохо растут.)

paradox

а очевидно вот что:
а что очевидно? мало жрем- мало и покупаем в абсолютных цифрах.
к тому же хотелось бы не жежешечку, а первоисточник

Nick Brake

Sobaka1970
Кстати, почему современные чеки удивительно быстро выгорают, и становятся белой бумагой?
Потому что это термохимическая бумага. Чековый принтер печатает не краской, а электрическими импульсами (точечное нагревание). Если положить такой чек на что-то горячее - он вообще почернеет.

-RUS-36-


Кстати, почему современные чеки удивительно быстро выгорают, и становятся белой бумагой?



А обратили внимание что почта и сбер до сих пор печатают на обычной бумаге, точнее до августа печатали,ща кажись ток сбер, чтоб надписи(цифры) не исчезали я так думаю на чеке.

sergei_0987

Супрадин
1 сов рубль сколько на нынешние стоит?

я считаю как 120 руб нынешними. По наитию)

dervish

к тому же хотелось бы не жежешечку,
и не сумму поголовья бульдогоносорогов, годную для негодных тролей.

Nick Brake

sergei_0987
Ага, нынче мясо в сетевых магазинах действительно отвратное, у частников и на рынке нормальное вполне.

У меня жена уже лет 10 мясо в магазинах не покупает (только если расфасованную птицу, или какой-нибудь карбонад на бутеры).
По выходным ходим на Кировский рынок (с тех пор, как он открылся), там она и берет свежее (не мороженое) мясо, а я его тащу. Там же заодно и куриное, иногда филе крольчатины или индейки, ветчину/буженину.

Yep

paradox
а что очевидно?
очевидно то, что хвалёные колхозы не могли обеспечить СССР ни мясом, ни зерном.
и как только началось

"Перепроизводство нефти в 1980-х годах было следствием серьёзного сокращения спроса на сырую нефть, вызванного резким повышением цен на этот товар в результате нефтяного эмбарго 1973 года и исламской революцией в Иране 1979 года. ...
Только с 1979 по 1981 год потребление нефти в США, Европе и Японии снизилось на 13 %"

- сразу стало ясно, чего стоит продовольственная безопасность СССР: тут же начались талоны и проблемы с продовольствием.
итог мы все видели.

paradox

dervish
по моему так же можно было не напрямую наворовать , а нанести ущерб . некомпетентностью, к примеру. это было скорее воровство , чем "некомпетентность " , но вздрючить могли все равно по самое нехочу.

нет.
под 93-1 переводились статьи от 89 до 93- они все касались именно присвоения, тайного, явного, мирного или насильственного государственной собственности.

Yep

paradox
к тому же хотелось бы не жежешечку, а первоисточник
вот тебе первоисточник - опровергай: http://faostat.fao.org

Больше информации на http://voprosik.net/prodovolstvennaya-bezopasnost-sssr-i-rossii/ © ВОПРОСИК

paradox

что хвалёные колхозы не могли обеспечить СССР ни мясом, ни зерном.
не могли.
давали 92 кг в морду- а нам было мало.
сейчас 62 достаточно

dervish

под 93-1 переводились статьи от 89 до 93- они все касались именно присвоения, тайного, явного, мирного или насильственного государственной собственности.
м-да. полезная статья.

sergei_0987

там она и берет свежее (не мороженое) мясо, а я его тащу
Все так же, рынок - тащу.

paradox

вот тебе первоисточник - опровергай: http://faostat.fao.org
ниопчем

Yep

paradox
не могли.
давали 92 кг в морду

в чью именно морду давали 92кг, если в совецких магазинах лежали только кости?!

Yep

paradox
ниопчем
это ОБО ВСЁМ: там ВСЯ мировая статистика.
или тебе кроме ссылки, нужно ещё и поеб@ть завернуть?

Alexandr13

sergei_0987
я считаю как 120 руб нынешними. По наитию)
тоесть фруктовое мороженное можно взять за 12 рублей?

dervish

в чью именно морду давали 92кг, если в совецких магазинах лежали только кости
эти кости сейчас лежат в отделе сосисок. напополам с соей.в статистике это наверное миллионы тонн "совокупного белка" 😊
это ОБО ВСЁМ: там ВСЯ мировая статистика.
да , мировая статистика тоже может быть лукавой . но такой тупой? смешать мясо и зерно .а чего в тугрики не перевели для троляцкой наглядности ?

Yep

dervish
но такой тупой?
это ты такой тупой.

paradox

это ОБО ВСЁМ: там ВСЯ мировая статистика.
мировая статистика и говорит- ссср покупал меньше 10% от потребления.
которое в полтора раза больше, чем сейчас.
в чью именно морду давали 92кг, если в совецких магазинах лежали только кости?!
во все.
видимо кроме ворья.
если это действительно так- то и правильно

Супрадин

Yep
это ты тупой
фи
яви свою ярость

paradox

яви свою ярость
щас он потыкает и ккуями обложит.

dervish

это ты тупой.
тупой ли я , не тупой ли, твово ль ума дело ?

Супрадин

paradox
во все
вырезка лежала в магазинах?

Colobosc

Yep
в совецких магазинах лежали только кости
У нас ходил анекдот:
- Какое животное самое длинное?
- Свинья. Голова в Туле, а туловище в Москве.

paradox

вырезка лежала в магазинах?
в кулинарии, с наценкой.
в 70е была, в 80е не уверен.
я ж не говорю про качество мяса- я про количество белкового продукта животного происхождения.
и все опять забывают мощный общепит, особенно ведомственный

Yep

итого, "продовольственная безопасность" СССР на деле оказалась пшиком - как только упали нефтяные цены, могучий союз сразу сдулся, а через некоторое время и вовсе крякнул.

на его фоне даже РФ смотрится прилично - цены на нефть упали почти в три раза, а РФ каждый год зарабатывает на ЭКСПОРТЕ ЗЕРНА, Карл!

https://aftershock.news/?q=node/483342

BOLT2000

Кофе советский растворимый кстати был отстой, не вкусный
в картонных цилиндрических банках с жестяными дном и крышкой - кофе растворимый с молоком и сахаром - был просто замечательным. можно сказать - лучшим. и уж лучше нынешних однозначно.
мясо в магазинах не покупает (только если расфасованную птицу
мясо покупали и в магазине, и на рынке, и в деревне. счас - тока в деревне. а вообще, ИМХО, народ в городе сейчас чаще питается обколотыми антибиотиками бройлерами из супермаркетов, чем нормальной натуральной говядиной/свининой.

Супрадин

Yep
итого, "продовольственная безопасность" СССР на деле оказалась пшиком - как только упали нефтяные цены, могучий союз сразу сдулся, а через некоторое время крякнул
сам в это веришь?
вадик,ну куйня же

Lis-biker

Yep
это ты такой тупой.
не.. не он.

sergei_0987

тоесть фруктовое мороженное можно взять за 12 рублей?
фруктовое самое дешевое и не очень вкусное советское в моем детстве стоило емнить 7 копеек. Если умножить на 120, получается 9 рублей нынешними.
Вкусное мороженное в большой порции кажется 40 копеек, то есть 50 руб. Где то так и есть.

Yep

Супрадин
сам в это веришь?
зачем мне верить, или не верить? факты и цифры со всей очевидностью показывают прямую зависимость: падение нефтяных цен - талоны на продовольствие - перестройка - пзда СССР.

Супрадин

Lis-biker
не он
не все так однозначно

Lis-biker

Yep
как только
как только создали искуственный дефецит и разворовали колхозы

Супрадин

Yep
факты и цифры со всей очевидностью показывают прямую зависимость: падение нефтяных цен - талоны на продовольствие - перестройка - пзда СССР
забыл-война в афгане
полный набор либермана

Lis-biker

Yep
факты и цифры
ага.. из "демократических источников"

sergei_0987

Colobosc
У нас ходил анекдот:
- Какое животное самое длинное?
- Свинья. Голова в Туле, а туловище в Москве.
А у нас это где?
На русской службе ВВС?

paradox

Супрадин
сам в это веришь?
вадик,ну куйня же

не, он прав. вопрос- когда.

Lis-biker

Супрадин
полный набор
ну вот.. а ты говоришь - не тупой.. да клиника в чистом виде.. ещё диагнозы людям ставит.. мерзость.

Yep

Lis-biker
как только создали искуственный дефецит
а-а-а, так значит, это Андропов создал искусственный дефицит?!

Ю́рий Влади́мирович Андро́пов - советский государственный и политический деятель, фактический руководитель СССР в 1982-1984 годах.

как раз в 1982 или 83 году ввели талоны.

Lis-biker

Yep
талоны на
талоны на всё были, на водку к примеру.. странно правда? как связаны талоны на водку и мировые цены на нефть? водку что.. за валюту покупали?

Супрадин

paradox
не, он прав
бывает прав
но пзднулся ссср сверху

dervish

paradox
не могли. давали 92 кг в морду- а нам было мало.
сейчас 62 достаточно
да вы еще миллионы мигрантов посчитайте.в эту филькину статистику.

Alexandr13

Lis-biker

водку что.. за валюту покупали?

из зерна таки делали 😛

tref7

sergei_0987
А у нас это где?
На русской службе ВВС?

Да полно в народе ходило анеков аниисовецких, типа. Даже среди тех, кто забугорные волны не ловил.

tref7

Lis-biker
водку что.. за валюту покупали?
Из нефти делали.)))

Colobosc

sergei_0987
А у нас это где?
На русской службе ВВС?
Все знают, что антисоветские анекдоты сочинялись специальным отделом ЦРУ.
Как-то выходило, что они странным образом совпадали с реальной советской жизнью.
"Брови чёрные, густые, речи длинные, пустые"...

Strelezz

tref7

Да полно в народе ходило анеков аниисовецких, типа. Даже среди тех, кто забугорные волны не ловил.

Эт точно …
Про то что на пути к коммунизму кормить не обещали - помнишь ? 😀

Lis-biker

Uzel
разбанил.

paradox

да вы еще миллионы мигрантов посчитайте.
я стараюсь быть формально нейтральным

tref7

Alexandr13
из зерна таки делали 😛

А вы точно помните "вкус" советской водки? Впервые употребил ы 84, годной уже не было. Говорили, мол Посольская была хороша, но я не пивал. А вот украинская современная водка действительно из зерна делается, ибо её пить можно без корчей в теле.

nakss+b

Colobosc
Да, фермы, мастерские, склады, общежитие, баню, водопровод, сельхозтехнику, здание бывшей школы, разграблены и уничтожены самими колхозниками и местными жителями.
Вражеских диверсантов замечено не было.

Диверсанты в количестве 200 чел были при кремле и всеми процессами руководили.
Пу был вынужден это признать.

Lis-biker

Colobosc
анекдоты сочинялись
не, их такие как Yep сочиняли, вожделея джинсы 😀

tref7

Strelezz

Эт точно …
Про то что на пути к коммунизму кормить не обещали - помнишь ? 😀

Это из серии про армянское радио. 😊
А в чем разница между комсомольцами двадцатых и комсомольцами восьмидесятых? 😀

Strelezz

nakss+b

Диверсанты в количестве 200 чел были при кремле и всеми процессами руководили.
Пу был вынужден это признать.

Еще бы не признал . Оне-ж из одного диверсионного отряда 😀

tref7

Lis-biker
не, их такие как Yep сочиняли, вожделея джинсы 😀

Камрад, анеки были народные, о наболевшем и злободневном. Я посмотрел твой возраст в профиле и понял твою ностальгию по СССР.

paradox

разбанил.
не баньте никого.
неадекваты сами себя раскрывают во всей красе.
узел, кстати, адекват.

Lis-biker

Strelezz
Оне-ж
не дал умереть стране. но пора идти дальше.

sergei_0987

Супрадин
сам в это веришь?
вадик,ну куйня же
А сдулся СССР это как и в чем и когда?

Вот космос, которым мы нынче гордимся и считаем достижением, 25-35 пусков в год, включая коммерческие. Можно уточнить, но кажется так.

А СССР 1985 года для себя любимого, произвеел 123 запуска космических аппаратов. То есть теперь в 5 раз меньше и часть пусков вообще за чужие деньги, а в СССР для космоса и развития своей связи были свои деньги. Вот такая разница. А вы говорите сдулся.

Я думаю, чего ни возьми, был рост и денег в основном хватало.

Sobaka1970

Yep
зачем мне верить, или не верить? факты и цифры со всей очевидностью показывают прямую зависимость: падение нефтяных цен - талоны на продовольствие - перестройка - пзда СССР.

Нельзя быть таким доверчивым-дети от соседа или сантехника будут.

Strelezz

Colobosc
Все знают, что антисоветские анекдоты сочинялись специальным отделом ЦРУ.
Как-то выходило, что они странным образом совпадали с реальной советской жизнью.
"Брови чёрные, густые, речи длинные, пустые"...


Не … Не съев 92-х килограмм статистического советского мяса в год - советские анекдоты даже понять сложно . А уж создать …

nakss+b

Yep
ссылочка на статистические данные по импорту, для эльфов:

http://bash-m-ak.livejournal.com/1475.html

График именно для эльфов там внизу подписывал пидарас.
Пик амерской диверсии педрила амерский назвал пиком коммунизма.
На такое говно даже патрон жалко.

Strelezz

Lis-biker
не дал умереть стране. .

Эт как ? Вручную поднял баррель за 120 ?

Константин12

Диверсанты в количестве 200 чел были при кремле и всеми процессами руководили.
Это про 1917г?Согласен.

paradox

На такое говно даже патрон жалко.
надо себя пересиливать, да.

Супрадин

sergei_0987
А вы говорите сдулся.
ну как бы,да.на дензнаках ленина нет
причины сего действия-каждый свои приводит

Strelezz

tref7


А в чем разница между комсомольцами двадцатых и комсомольцами восьмидесятых? 😀

Вот это уже забыл

paradox

Не съев 92-х килограмм статистического советского мяса в год - советские анекдоты даже понять сложно .
вот вы лично- спортом занимались?

Константин12

Зачем такие грубости?Мне позиция участника Yep вполне понятна,в чем-то я с ним согласен,в чем-то нет,зачем травить человека?Свободные вы наши.)

Супрадин

Strelezz
Вот это уже забыл
по плечу.по кую

paradox

А СССР 1985 года для себя любимого, произвеел 123 запуска космических аппаратов.
там и "энергия" была
не особо напрягаясь.
сто тонн зараз ни один носитель еще лет 40 никто не выведет.
кстати, этого до марса- с запасом.

alexkevin

Это моя семья, скажем в 1982-м, съедала 360 кило в год? Правильно грят, что докуя пиздежа называется статистикой.

Супрадин

йепа не дави

paradox

Lis-biker

не трите и не баньте (долбо)ёппа!
он восхитителен в своей откровенности.
за один этот топик он наговорил на десяток статей УК!

sergei_0987

Вообще то доля выручки от торговли нефтью, включая и бартер со странами народной демократии, колебалась от 2 и до 10 процента бюджета. То есть даже при наибольшем влиянии, была не более, чем заметна.
Даже, если бы упала до нуля, никакой экономической катастрофы не намечалось бы.
СССР торговал товарами, а не ресурсами как РФ. Предки много чего умели))

Strelezz

paradox
вот вы лично- спортом занимались?

И каким образом это к 92м кило ?

dervish

Зачем такие грубости?Мне позиция участника Yep вполне понятна,в чем-то я с ним согласен,в чем-то нет,зачем травить человека?Свободные вы наши.)
причем здесь в чем-то ? хамит постоянно , врет , надыбал гдето чушь в таблице.
вот . и кто такой этот ублюдок , чтоб бросаться такими выражениями?
в чем-то прав. все в чем-то правы.
да , частичную правду он говорит . и что ?

Strelezz

sergei_0987
Вообще то доля выручки от торговли нефтью, включая и бартер со странами народной демократии, колебалась от 2 и до 10 процента бюджета. То есть даже при наибольшем влиянии, была не более, чем заметна.
Даже, если бы упала до нуля, никакой экономической катастрофы не намечалось бы.
СССР торговал товарами, а не ресурсами как РФ. Предки много чего умели))

Несколько лет назад , тоже рассказывали , что от нефти и газа - ну чуть более чем никак 😀

tref7

Strelezz

Вот это уже забыл

Первым всё было по плечу, а вторым все по }{уй. 😀

Супрадин

paradox
не трите и не баньте (долбо)ёппа!
йеп-красаучег.от души пишет

dervish

И каким образом это к 92м кило ?
спортсменам надо. но они и были на спецпайке.

Lis-biker

paradox
на десяток статей УК!
в смысле? у нас же свобода, гидность,и и и вообще!

Lis-biker

paradox
он восхитителен
это да 😊

paradox

Это моя семья, скажем в 1982-м, съедала 360 кило в год?
скорее всего.
вы опять забываете общепит, забываете всякие рагу и гороховые супы, забываете бульоны или пирожки с "кошачьим мясом" на бегу по 11 копеек.
это немного на самом то деле- 250 грамм сырого=150 готового.
пожарьте даже в стейке и ужаснетесь.
но это достаточно для нормальной жизни

tref7

paradox
вот вы лично- спортом занимались?

Помню, приходилось после тренировки в качалке мешать детские молочные смеси, высматривае, где в составе белка побольше.

sergei_0987

tref7

Да полно в народе ходило анеков аниисовецких, типа. Даже среди тех, кто забугорные волны не ловил.

Вроде не было, у нас, может по причине моего возраста, может в силу особенностей коллективов где работал. Да и причин язвить лично у меня не было.

Mastor

И каким образом это к 92м кило ?

Хи-хи... 😀

Colobosc

paradox
он наговорил на десяток статей УК!
Если в России, человеку старше 30 лет, взять и дать "ни за что" 5 лет, то сам-то он уж точно будет знать, за что сидит.(c)

Strelezz

dervish
спортсменам надо. но они и были на спецпайке.

Да , расскажите про спецпаек почти кмсу по биатлону 😊

paradox

И каким образом это к 92м кило ?
сначала ответьте.
я задам вам примерно 3-5 вопросов последовательно- и вы сами поверите не в 92 кг, а в сто- ибо примерно 8% мы действительно в некоторые года закупали.

Константин12

dervish
бросаться такими выражениями?
Не надо,согласен.И в него-тоже."Ничего личного".

Zzander

Вот я почему-то запомнил, что 46 кг на человека в год. В среднем. А, например, в дружестенной Монголии 60?80, но там и свеклу не выращивали.
В Кзыл-Орде тогда видел очередь за кооперативным мясом по 4.20 (говядина). Казахская кухня предполагала употребление мясопродуктов.

Strelezz

paradox
сначала ответьте.
я задам вам примерно 3-5 вопросов последовательно- и вы сами поверите не в 92 кг, а в сто- ибо примерно 8% мы действительно в некоторые года закупали.

Да ! И чо ?

Uzel

ТС спасиб конечно, но вы б народ своевременно осаживали с обеих сторон, а то Йепа реально полдня провоцируют огрызаться а потом весело обсуждают банить или нет.
а он ничего революционного собственно не сказал - очевидные вещи, не более.

за тупость кстати тож можно некоторых , на букву т 😊 русскую.

dervish

Да , расскажите про спецпаек почти кмсу по биатлону
поспрашивайте "раскладовку" и рацион студентов института физкультуры.

paradox

в смысле? у нас же свобода, гидность,и и и вообще!
в смысле- хотя бы при ссср он бы сел точно.
некоторые перлы актуальны и сегодня.
пусть дальше базарит, не мешайте.
все участники уже стебутся.

paradox

ТС спасиб конечно
а мне? я тоже за вас!

tref7

sergei_0987
Вроде не было, у нас, может по причине моего возраста, может в силу особенностей коллективов где работал.

Да у нас всего пять лет разницы. Вроде об одном СССРе должны говорить.

Strelezz

dervish
поспрашивайте "раскладовку" и рацион студентов института физкультуры.

А там что , все спортсмены учились ?

paradox

tref7

Помню, приходилось после тренировки в качалке мешать детские молочные смеси, высматривае, где в составе белка побольше.

так- а вы лично- чем занимались и чего достигли?

dervish

Константин12
Не надо,согласен.И в него-тоже."Ничего личного".
пример приведите с моей стороны , но не когда он уже достал. я же не подписывался , что буду молча терпеть.

Lis-biker

Uzel
но вы б народ своевременно осаживали с обеих сторон,
не успеваю 😞 делишки ещё всякие есть, так что камрады будьте спокойнее

sergei_0987

все участники уже стебутся.
еще нет, но упертость и однобокость несколько озадачивают и заставляют задуматься о причинах сего явления)

Uzel

paradox
а мне? я тоже за вас!
и вам спасиб 😊

Lis-biker

Uzel
очевидные вещи
вранья много..

кентярик 777

ребят а вот фиг знает-НО!!! у нас на выезде из города была огромная птицефабрика и около дачи где Я щас живу-ещё больше-прямо гиганская..(то есть на 50 км дороги-2 больших птицефабрики-да чо там больших-ОГРОМНЫХ!!!)..так вот они обе в 90е закрылись-та их месте разрушеные цеха-пустыри((((откуда яйца и куры в магазине?-хз...(((но людей без работы(которые на них работали)-больше 2 тыщь человек осталось...

dervish

А там что , все спортсмены учились ?
не все . но рацион впечатлил меня , когда познакомился. там и черная икра , пресловутая, присутствовала. ятак понял , это норма при определенном уровне (доверия).

sergei_0987

Да у нас всего пять лет разницы. Вроде об одном СССРе должны говорить.
Меня дед воспитывал, он коммунист был, так мне и не поверил, что в 1985 советские сапоги могут протекать и мочить портянки. У него видно не протекали))

Супрадин

paradox
а мне? я тоже за вас!
проксон уже рекламировали

Uzel

Lis-biker
вранья много..
например?
неужто вы тоже текущих унитазов не видали? я вот видал.
правда мне было наплевать отчего они текут, не заморачивался.

paradox

sergei_0987
СССР торговал товарами, а не ресурсами как РФ. Предки много чего умели))
не совсем так, давайте честно.
товаров было чуть более 50%.
сырья чуть менее 50%.
сейчас сырья чуть более то ли 70%, то ли 80%.
но главное то не в этом.
сссо был абсолютно самодостаточным- то есть хоть предположим и говном, но он мог удовлетворить все потребности граждан и главное, экономики.
а сейчас уже примерно на 50%- и там, и там

Lis-biker

Uzel
неужто вы тоже текущих унитазов не видали?
видел, но он говорит что ВСЕ, разницу понимаете?

paradox

sergei_0987
еще нет, но упертость и однобокость несколько озадачивают и заставляют задуматься о причинах сего явления)

гены от деда кулака и психология вора, всё очень просто.
написать, что такое кулак? это вовсе не просто богатый крестьянин, даже с наёмниками..

tref7

sergei_0987
него видно не протекали))
#
😀

Lis-biker

paradox
гены от дела кулака и психология вора, всё очень просто.
ну да... и тут даже обижаться нет смысла.

paradox

sergei_0987
Меня дед воспитывал, он коммунист был, так мне и не поверил, что в 1985 советские сапоги могут протекать и мочить портянки. У него видно не протекали))

а они и не протекали, пока не протирались.

Супрадин

Strelezz
А там что , все спортсмены учились ?
да правильно все стрелецц
кто кмс-ов будет кормить?если ты не в школе олимпрезерва

кентярик 777

насчет мяса и разных колбас-гречки и прочего. Я сам с 71 года рождения. помню что в магазинах особого разнообразия конечно не было-но всё необходимое для жизни было и стоило совсем дешего. а деликатесы к празникам так добыаались-У ВСЕХ БЫЛИ НУЖНЫЕ ЗНАКОМЫЕ(в магазинах-столовах-ещё там где тоо)и через этих знакомых торгашей в холодильниках появлась и сервилот и шпроты и майонез(да-да майонез-был супердефицитный продукт) и гречка.

paradox

Uzel
например?
неужто вы тоже текущих унитазов не видали? я вот видал.
правда мне было наплевать отчего они текут, не заморачивался.

видали.
но мы их мыли.
а йоп нет.
он жил в дерьме и тем наслаждался.

sergei_0987

не совсем так, давайте честно.
товаров было чуть более 50%.
Конечно, вам верю, % смотреть не буду, хотя и сырье очевидно разное бывает)

Я про то, что в магазине китайских батареек по доллару за штучку не было, было все свое. С соответствующей зарплате ценой. Ну или почти все свое.
Теперь даже не знаю, сможем ли мы при нынешнем умении руководства организовывать что то нужное для страны, догнать ну хоть когда нибудь СССР 1985.

paradox

помню что в магазинах особого разнообразия конечно не было-но всё необходимое для жизни было
о!
и это вы сильно моложе меня!

Lis-biker

кентярик 777
но всё необходимое для жизни было и стоило совсем дешего.
о!

Strelezz

paradox

гены от дела кулака и психология вора, всё очень просто.
написать, что такое кулак? это вовсе не просто богатый крестьянин, даже с наёмниками..


Во времена раскулачивания - это любой на которого показал пальцем уполномоченный показывать пальцем товагищь 😀

Uzel

paradox
но мы их мыли.
первый раз слышу чтоб текущий унитаз можно было отремонтировать мытьем.
и потом - свой личный унитаз понятно , в порядке - он близок к сердцу.
но пардон , в масштабах страны везде было полно народных унитазов.
то есть "ничьих"...

Lis-biker

paradox
о!
блин.. ну нельзяже одновременно сомной писать тоже самое! безобразие! 😀

кентярик 777

paradox
но мы их мыли.



вот насчет унитазов-тоже бред полный. у нас дома НИКОГДА НЕ ПРОТЕКАЛИ НИ КРАНЫ НИ УНИТАЗЫ! прокладки с резины и всякую хрень отец сам из резины вырезал и чинил-текли только у "безруких" и ленивых-ибо счетчиков воды не было-им пофиг было-типа текет да и йух с ним.

Zzander

Унитазы (запорная сливная арматура), увы, протекали. Было много практических советов, как этой беды избежать, например, наполнить клапан (грушу) пластилином...

Lis-biker

paradox
и тем наслаждался.
нее, страдал и вожделел джинсы.. от думал как одену, так сразу.. эээ а сразу что? дадут? 😀

Strelezz

кентярик 777
насчет мяса и разных колбас-гречки и прочего. Я сам с 71 года рождения. помню что в магазинах особого разнообразия конечно не было-но всё необходимое для жизни было и стоило совсем дешего. .

Вы вот как , можете босиком ходить ? 😊



Lis-biker

Strelezz
это любой на которого показал пальцем
враньё.

Strelezz

Lis-biker
нее, страдал и вожделел джинсы.. от думал как одену, так сразу.. эээ а сразу что? дадут? 😀


И - давали 😀

Lis-biker

Strelezz
И - давали
ага.. а ты значит свечку держал..

paradox

первый раз слышу чтоб текущий унитаз можно было отремонтировать мытьем.
нет. мытьем его было можно оставить без разводов
свой личный унитаз понятно ,
у йоппа именно личный унитаз был загажен донельзя- по его собственным словам.
общественные туалеты в ссср были позор и ад- и с этим не спорит никто.
не была страна идеальной от слова совсем.

Супрадин

Strelezz

Вы вот как , можете босиком ходить ? 😊


голодные-в наб.челнах жили(йеп-свидетель)
босые-где?

Strelezz

Lis-biker
враньё.


Полистайте документы тех лет . Оченно часто у "кулака" из живности пара баранов и кошка .
А еще был такой термин - "подкулачник" 😛

Strelezz

Супрадин

голодные-в наб.челнах жили(йеп-свидетель)
босые-где?

В Караганде бльдь ! И восточнее …
Обуви 45го размера НЕ БЫЛО !

Uzel

кентярик 777
но всё необходимое для жизни было и стоило совсем дешего.
что значит "всё необходимое"?
хлеб и соль? грузинский чай? рыбы толковой не было , хорошего мяса тоже, овощи только в сезон , фруктов вообще не помню , арбуз был в великую радость.
Strelezz
А еще был такой термин - "подкулачник"
универсальный термин
да чего там рассказывать - документов в сети валом - когда бериевцы сажали ежовцев , там такого накопали , кого на самом деле сажали. волосы дыбом.
польские шпионы не успевали за ночь переписывать показания что они на самом деле немецкие.

Strelezz

Lis-biker
ага.. а ты значит свечку держал..

Не , ёб 😊

Zzander

Помнится, записался перед дипломом в библиотеку при Политехе. Поразили меня, в первую очередь, протекающие водоразборные краны в санузлах, смесителей там, насколько помню, тогда не было. Это 1985.

paradox

Strelezz


Во времена раскулачивания - это любой на которого показал пальцем уполномоченный показывать пальцем товагищь 😀

нормальненько! и скорее, не уполномоченный, а сосед.
но про настоящих кулаков поговорим или как?

alexkevin

Zzander
Унитазы (запорная сливная арматура), увы, протекали. Было много практических советов, как этой беды избежать, например, наполнить клапан (грушу) пластилином...

В "Науке и жизнь" в "Полезных советах"-цементным раствором.

Супрадин

Strelezz
В Караганде бльдь ! И восточнее :
Обуви 45го размера НЕ БЫЛО !
перевезал бы пальцы как китаянки
делов-то

paradox

А еще был такой термин - "подкулачник"
а это по понятиям 90х- рядовой бандюган, весьма небогатый.
но с мясом и монтировкой.

Strelezz

Uzel
что значит "всё необходимое"?
хлеб и соль? грузинский чай? рыбы толковой не было , хорошего мяса тоже, овощи только в сезон , фруктов вообще не помню , арбуз был в великую радость.


Я первый раз в жизни наелся мандаринов во Владивостоке . В 91 году . Купил пару ящщиков китайких … И ели мы их с бультерьером Яшей , до полного окончания этих ящщиков …
Я и сейчас могу несколько килограмм за один присест .

А в детстве, 1-2 мандарина в новогодних подарках . И все 😊

Strelezz

paradox

нормальненько! и скорее, не уполномоченный, а сосед.
но про настоящих кулаков поговорим или как?

Сосед на деревне - роднее дальнего родственника . Потому - не надо ...

Супрадин

Strelezz
Я первый раз в жизни наелся мандаринов во Владивостоке . В 91 году . Купил пару ящщиков китайких : И ели мы их с бультерьером Яшей , до полного окончания этих ящщиков :
Я и сейчас могу несколько килограмм за один присест .

А в детстве, 1-2 мандарина в новогодних подарках . И все


мы тут крабов тоже не каждый день кушаем

Strelezz

paradox
а это по понятиям 90х- рядовой бандюган, весьма небогатый.
но с мясом и монтировкой.

А кого в 90х раскулачивали ?

paradox

хлеб и соль? грузинский чай? рыбы толковой не было , хорошего мяса тоже, овощи только в сезон , фруктов вообще не помню , арбуз был в великую радость.

quote:

во-первых- все врачи ором орут уже лет 20, что овощи свежие надо жрать только в сезон, во вторых, минтай и треска -рыбы более чем толковые и куда полезнее крашенного лосося, яблоки были круглый год спасибо венграм и даже без очереди, а арбузы в сезон только что ногами не пинали.
ну а мясо..
съедобное, готовить уметь надо...

Strelezz

Супрадин
мы тут крабов тоже не каждый день кушаем


Вот тут мы с вамм ничем не отличаемся . Тоже - не каждый день . Этих крабов

Uzel

Strelezz
А кого в 90х раскулачивали ?
Коммерсантов , вроде. Больше некого 😊

Strelezz

paradox
во-первых- все врачи ором орут уже лет 20, что овощи свежие надо жрать только в сезон, во вторых, минтай и треска -рыбы более чем толковые и куда полезнее крашенного лосося, яблоки были круглый год спасибо венграм и даже без очереди, а арбузы в сезон только что ногами не пинали.
ну а мясо..
съедобное, готовить уметь надо...


Витамины ??? Не , не слыхал … 😀

Lis-biker

Супрадин
йеп-свидетель
страдалец

кентярик 777

Uzel
фруктов вообще не помню , арбуз был в великую радость.
а щас всё это есть...одно плохо-у многих(у очень многих)нету денег это всё купить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Strelezz

paradox
во-первых- все врачи ором орут уже лет 20, что овощи свежие надо жрать только в сезон, во вторых, минтай и треска -рыбы более чем толковые и куда полезнее крашенного лосося, яблоки были круглый год спасибо венграм и даже без очереди, а арбузы в сезон только что ногами не пинали.
ну а мясо..
съедобное, готовить уметь надо...

С яблоками в сибири , тоже как-то не очень , было …

paradox

Потому - не надо ...
надо! именно он и стучал в 99%
А кого в 90х раскулачивали ?
ларечников.
не власть- но и менты, и бандюганы.
кому от этого легче?
а власть потворствовала.

Strelezz

paradox
ларечников.
не власть- но и менты, и бандюганы.
кому от этого легче?
а власть потворствовала.

Потворствовать и раскулачивать - это таки две большие разницы

paradox

Strelezz

С яблоками в сибири , тоже как-то не очень , было :

верю.
а что у вас свое растет?
я давно общаюсь с 90 летним на сегодня стариканом- он утверждает, что жрать надо по региону и сезону, а остальное- засолки-засушки- заморозки-консервы.
глядя на него- я ему верю.

dervish

Потворствовать и раскулачивать - это таки две большие разницы
в чем ? в ступенях пищевой пирамиды ?

Lis-biker

paradox
ларечников.
так их тут н так давно посносили в нерезиновой, не? хотя свобода, гидность и всё такое.. говорят у многих и документы все положенные были

paradox

Потворствовать и раскулачивать - это таки две большие разницы
да.
во втором случае хоть что-то идет на благо остальных граждан.

paradox

ак их тут н так давно посносили в нерезиновой, не?
атожь!

sergei_0987

Strelezz


Витамины ??? Не , не слыхал : 😀

витамины надо местные кушать, чужие не впрок, да и собирают их сильно заранее, что б доехали.
Я к примеру так и не понял смысла стиха - ешь ананасы рябчиков жуй...
покупал ананасы живые, что у нас, что за рубежом - не вкусные.

Lis-biker

paradox
атожь!
та как так то?! этож не "тоталитарный совок"

dervish

к примеру так и не понял смысла стиха - ешь ананасы рябчиков жуй...
они тогда были по-отдельности. сейчас их "уплотнили" , генными методами.
получили продукт: рябчикоананас и ананасо-рябчег.

paradox

Strelezz


Витамины ??? Не , не слыхал : 😀

а чего витамины?
они есть в луке, который хранится годами.
они есть в каше, которая вообще вечная.
они и в мясе- которому поккуй, с костями и жилами оно или нет...

Uzel

ну тогда можно есть брюкву с хлебом и радоваться.
свобода это же осознанная необходимость 😊

Strelezz

sergei_0987

витамины надо местные кушать, чужие не впрок, да и собирают их сильно заранее, что б доехали.
Я к примеру так и не понял смысла стиха - ешь ананасы рябчиков жуй...
покупал ананасы живые, что у нас, что за рубежом - не вкусные.

Спелые надо покупать … В тайландах-камбоджах - вполне вкусные и сладкие .

Colobosc

Uzel
ну тогда можно есть брюкву с хлебом и радоваться.
В конце 80-х читал в газете "Советская Россия" статью о вреде мяса и о пользе травяной муки и как приготовить её из сена при помощи кофемолки.

Lis-biker

Colobosc
и о пользе травяной муки и как приготовить её из сена при помощи кофемолки.
веганы, начало..

Lis-biker

Colobosc
и как
действительно.. как мы все блядь выжили и выросли в "голодающем совке"

Strelezz

paradox

а чего витамины?
они есть в луке, который хранится годами.
они есть в каше, которая вообще вечная.
они и в мясе- которому поккуй, с костями и жилами он или нет...

Вы можете витаминизироваться исключительно луком . Ваше право 😊
А я бы хотел это делать иными , более вкусными продуктами

paradox

Вы можете витаминизироваться исключительно луком .
вы сначала про спорт ответьте -у вас возраст правильный

Colobosc

Lis-biker
как мы все блядь выжили и выросли в "голодающем совке"
Про голод здесь пока никто не писал, а про отдельные продукты и особенности их распределения по блату, а также о наличии или отсутствии их в разных регионах и городах.

Strelezz

paradox
вы сначала про спорт ответьте -у вас возраст правильный

Дак я ответил . Если бы не подстрелили - в 15 был бы кмс по биатлону

paradox

Lis-biker
действительно.. как мы все блядь выжили и выросли в "голодающем совке"

а вы все недомерки и недороски, как в сверной корее.
ой, нет?
блин...

paradox

пока никто не писал
вор со склада именно что писал

paradox

Если бы не подстрелили - в 15 был бы кмс по биатлону
замечательно.
а теперь нагуглите, сколько животного белка надо кмс по биатлону в день.
и насколько дороже кто на белке растительном.
про жирки и углеводики молчу уже.

tref7

paradox

а они и не протекали, пока не протирались.

Ага, щяз. Сутки наряда по камбузу и портянки мокрые и чёрные. Я перед наступлением на камбуз сапоги обильно гуталинил и мазал поверху гидрофобной смазкой. Не помогало

sergei_0987

Strelezz

Спелые надо покупать : В тайландах-камбоджах - вполне вкусные и сладкие .

Спелые, да. Потому свои и кушали всегда, а не привозные, но сезонно.

Strelezz

paradox
замечательно.
а теперь нагуглите, сколько животного белка надо кмс по биатлону в день.
и насколько дороже кто на белке растительном.
про жирки и углеводики молчу уже.

И что это даст ? Или дало моей маме при готовке на семью ?

tref7

paradox

ну а мясо..
съедобное, готовить уметь надо...

Съедобное и сырым можно есть, чуть присолив. Полендвичка от свойской хрюшки, к примеру.)))

sergei_0987

Colobosc
В конце 80-х читал в газете "Советская Россия" статью о вреде мяса и о пользе травяной муки и как приготовить её из сена при помощи кофемолки.
Опять ВВС?
Или травяная мука из хлебного дерева?

tref7

кентярик 777
а щас всё это есть...одно плохо-у многих(у очень многих)нету денег это всё купить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Неужели в РФ сейчас так все плохо? Не верю. Я, имея по нашим меркам не самую большую зряплату вполне могу себе фрукты купить. Правда сейчас у меня арбузы-яблоки с сада-огорода.

paradox

Strelezz

И что это даст ? Или дало моей маме при готовке на семью ?

ну, вы реально мясо жрали
много

Uzel

tref7
Неужели в РФ сейчас так все плохо? Не верю
И не надо. За 7 кг арбуз вчера отдал 150 штоли рублей. Прекрасная ягода и щитаю недорого для спонтанной покупки около дома.

tref7

Strelezz

Вы можете витаминизироваться исключительно луком . Ваше право 😊
А я бы хотел это делать иными , более вкусными продуктами

Да, вот арбузика откушал, закусил грушками чудесными, завтра винограда пару корзин домой привезу.)))

tref7

Uzel
Прекрасная ягода и щитаю недорого для спонтанной покупки около дома.
Совсем недорого. А откуда их к вам привозят?
П.С. Я арбузы уже лет пятнадцать не покупаю, свои растут. 😊

Strelezz

paradox

ну, вы реально мясо жрали
много


То мясо что мы жрали вряд-ли могло попасть в статистику . Это какбы ,раз .

Ну а двас - это то , что в те времена , на семью из 4 человек, "на зиму" заготавливалось (в смысле выращивалось ) 25-30 мешков картошки . Это 100-120 ведер . Сейчас на чуть мЕньшую семью , у меня уходит не более 15 -20 . За год .

Вы улавливаете суть ? 😀

paradox

И что это даст ?
понимание ссср..

Alexandr13

Strelezz
То мясо что мы жрали вряд-ли могло попасть в статистику
Как это??? 😊

Strelezz
Вы улавливаете суть ?
ели больше картощки. на что заменили и Вы уверены, что все текущие семьи на той же диете что и Ваша?

Uzel

tref7
Совсем недорого. А откуда их к вам привозят?
Средняя азия , китай , местные тоже есть.

Strelezz

paradox
понимание ссср..

Да я его еще тогда и понял . Вранье . На вранье. И Враньем погонялось

Sobaka1970

Strelezz

В Караганде бльдь ! И восточнее :
Обуви 45го размера НЕ БЫЛО !

А надо было не в ноги есть, а в другие части тела, что бы они росли.

Strelezz


Вот тут мы с вами ничем не отличаемся . Тоже - не каждый день . Этих крабов

В смысле? В смысле не каждый день едите?

Strelezz

Alexandr13
Как это???


Традиции общины 😊 У бабули ВСЕ родственники коллективно содержали некоторое количество животины . От гусей и уток до бычков . Вы , стесняюсь спросить , занете сколько сена надо на одну голову КРС , на зиму ? 😊

А я знаю 😊 Ибо косил и копнил с 11 лет . А к 15 уже мог и стог сметать . Собственноручно 😀

драго

Вы улавливаете суть ?
Улавливаем Стрелец.Ты раб желудка 😀

Strelezz

Sobaka1970

В смысле? В смысле не каждый день едите?

Да . Вот седня не ел крабов . Зуб даю ! 😊

Uzel

Strelezz
Ибо косил и копнил с 11 лет
Самые жестокие воспоминания с детства 😊 вопли по деревне при приближении дождя долетали быстрее радиоволн.
Как то помню был день - раз 5 собрали и раскидали на трех участках сено, далеко не соседних.

Strelezz

Uzel
Самые жестокие воспоминания с детства 😊 вопли по деревне при приближении дождя долетали быстрее радиоволн.
Как то помню был день - раз 5 собрали и раскидали на трех участках сено, далеко не соседних.


Это был п….дец какой-то . Утром просыпаешься по дороге на покос - это либо 5 , либо 8 километров . Вечером засыпаешь за столом 😀

paradox

Strelezz

И что это даст ? Или дало моей маме при готовке на семью ?

а ужеи хи-хи

Alexandr13

Strelezz
Традиции общины
так это вроде считали? Ну как минимум в отдельных статистиках.

Strelezz

сколько сена надо на одну голову КРС

я вырос на рабоче-городской окраине - откуда мне знать как кормят Ваших крыс (зная расшифровку правда 😊 ) и сколько онэ жрут.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Strelezz

paradox

а ужеи хи-хи


Без проблем 😊

"Чужую беду - руками разведу! " 😀

Strelezz

Alexandr13
я вырос на рабоче-городской окраине - откуда мне знать как кормят Ваших крыс (зная расшифровку правда 😊 ) и сколько онэ жрут.


Ну так тогда сидите и не пиZдите 😀

Alexandr13

paradox
а ужеи хи-хи
я не занимался спортом (я с детства толстый и лысый) но сестренка не могла отоварить все талоны и иногда излишки отдавала мне (не считая то что пироженками притаскивала на всю семью).

Uzel

Это ещё выросшие на рабочих окраинах не знают сколько старухи колхозницы пенсии получали. Шесть рублей.

Супрадин

paradox
а ужеи хи-хи
у вас возвышенное чуйство к спортсменам
никто спецом середняков-кмс-ов не откармливал

Lis-biker

Супрадин
никто спецом середняков-кмс-ов не откармливал
как же они ими на одной картошке становились?

Strelezz

Супрадин
у вас возвышенное чуйство к спортсменам
никто спецом середняков-кмс-ов не откармливал


"Первый пояс враждебности" . Может там и откармливали 😀

Sobaka1970

paradox
не совсем так, давайте честно.
товаров было чуть более 50%.
сырья чуть менее 50%.
сейчас сырья чуть более то ли 70%, то ли 80%.
но главное то не в этом.
сссо был абсолютно самодостаточным- то есть хоть предположим и говном, но он мог удовлетворить все потребности граждан и главное, экономики.
а сейчас уже примерно на 50%- и там, и там

Лет 15 назад какая-то газета, путём опроса корреспондентов, пыталась выяснить наличие российских товаров за границей. Во многих местах их просто нет. Например, в Италии, пожаловались, что были российские шнурки хорошего качества. Теперь нет.
P. S. Я в курсе, что торговля определяется не только товарами ТНП.

Супрадин

Alexandr13
все талоны
москва,питер?

Strelezz

Lis-biker
как же они ими на одной картошке становились?

Иван Поддубный с рождения исключительно мясо ел , да ? 😊

ФАНБЕР

Неужели никто в советском унитазе вместо дубового клапана не ставил детский резиновый мячик?!! Заполненный водой, отлично служил долгие годы. И по мясу, расходы на весьма многочисленную СА считаются? И пополнение Госрезерва, тоже немалого?

Strelezz

Супрадин
москва,питер?


О !! Ja-ja !!! 😀

Alexandr13

Супрадин
москва,питер?
неа.
провинциальный (300 тысячный) областной центр.

Uzel
Это ещё выросшие на рабочих окраинах не знают сколько старухи колхозницы пенсии получали
да не знал, блокадники только и военные дожили (из родственников) - предки со стороны селян до моего рождения не дожили.

Alexandr13

Strelezz

Ja-ja

Нихт 😊

Lis-biker

Strelezz
Иван Поддубный
я про уникальных людей не спрашивал

Strelezz

Alexandr13
Нихт 😊


Но таки в "Первом поясе" ? 😀

Супрадин

Lis-biker
как же они ими на одной картошке становились?
и на картошке
все питались дома.и чемпионы всяких асср
на выезде на соревнования давали деньги.трать и кушай что хочешь
мы про кмс-ов и разрядников говорим,а не за сборную ссср

Sobaka1970

Strelezz

Да . Вот седня не ел крабов . Зуб даю ! 😊

Да я так, пошутил контекстно. Мало ли для чего вы их там используете помимо еды. 😊

Strelezz

Lis-biker
я про уникальных людей не спрашивал


Ок .

Карелин Иван , подойдет ?

Sobaka1970

ФАНБЕР
Неужели никто в советском унитазе вместо дубового клапана не ставил детский резиновый мячик?!! Заполненный водой, отлично служил долгие годы. И по мясу, расходы на весьма многочисленную СА считаются? И пополнение Госрезерва, тоже немалого?

Он обновлялся: если что-то закладывалось, то что-то уходило в продажу.

Alexandr13

Strelezz
Но таки в "Первом поясе" ?
эээ в досягаемости (на поезде) Москвы - таки да 😊
Но ездили не все, уже не тверь где это 2,5 часа на электричке - а вся ночь.

Zzander

С сельской недвижимостью было много непоняток. На селе не было временной прописки (принять на сезон бичей было нельзя).
Горожанин не мог купить никакой недвижимости- только под снос и на вывоз, или прописывайся.
Колхозный двор не образовывал состояния наследования. Дети колхозника могли пользоваться избой/хатой, если сами являлись колхозниками, а какой-нибудь племянник шел лесом.
Ограничение на лошадей, на площадь теплиц,,, При этом половину картошки собирали не колхозы/совхозы, а "единоличники".

Alexandr13

Sobaka1970
что-то уходило в продажу.
в армию вроде больше уходило

Супрадин

Alexandr13
провинциальный (300 тысячный) областной центр
ну хз.нас не кормили и талоны не давали.гады
может школа олимпрезерва

Strelezz

Alexandr13
эээ в досягаемости (на поезде) Москвы - таки да 😊
Но ездили не все, уже не тверь где это 2,5 часа на электричке - а вся ночь.

Неужели - Воронеж ??? 😀

Alexandr13

Супрадин
нас не кормили и талоны не давали.
Динамовцев еще и одевали.

Strelezz

Супрадин
ну хз.нас не кормили и талоны не давали.гады
может школа олимпрезерва


У нас , в школе олимпрезерва , никто и не слыхал об дополнительной кормежке
А параолимпийского чемпиона в Нагано , Мошкина Саню , никто не хочет расспросить об дополнительной кормежке и прочих ништяках ?
Могу телефон дать 😊

Alexandr13

Strelezz
Неужели - Воронеж ??? 😀

Неа.
С Воронежа я себе жену добыл.
Тёща из Владивостока.

В жутком СССР народ колбасило по стране по полной

Супрадин

Alexandr13
Динамовцев еще и одевали
я теперь за йепа

Nick Brake

кентярик 777
а деликатесы к празникам так добыаались-У ВСЕХ БЫЛИ НУЖНЫЕ ЗНАКОМЫЕ(в магазинах-столовах-ещё там где тоо)и через этих знакомых торгашей в холодильниках появлась и сервилот и шпроты и майонез(да-да майонез-был супердефицитный продукт) и гречка.
Ну или как я выше описал - через "столы заказов".

Вот именно эту систему я и считаю ненормальной. И очень рад, что она закончилась. Мои дети ее уже не знают, и им дико слышать, когда я им про нее рассказываю. Если им что-то нужно к праздничному столу, или просто хочется себя побаловать  - они просто идут и покупают. Если оно им по кошельку - то столько раз, сколько захочется. Если дорого - то изредка. Но им не надо зависеть ни от каких НУЖНЫХ знакомых, и не нужно унижаться в очереди за заказом в "столе заказов".

Сравнивать же качество продуктов "в СССР" и сейчас" я вообще считаю бессмысленным, как минимум по трем причинам.
Во-первых, выше уже писали, что ГОСТы ГОСТами, а все равно один и тот же завод выпускал продукт "для всех" и продукт "для своих".
Во-вторых, никто не может гарантировать, что даже сохранись СССР до наших дней - вся технология приготовления продуктов осталась бы неизменной, а качество не было бы таким же, как сейчас. Меняется сырье (одно исчезает, другое появляется), меняются поставщики, технологии, меняются требования к срокам хранения, и пр.
И в-третьих, если мне, например, нужна хорошая Докторская колбаса на бутеры или в оливье, то я просто иду в Окей и покупаю там Докторскую по ГОСТу, в натуральной оболочке, без сои и  без глутамата натрия.  Но не первую попавшуюся, а от "Велком" (от  500 р. за кг).

Alexandr13

Супрадин
я теперь за йепа
???


Strelezz

Alexandr13


С Воронежа я себе жену добыл.


Вот где я пожалел , что многоженство запрещено … 😀

Lis-biker

Nick Brake
а все равно один и тот же завод выпускал продукт "для всех" и продукт "для своих".
херня.

Strelezz

Lis-biker
херня.

😀 😀 😀

Nick Brake

Lis-biker
херня.
Полистайте тему, выше уже обсуждалось.

Где-то для этого держали отдельную линию или цех, где-то только обходились отдельными сменами или партиями, для которых шла "ГОСТовкая закладка" и особый контроль качества.

Тантал

Это ещё выросшие на рабочих окраинах не знают сколько старухи колхозницы пенсии получали.
Знают! У меня жена колхозница. Сам родился и вырос в сверх рабочем Челябинске. Бабушка жены получала 17р пенсии и кучу натурпродуктов от колхоза как пенсионерка особенно осенью. Поездка в гости это был полный пипец. Сумки набивали хрен упрёшь, "мечта оккупанта". А какой хлеб пекла! Из той колхозной пшеницы (муку сами на мельницу возили молоть) просто замечательный!

Zzander

Тантал
Знают! У меня жена колхозница. Сам родился и вырос в сверх рабочем Челябинске. Бабушка жены получала 17р пенсии и кучу натурпродуктов от колхоза как пенсионерка особенно осенью. Поездка в гости это был полный пипец. Сумки набивали хрен упрёшь, "мечта оккупанта". А какой хлеб пекла! Из той колхозной пшеницы (муку сами на мельницу возили молоть) просто замечательный!

Лекарства, ортопедическую обувь, очки... надо было уложиться в 17 рублей? А в райцентр съездить? Колхоз лошадь выделял?

Lis-biker

Nick Brake
выше уже обсуждалось.
п..ть можно много, доказательства где?

Sobaka1970

Alexandr13
в армию вроде больше уходило

Где как, от региона.

Strelezz

Мультивитамин , декамивит , стоил 4 рубля 20 коп . Если чо …
Но , бабушка старый , ему всеравно … 😀

Тантал

Вот именно эту систему я и считаю ненормальной. И очень рад, что она закончилась
Вы сильно ошибаетесь! Даже спец предприятия остались. Как по выращиванию так и переработке. Просто круг пользователей немножко уменьшился и изменился, но требования похоже ужесточились!

Yep

Lis-biker
п..ть можно много, доказательства где?

а какие для эльфов могут быть доказательства? что нужно - чтобы номенклатура публично покаялась, и выступила на ютюбе - да, мы тогда охYели! и что?

Strelezz

Lis-biker
п..ть можно много, доказательства где?

Уши , лапы и хвост ! 😀

Lis-biker

Yep
а какие для эльфов могут быть доказательства?
ну я же не тупой гном чтобы всему верить.

Strelezz

Lis-biker
ну я же не тупой гном чтобы всему верить.

Неповезло … Надо было родиться лет на 10 раньше 😊

Nick Brake

Тантал
Вы сильно ошибаетесь! Даже спец предприятия остались.
Мне пофиг на спецпредприятия.
Мне важно, что можно купить ежедневно в Ленте или Пятерочке.

Тантал

Лекарства, ортопедическую обувь, очки... надо было уложиться в 17 рублей?
Вы не поверите. Не носила. Так и дети и внуки были! Одна не жила в отдельном доме но с сыном в одном дворе. Да и стоили они тогда сущие копейки. Если что на стационар определяли сразу. Медицина то реально бесплатная была.

Zzander

Увы, эти сети ничуть не гуманнее других монополистов- сначала задушат конкурентов, а потом проявят свою человечность...

Тантал

Мне важно, что можно купить ежедневно в Ленте или Пятерочке.
Так те ребята там ничего и не покупают! Им привозят и не из "пятёрочек"и опять же по заказу.

Nick Brake

Lis-biker
ну я же не тупой гном чтобы всему верить.
Да не верьте, кто ж Вас заставляет? Все равно это уже прошлое.

А мы это видели в рубриках "Человек и закон" или "Из зала суда" (это в тех случаях, когда дело доходило до суда). А у кого-то и родственники на таких производствах работали, им и газет читать и телевизор смотреть для этого не надо было.

Nick Brake

Тантал
Так те ребята
Ишо раз, и медленно: мне насрать на "тех ребят" и откуда им привозят. Мне важно, что у моей семьи в холодильнике, и как оно туда попало.

Тантал

Увы, эти сети ничуть не гуманнее других монополистов- сначала задушат конкурентов
Зачем? Просто договорятся их на пальцах одной руки.

Lis-biker

на таких производствах работали
- вот именно. поэтому во всякие сказочки не верю.

Strelezz

Lis-biker
на таких производствах работали
- вот именно. поэтому во всякие сказочки не верю.


Нивапрос … 😊

Согласно совеццкой статистике - на кажные 2 млн тонн ""чорного золота" приходилось 2 шахтерских души . Найдите в ведомственной или местной прессе некрологи или соболезнования . В совеццком периоде .

Alexandr13

Lis-biker
на таких производствах работали

Так иногда просто знание технологии. Так под своё распределение на одном (закрытом уже производстве) шла партия после замены "фильтров".
Со стороны могло казаться что "продукция для своих" 😛

Yep


sergei_0987

О, советские мафии это самые мафии в мире! Они сожрали все наше мясо, ничего людям не оставили)

Zzander

Когда Миша Меченый разрешил гласность, полилось много черноты, но были и объективные цифры, которые можно проверить. Например, сколько шахтерских жизней за млн т угля у нас и у них...

Strelezz

sergei_0987
О, советские мафии это самые мафии в мире! Они сожрали все наше мясо, ничего людям не оставили)

"Республика Шкид" - не читал ?

sergei_0987

"Республика Шкид" - не читал ?
Война и мир не читал?

Lis-biker

Yep ты веришь телевизору? пиздец..

Strelezz

sergei_0987
Война и мир не читал?

Понятно … вопросов болье - йок 😀

sergei_0987

Понятно : вопросов болье - йок
Так их и не было))

Strelezz

sergei_0987
Так их и не было))

Был . Но в силу неграмотности , ты и не заметил 😀

-RUS-36-

Хлопковая в Узбекистане покруче мясной, там следаку лям заносили, тот не взял, ну а кули если его с Москвы чуть ле не генсек отправил расследовать, жизнь дороже, таки там много кого к стенки поставили, воровали фантастические суммы.

Yep

Lis-biker
Yep ты веришь телевизору?
нет, я верю уголовным делам - в них изложены факты, согласно которым советская торговля была по сути преступной организацией.

ФАНБЕР

Спеццеха были, закрытые. Соседка работала в таком, молочном. Крайне редко, по-соседски, подгоняла сметану оттуда. В магазинах такой небыло, белое масло.

И сейчас такие цеха есть, откуда снабжается номенклатура. Т.е. для себя они СССР оставили...)))

Lis-biker

Yep
я верю уголовным делам
и много ты их читал?

Н.Валерич

Strelezz
Ну а двас - это то , что в те времена , на семью из 4 человек, "на зиму" заготавливалось (в смысле выращивалось ) 25-30 мешков картошки . Это 100-120 ведер . Сейчас на чуть мЕньшую семью , у меня уходит не более 15 -20 . За год .

Вы улавливаете суть ? 😀

Картошки сейчас реально раза в три меньше требуется . Варенье уже в прежних объёмах то-же не варится , а мёда вообще мизер съедается .
Грибов раньше вёдер пять солили , сейчас несколько литровых банок . Огурцов много солится . Капусты на половину меньше .

Yep

Lis-biker
и много ты их читал?
вот они - изложены в документальном фильме. если не веришь - возьми и прочитай.

-RUS-36-

ФАНБЕР
Т.е. для себя они СССР оставили...)))



Блин в Думcкой столовой пожрать от пуза за рублей двести можно, с черной икрой 😛

sergei_0987

Был . Но в силу неграмотности , ты и не заметил
Не в силу кособокости мышления. ты подумал только, что это вопрос)

Zzander

Узбекский хлопок очень северный, очень дорогой. А как он вообще образовался? А ИВС решил, в свое время, что РККА можно будет обмундировать в х/б...
Ну, и обуть в кирзу, соответственно...

Н.Валерич

ФАНБЕР
подгоняла сметану оттуда. В магазинах такой небыло, белое масло.
Матушка посылала в магазин за пару кварталов от дома что-бы купил сметаны хотя-бы по 1-30 , по 1-50 не достать было . В обычных магазинах сметана по 1-15 была за кг .

Strelezz

Н.Валерич
Картошки сейчас реально раза в три меньше требуется . Варенье уже в прежних объёмах то-же не варится , а мёда вообще мизер съедается .
Грибов раньше вёдер пять солили , сейчас несколько литровых банок . Огурцов много солится . Капусты на половину меньше .

Парадокс … 😀

Lis-biker

в документальном фильме
-тупая пропаганда.. почему тупая? ведущий рассказывает про дефецит, а видеоряд показывает полные прилавки..

Strelezz

Zzander
Узбекский хлопок очень северный, очень дорогой. А как он вообще образовался? А ИВС решил, в свое время, что РККА можно будет обмундировать в х/б...

Хб никого не интересовал . Хлопок по тем временам - это порох . В первую очередь

Strelezz

sergei_0987
Не в силу кособокости мышления. ты подумал только, что это вопрос)

Знаешь , мне лень тратить время на людей , каторые кое-как освоили примитивную грамотность . Потому - давай друг друга просто не замечать . Ок ?

Yep

Lis-biker
в документальном фильме
-тупая пропаганда.. почему тупая? ведущий рассказывает про дефецит, а видеоряд показывает полные прилавки..

нет, это ты тупишь: кадры кинохроники взять больше негде, кроме как из пропаганды советской, которая пустых прилавков не показывала, просто по определению. а если снять новые - ты первый заорёшь что мол постанова!

Uzel

Lis-biker
а видеоряд показывает полные прилавки
полные прилавки - чего?

Zzander

-RUS-36-
Блин в Думcкой столовой пожрать от пуза за рублей двести можно, с черной икрой 😛

Хотите, назову фамилия симпатичной думшицы, которая той икры поела и от счастья...от счастья... фильм "Матильда" посмотрела!

sergei_0987

В обычных магазинах сметана
Меня родители в 1980 отправили подальше от олимпиады, боялись привозной заразы не иначе) аж на Кавказ. Городской житель там увидел как люди делают сметану и масло в деревянной ступке)
И по магазинам не ходят, а все в доме есть. Хозяин дома баранов пас и колхозных и своих, я как понял, это занятие его делало очень богатым по тем меркам.
Французское вино я попробовал первый раз именно там.
Хотя кубинский ром в большой бутылке с мужиком пробовал и покупной в магазине. Втихаря от отца конечно.

Uzel

-RUS-36-
Блин в Думcкой столовой пожрать от пуза за рублей двести можно
я думал сказки о том что если у генералов отнять генеральские дачи - то в армии будет порядок, остались в совке..
увы.. 😊

Lis-biker

Uzel
полные прилавки - чего?
издеваетесь?

Н.Валерич

полные прилавки..
Помню на заводе продуктовые наборы продавали .
Я как-то принёс домой такой , мать сказала что-бы больше не приносил ибо воняет как моей спецовкой(когда стирать приносил) .

Uzel

Lis-biker
издеваетесь?
нет , с чего бы.
я просто с детства помню подобный видеоряд - пирамиды одинаковых консервов и прочую чепуху.

Lis-biker

Yep
которая пустых прилавков не показывала,
тоесть блядь надо рассказывать о дефеците, показывая полные прилавки? ты это серьёзно? бля пиздец... всё это кио- голимая пропаганда..
я не говорю что всё было хорошо.

Супрадин

Zzander
Хотите, назову фамилия симпатичной думшицы, которая той икры поела и от счастья...от счастья... фильм "Матильда" посмотрела!
симпатична-не знаю,но умна и начитана
Знаете, как говорится: служить хочу, да прислуживать тошно(с)

Zzander

Strelezz

Хб никого не интересовал . Хлопок по тем временам - это порох . В первую очередь

Да, наверное, это ближе к истине...

Lis-biker

Uzel
одинаковых консервов
охуенно качественных, в отличии от современного говна

Colobosc

Lis-biker
издеваетесь?
Нормальный прилавок московского гастронома.
Приехал бы в Тулу или Рязань, картина несколько бы изменилась. 😀

Супрадин

Lis-biker
охуенно качественных, в отличии от современного говна
вам с йепом бухнуть надо

Uzel

Lis-biker
охуенно качественных, в отличии от современного говна
да всяких.
приезжайте к нам - я вам покажу и качественные и говно.
слава богу сейчас не делают секрета как отличить говно прям по маркировке .
рыбные в ссср были в средней полосе в общей продаже - одно сплошное говно - это я понял когда попробовал консервы во Владивостоке.

-RUS-36-

Colobosc
Нормальный прилавок московского гастронома.
Да ну, думается и в Москве по три консервы на прилавке были, просто этож ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ну как могут быть пустые прилавки, просто никак.

Lis-biker

Супрадин
с йепом бухнуть
не, мне с людьми измеряющими счастье в джинсах - не интересно..
да и чем закусывать? он же гидность и свободу мажет на хлеб

Lis-biker

-RUS-36-
этож ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ну как могут быть пустые прилавки
запросто.. взять чуть более поздние кадры, чутка обработать.. и от они 😊

Maksim V

Хозяин дома баранов пас и колхозных и своих, я как понял, это занятие его делало очень богатым по тем меркам.
Не просто богатым , а супер богатым ...
В отаре , что пас ваш хозяин было несколько тысяч голов из них примерно 700 -1000 личные бараны вашего хозяина , и что бы не случалось - какой бы мор не нападал , на овец - на численности овец вашего хозяина это ни как не сказывалось - у него всегда было 700-1000 его личных баранов ...
В 1980 году стоимость одного барана была - в среднем 100 р - следовательно у вашего хозяина в баранах было от 70 до 100 тысяч рублей что в пересчёте на машины - 10 "жигулей" или 7 "Волг" ГАЗ-24 -10 .
Поэтому можно с уверенностью сказать , что вы жили у очень богатого и очень уважаемого человека .....

Lis-biker

Uzel
рыбные
я про тушёнку- реально проблема.

Alexandr13

Colobosc

Нормальный прилавок московского гастронома.
Приехал бы в Тулу или Рязань, картина несколько бы изменилась. 😀

так речь вроде про НН??? Не?

Colobosc

Если бы приезжие с соседних областей мешочники не сметали всё подряд в Московских магазинах, там и очередей бы не было и жили бы "дорогие мои москвичи", как в раю.
Кстати, эта и есть основная причина нелюбви к лицам московской национальности в народе, сохранившаяся до сих пор.

Uzel

Lis-biker
я про тушёнку- реально проблема
ну да , сейчас шняги много - я последнее время в лес если что беру Войсковой спецрезерв 525 гр.
название дебильное , но тушенка норм.

-RUS-36-

Lis-biker
запросто.. взять чуть более поздние кадры, чутка обработать.. и от они
Ну если брежневские времена ток взять, все хвалят, магазины забиты, денег и работы у людей хватает, а до и после полная жопа,
Сталина многие любят вспоминать добрым словом, которые при нем не жили, у жены бабка с поля при нем уйти не могла в рабочее время, иначе суд, турьма, когда месячные у баб были, они с поля с красными ногами возвращались...так то.
я не думаю что 90-летний человек врал бы.

Colobosc

Alexandr13
так речь вроде про НН??? Не?
Для кина такое изобилие где хошь можно было снять.

Н.Валерич

Colobosc
Если бы приезжие с соседних областей мешочники не сметали всё подряд в Московских магазинах, там и очередей бы не было и жили бы "дорогие мои москвичи", как в раю.
Кстати, эта и есть основная причина нелюбви к лицам московской национальности в народе, сохранившаяся до сих пор.
У нас в Вологде мясокомбинат работал без перебоев а колбасы в магазинах не было , ибо каждые сутки в Москву вагон отправляли и когда приезжали если варёную колбасу и брали то искали где продавалась с нашего мясокомбината хотя "этикетка" была не вологодская - просто знали с какой этикеткой продаётся в Москве Вологодская колбаса .

ПЫспыс . А брюзжащим типа москвичкам так прямо и говорили что приехали к нищете за своей колбасой . Обычно сразу затыкались и не ворчали больше .

arjan

В 1980 году стоимость одного барана была - в среднем 100 р
нихрена себе барашек , пол зарплаты средней ( зашебись в СССР было ага ), сейчас барашек 5 тыс .
Кроме того никто несколько тысяч не пасет это не реально , несколько сотен да пасут , поэтому отару делят на небольшие .

Тантал

я про тушёнку- реально проблема.
Не только! Практически все консервы. Особенно рыбные, практически полный отврат. Импортные ещё попадаются нормальные., ну очень редко.
Так что тушёнку делай сам, и прочие овощные и мясо овощные. Не велика проблема. Качество отменное.

Н.Валерич

arjan
сейчас барашек 5 тыс .
Недавно ролик снятый туристами-пешедрашльщиками про Грузии смотрел .
Хорошо если у чабана оптом по 10 долларов купят , обычно меньше . А шкура вообще не нужна .

кентярик 777

Хлопок по тем временам - это порох . В первую очередь

#...............................................ну хз хз....сам лично работал пару месяцев год назад в цехе где делают пороха...какой хлопок ребята? рассказать с чего основу делают? с картона-бумаги! ее режут-потом в кислоте вываривают-потом сушат-получаеться хер пойми что но такая мелкая легкая крошка...с этой крошки делают как порох ьтак и...таблетки!!!! сам был в шоке-2е технологии в действии).(кстати где то у меня в телефоне даже фото цеха и меня в цехе около огромных этих чанов и центрифуг есть-если интересно могу найти и выложить)

sergei_0987

Поэтому можно с уверенностью сказать , что вы жили у очень богатого и очень уважаемого человека .....
Вот оно как))
А в доме все равно все трудились, кроме нас гостей конечно, от рассвета до заката.

arjan

Недавно ролик снятый туристами-пешедрашльщиками про Грузии смотрел .
Хорошо если у чабана оптом по 10 долларов купят , обычно меньше . А шкура вообще не нужна .
я про свое место жительства говорю , у нас 5 тыс , шкура никому не нужна .

Uzel

-RUS-36-
я не думаю что 90-летний человек врал бы.
Разумеется. Просто наши деды с бабками хлебнули этого говна советского в полный рост.
Мы то застали совок уже с самым человеческим лицом из всех возможных. А они видали обычное, нечеловеческое.

Colobosc

Н.Валерич
приехали к нищете за своей колбасой
Да тут не все понимают, зачем переть в Москву, если и в своём городе колбасы в коммерческом магазине есть, по 2-3 цены, а мяса полно на рынке, а всё остальное легко достать через своих людей...

Тантал

нихрена себе барашек , пол зарплаты средней ( зашебись в СССР было ага )
Смотря где и какой. Если брать в чистом весе мяса, то 2-3,5р за кг. рыночная цена.


сейчас барашек 5 тыс
Сей час также пол заплаты.

Lis-biker

которые при нем не жили
- а кое кто жил.. мой дед к примеру.. и работал всю жизнь в колхозе, на всех типах комбайнов и тракторов успел.. от зонтика до кабины с конденционером.. так-то..
месячные? хм.. а сейчас что, больничный дают?

Обломов

arjan
нихрена себе барашек , пол зарплаты средней
Я в 85ом, по 100р узбекам продавал.

Прогрессор1980

Н да,сегодня весь день читал про СССР,теперь совком его язык не поворачивается. Оказывается кроме бесплатных квартир,которые с ваших слов никто не мог получить, были ещще и платные,кооперативные но почему то их мало кто покупал.Кроме государственных магазинов,в которых с ваших слов ничего не было,были коперативные магазины. Оказывается кредиты на мебель,электротехнику давали без процентов.Кстати кооперативная квартира тоже продавалась в рассрочку и без процентов. Блин,я что то захотел в СССР 😊

Colobosc

А в общем, ни хрена и не изменилось.
Раньше пёрли в Москву за колбасой.
Теперь понаехали за работой, чтобы семье было, на что ту колбасу дома в Мухосранске купить.

кентярик 777

.

-RUS-36-

Lis-biker
- а кое кто жил.. мой дед к примеру.. и работал всю жизнь в колхозе, на всех типах комбайнов и тракторов успел.. от зонтика до кабины с конденционером.. так-то..
месячные? хм.. а сейчас что, больничный дают?
Я считаю ненормально, если человека могут посадить если он отлучится с рабочего места.
За месячные, просто как пример уровня жизни.

Nick Brake

-RUS-36-
Да ну, думается и в Москве по три консервы на прилавке были, просто этож ТЕЛЕВИДЕНИЕ, ну как могут быть пустые прилавки, просто никак.
В Елисеевском магазине (Гастроном No1) тоже  все прилавки были такие. Приезжие с непривычки ох*евали...
Они ж не знали, что все эти прилавки - "стол заказов", и просто так там даже ленинградцу ничего не продадут.

Непушистый Куня

Руки прочь от СССР 😊

Супрадин

arjan
сейчас барашек 5 тыс .
у нас к десятке ближе

ФАНБЕР

кредиты на мебель,электротехнику давали без процентов.
Да, и бухгалтерия сразу перечисляла деньги в магазин.

Тантал

Кстати кооперативная квартира тоже продавалась в рассрочку и без процентов
К стати очень часто компенсировалась предприятием 75% и более стоимости при определённой отработке на этом предприятии.

Maksim V

[/B]
Кроме того никто несколько тысяч не пасет это не реально , несколько сотен да пасут , поэтому отару делят на небольшие .
[B]
Со мной в армии чеченец служил - станица Курская Ставропольского края - его отец был чабаном - в отаре было 3000 овец - 700 из которых принадлежало его отцу - сыновей было трое - мой сослуживец младшенький- старшим детям отец - к возвращению из армии покупал "Волгу " ГАЗ-24 и младшего тоже ждала "Волга" .
Он рассказал как его отец попал на деньги с Волгой для старшего сына . Дело было так :
- Чабан ехал домой и увидел , что на мосту через Куру стоит ГАЗ-24 прекрасного зелёного цвета - на машине были ставропольские номера - рядом стояли парень с девушкой и смотрели на реку .
Чабан остановился - осмотрел Волгу и стал просить , чтобы ему продали - парень ни в какую - кое- как уговорил за 18 тысяч ( госцена была тогда 9503 рубля)- поехали в сельсовет - сделали доверенность и договорились , что через месяц чабан приедет в Ставрополь и Волгу оформят в магазине ...
Через месяц чабан приехал в Ставрополь и неожиданно обнаружил , что дома с таким номером на указанной улице не существует ....вернулся чабан домой и стал ездить ...прошла зима и краска с Волги стала облезать и на дверце проявилась надпись - таксопарк город Смоленск ...надпись замазали , а Волгу продали за 5000 р родственникам в Чеченскую ССР ...

nakss+b

Yep
а-а-а, так значит, это Андропов создал искусственный дефицит?!

Ю́рий Влади́мирович Андро́пов - советский государственный и политический деятель, фактический руководитель СССР в 1982-1984 годах.

как раз в 1982 или 83 году ввели талоны.

Да. Именно он, обезвредив КГБ.
Председатель КГБ СССР (1967-1982).
Зачем он придя в комитет первым делом уволил руководителей отделов участников ВОВ?
Зачем он сказал на собрании Устинов, Брежнев, Андропов о том что аммеры хотят на территории Афганистана разместить Першинги2, (якобы ему разведка доложила) хотя 1979 г. у аммеров был жопный кризис. Можешь погуглить и для какой миссии он вытащил горбатого тракториста, которого возили на аудиенцию к Тетчер? И который уже не стесняясь праздновал 80 летие в Лондоне.
- С этим человеком можно работать. (Тетчер)
И так - 1. ввод войск в Афган, (бабло в трубу) 2. программа СОИ, (бабло в трубу) Лёня повелся, да и не мог не повестись с таким председателем КГБ.
3. Борьба с пьянством, (хотя есть пример США, 30е годы) т.е. борьба с 70% доходов госказну!!!!!!(бабло в дохулиардах в трубу)
4. Бинго - 7долл за бочку и писец СССР.(все в трубу)
Когда звербовали андропова хз.
_______________________________________________________

Генсек КПСС помог США выиграть 'холодную войну' и развалить СССР. Феномен Андропова так и не разгадан. 45 лет назад он возглавил КГБ, а еще через 15 лет, в ноябре 1982-го, сменил Брежнева на посту генсека.

Народ быстро переименовал ЦК КПСС в ЧК КПСС, но шутил и радовался молодому - всего лишь 68-летнему! - лидеру недолго: Юрий Владимирович лихо 'закручивал гайки', разругался с США и скоро скончался, снискав в России репутацию сильного государственника и патриота. Однако, по мнению ряда авторитетных историков, именно он подготовил развал великой державы. Михаил Горбачёв и Борис Ельцин лишь завершили его дело.
________________________________________________________

Юрий Владимирович был великим конспиратором, ни с кем не дружил и не вел дневников. Собирать на него компромат вряд ли кто-то посмел: соперники Андропова стрелялись, травились, погибали при загадочных обстоятельствах или скоропостижно умирали ровно тогда, когда шефу КГБ, а затем и генсеку это было особенно выгодно.

Эпидемия смертей

С 1976 года началась эпидемия внезапных смертей среди союзной и республиканской номенклатуры. Они исчислялись десятками! Первым неожиданно скончался министр обороны Андрей Гречко. Он открыто стоял в оппозиции к Андропову. Со времен венгерской (1956 год) и чехословацкой (1968 год) 'цветных' революций он твердил, что армия обязана защищать Родину, а не лезть в политику. И недоумевал: зачем шеф КГБ раздул штат под полмиллиона. Причина смерти маршала не установлена. После него министерство возглавил не боевой офицер, а технарь и союзник Андропова Дмитрий Устинов.

Следующая жертва - секретарь ЦК КПСС по сельскому хозяйству Федор Кулаков. Результаты вскрытия после его смерти в 1978 году были засекречены. Кресло покойного занял Михаил Горбачев.
____________________________________________________________

Там много...

Maksim V

arjan

сейчас барашек 5 тыс .


у нас к десятке ближе

200 р за килограмм "живого" веса - в среднем взрослый романовский баран тянет на 14 000 р.
Я сейчас зарезал 5-ти месячного барашка - чистый вес потрошённой тушки - 21 кг - на рынке килограмм баранины - 450 р.

Yep

Прогрессор1980
Блин,я что то захотел в СССР
это точно - неплохо было бы всех эльфов отправить в СССР лет на десять, без права условно-досрочного освобождения...

arjan

Смотря где и какой. Если брать в чистом весе мяса, то 2-3,5р за кг. рыночная цена.
это как это так пусть 3 рубля рыночная цена , это только на 50 р тянет ,а не на 100 .
Сей час также пол заплаты.
технички в школе да, так она и раньше 40 получала .
Я в 85ом, по 100р узбекам продавал
вот я и удивляюсь реально пол зарплаты даже больше чем пол зарплаты .
Со мной в армии чеченец служил - станица Курская Ставропольского края - его отец был чабаном - в отаре было 3000 овец - 700 из которых принадлежало его отцу - сыновей было трое - мой сослуживец младшенький- старшим детям отец - к возвращению из армии покупал "Волгу " ГАЗ-24 и младшего тоже ждала "Волга" .
я не знаю ка там чеченцы , но у моего друга их около 400 штук и то они их на гурты делят , потому как невозможно пасти такую толпу в одном месте .

arjan

Я сейчас зарезал 5-ти месячного барашка - чистый вес потрошённой тушки - 21 кг - на рынке килограмм баранины - 450 р.
у нас 200 за кг , Романовских нет , они плохо переносят круглогодичные выпаса .

ivik

nakss+b

Да. Именно он, обезвредив КГБ.
Председатель КГБ СССР (1967-1982).
Зачем он придя в комитет первым делом уволил руководителей отделов участников ВОВ?
Зачем он сказал на собрании Устинов, Брежнев, Андропов о том что аммеры хотят на территории Афганистана разместить Першинги2, (якобы ему разведка доложила) хотя 1979 г. у аммеров был жопный кризис. Можешь погуглить и для какой миссии он вытащил горбатого тракториста, которого возили на аудиенцию к Тетчер? И который уже не стесняясь праздновал 80 летие в Лондоне.
- С этим человеком можно работать. (Тетчер)
И так - 1. ввод войск в Афган, (бабло в трубу) 2. программа СОИ, (бабло в трубу) Лёня повелся, да и не мог не повестись с таким председателем КГБ.
3. Борьба с пьянством, (хотя есть пример США, 30е годы) т.е. борьба с 70% доходов госказну!!!!!!
4. Бинго - 7долл за бочку и писец СССР.
Когда звербовали андропова хз.
...

у андропова был комплекс- у него не было высшего образования.
по партийной линии окончил какую то контору которая номинально давала статус высшего образования.


Тантал

И который уже не стесняясь праздновал 80 летие в Лондоне.
Это он по быдлячей тупости. Похоже надеялся что на это "событие"съедутся первые лица.Пиндосы целого Шварцнегера прислали.

"Рим предателям не платит"

arjan

это точно - неплохо было бы всех эльфов отправить в СССР лет на десять, без права условно-досрочного освобождения...
вот ржачно было бы реалити шоу с Лисом , общага , автобус , работа , 2 программы по тв , очередь за книжками , и настоящая тушенка , если повезет . Такой не Московский СССР зауральского разлива 😀
Сегодня узнал новость , господин Карелин ( тот который борец и по совместительству депутат решил отпразновать свое день рождение на одной из баз неподалеку ( база очень хорошая ,просто очень ) цена дня рождения 7мил рублей 😊 СССР 😀 Забудьте .

Maksim V

это как это так пусть 3 рубля рыночная цена , это только на 50 р тянет ,а не на 100 .
Считаем - баран взрослый на Кавказе весит 80-100 кг - чистый выход - тушка потрошёная - 40-50 кг .
Дальше простая арифметика 50 кг Х 3 рубля = 150 рублей баран .
Теперь о барашках - маленький 5-ти месячый баран весит в чистом виде - 20 -25 кг .
Итого в среднем - 22кг Х 3 р = 65 р .
Считаем - среднюю стоимость отары :
150 +65 = 215 р : 2 = 100 рублей .
100 рублей ...но ни как не 50 р ... никак ....

Uzel

nakss+b
Первым неожиданно скончался министр обороны Андрей Гречко. Он открыто стоял в оппозиции к Андропову. Со времен венгерской (1956 год) и чехословацкой (1968 год) 'цветных' революций он твердил, что армия обязана защищать Родину, а не лезть в политику.
Олень какой то писал , не рубящий в вопросе. И это тупое солдафонство ещё преподносится чуть ли не как доблесть.

Yep

arjan
вот ржачно было бы реалити шоу с Лисом , общага , автобус , работа , 2 программы по тв , очередь за книжками , и настоящая тушенка , если повезет . Такой не Московский СССР зауральского разлива 😀

не просто очередь за книжками, а сначала сдать полтонны макулатуры!
стирка полиэтиленовых пакетов.
но сначала отправить его в набережно-челнинский магазин, и с особым цинизмом заставить одеться в то, что есть на в свободной продаже, бха-ха-ха

Супрадин

Maksim V
Считаем - баран взрослый на Кавказе весит 80-100 кг - чистый выход - тушка потрошёная - 40-50 кг
50 кг
какие 100?

nakss+b

у андропова был комплекс- у него не было высшего образования.
по партийной линии окончил какую то контору которая номинально давала статус высшего образования.

Ученик Куусинена, тоже сомнительная личность.

arjan

Считаем - баран взрослый на Кавказе весит 80-100 кг - чистый выход - тушка потрошёная - 40-50 кг .
самый здоровый баран которого я видел весил чистым весом 35 кг .
средненький 20 кг чистого .

nakss+b

Uzel
Олень какой то писал , не рубящий в вопросе. И это тупое содафонство ещё преподносится чуть ли не как доблесть.

На тупых солдафонов учатся в высших военных академиях.
На счет оленя хз. 😀

arjan

не просто очередь за книжками, а сначала сдать полтонны макулатуры!
помню в ноябре дубак с утра с родителями в магаз очередь за книжками занимали я у бабули ( жила не подалеку от магаза) почти до 4х дня сидел пока они попеременки друг друга меняли 😊 дичь дикая 😊

Yep



но сначала отправить лиса в набережно-челнинский магазин, и с особым цинизмом заставить одеться в то, что есть на прилавке, в свободной продаже


фуфайку и шапочку для моталок ещё надо будет раздобыть

Тантал

у андропова был комплекс- у него не было высшего образования.
Ерунда. никакого комплекса у него по этому поводу и близко не было. На человек он был очень не простой;

P.S. У Генри Форда не было этого самого образования у Стива Джобса У Била Гетса нет и т.д. и т. д......!
У умных и талантливых его не может быть в принципе. Это как раз у дураков с высшим бывает. "Аффект неадекватности" называется.

Maksim V

[/B]
у андропова был комплекс- у него не было высшего образования.
[B]
Комплексов было 4 ...
1) Рыбинский техникум .
2) Развод - бросил жену с 2-мя детьми - женился в Петрозаводске на другой .
3) Сын сидел за воровство два раза - спился - умер от цироза печени .
4) Вторая жена - во время венгерского бунта - из за переживаний за детей - сошла с ума .
Для тех кто не в теме - в 1956 году Андропов был послом СССР в Венгрии .
С сыном интересно получилось - рос очень своенравным и не смотря на беседы с ним - за ум не брался - попался на краже - доложили Андропову :
- Андропов сказал :
- На общих основаниях . Если я вмешаюсь - я потом людям в глаза смотреть не смогу ...
А сын жил в те годы в Бендерах и было у него двое детей и дочка училась в школе в 3-ем классе ....
Во время урока в клас ворвалась зауч - с выпученными глазами - схватила её за руку и поволокла в кабинет , оказывается позвонил Андропов и стал интересоваться как его внучка учится ...
Сейчас внучка рассказывая о той истории смеётся :
- Ну у меня в школе и так проблем не было , но после этого звонка проблем не стало вообще ...
Когда Андропов стал Генсеком - его первая жена работала в Ярославле продавцом в киоске "Союзпечати" и люди приезжали со всего Ярославля на неё смотреть ....

Uzel

nakss+b
На тупых солдафонов учатся в высших военных академиях.
На счет оленя хз
да ты первый на него должен йадом плеваться 😊 он же главную угрозу своей социалистической родине предлагает просто игнорировать.

Sobaka1970

Yep
но сначала отправить его в набережно-челнинский магазин, и с особым цинизмом заставить одеться в то, что есть на в свободной продаже

Видимо нельзя называть город: небрежные члены.
И унитазы зассаны и дети плохо получаются.

nakss+b

Colobosc
Если бы приезжие с соседних областей мешочники не сметали всё подряд в Московских магазинах, там и очередей бы не было и жили бы "дорогие мои москвичи", как в раю.
Кстати, эта и есть основная причина нелюбви к лицам московской национальности в народе, сохранившаяся до сих пор.

Лица московской национальности и есть лица из рязанских тульских и прочих областей.
Только кто поумней тот приехал жить туда где в магазинах всё есть, а бараны которым как тут пишут в базарный день цена 100руб. остались там где остались.

ПС. Лиц причастных к образованию очередей надо было в 90е судить... но они успели залезть в кремль.
Победителей не судят. Однако сморим историю.

Maksim V

самый здоровый баран которого я видел весил чистым весом 35 кг .
средненький 20 кг чистого .
Вы очень-очень странный человек ... речь о баранах зашла после поста участника о жизни на КАВКАЗЕ и о КАВКАЗСКИХ же баранах .
В - с упорством достойным лучшего применения - доказываете то , с чем сталкиваетесь на своём месте жительства и пытаетесь выдать это за истину .
Я понимаю , что вы нигде не были и ничего не видели и не понимаете , что отара овец может быть и 5000 голов .
Кстати совсем недавно в новостях рассказывали , что в Турции в пропасть упало 1500 баранов ... треть отары .... ТРЕТЬ отары .... 1500 штук ...
По поводу веса романовских овец - просто для понимания разницы ...
сколько весит овца романовской породы. Как правило, вес здорового барана составляет от 55 до 80 кг, а самки - от 40 до 50 кг. Масса животных в зависимости от возраста:6 месяцев - 40 кг; 8 месяцев - 45 кг; 10 месяцев - от 55 кг...
А на Кавказе бараны крупнее ...Самой крупной пород среди баранов считается гиссарская, вес животных приближается к 200 кг. Их относят к курдючным, т.е. животные накапливают большое количество курдючного сала и используются для производства сала и мяса...обычный вес мясо-шерстяных баранов наиболее распространённых пород :
куйбышевская, ромни-марш, северокавказская породы- 100 кг .....

Lutz2

paradox
назад в ссср не хочет никто.
только с больной головы можно хотеть отменить 30 лет прогресса.

внимательно всё посчитав и взвесив, понимаешь, что это годы застоя. настоящего, а не вымышленного, как тогдашний

Супрадин

nakss+b
бараны
ходили ебня защищать и орали-ебень,ебень,нам дым над водой слушать не дают
а теперь пиздят как хорош был союз
пиздобол,бля

Yep

Sobaka1970
дети плохо получаются
ты так и не ответил, от кого ты получился - от сантехника, или от соседа?

Lutz2

arjan
общага , автобус , работа , 2 программы по тв

какой ужас. две программы. как жить)%

arjan

Вы очень-очень странный человек ... речь о баранах зашла после поста участника о жизни на КАВКАЗЕ и о КАВКАЗСКИХ же баранах .
В - с упорством достойным лучшего применения - доказываете то , с чем сталкиваетесь на своём месте жительства и пытаетесь выдать это за истину .
Я понимаю , что вы нигде не были и ничего не видели и не понимаете , что отара овец может быть и 5000 голов .
Я просто думаю Максим что вы как всегда чуток Пистите 😀

Maksim V

Я просто думаю Максим что вы как всегда чуток Пистите
Ну с тем , что вы нигде не были - таки согласились - я так и думал ....

arjan

какой ужас. две программы. как жить)%
И без нета , попробуйте как нибудь 😀

Maksim V

какой ужас. две программы. как жить)%
Врёт о насчёт двух программ ...сильно врёт ... 4 было ...

arjan

что вы нигде не были - таки согласились -
На кавказе баранов точно не пас 😀 Дома приходилось 😊

Colobosc

nakss+b
Лица московской национальности и есть лица из рязанских тульских и прочих областей.
Только кто поумней тот приехал жить туда где в магазинах всё есть, а бараны которым как тут пишут в базарный день цена 100руб. остались там где остались.
Несомненно.
У нас и сейчас, стоит челу денег хапнуть, тут же в Москве квартирку покупает, чтобы прописаться и к старости московскую пенсию и льготы получать, если доживёт.
Квартирка чуркам сдаётся, вместе с законной регистрацией, профит...

arjan

Врёт о насчёт двух программ ...сильно врёт ... 4 было ...
вот это вранье , у нас в сибири было 2 . в деревне 1 .

Супрадин

Maksim V
4 было
2

nakss+b

общага , автобус , работа , 2 программы по тв
Здесь таких навалом, ещё грят не было инета и мобил.
Дебилы мля.

Н.Валерич

nakss+b

Лица московской национальности и есть лица из рязанских тульских и прочих областей.
Только кто поумней тот приехал жить туда где в магазинах всё есть, а бараны которым как тут пишут в базарный день цена 100руб. остались там где остались.

ПС. Лиц причастных к образованию очередей надо было в 90е судить... но они успели залезть в кремль.
Победителей не судят. Однако сморим историю.

А ничего что эти бараны тебе жильё построили , а то так и жили-бы на чердаках да в подвалах 😛 .
Батя мой Останкино строил , Ворошилов который первый маршал за руку здоровался и по имени помнил , а батя простой каменщик (ну наверноне совсем простой) . Кстати кто тогда остался в Москве все получили квартиры (были споры у кого останавливаться когда в Москву приезжали) , а батя жениться домой уехал не достроив до конца .

arjan

2
у максима тоже какой-то альтернативный улучшенной планировки СССР был московского разлива видимо 😀

Н.Валерич

речь о баранах зашла после поста участника о жизни на КАВКАЗЕ и о КАВКАЗСКИХ же баранах .
Вот только ради этого стоило развалить союз .

arjan

Здесь таких навалом, ещё грят не было инета и мобил.
Дебилы мля.
Ну у Лиса все не так сейчас , а сильно получше .

Colobosc

Lutz2
какой ужас. две программы. как жить)%
А попробуйте сейчас пожить в условиях информационного голода, отключите интернет и кабельное, ходите в кино раз в месяц, почитайте советские газеты, вот и узнаете, ужас или нет...

arjan

ходите в кино раз в месяц
на зиту и гиту 😀

nakss+b

Несомненно.
Дык какой "народ" не любит москвичей???
Которых в 1985 году было 150тыс. на 8 миллионов.
Дети лимиты, родившиеся в Москве, не москвичи, ибо срут и гадят везде как и родители.
Может внуки станут.

ПС. Пишут на большом щите - мусор здесь броают только пидарасы!!!
Пох!!! Ибо эта погань даже на пидарасов не тянет.

кентярик 777

arjan
у нас в сибири было 2
подтверждаю!!!две программы-одна до 9 вечера работала а первая вроде до 10 вечера.

Lutz2

Прогрессор1980
Н да,сегодня весь день читал про СССР,теперь совком его язык не поворачивается. Оказывается кроме бесплатных квартир,которые с ваших слов никто не мог получить, были ещще и платные,кооперативные но почему то их мало кто покупал.Кроме государственных магазинов,в которых с ваших слов ничего не было,были коперативные магазины. Оказывается кредиты на мебель,электротехнику давали без процентов.Кстати кооперативная квартира тоже продавалась в рассрочку и без процентов. Блин,я что то захотел в СССР 😊

ну и что. будешь в кооперативной квартире. по кредитному елевизеру. смотреть две программы. скукота же)

Супрадин

Colobosc
ужас или нет
карты,нарды,двор
книги,журналы по подписке
не смертельно

Yep

ещё можно на огород ездить на двух автобусах, летом, в страшной давке и жаре. автобус надо брать штурмом. обратно везти в нём же урожай, тоже в давке

Maksim V

у максима тоже какой-то альтернативный улучшенной планировки СССР был московского разлива видимо
Жил я всегда и сейчас живу в деревне - далеко от Москвы - сейчас глядя в окно- вижу лосиху с лосёнком - они идут через поле прям перед моими окнами - метров 400 примерно ... часто ходят ... живут они здесь ...

Yep

Супрадин
двор

не просто двор, а подростковая группировка - "моталка".
совершать набеги на вражеские территории, имея на руках арматуру. занятие на свежем воздухе, и с людьми.

Lutz2

Colobosc
А попробуйте сейчас пожить в условиях информационного голода, отключите интернет и кабельное, ходите в кино раз в месяц, почитайте советские газеты, вот и узнаете, ужас или нет...

тв почти не смотрю. одна реклама - иди они нах. в кинотеатре что там - свежая блевотина от голливуда и михалкова)))
а вот советские газеты при случае читаю с удовольствием. и журналы.

arjan

Жил я всегда и сейчас живу в деревне - далеко от Москвы
Ну вот , вас там и прикармливали что бы довольны были , а мы далеко можно и не кормить ....

Uzel

Супрадин
книги,журналы по подписке
не смертельно
и на кухне можно обсудить смерть очередного генсека 😊 конечно дел много

Супрадин

Yep
не просто двор, а подростковая группировка - "моталка".
совершать набеги на вражеские территории, имея на руках арматуру. занятие на свежем воздухе, и с людьми
это ваши забавы
у нас старые до ночи в карты-домино резались
пацаны-гитара,футбол,перед телками на турнике крутились

Супрадин

Uzel
и на кухне можно обсудить смерть очередного генсека
это завсегда

nakss+b

arjan
на зиту и гиту 😀

Гениальный фильм. Предупреждали нас.(:
Только для умных. Дебилам не смотреть.
Полная версия, при СССР голых баб не было.


Lutz2

Супрадин
карты,нарды,двор
книги,журналы по подписке
не смертельно

кино\вино\и домино
авто мото вело фото

Yep

единственное, что мне понравилось в СССР - это служба в советской армии. нет, я туда не стремился, поскольку учился уже на втором курсе с военной кафедрой. но тогда со всех вузов сняли бронь - и правильно сделали.
армия - дело совершенно необходимое, для каждого малолетнего долбоёба.

arjan

армия - дело совершенно необходимое, для каждого малолетнего долбоёба.
А если не долбаеб 😀

Colobosc

Yep
мне понравилось в СССР - это служба в советской армии.
Долго только, 2 года...
Кто в армии побыл, тот в цирке не смеётся.(с)

Maksim V

пацаны-гитара,футбол,перед телками на турнике крутились
Мотокросс, багги, секции: бокса , футбол -хоккей, волейбол , фотокружки , библиотеки никогда не пустовали , весной на гаражах ревели моторы и толпы пацанов ремонтировали мопеды и мотоциклы.

Sobaka1970

Uzel
Разумеется. Просто наши деды с бабками хлебнули этого говна советского в полный рост.
Мы то застали совок уже с самым человеческим лицом из всех возможных. А они видали обычное, нечеловеческое.

С другой стороны, они и видели то, что было до соввласти.

Maksim V

Разумеется. Просто наши деды с бабками хлебнули этого говна советского в полный рост.
Мы то застали совок уже с самым человеческим лицом из всех возможных. А они видали обычное, нечеловеческое.
Это не правда - никакого "гавна советского" не было.
Я всё знаю из первых рук - бабушка была с 1900 года - дедушка - 1897 г - участник 1-й МВ . Гражданской и ВОВ .
Умер в 1980 году .
Сейчас постоянно общаюсь с своими знакомыми - он еврей 1931 года рождения -она русская с 1933 года рождения - он сын американских эмигрантов приехавших в СССР в 30-е годы , она из дворянской семьи .
Он закончил МВТУ с красным дипломом и всё жизнь работает ( до сих пор работает ) в "оборонке" .
Она врач - работает до сих пор - люди в Москве известные ...
Много беседуем с ними о сталинской эпохе - нормально всё было - гораздо лучше чем теперь - главное - было много всё честнее .

Colobosc

Sobaka1970
они и видели то, что было до соввласти.
До революции у отца моей бабки по отцовской линии пекарня и булочная была.
Горбатились по 12-14 часов, да на себя.
В Туле в Заречье ещё стоит этот дом, врос в землю.
А после - всё...

Рус-с

Моё мнение - если сейчас хреново это не значит что тогда было замечательно. Сменили один вид дерьма на другой, по большому счёту.

Yep

arjan
А если не долбаеб 😀

это я к тому, что службу в армии надо сделать обязательной программой для эльфов: дело в том, что далеко не всем повезло так как нам - дедовщина во многих местах была лютая. и до нас тоже была, но как раз Горбачёв пришёл, и многое поменялось в лучшую сторону.
но эльфов надо отправить в догорбачёвскую армию с дедовщиной - там им объяснили бы, что такое реальный СССР.

Maksim V

В Туле в Заречье ещё стоит этот дом, врос в землю.
Два дома в Москве - один на Тверской - второй на нынешней Спартаковской улице ... не уцелели ....а квартира трёхкомнатная рядом с Кремлём - сохранилась - в ней сейчас двоюродный брат моей мамы живёт с семьёй ...

Uzel

Maksim V
Много беседуем с ними о сталинской эпохе - нормально всё было - гораздо лучше чем теперь - главное - было много всё честнее
Нормально ВСЁ было? Как с социалистической законностью? Лучше чем теперь?

nakss+b

Uzel
и на кухне можно обсудить смерть очередного генсека 😊 конечно дел много

Мировой прогресс. Не ваш.
Делаем тоже самое только в инете.)

paradox

-RUS-36-
Я считаю ненормально, если человека могут посадить если он отлучится с рабочего места.
За месячные, просто как пример уровня жизни.

так не могли.

Рус-с

Инет может и был бы сейчас при Советах(по модему), но внутренний с жёсткой цензурой.

Maksim V

Как с социалистической законностью? Лучше чем теперь?
Абсолютно лучше .

Yep

Рус-с
Инет может и был бы сейчас при Советах(по модему), но внутренний с жёсткой цензурой.

он был бы китайского типа - китайский интернет отделен от внешнего, и жестко цензурируется доступ на внешние ресурсы.
в советском интернете было бы четыре сайта, один с речами генсека, второй с лебединым озером 😀

Colobosc

Рус-с
Инет может и был бы сейчас при Советах(по модему)
Только телефон, к которому этот модем приткнуть - после очереди в 20 лет или по блату...
Моя мать стояла на телефон 21 год, если чё, но установили...

paradox

Yep
е, для каждого малолетнего долбоёба.

сам признался.

Yep

paradox

сам признался.

поциент - я надеюсь, вы уже в стационаре на Арсенальной, под усиленным наблюдением?

nakss+b

Yep
единственное, что мне понравилось в СССР - это служба в советской армии.

И армия в Союзе была разная. Квадратное катали круглое носили.
Кто в наряды ходил, кто то в караул, кто то хлеб резал, кто то медсестёр трахал, кто вешался, кто то воевал в Афгане, Вьетнаме, Сирии.

Рус-с

Только телефон, к которому этот модем приткнуть - после очереди в 20 лет или по блату...
Моя мать стояла на телефон 21 год, если чё, но установили...
Ёпрст..... у нас телефон только в восьмидесятых установили. С 61го года ждали.

Yep

nakss+b

И армия в Союзе была разная.
Кто в наряды ходил, кто то в караул, кто то хлеб резал, кто то медсестёр трахал, кто вешался, кто то воевал в Афгане, Вьетнаме, Сирии.

я знаю. нам просто повезло - у нас была нормальная

nakss+b

Рус-с
Ёпрст..... у нас телефон только в восьмидесятых установили. С 61го года ждали.

Значит все таки построили именно для вас АТС.
Нет бы спасибо сказать.

ivik

Uzel
Нормально ВСЁ было? Как с социалистической законностью?

плюс минус также как сейчас.
на северах- в центральной полосе было все более менее законно а на югах в национальных республиках- сам знаешь как

у нас взяточники только на севере живут и дальнем востоке( судя по посадкам). А в татарстане башкирии чечне итп взяточников нет. также примерно и раньше было

ivik

Рус-с
Моё мнение - если сейчас хреново это не значит что тогда было замечательно. Сменили один вид дерьма на другой, по большому счёту.

и раньше и сейчас была/есть куча людей которые живут отлично. И также и раньше и сейчас куча людей которые живут плохо.

- все всегда везде хорошо жить не будут

paradox

я надеюсь,
глюки?
[B][/B]

ivik

музыкальная пауза


ФАНБЕР

Хорошая тема получилась.))) Повспоминали, поностальгировали... Но возвращаться
особого желания никто не выразил. Но повторюсь, что-то мы безвозвратно утеряли.
Возможно то советское общество?

Sobaka1970

Yep
единственное, что мне понравилось в СССР - это служба в советской армии. нет, я туда не стремился, поскольку учился уже на втором курсе с военной кафедрой. но тогда со всех вузов сняли бронь - и правильно сделали.
армия - дело совершенно необходимое, для каждого малолетнего долбоёба.

Нафиг не надо. Есть ВУЗ или техникум-полгода учебки с конкретной подготовкой-и свободен.

ФАНБЕР

полгода учебки
Хорошим специалистом не станешь. Минимум 1,5 года.

Тантал

музыкальная пауза
То не по теме!

https://www.youtube.com/watch?v=sXokRH7jGh8

Colobosc

nakss+b

Значит все таки построили именно для вас АТС.
Нет бы спасибо сказать.

А по нормальному - должно быть наоборот.
Телефонная компания должна радоваться, что есть куча клиентов, для которых нужно построить АТС и получать с этого прибыль.

Sobaka1970

Yep

он был бы китайского типа - китайский интернет отделен от внешнего, и жестко цензурируется доступ на внешние ресурсы.
в советском интернете было бы четыре сайта, один с речами генсека, второй с лебединым озером 😀

А ещё два?

Sobaka1970

ФАНБЕР
Хорошим специалистом не станешь. Минимум 1,5 года.

Если по специальности, то полгода только на приобретение навыков службы-достаточно.

эмден

Sobaka1970
Нафиг не надо. Есть ВУЗ или техникум-полгода учебки с конкретной подготовкой-и свободен.

чушь собачья,минимум полтора года надо гонять как сидорову козу
чтоб нормального солдата получить.
но не по плацу а именно готовить,чтоб 2 часа в сутки поспать во время
учений казались верхом отдыха,и так минимум в таком темпе три дня-
четыре,чтоб 45кг были привычной ношей для пехтуры,и так епать полтора
года,а потом желательно на тоже время в горячую точку еще года
полтора,и тогда у вас будет сносный пехотинец. 👍

Тантал

и тогда у вас будет сносный пехотинец.

https://www.youtube.com/watch?v=nKEmC4w9BpU

nakss+b

Colobosc
А по нормальному - должно быть наоборот.
Телефонная компания должна радоваться, что есть куча клиентов, для которых нужно построить АТС и получать с этого прибыль.

Телефон у вас стоял БЫ году так 50м, если бы не один немец с усиками.
Благодаря ему народ в землянках жил, какие нах телефоны.
Если БЫ не наш с усами из нас бы перчатки делали.
Но Вы наверно не в курсе.

В курсе какая была быть пятилетка 35-40гг и 40-45гг?

-RUS-36-

Тантал
https://www.youtube.com/watch?v=nKEmC4w9BpU



Лебедь все правильно сказал, очень его уважаю, царствие ему небесное.
Но это взгляд генерала.
с взгляда бойца, чтобы в первый же день кони не двинуть при БД, лучше чтоб годика полтора погоняли.

эмден

Тантал

https://www.youtube.com/watch?v=nKEmC4w9BpU

я просто описал подготовку солдата ЦАХАЛ-а,не спецуру.
обычную пехоту,правда начало солдата закладывается с 6 летнего
возраста,как только ребенок идет в школу,и каждый день в школе 2
часа физ-ры,12 часов в неделю,упор на бег,на выносливость,в итоге
в 18 годам имеем количество парней способных на 60 км марша с 45 кг
и девочек способных на марш в 39км и с 25кг за плечами,не все конечно
могут так, но очень большой процент школьников способных на подобное.

nakss+b

эмден

чушь собачья,минимум полтора года надо гонять как сидорову козу
чтоб нормального солдата получить.
но не по плацу а именно готовить,чтоб 2 часа в сутки поспать во время
учений казались верхом отдыха,и так минимум в таком темпе три дня-
четыре,чтоб 45кг были привычной ношей для пехтуры,и так епать полтора
года,а потом желательно на тоже время в горячую точку еще года
полтора,и тогда у вас будет сносный пехотинец. 👍

А зачем нам пехотинец???
У Вас все нормально?

ivik

эмден

я просто описал подготовку солдата ЦАХАЛ-а,не спецуру.
обычную пехоту,правда начало солдата закладывается с 6 летнего
возраста,как только ребенок идет в школу,и каждый день в школе 2
часа физ-ры,12 часов в неделю,упор на бег,на выносливость,в итоге
в 18 годам имеем количество парней способных на 60 км марша с 45 кг
и девочек способных на марш в 39км и с 25кг за плечами,не все конечно
могут так, но очень большой процент школьников способных на подобное.

зачем им так упираться? сильно сомневаюсь что так на самом деле как вы описали

Sobaka1970

эмден

чушь собачья,минимум полтора года надо гонять как сидорову козу
чтоб нормального солдата получить.
но не по плацу а именно готовить,чтоб 2 часа в сутки поспать во время
учений казались верхом отдыха,и так минимум в таком темпе три дня-
четыре,чтоб 45кг были привычной ношей для пехтуры,и так епать полтора
года,а потом желательно на тоже время в горячую точку еще года
полтора,и тогда у вас будет сносный пехотинец. 👍

Моя чушь. Согласен. Как хочу, так и несу.

Тантал

Но это взгляд генерала.
с взгляда бойца, чтобы в первый же день кони не двинуть при БД, лучше чтоб годика полтора погоняли.
Он как солдат понимал великолепно! Потому и гонял как генерал.
обычную пехоту,правда начало солдата закладывается с 6 летнего
возраста,как только ребенок идет в школу
Именно так! Толко наверное ещё раньше в семье.

Тантал

А зачем нам пехотинец???
У Вас все нормально?
Потому и нормально что пехотинцы есть!

tref7

Maksim V
Врёт о насчёт двух программ ...сильно врёт ... 4 было ...

Опять же, везде по разному. В 81-м в Хаб. крае была вообще одна. Году в 83 появилась вторая.
Мы просто говорим про разное время и разные регионы.

Тантал

Телефон у вас стоял БЫ году так 50м, если бы не один немец с усиками.
Благодаря ему народ в землянках жил, какие нах телефоны.
Если БЫ не наш с усами из нас бы перчатки делали.
Но Вы наверно не в курсе.
Именно поэтому и для этого пехотинцы и необходимы!

nakss+b

Тантал
Потому и нормально что пехотинцы есть!

Вот вы, с вашим сыном на БТРе с калашом и пехотируйте.
А я вот считаю что мои деды и отцы оставили мне возможность на БТРе тока на охоту на тетерева ездить.
И любую пехоту во главе с дебилами сравнять с землёй не выходя из дому. 😀 😀 😀

Тантал

Мы просто говорим про разное время и разные регионы.
Тогда поинтересуйтесь когда началось первое телевещание.
И какое могло бы быть к 1950г

эмден

ivik
зачем им так упираться? сильно сомневаюсь что так на самом деле как вы описали

я 22 года живу в Израиле,так что имею представление о том о чем говорю.и в ЦАХАЛ-е служил и в здешней школе был.

tref7

Lutz2

тв почти не смотрю. одна реклама - иди они нах. в кинотеатре что там - свежая блевотина от голливуда и михалкова)))
а вот советские газеты при случае читаю с удовольствием. и журналы.

Разные они. Я вот тему открывал намедни, журнал Наука и жизнь. Вкратце, лежат у меня ы мастерской с десяток журналов, 79-80го годов. Мы там обсуждали содержимое, которое я в перекурах почитываю и в тему выкладываю. Чет обленился, надо ещё подкинуть, про то, как в библиотеке Нурекской ГЭС появились книги Ильича с автографом автора. 😀

эмден

Sobaka1970

Моя чушь. Согласен. Как хочу, так и несу.

неси-неси 😀

Рус-с

Именно поэтому и для этого пехотинцы и необходимы!
Согласен, пехота это становой хребет армии. Немцы при всех танках/самолётах и то сетовали - пехота не та, что при кайзере.

Тантал

Вот вы, с вашим сыном на БТРе с калашом и пехотируйте.
Возьмете слово пехотинец в кавычки! Так надеюсь понятнее о чём реч.
И пехотировать сейчас лучше с дронами!

nakss+b

Рус-с
Согласен, пехота это становой хребет армии. Немцы при всех танках/самолётах и то сетовали - пехота не та, что при кайзере.

Вы ба тут на пару не позорились.

эмден

nakss+b

А зачем нам пехотинец???
У Вас все нормально?

у нас всё нормально,но террористы есть да и внешнее окружение
не друзья,так что хорошая пехота очень нужна,крайне не обходима. 👍

tref7

Тантал
И какое могло бы быть к 1950г
Если бы у бабушки...
Я в 81 в Хабаровском крае смотрел один канал. Факт. Максим В смотрел четыре, факт. При чем, как могло быть, но англичанка наградила?

nakss+b

Тантал
Возьмете слово пехотинец в кавычки! Так надеюсь понятнее о чём реч.
И пехотировать сейчас лучше с дронами!

На данный момент хватит одного КА-52 с напалмиком.)

nakss+b

эмден

у нас всё нормально,но террористы есть да и внешнее окружение
не друзья,так что хорошая пехота очень нужна,крайне не обходима. 👍

Для террористов есть антитеррор.
Внешнее окружение, не друзья это кто?

nakss+b

Вы чё так в ХХ веке и живетё?
Только енерал предатель может послать куда либо нашего бойца с АКМ, на БТР, или даже на говне для дебилов Армате.

Тантал

На данный момент хватит одного КА-52 с напалмиком.
Это пока! И с противником у которых ничего кроме стрелковки нет. Да и то уже считай два года.
И как они контролировали 70%-80% территории так и контролируют.

Тантал

Вы чё так в ХХ веке и живетё?
Только енерал предатель может послать куда либо нашего бойца с АКМ, на БТР, или даже на говне для дебилов Армате.
Вы вообще то о чём? Вам вроде про кавычки уже писалось? Явно с понималкой туго!

Тантал

Если бы у бабушки...
Если бы у нее ещё полстраны не разбили 41-45г......

nakss+b

Тантал
Это пока! И с противником у которых ничего кроме стрелковки нет. Да и то уже считай два года.
И как они контролировали 70%-80% территории так и контролируют.

Дык сопли жуют. Значит надо.
А кидать балванки с бомбардировщика - похоже на учения. 😀

Тантал

Дык сопли жуют. Значит надо
Ага!
"Легковерие главное качество в армии"

-RUS-36-

Для наведения конституционного порядка в отдельном регионе внутри страны, без пехоты никак, напалмом не выжечь. да и танковые пригодятся.

Тантал

Для наведения конституционного порядка в отдельном регионе внутри страны, без пехоты никак, напалмом не выжечь. да и танковые пригодятся.
А за пределами тем более. Главное чем она оснащена и усилена. В общем в армии в целом. Пехота, как любой другой род войск, сам по себе ничего не решит.

nakss+b

-RUS-36-
Для наведения конституционного порядка в отдельном регионе внутри страны, без пехоты никак, напалмом не выжечь. да и танковые пригодятся.

Это и есть истинное назначение в том числе и Арматы.

tref7

Тантал
Если бы у нее ещё полстраны не разбили 41-45г......

Германию всю разбили. И как у них сейчас?

nakss+b

А за пределами тем более
На пример?

nakss+b

tref7

Германию всю разбили. И как у них сейчас?

Там в туалете пописаешь а у соседа в унитаз уровень поднимается. 😀

Тантал

Это и есть истинное назначение в том числе и Арматы.
Ни в коем случаи. Сильно избыточно. Обычной кавалерии с тачанками за глаза.

tref7

nakss+b

Там в туалете пописаешь а у соседа в унитаз уровень поднимается. 😀

Там у них социализм, пенсии и бесплатное лечение, то, о ем влажно мечтают молодые люди в этом топике.

nakss+b

Сильно избыточно
Чёйта? Макаки покупают.

Тантал

Германию всю разбили. И как у них сейчас?
Даже близко нет. Практически вся индустрия, аграрный сектор, инфраструктура и более 90% процентов жилого фонда практически пострадали очень мало. Это первое.
Второе. Восстанавливали Германию всем западным блоком. И что не менее важно её географическое положение, размеры территории, климат.
На пример?
Слушай сам не хочу.
Авганистан.

nakss+b

tref7
Там у них социализм, пенсии и бесплатное лечение


Судя по текстам нам не понравилось.
И те кому не понравилось пока у руля.

nakss+b

Слушай сам не хочу.
Не вижу проблем.
Между теми кто наверху ничего не произойдет.
А макакам напалма хватит.

tref7

Тантал
Второе. Восстанавливали Германию всем западным блоком
Несколько я помню, помощь по плану Маршалла была предложена и СССР.

Тантал

Несколько я помню, помощь по плану Маршалла была предложена и СССР.
Ну да. Только обещать не значит женится.
А макакам напалма хватит.
А оно нам надо?

Рус-с

Только обещать не значит женится.
Бреттон-Вудское соглашение СССР не ратифицировал, хоть и подписал. Вот и не плана, не Маршалла.

Alexandr13

Yep

не просто двор, а подростковая группировка - "моталка".
совершать набеги на вражеские территории, имея на руках арматуру. занятие на свежем воздухе, и с людьми.

Это ваша казанская фишка. У нас такого небыли.

nakss+b

Ниче не забыли?)

Mastor

Бреттон-Вудское соглашение СССР не ратифицировал

А должен был?
Вы серьезно?
Положив несколько десятков миллионов жизней своих граждан в войне за право существования и независимости вдруг взять и лечь под наглецов союзников посчитавших на тот момент что имея ядрен батон они могут отказать СССР в равенстве и сделать его своей колонией таким вот хитровы...банным способом???

Mastor

Несколько я помню, помощь по плану Маршалла была предложена и СССР.

Слава Аллаху что у нас не идиоты рулили, ибо те пидоры с тем планом вообще никогда ничего просто так не делали и тут хотели без мыла влезть...

План сей рожали ажно в Июне 1947-го, а у нас через пол года в Декабре 1947-го карточки отменили.
Потери у нас были очень большие и понятно что еще далеко не один год восстанавливались, однако лучше самим чем с такими "друзьями".

Кстати правоту нашу в этом вопросе уже история доказала, чуть позднее, ровно после того как французы в 1965-м предъявили америкосам их сраные баксы для обмена на золото и после закономерного известного следующего за этим кидалова со стороны америкосов и французов и всех остальных.

carrier

tref7

Германию всю разбили. И как у них сейчас?

Во первых далеко не всю. Во вторых там сразу бабла закачали в неё мама не горюй.

carrier

tref7
Несколько я помню, помощь по плану Маршалла была предложена и СССР.
Нам и ленд лиза за глаза. Вроде недавно только расплатились.

Н.Валерич

Sobaka1970

Нафиг не надо. Есть ВУЗ или техникум-полгода учебки с конкретной подготовкой-и свободен.

Почему-то сразу вспомнился фильм ШПИОНЫ КАК МЫ
https://yandex.ru/video/search?text=фильм%20шпионы%20как%20мы&path=wizard&noreask=1&autoplay=1&filmId=4846932606173123051&reqid=1505426529511079-131658172144703519122284-sas1-5642 -V

с 22й минуты

Uzel

ivik
плюс минус также как сейчас.
на северах- в центральной полосе было все более менее законно а на югах в национальных республиках- сам знаешь как
ну максима просвещать - только просвещалку тупить но ты то не максим - поэтому расскажу.
значитца с законностью в целом обстояло так.

1. Глава 9 Конституции 1936 года гласит следующее
Глава IX СУД И ПРОКУРАТУРА
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с
участием народных заседателей, кроме случаев, специально
предусмотренных законом.
Статья 104. Верховный Суд СССР является высшим судебным
органом. На Верховный Суд СССР возлагается надзор за судебной
деятельностью судебных органов СССР, а также судебных органов
союзных республик в пределах, установленных законом.
Статья 105. Верховный Суд СССР избирается Верховным Советом
СССР сроком на пять лет.
В состав Верховного Суда СССР входят председатели Верховных
Судов союзных республик по должности.
Статья 106. Верховные суды союзных республик избираются
Верховными Советами союзных республик сроком на пять лет.
Статья 107. Верховные суды автономных республик избираются
Верховными Советами автономных республик сроком на пять лет.
Статья 108. Краевые и областные суды, суды автономных
областей, окружные суды избираются краевыми, областными или
окружными Советами депутатов трудящихся или Советами депутатов
трудящихся автономных областей сроком на пять лет.
Статья 109. Народные судьи районных (городских) народных
судов избираются гражданами района (города) на основе всеобщего,
равного и прямого избирательного права при тайном голосовании
сроком на пять лет.

Народные заседатели районных (городских) народных судов
избираются на общих собраниях рабочих, служащих и крестьян по
месту их работы или жительства, военнослужащих - по воинским
частям сроком на два года.
Статья 110. Судопроизводство ведется на языке союзной или
автономной республики или автономной области с обеспечением для
лиц, не владеющих этим языком, полного ознакомления с материалами
дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном
языке.
Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое,
поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением
обвиняемому права на защиту.
Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону.
Статья 113. Высший надзор за точным исполнением законов
всеми Министерствами и подведомственными им учреждениями, равно
как отдельными должностными лицами, а также гражданами СССР
возлагается на Генерального Прокурора СССР.

Статья 114. Генеральный Прокурор СССР назначается Верховным
Советом СССР сроком на семь лет.
Статья 115. Республиканские, краевые, областные прокуроры, а
также прокуроры автономных республик и автономных областей
назначаются Генеральным Прокурором СССР сроком на пять лет.
Статья 116. Окружные, районные и городские прокуроры
назначаются прокурорами союзных республик с утверждения
Генерального Прокурора СССР сроком на пять лет.
Статья 117. Органы прокуратуры осуществляют свои функции
независимо от каких бы то ни было местных органов, подчиняясь
только Генеральному Прокурору СССР.

2. В свете вышеизложенного прошу изучить и прокомментировать вот энтот докУмент.
http://istmat.info/node/32980
Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о создании Особых Троек.

15 сентября 1938 г.

22 - Вопрос НКВД.

1. Принять предложение НКВД о передаче оставшихся нерассмотренных следственных дел на арестованных по к.р. национальным контингентам, согласно приказов НКВД СССР ?? 00485, 00439 и 00593 - 37 года и ?? 302 и 326 - 1938 года, на рассмотрение Особых Троек на местах.

2. Особые Тройки образуются в составе: первого секретаря обкома, крайкома ВКП(б) или ЦК нацкомпартий, Начальника соответствующего управления НКВД и Прокурора области, края, республики.

В Украинской и Казахской ССР и Дальневосточном крае Особые Тройки создаются по областям.

3. Особые Тройки рассматривают дела в отношении лиц, арестованных только до 1-го августа 1938 года, и заканчивают работу в 2-х месячный срок.
Архив: АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 212. Л. 195-195 об. Копия. Машинопись.

и вот энтот до кучи - об удобстве такого правосудия и продлении сроков и после 01.08.38
http://istmat.info/node/32981


вот мне очень было бы интересно , что б народ рефлексирующий по совку сказал, если б у нас сейчас правосудие осуществлялось не судом а местным прокурором в компании начальника УВД и главного единоросса региона.
при этом решение о применении такого замечательного правосудия принимал бы даже не государственный орган власти а партийный, по
простому предложению МВД " - а давайте мы вот так будем народ судить, ведь удобнее , разом целыми альбомами-то? - ну а чо, а давайте".
максиму с его собеседником , с которым они на пару предаются воспоминаниям о сталинском времени в котором ВСЁ было хорошо включая и законность - пламенный превед.

Рус-с

А должен был?
То есть пока нужна была помощь, договор подписали а как не нужна стала, послали нах?

Puschistik

их сраные баксы для обмена на золото и после закономерного известного следующего за этим кидалова со стороны америкосов и французов и всех остальных.
Французы своё золото выцарапали, а вот остальным - .уй

Рус-с

Французы своё золото выцарапали,
Потому что Де Голь был со стальными яйцами.

paradox

Strelezz


То мясо что мы жрали вряд-ли могло попасть в статистику . Это какбы ,раз .

Ну а двас - это то , что в те времена , на семью из 4 человек, "на зиму" заготавливалось (в смысле выращивалось ) 25-30 мешков картошки . Это 100-120 ведер . Сейчас на чуть мЕньшую семью , у меня уходит не более 15 -20 . За год .

Вы улавливаете суть ? 😀

в картошке нет животного белка

paradox

Strelezz

Иван Поддубный с рождения исключительно мясо ел , да ? 😊

он вообще много ел.
в том числе и мясо

Yep

Alexandr13

Это ваша казанская фишка. У нас такого небыли.

да везде было, просто в разной степени.

paradox

Супрадин
ну хз.нас не кормили и талоны не давали.гады
может школа олимпрезерва

вы сами ели.
я именно на то и намекаю.

Puschistik

Потому что Де Голь был со стальными яйцами.
А где были его яйца когда немцы пришли?

Uzel

Puschistik
А где были его яйца когда немцы пришли?
На месте. Только он был в то время подполковником , чтоли. Или полковником. Не особо на что влиял.

tref7

Читал мемуары де Голля. Производят неприятное впечатление. Так и пыжится показать важную роль Франции в войне против Гитлера.

Тантал

да везде было, просто в разной степени.
Ни чего подобного!
Таких ублюдков и близко не было! И быть не могло в принципе. Всю семью ( мрази с арматурой) грохнули бы сразу. Организаторов и вдохновителей тем более!


не просто двор, а подростковая группировка - "моталка".
совершать набеги на вражеские территории, имея на руках арматуру. занятие на свежем воздухе, и с людьми.
Бить по голове арматурой, калеча и убивая своих ровесников и соплеменников ПРОСТО РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ! Люди не способны! Это нелюди. Точнее шваль генетическая подлежащая поголовному уничтожению!


tref7

Я вот всегда думаю, чем менты в ТАССР занимались?

Strelezz

tref7
Читал мемуары де Голля. Производят неприятное впечатление. Так и пыжится показать важную роль Франции в войне против Гитлера.

Редкостный мудак . Сразу после войны кинулся восстанавливать "французский порядок " в бывших колониях

tref7

Дык в мемуарах много стенаний по поводу утраты влияния на колонии в период оккупации.

Alexandr13

Yep
да везде было, просто в разной степени.

везде было "стенка на стенку" "двор на двор" - но чтоб целенаправлено идти на охоту за одиночкой??? не не было.

Рус-с

Так и пыжится показать важную роль Франции в войне против Гитлера.
Комплексует.
Точнее шваль генетическая
Ну да.

Тантал

везде было "стенка на стенку" "двор на двор" - но чтоб целенаправлено идти на охоту за одиночкой??? не не было.
Что поражает! Идти с целью именно убить или покалечить. ПРОСТО ТАК НИ ЗА ЧТО!!!!

Puschistik

Бить по голове арматурой, калеча и убивая своих ровесников и соплеменников ПРОСТО РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ! Люди не способны! Это не люди.
Ну почему-же ради развлечения? Самоутверждение разве не хороший повод так делать?) Да, не все люди -люди. Отсюда следует множество разных противоречивых умозаключений. Если они не люди, соответственно с ними можно поступать аналогично. Однако поступая аналогично, чем мы будем отличаться от них?

nakss+b

Тантал
Бить по голове арматурой, калеча и убивая своих ровесников и соплеменников ПРОСТО РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ! Люди не способны! Это не люди. Точнее шваль генетическая подлежащая поголовному уничтожению!

Вместе с родителями.

Puschistik

Редкостный мудак . Сразу после войны кинулся восстанавливать "французский порядок " в бывших колониях
Ну, а чем он должен был заниматься по вашему?

Puschistik

везде было "стенка на стенку" "двор на двор" - но чтоб целенаправлено идти на охоту за одиночкой??? не не было.
Было,было. Стенка на стенку, двор на двор, район на район это всё было в РСФСР а в республиках толпой против одного это было в порядке вещей.

Тантал

Было,было. Стенка на стенку, двор на двор, район на район это всё было в РСФСР а в республиках толпой против одного это было в порядке вещей.
Только такой дикой жестокости и в помине не было.
Однако поступая аналогично, чем мы будем отличаться от них?
Просто такие проявление необходимо уничтожать сразу..

Безнаказанность порождает все дозволенность! Аксиома!

Puschistik

Просто такие проявление необходимо уничтожать сразу..
Да. Только уничтожая их вы становитесь ими и уже кто-то третий уничтожит вас.

dervish

Только уничтожая их вы становитесь ими и уже кто-то третий уничтожит вас.
я так понял, это из Демокрила? а пример из мира приземленного , когда волк превратился в кролика ?

Тантал

Да. Только уничтожая их вы становитесь ими и уже кто-то третий уничтожит вас
Чистой воды демагогия!
И не будте таким! Носите с собой вазелин!


почти аноним

Я вот всегда думаю, чем менты в ТАССР занимались?
им банально не хватало мощи. вначале. только силами полиции и милиции такое не решить никогда, даже благословенные штаты сдались.
расскажу за Набережные Челны:
потом ввели комендантский час и завезли черных беретов. Идя по улице всегда в поле зрения был хоть один экипаж.
в общем помогло, но мелкие стычки не закончились еще долго.
а закончилось все тогда, когда бандиты вошли в бизнес (7volf, akella, 1C и т.д.), тогда и стало ясно, что деньги любят тишину. горлопанов перестреляли и все.

dervish

горлопанов перестреляли и все.
ну как минимум один осталсо. его в сеть загнали.

Рус-с

Alexandr13

везде было "стенка на стенку" "двор на двор" - но чтоб целенаправлено идти на охоту за одиночкой??? не не было.

Даже в групповых драках нельзя было бить по яйцам а уж нож доставать так тем более. Ну а стенка-на стенку в деревнях это традиция со своими чёткими правилами. Но...... с какого то времени в ход пошли штакетины, велосипедные и обычные цепи, отвёртки и понеслась.

кентярик 777

насчет драк и прочего-обощать нельзя. в каждом городе да даже в одном городе но разных районах всё было по разному.

Alexandr13

кентярик 777
всё было по разному.
Но в историю вошла Казань.

gunslinger renewed

Точно помню, что во всех промышленых городах СССР было полно ПТУ, и вот отпрыски пролетариев развлекались избиением толпой прохожих по вечерам, зачастую с ТТП и летальным исходом. А кули, "гегемон", мля...

gunslinger renewed

им банально не хватало мощи
Менты? В позднем СССР?
"Я работаю в шараге под названием трезвяк, вы пашите на заводах, ну а мне и здесь ништяк" (С) Помните? Вот этим они и занимались.

кентярик 777

Alexandr13
в историю вошла Казань.
раздуто пропагандой типа "криминальная россия". тот же нашь новокузнецк кемерово и ваще кузбасс был гораздо более криминальным(и остались ими) чего одни килерские бригады из кузбасса перестрелявшие в 90х почти всех московсих аторитетов стоят.при всем при этом таких дебилов с арматурами у нас не было и быть не могло.

Alexandr13

gunslinger renewed
А кули, "гегемон", мля...
"Заводной апельсин" читали? Это просто возрастная проблема. Которая была и будет быть по всему миру.

Однако в историю вошла именно Казань.

Хотя мне заблудившийся (в питере) экспедитор рассказывал про забавную реакцию аборигенов на циферки его номера. Так что тож вроде не из самого законопослушного городка происхожу. Да и сам я в конце 90 обращал внимание на то как вежливо пропускают в питере А6 с темеж цифрами - каг в еуропе включил поворотник и через 3 тика можно ехать - там будет пустенько.

gunslinger renewed

"Заводной апельсин" читали?
Фильм смотрел. Согласен, есть и возрастная проблема.

Nick Brake

Alexandr13
Но в историю вошла Казань.
Так уж получилось, первой нашумевшей публикацией была большая статья (емнип, в "Литературке", в ней в конце был большой общественно-политический раздел, который до "Аргументов" пользовался популярностью), и именно про Казанские "моталки".

Например, для ленинградцев это было шоком, многие с трудом верили. Тем более, что сами в детстве прекрасно были знакомы с дворовыми "шоблами" или "конторами", и ходили "двор на двор" (вот, например, я - "софийский", это такой район в Пушкине, кто понимает, между парками и Красноселкой), но такого беспредела в них и близко не было.

Yep

кентярик 777
раздуто пропагандой типа "криминальная россия"
ты, мягко говоря - ошибаешься.

Тантал

А кули, "гегемон", мля...
Бред.
им банально не хватало мощи. вначале
Полная херня. Мощи было с избытком. Да и реакция КГБ для меня загадка. Там 200% информация была полная, навести порядок ликвидировав лидеров было как два пальца об асфальт! Без шума и пыли.
Эксперимент не иначе. Материал "человеческий" там судя по всему был соответствующий в избытке.

почти аноним

Полная херня. Мощи было с избытком. Да и реакция КГБ для меня загадка. Там 200% информация была полная, навести порядок ликвидировав лидеров было как два пальца об асфальт! Без шума и пыли.
Эксперимент не иначе. Материал "человеческий" там судя по всему был соответствующий в избытке.
нет, не херня.
менты сами были под крышей. это сейчас они крышуют, а тогда они были на побегушках у авторитетов и делали что велят, иначе сгорали с машинами и домами.
потому и прислали силовиков из других регионов, чтобы не было связей. но это только заморозило ситуацию - не дало развиваться, но никак не уменьшало. никто не мог запретить насиловать девушек в подьезде - тупо никто не мог отследить по каждой точке. только сам криминал смог все это ликвидировать.

кентярик 777

почти аноним
только сам криминал смог все это ликвидировать.
а вот это бред похлеще всего остального бреда что тут пишут

dervish

никто не мог запретить насиловать девушек в подьезде - тупо никто не мог отследить по каждой точке.
как вас понимать ? операция по очередному изнасиловаию готовилась заранее ? все девушки региона были шлюховатые недотрашки? телефоны отключали секторальным способом ? ваш вариант ?

nakss+b

Да и реакция КГБ для меня загадка
Заманался я вам про "загадку" рассказывать.
Министр иностранных дел СССР шпион!
Предстпвляете на каком уровне у нас было ЦРУ?

почти аноним

а вот это бред похлеще всего остального бреда что тут пишут
да, конечно.
вам виднее.
как вас понимать ?
как есть
операция по очередному изнасиловаию готовилась заранее ?
нет. просто стояли в подьезде, например, девка вышла из дома, пусть в магазин. "пришел-увидел-наследил"
все девушки региона были шлюховатые недотрашки?
вариант вступить в группировку - да, был. давал некоторые привилегии, но и обязательства тоже.
телефоны отключали секторальным способом ?
конечно. ставили глушилку gsm.

Mastor

и вот отпрыски пролетариев развлекались избиением толпой прохожих по вечерам

Их поди в ПТУ этому учили по программе. 😀

dervish

ариант вступить в группировку - да, был. давал некоторые привилегии, но и обязательства тоже.
вы такие жути нагоняете , что спрашивается , чтож родители искалечееных парней и изнасилованных девушек не бежали оттуда сломя голову если не в австралию-америку , то хотя б подсаратовскую деревню Забубыкино ? к еб.ням из такой мрази ?

Mastor

То есть пока нужна была помощь, договор подписали а как не нужна стала, послали нах?

Вы бы изъяснялись внятней, типа: какой договор, кто подписал, когда, какая помощь по нему была прописана. 😊

кентярик 777

dervish
вы такие жути нагоняете
да не было такого нигде. было всяко и везде поразному ну вот так как некоторые тут пишут-такого точно не было.

Yep

кентярик 777
а вот это бред похлеще всего остального бреда что тут пишут

тебе этого не понять.
в Казани, пока в начале нулевых власть не начали брать менты - улицу держали авторитеты. было такое понятие - "держать улицу". улица - это низовая среда. структура группировок была почти что всеобъемлющей. поэтому прекратить мелкий беспредел в своём подчинённом ареале для авторитета было делом не особо сложным - беспредельщиков вычисляли, и жестоко расправлялись, инвалидность была гарантирована.
потом, когда власть начали отжимать менты - начался беспредел, и точки с наркотой, под их крышей.

Yep

кентярик 777
вот так как некоторые тут пишут-такого точно не было
ты лучше за базаром следи, и отвечай за то что знаешь.

почти аноним

да не было такого нигде. было всяко и везде поразному ну вот так как некоторые тут пишут-такого точно не было.
конечно! напишите изобличительную статью. с удовольствием почитаю.
только сперва пообщайтесь с теми, кто жил в Бугульме, Альметьевске, Казани, Челнах, Нижнекамске.

dervish

ты лучше за базаром следи,
ты за своим следи

dervish

только сперва пообщайтесь с теми, кто жил в Бугульме, Альметьевске, Казани, Челнах, Нижнекамске.
вопрос подвис: почему вы или нормальные люди оттуда не бежали?

Mastor

пока в начале нулевых

Нулевые это уже давно не времена СССР.
Уже десяток лет как.
Зачем в этой теме писать об этом?
Если писать по теме то корректно указывать время и место.

Yep

dervish
почему вы или нормальные люди оттуда не бежали?
зачем и куда нам было бежать?! мы выросли в этой среде, она была привычной и понятной.

dervish

мы выросли в этой среде, она была привычной и понятно
ты мог понять износ своей родственницы, да пусть и соседки по подъезду ?

Yep

Mastor
Нулевые это уже давно не времена СССР.
Уже десяток лет как.
Зачем в этой теме писать об этом?
затем, чтобы обозначить границы описываемого периода.
подростковые группировки начались в Казани в период тяп-ляпа. начались - не то слово: они никогда и не заканчивались, просто именно в начале 70-х сформировалось движение мотальщиков. из них потом в конце 80-х выросли ОПГ. а окончанием их безраздельной практически власти, стало начало нулевых

Yep

dervish
ты мог понять износ своей родственницы, да пусть и соседки по подъезду ?
в каком смысле "понять"? надо было просто найти ублюдка, и убить. нет, не совсем - просто искалечить, но он мог в процессе случайно отбросить копыта. это считалось нормальным.

dervish

подростковые группировки
ключевое слово -подростковые- мало или неподсудные.
а организовывали их -получается или высокие чины из мвд либо гебешная шушера. вот и все ковришки.
хитрожопая преступность.

dervish

надо было просто найти ублюдка, и убить.
каким образом обычный родитель попрет против "уличного авторитета " крытого ментами к томуже ?

Uzel

Mastor
Если писать по теме то корректно указывать время и место.
Ну да , чтоб набежали - как их Йеп называет "эльфы" - и каждого персонально убеждать?
Если эти очарованные совком люди не вкурсе про организованную преступность и свято верят что ОПГ возникли с рынком - не значит что её нет или не было 😊

Mastor

подростковые группировки начались в Казани в период тяп-ляпа. начались - не то слово: они никогда не заканчивались, просто именно в начале 70-х сформировалось движение мотальщиков. из них потом в конце 80-х выросли ОПГ. а окончанием их безраздельной практически власти, стало начало нулевых

Было такое в Казани, хто ж спорит.
Вырастало оно из распространенной среди молодежи зоновской культуры и прочего подобного.
У нас в Северном Казахстане тоже было и очень жестко с рядом своих особенностей.
По поводу Казани даже передача была еще в советское время по моему, ежели мне не изменяет мой склероз.

Yep

dervish
каким образом обычный родитель попрет против "уличного авторитета "
если это сделал сам авторитет - никакой справедливой разборки естественно не будет, если только "обычный родитель" не имеет связи с другими авторитетами.
всё как обычно.

Mastor

Ну да , чтоб набежали - как их Йеп называет "эльфы" - и каждого персонально убеждать?

Не да, это просто корректно в части дискуссии и учитывая то что СССР был весьма разным даже территориально в один и тот же период времени не говоря уже за разные периоды и то что было в одной местности не было в другой или было но в других масштабах и по другому проявлялось, это вполне так и было.
А орг. преступность конечно была и менялась со временем.

Yep

dervish
ключевое слово -подростковые- мало или неподсудные
это не ключевое слово - всем мотальщикам уже было больше 14

arjan

Зато они в курсе красивых фильмов с высоко интеллектуальными рабочими и счастливыми колхозниками 😀

dervish

движение мотальщиков
аха. мотальщиков. и прядильщиков. тяжело искать черного кота в темной комнате. еще тяжелее распутывать преступления , кои сами и организовали. трали -вали .
дурачки сидят с развешенными ушами .

Yep

Mastor

Было такое в Казани, хто ж спорит.

это распространённое заблуждение.
это было не только в Казани, и даже не только в Татарстане - это было по всему Поволжью, возможно в чуть менее ярко выраженной форме, но так же возможно, что просто именно Казань наиболее раскрутили СМИ, а везде было примерно так же.
зачем далеко ходить - я в Питере, случайно встретился с одногодком из Кирова, который с 1999 года там не живёт. разговорились - в Кирове было практически то же самое.

dervish

это не ключевое слово - всем мотальщикам уже было больше 14
В ч. 2 ст. 20 УК РФ перечисляются составы преступлений, по которым устанавливается пониженный до 14 лет возраст уголовной ответственности. Их можно разделить на несколько групп:

Связанные с физическим насилием или его угрозой - убийство (ст. 105 УК), умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК), умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (ст. 112 УК), изнасилование (ст. 131 УК), насильственные действия сексуального характера (ст. 132 УК).
Связанные с завладением чужим имуществом - кража (ст. 158 УК), грабеж (ст. 161 УК), разбой (ст. 162 УК), вымогательство (ст. 163 УК), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (ст. 166 УК), хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств (ст. 226 УК), хищение либо вымогательство наркотических средств или психотропных веществ (ст. 229 УК);
Связанные с уничтожением или повреждением имущества - умышленное уничтожение или повреждение имущества при отягчающих обстоятельствах (ч. 2 ст. 167 УК), террористический акт (ст. 205 УК), вандализм (ст. 214 УК), приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (ст. 267 УК);
Иные - похищение человека (ст. 126 УК), захват заложника (ст. 206 УК), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (ст. 207 УК), хулиганство при отягчающих обстоятельствах (ч. 2 и 3 ст. 213 УК), незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение взрывчатых веществ или взрывных устройств (ст. 2221), незаконное изготовление взрывчатых веществ или взрывных устройств (статья 2231).
зато на "стреме" можно было стоять . и прочая подготовительная деятельность. так что вот так вот.

Yep

dervish
В ч. 2 ст. 20 УК РФ перечисляются составы преступлений, по которым устанавливается пониженный до 14 лет возраст уголовной ответственности. Их можно разделить на несколько групп:


зато на "стреме" можно было стоять . и прочая подготовительная деятельность. так что вот так вот.

ещё неплохо было бы привести статьи не из нынешнего УК РФ.

Mastor

это распространённое заблуждение.

Никаких заблуждений.
Еще раз, я не знаю как ты читал мой пост.
Козе понятно что не только в Казани, я ж тебе написал и про то как было у нас.
Про Казань была передача.
Но было это в разных местах по разному и где то это было в серьезных масштабах, а где то в гораздо меньших.

Yep

Mastor

Еще раз, я не знаю как ты читал мой пост.
Козе понятно что не только в Казани, я ж тебе написал и про то как было у нас.
Про Казань была передача.
Но было это в разных местах по разному и где то это было в серьезных масштабах, а где то в гораздо меньших.

ну извини - я просто специально подчеркнул, не для тебя, а для всяких просоветских эльфов.

dervish

криминал прошел в правоохренительные органы , там закрепился и уже превратился криминальное государство- да , но уже после "падения" социализма. но и не везде, что конечно странно.

Yep

dervish
хотя б подсаратовскую деревню Забубыкино ? к еб.ням из такой мрази ?

специально поискал про Саратов:


Может быть, и подростковая преступность ориентируется на 'светлое советское прошлое'? Слышу возмущённые крики, да не было тогда подростковой преступности! Увы, дорогие сограждане, была. Конечно, её нельзя сравнить с тем, что явилось в 1990-е. Но если заглянуть подальше в советскую историю, то романтикам-'шестидесятникам' и строителям коммунизма в начале 1970-х в страшном сне не могли присниться войны подростковых группировок в Казани, Тамбове, Кургане, карательные акции 'люберов' в Москве, массовые побоища 'район на район' практически во всех крупных городах Советского Союза. И было это всё ещё до перестройки, начиная примерно со времён московской Олимпиады. Нынешние историки российского криминалитета отмечают, что такого роста молодёжной преступности, как в 1980-1985 гг., СССР не знал даже в голодные послевоенные годы с их беспризорностью и безотцовщиной. А ведь в 'золотой' период последнего десятилетия страны победившего социализма, когда в расцвете своего могущества находились пионерские и комсомольские организации, ни войн, ни революций не было. Сейчас их тоже нет. Но всё больше подростков встают на криминальный путь. И этот процесс принимает угрожающие масштабы, люди с большими званиями это открыто признают.

Причины? Тогда тоже был , хотя теперь его не любят вспоминать, да и в то время он замалчивался согласно 'линии партии'. И кризис был прежде всего в головах. Партийная пропаганда повторяла одни и те же тезисы о 'трудовых победах и свершениях', комсомольские активисты внушали подросткам, что они живут в стране с самым правильным и справедливым социальным и политическим строем. Школьникам и пэтэушникам слушать это было скучно, тем более что дома и на улице они видели и слышали совсем другое. В том числе и то, что правящая элита окружает себя всё большими привилегиями и дети-подростки из этой среды живут совсем не той жизнью, что их ровесники, такие же пионеры и комсомольцы из рабочих посёлков и пролетарских районов.

Тогда-то и набирает силу так называемая молодёжная силовая субкультура, девиз которой: 'возьмём всё сами - не украдём, так отберём'. Чаще всего они образовываются при заводских общежитиях, имеют весьма чёткую субординационную структуру, позаимствованную из тюремного мира, с выходцами из которого постоянно контачат.

Называют они себя в разных городах по-разному: 'команды', 'бригады', 'конторы', реже - 'компашки'. В Чебоксарах, например, появляется специфический термин 'метёлки' для обозначения девчоночьих группировок, терроризировавших своих сверстниц.

Самого большого размаха организованная подростковая преступность в то время достигает в Казани, где группы криминальной молодёжи обкладывают налогом целые районы (слово 'рэкет' ещё не в ходу) и ведут боевые действия между собой, во время которых убитых считают десятками. Там и появляется особый термин - 'моталки'. В нём отражена главная особенность таких групп - манёвренность, подвижность, мобильность. Они по вечерам 'мотаются' из одного конца города в другой, посещая различные 'тусовки' и попутно занимаясь разбоями, грабежами, устраивая драки и тому подобное. Они не довольствуются званиями 'королей' своего двора или микрорайона, им нужен весь город. Слово стало нарицательным и обыграно в ряде художественных произведений, в том числе в эротическом кинобоевике-ужастике 'День любви' режиссёра Александра ПОЛЫННИКОВА, снятом в 1990 г. на самом закате СССР.

Скажу коротко: всё это было и в Саратове, пусть и не в масштабах 'казанского феномена', о котором написаны целые научные исследования. На окраине Заводского района были известны 'моталки' под названием 'солисты' (из которой вышли будущие криминальные авторитеты Якорь и Гвоздь, позже устроившие войну между своими группировками), 'гусары', 'апачи', 'пираты' и прочие - названия часто заимствовались из фильмов или шлягеров.

http://m.saratovnews.ru/newspaper/article/2016/03/30/nashe-prestypnoe-bydyschee-/

nakss+b

Uzel
Ну да , чтоб набежали - как их Йеп называет "эльфы" - и каждого персонально убеждать?
Если эти очарованные совком люди не вкурсе про организованную преступность - не значит что её нет 😊

ОПГ были уже при Чурбанове и ходячем трупе Лёни, ибо это уже был не СССР, а подпольный цех по производству всякого говна.

А во времена СССР это когда из шоколадного масла на витрине домики строили, со всяким говном боролись вот таким способом.

Любителям пососать петушка - обратите внимание на покупку бутылки в такой очереди уйдёт не больше 5 миут.
Здесь не про очередь а про пьянство в рабочее время.



Uzel

nakss+b
ОПГ были уже при Чурбанове
Да ты чо??? Ёптеть , да тут целый полковник Очевидность 😊

nakss+b

Да ты чо???
Сам Чурбанов. 😀

Галина лапки запустила аж в алмазный фонд.

Я в курсе, для козлятины это нормально.

dervish

Нынешние историки российского криминалитета отмечают, что такого роста молодёжной преступности, как в 1980-1985 гг., СССР не знал даже в голодные послевоенные годы с их беспризорностью и безотцовщиной.
вот она , послевоенная:




а то , что ты здесь мозги промываешь, чистая , ментовская. никакие подростки сами не объединяются на убийства и износы.

Yep

dervish
никакие подростки сами не объединяются на убийства и износы
ты же банально глуп

nakss+b

Yep
ты же банально глуп

Т.е. ты хочешь сказать что это стихийно?
Никто этим не управлял?

ПС.Интересно если сча кто нить за тобой станет с неограниченным капиталом, чем ба ты занялся. (конечно без направления того кто сцзади)

dervish

ты же банально глуп
что , дебил, аргументов нету? трольчатина подлая , ты кроме как х-ни ничего и сказать не можешь.

dervish

Т.е. ты хочешь сказать что это стихийно?
Никто этим не управлял?
чего ему сказать-то, он же на зарплате.

Yep

nakss+b
Т.е. ты хочешь сказать что это стихийно?
я хочу сказать, что подростки сами, по своей сути - самостоятельно объединяются на любые противоправные действия. это присуще всем подросткам, и молодёжи вообще.
это факт ?1

однако, как я тут писал неоднократно - казанские группировки внезапно, как по команде - прекратили взаимную вражду в 1984 году.
это факт ?2.

кто отдал эту команду, и зачем - вопрос никем не исследованный.
UPD
если бы не этот факт - я бы продолжал верить, что боевой отряд бандитов, который почти безраздельно властвовал страной в 90-е - возник чисто стихийно.


Uzel

dervish
что , дебил, аргументов нету? трольчатина подлая
этот совколюб сломался , несите следующего

dervish

этот совколюб сломался , несите следующего
шнырям слова не давали

Yep

dervish
аргументов нету?
аргументы безусловно есть - но я же не обязан заниматься твоим образованием на общественных началах.
ты немного подчитай, подучи матчасть - а потом приходи на пересдачу материала...
тройку я тебе поставлю в любом случае - я ж не зверь какой.

nakss+b

Yep
я хочу сказать, что подростки сами, по своей сути - объединяются на любые противоправные действия. это присуще всем подросткам, и молодёжи вообще.
это факт ?1

однако, как я тут писал неоднократно - казанские группировки внезапно, как по команде - прекратили взаимную вражду в 1984 году.
это факт ?2.

кто отдал эту команду, и зачем - вопрос никем не исследованный.

Фуфлофакт нумер адын ты сам опроверг аж двумя фактами.

nakss+b

dervish
шнырям слова не давали

Эт всего лишь вертухай.

dervish

аргументы безусловно есть - но я же не обязан заниматься твоим образованием на общественных началах.
ты немного подчитай, подучи матчасть - а потом приходи на пересдачу материала.
тебе говорили что ты отброс ? говорили.
могу только повторить.
если читать любишь , я скопирую , мне легко.

Uzel

ну так завались тогда, ты по базару - классический.

почти аноним

этот совколюб сломался , несите следующего
он скорее не совколюб, он РФ-фоб. разжижает мозг на предмет возврата к прошлому путем насильственной смены власти.
кто отдал эту команду, и зачем - вопрос никем не исследованный.
есть мнение, что в начале 80-х вышли из зоны те, кто сел в 60-е. плюс в 80-м году во время олимпиады были созданы диссиденстские группы, готовившие почву.

Uzel

ТС - долго этот дегенерат ( на букву д) тут будет резвиться? просто любопытно.

Yep

dervish
тебе говорили что ты отброс ? говорили.
могу только повторить
ты не можешь повторить мне это в лицо, потому что ты глуп и труслив.

dervish

ну так завались тогда, ты по базару - классический.
пнх. путь выбери любой .

кентярик 777

ты лучше за базаром следи, и отвечай за то что знаешь.........................слышь ты ..дурачок йоп ...в 2000х Я уже 2й срок мотал...рассказывать ты мне тут за блатную жизь будешь)

Uzel

не , я подожду какой ещё фильм кроме кукарачи ты порекомендуешь посмотреть про настоящий социализм.
может Золушку?

dervish

ты не можешь повторить мне это в лицо, потому что ты глуп и труслив
пнх. путь выбери любой .

Uzel

смешной , и нервишки ни к черту

Yep

nakss+b
Фуфлофакт нумер адын
нет, это не фуфлофакт - подростки ВСЕГДА объединяются в стаи - это установленный социологами, психологами, и полицейскими всего мира факт, я даже не понимаю, зачем его нужно не то что объяснять, а даже напоминать.

dervish

смешной , и нервишки ни к черту
почему тебя беспокою я ?

Тантал

однако, как я тут писал неоднократно - казанские группировки внезапно, как по команде - прекратили взаимную вражду в 1984 году.
это факт ?2.
кто отдал эту команду, и зачем - вопрос никем не исследованный.
Не лишне было бы исследовать. Поглядеть откуда это выросло.Именно у вас и именно в такой форме.
подучи матчасть - а потом приходи на пересдачу материала...
тройку я тебе поставлю в любом случае - я ж не зверь какой.
Апломб ну чисто деревенский. Унтер ты пришибеев верхушок нахватавшийся. Ну смех да и только.

Puschistik

И не будте таким! Носите с собой вазелин!
Совет бывалого?

Alexandr13

Yep
нет, это не фуфлофакт
+1
я оное чуть ранее тоже утверждал 😛 страницу, край 2 назад 😊

Yep

кентярик 777
.слышь ты ..дурачок йоп ...в 2000х Я уже 2й срок мотал...рассказывать ты мне тут за блатную жизь будешь)
это хорошо, что ты на чистый базар вышел. то, что ты там мотал, и как - это всегда можно выяснить. но я так вижу - тебя там не научили вежливо обращаться к незнакомым людям?

Uzel

dervish
почему тебя беспокою я ?
потому что от тебя в теме ноль толковой информации - ты чутка малограмотный в обсуждаемой области, и вместо разговора пусть и с разных позиций - просто висишь на штанине как собачонка.

я ответил на твой вопрос , или надо ещё раскрыть мысль?

nakss+b

в 80-м году во время олимпиады были созданы диссиденстские группы, готовившие почву.
О! Начинают появляться трезвомыслящие.
Вам же официально сказали что мы проиграли не холодную войну, а войну РАЗВЕДОК!!!
Неужели все дебилы?
Резидент у которого неограниченное бабло может всё.
А их было андропов, шеварнадзе, горбатый, яковлев (все СМИ) чубайс, гайдар, ельцин и 200 советников из ЦРУ.


ПС. У Примакова полный список.

Puschistik

а пример из мира приземленного , когда волк превратился в кролика ?
Кадыров подойдёт?

nakss+b

висишь на штанине как собачонка.
Узел! Так я тя и представлял. Вафлик.)

кентярик 777

Puschistik
подойдёт?
ну не в кролика конешно..скорее в песика цепного)

dervish

я оное чуть ранее тоже утверждал
подростки могут и объединяются в группы. они не идут на преступления , во вс случае ,на тяжкие и организованно. а те , у кого с генотипом большие -большие проблемы- идут в исправительные учреджения , ибо квалификацией должной как у профессиональных преступников у них нет , как нет и слаженности. и неоткуда взяться.

Uzel

nakss+b
О! Начинают появляться трезвомыслящие.
Да прям . Как гипотеза конечно красиво в общей конспирологии, но проверки на вшивость не выдержит.
Первая версия - про откинувшихся авторитетов куда убедительнее.

почти аноним

в 2000х Я уже 2й срок мотал...рассказывать ты мне тут за блатную жизь будешь)
что-то по разговору не похоже.
знаете, в наше время таких раскалывали на раз.

dervish

я ответил на твой вопрос , или надо ещё раскрыть мысль?
да я тебя не читаю особо. тебя выперли из темы , ты напросился взад. и все , что ты пишешь- лижешь зад йепу. всегда. во всех темах. смысл на тебя , подстилку, заморачиваться ?

Yep

dervish
они не идут на преступления , во вс случае ,на тяжкие и организованно
они идут на любые преступления, в том числе тяжкие, ОСОБЕННО В СОСТАВЕ ГРУППЫ.
это установленный факт: характерная особенность подростковой преступности - отдельный подросток никогда не пошёл бы на то преступление, которое совершил в составе группы.
блдь, я даже не понимаю - почему я должен рассказывать ОСНОВЫ?!

Uzel

dervish
подростки могут и объединяются в группы. они не идут на преступления
рука-лицо
nakss+b
Узел! Так я тя и представлял. Вафлик.)
Не остуди своё сердце , сынок 😊

Alexandr13

nakss+b
200 советников из ЦРУ.

Про количество не готов комментировать, но США "красиво" их раскрыло 😊 прям таки торжество закона над здравым смыслом 😊

кентярик 777

почти аноним
в наше время
в какое в ваше? а?

nakss+b

Yep
нет, это не фуфлофакт - подростки ВСЕГДА объединяются в стаи - это установленный социологами, психологами, и полицейскими всего мира факт, я даже не понимаю, зачем его нужно не то что объяснять, а даже напоминать.

Сказки кому нить другому, ибо НЕ МОЖЕШЬ СПРАВИТЬСЯ дальше сам иля как?)

кентярик 777

dervish
что ты пишешь- лижешь зад йепу
за что кукушка хвалит петуха?-за то что хвалит он кукушку))))))))))))))))))

dervish

они идут на любые преступления, в том числе тяжкие, ОСОБЕННО В СОСТАВЕ ГРУППЫ.это установленный факт.
частотность один на миллион. но никак не целые города и регионы.

Тантал

Совет бывалого?
Всё относительно!
Просто я ношу постоянно нож и очень часто пистолет. Что поделаешь, трусоват с детства.

Uzel

dervish
тебя выперли из темы , ты напросился взад.
я напросился? а давай спросим ТСа.
если он скажет что нет - то что? чем ответишь за слова?
dervish
и все , что ты гопоришь- лижешь зад йепу. всегда. во всех темах
ты феерическое глупое днище 😊
эта тема - наверное единственная в которой я с Йепом полностью согласен за последние полгода.
у нас разногласий - море, но когда человек говорит по факту и правду - не вижу причин спорить.

Yep

dervish
частотность один на миллион
статистику, уж будьте любезны.
со ссылочками, естественно.

Alexandr13

dervish
они не идут на преступления
Не рано Вы в эту пятница пить начали? С целью обсудить филателию значит собираются?

dervish

ты феерическое глупое днище
я не обязан одеваться в смокинг перед каждым дебилом . прочти слева направо. запомни.

nakss+b

Originally
Первая версия - про откинувшихся авторитетов куда убедительнее.


И тут к нему, у которого одни штаны и те казённые подруливает тип с чемоданом денег и?

На что купил комсомольский вожак ходор с зарплатой 130 руб. нефтяные вышки???
Всё всплыло. И трупы тоже.

почти аноним

в какое в ваше? а?
в то самое. о котором речь.
вы по базару на современного подростка похожи.

dervish

Yepстатистику, уж будьте любезны.
со ссылочками, естественно.
статистику ?
я никогда ни с чем таким не встречался. и мои знакомые -не встречались. все мною известное исключительно из громких случаев из интернета. и я не детский криминалист , зачем мне статистика подобного плана ?

nakss+b

Alexandr13

Про количество не готов комментировать, но США "красиво" их раскрыло 😊 прям таки торжество закона над здравым смыслом 😊

Официально 200, думаю сильно занижено.
Некоторых ТАМ даже "посадили" за воровство У НАС!!!! Обосцатья.
А народец тут как обычно про букашек и таракашек.
- А видел ли слона... 😀

Uzel

dervish
я не обязан одеваться в смокинг перед каждым дебилом
ну про свои обязанности ты расскажи тем кому это интересно , мне-то плевать.
я только констатирую факт - про организованную преступность вообще, и про молодежную советскую в частности - ты не знаешь вообще ничего.
бездна , бдь.

можешь конечно закапываться дальше , дело твоё.

Yep

dervish
статистику ?
я никогда ни с чем таким не встречался. и мои знакомые -не встречались. все мною известное исключительно из громких случаев из интернета. и я не детский криминалист , зачем мне статистика подобного плана ?
поэтому тогда не пизди о том, чего не знаешь.

dervish

можешь конечно закапываться дальше , дело твоё.
мне не интересны твои мнения.
я только констатирую факт - про организованную преступность вообще, и про молодежную советскую в частности - ты не знаешь вообще ничего.
да. я ее не видел. ты вообще способен переваривать текстовую информацию ?

dervish

поэтому тогда не пизди о том, чего не знаешь
с папашей своим поговори , что ему пиздеть такому недоумку как ты.

Alexandr13

dervish
да. я ее не видел.
Как там было у братишек А и Б?
"... детская преступность - это преступление против детей? ..." (С) да? 😊

dervish

Как там было у братишек А и Б?
"... детская преступность - это преступление против детей? ..." (С) да?
теперь я недопонял. ну , неважно , порезвитесь пока без меня.

Тантал

На что купил комсомольский вожак ходор с зарплатой 130 руб. нефтяные вышки???
Наивный вы до смешного! Такие веши не покупаются а раздаются только своим, надёжным. А не всякой там уголовной шушере. У шушеры просто отнимается. хоть чемодан хоть что либо другое. ВСЕ олигархи появились строго по списку из одного места.
Может Бобков Ф.Д.мемуары напишет.


Yep

dervish
с папашей своим поговори , что ему пиздеть такому недоумку как ты.

так ты эмигрант из штатов? винторез?

dervish

так ты эмигрант из штатов?
да.

Uzel

dervish
да. я ее не видел.
Тогда я присоединюсь к рекомендации выше.
dervish
ты вообще способен переваривать
С информацией я работать умею , но вот переваривать - нет. А ты способен? Какой частью туловища? 😊

Yep

dervish
да
какой год рожденья?

dervish

какой год рожденья?
неважно. то , что я говорю, я видел своими глазами. и мне нет никакого смысла(я не вижу) выдавать за действительность какие-либо сказки.

Н.Валерич

Mastor

Было такое в Казани, хто ж спорит.
Вырастало оно из распространенной среди молодежи зоновской культуры и прочего подобного.
У нас в Северном Казахстане тоже было и очень жестко с рядом своих особенностей.
По поводу Казани даже передача была еще в советское время по моему, ежели мне не изменяет мой склероз.

Помню эту передачу .

А то что подростки объедининялись по-принципу прописки то это было во все времена хоть до революции хоть при колхозах при советской власти .

В 84 году побывал в санатории в Нальчике , там со всего союза были пацаны с девчонками . По рассказам как раз в Казани было хреновей всего . Парнишка просил у меня что-бы я ему шапку вязаную продал (типа петушка, с надписью SPORT) , но носить говорил , что страшно будет - всё-равно походя снимут .

Yep

dervish
неважно. то , что я говорю, я видел своими глазами. и мне нет никакого смысла(я не вижу) выдавать за действительность какие-либо сказки.

разумеется важно- год рожденья, и время проживания

dervish

разумеется важно- год рожденья, и время проживания
на время как бы знаменитых у вас казанских "подростковых банд" я был в России. и мнение как и кем они организованы у меня сложилось тогда же.

Yep

dervish
на время как бы знаменитых у вас казанских "подростковых банд" я был в России. и мнение как и кем они организованы у меня сложилось тогда же.

чотаржу 😊 ты чо так шифруешся? тебе было четыре годика?

dervish

ты чо так шифруешся?
шифруешься с мягким знакомъ пишется. я не люблю распространяться , да и не обо мне темка-то.

paradox

nakss+b
и 200 советников из ЦРУ.

и ещё самизнаетекто, мечтавший о карьере бомбилы..

paradox

Yep
мы выросли в этой среде, она была привычной и понятной.

ворье и беспредельщики, конечно- всё как дома.

paradox

Uzel

Если эти очарованные совком люди не вкурсе про организованную преступность и свято верят что ОПГ возникли с рынком - не значит что её нет или не было 😊

опг возникли чуть раньше капиталистического рынка.
они возникли именно тогда, когда набрал силу ЧЕРНЫЙ рынок.
но в цвет они вышли именно в 90е.
просто для них дотого не так много удобрения и урожая было.

paradox

Yep
это не ключевое слово - всем мотальщикам уже было больше 14

поздний ссср, как и ранний сталин, страдали просто таки преступным гуманизмом- и до 18 лет в позднем ссср практически не сажали.

Alexandr13

paradox
опг возникли чуть раньше капиталистического рынка.
ОПГ были всегда.
И никто не делал из их существования тайны. Таж "Калина Красная" свободно печаталась и была экранизирована.
не говоря про "самиздат".

Sobaka1970

paradox

поздний ссср, как и ранний сталин, страдали просто таки преступным гуманизмом- и до 18 лет в позднем ссср практически не сажали.

И это тоже в минус хрущу.

paradox

Yep
я хочу сказать, что подростки сами, по своей сути - самостоятельно объединяются на любые противоправные действия. это присуще всем подросткам, и молодёжи вообще.
это факт ?1


брехня.
подросткам по сути свойственно объединятся на что нибудь возвышенное и созидательное.
если, конечно, гены мироеда не мешают.
вот мы, например, самостоятельно и неформально объединились и построили сначала землянку, потом мастерскую в ней, а потом планер, на котором меня чуть и не угробили.
весь квартал таскал доски и тряпки, невзирая на возраст и даже учет в комнате милиции.
естественно, всё было строго секретно и вдалеке от пионерии.
ракету тоже построили, но хватило ума сделать первый запуск беспилотным.
из противоправного- только поджиги, но палили же не друг по другу, а по бутылкам.

paradox

Yep

блдь, я даже не понимаю - почему я должен рассказывать ОСНОВЫ?!

потому что ты перманентно врёшь.
хронически.

-RUS-36-

Alexandr13
ОПГ были всегда.
"Я сказал Горбатый!!!" (с) 😛
На Марьиной Роще даж гордятся что у них банда черная кошка на "хазе" была.

paradox

dervish
да я тебя не читаю особо. тебя выперли из темы , ты напросился взад. ?

нет. за него попросили, в том числе я, ибо петь хором скучно

Yep

paradox

ворье и беспредельщики, конечно- всё как дома.

ну а что тут удивительного? мы не упали с Луны - нас вырастил советский строй.
а потом мы пришли и установили татарское иго в Ленинграде - питерские лохи были сладкие по определению.

Uzel

paradox
они возникли именно тогда, когда набрал силу ЧЕРНЫЙ рынок.
так при социализме черный рынок был всегда, вот вымогательство как вид преступной деятельности это да - распространилось только с расширением кормовой базы.
всё же конец 80-х, в 90-х пик.

Yep

paradox
потому что ты перманентно врёшь.
хронически.
это у тебя от невежества, ты просто не получил соответствующего образования

paradox

ОПГ были всегда.
конечно.
ещё и этнические, начиная с кого-то там, переразавшие даже младенцев в египте. древнем. где-то. даже в святых книжках написано.
во все-таки реальную силу в ссср именно опг набрали силу и массовость в 80е именно..
а так то и павленко был...

Yep

dervish
я не люблю распространяться
я так и знал, что ты малолетка 😊 и ни дня не жил в реальном СССР 😊

Yep

paradox
подросткам по сути свойственно объединятся на что нибудь возвышенное и созидательное.
ты как обычно несёшь какой-то неумный бессмысленный бред.

paradox

ну а что тут удивительного?
вам ничего.
у других есть совесть.
ты просто не получил соответствующего образования
гороврит человек из мухосранского вуза со стипендией в 40 рублей..
так при социализме черный рынок был всегда
он везде есть всегда, вопрос размеров

paradox

ы как обычно несёшь какой-то неумный бессмысленный бред.
а ты как обычно, уже закосел от своей табуретовки.

Yep

paradox
гороврит человек из мухосранского вуза со стипендией в 40 рублей
это был КГУ, который по определённым дисциплинам превосходил МГУ, не говоря уже о мухосранском Ленинграде

paradox

нас вырастил советский строй.
лично вас вырастил кулак- мироед.
последнее слово очень важно для понимания
установили татарское иго в Ленинграде
ещё одна влажная фантазия деревенщины- в питере сильны азеры, чечены, узбеки- татар нету даже в дворниках.

paradox

который по определённым дисциплинам превосходил МГУ,
не припоминаю москвичей, ломившихся учиться в казань.
наоборот помню, многих послали наккуй.

HARON

paradox
не припоминаю москвичей, ломивщихся учиться в казань.
наоборот помню, многих послали наккуй.

Чой-то вы разошлись сегодня 😊 ? людЯм грубите, скрепы не уважаете...

Yep

paradox
ещё одна влажная фантазия деревенщины- в питере сильны азеры, чечены, узбеки- татар нету даже в дворниках.

😊 ты просто восхитителен в своей бесхитростной тупости 😊 это СЕЙЧАС вас, питерцев - ебут азеры, чечены, узбеки 😊
а "татарское " иго для вас началось примерно с 1987 года, и продолжалось пока друг друга не перестреляли казанские, а потом соответсвенно пришли к власти тамбовские.

Nick Brake

paradox
не припоминаю москвичей, ломившихся учиться в казань.
Помню, из Ульяновска Симбирска один ломанулся...

Yep

paradox
лично вас вырастил кулак- мироед
ты сейчас точно такой же кулак-мироед.
paradox
последнее слово очень важно для понимания

Uzel

paradox
он везде есть всегда, вопрос размеров
в условиях советского дефицита на все , кроме резиновых галош - размеры его гигантские.
тут и контрабанда , и сбыт краденого , и оборот валюты, и оборот оружия-наркотиков, и продукция подпольных предприятий.
и главное - по некоторым оценкам около 20-30% всех легальных товаров уже в 70-е годы проходили через черный рынок - через торговлю с черного хода и из-под прилавка, а дальше цифры были больше.
все помнят - и мясную мафию и золотую и билетную , и курортную - этож клондайк! эльдорадо, бдь.

горбатый в 1986 г озвучивал цифру оборота 10 млрд рублей , дак он хорошо если владел половиной материала для точных оценок.

paradox
лично вас вырастил кулак- мироед.
последнее слово очень важно для понимания
да бросьте вы эти ярлыки, любой кулак , даже фактический мироед куда лучше чем нищие люмпены готовые на всё за паёк и должность.
а уж если учесть что в кулаки спокойно назначались люди с любым имущественным положением - то ярлык и вовсе бессмысленный.

paradox

"татарское " иго для вас началось примерно с 1987 года,
пиздежь. ну или те самые фантазии.
татар в ленинграде никто и никогда за людей не считал.
максимум те самые дворники -и то времен николая второго.
людЯм грубите, скрепы
вы- человек, вам не уважаете...
людя- это кто? вы человек, к вам я со всей вежливостью.
а озабоченный своей супернацией 40 рублевый хамло-недоучка с криминальными склонностями- он людя разве?

Yep

paradox
не припоминаю москвичей, ломившихся учиться в казань
это оттого, что в Казани при так называемом "социальном равенстве" - было жрать нечего. и квартиру нужно было ждать десять лет минимум.
дело в том, что Казань не относилась к городам высшей и первой категории снабжения... в лучше случае ко второй.

Обломов

paradox
озабоченный своей супернацией 40 рублевый хамло-недоучка с криминальными склонностями- он людя
Ну, хоть в химии волокёт. Не всё забыл. А так, да. Я бы, блин, так трепетно переживал за малую. Да хер на тех дебилов, в массе.

Yep

paradox
пиздежь. ну или те самые фантазии.
татар в ленинграде никто и никогда за людей не считал.
уважаемый эльф - ты вообще в 1987 в Лениграде жил? чем занимался? половина челнов ездила туда бомбить питерскую фарцу, я уже не говорю о казанских.
именно казанские держали в 90-е Питер так, что все кавказцы смирно сидели под шконкой.

paradox

, любой кулак , даже фактический мироед куда лучше чем нищие люмпены
нет. мироед- это именно мироед, покопайтесь подробнее.
условиях советского дефицита на все , кроме резиновых галош - размеры его гигантские.
советский дефицит- сильно переменная величина и зависит от напечатанных денег, а не от реального производства.
ты сейчас точно такой же кулак-мироед.
нет. ты активно придуриваешься, что не понимаешь.
остальные в курсе.

драго

это оттого, что в Казани при так называемом "социальном равенстве" - было жрать нечего
Что с голоду пухли?Чревоугодие грех,Йеп 😀 Мулла с попом тебя вместе пинать
будут 😀

paradox

это оттого,
оправдывайся..
мож, кто и поверит. а вуз по любому отстой.
ты вообще в 1987 в Лениграде жил? чем занимался?
да, жил. татарских бандитов в жопу иппал.

paradox

что Казань не относилась к городам высшей и первой категории снабжения
помойка, короче.
как по питанию, так и по образованию.

paradox

о некоторым оценкам около 20-30% всех легальных товаров уже в 70-е годы проходили через черный рынок -
нет. в конце 80х.

Yep

paradox
татар в ленинграде никто и никогда за людей не считал.
максимум те самые дворники
мне просто любопытно: почему ты, как нацист - всё время пытаешься подцепить меня по национальному признаку? мне на это пох, но просто ты показываешь полное незнание предмета: челнинские или казанские группировки НЕ ФОРМИРОВАЛИСЬ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ! вот уж где-где - а в группировках были равны люди любой национальности.
да кстати - в казанские группировки с удовольствие нанимались чистокровные питерцы, любой национальности...

драго

но просто ты показываешь полное незнание предмета:
Нет,Йеп.Полное незнание предмета показываешь ты.Упрекать строй за то что там была преступность?Это дно,Йеп.

paradox

почему ты, как нацист
нацист это ты!
рассказывающий о невьеппеных татарских бандюках, которые якобы питер имели.
хотя как раз имели их, невзирая на национальность...
казанские группировки НЕ ФОРМИРОВАЛИСЬ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ!
очередной пиздешшь.
в казанские группировки с удовольствие нанимались чистокровные питерцы,
писсдешь номер три- западло было нормальному бандиту- нацмену в услужение пойти. заврался ты, 40 рублевый ворюга..

Yep

драго
Нет,Йеп.Полное незнание предмета показываешь ты.Упрекать строй за то что там была преступность?Это дно,Йеп.

ты чо, накурился? с какой целью ты выдернул цитату из контекста?

"мне просто любопытно: почему ты, как нацист - всё время пытаешься подцепить меня по национальному признаку? мне на это пох, но просто ты показываешь полное незнание предмета: челнинские или казанские группировки НЕ ФОРМИРОВАЛИСЬ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ! вот уж где-где - а в группировках были равны люди любой национальности."

paradox

что уж там говорить об остальной России?
там было лучше- там йоппов не было.

paradox

всё время пытаешься подцепить меня по национальному признаку?
это ты выпячиваешь свой национальный признак, как шанкр на члене.

paradox

Yep
это уже серьёзная заява на успех: огласи весь список, пофамильно.

ты первый.
можешь возразить? жопу предъявишь?

paradox

ы банально не в теме, никчёмный тупой еблан
и ты еблан.
вот и поговорили.

HARON

paradox
людя- это кто? вы человек, к вам я со всей вежливостью.
а озабоченный своей супернацией 40 рублевый хамло-недоучка с криминальными склонностями- он людя разве?

Вы Йепа только сегодня увидели-узнали? Водится за ним всякое, а кто без греха? В подлости не замечен, ну, привирает иногда, хамоват...но в химии чего-то рубит, как уже заметили, спросите у него чего-нибудь по химии - преобразится человек!

драго

ты чо, накурился? с какой целью ты выдернул цитату из контекста?
Какая цитата?Я о общем.Ты тут рассказываешь что мол в Союзе не хорошо было,
там были преступники 😀 И в торговле воровали 😀 Это дно Йеп 😀 Ты бы еще тут рассказал всем что советские люди не ангелы и срутт,ссуки 😀

dervish

почему ты, как нацист
так кто бесперебойно создает темы про Чайковского,Пушкина, Толстого , кто плещет животной ненавистью к русской культуре , русской аристократии итд. фиг еще перечислишь все капли этого гноя ненависти.
какое странное понимание нацизма.

paradox

Вы Йепа только сегодня увидели-узнали?
нет. я даже готов с ним общаться, пока у него крыша не едет, в том числе на почве супетатаристости.
В подлости не замечен,
пизздит не по детски
спросите у него чего-нибудь по химии -
ну так пусть и пишет про химию- я разве его там обижал??

драго

на почве супетатаристости.
Парадокс,вас заносит.Вы не правы.

paradox

этого достаточно.
жопа таки разработана..
я собой гордюсь.
нет, горжусь..
татары выиппаны и посрамлены...
не все- но йоппы...
и срутт,ссуки
так у него унитаз всю жизнь засран, он сам писал...

HARON

нет. я даже готов с ним общаться, пока у него крыша не едет, в том числе на почве супетатаристости.
И что тут такого? Национальность - как родовая травма, хрен избавишься. Вас ведь не угнетает мысль, что вы не татарин 😊 ?

paradox

.Вы не правы.
может быть.
но уёб не прав ещё больше.
кто из нас в итоге на стороне добра- рассудит история.
я вообще-то редко перехожу на личность.
и к татарам я вообще с любовью- моя первая женщина была татарка, знать бы как с ней связаться, я б снова связался...

dervish

Вас ведь не угнетает мысль, что вы не татарин ?
нет . то что он идентифицирует себя как татарин нет ничего особенного.
но ему кто -то дал право грязно ругаться. а когда ему отвечают тема превращается в бесконечный срач и закрывается. но это уже к методам цензурированного интернета.

paradox

Вас ведь не угнетает мысль, что вы не татарин
меня угнетает мысль, что я не еврей.
многие бы проблемы решил быстрее бы.

carrier

paradox
я б снова связался
Яб не горячился. За годы может какие мутации с ней произошли.)

драго

но уёб не прав ещё больше.
Бывает.Но все таки на национальность переходить не надо.А Йеп прав-в казанских моталках было полно русских и татар и других.Так что говоря "казанских" он не имел ввиду националистические оттенки.Чисто география.Где вы там национализм увидели?

paradox

Яб не горячился.
а поговорить?
она была умная.

Uzel

paradox
мироед- это именно мироед, покопайтесь подробнее
в чем копаться? и для чего?

paradox

Но все таки на национальность переходить не надо.
так опять же- не я про них начал. но никогда в питере\ленинграде татарские опг не имели слова выше плинтуса.
их вообще никто не замечал.
разве, когда убивали.
Так что говоря "казанских" он не имел ввиду националистические оттенки.
а по мне,так имел.
тем более, что я помню попытки их проникновения в ленинград.

paradox

в чем копаться?
кто такой "мироед"

HARON

paradox
а поговорить?
она была умная.

Что, страшная?

paradox

Uzel
для чего?
это вам решать.
может, и не надо.

драго

так опять же- не я про них начал
Не будем углубляться.
а по мне,так имел.
CМ выше.

Вы неправы.Не знаю какая муха вас сегодня укусила.

paradox

Что, страшная?
красавица.
я б на ней женился- если не был тогда сильно молодой и сильно глупый и потому сам всё испортил.

Рус-с

что я не еврей.
Что не чистый еврей? 😊
почему ты, как нацист
Ух ты..... кого в нацисты записал. Неужто драго так маскировался?

Тантал

Яб не горячился. За годы может какие мутации с ней произошли.)
Мужчины - проблемы лишь для глупых женщин, для умных же они - решение проблем.

paradox

Вы неправы.
я вас услышал..
перечитаю свои посты. мнение, что ёб- националистический мудак- не изменю никогда, за свои некоторые посты, возможно извинюсь. завтра.
остыть надо, чтоб осознать.
Не будем углубляться.

quote:

а это зря.
это как с великой отечественной- очень важно, кто начал.

paradox

Что не чистый еврей?
1\32. не признают, ссуки.

Тантал

Что не чистый еврей?
-Национальность?-
-Да!-
-а Вы?-
-нет!-
-а шо так?-

dervish

в СССР были "плохие" моменты. но была и масса достоинств. и йеп кратно приумножает все недостатки до монстроидального и не видит положительных сторон.
пропаганда. чистая проплаченная пропаганда.

Непушистый Куня

Немного отвлекитесь 😊



paradox

и йеп кратно приумножает все недостатки
так он вор!!! и соотвественно, враг той системы!

Uzel

paradox
кто такой "мироед"
то же, что и кулак, подкулачник и прочая контра - термин для обозначения классового врага у майданутых образца 17 года.

драго

а это зря. это как с великой отечественной- очень важно, кто начал.
Тут обсуждать нечего.Начал-Запад.
ёб- националистический мудак- не изменю никогда
Утро вечера мудреней..

HARON

dervish
в СССР были "плохие" моменты. но была и масса достоинств. и йеп кратно приумножает все недостатки до монстроидального и не видит положительных сторон.
пропаганда. чистая проплаченная пропаганда.

Ничего хорошего на крови построить нельзя, тем более утопию.

paradox

то же, что и кулак,
нет! ну напрягитесь же в конце концов!
термин, кстати, царских времен.

драго

Ничего хорошего на крови построить нельзя, тем более утопию.
Кто может подумать что ты даже понимаешь о чем говоришь 😀

Рус-с

А вообще завязывайте русско(?)-татарские тёрки. Наша проблема не татары а барыги, потерявшие берега.

paradox

Утро вечера мудреней..
тут не.
если только про посты. хотя и тут я пока трезвый

HARON

драго
Кто может подумать что ты даже понимаешь о чем говоришь 😀

Не надо меня комментировать, я подлецами не общаюсь, а вы - из них. И оставьте уже свои сказочки: "Тут обсуждать нечего.Начал-Запад." - сомневаюсь, что сами в них верите.

paradox

А вообще завязывайте русско(?)-татарские тёрки.
это к ёббу.

драго

а барыги, потерявшие берега.
Верно.Но тут одно уточнение-барыги не могут потерять берега.У них их нет.
Иначе это уже не барыги.

dervish

Ничего хорошего на крови построить нельзя
да и без крови тоже- не строится.
ну , если по очевидностям. увы , вся человеческая история-на крови. для вас - открытие? вон , только социализм "как бы " без крови скинули. и ?

драго

сомневаюсь, что сами в них верите.
Не ври Харон 😀 Патефоны,типа тебя,не могут сомневаться 😀

HARON

dervish
да и без крови тоже- не строится.
ну , если по очевидностям. увы , вся человеческая история-на крови. для вас - открытие? вон , только социализм "как бы " без крови скинули. и ?

Социализм ли скинули или лишь сменили маски? А был ли социализм? Учение сколько раз по-новому трактовали? А все для чего было? Для блага трудящихся?

dervish

Социализм ли скинули или лишь сменили маски? А был ли социализм?
ну как сказать. я ж не настолько привязан к социализму. я к тому привязан , что строй подразумевал развитие человека , а не животного. а коль скоро его кадые 5-10 лет корректировали , так или иначе , чего-то да было.

HARON

dervish
ну как сказать. я ж не настолько привязан к социализму. я к тому привязан , что строй подразумевал развитие человека , а не животного. а коль скоро его кадые 5-10 лет корректировали , так или иначе , чего-то да было.

Как странно, говорим об одном и том же, а выводы разные. Я бы сказал: подразумевал не развитие, а превращение в послушное и бесправное животное.

dervish

Я бы сказал: подразумевал не развитие, а превращение в послушное и бесправное животное.
это спорное утверждение. об этом , пожалуй, и сама тема.

HARON

paradox
а это зря.
это как с великой отечественной- очень важно, кто начал.
А это зависит, как трактовать...встанет подлец на трибуну и объявит: подлый фашист, без объявления войны, вероломно и т.п. И что вы ему ответите? Что немцы хотя бы догадались уничтожить оригинал дополнения к договору и сохранился лишь микрофильм, а в союзе на волне развала всплыл оригинал и впоследствии был опубликован? Что в Нюрнберге просто отказались рассматривать этот документ - что же это за суд такой? Впрочем, за суд не будем, там много странностей, закон там был один - горе проигравшим.

драго

Что немцы хотя бы догадались уничтожить оригинал дополнения к договору и сохранился лишь микрофильм, а в союзе на волне развала всплыл оригинал и впоследствии был опубликован
И это все что нужно знать о Хароне.Как у обычного патефона у него ВМВ начинается с пакта Молотова Риббентропа 😀

Uzel

dervish
я к тому привязан , что строй подразумевал развитие человека , а не животного
сначала опустили страну в средние века , потом смотри ка, развитие пошло.
когда детей ссучивали отрекаться от родителей это было то самое развитие? или разогрев?

HARON

Uzel
сначала опустили страну в средние века , потом смотри ка, развитие пошло.
когда детей ссучивали отрекаться от родителей это было то самое развитие? или разогрев?

Что не положишь на алтарь светлого коммунистического будущего...

Uzel

HARON
Я бы сказал: подразумевал не развитие, а превращение в послушное и бесправное животное
Развитие вполне может быть и нисходящим. Развивались - развивались , а оказалось в итоге что только деградировали.
Даже партия деградировала в результате отсутствия конкуренции а уж сто раз хваленый рабочий класс выродился вообще в непойми что.

carrier

Uzel
Даже партия деградировала в результате отсутствия конкуренции а уж сто раз хваленый рабочий класс выродился вообще в непойми что.
Про полимеры ещё..

HARON

Uzel
Развитие вполне может быть и нисходящим. Развивались - развивались , а оказалось в итоге что только деградировали.
Даже партия деградировала в результате отсутствия конкуренции а уж сто раз хваленый рабочий класс выродился вообще в непойми что.

Вот именно рабочий класс не деградировал, ему всеми силами и средствами придавали пристойный вид, тянули вверх. Не потому что цель такая была, скорее, как модно сейчас говорить - эффект низкой базы.

HARON

carrier
Про полимеры ещё..

Не, полимеры, это уже вы того...

Uzel

carrier
Про полимеры ещё..
Да , разумеется, просрали. Не все , конечно.

Но я хотел ещё чутка про рабочий класс - наглядно подтверждено что без юриста и финансиста рабочий класс это просто биомасса.
И те кто рассказывал что он де гегемон - об этом прекрасно знали.
Им вдохновленный преувеличенным представлением о себе гегемон был нужен как инструмент. Инструментом и остался , по сути.

alexkevin

это к ёббу.
А где именно Йеп превозносит татарские ОПГ?

Fat.373

Почитайте Астафьева: "Печальный детектив", "Царь рыбу", Шаламова все подряд. Способствует пониманию.

Uzel

HARON
Вот именно рабочий класс не деградировал, ему всеми силами и средствами придавали пристойный вид, тянули вверх.
Я имел в виду что утратил самостоятельность и перестал быть даже политической силой. Собственно единственное свое завоевание , честное.

драго

Но я хотел ещё чутка про рабочий класс - наглядно подтверждено что без юриста и финансиста рабочий класс это просто биомасса
Пипец,какой странный вывих сознания.Формально то верно,а по сути идиотизм.
Так примитивно понимать социалистическую идею могут только идиоты.

Mastor

то же, что и кулак, подкулачник и прочая контра - термин для обозначения классового врага у майданутых образца 17 года.

От оно че, а мужуки то при проклятом царизме и не знали словов таких типа "контра, классовый враг, майданутый" да и до 17-го еще не близко было и кулаками-мироедами они называли тех хто ими и являлся.
Если че не сказать чтобы сильно давно я на сию тему монографию еще из царских времен приводил хде вполне четко и внятно разжевывали для нЯграмотных хто ето такие были.

carrier

Uzel
что утратил самостоятельность и перестал быть даже политической силой.
Без цепей силы нету.

Uzel

драго
Так примитивно понимать социалистическую идею могут только идиоты.
Да уж куда нам. Супротив настоящих то идейных.
Mastor
Если че не сказать чтобы сильно давно я на сию тему монографию еще из царских времен
Небось крестьяне монографию писали? 😀
Контру клеймили? Как запорожцы турецкого султана?

драго

Да уж куда нам
Cовершенно верно.Плохо развитое мышление и презрение к абстракциям(это же
не ящик тушенки 😀) не дает вам понять всю сложность идей.И их влияние на мир.

Uzel

драго
не дает вам понять всю сложность идей
ваших штоле? 😊 не преувеличивайте их сложность.

HARON

драго
Cовершенно верно.Плохо развитое мышление и презрение к абстракциям(это же
не ящик тушенки 😀) не дает вам понять всю сложность идей.

Ваша "сложность идей" всегда выливается в одно - реки крови. И кровь льёт брат - брату, сосед - соседу. А у дебилов "сложность идей", "особый путь", "светлое далекое будущее"...ну а виноваты мериканцы, пятые колонны и прочие семиты с либерастами - подлецу не важно, средства не важны, функций и мыслей не больше, чем у аскариды. Единственно чего очень хочу - чтобы сбылись все влажные фантазии, чтоб все прелести на своей шкуре испытали.

Тантал

и до 17-го еще не близко было и кулаками-мироедами они называли тех хто ими и являлся.
"Кулак-мироед" Это понятие появилось ещё до отмены крепостного права.

что утратил самостоятельность и перестал быть даже политической силой.
А он ей был? Если и был то очень короткий период и то на западе в значительно большей мере. Где возник и был значительно больше чем у нас.
А то что роль рабочего класса сошла практически на нет так это общемировой процесс.
И это не деградация а трансформация. Следствие научно технического прогресса если хотите революции. В ближайшее время "вымрет" масса профессий. Это неотвратимо и неизбежно!
Кстати юристы в том числе, как и водители. Вообще исчезнет подавляюще большинство специалистов среднего уровня в большинстве специальностей.

HARON

Тантал
А он ей был? Если и был то очень короткий период и то на западе в значительно большей мере. Где возник и был значительно больше чем у нас.
А то что роль рабочего класса сошла практически на нет так это общемировой процесс.
И это не деградация а трансформация. Следствие научно технического прогресса если хотите революции. В ближайшее время "вымрет" масса профессий. Это неотвратимо и неизбежно!
Кстати юристы в том числе, как и водители. Вообще исчезнет подавляюще большинство специалистов среднего уровня в большинстве специальностей.

Все так и есть.

драго


не преувеличивайте их сложность.
Зачем?Все уже давно предельно ясно.И только дурачки которые не могут понять
тезис-"теоретически невозможно" еще пытаются ставить НАМ 😀 в упрек "реки крови" и "отсутствие колбасы".Это было бы смешно,если бы не было так грустно.

Sobaka1970

Uzel
Да , разумеется, просрали. Не все , конечно.

Но я хотел ещё чутка про рабочий класс - наглядно подтверждено что без юриста и финансиста рабочий класс это просто биомасса.
И те кто рассказывал что он де гегемон - об этом прекрасно знали.
Им вдохновленный преувеличенным представлением о себе гегемон был нужен как инструмент. Инструментом и остался , по сути.

Ну я так понял юрист-Ленин, а финансист тогда кто?

carrier

Sobaka1970
а финансист тогда кто?
Маркс же.)

драго

Маркс же
Маркс был экономист.Попрошу не путать.

gunslinger renewed

Гы. Всегда забавно читать такие темы, совкодрочеры доставляют...

Sobaka1970

драго
Маркс был экономист.Попрошу не путать.

Да и не было его к 17му.

Тантал

наглядно подтверждено что без юриста и финансиста рабочий класс это просто биомасса
Без учёных и инженеров все дерьмо. Что наглядно показано у нас.
Тридцать лет как правят юристы с финансистами- экономистами . Если б не Китай без штанов бы уже давно ходили.

carrier

Тада немцы!

драго

Всегда забавно читать такие темы, совкодрочеры доставляют...
Это пройдет 😀

Obuh

carrier
Маркс же.)

троцкий, мля, энциклопию читать надо...

Рус-с

а финансист тогда кто?
Морозов Савва. 😊

Obuh

HARON

Вот именно рабочий класс не деградировал, ему всеми силами и средствами придавали пристойный вид, тянули вверх.

кто тянул?

HARON

gunslinger renewed
Гы. Всегда забавно читать такие темы, совкодрочеры доставляют...

А почему совкодрочеры? Наверняка не в идейности дело, подоплека скорее в успешности...может они не совкодрочеры, а просто никчёмные неудачники?

carrier

Obuh

троцкий, мля, энциклопию читать надо...

Этот тока по крови.

Uzel

драго
Зачем?Все уже давно предельно ясно.И только дурачки которые не могут понять
тезис-"теоретически невозможно" еще пытаются ставить НАМ в упрек "реки крови" и "отсутствие колбасы".Это было бы смешно,если бы не было так грустно.
Я чето разочарован. Вам в упрек можно ставить разве что бессмысленные зеленые смайлы и бессмысленные тексты.
Ну а по части рек крови вы и ваши соратники в абсолютном большинстве сгодитесь разве что в качестве источника жидкости для тех самых рек.

HARON

Obuh
кто тянул?

Партком-обком-облом и ещё фиг знает какие структуры...трудящиеся, да и не только, были обложены, как волки флажками - не всегда это плохо, но как-то неправильно.

драго

Я чето разочарован
Это нормально.Это врожденное и на современном уровне развития науки не корректируется.Хотя некоторые специалисты по воздействию на психику говорят
что еще лет 30-40 и способы воздействия станут практически абсолютны 😀


Ну а по части рек крови вы и ваши соратники в абсолютном большинстве сгодитесь разве что в качестве источника жидкости для тех самых рек.
Фу.Какой прапорский аргумент 😀

драго

не всегда это плохо, но как-то неправильно.
Видишь Харон?Ты уже чуешь что школу закончить надо,но еще не понял-зачем 😀
Это детство человечества,но взрослеть придется.Знаешь чем отличается ребенок от взрослого?Тем,что взрослый понимает что лучше почистить зубы два раза в день,чем шляться по стоматологам.

arjan

Наверняка не в идейности дело, подоплека скорее в успешности...может они не совкодрочеры, а просто никчёмные неудачники?
и то и другое , я думаю это генетически еще со времен крепостного права , им нравится жить по указке ,что бы за них все решали , кормили , что бы не надо было отвечать за свои действия или бездействия , но есть и идейные или делают вид что идейные , с ними бесполезно спорить , им нормально так жить , они не хотят большего и не дают другим . кстати это сейчас поощряется на гос уровне - удобно же 😀

gunslinger renewed

HARON

А почему совкодрочеры? Наверняка не в идейности дело, подоплека скорее в успешности...может они не совкодрочеры, а просто никчёмные неудачники?

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо, только враги мешали, внешние, внутренние, воры и т.д.
Сейчас в России воров не меньше, а уровень жизни вырос по сравнению с СССРовским просто сказочно, люди строят дома, ездят на хороших машинах, мяса едят столько, сколько в СССР никогда не ели, пшеницу и экспортируем, а не покупаем за нефтедоллары как при Брежневе, зарубежные курорты стонут от "засилия русских".

Но нет, надо доказывать, что СССР незаслужено оболгали "либерасты"

драго

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо
Жесть какая 😀 Уровень наших идеологических противников пугает.С таким уровнем они никогда не поймут что мы им говорим-а значит только насилие.А
этого хотелось бы избежать.После ядерной бомбы что то не хочется.

Uzel

драго
Фу.Какой прапорский аргумент
Ну вот. Видите как неполезно задерживаться в плену абстракций - как чо за конкретику - так сразу - фу 😊
драго
Хотя некоторые специалисты по воздействию на психику говорят ..лет 30-40
Хорошие специалисты. Поди проверь , через 30-40 лет у любого человека будет полно более важных дел чем слова специалистов.
Одного такого специалиста я даже по фамилии-имяотчеству назову - некто Хрущев Никита Сергеич.
Тоже рисовал перспективы на 30 лет 😊

Тантал

Морозов Савва.
Ни в коем случаи. Он предприниматель!

драго

как чо за конкретику
Я конечно понимаю что разбивание головой кирпичей для вас высшей формы"конкретика",но смею напомнить что Альберт Эйнштейн был социалистических взглядов.Это как то поконкретней.
Хорошие специалисты. Поди проверь , через 30-40 лет у любого человека будет полно более важных дел чем слова специалистов.
Одного такого специалиста я даже по фамилии-имяотчеству назову - некто Хрущев Никита Сергеич.
Тоже рисовал перспективы на 30 лет
Жесть какая.Просто жесть.

arjan

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо, только враги мешали, внешние, внутренние, воры и т.д.
дак сейчас опять повсюду враги и опять мешают , с совком в этом плане все в порядке , он никуда не делся так чуток подзатих лет на 15 .
а уровень жизни вырос по сравнению с СССРовским просто сказочно, люди строят дома, ездят на хороших машинах, мяса едят столько, сколько в СССР никогда не ели, пшеницу и экспортируем, а не покупаем за нефтедоллары как при Брежневе, зарубежные курорты стонут от "засилия русских".
этого не может быть это все воры деньги тратят 😀 а нормальные люди не больше 10ки в месяц получают , вон У ТСа просто парадоксальная ситуация , жизнь устроена квартира в миллионнике , дом в деревне , хорошая машина , жена работает , еще 2 года назад он даже не заикался о совке , а после того как его уволили прям таким патриотом и совколюбом стал почти как Черномор 😀 ?ну тот то понятно просто обычный пропо карьерист , а Лис при всей своей просто фантастической жизни для совка несет какую то пургу ...

tref7

dervish
вы такие жути нагоняете , что спрашивается , чтож родители искалечееных парней и изнасилованных девушек не бежали оттуда сломя голову если не в австралию-америку , то хотя б подсаратовскую деревню Забубыкино ? к еб.ням из такой мрази ?

Нормальный отец в таком случае купил бы огнестрел и применил его по назначению.

dervish

странно смотреть на лотерейных дрочер , радующихся цветному билетику. в лотерее выигрывает тот ,кто печатает тираж.
но , ах , какая трагическая недоступность. ничего , проиграете, быстро дойдет.

драго

ничего , проиграете, быстро дойдет
Проблема то в том что проиграют все.И мы в том числе.Какая нам радость от того что они сдохнут в ядерном огне?Мы то рядом будем.Я конечно утрирую,но
вы то не узел,поймете.

Рус-с

Тантал
Ни в коем случаи. Он предприниматель!
Но финансировал разную сволочь.

Sobaka1970

Uzel
Я чето разочарован. Вам в упрек можно ставить разве что бессмысленные зеленые смайлы и бессмысленные тексты.
Ну а по части рек крови вы и ваши соратники в абсолютном большинстве сгодитесь разве что в качестве источника жидкости для тех самых рек.

Это намёк, что при любом кипеже Вы первый начнёте гражданскую войну? Одумайтесь, дурашка. Одни так сто лет назад начали. Где кончили догадаетесь?

DiamantMob

Опять ностальгия в разделе, надо вперед идти , а не воспоминаниями жить.

Обратная сторона медали есть всегда!

Obuh

Uzel
сначала опустили страну в средние века , потом смотри ка, развитие пошло.
когда детей ссучивали отрекаться от родителей это было то самое развитие? или разогрев?
вы про нынешних чтоль так нелестно?
не боитесь что с пенсии разжалуют?


arjan

надо вперед идти , а не воспоминаниями жить.
некоторые не могут и не хотят - им некогда они воюют 😊 .
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019819/19819087.jpg] [/URL]
Лис прошу прощения не удержался - фотка действительно огонь !

tempest

gunslinger renewed

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо, только враги мешали, внешние, внутренние, воры и т.д.
Сейчас в России воров не меньше, а уровень жизни вырос по сравнению с СССРовским просто сказочно, люди строят дома, ездят на хороших машинах, мяса едят столько, сколько в СССР никогда не ели, пшеницу и экспортируем, а не покупаем за нефтедоллары как при Брежневе, зарубежные курорты стонут от "засилия русских".

Но нет, надо доказывать, что СССР незаслужено оболгали "либерасты"

вот ленился писать в теме, но Ваш пост принудил к писанине:
я не знаю по статистике стало ли в среднем жить лучше и в чем это лучше заключается, ну может в том что раньше выехать было проблемой
9хотя я застал выезжали по турпутёвкам) а сейчас за вполне умеренные деньги можно ОБОЖРАТЬСЯ НАСМЕРТЬ шведским столом и УПИТЬСЯ НАСМЕРТЬ в Турции...
но одного НЕЛЬЗЯ БЫЛО увидеть в СССР в мирное время, а может и в военное: замерзающего у вокзала бомжа, просящего подаяние, или просто замерзающего...
это немножко по-достевски но мне нахрен не нужны московско-собянинские тротуары и ахитектура если я вместе с детьми должен проходить мимо замерзающего человека.

я не часто шарился по москве в последнее время. может в последнее время это реже увидишь, но социально-архитектурная мысль работает "на опережение":
видели навесы нового типа на автобусных остановках:
с таблом через сколько минут какой автобус,
с гнездами зарядки телефонов,
с Вай Ваем..., там и бездомных предусмотрели, чтоб не пользовались... знач, не омрачали вид гражданам...
на скамейках наварены поперечные дуги - сидеть можно лечь нельзя.

чёт зябко в этой России, хотя вроде я и в норме...

nakss+b

gunslinger renewed

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо, только враги мешали, внешние, внутренние, воры и т.д.
Сейчас в России воров не меньше, а уровень жизни вырос по сравнению с СССРовским просто сказочно, люди строят дома, ездят на хороших машинах, мяса едят столько, сколько в СССР никогда не ели, пшеницу и экспортируем, а не покупаем за нефтедоллары как при Брежневе, зарубежные курорты стонут от "засилия русских".

Но нет, надо доказывать, что СССР незаслужено оболгали "либерасты"

Насекомые подтянулись. Особливо про экспорт пшеницы.
Ходячее о двух ногах!? Сколько раз этот ваш пиздель уже раз топтали?
Пшеницу твою продают потому что она нах никому не нужна, скот вы весь уничтожили.

Тантал

Но финансировал разную сволочь.
Не смешите!
Рокфеллеры с Ротшильдами на порядки больше!

Obuh

arjan
этого не может быть это все воры деньги тратят 😀 а нормальные люди не больше 10ки в месяц получают , вон У ТСа просто парадоксальная ситуация , жизнь устроена квартира в миллионнике , дом в деревне , хорошая машина , жена работает , еще 2 года назад он даже не заикался о совке , а после того как его уволили прям таким патриотом и совколюбом стал почти как Черномор 😀 ?ну тот то понятно просто обычный пропо карьерист , а Лис при всей своей просто фантастической жизни для совка несет какую то пургу ...

кому то кажецца, что бог яйца на алтае держит, и уж он то за эти яйца крепко ухватился 😊 неужто надо ждать что б и до последнего ларечника в мухосранске дошло, кто он в нонешних раскладах есть и скока ему копеек цена...
мля, велика расея, всех дождаться жизни не хватит... думаецца пора начинать 😊

arjan

замерзающего у вокзала бомжа, просящего подаяние, или просто замерзающего...
это немножко по-достевски но мне нахрен не нужны московско-собянинские тротуары и ахитектура если я вместе с детьми должен проходить мимо замерзающего человека.
спившегося до безумства , ему в глотку насильно заливали ? Кроме того их высылали и садили за тунеядство , а может ему так нравится .
Не реально человеку в здравом уме стать бомжом если он этого не хочет даже сейчас .

драго

Опять ностальгия в разделе
Причем тут ностальгия?Я,к примеру,серый офисный планктон,плоть от плоти
дитя капитализма.И Я СЕЙЧАС ЖИВУ МАТЕРИАЛЬНО ДУЧШЕ ЧЕМ СМОГ БЫ ЖИТЬ В СССР.
Да только я в отличии от некоторых ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ что это путь в НИКУДА.
Понимаете?Идей Маркса,как экономиста, так никто и не опроверг.Более того-
БОЛЬШИНСТВОМ экономистов Запада они признаны совершенно верными.И господствующяя сейчас экономическая теория Кейнсианство и его производная
"монетаризм" есть именно попытка преодолеть тех противоречий на которые указал Маркс.Но она провалилась.

Uzel

Sobaka1970
Это намёк, что при любом кипеже Вы первый начнёте гражданскую войну? Одумайтесь, дурашка.
Дурашку вы , Свинья1970 можете в любой момент наблюдать в зеркале.
И не нужно мне приписывать всякую чушню из вашей многострадальной головы, и тут же меня от этой чушни разубеждать.
драго
Жесть какая.Просто жесть.
Что такое, друх? Зеленые смайлы кончились?
Жесть это когда взрослые люди верят в сказки.

Тантал

Пшеницу твою продают потому что она нах никому не нужна, скот вы весь уничтожили.
Потому что сами делать из не не ни хрена не могут. Даже муку. Не Турки чай. Те покупают у туземцев пшеницу и вес восток и не только завалили изделиями из неё.

Sobaka1970

HARON

Ничего хорошего на крови построить нельзя, тем более утопию.

В 41 году литовцы начали стрелять в советскую армию; чё пытались построить на крови?

HARON

Как странно, говорим об одном и том же, а выводы разные. Я бы сказал: подразумевал не развитие, а превращение в послушное и бесправное животное.

Именно, пытались превратиться в животных с выдуманной историей. Были в СССР республикой с правом голоса, а стали послушными, бесправными животными в евросоюзе. Вернулись, так сказать, к корням.

HARON
А это зависит, как трактовать...встанет подлец на трибуну и объявит: подлый фашист, без объявления войны, вероломно и т.п. И что вы ему ответите? Что немцы хотя бы догадались уничтожить оригинал дополнения к договору и сохранился лишь микрофильм, а в союзе на волне развала всплыл оригинал и впоследствии был опубликован? Что в Нюрнберге просто отказались рассматривать этот документ - что же это за суд такой? Впрочем, за суд не будем, там много странностей, закон там был один - горе проигравшим.

Ну да, нигде не сокранились сии документы, только у американцев микрокопии. Все 78 вариантов договра.
Вам бы такому доверчивому детей проверить; свои, или жена от соседа понесла. У доверчивых дурачков это бывает.

HARON

Вы Йепа только сегодня увидели-узнали? Водится за ним всякое, а кто без греха? В подлости не замечен, ну, привирает иногда, хамоват...но в химии чего-то рубит, как уже заметили, спросите у него чего-нибудь по химии - преобразится человек!

Вот с химией ему надо было и завязать в детстве, пока у мозга не начались необратимые органические разрушения.

arjan

. думаецца пора начинать
ручонки у вас коротковаты 😊 Лучше с депутатов начните которые на свой день рождения по 7 лямов тратят .

nakss+b

Опять ностальгия в разделе, надо вперед идти
С продажей ресурсов?
Продали на триллионы, примерно столько же в офшорах.
Рады ба да КТО ТО не пускает.

драго

Жесть это когда взрослые люди верят в сказки.
Жесть это когда взрослые люди не понимают необходимость самоограничения.
Вот это жесть.Все им кажется что если умеют головой кирпичи ломать,то им не надо понимать скучные толстые книги без картинок.ВОТ ЖЕСТЬ.Жаль вы этого не понимаете.

Uzel

драго
Да только я в отличии от некоторых ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ что это путь в НИКУДА.
То есть путь в никуда которым прошли при совке - он в вашей буйной головушке не отложился?
Ну я реально сочувствую. Выводы из жизненных ситуаций умеют делать не только лишь все.

tempest

arjan
спившегося до безумства , ему в глотку насильно заливали ? Кроме того их высылали и садили за тунеядство , а может ему так нравится .
Не реально человеку в здравом уме стать бомжом если он этого не хочет даже сейчас .

прикол не в бомже: бомжей и реально нищих - доли % в обществе.
прикол в том что Советское общество принудительно санировало таких людей - им не давали умереть, принудительное лечение, принудительное трудоустройство, не так много денег на это нужно.

Хреново само Общество которое ЗАКРЫВАЕТ глаза на подыхающие (пусть и по своей вине) 0,00%...

ivik

драго
Причем тут ностальгия?Я,к примеру,серый офисный планктон,плоть от плоти
дитя капитализма.И Я СЕЙЧАС ЖИВУ МАТЕРИАЛЬНО ДУЧШЕ ЧЕМ СМОГ БЫ ЖИТЬ В СССР.
Да только я в отличии от некоторых ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ что это путь в НИКУДА.

и совсем другое дело когда одет в хер знает что, глодая мослы вместо колбасы "Московская" с вожделением всматриваться в неясные но манящие дальние ибени.. Романтика..Вот перспектива, вот нравственность!

Посмотрите фильм "Водный мир" там этот момент нашел отражение

сынок, ты не знал как жила российская глубинка при СССР. Это было унылое гавно-очереди дефицит всего что можно только представить блат разгул торговой мафии.
тебе ли тут писать поехал в Москву которая была бы под боком да отоварился

arjan

Да только я в отличии от некоторых ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ что это путь в НИКУДА.
только он долгий и пусть мы прогуляемся подольше .
Я,к примеру,серый офисный планктон,плоть от плоти
Но так хочется быть идейным вдохновителем мира новой формации 😊
Были в СССР республикой с правом голоса, а стали послушными, бесправными животными в евросоюзе.
странно и никто не хочет снова получить право голоса 😀

Alexandr13

HARON

А почему совкодрочеры? Наверняка не в идейности дело, подоплека скорее в успешности...может они не совкодрочеры, а просто никчёмные неудачники?[/B]

Но но.

Я типичный планктон. По нынешним понятиям успешен.

ivik


Были в СССР республикой с правом голоса, а стали послушными, бесправными животными в евросоюзе.

почему люди пишут того чего не знают?

евросоюз это и есть совок в котором решает только Вашингтон и Брюссель.

в СССР решали только дяди из Кремля-впрочем как и сейчас точно также.

Uzel

драго
Жесть это когда взрослые люди не понимают необходимость самоограничения.
А зачем его понимать. Самоограничение при капитализме не надо воспитывать в себе - оно осязаемо прям руками.
Реальность неимоверная - вот товар или услуга - вот твой кошелек.
И дальше твой выбор - хошь перераспределяй свои расходы , хошь копи , хошь зарабатывай а хошь забудь как страшный сон.
Все дороги , тарагой, открыты. Настоящая свобода.

Mastor

Небось крестьяне монографию писали?

А вот и не угадал. 😀 😉

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циммерман,_Роман_Эмильевич

arjan

прикол в том что Советское общество принудительно санировало таких людей - им не давали умереть, принудительное лечение, принудительное трудоустройство, не так много денег на это нужно.
зачем ,если люди этого хотят сами . некоторым нравится бомжевать в прямом смысле , кто мы такие что бы решать как им жить ..

gunslinger renewed

nakss+b

Насекомые подтянулись. Особливо про экспорт пшеницы.
Ходячее о двух ногах!? Сколько раз этот ваш пиздель уже раз топтали?
Пшеницу твою продают потому что она нах никому не нужна, скот вы весь уничтожили.

Мы? Уничтожили скот?
Дядя, а ты с кем сейчас разговаривал? Пропустил вечерний прием лекарств?
Зря ты это, твои любимые коммунисты тебя бы сульфазином и галоперидолом бы лечили, а сейчас все гуманнее, а ты не ценишь 😛

Sobaka1970

Uzel
То есть путь в никуда которым прошли при совке - он в вашей буйной головушке не отложился?
Ну я реально сочувствую. Выводы из жизненных ситуаций умеют делать не только лишь все.

Ну как в никуда...Вот деревенского дурачка в морские офицеры выучила, ну как выучила...думать не научила, но биноклем пользоваться может. А при тсаре-батьюшке, если бы выжил, максимум, пастухом бы при стаде быков доил бы. Тем бы и питался. Это если бы немцы не оккупировали. Иначе мамку в бордель, папку овчаркам в концлагере на мясо, узла-сирожу в лагерь на органы.

драго

То есть путь в никуда которым прошли при совке
Вот тут мы и расходимся.Если мерять колбасой,то вы правы.А если мерять ШАНСАМИ(обратите внимание,шансами,а не уверенностью) то я.Вы никак не можете понять простой мысли-основа СССР -мысли о экономике и ее влиянии на политику.СЕЙЧАС НАПРЯГИТЕСЬ. И ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ 100% верны.Я что бы не лезть в дебри попробую вам привести аналогию(делайте скидку)
Итак пароход посередине океана,тонет,вы пассажир.Не умеете плавать,шлюпок нет.Но вы пытаетесь спастись.Но тонете.И тут вопрос-а надо ли осуждать человека за попытку спастись?Ведь плавать он не умел.
И вы осуждаете СССР именно за попытку.Да,много ошибок наделали.НО ЭТО НОРМАЛЬНО.Не ошибается только тот кто ничего не делает.

tempest

Uzel
А зачем его понимать. Самоограничение при капитализме не надо воспитывать в себе - оно осязаемо прям руками.
Реальность неимоверная - вот товар или услуга - вот твой кошелек.
И дальше твой выбор - хошь перераспределяй свои расходы , хошь копи , хошь зарабатывай а хошь забудь как страшный сон.
Все дороги , тарагой, открыты. Настоящая свобода.

а как получилось что именно при капитализме человечество засрало свою планету, а раньше не смогло?
кошелёк не помог самоограничиваться? или дефицит чистых воды земли и воздуха - это совковая пропаганда

nakss+b

Тантал
Наивный вы до смешного! Такие веши не покупаются а раздаются только своим, надёжным. А не всякой там уголовной шушере. У шушеры просто отнимается. хоть чемодан хоть что либо другое. ВСЕ олигархи появились строго по списку из одного места.
Может Бобков Ф.Д.мемуары напишет.

Вы даже на наивного не тянете.
Ибо когда его посадили объявился истинный хозяин, назвавший ходора своей шестёркой. (бенефициаром)
Очередной ни уха ни рыла.

tempest

arjan
зачем ,если люди этого хотят сами . некоторым нравится бомжевать в прямом смысле , кто вы такой что бы решать как им жить ..

это можно сказать только глядя советский фильм-сериал "Расмус-бродяга"

драго

Реальность неимоверная - вот товар или услуга - вот твой кошелек.И дальше твой выбор - хошь перераспределяй свои расходы , хошь копи , хошь зарабатывай а хошь забудь как страшный сон.
Вы можете абстрагироватся от своей бесценной личности?Вам не про это,
А ПРО ВРОЖДЕННЫЙ И НЕИСПРАВИМЫЙ ПОРОК КАПИТАЛИЗМА.Как говорил Харон-родовая травма,

ivik



прикол в том что Советское общество принудительно санировало таких людей - им не давали умереть, принудительное лечение, принудительное трудоустройство, не так много денег на это нужно.

не так. Не Советское общество а дяди из Кремля принудительно садили на шею трудовым коллективам бездельников, людей не способных к созидательному труду заставляя коллектив отвлекаться и развлекать их.

Вот как то так. Общество в СССР не решало ничего. Всё решал Кремль- СССР был тоталитарным государством. Я не скажу что это плохо было (на каким то этапе развития страны, до начала 1970гг было это оправдано) но что было то было.

СССР был похож на КНДР не так чтобы очень но похож

драго

Всё решал Кремль- СССР был тоталитарным государством.
Мне если честно уже надоело обьснять простую истину.Вот вы например знаете
главную черту тоталитарных обществ?

Sobaka1970

ivik

почему люди пишут того чего не знают?

евросоюз это и есть совок в котором решает только Вашингтон и Брюссель.

в СССР решали только дяди из Кремля-как и сейчас точно также.

Так у них всё хорошо, что молодёжь ещё в школе решает уехать из родной Литвы. И один Варнак, сидит дома и думает, что запрет на советскую символику принятый литовским цирком, действует по всему миру.

nakss+b

Sobaka1970

Ну как в никуда...Вот деревенского дурачка в морские офицеры выучила, ну как выучила...думать не научила, но биноклем пользоваться может. А при тсаре-батьюшке, если бы выжил, максимум, пастухом бы при стаде быков доил бы. Тем бы и питался. Это если бы немцы не оккупировали. Иначе мамку в бордель, папку овчаркам в концлагере на мясо, узла-сирожу в лагерь на органы.

Прям в десятку - промеж рог.

драго

Прям в десятку - промеж рог.
Не поймет.Он то думает что он ВСЕГО достиг САМ.Идеалист.

arjan

А если мерять ШАНСАМИ(обратите внимание,шансами,а не уверенностью)
шансы на хлеб не намажешь . Вы своим детям в магазине колбасы не покупайте а скажите -зато у нас есть шанс ...
а как получилось что именно при капитализме человечество засрало свою планету, а раньше не смогло?
А раньше человечества мало было , думаю его , оно ( человечество ) прилично обнулится и все снова будет хорошо .

ivik

драго
Вот тут мы и расходимся.Если мерять колбасой,то вы правы.А если мерять ШАНСАМИ(обратите внимание,шансами,а не уверенностью) то я.Вы никак не можете понять простой мысли-основа СССР -мысли о экономике и ее влиянии на политику.СЕЙЧАС НАПРЯГИТЕСЬ. И ОНИ БЫЛИ И ЕСТЬ 100% верны.Я что бы не лезть в дебри попробую вам привести аналогию(делайте скидку)
Итак пароход посередине океана,тонет,вы пассажир.Не умеете плавать,шлюпок нет.Но вы пытаетесь спастись.Но тонете.И тут вопрос-а надо ли осуждать человека за попытку спастись?Ведь плавать он не умел.
И вы осуждаете СССР именно за попытку.Да,много ошибок наделали.НО ЭТО НОРМАЛЬНО.Не ошибается только тот кто ничего не делает.

Объясняю. Паровоз -это не плохо и не хорошо. Это данность на определенном уровне развития технологии и техники, инфраструктуры.
Проходит время и паровоз устаревает на смену ему приходит тепловоз, электровоз. Точно также и СССР. Это был паровоз. Нет смысла модернизировать паровоз когда есть электрифицированные железные дороги.
Понимаете? А в Кремле дяди почему то так не считали они считали что паровоз он должен оставаться.

ну и консервировали эту ситуацию сколько у них было сил, до 1991года удалось. отом все рухнуло.

B8F761

ivik
СССР был похож на КНДР не так чтобы очень но похож
Чтение журнала "Корея" было в те времена (70е) стольже желанным развлечением для студента, как и журнала "Америка"

Uzel

Mastor
А вот и не угадал.
Я не гадал 😊 я знал что крестьянам это нафиг не надо.
Писал явно какой то буржуаз , чтоб крестьян ощастливить.

Мы снова вынуждены вернуться к Бердяеву , про философию неравенства и про социализм.
Как он там говорил?
"..Имущие 'буржуазные' классы представляют очень сложную действительность, в них есть хорошее и плохое, высокое и низкое, смесь света с тьмой, как и во всем человеческом. И безбожно и преступно клеймить эти классы позором, отлучать их, ненавидеть, отвергать в них образ человеческий и образ Божий. Это ваше безбожное преступление, недопустимое для принявшего крещение и принявшего откровение о братстве всех людей во Христе. Но в царстве абстрактных категорий 'буржуазии' и 'пролетариата' 'пролетариат' получил от 'буржуазии' то, что мне представляется его пороками, вам же представляется его добродетелями. Маркс, в сущности, и учил тому, что 'пролетариат' есть детище 'буржуазии', что социализм есть отражение 'буржуазной' экономической действительности, защитительная реакция на него. Природа социализма - реакционная и классовая, в нём нет творческого изобретения, нет полета. Самый революционный социализм рабски прикован к экономической действительности, пригнут к земной юдоли, уготовлен необходимостью. Из горькой необходимости, а не из свободы рожден социализм.
Но вот о чем всегда следует помнить вам, кичащимся новым духом пролетарского социализма. Социализм создан буржуазией, высшим культурным слоем. Он вошел в мир как идея, зародившаяся в буржуазных классах, мысль которых бескорыстно направилась на разрешение социальных противоречий и на преодоление социальных зол и неправд. Так возник социализм Сен-Симона, Фурье, Оуэна, так в древности возник социализм Платона. Да и ваши Маркс и Лассаль были 'буржуа', а не пролетарии. Только в 'буржуазных' классах социализм может быть благородным и бескорыстным движением человеческого духа, может быть идеей. В классах 'пролетарских' социализм делается интересом, а не идеей; он роковым образом приобретает материалистический характер, в нём не может уже быть жертвенности. Облагородить социализм может только 'буржуазия'. И благородство есть лишь в социализме платоновского типа, в аристократическом социализме. Благородство есть в иерархическом социализме Рёскина. Социализм пролетарский не благороден, низменен и корыстен по самым своим душевным первоосновам. Он понижает человеческую породу, человеческий тип. Пролетарским социализмом движет злоба, зависть и месть, которые и управляют вашими массовыми социалистическими движениями с древних времен до наших дней. .."

драго

шансы на хлеб не намажешь
Cовершенно верно.Но шанс выжить в 0,1 лучше чем 100% гарантия смерти.Ваша проблема в том что вы не понимаете что гарантия смерти 100%.Ну пусть 99.
Вдруг инопланетяне прилетят или изобретут вечный двигатель.

Тантал

Мы? Уничтожили скот?
Конечно нет! Вы же вообще ничего делать не умеете.
Ибо когда его посадили объявился истинный хозяин
Так ВСЕ олигархи шестёрки. Угадайте чьи?
А Ходора посадили по тому что начал позволят себе то, на что право не мел. Договор дороже денег. Вот он их и лишился. Наказали.

Конечно "шестёрка". Но, совсем не уголовников с чемоданами. На его беду бывшая. Отлучён.

Очередной ни уха ни рыла.
Это как раз вы, в этом вопросе особенно.

драго

Имущие 'буржуазные' классы представляют очень сложную действительность, в них есть хорошее и плохое, высокое и низкое, смесь света с тьмой, как и во всем человеческом. И безбожно и преступно клеймить эти классы позором, отлучать их, ненавидеть, отвергать в них образ человеческий и образ Божий. Это ваше безбожное преступление, недопустимое для принявшего крещение и принявшего откровение о братстве всех людей во Христе. Но в царстве абстрактных категорий 'буржуазии' и 'пролетариата' 'пролетариат' получил от 'буржуазии' то, что мне представляется его пороками, вам же представляется его добродетелями. Маркс, в сущности, и учил тому, что 'пролетариат' есть детище 'буржуазии', что социализм есть отражение 'буржуазной' экономической действительности, защитительная реакция на него. Природа социализма - реакционная и классовая, в нём нет творческого изобретения, нет полета. Самый революционный социализм рабски прикован к экономической действительности, пригнут к земной юдоли, уготовлен необходимостью. Из горькой необходимости, а не из свободы рожден социализм.
Но вот о чем всегда следует помнить вам, кичащимся новым духом пролетарского социализма. Социализм создан буржуазией, высшим культурным слоем. Он вошел в мир как идея, зародившаяся в буржуазных классах, мысль которых бескорыстно направилась на разрешение социальных противоречий и на преодоление социальных зол и неправд. Так возник социализм Сен-Симона, Фурье, Оуэна, так в древности возник социализм Платона. Да и ваши Маркс и Лассаль были 'буржуа', а не пролетарии. Только в 'буржуазных' классах социализм может быть благородным и бескорыстным движением человеческого духа, может быть идеей. В классах 'пролетарских' социализм делается интересом, а не идеей; он роковым образом приобретает материалистический характер, в нём не может уже быть жертвенности. Облагородить социализм может только 'буржуазия'. И благородство есть лишь в социализме платоновского типа, в аристократическом социализме. Благородство есть в иерархическом социализме Рёскина. Социализм пролетарский не благороден, низменен и корыстен по самым своим душевным первоосновам. Он понижает человеческую породу, человеческий тип. Пролетарским социализмом движет злоба, зависть и месть, которые и управляют вашими массовыми социалистическими движениями с древних времен до наших дней
И что?Да это полностью правда.И что теперь спасаться не надо?Сложим лапки?
А то что люди порочны известно уже давно.Но страсти страстями,а разум разумом.Вы сейчас понимаете что признаете что выхода нет?

ivik

драго
Cовершенно верно.Но шанс выжить в 0,1 лучше чем 100% гарантия смерти.Ваша проблема в том что вы не понимаете что гарантия смерти 100%.Ну пусть 99.
Вдруг инопланетяне прилетят или изобретут вечный двигатель.

у некоторых в СССР были и шансы и жилье с евроремонтом, с индивидуальной планировкой ( я был в таких квартирах партийных) и колбаса "Московская" буженина окорока и все что надо.

А у некоторых вроде меня не было ничего. Мослы глодали. И даже если есть деньги на них было не купить даже простой унитаз-его можно было только украсть со стройки. Попросить прораба, проставить ему коньяка и он для тебя крал этот унитаз. Их не продавали.

О чем вы пишете мне кажется вы сами не понимаете.СССР был хероватым для простого смертного и малиной для партийно -советской номенклатуры и торговой мафии.

степень несправедливости при СССР была выше чем сейчас, при РФ. А идеального общества нет не было и не будет

tempest

arjan
А раньше человечества мало было , думаю его , оно ( человечество ) прилично обнулится и все снова будет хорошо .

но кошелёк как самоограничитель видимо не помогает? не все нужно отдать на денежное саморегулирование? иначе получится как с теми россиянами в турции что в иной день мерли от обжорства или перепоя до 5 в день?

- кстати вполне себе образ капитализьма....

nakss+b

nakss+b

Вы даже на наивного не тянете.
Ибо когда его посадили объявился истинный хозяин, назвавший ходора своей шестёркой. (бенефициаром)
Очередной ни уха ни рыла.

***В этом видео в 25:05 профессор МГИМО Катасонов рассказывает, что, когда стали разгребать цепочку офшорных фирм которым принадлежал Юкос, то в итоге добрались до конечного владельца Юкоса, и им оказался Якоб Ротшильд. А Ходорковский был всего лишь марионеткой Ротшильдов, подставным лицом, приказчиком.***

Видео дать иль сами осилите.

Слонов никто не видит - только букашек... а с каким вумным видом мля. 😞

carrier

ivik
у некоторых в СССР были и шансы и жилье с евроремонтом
Хрена се.

arjan

Cовершенно верно.Но шанс выжить в 0,1 лучше чем 100% гарантия смерти.Ваша проблема в том что вы не понимаете что гарантия смерти 100%
у меня нет проблем потому как мне плевать на это , полностью -меньше землю засорять будем . Вероятность сдохнуть от кирпича по голове на пути к миру новой формации значительно выше .

драго

у некоторых в СССР были и шансы и жилье с евроремонтом, с индивидуальной планировкой ( я был в таких квартирах партийных) и колбаса "Москвоская" буженина окорока и все что надо.
Видите ли.Мы с вами батенька разные люди.Я например не готов умирать за то что бы у других ТОЖЕ не было московской буженины 😀

nakss+b

Но, совсем не уголовников с чемоданами.
Увидели соответственно уровню. Лучче бы промолчали.

ivik

carrier
Хрена се.

представь себе. То что продается сейчас -эта вся сантехника стояла уже при СССР у партийных работников. у них уже был и социализм и капитализм и коммунизм

Uzel

драго
И вы осуждаете СССР именно за попытку.Да,много ошибок наделали.НО ЭТО НОРМАЛЬНО.Не ошибается только тот кто ничего не делает.
Нет , это ненормально. В теории любой социализм хорош , даже у Пол Пота. Критерий истины - практика.
А на практике власть взяли не какие то там прекраснодушные абстрактные реформаторы , а конкретные идейные экстремисты , а в союзники себе определили всяких дегенератов и уголовников.

ivik

драго
Видите ли.Мы с вами батенька разные люди.Я например не готов умирать за то что бы у других ТОЖЕ не было московской буженины 😀

а кому вы нужны? сейчас война если не дай бог приключится,будет совсем иная.

драго

у меня нет проблем потому как мне плевать на это , полностью -меньше землю засорять будем
Я давно уже заметил что запрещять самоубийцам самоубица бесполезно 😀
Но видите ли батенька.У меня здоровая психика и мне жить интересно.

arjan

но кошелёк как самоограничитель видимо не помогает? не все нужно отдать на денежное саморегулирование? иначе получится как с теми россиянами в турции что в иной день мерли от обжорства или перепоя до 5 в день?
а кто будет регулировать ? И как регулировать тех кто будет регулировать ?

драго

Критерий истины - практика.
Я вам уже говорил что вы не понимаете взаимосвязь теории и практики?
Говорил?Говорил.Повторю.

tempest

та я об том что все сложнее чем изьмы...

Тантал

и им оказался Якоб Ротшильд
Вот за это и посадили. За предательство.
Дали одни, а он захотел продаться другим! Такое не прощают. Отобрали. В общем легко отделался. Пока.

nakss+b

Рус-с
Но финансировал разную сволочь.

Вы полагаете он был дурак?

драго


а кому вы нужны?
Себе,детям,жене,матери.А вы что вообще никому не нужны?

ivik

драго
Я вам уже говорил что вы не понимаете взаимосвязь теории и практики?
Говорил?Говорил.Повторю.

это больше относится к естественнонаучным и точным дисциплинам.

А к общественным дисциплинам не относится там теоретики такого понапишут что
сами не поймут.

Sobaka1970

ivik

у некоторых в СССР были и шансы и жилье с евроремонтом, с индивидуальной планировкой ( я был в таких квартирах партийных) и колбаса "Московская" буженина окорока и все что надо.

А у некоторых вроде меня не было ничего. Мослы глодали. И даже если есть деньги на них было не купить даже простой унитаз-его можно было только украсть со стройки. Попросить прораба, проставить ему коньяка и он для тебя крал этот унитаз. Их не продавали.

О чем вы пишете мне кажется вы сами не понимаете.СССР был хероватым для простого смертного и малиной для партийно -советской номенклатуры и торговой мафии.

степень несправедливости при СССР была выше чем сейчас, при РФ. А идеального общества нет не было и не будет

На завтрак мослы глодали, на ужин член сосали, как здоровые выростали? Непонятно. Да ещё в обед унитазов не было...

tempest

ксати, чет мы решили что капитализьм - это как в ведущих странах. тем, кого выбросло на обочину капитализьм достаётся такой:

2 часа назад, источник: ТАСС
ООН: из-за войн и климата число голодающих в мире выросло впервые за 10 лет
По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН, в 2016 году число голодающих достигло 815 млн человек, что составляет 11% населения планеты.

Uzel

драго
И что?Да это полностью правда.И что теперь спасаться не надо?Сложим лапки?
А то что люди порочны известно уже давно.Но страсти страстями,а разум разумом.Вы сейчас понимаете что признаете что выхода нет?
А мы и так спасаемся уже. Криво , медленно но спасаемся.
Про выход не понял. Выхода из чего - нет?
Мне из бог знает когда преподанного материала помнится что капитализм это жизнь от кризиса к кризису. Это правда , кризисы регулярны.
Но кризис для одних это возможность для других.
Ну вот так оно и будет - бесконечно. Одни зарабатывают , другие разоряются, третьи ходят на работу.
Кто доказал что этот путь конечен?
Uzel
И что?
Да ничего. Отрывок из Бердяева приведен исключительно как аргумент Мастору про старую аксиому - про мироедов крестьянам писали буржуазы.
Просвещали их, как лодку лучше качать.
От кормы к носу килём - говорили - несподручно. Качайте бортами , ребята! А ну, навались 😊

gunslinger renewed

МГИМО Катасонов
Дальше можно не продолжать. Этот .... нехороший человек не ищет истину, ему нужен повод кровь в России пролить, желательно большую. Но тебе ведь тоже этого хочется, не так ли?

ivik

драго

Себе,детям,жене,матери.А вы что вообще никому не нужны?

"Я например не готов умирать " в таком случае ваша писанина бессмысленна. не умирайте но зачем писать белиберду.

так пишут когда подразумевают что его призовут в армию действующую или когда человек решил что обязательно запишется добровольцем на войну.
Но полагаю сейчас это не понадобится.

драго

А к общественным дисциплинам не относится там теоретики такого понапишут что сами не поймут
ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ.Кстати одна из ошибок коммунистов-попытка упростить общественные дисциплины-как результат потеря к ним интереса и податливость
на вражескую пропаганду.

carrier

ivik
То что продается сейчас -эта вся сантехника стояла уже при СССР у партийных работников. у них уже был и социализм и капитализм и коммунизм
Меня просто евроремонт впечатлил. Тогда и слов таких не знали, даже у Даля. А унитазы были. Товарищ один, в те времена засадил жигулёнку в тоннеле на Соколе. От души так. Горю не было предела, мужик унитаз финский вёз.) Так что не только элита.

tref7

arjan
некоторые не могут и не хотят - им некогда они воюют 😊 .

Лис прошу прощения не удержался - фотка действительно огонь !

Лис, ты чё на пасеке с калашом делаешь? Меня пчёлы без оружия слушаются. 😀

ivik

gunslinger renewed
МГИМО Катасонов

теоретик тупой он.
цитирую его
"Я 40 лет в высшей школе. И через 20 лет я понял что экономика-это политика" (С)

кекс учил других 20 лет а потом понял это.
дуралей

драго

А мы и так спасаемся уже. Криво , медленно но спасаемся.
НАМ ПРОСТО ВЕЗЕТ.И все.И кроме того вы так и не хотите признать порочность
кап системы как СИСТЕМЫ 😀 Даже капиталисты уже поняли.Вы еще упираетесь.Это следствие вот этого:
ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ.Кстати одна из ошибок коммунистов-попытка упростить общественные дисциплины-как результат потеря к ним интереса и податливость
на вражескую пропаганду.

arjan

Но видите ли батенька.У меня здоровая психика и мне жить интересно.
я думаю на наш век хватит .

ivik

carrier
Меня просто евроремонт впечатлил. Тогда и слов таких не знали, даже у Даля. А унитазы были. Товарищ один, в те времена засадил жигулёнку в тоннеле на Соколе. От души так. Горю не было предела, мужик унитаз финский вёз.) Так что не только элита.

то что я увидел у парт элиты в середине 80х по иному нельзя назвать. И я соответственно так написал. Назовите как хотите - без проблем.

про унитазы- они были для торговой мафии и у кого бы блат, кто воровал и т п итд.
простой кекс мог ждать этот унитаз хз сколько времени.

ну в москве были -вполне возможно. в москве

драго

я думаю на наш век хватит .
Взрослым людям свойственно планировать.

Uzel

драго
НАМ ПРОСТО ВЕЗЕТ.И все.И
Кому везет - у того и петух снесёт 😊
Чего ж СССРу не везло так?

ivik

Uzel
Кому везет - у того и петух снесёт 😊
Чего ж СССРу не везло так?

СССРу повезло, наоборот, что он просуществовал аж до 1991 года когда устарел уже в начале 1970гг ( это не мое мнение)

драго

Чего ж СССРу не везло так?
Масса причин.Главная-человек.Теперь понимает откуда выход?

nakss+b

Сьранный народ!!!

ты не знал как жила российская глубинка при СССР. Это было унылое гавно-очереди дефицит всего что можно только представить блат разгул торговой мафии.

Считаю, всех причастных к дефициту, надо наградить наганом и одной шпонкой.

carrier

ivik
то что я увидел у парт элиты в середине 80х по иному нельзя назвать.
Сталинка не хуже квартиры улучшенной планировки для аппаратчиков, типа как у нас на Олимпийском проспекте.

arjan

тем, кого выбросло на обочину капитализьм достаётся такой:
Так вот что бы не выбросили надо не херней всякой занимать а стараться что бы не выбросило .
Взрослым людям свойственно планировать.
Я вижу как вы по взрослому планируйте 😀
Вы планируйте пойти войной на капитализм? мне кажется вы мало работайте , ваш мозг недостаточно устает и отсюда страдания и фобии 😊

драго

Сьранный народ!!!
Нормальный.Везде такой.Как говорил товарищ Сталин-другого народа у меня для вас нет. 😀

nakss+b

Тантал
Вот за это и посадили. За предательство.
Дали одни, а он захотел продаться другим! Такое не прощают. Отобрали. В общем легко отделался. Пока.

Никто ничего не давал. Ключевые слова истинный хозяин. (который оплатил)
Завязываем - нет смысла.
Суд (не нынешний) разберётся.

Посадили его за желание заняться политикой.

драго

Вы планируйте пойти войной на капитализм
Нет.Я планирую пересидеть неизбежную атомную войну,а там посмотрим. 😀

nakss+b

Как говорил товарищ Сталин-другого народа у меня для вас нет.
Это когда и где?

arjan

Я планирую пересидеть неизбежную атомную войну
оптимистично учитывая ваше место жительства 😊
дак вы новую формацию строить хотите что бы атомной войны избежать ? И как это поможет? Или уже после ?

драго

Это когда и где?
Это я перефразировал.Оригинал был про писателей 😀

драго

оптимистично учитывая ваше место жительства
Я думаю угрожающий период неизбежен.

arjan

Я думаю угрожающий период неизбежен
У нас мест нет 😊 особенно для строителей миров новой формации 😊

драго

У нас мест нет
Это ваши проблемы 😀

nakss+b

на Олимпийском проспекте.

Помню как строили Олимпийскую деревню и возню козлищ, шоп опосля получить там квартиру.

драго

И как это поможет?
Ну есть маленькая надежда,что люди поймут что колбаса не самое главное в жизни.Наивно?Наивно.Но другого варианта нет.Может радиация прочистит им мозги.

arjan

Может радиация прочистит им мозги.
скорее люди только с большим энтузиазмом начнут все сначала - это природа человека с самого начала . если бы не она то люди все еще были пещерными . это как запретить кошке ловить мышей .

tempest

драго
Ну есть маленькая надежда,что люди поймут что колбаса не самое главное в жизни.Наивно?Наивно.Но другого варианта нет.Может радиация прочистит им мозги.

вот думал как связать забавную новость, поди сейчас к месту:

war.ru раскрыл натовский секрет середины лета: на учениях альянса в Румынии, в июне этого года, местные организаторы выставили в качестве мишеней деревянные фигуры русских солдат. Чтобы, так сказать, обстановка была ближе к боевой. Однако не учли специфики южных соседей: болгарские солдаты и офицеры наотрез отказались стрелять в такие мишени, потому что, как известно, 'болгары не стреляют в русских'! И вопреки увещеваниям хозяев и натовских командующих, офицеры болгарской армии защитили патриотическую позицию солдат. В дальнейшем, румынские организаторы извинились и поменяли мишени.
Согласно источнику, в верховном командовании НАТО повысился уровень недоверия к болгарам, которых не зря называют 'троянским конем России в НАТО'. В министерстве обороны и в Генеральном штабе Болгарии на условиях анонимности утверждают, что к болгарам недоверие в НАТО как было, так и осталось после вступления в альянс.
Как прокомментировал данную новость болгарский политолог Георгий Коларов, факт, что Болгария - единственная восточно-европейская страна, вне рамок бывшего СССР, в которой люди могут похвастаться знанием русского языка, поскольку воспитывались на основе ценностей русской культуры: как Золотого и Серебряного веков, так и социалистического реализма.
'У многих граждан страны (в том числе солдат и офицеров болгарской армии), либо мамы, либо жены русские. Во время социализма сотни тысяч болгар годами работали в России, в том числе в Сибири, и сколотили приличное состояние. И если их отпрыски попали в армию, никак нельзя от них ожидать, чтобы стреляли в русских военных - ни в их раскрашенные мишени, ни в них живых. Болгары - самые большие друзья России', - сказал Коларов.
По его словам, присутствие Софии в Брюсселе есть гарантия того, что в Североатлантическом альянсе не будет консенсуса в противостоянии России. 'Болгарские солдаты и офицеры охотно бы постреляли в мишени, раскрашенные в формы турецкой армии, но не в условных русских солдат. Членство Болгарии в НАТО не может разрушить сложившиеся отношения братской дружбы между русскими и болгарами. Наоборот: София может служить переговорной площадкой для поиска компромисса'.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/09/15/bolgary-ne-stali-strelyat-v-mulyazhi-russkih-soldat-na-ucheniyah-nato-v-rumynii?utm_source=smi2

звиняте что много

драго

скорее люди только с большим энтузиазмом начнут все сначала
Я видите ли-оптимист,и надеюсь всех не убьют 😀 Значит не с нуля.Опыт сын ошибок трудных.Не доходит через голову,дойдет через желудок.Главное что бы дошло.

arjan

связать забавную новость
очень позитивно , если правда .

arjan

Я видите ли-оптимист
сомнительно .

драго

если правда .
Ложь.

Тантал

Ключевые слова истинный хозяин.
Именно истинный хозяин благодаря которому у ходора всё это появилось в одночасье.

который оплатил
Которому ходор хотел продать не спросив истинного хозяина..

Завязываем - нет смысла.
Согласен.

nakss+b

У многих граждан страны (в том числе солдат и офицеров болгарской армии), либо мамы, либо жены русские
А Филю Алла выгнала. 😊

драго

сомнительно .
Я просто умный оптимист.Там где кончаются знания,надеюсь на лучшее 😀
Разум подсказывает что столкновение неизбежно.Оптимизм подсказывает что всех не убьют 😀 А там посмотрим.Лапки складывать не собираюсь.

nakss+b

Ключевые слова истинный хозяин.
Именно истинный хозяин благодаря которому у ходора всё это появилось в одночасье
который оплатил
Которому ходор хотел продать не спросив истинного хозяина..
Поэтому и бардак в стране.
В Петропавловске на Камчатке полночь а у нас рассвет. 😊))))

nakss+b

драго
Я просто умный

А я тут читал неоднократно совсем другое мнение.)))

драго

А я тут читал неоднократно совсем другое мнение.)))
У нас демократия 😀 Каждый пишет что хочет 😀

Торус!

tempest
выставили в качестве мишеней деревянные фигуры русских солдат

А вот тутачки тоже конфуз вышел.

😊

Российский тяжелый истребитель Су-27 разбился во время учебного полета в американском штате Невада.
Как сообщают СМИ, самолет принадлежал американским Вооруженным Силам и входил в авиакрыло "Агрессоры".
Известно, что пилоты данного крыла отрабатывают бои с вероятным противником.
За штурвалом воздушного судна находился полковник Эрик Шульц.
Как сообщают СМИ, 404 ранее продала США два самолета этого типа.

http://ren.tv/novosti/2017-09-15/krushenie-u-zony-51-amerikanskiy-voennyy-na-sovetskom-samolete-razbilsya

Так шта не надо стрелять даже в условных русских.
😛

nakss+b

У нас демократия
У кого демократия мэр на работу на велике ездит.
За наезд пиз..ы получает.)

драго

У кого демократия мэр на работу на велике ездит.
Это демократия для наивных 😀 В принципе,работает 😀

Flerie

Это демократия для наивных
"Для демократии коррупция в точности тоже самое что и смазка для мотора" Эспиноза

Sobaka1970

Uzel
Нет , это ненормально. В теории любой социализм хорош , даже у Пол Пота. Критерий истины - практика.
А на практике власть взяли не какие то там прекраснодушные абстрактные реформаторы , а конкретные идейные экстремисты , а в союзники себе определили всяких дегенератов и уголовников.

На морских офицеров-штурманов их выучили, а они как были дегенератами и уголовниками-так и остались. Нельзя было быть прекраснодушным.

nakss+b

Sobaka1970

На морских офицеров-штурманов их выучили, а они как были дегенератами и уголовниками-так и остались. Нельзя было быть прекраснодушным.

Не бычится. Чета у мя забрезжило уважение.
Ща напишет иди на... )

Sobaka1970

nakss+b

Не бычится. Чета у мя забрезжило уважение.
Ща напишет иди на... )

Зато колется на мелочах как дитё.

nakss+b

Sobaka1970

Зато колется на мелочах как дитё.

Дык стаканчег и понеслось.
50% заходят поржать, (цирк и пикейные жилеты бычки курит) 30 дебилы, (эт на веки) 20 за 25 тыс. в ж. дали.(хотя похоже повысили)

Mastor

Я не гадал я знал что крестьянам это нафиг не надо.
Писал явно какой то буржуаз , чтоб крестьян ощастливить.

Писать может и не надо, а само понятие кулак мироед вполне себе существовало уже без монографий и исследователей и теми самыми крестьянами и использовалось потому как они с этими кулаками мироедами вынуждены были сталкиваться в своей реальной жизни. Ну и слово мироед если ты понимаешь о чем речь вполне себе характеризует кто это был для тех самых крестьян дореволюционных, слово сие было в то время одним из самых позорных и к кулакам применялось исключительно справедливо ибо жили они за счет чужого труда занимаясь ростовщичеством, торгашеством и прочим подобным.
В случае же с монографией не важно кто там ее писал, важно когда, по сути конец 19-го века и важно то что писалась она уже по существующему явлению из жизни имеющему вполне себе четкое народное название.

Mastor

А вот почему ныне при капитализЬме клещ и в лесу, и в селах и даже в городах вполне себе вольготно себя чувствует полно их и с каждым годом все хуже, а при СССР как то меньше его было???

nakss+b

А вот почему ныне при капитализЬме клещ и в лесу
Какой нах клещ!!!
Я в жизни не помню что бы сосны (ближе к Москве) дохли как мухи.
Напомнило сгорание манежа, (300 лет стоял) до прихода козлятины.
Концерт с гостиницей Москва и Россия.

nakss+b

а при СССР как то меньше его было???
Дык пители крови вони поганой, леса обрабатывали.
А вонь только воняет.

Mastor

леса обрабатывали.

Че ж щас нонешним мешает? 😊

Uzel

Mastor
А вот почему ныне при капитализЬме клещ и в лесу, и в селах и даже в городах вполне себе вольготно себя чувствует полно их и с каждым годом все хуже, а при СССР как то меньше его было???
Очевидно же что даже клещи не любили народную власть , и предпочитали прятаться по лесам 😊
nakss+b
Ща напишет иди на... )
А смысл? Он и так там , по жизни.
Бедолаге смотрю не дает покоя что я в прошлом офицер флота. Прям физические страдания вызывает. Ну ладно, пусть пострадает , мне то чо. 😊
драго
Ну есть маленькая надежда,что люди поймут что колбаса не самое главное в жизни.Наивно?Наивно.
Бессмысленное в общем занятие - тешить себя такими надеждами. Да и неправда это , по сути. Всё относительно.
Это нам сейчас , сытым, колбаса конечно фу. А голодным , например советским людям это натуральная насмешка и голимая фразеология.

Ибо сказано - бытие определяет сознание. Так что какими благими помыслами не грузи сознание - бытие не на@бёшь. Наоборот , чем выше сознание - тем несоответствие картинки и сути будет сильнее давить на котелок.
Теория конечно в социализме красивая , но на этом и всё. А бытие держалось только на принуждении и требовании осознать свободу как необходимость.
Как только ослаб ошейник - куда чо делось.

nakss+b

- Словно вечность океан огромен
- И сильна спокойствием волна...

nakss+b

nakss+b
- Словно вечность океан огромен
- И сильна спокойствием волна...

Кто прокоментит? Хотя гугл.

nakss+b


Рус-с

Отличная песня, глубокая.

Тантал

На морских офицеров-штурманов их выучили
Точнее учили. В ненавистном им совке. Не буть этого поганого совка. Был бы сей час кулак-мироед. А может хороший деревенский мужик. Даже может и добрый.
Учи не учи всё бестолку. Природу (породу) не изменишь. Сколько волка не корми, у ишака всё равно уши (хрен) больше. Наивные всё таки комуняки были. Эксперимент не удался.
Бердяев был прав.

а они как были дегенератами и уголовниками-так и остались.
Каков исходный материал, таков конечный продукт. Офицерами всё равно не стали и не могли стать. Сущность не та.

Fat.373

tempest

вот думал как связать забавную новость, поди сейчас к месту:

war.ru раскрыл натовский секрет середины лета: на учениях альянса в Румынии, в июне этого года, местные организаторы выставили в качестве мишеней деревянные фигуры русских солдат. Чтобы, так сказать, обстановка была ближе к боевой. Однако не учли специфики южных соседей: болгарские солдаты и офицеры наотрез отказались стрелять в такие мишени, потому что, как известно, 'болгары не стреляют в русских'! И вопреки увещеваниям хозяев и натовских командующих, офицеры болгарской армии защитили патриотическую позицию солдат. В дальнейшем, румынские организаторы извинились и поменяли мишени.
Согласно источнику, в верховном командовании НАТО повысился уровень недоверия к болгарам, которых не зря называют 'троянским конем России в НАТО'. В министерстве обороны и в Генеральном штабе Болгарии на условиях анонимности утверждают, что к болгарам недоверие в НАТО как было, так и осталось после вступления в альянс.
Как прокомментировал данную новость болгарский политолог Георгий Коларов, факт, что Болгария - единственная восточно-европейская страна, вне рамок бывшего СССР, в которой люди могут похвастаться знанием русского языка, поскольку воспитывались на основе ценностей русской культуры: как Золотого и Серебряного веков, так и социалистического реализма.
'У многих граждан страны (в том числе солдат и офицеров болгарской армии), либо мамы, либо жены русские. Во время социализма сотни тысяч болгар годами работали в России, в том числе в Сибири, и сколотили приличное состояние. И если их отпрыски попали в армию, никак нельзя от них ожидать, чтобы стреляли в русских военных - ни в их раскрашенные мишени, ни в них живых. Болгары - самые большие друзья России', - сказал Коларов.
По его словам, присутствие Софии в Брюсселе есть гарантия того, что в Североатлантическом альянсе не будет консенсуса в противостоянии России. 'Болгарские солдаты и офицеры охотно бы постреляли в мишени, раскрашенные в формы турецкой армии, но не в условных русских солдат. Членство Болгарии в НАТО не может разрушить сложившиеся отношения братской дружбы между русскими и болгарами. Наоборот: София может служить переговорной площадкой для поиска компромисса'.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/09/15/bolgary-ne-stali-strelyat-v-mulyazhi-russkih-soldat-na-ucheniyah-nato-v-rumynii?utm_source=smi2

звиняте что много

А что значит "раскрашенные мишени"? Достаточно масштабные учения, мишеней много, фото что-ли на фанеру клеили? Вот уж точно, дуракам закон не писан.

BOLT2000

Офицерами всё равно не стали и не могли стать
по морским офицерам и их семьям прошлись сто лет назад жёстче, чем по армейским... так чего же ожидать-то... без корней - какое дерево...

Uzel

Тантал
Офицерами всё равно не стали и не могли стать.
И могли стать , и стали.
Но тебя там - рядом не стояло, и по одной простой причине - путь к офицерским погонам нелегкий, требует от пацана и воли , и упорства и известной доли здорового фанатизма.
А ты по жизни тяжелых путей не искал.

Все что ты тут изливаешь - вне пределов твоей компетенции, с какой стороны ни глянь.
Конфабуляции типового колхозного обывателя, нигде ни в чем не участвовавшего , но обо всём знающего.

BOLT2000
по морским офицерам и их семьям прошлись сто лет назад жёстче, чем по армейским... так чего же ожидать-то... без корней - какое дерево
Ну без корней никто не остался , но частично с вами согласен - во время исхода 1918-22 ушли и русские воинские традиции и их носители.
Что-то осталось, что-то со временем вернулось, но что-то ценное в традициях, взаимоотношениях , в организации службы в армии и на флоте было утрачено безвозвратно и навсегда.


Рус-с

Был бы сей час кулак-мироед.
не в бровь......
Офицерами всё равно не стали и не могли стать. Сущность не та.
Разные перверсии бывают - один бывший сапог попа Гапона изображает.

Тантал

по морским офицерам и их семьям прошлись сто лет назад жёстче, чем по армейским... так чего же ожидать-то... без корней - какое дерево...
Не совсем так. Офицерский корпус при царях особенно последнем деградировал вместе с правящей элитой. В частности формально правящий класс, дворяне. Практически перестал служить, особенно на военной службе. По факту к 17му деградировал. Ну и остатки война выбила.
Голициных и оболенских в армии практически не было. Основой офицерского корпуса стали разночинцы, в большинстве крестьяне. Если и была преемственность то далеко не в самой лучшей форме. Потом большевики по наивности (равенства) допустили большие кадровые перекосы. В 37-м Сталин начал исправлять но не успел в полной мере Потом ВОВ, хрущь, застой, перестройка, развал, ну и наконец либерасты.
Само собой, не много могло сохраниться.

Тантал

И могли стать , и стали.
Только не ты!
Нет у тебя тебя того что является главной отличительной чертой и мотивацией офицера.
Деревенский кулак-мироед по сути.
Конфабуляции типового колхозного обывателя
Не блящи интелигентом, я не из колхоза и даже в деревне никогда не жил.

Uzel

Тантал
Голициных и оболенских в армии практически не было.
Было , и немало. Практически все представители семей высшей аристократии служили в армии и на флоте.
И уж Голицыных на военной службе там и вовсе было немеряно.
Учи матчасть, колхоз.
Тантал
Только не ты!
Нет у тебя тебя того что является главной отличительной чертой и мотивацией офицера.
Решать что есть главная отличительная черта офицера - явно не тебе. Скромнее будь.
Тантал
Не блящи интелигентом, я не из колхоза и даже в деревне никогда не жил.
Да мне пох. Колхозник это в данном случае не твое происхождение - а диагноз твоему уровню развития.
Шариков ты , если не понял.

Lis-biker

Uzel
Шариков ты , если не понял
а вы стало быть профессор.. 😀

Тантал

путь к офицерским погонам нелегкий, требует от пацана и воли
У офицера погоны это что? Символ чести!
У таких ты что? "Крылья холопа" не более. Ну и миска конечно. Причём главное!

Мотивация офицера простая. Честь-долг!

Чего у тебя нет и в помине. Да и взяться не откуда.

Тантал

Было , и немало. Практически все представители семей высшей аристократии служили в армии и на флоте.
Как ты говоришь "учи мат часть". Титулованных дворян не более двух десятков.
а вы стало быть профессор..
Конечно только из шариковых.

Uzel

Lis-biker
а вы стало быть профессор.
Да нет 😊 зачем же.
Ну просто ждать когда разный быдляк обо мне наговорится я молча не могу. Поговорю тоже.
Тантал
У офицера погоны это что? Символ чести!
Тебе то это откуда знать , теоретик? Свои символы держи в гигиене и сухости , а чужими не заморачивайся . Без тебя разберутся как нибудь 😊

Тантал

Было , и немало. Практически все представители семей высшей аристократии служили в армии и на флоте.
И уж Голицыных на военной службе там и вовсе было немеряно.
Учи матчасть, колхоз.

Вот, к примеру, календарь-альманах «Царь колокол» на 1913 г., в нем справочные данные об императорской фамилии Романовых и о Главном управлении России. Всего в справочнике указано (кроме царя) 275 главных лиц этого Управления — министры, начальники департаментов, командующие округами, флотами, губернаторы, градоначальники, послы и т. д. Среди них титулованных дворян всего 34 человека: по одному князю из родов Кочубеев, Львовых, Оболенских, Горчаковых и Мосальских; 7 графов — по одному из родов Голенищевых-Кутузовых, Воронцовых-Дашковых, Мусиных-Пушкиных, двое из рода Татищевых и двое из рода Игнатьевых. Итого — 12 человек. Вы спросите — а кто же остальные титулованные дворяне, недостающие до числа в 34 человека? А остальные — это немецкие, французские и прочие бароны и графы — от барона Таубе до графа Бреведон де ла Гарди. А всего иностранцев 74 человека из 275 человек Главного управления России — 27 %.

Obuh

Ну без корней никто не остался , но частично с вами согласен - во время исхода 1918-22 ушли и русские воинские традиции и их носители.
русские воинские традиции ушли еще при ване грозном
Что-то осталось, что-то со временем вернулось, но что-то ценное в традициях, взаимоотношениях , в организации службы в армии и на флоте было утрачено безвозвратно и навсегда.
опарышами матросов кормить перестали и песни спивать опосля самозатопления?

Uzel

Тантал
Титулованных дворян не более двух десятков.
Нереальная чушь. Каких ещё титулованных, колхоз? Есть дворяне , а есть аристократия.
Дворян считать смысла нет , их на военной службе сотни тысяч. Из высшей аристократии - великие князья , князья, графы , бароны.
С десяток там наверное только великих князей наберется - лет за 20-30 перед 1917 годом. А остальные категории служили в армии и на флоте тысячами.
Может те карту скинуть ?
А то просвещать всяких пеньков интернетных забесплатно - это со всех сторон нехорошо. И свое время тратишь , и пенёк на расслабоне.

Тантал

Тебе то это откуда знать , теоретик?
Не поверишь! Дед рассказывал
Свои символы держи в гигиене и сухости , а чужими не заморачивайся . Без тебя разберутся как нибудь
Налогоплательщики должны знать кого содержат!

Тантал

Нереальная чушь. Каких ещё титулованных, колхоз? Есть дворяне , а есть аристократия.
Без комментариев. Смеши дальше
А то просвещать всяких пеньков интернетных забесплатно - это со всех сторон нехорошо
Ну чисто деревенская амбициозность. Сотни раз встречал.
Девушку из деревни можно привести, а деревню из девушки нет. Из мальчика так же.

Uzel

Тантал
Всего в справочнике указано (кроме царя) 275 главных лиц этого Управления - министры, начальники департаментов, командующие округами, флотами, губернаторы, градоначальники, послы и т. д.
А что - кроме этих должностей - аристократов на службе не было?
На держи. Персонально Голицын.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голицын,_Владимир_Васильевич

Так он из столичной гвардии на Амур приехал служить.Ещё подпоручиком.
Короче - я устал от твоей тупости.
Матчасть учи и не отнимай время.

Тантал

Матчасть учи и не отнимай время
Твоё время твои проблемы.

Uzel

Тантал
Не поверишь! Дед рассказывал
Чето до хрена в теме специалистов которым кто-то что-то рассказывал.

Тантал

Чето до хрена в теме специалистов которым кто-то что-то рассказывал.
Это не о специальности это о жизни.

А это для справки.

Дворяне еще хуже
Оставлю в стороне часто спорные технические и военные суждения Константина Колонтаева, остановлюсь на главном для данного случая: К. Колонтаев считает, что гнилость советского генералитета во многом определилась кулацкой базой его формирования. С этим нельзя согласиться — если отбросить ностальгическую песенную глупость о поручике Голицине и корнете Оболенском, то дворянство, как база формирования офицерства, было еще хуже. В принципе Колонтаев сам об этом написал, но я кое-что добавлю.
В России до определенного времени смыслом существования дворянства была вооруженная защита Отечества. Дворяне — солдаты, а царь — их генерал. В старые времена, чтобы содержать одного человека, который из-за занятости не способен прокормить себя непосредственной работой в сельском хозяйстве, нужно было не менее 10 крестьянских дворов. Из-за низкой производительности труда в суровых условиях России именно такое количество людей давали добавочный продукт, которого хватало на еду, одежду и оружие одного воина. Поэтому князья, а затем цари закрепляли за воинами землю и дворы с крестьянами. Это было разумно и имело смысл: просто наемник, если платить ему только деньги, испытывал любовь только к деньгам и мог переметнуться к любому, кто эти деньги мог заплатить в большем количестве. Русский дворянин защищал не просто государство, но и свою землю со своими крестьянами. За заслуги князь или царь закреплял за отличившимся много земли и крестьян, но тогда на войну такой дворянин шел с собственным отрядом бойцов.
Если же дворянин по любым причинам прекращал службу, то у него изымались и земля, и крепостные. Если дети умершего дворянина к 15 годам не становились в строй, у них отбиралось имение отца. Иногда из-за страха перед ратной службой дети дворянские записывались в другие сословия, скажем, в купцы, и у них отбиралась земля и крепостные. Звучит парадоксально, но в допетровские времена существовали царские указы, запрещавшие дворянам переходить… в холопы, т. е. в крепостные. Впоследствии бедные дворяне часто не имели ни земли, ни крепостных, но до самой отмены крепостного права в 1861 г. никто, кроме них, не имел права их иметь.
На начало XVIII в. армия России составляла примерно 200 тыс. человек при 3–5 тыс. офицеров. Четверть этой армии, т. е. более 50 тыс. человек, были дворянами, остальные — рекруты из крестьян и других сословий. Еще во времена Суворова служба потомственного дворянина до самой старости рядовым или сержантом была обычным делом, а если дворянин был неграмотным, то и обязательным.
Но придурок-царь Петр III, решивший взять себе за образец «цивилизованные» страны Европы, в 1762 г. освободил дворян от службы России. Беспрецедентный случай — оподление сословия произошло насильно — сверху. Теперь русский дворянин неизвестно за что имел крепостных и землю (титулованные дворяне — князья — имели их очень много), но мог не служить! Брал, но мог не давать!
Процесс оподления, к чести дворян, шел не очень быстро, и тем не менее к началу ХХ в. дело дошло до того, что даже в офицерском корпусе русской армии потомственных дворян осталось чуть более трети. Поэтому на дворян была распространена воинская повинность, что было позором, если учесть, кто такой дворянин изначально, и тем не менее к началу Первой мировой войны (1914 г.) из 48 тыс. офицеров и генералов русской армии потомственные дворяне составили всего около 51 %. Обратите внимание: в 1700 г. в армии было 50 тыс. дворян, в 1914 г. не было и 25 тыс.
При этом в России на 1914 г. было 1,5 % или почти 2,5 млн. дворян, т. е. не менее 250 тыс. призывного контингента. И эти дворяне не способны были укомплектовать 50 тыс. офицерских должностей!
Еще. По реформе 1861 г. дворянам оставили в собственность 80 млн. десятин земли. Многие дворяне эту землю профукали, к 1913 г. во владении дворян осталось всего 50 млн. десятин и 55 тыс. поместий. Уже и земли дворяне не имели, а служить России не желали! И, естественно, не желали служить России те, кто землю и собственность имел.
Так, к примеру, на 1903 г. из элиты сухопутных войск — из 159 генерал-майоров Генерального штаба — только 13 имели земельную собственность и 4 человека — собственные дома. Остальные имели только жалованье. На 2696 полковников русской армии приходилось всего 24 князя и 11 графов; на 1392 генерала — 25 князей и 23 графа, т. е. в армии уровень титулованной, самой богатой части дворянства продолжал неуклонно падать (среди полковников чинов титулованной знати меньше, чем среди генералов). При этом титулованное дворянство имело в армии неофициальное преимущество — в среднем на 3 года раньше повышалось в чинах.
Война, в которую вступила Россия в 1914 г., никаких патриотических чувств в массе уже подлого дворянства не подняла: не задела она ни чувства совести, ни чувства ответственности. (Как не задел никаких чувств развал СССР в массе т. н. «коммунистов» 😛. Подлецам подобные чувства не ведомы. К началу 1917 г. в армии было 115 тыс. офицеров — количество, которое без труда и несколько раз могло укомплектовать 2,5-миллионное российское дворянство. Тем не менее к этому году, к примеру, в Иркутском военном училище из 279 юнкеров было всего 17 детей дворянских. Если скажете, что в Сибири дворян было мало, то вот данные по Владимирскому военному училищу: из 314 юнкеров 25 детей дворянских. На фронте производили в прапорщики из солдат: 80 % прапорщиков — крестьяне, 4 % — дворяне. Вот и найдите в этих цифрах тех самых пресловутых поручиков голицыных и корнетов оболенских.
Вы можете сказать, что наши старинные дворянские роды были большими гуманистами и интеллигентами, крови не любили и по большей части употребляли себя в гражданской службе Отечеству, раз царь Петр I предусмотрел и такую их службу. А как же! Разогнались они!
Вот, к примеру, календарь-альманах «Царь колокол» на 1913 г., в нем справочные данные об императорской фамилии Романовых и о Главном управлении России. Всего в справочнике указано (кроме царя) 275 главных лиц этого Управления — министры, начальники департаментов, командующие округами, флотами, губернаторы, градоначальники, послы и т. д. Среди них титулованных дворян всего 34 человека: по одному князю из родов Кочубеев, Львовых, Оболенских, Горчаковых и Мосальских; 7 графов — по одному из родов Голенищевых-Кутузовых, Воронцовых-Дашковых, Мусиных-Пушкиных, двое из рода Татищевых и двое из рода Игнатьевых. Итого — 12 человек. Вы спросите — а кто же остальные титулованные дворяне, недостающие до числа в 34 человека? А остальные — это немецкие, французские и прочие бароны и графы — от барона Таубе до графа Бреведон де ла Гарди. А всего иностранцев 74 человека из 275 человек Главного управления России — 27 %.
Можно сказать, что вот, дескать, сегодня евреи власть в России обсели, а тогда, дескать, немцы. Это не так, это другой случай. Говорить о засилии немцев можно было бы только в том случае, если бы все остальные должности Главного управления были переполнены князьями Долгорукими, Трубецкими, Щербатовыми, Новосильцевыми и т. д. и т. п. Но ведь этих оподлившихся дворян не было ни в губернаторах, ни в послах. Им на шее крестьян было очень хорошо, и не желали они России служить. Вот вместо них немцев и нанимали. Дворяне Россию обжирали, а служили ей немцы и те дворяне из русских, кто дворянство недавно выслужил, таких было полно и в Главном Управлении — всяких кияшко, галкиных, хвостовых, озеровых и прочих сидоровых.
И пример подлости российскому дворянству подавал, как и полагается, самый главный дворянский род России — Романовы.
В семье Романовых было на 1913 г. 32 человека мужского пола, из которых около 20 — цветущего, продуктивного возраста. Честно служил только двоюродный дядя царя — великий князь Николай Николаевич. Он был главнокомандующим войсками гвардии и Петербургского военного округа, честно и не без талантов отвоевал всю войну. Еще один великий князь — Константин Константинович — имел халявную должность Генерал-инспектора военно-учебных заведений, при том, что этими заведениями руководило Главное управление под начальством генерала от инфантерии А.Ф. Забелина. Наследник Алексей по традиции числился атаманом всех казачьих войск. И все. Остальные Романовы ни в губернаторах, ни в командующих, ни в министрах, ни в послах не замечены. Где-то кем-то числились и были довольны.
Были довольны потому, что доход семьи Романовых складывался из доходов от эксплуатации почти 8 млн. десятин русской земли. Что это за количество, поясню таким сравнением. Самыми богатыми землепашцами России были казаки, их числилось в России 2,3 % (около 3,8 млн. человек). За всеми казаками России числилось 3,5 млн. десятин войсковых земель. А за семьей Романовых — почти 8 млн. десятин! Могли Романовы взамен этих взятых у России богатств что-то ей дать? Да, но это было бы честно. А подло — брать и ничего взамен не давать! Так Романовы и жили. И глядя на них, так жило оподлившееся дворянство.
А вот К. Колонтаев отцитировал воспоминания князя С.Е. Трубецкого «Минувшее». Но посмотрите, как князь описывает то, что их дворянской семье удавалось урвать от России:
«Оба мои деда, особенно Щербатов, любили покушать, отец же и мать относились к еде весьма равнодушно (особенно Мама), но, конечно, считали естественным, чтобы еда была очень хорошая. Несмотря на нашу «скромность» в еде, иметь кухарку, а не повара даже на ум не приходило, а повару был нужен еще помощник, а еще на кухне считалась необходимой специальная судомойка. Все это на семью из четырех человек (потом — пять, когда родилась сестра Соня). Еще была многочисленная прислуга, штат которой, искренно, казался нам очень скромным по сравнению, например, с большим штатом людей у Дедушки Щербатова. Дедушка же рассказывал, что штат прислуги у их родителей (моих предков) был неизмеримо больше, чем у них. Так шло упрощение быта наших семей, из поколения в поколение, еще до всяких революций…»
Даже выкинутый из России в эмиграцию, Трубецкой в подлой наглости полагает, что то, что им на четырех человек готовили еду всего лишь повар с помощником и посудомойкой, это такое демократическое «упрощение быта», что Россия князьям Трубецким (мать его из рода князей Щербатовых) должна быть век за это благодарна.
Еще цитата: «Вина Папа пил очень мало, что не мешало все же, при всей скромности нашего погреба, выписывать из Германии бочонками любимый Папа Рейнвейн, а специально для Дедушки держать какую-то замечательную мадеру. При званых обедах подавать за столом русское вино казалось тогда неприличным, для них было совершенно необходимо бордо — красное и белое — и, надо сказать, что такого Сотерна, или Икема, который я пил у нас и у других в России, во Франции мне пить не приходилось. У нас были отличные наливки, запеканки и фруктовые ликеры домашнего изделия, но на обедах с гостями эти напитки не подавались, не говоря уже о разных квасах — хлебном, сухарном, клюквенном, яблочном, и водичках — черносмородиновой и др. Все это подавалось только за нашим обычным столом. Водки у нас в доме почти не употребляли, а мы с братом до самой Мировой войны ее совсем не пили (не считая иногда зубровки)».
Что же взамен давали России князья Трубецкие? Дед Трубецкого еще помнил, что в молодости он служил адъютантом главнокомандующего под Севастополем. Но отец Трубецкого уже вольный философ. И сам Трубецкой отслушал курс Московского университета на историко-филологическом факультете. Брат его тоже окончил филологический. Поскольку слово «чиновник» Трубецкой считал уничижительным, то после получения диплома он несколько лет до Первой мировой войны ошивался за границей, посещая памятные и злачные места по всей Европе.
С началом войны «закосил» от армии, сославшись на плохое зрение (на данных в книге фото его нигде нет в очках), устроился в «Союз земств и городов» (видимо, для того, чтобы во время войны носить хоть какую-то форму) и поставлял в армию кожу на подошвы, лопаты и т. п. И вся его родня была такая. Когда уже в 1917 г., после Февральской революции, катастрофически не хватало мужиков ни на фронте, ни на селе, у его тетки, княгини Новосильцевой, мобилизовали официантов. И тетка подала заявление в суд с возмущенными словами: «Дело дошло до того, что нам за столом подавала женская прислуга!» И плевать было этой паразитке и на войну, и на Россию, главное — чтобы за столом ей мужчины прислуживали!
В своем подлом праве паразитировать Трубецкой совершенно откровенен. Он, к примеру, пишет:
«А уж, кажется, в «недемократичности» нашу армию последнего периода упрекнуть было невозможно! Скорее — наоборот. Высший командный состав армии был обычно скромного, а часто — очень скромного происхождения. Чего, кажется, скромнее происхождение, например, генералов Алексеева и Иванова, занимавших в нашей армии самые высшие посты. И это было не исключение, а скорее правило. Например, можно отметить, что за время Мировой войны ни один Главнокомандующий или Командующий армией не носил громкой, тем более титулованной русской фамилии! Люди с такими именами сражались на куда менее видных постах. И это нельзя назвать неожиданным для тех, кто следил за эволюцией в отношении к военной службе среди нашей аристократии и высшего дворянства. Среди этого слоя общества, тоже за последний период русской истории, начался какой-то отход от армии, при этом менее понятный, чем в рядах интеллигенции. Вот пример из истории нашей собственной семьи, но типичный для многих. Поколения три тому назад все наши предки были военными, а в следующих поколениях военных, наоборот, было очень мало. При этом «интеллигентского» отталкивания от армии у нас не было. Как сейчас помню ответ моего отца — это было в мои студенческие годы — на уговоры войти в какое-то пацифистское «Общество мира». «Я признаю в России только одно «Общество мира», — ответил мой отец, — русскую армию!» Характерно, что у меня, как со стороны отца, так и со стороны матери, оба прадеда были полные генералы, деды, служившие в гвардии, ушли в отставку еще в обер-офицерских чинах, мой отец только отбыл воинскую повинность и, единственный из четырех сыновей деда, был офицером запаса…»
Как вам нравится этот бывший князь, а теперь «интеллигент»? Ведь это позор, что они, Трубецкие, владеют сотнями тысяч десятин русской земли, паразитируют на ней, болтают красивые слова о русской армии, а защищать эту землю и себя поручают ивановым и алексеевым! Но подлецы подобного позора не замечают…
И не кулак-хозяин, многие из которых были хотя и алчными, но истовыми тружениками, а именно паразиты-дворяне стали примером для подражания как нашей интеллигенции, так и значительной части советского офицерства. Благо не только во флоте, но и в Красной Армии сразу после Гражданской войны служило огромное количество дворян, в том числе и родовитых, которые часто и не скрывали своего презрения к «черной кости» — к солдатам.
Упомянутый мною генерал А.Т. Стученко в начале своих воспоминаний описывает кадровый состав кавалерийского училища, в котором он учился в первой половине 20-х годов. В то время инспектором (командующим) кавалерии Красной Армии был бывший генерал царской армии Сметанников, начальником училища — бывший полковник Соседов, преподаватель тактики — бывший генерал Ротштейн, заместитель начальника — барон фон Вольфенгаген, курсантами — два князя Потемкиных, командиром эскадрона — бывший корнет Пац-Помарнацкий. О нем Стученко вспоминает так: «По манерам, щегольству, лоску — это классический представитель дворянства и старой гвардейской конницы. Ему лет 25–27. Высокий, стройный. Бакенбарды чуть не до подбородка. В руке неизменный стек. Сапоги «бутылкой» сияют свежим глянцем. В зубах всегда папироса; он и разговаривает, не вынимая ее изо рта. Нас этот аристократ вообще не замечает. Все распоряжения отдает только через вахмистра — старшину эскадрона. …Щеголь Пац-Помарнацкий как-то на учениях пустил в дело свой стек — ударил по спине зазевавшегося курсанта. «За физическое оскорбление» подчиненного бывший корнет попал под суд».
Так что, строго говоря, худшей части офицерства Красной Армии было у кого набраться спеси и презрения к солдатам. В то же время, честности, самоотверженности, храбрости и мужества русское дворянство новому офицерству не передало, ввиду катастрофического отсутствия этих качеств у самого дворянства.

Uzel

Действительно - прав Бердяев - только из закомплексованной пролетарской зависти и ненависти можно такую херню писать.

Тантал
Ведь это позор, что они, Трубецкие, владеют сотнями тысяч десятин русской земли, паразитируют на ней, болтают красивые слова о русской армии, а защищать эту землю и себя поручают ивановым и алексеевым! Но подлецы подобного позора не замечают:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трубецкой,_Владимир_Владимирович
Грамотный и смелый моряк , один из первых русских подводников , участник нескольких войн.
А ты, как и автор этого высера про русских офицеров - вы просто Шариковы, которых совок наплодил во множестве.
Ими и останетесь , несмотря на рассказы деда о чести. Не в коня корм пошел.
Честь - она внутри.

Lis-biker

хм.. а кто ж тогда за красных воевал?

Тантал

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трубецкой,_Владимир_Владимирович
Грамотный и смелый моряк , один из первых русских подводников , участник нескольких войн.
Ему честь и слава.
Где остальные были в 1917г ? Почему допустили? Потому что выродились и предали, не царя предали, страну! Свою страну! Не народ, народ они презирали! В частности таких как ты.

Честь - она внутри.
Но не у таких как ты. Твой удел, миска.

Поступал ещё в совковое училище?
Выпускался так же при совке?


Uzel

Идиот.

Mastor

Очевидно же что даже клещи не любили народную власть , и предпочитали прятаться по лесам

Ага, по тем самым лесам которые от клеща обрабатывали. 😊

Sobaka1970

Uzel
Честь - она внутри.

Как часто я слышу: честь-она внутри, внутри он интеллигентный и образованный человек, внутри он ранимый человек, внутри он хороший человек...
Я вспоминаю войну, вертолёт, три трупа...вспоротые осколками и штыками тела... запах... этот запах невозможно забыть. А внутри. Внутри этих съёжившихся, как бы уменьшившихся, когда-то здоровых и крепких людей окровавленные органы.
Что там внутри ещё? А всё то же. Перемешанные чудовищной физикой и физиологией войны органы. Но я твёрдо знаю, что это умные, честные люди. Даже глядя на них-таких, и не видя внутри ни ума, ни чести. Потому, что это не внутри, а снаружи; в словах, делах, поступках.
А если что-то выглядит как говно, пахнет как говно, и вообще, похоже на говно-это говно. Но оно заявляет:-моя честь внутри, внутри я умный и вам ничего не обязан доказывать, тем самым становясь ещё хуже-каким-то порченым говном, пытающимся доказать свою человечность. Пытающимся доказать то, чего у него нет ни в словах, ни в делах, ни в поступках. Где-то внутри может и понимающим, что оно говно, но боящимся признать это, и потому не вступающим в споры на этот предмет.
Моя честь внутри! Ссыте это дурачкам в уши. Если ни в ваших словах, ни в делах, ни в поступках нет чести, то внутри-тем более. Внутри у вас говно. Человек безумно и бессмысленно гадящий на свою Родину-говно. Даже если снаружи на нём форма курсанта морского училища, но уезжая с побывки из дома, он насилует свою мать, так сказать на посошок, и идя, весь такой красивый к станции, заявляет:-моя честь внутри-он говно, и несмотря на чистую, выглаженную форму-человек плохой и грязный.

Обломов

Исключение, которое подтверждает, в следующем поколении и этот Трубецкой бы выродился. Тянуть, всего лишь навсего, лямку, когда кругом жизнь фонтанами удовольствий. Война всё менее и менее, романтической. Умирать некрасиво должна исключительно серая скотинка.

Uzel

Mastor
Ага, по тем самым лесам которые от клеща обрабатывали.
Да кто там чо обрабатывал. Вокруг москвы может быть. Сколько себя помню на каникулах шарился по лесам - все время были клещи.
А на ДВ их вообще немеряно.Как то на учениях в Совгавани за пару часов снял с себя 11 штук. Правда там ломились по азимуту напрямик.
Обломов
Исключение, которое подтверждает, в следующем поколении и этот бы выродился.
Да там до него этих служивых поколений немало. Рассчитывать на то что кто то случайно выродится несерьезно.
Вон на Свинью1970 глянь - раньше что-то теребонькал языком про всякое, а щас сконцентрировался на главном - что ни тема , то мать в бордель сдаёт , и вот уже прямым текстом излагает фантазии что свою мать вы@бать хочет на побывке.
Вроде сложно заподозрить фонтаны удовольствий в его жизни - но деградация на лице.

Mastor

Да кто там чо обрабатывал. Вокруг москвы может быть. Сколько себя помню на каникулах шарился по лесам - все время были клещи.
А на ДВ их вообще немеряно.Как то на учениях в Совгавани за пару часов снял с себя 11 штук. Правда там ломились по азимуту напрямик.

Да много где обрабатывали и то что они были в лесах, так это остатки которые не передохли от того количества что там ухайдокали в процессе борьбы с ними.
Сейчас в городах их полно, не говоря о лесах, вот такая разница и при твоем любимом капитализЬме них...я практически не обрабатывают. Максимум есть конторы которые в частном порядке чего то там обработают на твоем участке ежели ты к ним обратишься и забашляешь.

Uzel

Mastor
Да много где обрабатывали и то что они были в лесах, так это остатки которые не передохли от того количества что там ухайдокали в процессе борьбы с ними.
Ну я не спорю. Может где и обрабатывали. Но я всё детство на каникулах был или в лесу или около - никогда об обработке не слышал.
Ивановская и Нижегородская область - лесов там нормально.

Обломов

Uzel
Рассчитывать на то что кто то случайно выродится несерьезно.
Единицы, в лучшем случае. Они, решающую силу на передовой или знамя, таким, как ты?

Uzel

Обломов
Единицы, в лучшем случае.
Да в том то и дело что нет. Не единицы.
Я знаю что говорю - у в Армейском года 3-4 назад была заруба красных с белыми , и там этот вопрос поднимали.
Аристократов в армии были тысячи. Понятно ( в силу того что были старшие офицеры) многие в штабах, в управлениях и прочем разнообразном тылу, но ведь тянули свою лямку - а могли бы и вообще не служить.
Кроме того среди великих князей и князей немало ученых - и гуманитариеы и технарей.
Так что статистически говорить можно , а от широких обобщений лучше воздержаться.

Mastor

Ну я не спорю. Может где и обрабатывали. Но я всё детство на каникулах был или в лесу или около - никогда об обработке не слышал.
Ивановская и Нижегородская область - лесов там нормально.

Ежели мне не изменяет мой склероз дустом обрабатывали и срок действия был весьма длительный, не один год.

А вообще вот к примеру на сию тему:

https://zakonbase.ru/content/part/615311?print=1

Обломов

Uzel
статистически говорить можно
Вот бы в процентах аристократов на передовой вообще и от их общей численности? Сравнить с каким-неть там веком их введения, как класса или с немецкими, во 2МВ? А так, болтовня, про их самоотверженность, которая действительности, как собаке пятая нога.

Obuh

Uzel
Ну я не спорю. Может где и обрабатывали. Но я всё детство на каникулах был или в лесу или около - никогда об обработке не слышал.
Ивановская и Нижегородская область - лесов там нормально.

реально чтоль дикие в этом вопросе?
сам клещ никому не впал, энцефалит с лаймом, перенсчиком которых клещ подрабатывает, распостранение с ДВ, западнее волги вроде не ходил, щас уже... при союзе давили на подступах, пермь поливали ддт тока впуть... в охот журналах стока слез пролито за бедных зверушек я ипу...

sergei_0987

хм.. а кто ж тогда за красных воевал?
к концу гражданской почти все))

А так да, указ Петра 3 превратил дворян из служивых стране и населению людей в паразитов.
Раньше если дворянин служить людям переставал, у него дворянство и средства существования государство забирало.

Uzel

Обломов
Вот бы в процентах аристократов на передовой вообще и от их общей численности?
А что считать передовой? Достаточно же посчитать тех кто занимал строевую должность в действующей армии - и это будет вполне корректно.
А если допустим аристократ полковник или генерал, или со здоровьем не того, но долг Родине отдать в суровую годину желает - он тоже должен в окопах валяться, иначе несчитово?
Обломов
А так, болтовня, про их самоотверженность
При чем здесь самоотверженность? Люди как люди - воевали за Родину как все. Болтовня - это про неучастие аристократии в ПМВ и ГВ.
Воевали они массово и в полный рост, некоторые остановились только аж после ВМВ, ну а остальное по конкретным личностям можно выяснить за полчаса - у Волкова или по документам на профильных форумах.

Uzel

Obuh
реально чтоль дикие в этом вопросе?
реально, и чо? 😊 я ж не биолог.

sergei_0987

при союзе давили на подступах, пермь поливали ддт тока впуть.
Под Казанью видел как на тлю сбрасывали много тонное войско божьих коровок.
Эти коровки были злые как волки, кусались во всю.

sergei_0987

Теперь клеща не опыляют ни хрена, даже на краю города. наверное при рыночных отношениях что то там само по себе должно происходить в природе)

Obuh

Uzel
реально, и чо? 😊 я ж не биолог.
охфицер, моряк, с ДВ 😊
некоторые "биологи" вполне уверенно грят о клеще переносчике, как о биологическом оружии, занесенном на дв в период обострения русско-японских отношений в начале прошлого века, по крайней мере до того массовых случаев заражений зафиксировано не было на территории расеи 😊

Obuh

sergei_0987
Теперь клеща не опыляют ни хрена, даже на краю города. наверное при рыночных отношениях что там само по себе должно происходить в природе)

щас в перми обрабатывают тока городские парки и то не все 😊

sergei_0987

У меня дочка клеща в городском лесопарке подхватила, слава богу без довеска.

Uzel

Obuh
охфицер, моряк, с ДВ
некоторые "биологи" вполне уверенно грят о клеще
ты тоже из тех сухопутных дебилов которым мои погоны покою не дают? 😊
или бдь даже о клещах нельзя сказать, не приплетя сюда моряков?
грят? ну так давай слушай всех подряд, кто чо-нибудь грит.
не знаю кто там тебе чо уверенно говорит - я говорю только о том что ни разу в жизни не видел при совке опыления лесов от клещей.

Nick Brake

Тантал
Ему честь и слава.
Где остальные были в 1917г ? Почему допустили?
А где был в 1917 году этот Трубецкой, и как он допустил?

Он в 1917 году командовал Балтийской морской дивизией на Дунае. После Октябрьской революции она самораспустилась (а ее остатки частично влились в Добровольческую армию). А князь что-то не был замечен ни в Добровольческой армии, ни среди других борцов с Советской властью.
Предпочел остаться в стороне от тех и от других.
Известно только, что в 1920 году эвакуировался за границу вместе с остатками Императорского флота, и оказался во Франции, где и умер.

Тантал

я говорю только о том что ни разу в жизни не видел при совке опыления лесов от клещей.
Значить не видел никто и их не было!
А что ж ты в совковое училище поступал,совковым офицером хотел стать, коммунистом,
или просто к миске рвался?
Всё полегче чем в деревне впахивать!
которым мои погоны покою не дают?
Не смеши. Для тебя миска главнее. У тебя "крылья холопа" а не погоны.

Обломов

Uzel
Достаточно же посчитать тех кто занимал строевую должность в действующей армии - и это будет вполне корректно
Ну, общий процент дворян в армии был бы корректен.
Uzel
иначе не
Так дайте уже этот процент в окопах? И от их общей численности?
Uzel
Люди как люди - воевали за Родину как все.
Ну, вот и посмотрим нынешние оправдания, их же существования, как привилегированного класса, в сравнении с XVIII веком, скажем?

Obuh

грят? ну так давай слушай всех подряд, кто чо-нибудь грит.
грят, потому как я не собираюсь лепить ссылки на тексты и авторов, но могу вас от себя завереть, что исследовавшие этот вопрос авторы, в том числе вами любимой империи, изначально считали клещевой энцефалит целеноправленно привнесенной заразой с сопредельной территории.
по поводу
ты тоже из тех сухопутных дебилов которым мои погоны покою не дают?
или бдь даже о клещах нельзя сказать, не приплетя сюда моряков?
в свете вышесказанного, удивляет что военных не знакомят с методами ведения войны со стороны им противостоящей.
не знаю кто там тебе чо уверенно говорит - я говорю только о том что ни разу в жизни не видел при совке опыления лесов от клещей.
еще раз, в центральной россии при союзе клещевого энцефалита не водилось, соответственна обрабатывать смысла не было. щас уже ловят в подмосковье...

Uzel

Obuh
еще раз, в центральной россии при союзе клещевого энцефалита не водилось
водилось и ещё как , по крайней мере родители меня инструктировали ещё году в 78-м
Obuh
в свете вышесказанного, удивляет
всегда здорово , когда человек уже не юн , но сохранил способность удивляться
Obuh
но могу вас от себя завереть, что исследовавшие этот вопрос авторы, в том числе вами любимой империи, изначально считали клещевой энцефалит целеноправленно привнесенной заразой с сопредельной территории.
ну ок , хотя я думаю что скорее "занесли" случайно - с торговцами или животными.
бактериологическую войну до поры до времени вести было просто некому за неимением соответствующих объемов заразы и средств доставки.

Тантал

Так дайте уже этот процент в окопах? И от их общей численности?
Не приведёт.
А вот этим само собой не верит.
Война, в которую вступила Россия в 1914 г., никаких патриотических чувств в массе уже подлого дворянства не подняла: не задела она ни чувства совести, ни чувства ответственности. (Как не задел никаких чувств развал СССР в массе т. н. «коммунистов» . Подлецам подобные чувства не ведомы. К началу 1917 г. в армии было 115 тыс. офицеров — количество, которое без труда и несколько раз могло укомплектовать 2,5-миллионное российское дворянство. Тем не менее к этому году, к примеру, в Иркутском военном училище из 279 юнкеров было всего 17 детей дворянских. Если скажете, что в Сибири дворян было мало, то вот данные по Владимирскому военному училищу: из 314 юнкеров 25 детей дворянских. На фронте производили в прапорщики из солдат: 80 % прапорщиков — крестьяне, 4 % — дворяне. Вот и найдите в этих цифрах тех самых пресловутых поручиков голицыных и корнетов оболенских.

Uzel

Тантал
К началу 1917 г. в армии было 115 тыс. офицеров - количество, которое без труда и несколько раз могло укомплектовать 2,5-миллионное российское дворянство. Тем не менее к этому году, к примеру, в Иркутском военном училище из 279 юнкеров было всего 17 детей дворянских. Если скажете, что в Сибири дворян было мало, то вот данные по Владимирскому военному училищу: из 314 юнкеров 25 детей дворянских.
Дворянство составляло максимум 1.5% населения Российской Империи , так что наличие в воинских коллективах от 5 до 10% дворян - наоборот свидетельсттвует о высокой сознательности и патриотизме этого сословия, в целом.
Просто тебя в своем мурлыткине по рецептам ленина научили только читать декреты. А там где учат думать - тебе было учиться или работать - лень.

Obuh

водилось и ещё как , по крайней мере родители меня инструктировали ещё году в 78-м
клещи были, и докуя, сам с собаки снимал, как виноград гроздями, клещевого энцифалита не было... и тока попав на урал понял какое это щастье, всего лишь выкрутить клеща и забить на сие...
всегда здорово , когда человек уже не юн , но сохранил способность удивляться
дык... чему вас в академиях учат? как толщиной лобовой брони меряцца?
ну ок , хотя я думаю что скорее "занесли" случайно - с торговцами или животными.
бактериологическую войну до поры до времени вести было просто некому за неимением соответствующих объемов заразы и средств доставки.
единичные случаи фиксировались и ранее, но массовость с которой в короткий период начала конфликта зараза охватила несколько приграничных уездов... никаких сомнений у исследователей не вызывала своей причиной...
далее медлленно шло распространение на запад...

Uzel

Obuh
дык... чему вас в академиях учат?
да так..разному.
но ты можешь отправить предложение чтоб ещё и клещей изучали.
вот минёры например - им всё равно кроме торпеды по метру в год изучать нечего, клещей будет несложно освоить 😊
Obuh
единичные случаи фиксировались и ранее, но массовость с которой в короткий период начала конфликта зараза охватила несколько уездов... никаких сомнений у исследователей не вызывала своей причиной...
ну ты сказал свое мнения - я свое.
примеров , когда в ходе БД какая-то зараза охватывает большие территории в кратчайший срок - в истории немеряно.
дальше чо?

Nick Brake

Uzel
вот минёры например - им всё равно кроме торпеды по метру в год изучать нечего, клещей будет несложно освоить
О! А то вдруг клещи на корабль нападут! А мы и не готовы... 😀

Тантал

А там где учат думать
Не переживай.
Два с половиной миллиона дворян при моб ресурсе в 10% это 250 тысяч это все офицерские должности мин 3 раза с учётом потерь. А их и близко в таком количестве в армии ни на каких должностях не было! Они же правящий класс они должны поголовно быть в армии. Плюс купечество плюс так наз интеллигенция и прочие грамотные разночинцы,где они все были? Какие нах крестьяне, до них и очередь на офицерские должности не должна была дойти. Тем более что дворяне это ВОИНСКОЕ СОСЛОВИЕ.
Даже твой Колчак не говоря о Деникине и других все как один отмечают. В кабаках битком, при гиганском кадровом дефиците во всех сферах в армии в первую очередь.

Mastor

О! А то вдруг клещи на корабль нападут! А мы и не готовы...

😀
Но кстати с такой властью и не такое может случится... 😀

sergei_0987

К 1916 в армии было уже не мало не дворян на офицерских должностях.

И чего вы к дворянам то прицепились, тогда так было принято делить общество на сословия. Демократы это деление отменили.
По сути к концу первой мировой в России ни монарха ни соответственно дворян уже не было.

Obuh

ну ты сказал свое мнения - я свое.
я сваво мнения не озвучивал 😊 просто в двух словах пересказал чужие на тему 😊
примеров , когда в ходе БД какая-то зараза охватывает большие территории в кратчайший срок - в истории немеряно.
как бы это попроще 😊
клещ с трупов кровь не пьет 😊 более того имеет некий жизненный цикл, в который пьет кровь тока раз, далее передает заразу не от клеща клещу, а от носителя к носителю, и даже сейчас, в условиях бесконтролья над его поголовьем имеет заразу в среднем один на тысячу...
итого, что бы в природных условиях получить массовость... как там у классика- замучаешься пыль глотавши... 😊

Обломов

Uzel
в воинских коллективах от 5 до 10% дворян
Кажный двадцатый?))) Или 3,3-6.7% от общей, или 6.6-13% от мужеска пола, боеготового уж и не буду арифметику, в раёне 20%?))) Остальные - только фкусно жрать, включая домочадцев?

Obuh

Nick Brake
О! А то вдруг клещи на корабль нападут! А мы и не готовы... 😀

дааа, широта кругозора служивых просто поражает 😊
хоть для чего войны ведут вам в голову то заложили? 😊

Nick Brake

Obuh
дааа, широта кругозора служивых просто поражает
И не говорите - совсем в клещах не секут...

Шпакам для расширения кругозора: на кораблях проблемой являются не энцефалитные клещи. А тараканы и крысы. С коими и борются соответствующими методами (например, травят дустовыми шашками). 😛

Obuh

Nick Brake
И не говорите - совсем в клещах не секут...

Шпакам для расширения кругозора: на кораблях проблемой являются не энцефалитные клещи. А тараканы и крысы. С коими и борются соответствующими методами (например, травят дустовыми шашками). 😛

да плевать на ваши лоханки, ежли оне не несут с собой ни защиту жизненного пространства своего народа, ни расширения этого пространства оне и нафиг не нужны, в принципе.

Тантал

К 1916 в армии было уже не мало не дворян на офицерских должностях.
Конечно. Это потому что дворян уже преступно мало было!
Ну не хотели они уже служить ни царю ни отечеству, а народу тем более.
Хотели "жить" мягко спать, сладко пить, вкусно жрать, кругло срать, и трахатца. Само собой в парижах и прчих ландонох. Что и делали. Они сами просрали свой строй свою страну. Народу так же их строй нах не нужен был, вместе сними.

Nick Brake

Obuh
защиту жизненного пространства своего народа
Которое захватывают энцефалитные клещи? 😀

Nick Brake

Obuh
да плевать на ваши лоханки, ежли оне не несут с собой ни защиту жизненного пространства своего народа, ни расширения этого пространства оне и нафиг не нужны, в принципе.
Если Вы про Бизертскую эскадру - я с Вами полностью согласен.
Только она не "моя". Она - тех адмиралов и офицеров, которые предпочли заниматься херней, лишь бы оставаться в стороне и не служить "ни вашим, ни нашим".

Обломов

Тантал
Хотели "жить" мягко спать, сладко пить, вкусно жрать, кругло срать, и трахатца. Само собой в парижах и прчих ландонох. Что и делали.
Опять инсинуации камуняк))) Они честь и совесть были. Каноничный - мой передок, за пару поколений ещё до, увековеченный. А народ, хоть и подлый, но их любил. И царя. Об миске даж и не думал, молясь за здравие.

sergei_0987

Хотели "жить" мягко спать, сладко пить, вкусно жрать, кругло срать, и трахатца.
Это все хотят, пока могут))

Предположительно 90% дворян, а может и 99 к 1916 жили на зарплату и пенсии от государства за службу. При чем зарплаты у тех же офицеров были совсем не большие, коррупция и воровство процветали)

Мне вот было очень интересно почитать дореволюционный словарь Брокгауза и Ефрона по поводу дворянства. У меня сложилось впечатление, что очень много стереотипов появилось в нашем обществе, причем на пустом месте.

sergei_0987

Каноничный - мой передок
Не у вас одного))
Мои тоже служили офицерами и до революции и после. И дворянами и коммунистами. Армия похоже была семейным занятием у нас и очень долго)

дезерт игл

Предположительно 90% дворян, а может и 99 к 1916 жили на зарплату и пенсии от государства за службу
Да их предки прое...ли свои земли,вот они и жили, это кстати не только русское но и вообще европейское дворянство.
Собственно Манилов у Гоголя вполне распространенный типаж был.

Обломов

sergei_0987
Это все хотят
Как бы, не всем право, чтобы палец о палец не. Ну, хотя бы вот, неизвестно откуда выковоренное. Предположу, что это из то расеи, "которую мы потеряли", булкохрусной.

Тантал

Они честь и совесть были
Были! Когда служили! Но к 1917 все вышли.
А народ, хоть и подлый, но их любил. И царя. Об миске даж и не думал, молясь за здравие.
И за ними не пошёл.

Mastor

например, травят дустовыми шашками

Т.е. теми же самыми средствами которыми с клещами боролись при Союзе. 😊

Sobaka1970

Nick Brake
И не говорите - совсем в клещах не секут...

Шпакам для расширения кругозора: на кораблях проблемой являются не энцефалитные клещи. А тараканы и крысы. С коими и борются соответствующими методами (например, травят дустовыми шашками). 😛

Думаете так узла с корабля и выжили?

дезерт игл

теми же самыми средствами которыми с клещами боролись при Союзе.
А сейчас клещи какие то другие стали? Дуст не берет?

Обломов

Тантал
к 1917 все вышли.
Всё с передка началось. Не, с Митрофанужки. А Скалозуб - ерой, да.

Lis-biker

Обломов
Ну, хотя бы вот
а цены на всё и вся где?

sergei_0987

Да их предки прое...ли свои земли
было и так наверняка, ну и 1905 конечно, когда кулаки - мироеды организовывали население на грабеж усадеб, что б потом выкупить землю за недорого и богатеть наемным трудом односельчан)
Предположу, что это из то расеи, "которую мы потеряли", булкохрусной.
и хруст французской булки? Ну да, это все в раздел фэнтози для подавляющего большинства.
И за ними не пошёл.
Так тоже нельзя говорить, тот же великий князь из Романовых вполне так радовался окончанию самодержавия в стране, ходил с красным бантиком. Да все наверное радовались.
Правда многие хотели буржуазного строя, а многие не хотели.

Mastor

А сейчас клещи какие то другие стали? Дуст не берет?

Дык не дают им ноне этого дусту.

sergei_0987

Как бы, не всем право, чтобы палец о палец не
если у вас таблица с зарплатами от начала 20 века, то ведь и рабочий и лейтенант не сильно отличались зарплатами.
Так же и при советской власти рабочий получал в среднем в полтора раза меньше лейтенанта. 180/250

Обломов

Lis-biker
цены на всё и вся где?
Про тогдашни цены нынешний политпроп скромно - "были выше"...

Обломов

sergei_0987
у вас таблица с зарплатами от начала 20 века
Пока что у меня никуя, кроме убеждений, как и у кого-бы то ни было тут. Нет пдф-архивов тогдашних газет, а инет всё стерпит.

sergei_0987

а инет всё стерпит.
Это да.
У меня отрывочная информация из конца 19 века только есть. И то не систематизированная.
По ней лейтенант, конечно дворянин, получал ровно столько же, сколько и среднемесячно зажиточный крестьянин, который не только сажал хлеб, но и скажем ковал - продавал свои изделия.

Обломов

sergei_0987
дворянин
sergei_0987
крестьянин
Просто даже среднебольничная температура будет в не пользу. Насчёт рисковать жизнью\доход, на душу населения, поклассово.

sergei_0987

Дык не дают им ноне этого дусту
Да уж, похоже шашель таки загрыз часовой механизм))

sergei_0987

Просто даже среднебольничная температура будет в не пользу
Это да, я и хотел обратить внимание на то, что подавляющее количество дворян в начале 20 века совсем не жировали при царе.

Обломов

sergei_0987
совсем не
Кто-то и поменее их. В контексте дворян же, речь шла о привилегии проливать кровь за царя, использовании её на 100%.

sergei_0987

В контексте дворян же, речь шла о привилегии проливать кровь за царя
Ну так дворяне исторически для этого и появились, что б проливать кровь за царя, страну или народ, который пашет. Тут уж вопрос чисто пропаганды как назвать.

nakss+b

учили. В ненавистном им совке
Счетик не мешало бы предъявить. Можа доживу.

Учи не учи всё бестолку.
Факт. В самой образованной стране, стада образованных овец, запросто сели у телевизоров и начали заряжать воду!!! Ибануццо.
Только не ты!
Нет у тебя тебя того что является главной отличительной чертой и мотивацией офицера.
Всё есть... как у Власова.

Было , и немало. Практически все представители семей высшей аристократии служили в армии и на флоте.
И уж Голицыных на военной службе там и вовсе было немеряно.

Как те хочется то а? А не прокатит. Вот же мля.

nakss+b

Решать что есть главная отличительная черта офицера - явно не тебе.
Маленький нюансик - нам.
Чел даже не в курсе что служить он должен был народу, а он решил что себе. За это стенка во все времена. Аху.

nakss+b

Шариков ты , если не понял.

а вы стало быть профессор..
Из под стола - сколько же здесь любителей дешевых романов триллеров.
Ща есть по круче, но тот был во время для уродов. 😀

nakss+b

С десяток там наверное только великих князей наберется - лет за 20-30 перед 1917 годом. А остальные категории служили в армии и на флоте тысячами.
Может те карту скинуть ?
Ключевые слова - карту скинуть! Вона куда собралсо...
Не оплатив счет русскому народу...
Этот же народ оплатил образование Советского офицера Дудаева.
А он нас за это ножичком.

nakss+b

Mastor

😀
Но кстати с такой властью и не такое может случится... 😀

Уже отличились, снег выпал и трасса Е-95 встала.
С одной палаткой (для журналистов) на 700 вёрст.

Рус-с


у Власова.
в РОА недостатка в генералах и офицерах не было. Как так, советские же люди?

paradox

HARON
Что немцы хотя бы догадались уничтожить оригинал дополнения к договору

а чего плохого в этом договоре? чем он отличается от мюнхена?

Тантал

в РОА недостатка в генералах и офицерах не было. Как так, советские же люди?
На две дивизии даже дерьма наскрести не смогли. Толковых и тем более порядочных, вообще не было.

paradox

gunslinger renewed

Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо,

я лично- нет.
я считаю, что она сильно эффективнее, сильно перспективнее, но сильно нестабильнее и потому сильно зависимее от человеческого фактора.
помните про энтропию и шар на сфере и внутри сферы?
вот есть самолет по-2 - летит совсем без летчика, сам (!) выходит из штопора и вообще ему пилот почти нафиг.
и есть су-27, который не то, что без летчика, без электроники вообще не летит.
но если летят оба- сравнивать, как именно они летают, будем?

Тантал

а чего плохого в этом договоре? чем он отличается от мюнхена?
Тем что никакого " секретного протокола" вообще не существовало!
Мюнхен прямая сдача. Там поганая необходимость.

Тантал

я считаю, что она сильно эффективнее, сильно перспективнее, но сильно нестабильнее и потому сильно зависимее от человеческого фактора.
Чёт в Китае не сильно то она и зависит от человеческого фактора, да с нестабильностью вопросов нет.

paradox

Uzel
А зачем его понимать. Самоограничение при капитализме не надо воспитывать в себе - оно осязаемо прям руками.
Реальность неимоверная - вот товар или услуга - вот твой кошелек.
И дальше твой выбор - хошь перераспределяй свои расходы , хошь копи , хошь зарабатывай а хошь забудь как страшный сон.
Все дороги , тарагой, открыты. Настоящая свобода.

падение объемов потребления при капитализме это хуже великой депрессии

paradox

Uzel
Критерий истины - практика.


да, вы правы.
есть практика сталина- и есть практика пол-пота.
есть практика пак чжон хи- и есть практика кимов.
есть наконец, практика сша и практика перу.
модели, как под копирку- а результаты разительно разные

nakss+b

gunslinger renewed
Люди упорно настаивают, что все в плановой экономике было хорошо,
Слабенький. В ЭТОЙ ТЕМЕ ЕСТЬ ТЕКСТ ИППОНСКОГО МИЛЛИАРДЕРА на эту тему.
Они всё взяли у нас.
Сдохни. Любитель стукачей. Скрины для тя, у меня есть.

Mastor

в РОА недостатка в генералах и офицерах не было. Как так, советские же люди?

К чему сие ерничание?
Поставь вас перед выбором в плену, вопрос еще чего выберете, (не в оправдание коллаборационистам пишу ибо с моей точки зрения иуды и воевали против своего народа).

paradox

Тантал
Чёт в Китае не сильно то она и зависит от человеческого фактора,

китай до сих пор ни разу не достиг сталинских советских темпов роста, это раз.
китаю открыты все экономики мира, это два.
китай до сих пор зависит от решений партии, это три.

arjan

А сейчас клещи какие то другие стали? Дуст не берет?
Дык не дают им ноне этого дусту.
у нас травили дустом клещей , после этого практически полностью погибло все - зайцы , рябчики , короче вся живность туда куда попал дуст , прошло уже 50 лет люди все еще помнят этот маразм .

sergei_0987

Рус-с
в РОА недостатка в генералах и офицерах не было. Как так, советские же люди?
От куда возьмутся советские то? Советские это с датой рождения хотя бы после 1915.
Советской власти и 25 лет тогда не было, скорее уж офицеры царского воспитания. Что тоже странно, германцы для человека классического военного образования на тот период - военный противник. А они пошли служить. Скорее всего мировосприятие тут вообще не при чем.

Uzel

nakss+b
Чел даже не в курсе что служить он должен был народу
Ну ты то себя к народу преждевременно причисляешь.Ты гриб какой-нибудь.
И это в лучшем случае 😊
Поэтому свои слезливые блудни про родину и погоны обсуди в кругу таких же грибов.

nakss+b

Поставь вас перед выбором в плену,
Эт тогда. О ворах понятия не имели. А ща даже и гадать не буду.
90% нынешних аналитиков так и грят - за нынешних никто не пойдёт.

nakss+b

Uzel
Ну ты то себя к народу преждевременно причисляешь.Ты гриб какой-нибудь.
И это в лучшем случае 😊
Поэтому свои слезливые блудни про родину и погоны обсуди в кругу таких же грибов.

Не всё читаешь. Смори как бы грЫбком не отравится.)))

Тантал

китай до сих пор ни разу не достиг сталиских советских темпов роста, это раз.
Он и не стоял перед неизбежностью: быть или не быть. У него нет и не было нужды куда то сильно торопится. Ему безопасность, свободу, независимость, индустриализацию обеспечил СССР! На блюдечке с голубой каёмочкой!

paradox

да, про свои посты вчера.
возможно, я перегнул в определениях и всех нерусских прошу прощения. я действительно интернационалист- но я жуткий националист, когда слышу о богоизбранных народах любой национальности.
но суть не меняется- йоп пропагандировал невьеппеное превосходство татарских этнических опг в питере\ленинграде и только в последний момент всунул туда и этнических якобы русских и поменял татар на казанцев.
что враньё и во первых, и во вторых.
это мое частное мнение на основании перечитанного и пережитого.

nakss+b

Тантал
Он и не стоял перед неизбежностью: быть или не быть. У него нет и не было нужды куда то сильно торопится. Ему безопасность, свободу, независимость, индустриализацию обеспечил СССР! На блюдечке с голубой каёмочкой!

Технологию амерской бонбы они подарили им лем 7 назад, ( у них теперь все технологии) када делигация великой державы ездила в Китай делать им минет. За что? Гугл дебилам в помощь.

Обломов

arjan
туда куда попал дуст
В мурлыткинской зоне зоне пионерских лагерей травили, до сих пор помню сероватые разводы на траве ежегодно. Падежа октябрят, пионеров, не припомню.

nakss+b

да, про свои посты вчера.
возможно, я перегнул
Аху! Это 80% извиняется перед 20%, где татар 5% остальные в тысячах.
Это пездес.

Uzel

nakss+b
Не всё читаешь.
Незачем. Одна и та же blue water из года в год.
Ты б хоть репертуар менял 😊

Тантал

возможно, я перегнул в определениях и всех нерусских прошу прощения. я действительно интернационалист- но я жуткий националист,
Ерунда всё это. Не русские тоже часто перегибают. Нехрен лезть со своим уставом в чужой огород.

Yep

весь хвалёный советский союз не мог обеспечить и пяти процентов от того, что я только что сфотографировал в подвальном магазинчике шаговой доступности:

paradox

Аху! Это 80% извиняется перед 20%,
нет.
это 80% говорит тем, кто его не понял, что его не поняли.
бывает, за базаром надо следить, но ни одно слово я не сотру.

nakss+b

Ты б хоть репертуар менял
Жилет пикейный.)))))))))))))))))))))

nakss+b

нет.
Да. Ибо.
но ни одно слово я не сотру

paradox

что я только что сфотографировал в подвальном магазинчике шаговой доступности:
китайская тряпочная гниль, паленая осетинская водка, просрочка из монголии- я ничего не пропустил?

paradox

Ибо.

quote: но ни одно слово я не сотру

так не сотру. в чем со мной проблема? (я не про йоппа и не про нерусских?)
мне вчера написали, что я разошелся.
русские при чем.
я почитал спокойно- да, можно понять неправильно.
объяснил, как понимать правильно.
кто не хочет- пусть не понимает.

Обломов

paradox
я ничего не
Пропустил. По старым санитарным, вероятно, нормам, какие магазины в подвалах?

paradox

какие магазины в подвалах?
хорошие.
офисы ещё лучше.

Lis-biker

афигеть, йоп пруф привёл 😀 правда.. насчёт качества продуктов ничего нет..

paradox

йоп пруф привёл
он много чего привел....

Yep

Lis-biker
насчёт качества продуктов ничего нет
качество как минимум не хуже, чем в совке.
это я ещё не сфотографировал прилавок с птицей - там есть индейка! я такого слова в детстве даже на знал.
поясняю для тех, кто не в теме: у меня есть племянник-аллергик. живёт с моими родителями(ну и сестрой естественно). у него нет аллергии только на индюшатину. поэтому, кого не устраивает курятина - к вашим услугам это экзотическое в СССР, мясо.

arjan

правда.. насчёт качества продуктов ничего нет..
лис не поверишь , но у нас нет привозного мяса, совсем нет только местное ,т.к. привозное возить не особо рентабельно . И еще мясо все выращено на частных подворьях и фермочках нет ни одного крупного производителя только частники и мяса завалом и оно относительно недорогое .

Sobaka1970

sergei_0987
От куда возьмутся советские то? Советские это с датой рождения хотя бы после 1915.
Советской власти и 25 лет тогда не было, скорее уж офицеры царского воспитания. Что тоже странно, германцы для человека классического военного образования на тот период - военный противник. А они пошли служить. Скорее всего мировосприятие тут вообще не при чем.

Они и раньше немцам с удовольствием сдавались, и крепости типа Новогеоргиевск сдавали.

Sobaka1970

Yep
весь хвалёный советский союз не мог обеспечить и пяти процентов от того, что я только что сфотографировал в подвальном магазинчике шаговой доступности:

А почему на ценниках дат нет? По закону должны быть.

Yep

arjan
у нас нет привозного мяса, совсем нет только местное
да его и у нас нет - только местное. мало того, по моим инсайдерским данным, "совхоз восточный" отвозит своё мясо в Москву, по категории "органик фуд"

paradox

я такого слова в детстве даже на знал.
опять личная проблема- индейки было больше курятины

Yep

Sobaka1970
А почему на ценниках дат нет? По закону должны быть
мне на это НАКЛАСТЬ, И РОЗАМИ ЗАСЫПАТЬ.
просто потому, что если что не так - я вернусь с чеком, и мне МГНОВЕННО, БЕЗ ЗВУКА - ВЕРНУТ ДЕНЬГИ! просто потому что, сейчас не хабальная советская торговля.
я так уже несколько раз сдавал даже ОТКРЫТЫЙ "коньяк"!
повторяю медленно:
1.открытая бутылка спиртного.
2.сдал в Магнит - вернули деньги, без звука.
3.делал это пять раз, минимум.

paradox

я вернусь с чеком, и мне МГНОВЕННО, БЕЗ ЗВУКА - ВЕРНУТ ДЕНЬГИ!
хи-хи

arjan

по моим инсайдерским данным, "совхоз восточный" отвозит своё мясо в Москву, по категории "органик фуд"
и совхозов у нас тоже нет , как и других средних и крупных сельхоз предприятий животноводческих , но вот скотины просто море .

arjan

я вернусь с чеком, и мне МГНОВЕННО, БЕЗ ЗВУКА - ВЕРНУТ ДЕНЬГИ!

хи-хи

не хи хи а так оно и есть , зачем магазу проблемы , он держится только на постоянных покупателях живущих рядом .

Yep

arjan
и совхозов у нас тоже нет
ну это только "бренд" - от вонючего советского совхоза, утопающего в свином говне - там осталось именно и только название.

nakss+b

так не сотру. в чем со мной проблема?
Проблем не вижу.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.(С)

Авторы русской статьи процветают, а это значит...

Sobaka1970

Yep
мне на это НАКЛАСТЬ, И РОЗАМИ ЗАСЫПАТЬ.
просто потому, что если что не так - я вернусь с чеком, и мне МГНОВЕННО, БЕЗ ЗВУКА - ВЕРНУТ ДЕНЬГИ! просто потому что, сейчас не хабальная советская торговля.

Если Вам хамили в советских магазинах-Вы были чмо. И вряд ли Вы изменились, просто стали чмом оборзевшим. И место Ваше так и осталось у грязного унитаза.

Lis-biker

Yep
качество как минимум не хуже
😀


эт во первых.. а во вторых променять бесплатное жильё и образование на колбасу и джинсы это как бусы на золото

arjan

Лис , а что ты смеешься тот прилавок что он сфотал , в сибири был просто не возможен - синюшные куры , и кости , нормальное только на базаре в 2 раза дороже и то такого разнообразия не было в принципе .

Lis-biker

arjan
в сибири был просто не возможен
угу.. и охота запрещена да..

nakss+b

Лис не бань и не три. Это слабость.

Lis-biker

arjan
разнообразия
Lis-biker
променять бесплатное жильё и образование на колбасу и джинсы это как бусы на золото

arjan

а во вторых променять бесплатное жильё и образование на колбасу и джинсы это как бусы на золот
образование и так бесплатное практически, если мозг есть , жилье да платное , но лучше я его куплю чем жить как так как раньше .

Lis-biker

arjan
не было в принципе
купи сейчас хорошее вкусное натуральное мороженное за копейки..

nakss+b

тот прилавок что он сфотал
Вы дебилы?
Лично, с удовольствием, из нагана виновных в дефиците.
А оказалось они сами, любого. Даже генсека.
Здесь тупость это гордость?

arjan

угу.. и охота запрещена да..
да в городе запрещена или ты всем кому не хватает ассортимента в магазе предлагаешь на охоту ходить 😀 Жить охотой и собирательством 😀

Lis-biker

arjan
жилье да платное , но лучше я его куплю
ёпта.. купить жильё многократно дороже и сложнее чем мясо на рынке.

Lis-biker

arjan
на охоту ходить
если на рынке дорого- да.

nakss+b

если мозг есть , жилье да платное , но лучше я его куплю чем жить как так как раньше .
Мона узнать кем вы были при ссср и теперь???
С какого х. появился моцк - или...

Lis-biker

nakss+b
Это слабость.
а изливать из себя говно- сила? лан.. по просьбам трудящихся не буду 😊

arjan

купи сейчас хорошее вкусное натуральное мороженное за копейки.
Я знаю 2 вида мороженых которое продавалось у нас это пломбир из фляги и забава , забава говно полное , пломбир еще ничего , нормальное вкусное мороженое я первый раз попробовал в Баскин Робинс .
Лично, с удовольствием, из нагана виновных в дефиците.
А оказалось они сами, любого. Даже генсека.
Здесь тупость это гордость?
#3036
вернись на 40 лет и застрели , а потом посмотрим .
P.M.   Ц

sergei_0987

не ужели опять про колбасу?
Меня лично от неё тут в теме уже тошнит, счас вырвет))

обсудили бы науку, культуру, путешествия, космос какой, фильмы, технологии, квартиры, образование, привычки, трудности, марки часов, формы кирпичей.))

но плять, сколько можно про колбасу то. Я её и тогда и теперь почти не ем.

nakss+b

Lis-biker
купи сейчас хорошее вкусное натуральное мороженное за копейки..

Опять нюанс - сие такое не видел.

dervish

непонимаю , почему некоторые горлопаны так ненавидят советское время. чтобы элементарно набить первоначальный капитал, ака челноки и польша, нужна была кубышка. советская наворованная при соцме кубышка. эти люди должны вроде социализм в попу лобызать- цельная путевка в жызнь. сыту-пьяну.

Lis-biker

nakss+b
Лично, с удовольствием, из нагана виновных в дефиците.
а что мешало?

Lis-biker

не ужели опять про колбасу?
-ну.. чтож порделать если у них ценности такие.. колбаса да джинсы..
а то что раньше пионеры были а теперь АУЕ ёоп с арджаном скромно умалчивают

arjan

ёпта.. купить жильё многократно дороже и сложнее чем мясо на рынке
построй .
Мона узнать кем вы были при ссср и теперь???
при СССР мне было 13 лет и в магаз ходил постоянно .
С какого х. появился моцк - или...
ну дом и жилье в городе я себе смог позволить , ровно как закончить 2 вуза бесплатно . И дочка моя в этом году прошла на бесплатное в универ .
И соедская девочка в прошлом году поступила на бесплатное , мать работает на мясокомбинате обычной обвалочницей + скотину держит , отца нет , дом себе построила сама на свои деньги , а Лис все на совок молится , что бы ему кто то что то принес на халявку .

Uzel

Lis-biker
купить жильё многократно дороже и сложнее
не сложнее, чем раз в жизни получить её в совке.
при этом в 90% случаев без права выбора даже этажа.
не говоря уже про прочие выборА.
дома , например 😊

Lis-biker

и теперь почти не ем.
- так качество дрянь..

nakss+b

обсудили бы науку, культуру, путешествия, космос какой,
Гы. Для этого нужен моцк!
А здесь толпами расписываются в его отсутствии.

Lis-biker

arjan
построй
на зарплату почтальёна? кто из нас дебил?

Sobaka1970

Lis-biker
не ужели опять про колбасу?
-ну.. чтож порделать если у них ценности такие.. колбаса да джинсы..
а то что раньше пионеры были а теперь АУЕ ёоп с арджаном скромно умалчивают

Шо есть АУЕ?

Yep

sergei_0987
не ужели опять про колбасу?
Меня лично от неё тут в теме уже тошнит, счас вырвет))

обсудили бы науку, культуру, путешествия, космос какой, фильмы, технологии, квартиры, образование, привычки, трудности, марки часов, формы кирпичей.))

но плять, сколько можно про колбасу то. Я её и тогда и теперь почти не ем.

это твои проблемы, что ты ел.
я и тогда её ел - бабуля торговала на рынке связанными своими руками шалями, которые пролазили через кольцо(бренд" оренбургский пуховый платок"), и покупала дорого краковскую, и жарила мне яишню. но там не нужно было добавлять вообще ничего - краковская сразу вытапливалась в жир.
а уж потом она жарила тут же яйца.
я с тех пор непритязателен в пище - питаюсь только борщом, и яишней.

dervish

на зарплату почтальёна?
он хочет сказать , вскрывай посылки и копи-прояви инициативу.

Lis-biker

arjan
дом себе построила сама на свои деньги
😀
arjan
а Лис все на совок молится
да? хм.. как-то не замечал.. а вот то что ты на пиндосов молишmся ( не живя там кстати ) факт 😊

arjan

а то что раньше пионеры были а теперь АУЕ ёоп с арджаном скромно умалчивают
я был пионером и что ? херь полная бессмысленная .

Lis-biker

Sobaka1970
Шо есть АУЕ?
что есть гугл?

Lis-biker

dervish
он хочет сказать , вскрывай посылки и копи-прояви инициативу.
видимо да 😊

Yep

если бы сраный хрущёвско-брежневский сссришко смог бы обеспечить хотя бы ПОЛОВИНУ того, что есть сейчас на прилавке в любой подворотне - он бы был живее всех живых!
не судьба

arjan

на зарплату почтальёна?
тебя насильно в почтальонах держат .
дом себе построила сама на свои деньги


а что ты ржешь , 30ку она получает , + скотины до фига, 7*9 домик из бруса в 1 этаж им вдвоем нормально . Родители пенсионеры чуток помогли .
вот то что ты на пиндосов молишmся
я не молюсь , а констатирую факты , а факты говорят что нам с вами до пиндосов как до луны пешком , а до скандинавского социализма еще дальше .

Lis-biker

arjan
херь полная бессмысленная .
которую теперь, когда государство бросило детей, заменило АУЕ здорово правда?
arjan
я был пионером
нет, ты галстук носил.

dervish

если бы сраный хрущёвско-брежневский сссришко смог бы обеспечить хотя бы ПОЛОВИНУ того, что есть сейчас на прилавке в любой подворотне - он бы был живее всех живых!
в натуре он обеспечивал больше этой резины. проиграл по цветной полиграфии.

nakss+b

Uzel
не сложнее, чем раз в жизни получить её в совке.

Вертухаи и при ссср не жалились.
И живы. Ты востребован при любом строе.
Но опять, есть исторические нюансы о которых помолчу. Жаль твою семью. Ибо.
Только полные уроды не в курсе истории, особливо те кто ищет там...

arjan

если бы сраный хрущёвско-брежневский сссришко смог бы обеспечить хотя бы ПОЛОВИНУ того, что есть сейчас на прилавке в любой подворотне - он бы был живее всех живых!
однозначно и я бы был наверное адептом этого строя ( при наличии свободы передвижения )

Lis-biker

arjan
чуток
😀
arjan
из бруса в 1 этаж им вдвоем нормально
ага.. если самому строить и таки есть на что..

Nick Brake

Mastor

Т.е. теми же самыми средствами которыми с клещами боролись при Союзе. 😊

Так я и описал то, что было при Союзе. 😛

Наверное, надо было написать: "травили".
Чем травят сейчас - я не в курсе. Хотя очень сильно подозреваю, что тем же самым. 😛

nakss+b

Lis-biker
а что мешало?

Виновные победили а их (пока) не судят.

arjan

которую теперь, когда государство бросило детей
судя по всему ты не был пионером 😀

Uzel

arjan
херь полная бессмысленная
помню мама путевку надыбала в п/лагерь от фабрики , в Феодосию.
а там экскурсии , ну и Аджимушкай.
и там целая стена пионерских галстуков.
о , думаю.
это шанс.
и тоже такой повесил его.
железный отмаз был на построениях до конца смены что без галстука

Lis-biker

тебя насильно в почтальонах держат .
-а я причём? но ты не поверишь.. почтальёны мёдсёстры, и прочий народ с копеечной з/п ровно такой шоб не сдохли да и то чудом- нужен.. без них беда будет.. но денег нет! на это правда есть.. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1660082.html как думаешь.. можно было пару квартир построить для молодых семей?

arjan

ага.. если самому строить и таки есть на что..
видимо было немного и построила , постепенно сначала без отделки потом по чуть чуть, сей час еще снаружи не отделан , но внутри все нормально .

Тантал

к вашим услугам это экзотическое в СССР, мясо
Ну бля. дитя голодающего Поволжья. У вас что там даже в деревнях сплошные бездельники жили, даже для себя не выращивали.? Грузины в советское время по деревням ставрополья фурами скупали. Держали сотнями в каждом дворе это сей час сбыта нет.
У меня жена по сей день выражает крайнюю степень недовольства если я приношу индюка или гуся.


я так уже несколько раз сдавал даже ОТКРЫТЫЙ "коньяк"!
Потому и меняют потому что не коньяк а фуфло, на такое же фуфло. Не жалко.
Да и вряд ли к вам настоящий вообще привозят. Глупо. У нас то настоящий купить проблема, знать над. А у вас тем более. У нас минимум 70% подделки. У вас все 200% . Практически ни у одного завода на юге нет своего виноматериала если есть то мизер. Разливают в каждой подворотне. Ещё пока не слышал что крымский подделывают. Ну это очень пока. До и на заводах технология в лучшем случаи "щепа" И процентов мин 70% не из виноградного сырья. В идеале злаковые.а ток вообще чёрти из чего.

Lis-biker

nakss+b
Виновные победили
так потому что ТЫ их ТОГДА с нагане не пострелял.. не? 😊

HARON

Yep
если бы сраный хрущёвско-брежневский сссришко смог бы обеспечить хотя бы ПОЛОВИНУ того, что есть сейчас на прилавке в любой подворотне - он бы был живее всех живых!
не судьба

Не-а. Вы взвыли бы ещё громче. Прилавки ломились бы от товаров, но уровень доходов соответствовал бы производительности труда. Иными словами - людям платили не заработанные деньги, потому и купить на них было проблемой.

Lis-biker

Nick Brake
Чем травят сейчас
ничем, всем покуй и нет денег.

Lis-biker

arjan
ты не был пионером
нет, октябрёнком да был.

arjan

денег нет! на это правда есть.. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1660082.html как думаешь.. можно было пару квартир построить для молодых семей?
однозначно согласен с тобой только причем тут совок , и в нормальной стране оно было бы построено . Я нисколько не защищаю современные власти , но совок еще хуже для меня .

paradox

Lis-biker
купи сейчас хорошее вкусное натуральное мороженное за копейки..

ну не удаляйте йоппа!

Lis-biker

Uzel
что без галстука
ага.. а мне торжественно на работе несколько лет назад выдали.. и новый директор увидев что он у меня затянут не до позвоночника- самолично затянул на шее потуже.. а на мою фразу мол душит дышать так тяжеловато сказал "привыкай" повезло ему что я не псих 😊

carrier

Обломов
Как бы, не всем право, чтобы палец о палец не. Ну, хотя бы вот, неизвестно откуда выковоренное. Предположу, что это из то расеи, "которую мы потеряли", булкохрусной.
Обожаю эти картинки с охрененной зарплатой рабочих. И они ещё стенали по поводу цепей. И почему то жили в бараках.

Nick Brake

Uzel
Ну ты то себя к народу преждевременно причисляешь.Ты гриб какой-нибудь.
И это в лучшем случае 😊
Поэтому свои слезливые блудни про родину и погоны обсуди в кругу таких же грибов.

😀 😀 😀

arjan

нет, октябрёнком да был
вот и не говори о чем ничего не знаешь , никакого смысла кроме пропаганды в этом не было .
Венгрия, Болгария, а особенно ЮГОСЛАВИЯ - жили ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОСТАЛЬНОЙ СОВОК!
советская часть Германии, Польша...
мои и твои, и вообще все родители работали, чтобы фактически при коммунизме - жили какие-то иностранные хуесосы
видимо коммунизм им был нах не нужен если они так охотно от него отказались , может он не такой хороший 😀

dervish

ну не удаляйте йоппа!
тогда и ответы этому пидару не удаляйте:
ты просто малообразованный долбоёб,
слушай , пидар гнойный , ты долбоебом отца своего зови.

Lis-biker

arjan
, и в нормальной стране
таки государство старалось по максимому обеспечить граждан всем действительно необходимым.. а что делает сейчас?
придумывает новые налоги и поборы, вот и весь уй до копейки

Uzel

nakss+b
Вертухаи
У тебя бориска при всей твоей попугайской пассионарности есть серьезный
трабл с кругозором.
Я по твоей терминологии - кум 😀
nakss+b
Ты востребован при любом строе.
Разумеется. И чо - расстроиться по этому поводу?
Могу посочувствовать что ты не востребован. Но может в этом и есть великая сермяжная правда.

Lis-biker

никакого смысла
-
пионеров заменила АУЕ и прочая дрянь, здорово правда?

dervish

что за идиотические посылки : плановая этономика. да любая экономика-плановая. производитель выпускает что-то и планирует продать.

arjan

таки государство старалось по максимому обеспечить граждан всем действительно необходимым.
Да нихрена оно не старалось , бред это все , нихрена , доило только до чиста и все , откуда ты эти бредни берешь , ну жило несколько городов более менее , а остальные в полной жопе были .
а что делает сейчас?
придумывает новые налоги и поборы, вот и весь уй до копейки
согласен .

Lis-biker


Yep

dervish
слушай , пидар гнойный

ротик закрой - не расширяй географию.

Lis-biker

arjan
а остальные в полной жопе были .
arjan
откуда ты эти бредни берешь

Uzel

Lis-biker
а мне торжественно на работе несколько лет назад выдали..
ну хоть не пионерский?? 😊

nakss+b


слушай , пидар
Тема запущена с определенной целью.(и не закрывается) Кто синий не важно.

arjan

пионеров заменила АУЕ и прочая дрянь, здорово правда?
она была и с пионерами причем по больше чем сейчас .
нарков было меньше ,а вот алкашни просто писец , но они ходили на работу ( пох что не работали ) но ходили и зарплату получали .

Lis-biker

Uzel
ну хоть не пионерский??
бля.. от реально лучшеб пионерский

dervish

ротик закрой - не расширяй географию
ты баран за своей помойкой следи.

Lis-biker

arjan
но ходили и зарплату получали .
угу.. как и сейчас 90% офисной шушеры

arjan

откуда ты эти бредни берешь
из жизни .

carrier

Lis-biker
таки государство старалось по максимому обеспечить граждан всем действительно необходимым.
Тачку и кайло каждому.)

Lis-biker

так, завязывайте с оскорблениями, ведите себя по взрослому.

arjan

как и сейчас 90% офисной шушеры
если владелец дурак то да , если нет то шушера работает и приносит доход .

Uzel

dervish
что за идиотические посылки : плановая этономика. да любая экономика-плановая. производитель выпускает что-то и планирует продать
ДБ

arjan

так, завязывайте с оскорблениями, ведите себя по взрослому.
бань тогда взаимно , и начать надо с грибов 😀

Yep

dervish
ты баран за своей помойкой следи.

последнее предупреждение.

Nick Brake

Lis-biker
пионеров заменила АУЕ и прочая дрянь, здорово правда?
Кто такие пионеры - знают все. Даже в словарь заглядывать не надо. Потому что 9 из 10 были пионерами.
А кто такая АУЕ, на которую Вы молитесь - никто не знает, кроме Вас, пока не заглянут в ГУГЛ.

Может, она заменила пионерию только в отдельно взятых головах?

Uzel

Lis-biker
от реально лучшеб пионерский
его ж гладить надо каждый день - реальным пацанам впадлу такое 😊

Lis-biker

arjan
из жизни .
я те про почтальёна пример привёл.. а в СССР квартиру он бы просто получил.. а сейчас ему не просто её КУПИТЬ если вообще возможно.. зато колбасы и джинсов сейчас навалом.. славное наебаволо вышло 😀

Тантал

Я по твоей терминологии - кум
Вот это твоё.
Офицер хрен бы в кумовья пошёл. Особенно при царизме.
Но может в этом и есть великая сермяжная правда.
Льстишь себе!
Только в одноразовом варианте!

Lis-biker

и приносит доход
-нет, она паразитирует на тех, кто работает.

Lis-biker

Nick Brake
на которую Вы молитесь
де?

Lis-biker

Nick Brake
только в отдельно взятых головах?
сам факт её существования- дикость.

Lis-biker

Nick Brake
никто не знает,
за себя говорите.

dervish

последнее предупреждение.
ты совсем дурак ? какое предупреждение ?
впрочем , это все без вопросов.

arjan

я те про почтальёна пример привёл.. а в СССР квартиру он бы просто получил..
Ближе к пенсии . Почему никто из моих дедов живших в деревне ничего не получил ? Все что было было построено самостоятельно на свои деньги . А вот теща да получила домишко шлаколитой 7*6 , причем только потому что ее свекровка была директором райпо .

Lis-biker

arjan
Почему никто из моих дедов живших в деревне ничего не получил
а что должны были? квартиру с видом на кремль? те кто в деревне жил дохуя чего получали для своего личного хозяйства.
arjan
на свои деньги
а они откуда взялись? ведь кругом была жопа.. ты сам себе противоречишь 😊

carrier

Uzel
его ж гладить надо каждый день - реальным пацанам впадлу такое
У меня импортный был, чешский, немнущийся. 😀

Uzel

Тантал
Вот это твоё.
Офицер хрен бы в кумовья пошёл. Особенно при царизме.
Иди побрейся , гармонист колхозный.

Yep

dervish
какое предупреждение ?
ты из себя ничего не представляешь, взять с тебя нечего - поэтому в отношении тебя, я пока ограничился предупреждением.

Nick Brake

dervish
что за идиотические посылки : плановая этономика. да любая экономика-плановая. производитель выпускает что-то и планирует продать.
Воистину, "д.б". Люди бросаются словами, не понимая их смысла.

Плановая - не экономика. Плановое - управление предприятием (ну, или бизнесом). Как у того япошки. Да, это тоже было в СССР, и это никуда не делось (эти знания не являются сакральными, их преподают в любом ВУЗе и даже на курсах для малого бизнеса).
А то, что называется "плановой экономикой" в СССР - это Госплан и Госснаб. И "осударственный план", навязанный сверху, нарушение которого - уголовное преступление.
Именно то, что создало тотальный дефицит и угробило советскую экономику.

Uzel

carrier
У меня импортный был, чешский, немнущийся
У нас у одной отличницы такой был. Не уверен что чешский , но не мялся. Один на школу 😊

Lis-biker

arjan
Ближе к пенсии
к хуенсии! жил он де пока работал?! даже если в общаге, это жильё.. а сейчас надо дикое бабло за него платить, просто за возможность спать под крышей.

dervish

ты из себя ничего не представляешь, взять с тебя нечего - поэтому в отношении тебя, я пока ограничился предупреждением.
нхп ,дебилушко.

Colobosc

А вот чегой-то при СССР за границу народишку ездить было нельзя?
Что бы Военную Тайну не сболтнули буржуинам, или чтобы просто не сбежали из рая-то?

arjan

те кто в деревне жил дохуя чего получали для своего личного хозяйства.
вообще ничего кроме дров , у нас не было колхозов совхозов , была мебельная фабрика .
а они откуда взялись? ведь кругом была жопа.. ты сам себе противоречишь
Нисколько, медленно и тяжко собственноручно строили дом экономя каждую копейку и никакой помощи .

Lis-biker

Nick Brake
что создало тотальный дефицит
кто...
за то сейчас развалины заводов кругом, все ресурсы гонятся за бугор, от туда покупается всякое говно.. которое можно производить ТУТ

Lis-biker

arjan
была мебельная фабрика .
это скорее посёлок, в деревнях были во всех
arjan
и никакой помощи .
ну да ну да.. ты ещё расскажи под какой дьявольский процент давали ссуду
хотя.. ты ровно такой же как еп.

Uzel

Colobosc
А вот чегой-то при СССР за границу народишку ездить было нельзя?
Тут похитрее есть вопрос.
Во например знатный шахтер , стахановец и весь из себя бригадир. Передовик. Во всем себе отказывал , не ел не пил лишний раз , скопил денег, допустим тыщ пять.
И решил по ленинским местам , по швейцарии допустим , поездить. Поклониться допустим квартиркам , где вождь прозябал на чужбине.

Паччиму нельзя поменять 5К дерева на баксы по курсу Известий? 😊
Он же вкалывал.
Вот деньги. Вот курс. Так какие проблемы?

Lis-biker

тоесть просто индеец который променял самородок золота на зеркальце и радуется 😀 хотя не.. вру.. на возможность купить зеркальце в ипотеку 😀

Nick Brake

Lis-biker
сам факт её существования- дикость.
Кто б спорил...
Вот только родилась она одновременно с пионерией (если не раньше).

arjan

даже если в общаге, это жильё.. а сейчас надо дикое бабло за него платить, просто за возможность спать под крышей
Жили они на квартирах , не было у нас никакой общаги в деревне , снимали комнаты и жили . Лис я те диву даюсь ты вообще где такой бредятины начитался про этот сраный совок , у тебя представления о московском СССР нивелируются на всю страну , а в обычной стране была жопа , прямо как и сейчас в сравнении с развитыми странами .
А вот чегой-то при СССР за границу народишку ездить было нельзя?
Что бы Военную Тайну не сболтнули буржуинам, или чтобы просто не сбежали из рая-то?
#3125

P.M.   Ц

адепты совка этого вопроса стараются избегать 😀

Lis-biker

Nick Brake
Вот только родилась она одновременно с пионерией (если не раньше).
ага.. и кошмарила советских граждан от мала до велика, попутно посылая на..й милицию.. 😀

Nick Brake

Lis-biker
за то сейчас развалины заводов кругом,
Если у Машки изо рта воняет и рожа прыщавая - она ничуть не станет красавицей оттого, что у Катьки ноги кривые.

Yep

dervish
нхп ,дебилушко.

ты можешь невозбранно(с) тявкать до тех пор, пока критическая масса твоего лая не превысит твою никчёмность.

Рус-с

Mastor


Поставь вас перед выбором в плену, вопрос еще чего выберете, .

насчёт Вас та же .уйня.

Nick Brake

Lis-biker
и кошмарила советских граждан от мала до велика, попутно посылая на..й милицию..
"Ты сказал". (с) И.Х.

arjan

которое можно производить ТУТ
не можно ибо будет дорого , просто очень дорого и ты не будешь покупать , в штатах тоже толком ничего не производится все вынесено в Китай и ЛА
ну да ну да.. ты ещё расскажи под какой дьявольский процент давали ссуду
про ссуду не знаю .
хотя.. ты ровно такой же как еп
Просто мы жили в реальном не московском СССРе а ты нета начитался .

dervish

ты можешь тявкать до тех пор, пока критическая масса твоего лая не превысит твою никчёмность.
может с Романом связаться ? спросить , почему этот гандон йеп называет его близким другом ?

Lis-biker

arjan
о московском СССР
не было меня там.. был я в ростовских степях, в Белоруссии и в Ставрополье

arjan
снимали комнаты и жили
то есть жильё от работы им положенно не было.. хм.. странно как-то.. и кем же они были?
arjan
как и сейчас в сравнении с развитыми странами .
ты там я смотрю жил дохуя.. вот такой же ясноглазый

и тут же.. тут же бля!


вопрос.. де брать недостоющюю разницу между 3000 и 4500 или скока он там насчитал для "нормальной жизни" и это вовсе не Киселёв с первого канала, а ясноглазый долбоёб который молится на америку и сам не понисает что он же несёт.

Yep

dervish
может с Романом связаться ? спросить , почему этот гандон йеп называет его близким другом ?

конечно свяжись, начинай прямо отсюда.

arjan

Дисерт забань 3 человека и в этой теме будет спокойно .

Рус-с

nakss+b
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.(С)
Хорошо сказано, чёрт побери. ==== ну и кто здесь против национализма?

Lis-biker

Nick Brake
"Ты сказал"
это сарказм был.

Lis-biker

arjan
не можно
да? хм.. а в СССР можно было.. как так то?

Lis-biker

так хорош, заебали уже.. не я понимаю еп с особенностями, но покой на его помои реагировать?

Рус-с

Просто мы жили в реальном не московском СССРе
Вряд ли кто то в нём жил изолированно, не выезжая, не имея родственников в провинции. Просто людям хочется верить, что тогда было шоколадно.

Nick Brake

Lis-biker
за себя говорите.

А кто еще в этой теме знает, кроме Вас? Вы один и знаете, и посылаете остальных (кто не знает) в Гугл.

arjan

то есть жильё от работы им положенно не было.. хм.. странно как-то.. и кем же они были?
теща бухгалтером , тесть водителем на грузовике . Дед мой был водителем , каждый день в рейс , бабуля главным бухгалтером на маленькой фабрике, они строили эту фабрику с нуля сначала обычными работягами на лесоповалах сразу после войны (жили в избушке которая осталась еще от прапрадеда ( до советской власти , большой его дом сгорел ) .
ты там я смотрю жил дохуя.. вот такой же ясноглазый
я недолго и в гостях , а вот у жены сестра живет уже почти 20 лет и именно в штатах .

Nick Brake

Lis-biker
это сарказм был.
А, так и про АУЕ тоже был сарказм? А я-то принял за чистую монету...

Colobosc

Lis-biker
то есть жильё от работы им положенно не было.. хм.. странно как-то..
Не каждое советское предприятие имело служебное жильё, здесь уже нужно было выбирать, тяжёлая , вредная работа + быстрое получение жилья, или престижная работа грузчиком на торговой базе, без перспектив жилья, но с возможностью жить по блату и иметь левый навар.

arjan

Вряд ли кто то в нём жил изолированно, не выезжая, не имея родственников в провинции. Просто людям хочется верить, что тогда было шоколадно.
значит эти люди врут осознанно про СССР , лис просто начитался всякой ерунды , а те тупо врут .

Рус-с

значит эти люди врут осознанно про СССР
осознанно врут ради какой то выгоды а здесь..... на маразм похоже.

дезерт игл

Дервиш и Йеп,не умеете общаться,будет месяц чтения,обоим

Lis-biker

arjan
просто начитался всякой ерунды
ты мне лучше про ясноглазого долбаёба расскажи, де он 1500$ разницы между зп и сколько стоит жить в америке брать предлагает тем у кого зп 3000

Lis-biker

arjan
начитался
наслушался от заслуживающих доверия источников.

arjan

осознанно врут ради какой то выгоды
Ну ладно гриб и Максим , но черномор то явно не маразматик ,я все пытаюсь понять его мотивы , очень дальний прицел на будущее ? или что ?
Ну сидит он целиком за гос счет , ждет своего шанса ?

dervish

Дервиш и Йеп,не умеете общаться,будет месяц чтения,обоим
я читаю больше чем пишу. и вообщеб не писал, только одно хотел сказать
, хотите вспоминать СССР -так вспоминайте объективно, без идиотизмов. да баньте если хотите.

Colobosc

Рус-с
осознанно врут
У меня знакомый с рожденья до 31 года жил в Душанбе, русский, как-то я не смог убедить его, что у нас трудно было купить зимнюю обувь, кроме валенок, так он не поверил, говоря, что в Душанбе всегда магазины были завалены импортными зимними женскими сапогами...

Yep

дезерт игл
Дервиш и Йеп,не умеете общаться,будет месяц чтения,обоим

я думаю, что дать несколько месяцев чтения следует автору темы: дело в том, что он удаляет оскорбления, наносимые тем, кто приводит факты против ссср.
и наоборот - оскорбления противоположной стороны, ака совкодрочеры - он всячески поощряет.

arjan

Дервиш и Йеп,не умеете общаться,будет месяц чтения,обоим
про гриба не забудь он гадит из темы в тему с него и начались как всегда оскорбления
ты мне лучше про ясноглазого долбаёба расскажи, де он 1500$ разницы между зп и сколько стоит жить в америке брать предлагает тем у кого зп 3000
#3158

P.M.   Ц

честно не могу себя заставить посмотреть этот ролик , на 3000 можно жить вполне нормально не в НЙ , а в Оклахоме можно жить просто зашибись .
от заслуживающих доверия источников.
#3159

P.M.   Ц

😊

dervish

я думаю, что дать несколько месяцев чтения следует автору темы: дело в том, что он удаляет оскорбления, наносимые тем, кто приводит факты против ссср.
и наоборот - оскорбления противоположной стороны, ака совкодрочеры - он всячески поощряет.
читайте внимательно. все хамство почти -от йепа. и не только в мой адрес. половину покрыл матом. больше крыть нечем.

Yep

dervish
читайте внимательно. все хамство почти -от йепа. и не только в мой адрес. половину покрыл матом. больше крыть нечем
зайчик - тебя за базар отвечать в асашай не научили, это понятно. но здесь прежде чем открыть рот - принято думать о последствиях. поэтому лучше утухни, и извинись, пока я добрый.

Lis-biker

arjan
не могу себя заставить посмотреть этот ролик
заставь, там персонаж типа тебя, с таким восторгом нахваливает США я аж почти поверил! а потом бац.. нестыковочка однако..

Lis-biker

так всё, еп идё1т отдыхать и думать. 😊

Lis-biker

кстати умиляют ролики, где копы платят за ворованную еду в магазинах, или помагают малоимущим семьям.. как так то? там же рай!

arjan

заставь, там персонаж типа тебя
Лис ты сильно бы удивился увидев мою физиономию 😀
с таким восторгом нахваливает США
Потому как есть очень положительные моменты , есть и отрицательные .

arjan

, или помагают малоимущим семьям.. как так то? там же рай!
рая нет нигде и по уровню жизни штаты проигрывают всей северной европе , австралии , НЗ , по соц защите Канаде .

Lis-biker

arjan
европе
вот у нас в теме один европеец есть, может расскажет как ему заебись 😊
про зарплаты цены кварплаты и всякое такое.. хотя тебе хоть кол на голове чеши 😊

Nick Brake

Yep
тем, кто приводит факты против ссср
...
совкодрочеры
Дак и те и другие - одинаково дебилы, блдь...

Lis-biker

Nick Brake
одинаково
дык не чета вам профессор 😀

arjan

вот у нас в теме один европеец есть, может расскажет как ему заебись
#3173

P.M.   Ц

ему лучше чем тебе , ведь он по совку не ностальгирует

Lis-biker

arjan
ведь он по совку не ностальгирует
я не спрашивал, но ты уже за него всё знаеш.. кросавчег чё.. 😀

Lis-biker

arjan
ему лучше чем тебе
нет.

nakss+b

arjan
Потому как есть очень положительные моменты .

Упс! Мона озвучить?????????????????????????

arjan

вообще в этой теме как лакмус проявился уровень быдлячества чтоли в общении посетителей , этакий срез общества . Очень прискорбно 😞

Lis-biker

arjan
этакий срез общества
считаешь себя эталоном? 😊

Nick Brake

Lis-biker
дык не чета вам профессор
Не, всего лишь мнс. Мне чужого не надо... 😛

Любой человек, проживший и проработавший в СССР хотя бы лет 10 сознательной жизни, и если он не сидел, с одной стороны, на кормушке, которой лишился (неважно - номенклатурной, или просто воровал или спекулировал), а с другой - не был почему-либо обижен советсвой властью - может с ходу набросать ДВА списка:
а) что в СССР было заслуживающего одобрения (что хотелось бы сохранить или перенести в наше время), и
б) от чего с радостью избавились и что не должно вернуться ни при каких обстоятельствах.

Главное при этом - не впадать в маразм, пытаясь оправдать достоинства или недостатки СССР - достоинствами или недостатками современной России. Одно не может оправдать другого.

Lis-biker

Nick Brake
а) что в СССР было заслуживающего одобрения (что хотелось бы сохранить или перенести в наше время), и
б) от чего с радостью избавились и что не должно вернуться ни при каких обстоятельствах.
ну.. давайте вашу версию послушаем

arjan

Упс! Мона озвучить??
для разных людей они будут разными .
Для меня
1. климат
2 . четкие ясные правила игры .
3.образ жизни .
4. стабильность страны ( нет предпосылок к смене режима )
все больше мне ничего не нужно .

Lis-biker

arjan
4. стабильность страны ( нет предпосылок к смене режима )
это ты про мигрантов и теракты сейчас? или про "крест оскорбляет мусульман"

arjan

считаешь себя эталоном?
нет , но мне противно читать мерзость .

arjan

это ты про мигрантов и теракты сейчас? или про "крест оскорбляет мусульман"
я про штаты или канаду .
европа думаю справится .

carrier

arjan
я про штаты или канаду .
Святая простота.)

Lis-biker

arjan
читать мерзость
а писать?

Nick Brake

Lis-biker
ну.. давайте вашу версию послушаем
Да я уже не один раз описывал и то, и другое. Даже в этой теме. Навскидку: "против" - КПСС и "советская торговля" (меня про них уже спрашивали). Туда же до кучи - пресловутый дефицит.
"За" - пионерские лагеря, кружки и спортсекции, профсоюзные базы отдыха.
(Что смешно - пионерлагеря можно отнести и в ту категорию, и в другую. Зависит от того, кто в каких пионерлагерях был. Например, "Добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен" - как раз наглядный сборник "минусов", причем нормальные люди и в СССР это тоже прекрасно понимали, иначе фильма бы не было).

Lis-biker

Святая простота.)
-верующий 😀
https://www.youtube.com/user/armorer2142/videos
арджан он всё врёт про благословенные США ?

Lis-biker

Nick Brake
иначе фильма бы не было
ну да ну да.. к примеру "с меня хватит" или там "не грози южному централу попивая сок у себя в квартале" тоже- всю правду показали...
я блин думал вы там чего умного скажите 😞

arjan

а писать?
я кого то как то оскорбил ?

Lis-biker

arjan
я кого то как то оскорбил ?
угу.. СССР ну и России тоже периодически достаётся 😊

arjan

Святая простота.)
я же написал , для каждого по разному , мне того что я написал достаточно и именно в той последовательности что я написал , мне не нужно бесплатное жилье , мне не нужно предоставление работы , мне не нужна бесплатная медицина , мне не нужно бесплатное образование , мне нужны ясные четкие правила игры и не мешать , все остальное я как нибудь сам .

arjan

угу.. СССР ну и России тоже периодически достаётся
я не оскорбил ни одного моего оппонента , а СССР , Россия , Америка это всего лишь экономические и политические временные формации основной целью которых является использование человеческих ресурсов в угоду чьих то интересов . Это никто и ничто .
У меня пока я живу есть мое личное микро государство с моими личными интересами .

Nick Brake

Lis-biker
к примеру "с меня хватит" или там "не грози южному централу попивая сок у себя в квартале" тоже- всю правду показали...
Вам виднее... я в америке ни разу не был, поэтому не в курсе, правду показали, или нет.

А в пионерлагерях я был на протяжении 10 лет (9 - школьником, и еще один - в детском садике), поэтому могу прекрасно судить, как оно было в СССР.

Lis-biker
я блин думал вы там чего умного скажите
В этом и заключается Ваша ошибка. 😛

Факты не делятся на умные или неумные. Они либо есть, либо их нет.

Более того, и оценка одних и тех же фактов разными людьми - тоже будет разная. К примеру, для рядового покупателя дефицит - это плохо.
А для спекулянта или фарцовщика - это хорошо.
И т.д.

Обломов

Надо же, какое конструктивное русло дискуссии. Об колбасе. Пара-тройка только человек, про стабильность. Десерт вот может вам эту вашу будущую стабильность вычислить, на ближайшие 30 лет, как производное от изобилия колбасы и "доступности" жилья на выбираемом этаже с асвальтом, на которое всю репродуктивную жизнь, притом успевая на патайю заработать с лексусом. Счас плач по ссср, потом просто вой будет. Мозгов только со Швейцарией хватает сравниваться, с Бирмой - ни-ни. Если Йопы вас не расстреляют, не нра им, как нацпродукт производите, фундаментальный.

Lis-biker

arjan
никто и ничто
это люди.. в том числе и те, кто отдавал за
arjan
временные формации
жизнь

Lis-biker

Nick Brake
показали
я про это.. а не про то был или не был

дезерт игл

блин думал вы там чего умного скажите
Тот кто не тоскует по СССР у того нет сердца, тот кто мечтает о его возрождении у того нет ума. По моему все очень точно сказано.
Смысла, в сравнения нет,ибо в прошлое не вернёмся.

arjan

Мозгов только со Швейцарией хватает сравниваться, с Бирмой - ни-ни.
я с Индией всегда Россию сравниваю , Россия у меня каждый раз выигрывает .
это люди.. в том числе и те, кто отдавал за

arjan

временные формации


жизнь

я говорю именно о системе а не людях , люди это люди а государство это система . И говорю о системе а не о людях .

Lis-biker

дезерт игл
Смысла, в сравнения нет,ибо в прошлое не вернёмся.
смысл сравнения в том чтобы построить будущее, на базе прошлого опыта

arjan

смысл сравнения в том чтобы построить будущее, на базе прошлого опыта
есть более удачные примеры для строительства будущего . Скандинавский социализм например . В той же финке ученики в школе не покупают даже ручек не говоря о учебниках или тетрадях все абсолютно бесплатно предоставляется . Сейчас скажут так ведь всем известно что штаты туда бабла заливали рекой , вот в штатах все платно а в финке бесплатно .

Nick Brake

Lis-biker
я про это.. а не про то был или не был
А я именно про факты.
Первично то, ЧТО показали.
Это не вымышленная жизнь.
Современники смотрели и узнавали знакомых персонажей и знакомые ситуации.
Поэтому и было смешно. А не потому, что кто-то упал лицом в грязь.
Поэтому сегодня этот фильм и приводят в пример для тех, кто в пионерлагерях сам не был и не знает, что это такое.

Кстати, "с меня хватит" в этом отношении, имхо, ближе к реальности (не знаю, как в США, но и у нас кое-что из показанного тоже весьма узнаваемо). А вот "централ" для меня - голимый цирк с клоунами. Смешно не потому, что ситуации узнаваемы (я их как раз и не знаю), а чисто что у одного рожа кривая, а у другого пузо жирное.

Lis-biker

дезерт игл
Тот кто не тоскует по СССР у того нет сердца, тот кто мечтает о его возрождении у того нет ума. По моему все очень точно сказано.
да, хорошо, но не до конца.

carrier

дезерт игл
Тот кто не тоскует по СССР у того нет сердца, тот кто мечтает о его возрождении у того нет ума.
Фразу Черчилля сильно перелопатили.

Lis-biker

Nick Brake
Это не вымышленная жизнь.
угу.. в комедии..

Nick Brake

дезерт игл
Тот кто не тоскует по СССР у того нет сердца, тот кто мечтает о его возрождении у того нет ума. По моему все очень точно сказано.
Ух ты!

+100500!

Lis-biker

Nick Brake
что это такое
а что это такое? и почему большинство детей хотели поехать опять?

Nick Brake

Lis-biker
угу.. в комедии..
Да хоть в трагедии.

Оценить комедию или трагедию на предмет ее сходства с реальной жизнью - может тот, кто именно эту жизнь прожил.
А не тот, кто услышал от бабушек или прочитал про нее в книжках.

дезерт игл

Черчилля сильно перелопатили
Это не я, ВВП.
смысл сравнения в том чтобы построить будущее, на базе прошлого опыта
Какого именно? Политического с одной партией уже вернули, экономический с Госпланом уже ясно не вернут.

Lis-biker

дезерт игл
ВВП.
говорить у него хорошо получается

arjan

Политического с одной партией уже вернули,
узурпаторы

Lis-biker

дезерт игл
Какого именно?
позитивного конечно.

carrier

Lis-biker
говорить у него хорошо получается
И не только.

Lis-biker

дезерт игл
Политического с одной партией уже вернули
а где не так?

дезерт игл

Анекдот в тему
А ты при коммунистах лучше жил?!
— Да-а-а-а... Накормят, оденут, в садик отведут... Там целый день балду гоняешь, играешь, спишь, ешь... Я отлично при коммунистах жил!

Lis-biker

carrier
И не только.
ещё удивляться

arjan

а где не так?
да много где не так .

Lis-biker

arjan
да много где
то есть нигде.. а.. "выборы" да.. много где есть..

Nick Brake

Lis-biker
а что это такое?
Вы хотите, чтобы я рассказал в одном посте? 😊

Был такой пионерлагерь - "Ладожец". От ЛенВМБ.
В начале 90-х его закрыли, потом ненадолго открыли снова, уже как ДОЛ. Сейчас уже закрыли окончательно.
Так вот в Контакте и в Одноклассниках есть несколько групп, где общаются люди, как отдыхавшие там еще в 70-х, а также и молодежь, кто застал уже последние годы. Без слез невозможно читать...

Lis-biker
и почему большинство детей хотели поехать опять?
Ну, далеко не все - многим больше нравилось у бабки в деревне. Пионерлагеря тоже бывали разные.

дезерт игл

А вообще прошлое всегда ностальгические прекрасно, "good old days" я слышал от англичан.
Вернуть бы советы-слышал от болгар.
Французы тоскуют по 60-80м, немцы по Рейху...короче это общемировое

arjan

то есть нигде.. а.. "выборы" да.. много где есть..
Лис ты ошибаешься , и баталии не малые . вон ту же грецию взять .

HARON

Lis-biker
а что это такое? и почему большинство детей хотели поехать опять?

А что, нынче разве есть дефицит в летних лагерях? Или путёвка должна быть бесплатной от завода и на все четыре смены?

Lis-biker

дезерт игл
немцы по Рейху.
по фашизму штоле?

carrier

Lis-biker
ещё удивляться
Список гораздо обширнее.

Lis-biker

arjan
и баталии не малые
и... что они реально меняют? хохлы вон вообще майданили, и скинули власть, как лучше стало?
HARON
путёвка должна быть бесплатной
да, и ещё докуя чего.

arjan

хохлы вон вообще майданили, и скинули власть, как лучше стало?
пока нет , а в Грузии лучше .
да, и ещё докуя чего.
а почему ?

HARON


и... что они реально меняют? хохлы вон вообще майданили, и скинули власть, как лучше стало?
А это будет ясно, когда и если ситуацию разморозят, иначе будет становиться только хуже.

Lis-biker

arjan
а почему ?
а почему все богатства России должны принадлежать кучке человеческих существ?

Lis-biker

arjan
а в Грузии лучше
ага.. так хорошо что мишико прихватить хотят

Obuh

arjan
Лис , а что ты смеешься тот прилавок что он сфотал , в сибири был просто не возможен - синюшные куры , и кости , нормальное только на базаре в 2 раза дороже и то такого разнообразия не было в принципе .

Блять, тем че он сфотал, в союзе даже свиней не кормили в софхозах...

HARON

Lis-biker
ага.. так хорошо что мишико прихватить хотят

Что означает - могло быть и ещё лучше.

дезерт игл

Лис-скучают там не по фашизму,скучают там по довоенной Германии, это разные вещи.

Обломов

Lis-biker
лучше стало
Кое-кто прямо заявляет - там вообще нынче. Песец. Но, у хохлов менталитет своеобразный. Это неправильный путь, чем хорош майдан - так это примером. У русских, также, свой менталитет. У немцев, у китайцев - соответсвенно.

arjan

а почему все богатства России должны принадлежать кучке человеческих существ?
и как это соотносится с тем что лагерь должен быть бесплатным ?
ага.. так хорошо что мишико прихватить хотят
так я и говорю без него лучше стало .
Блять, тем че он сфотал, в союзе даже свиней не кормили в софхозах.
значит мы жили хуже свиней в ваших совхозах .

Lis-biker

Обломов
у хохлов менталитет своеобразный.
да? хм.. а чем мы от них отличаемся?
arjan
и как это соотносится с тем что лагерь должен быть бесплатным ?
напрямую.

Lis-biker

Обломов
примером
наши упоротые верят что будет по-другому

Обломов

Lis-biker
чем мы от
Маловозмутимостью от мороза. Легковерия почти столько же.

Nick Brake

arjan
и как это соотносится с тем что лагерь должен быть бесплатным ?
Можно я тоже выскажу свое мнение?

Лагеь не должен быть бесплатным.
Но он должен:
а) быть. А то даже платных легерей сегодня в десятки раз меньше, чем было раньше (это элементарно видно по количеству закрытых и заброшенных лагерей хотя бы у нас на Карельском).
б) быть доступным по цене для семьи. Хотя бы на одну смену.

Тем, у кого хватает денег летать всей семьей в Турцию - он скорее всего и не нужен, ни бесплатный, ни платный. Но как вариант - платный лагерь и им бы тоже не помешал, поскольку каникулы-то у детей 3 месяца, а отпуск у большинства родителей - месяц, а то и две недели (если летом), и детям нужно где-то отдыхать.

carrier

Nick Brake
А то даже платных легерей сегодня в десятки раз меньше,
Спрос рождает. Лагеря есть.

Lis-biker

Nick Brake
быть доступным по цене для семьи
херня это всё. должен быть именно бесплатный, ну или поти бесплатный, всё остальное фантазии.

Lis-biker

ну типа как сейчас.. узи тебе бесплатно по направлению может и сделают.. но через месяц, а за бабки пожалуйста прямо сейчас.

Обломов

При СССР рабочая неделя была 176 часов. Оплата по КЗОТу. У Йопов вам положено от рассвета и до заката. За еду.

Yep
[QUOTE]sergei_0987
[B]
Наш работать за деньги таджика не будет, 2000 за целый день труда - копейки, всего 40 000 в месяц

у тебя плохо с арифметикой: это шестьдесят тысяч в месяц. потому что таджики работают БЕЗ ВЫХОДНЫХ.


Yep
[QUOTE]Обломов
[B]
У Йопов в голове не может поместится оплата сверхурочных, выходных праздничных часов, в бюджет хоть сменность трудовых ресурсов заложить. Все вы кругом виноваты в этом, судя по всхлипам. Не хотите мурашами у их, потому как казлы вы беответственные.
куда говоришь, заложить весь этот бред? а ты, как покупатель жилья - готов оплачивать весь этот аттракцион невиданной щедрости?

И т.д. конструктив.

Yep
системно там надо расстрелять каждого второго, тогда оставшиеся будут работать как положено.

Тантал

а почему все богатства России должны принадлежать кучке человеческих существ?
"В нормальном обществе богатые богатеют вместе с обществом... В больном обществе богатые богатеют вместо общества".
ЛебедьА.И.

Это тоже его фраза.
"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. Кто желает его восстановить, у того нет мозгов"

Nick Brake

Lis-biker
херня это всё. должен быть именно бесплатный,
Нет.

Lis-biker
ну или поти бесплатный,
Это и есть:
Nick Brake
быть доступным по цене для семьи

carrier
Спрос рождает. Лагеря есть.
Плохо рождает:
Nick Brake
сегодня в десятки раз меньше, чем было раньше (это элементарно видно по количеству закрытых и заброшенных лагерей хотя бы у нас на Карельском).

Тантал

а в Грузии лучше
Да ну.
Что от нас уже начали уезжать?
А что ж они всеми правдами и не правдами прут к нам?

carrier

Nick Brake
Плохо рождает
Да, потому и лагерей меньше стало.

Обломов

Nick Brake
Плохо рождает
Кто\что, плохо рождает? Почему?

Lis-biker

Обломов
Почему?
возвращаясь к квартирам- жить негде.. возвращаясь к з\п и уровню цен - не начто

sachaff

на все косяки СССР Лис пишет, что и сейчас хреново.
пачтолъену сейчас хату не дадут и это правильно, черный вполне может снять койко место или вообще в подвале переконтоваться.
к нам в Россию приезжают только черные - это огромный показатель качества жизни в целом.

Обломов

Lis-biker
не начто
Врёте вы. Счас не то, что раньше. Раньше на жигули в очередь надо было вставать. А счас - лети на курорт, куда хошь. А ещё-ещё-ещё раньше, и в другой стране, бедным законодательно ограничивали фасон одёжи, чтоб не пусторожне шиковали денежно.

carrier

sachaff
к нам в Россию приезжают только черные - это огромный показатель качества жизни в целом
И в Европу косяком валят. И что можно сказать про качество?

Lis-biker

жигули- не вещь первой необходимости.. кстати у деда в деревне были.. ещё до моего рождения кажись покупал

Obuh

arjan
значит мы жили хуже свиней в ваших совхозах .

значит, что вы сейчас живете хуже свиней в совхозах союза, раз вам то дерьмо на прилавках за щастье.

дезерт игл

одёжи, чтоб не пусторожне шиковали денежно
И сейчас надо. Чтоб в кредиты не лезли,на Айфон

Обломов

Lis-biker
вещь первой необходимости
это телевизор. С 99 каналами и соловьёвым.

Обломов

дезерт игл
Чтоб в кредиты н
Думашь, тогда предсказанный тобой сценарий - не?))) Вспомнилось незабвенное, "погибоша яко обри")))
дезерт игл
надо
Банкиры тя вперёд ещё. Чем никотиновы воротилы, или бонк)))

sachaff

carrier
И в Европу косяком валят
туда всякие валят, в том числе и многие окнчившие мгу/баумана и прочие.
вот уже как 20 лет отседы туды, но не наоборот.

дезерт игл

Банкиры тя вперёд ещё. Чем никотиновы воротилы, или бонк)))
Меня много кто,да жалели потом.
Думашь, тогда предсказанный тобой сценарий - не?)
Тогда уже сегодняшний не будет развиваться. Суды этим говном завалены

Обломов

дезерт игл
Меня много кто,да
Про неуловимого джо ты должен знать. Вшивого листьева, не менее -
немцова. А ты на святое.
дезерт игл
Суды этим говном завалены
Это другая плоскость кредитования - прогнозируемые потери. Всё по предсказанному тобой. Полным ходом.

carrier

sachaff
вот уже как 20 лет отседы туды, но не наоборот.
уже валили неоднократно. Все уехали назад, кого не закопали.

Alexandr13

HARON

А что, нынче разве есть дефицит в летних лагерях? Или путёвка должна быть бесплатной от завода и на все четыре смены?

А что. Теперь платно?

Lis-biker

Обломов
и соловьёвым.
ага, ургант недавно отлично пошутил, соловей аж разобиделся весь 😀

Обломов

Lis-biker
ургант недавно отлично пошутил, соловей аж разобиделся весь
Да про эту битву титанов мысли у меня два дня в ушах жужжало. Понятно, кое-кем - я возможно должен был знать, больше, чем вы. А по сути, в одно ухо влетело, в друго...



Lis-biker

Обломов
А по сути.
быдлу суть не интересна

Обломов

Lis-biker
быдлу суть не
Я незатейливее быдла. Мне вообще, эмер телик заменяет. Такие острые темы в ток-шоу. Умудрённые ристалищами апаненты. Зубры по всем вопросам. И всегда спич можно до конца довести. Учась уму-разуму. А те кто? Чо им редакторы подсунут, то и. В сторону проплаченности склоняют. А тут, большей частью, безкарысна.

Lis-biker

Обломов
А тут,
под влиянием соловьёва 😊 ну аржан полд влиянием ясноглазого долбаёба с преведущих страниц, ну.. который радостно с улыбкой дебила вещает о том как хорошо в сша.. а в его же родике з/п 3000 а на норм житуху надо 4500 или около того и сука никакого дисонанса это у него не вызывает.. "можно зарабатывать больше" ага.. так это везде можно..

Lis-biker

в ссср была стабильность, социалка развитая, гарантия трудоустройства.. много чего за счёт государства..
сейчас государство уже не знает как бабло выжать из граждан, тарифы жкх и бенз постоянно растут.. да, есть х..дцать сортов колбасы и джинсы, но за всё нужно платить, а денег куй 😊 и доллар скачет - яебёш зато гидности и свободы хоть залейся, ну.. пока во власть не полезешь, и на барей косо не посмотришь.. кругом куда не плюнь- то пруд частный, то охот хозяйство..

Обломов

Lis-biker
денег куй
Ради спортивного интересу посмотри вакансии на алтае. Это всё вертится вокруг бюджетников, с которых частник отщипывать деньги - товарами, услугами, согласно там советам выше. Сопоставь с количеством "избыточной" денежной массы у бюджетников.
https://www.avito.ru/turochak/vakansii

Sobaka1970

nakss+b

Вертухаи и при ссср не жалились.
И живы. Ты востребован при любом строе.
Но опять, есть исторические нюансы о которых помолчу. Жаль твою семью. Ибо.
Только полные уроды не в курсе истории, особливо те кто ищет там...

Нет у него семьи. И похоже уже не будет.

Sobaka1970

arjan
честно не могу себя заставить посмотреть этот ролик , на 3000 можно жить вполне нормально не в НЙ , а в Оклахоме можно жить просто зашибись . 😊

Что-то мне подсказывает, что в Оклахоме и зарплаты другие.

Sobaka1970

arjan
я же написал , для каждого по разному , мне того что я написал достаточно и именно в той последовательности что я написал , мне не нужно бесплатное жилье , мне не нужно предоставление работы , мне не нужна бесплатная медицина , мне не нужно бесплатное образование , мне нужны ясные четкие правила игры и не мешать , все остальное я как нибудь сам .

Так и запишем: есть желание быть больным, необразованным, бездомным безработным. Ну чо, удачи.

Sobaka1970

sachaff
туда всякие валят, в том числе и многие окнчившие мгу/баумана и прочие.
вот уже как 20 лет отседы туды, но не наоборот.

Очень многие из Европы сюда. На ютьюбе куча блогов. Довольны. Да и сам знаю.

carrier

Sobaka1970
Очень многие из Европы сюда.
Один этот хохотун из Америки чего стоит.

дезерт игл

Обломов:

А тут,

А тут,частенько ристалище, превращается в дрИсталище, в рамках споров

Обломов

Ага. Корнет абаленский надеть ордена...

дезерт игл

Корнет абаленский надеть ордена...
#3280
Ну,откуда ж у меня такое счастье? Разве что от деда...

arjan

Что-то мне подсказывает, что в Оклахоме и зарплаты другие
Другие в НЙ, а в Оклахоме как раз около 2,5 , 3 тыс
На низших позициях

arjan

Так и запишем: есть желание быть больным, необразованным, бездомным безработным. Ну чо, удачи.
На все остальное я способен заработать сам, вы нет?
Кстати в этом принципиальное отличие западного работяги от нашего он не требует бесплатного, ему нужна работа, но он не требует халявы, для нашего человека холява это все

mihasic

163 страницы ахинеи с обеих сторон - и сторонников, и противников. В СССР были другие жизненные ценности, поэтому просто бессмысленно сравнивать с теперешним по количеству сортов колбасы и стоимости коммуналки.

Lis-biker

arjan
я способен заработать сам,
ок, отдай всё своё имущество и начни с нуля, позырим да..

Lis-biker

arjan
он не требует бесплатного,
правда? 😀

Lis-biker

mihasic
В СССР были другие жизненные ценности
arjan с ёпом не знают что это, а вот джинсы колбаса гидност и свобода- знают! 😊

Lis-biker

arjan
для нашего человека холява это все
ну да ну да.. всё что построили комунисты в СССР это они от халявы да..

Lis-biker

дезерт игл
Разве что от деда..
эт точно..
Орден 'Знак Почёта' , Орден Трудового Красного Знамени остального на этой картинке нет, отцовских медалей тоже... это именно дедушки колхозника
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019828/19828649.jpg] [/URL]

давай arjan пиздани чёнить вроде :

arjan
западного работяги от нашего он не требует бесплатного, ему нужна работа
arjan
для нашего человека холява это все

Lis-biker

mihasic
другие жизненные ценности
о! смотри рекламка какая чудесная..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019828/19828666.jpg] [/URL] всё суки испоганили

BOLT2000

в ссср была стабильность, социалка развитая, гарантия трудоустройства.. много чего за счёт государства..сейчас государство уже не знает как бабло выжать из граждан, тарифы жкх и бенз постоянно растут.. да, есть х..дцать сортов колбасы и джинсы, но за всё нужно платить, а денег куй и доллар скачет - яебёш зато гидности и свободы хоть залейся, ну.. пока во власть не полезешь, и на барей косо не посмотришь.. кругом куда не плюнь- то пруд частный, то охот хозяйство..
так и есть... всё правильно подмечено... ни прибавить, ни убавить...

tref7

arjan
есть более удачные примеры для строительства будущего . Скандинавский социализм например . В той же финке ученики в школе не покупают даже ручек не говоря о учебниках или тетрадях все абсолютно бесплатно предоставляется . Сейчас скажут так ведь всем известно что штаты туда бабла заливали рекой , вот в штатах все платно а в финке бесплатно .

Финляндия от плана Маршалла отказалась.))))))

Sobaka1970

arjan
На все остальное я способен заработать сам, вы нет?
Кстати в этом принципиальное отличие западного работяги от нашего он не требует бесплатного, ему нужна работа, но он не требует халявы, для нашего человека холява это все

Или Вы хотите халявы, или Вы не наш, или не все наши хотят халявы, а в Вашей голове как и рассуждениях ужасная энтропия.

Sobaka1970

mihasic
В СССР были другие жизненные ценности, поэтому просто бессмысленно сравнивать с теперешним по количеству сортов колбасы и стоимости коммуналки.

О! Но были узел и йеп.

paradox

dervish
непонимаю , почему некоторые горлопаны так ненавидят советское время. чтобы элементарно набить первоначальный капитал,.

тогда хоть иногда, но воровать мешали.

Тантал

Финляндия от плана Маршалла отказалась.))))))
А что такое план "Маршала" и для чего и с какой целью, и сколько лет Германия за него рассчитывалась? И реально оккупирована по сию пору.

Бесплатный сыр........

tref7

Sobaka1970
Но были узел и йеп.
А на другом полюсе собака. И Вы мечтали о победе коммунизма во всем мире.
Тут большинство вещающих жило в каком то сказочном, альтернативном СССР. И часть этого большинства помнит СССР по сопливому детству.

paradox

Yep


я с тех пор непритязателен в пище - питаюсь только борщом, и яишней.

мрак! при ссср ему деликатесы подавай, а на свободе на лагерную пайку подсел практически.
о сливочном уже и не заикается даже

tref7

Тантал
Бесплатный сыр........



Ну дык надо определиться, в Европе уровень выше, потому что в неё Америка бабки вливала, или это все же бесплатный сыр? Я никак не пойму оппонентов.

paradox

dervish
ты совсем дурак ? какое предупреждение ?
впрочем , это все без вопросов.

а он на вас ленинградско-татарскую опг натравит...

paradox

борщом, и яишней.
кстати- а наккуя тогда прилавки фоткать? чтоб исходя слюной, давиться седьмым борщом за неделю?

tref7

paradox
лагерную пайку
Борщ-лагерная пайка? Ви миня таки удивляете. Я супы редко ем, но если жена борщ, настоящий! приготовит, то отказаться выше моих сил. 😊

carrier

paradox
тогда хоть иногда, но воровать мешали
"Тащи с работы каждый гвоздь" родилось не на пустом месте. Масштабы были грандиозные в целом. Можно даже судить по окраске частных домов.

tref7

carrier
Тащи с работы каждый гвоздь" родилось не на пустом месте.
И военный вариант:"Уходя с аэродрома не забудь взять что-нибудь для дома".

paradox

Uzel
Тут похитрее есть вопрос.
Во например знатный шахтер , стахановец и весь из себя бригадир. Передовик. Во всем себе отказывал , не ел не пил лишний раз , скопил денег, допустим тыщ пять.
И решил по ленинским местам , по швейцарии допустим , поездить. Поклониться допустим квартиркам , где вождь прозябал на чужбине.

Паччиму нельзя поменять 5К дерева на баксы по курсу Известий? 😊
Он же вкалывал.
Вот деньги. Вот курс. Так какие проблемы?

а зачем пять тыщщ? путевка в италию семьсот рублей стоила.
по сравнению с 5 тыщщами- всего. думаю, что и швейцария была не сильно дороже.
поменять, конечно, была проблема, мало меняли- но при известной сноровке и знаниях можно было кое-что с собой привезти.
на личном опыте- я выехал в фрг первый раз в 90м году и когда быстро и оптом скинул это "кое-что", то обмен рублей на марки состоялся даже выгоднее курса известий.
официального -и уж тем более уже существовавшего тогда коммерческого.
и кстати=- тогда плохо выпускали, правда.
но за всю свою сознательную жизнь я ни разу не слышал, чтоб советским гражданам отказывали в визе.
сейчас легко выпускают- но впускают сильно хреновее.
баш на баш...

paradox

carrier
Фразу Черчилля сильно перелопатили.

это путинн вообще-то.
если кто и сплагиатил, то он.

paradox

Lis-biker
говорить у него хорошо получается

да.
это особенно обидно, говорит он действительно правильные вещи.

Тантал

Ну дык надо определиться, в Европе уровень выше, потому что в неё Америка бабки вливала, или это все же бесплатный сыр? Я никак не пойму оппонентов.
С четвёртой минуты по восьмую

https://www.youtube.com/watch?v=JJCuQLQWcB8

paradox

дезерт игл
А вообще прошлое всегда ностальгические прекрасно, "good old days" я слышал от англичан.
Вернуть бы советы-слышал от болгар.
Французы тоскуют по 60-80м, немцы по Рейху...короче это общемировое

ну, англичанам бы почаще херриота перечитывать, а французам 68й вспоминать.
немцы по третьему рейху не тоскуют, кроме малолетних дебилов- те ветераны и просто современники, с кем я успел пообщаться-говорили, что время было трудное и голодное.
все, что было- только надежда- вот спиздим у соседей и наконец заживем.

BOLT2000

была проблема, мало меняли
40 рублей, вроде бы, в кап.страны...

arjan


ок, отдай всё своё имущество и начни с нуля, позырим да..
#
17 лет назад у меня кроме копейки которая мне ровесница по возрасту вообще ничего не было кроме жёны и годовалой дочки и я не собираюсь никаму просто так отдать ни копейки Ни пол копейки потому как они мне тяжко достались, я старался и стараюсь жить лучше, ничего ни у кого не прошу, главное мне не мешали бы

paradox

Nick Brake
Можно я тоже выскажу свое мнение?

Лагерь не должен быть бесплатным.


а они и не были совсем бесплатными- в ссср даже.
и даже "орленок", путевкой куда меня НАГРАДИЛИ, родители дополнительно проспонсировали фиолетовой.
с одной стороны сумма по сравнению с расходами и дорогой смешная, с другой стороны, денег бы не дали- я бы не поехал.
совсем даром лагерь был в исключительных случаях для сильно малоимущих семей и решение принималось по каждому случаю персонально.
и лагерь от маминой работы -тоже стоил красненькую..

paradox

Lis-biker
херня это всё. должен быть именно бесплатный, ну или поти бесплатный, всё остальное фантазии.

нет.
в лагере вас как минимум, кормят.
значит, сделать лагерь бесплатным- это создать социальное неравенство с теми, кто хочет остаться дома

paradox

Обломов
это телевизор. С 99 каналами и соловьёвым.

нет.
это телевизор с пятью каналами, но без рекламы и без соловьева.

paradox

sachaff
туда всякие валят, в том числе и многие окнчившие мгу/баумана и прочие.
вот уже как 20 лет отседы туды, но не наоборот.

я оттуда сюды и я не одинок.
примерно 20% эмигрантов по разным причинам вертаются.
и это учтите, что вторая эмиграция в 10 раз труднее, чем первая.

alexkevin

то телевизор с пятью каналами, но без рекламы и без соловьева.
В тиливизере сейчас поболе таких каналов.

paradox

Lis-biker
Орден Трудового Красного Знамени
о! значит вы знаете статут ордена.
вам не противно и не обидно, что при ссср его смогли повесить на 17лентнего мишку горбачева, который две недели в каникулы покатался рядом с комбайнером?
благодаря блату и связям.
и это ещё при сталине.
опасно идеализировать что угодно.
зы. у моего деда такой же и я знаю, за что.

arjan

[Bэтой картинке нет, отцовских медалей тоже... это именно дедушки колхозника
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019828/19828649.jpg] click for enlarge 552 X 546 125.5 Kb [/URL]/B]
Вот именно дед пахал а остались только медальки, как и от моих, по мне так лучше пахать и оставить после себя какоенебудь имущество а не медальки за труд и фотку на доске почёта, но такие как ты думают по другому - спасибо и медалька

ivik

в СССР жили очень по разному. Обобщать нет смысла.

Приблизительно также как и сейчас- можно сейчас обобщить про всех? вряд ли. Живут сильно по разному.

поэтому кто Не жил в СССР в сознательном возрасте - нет смысла вчитываться в эти многомудрые обобщающие определения жития. И даже если он жил в сознательном возрасте но не путешествовал волею судьбы по СССР как довелось мне- тоже толку будет маловато с прочитанного. Ибо пожилой москвич будет трындеть про одно- белорус про другое, дальневосточник третье а уралец-четвертое и каждый будет по своему прав.

Повторюсь, при СССР жили люди сильно по разному. Уровень расслоения был сильный. С одной стороны в абсолютных цифрах расслоение было меньше в СССР чем сейчас, с другой стороны я например
считаю что для человека важно иметь возможность приобрести 3 сорта колбасы нормального качества СВОБОДНО, без очередей, без блата а приобрести/не приобрести 50 сортов это уже Непринципиально будет.

также и с СССР в ту пору нельзя было просто пойти и как человек купить Один сорт колбасы нормального качества ( в смысле ту же колбасу "Московскую"). Она не продавалась свободно там где я жил.

И что толку что сосед точно также не мог пойти и точно также не купить ту же самую колбасу. 😊 Уря это равенство и братство. Это и есть подлинное счастье и нравственность ( ну её то сейчас нет нравственности сами понимаете здесь будут писать что раньше была она а сейчас нет).


paradox

tref7
Борщ-лагерная пайка?

борщ и яишня каждый день- да, лагерная пайка.
а так то я сам люблю борщ, он у меня фирменное блюдо, на 5 литровую кастрюлю назавтра слетаются все родственники и он сразу заканчивается, я даже почти вегетарианский варю иногда и он тоже всем по вкусу, но за семь борщей в неделю меня бы в борще и утопили...
самые близкие..

paradox

carrier
"Тащи с работы каждый гвоздь" родилось не на пустом месте. Масштабы были грандиозные в целом. Можно даже судить по окраске частных домов.

нет.
я уже писал, они находились в размере реальных 10%.
если тащило больше народу- тогда тащили в меньших количествах.

paradox

BOLT2000
40 рублей, вроде бы, в кап.страны...

сначала 30, под конец по официальному сто, по коммерческому ещё 200.
всё по памяти.

carrier

ivik
И что толку что сосед точно также не мог пойти и точно также не купить ту же самую колбасу.
От колбасы уже подташнивает. Как будто уровень жизни в колбасе измеряется. Я её сейчас вообще не покупаю. Никакую.

arjan

[BИли Вы хотите халявы, или Вы не наш, /B]
Не ваш точно

драго

"Тащи с работы каждый гвоздь" родилось не на пустом месте.
Классический пример глупости.Люди ТАЩЯТ везде.В социализме,капитализме,монархии и первобытно-общинном строе.Но в упрек это ставят социализму.Жертвы пропаганды.

ivik

carrier
От колбасы уже подташнивает. Как будто уровень жизни в колбасе измеряется. Я её сейчас вообще не покупаю. Никакую.

предвидел. Был уверен что найдется хотя бы один который напишет такое сообщение. И я не ошибся. И им оказались вы.
Этого я не предвидел см. ниже. И как правило обычно также люди -жители москвы или питера. объяснить почему тоже?

"Колбаса" это не только продукт питания это некий символ материального.Это и Не уёбищная куртка, возможность её приобрести чтобы можно было её без морального ущерба Носить, и аккумулятор к жигуленку-короче все что нужно было людям и котрого не было в свободной продаже.
Ну я не могу писать пространные многостраничные сообщения чтобы было всем всегда везде понятно и доступно для понимания.

посмотрел ваш профайл. Всё стереотипно.. Москва..

carrier

драго
Люди ТАЩЯТ везде.В социализме,капитализме,монархии и первобытно-общинном строе.Но в упрек это ставят социализму.Жертвы пропаганды.
Тащат везде. Масштабы и концентрация разные.
ivik
И как правило обычно также люди -жители москвы или питера. объяснить почему тоже?
Скажите что зажрались.

arjan

Колёса к жигуленку, купить снежинку это просто писец какая удача , сейчас это кажется диким

драго

короче все что нужно
Мне интересно.Вы можете понять простую мысль о том что если не включать
мозг то список того"что нужно" ,будет постоянно расти?Как говорят нет пределов совершенству.

драго

Тащат везде. Масштабы и концентрация разные.
Cовершенно верно.Масштабы того как тащат сейчас не идут ни в какое сравнение как тащили тогда.Просто тогда тащили все(утрирую)и по мелочи,
а сейчас еденицы и по крупному.

paradox

сейчас это кажется диким
конечно.
все, что имеет отношение к автомобилю в ссср, сейчас кажется диким.
как отвратное качество сервиса и отвратное качество самих автомобилей- так и время проезда с московского проспекта на северный за 40 минут в час пик и 92й по 9.5 копеек.
и то, и то- одинаково дико.
я готов поменять форь на 2101- если в комплекте жигулей будут 40 минут и 9.5 копеек.
и даже без снежинки переживу как-нибудь..

arjan

Для себя вижу + это -дичи было больше и была 100%уверенность в завтрашнем дне, ну и осознание того что мы "хорошо "живём , только сравнить не было возможности, правда помню читал как-то книжку про детей в ЮАР ,впечатлился почему-то книжек про средний клас в клятвой Америке не продавали

paradox

драго
Просто тогда тащили все(утрирую)и по мелочи,
а сейчас единицы и по крупному.

тогда тащили 10%, по крупному 1%
сейчас им всем серьёзно дали по рукам.
и тащат, как вы правильно написали, единицы.
остальные просто курят в стороне.
и если рыпнутся- их не оштрафуют, как при ссср, а просто зароют.
то есть страна в среднем стала честнее даже.

arjan

я готов поменять форь на 2101- если в комплекте жигулей будут 40 минут и 9.5 копеек.
Интересно на сколько вас хватит 😊
Переежайте к нам пробок нет вообще никогда время проезда с одного конца городка до другого 10 мин, СССР он прям рядом: )

paradox

Интересно на сколько вас хватит
пока пробки не появятся и бензин не подорожает.
мой первый автомобиль был трабант, я был счастлив с ним даже в 90е, меня запугать трудно.

ivik

carrier
Скажите что зажрались.

может обойдемся без этих тоже стереотипных фраз набивших всем оскомину?
вы меня удивили. Я не ожидал от вас того сообщения. Вы производите впечатление думающего человека. Неужели было трудно догадаться в каком смысле я употребил слово "колбаса"?

Вспоминаю как на одном форуме МВД я употребил поговорку известную ( когда описывал житье в СССР) "Сколько не говори халва халва, во рту слаще не станет" И один милиционер написал в ответ "А у нас в Ставрополье халва была" и смех и грех.. Как таким людям что либо объяснять?

драго

то есть страна в среднем стала честнее даже.
Не честнее 😀 Просто охраны стало больше 😀 И технический прогресс.

ivik

paradox


то есть страна в среднем стала честнее даже.

и честнее и упорядоченнее. И стало меньше фальши.

Если человек что то очень хочет то ему в настоящее время проще добиться.

тебе нужна электродрель- поэкономил и купил её. При СССР её можно было только своровать с предприятия- она не продавалась вообще практически.

paradox

Переежайте к нам пробок нет вообще
а бензин почем?
зы. когда я после трабанта сел в 2106- у меня было ощущение- "роллс-ройс где то уже рядом"...
и при этом- я после сааба 9-5 аэро фул в 2007 полгода отъездил на деу-тико- без всяких комплексов.
мне реально важнее дорожная ситуация и стоимость овса.
увы, их не вернуть.
а копейка просто так мне тоже не нужна.

ivik

драго
Не честнее 😀 Просто охраны стало больше 😀

мое мнение ( никому его не навязываю). Стало проще приобрести то что нужно человеку и без воровства.

Чел воровал гвозди с работы ибо они не продавались подчас и ему надо было украсть 5 размеров гвоздей чтобы когда нибудь одни размер гвоздей ему понадобится. Ну или он обменяет как папуас у соседа на гвозди то что нужно ему.

А сейчас красота- пошел в магазин выбрал из ( навскидку около 50 видов гвоздей) купил то что нужно и в таком количестве какое нужно и получается дёшево и удобно. Ибо если ему не хватит пару дестятков гвоздей ( ну ошибется в подсчете ) то он докупит их завтра и без очереди

paradox

И стало меньше фальши.
да? давайте вспомним матильду и исакиий.
фальшь просто сместилась туда, где ей уютней.
поэкономил и купил её.
и она сразу сгорела.
при ссср- невозможно.
всё неоднозначно.

драго

Стало проще приобрести то что нужно человеку и без воровства.
Правильно.Сейчас все поняли что к чему и стали воровать деньги 😀 Гвозди купят.

paradox

Стало проще приобрести то что нужно человеку и без воровства.
конечно.
но это исключительно финансовая проблема постсталиского ссср с бесконтрольным печатанием денег при отсутствии на рынке новых товаров, которых теоретически было в избытке.
а не экономическая и даже не производственная.

ivik

paradox
и она сразу сгорела.
при ссср- невозможно.
всё неоднозначно.

Опять. какой смысл сравнивать то что не сгорало если у вас Этого нет.
Или вам удалось спиздить электродрель с предприятия в СССР ? 😊

это похоже на анекдот про сало и хохла "ты не будешь есть это сало" почему?? потому что я тебе его не дам"


какой смысл обсуждать вкуснейшие сосиски при СССР ( они действительно были вкусными ел их буквально пару раз при СССР) если я не мог их купить?

драго

которых теоретически было в избытке.
Теоретически,ничего не может быть в избытке.

arjan

и она сразу сгорела.
Купите макиту и будет вам хорошо

ivik

paradox
конечно.
но это исключительно финансовая проблема постсталиского ссср с бесконтрольным печатанием денег при отсутствии на рынке новых товаров, которых теоретически было в избытке.
а не экономическая и даже не производственная.

да какая разница в чем проблема была. "Машина хорошая только у неё подвеска слабая ломается и карбюратор постояннно засоряется".

это какая машина будет?

paradox

Не честнее
честнее реально- в низах.
не буду разворачивать- но сейчас не 10% воруют,а полтора максимум.
поверьте, уже и в морали так. не заставляйте доказывать, нудно и долго.
но только в низах.
а вот если в верхах при ссср воровали тоже 10%- то сейчас уже все без исключения

ivik

драго
Теоретически,ничего не может быть в избытке.

ну это ещё зависит от степени жадности 😊 у меня 2 электродрели одна с патроном до 16мм
вторая легкая слабенькая для мелких работ. И мне больше не надо

драго

ел их буквально пару раз при СССР
Жесть какая 😀.Я сын простых работяг родившийся в захолустье и то так не страдал 😀 Может зря мы с вами спорим?Может мы просто не представляем всю тяжесть вашей тяжелой жизни?

sachaff

paradox
примерно 20% эмигрантов по разным причинам вертаются.

"про оттуда" я подразумевал тамошних аборигенов: французов,итальянцев ,немцев итд.
у ребенка в классе прибавляются только кауказ и азияты. и ни одного гражданина Лос Анджелеса ,Нью Ерка или Сицилии.
но оставим эту новость.
на работе тож не встречаю парижан или баварцев, почему?
ведь у нас такое славное прошлое, много колбас и скреп, почему никто не едет?

paradox

Или вам удалось спиздить электродрель с предприятия в СССР ?
купить. и есть только в резиновых перчатках работать- жива до сих пор.
говно полное, но работает.
такая в алюминиевом корпусе.
в розницу, в обычном сельпо, без блата, в 1979году.

ivik

драго
Жесть какая 😀.Я сын простых работяг родившийся в захолустье и то так не страдал 😀 Может зря мы с вами спорим?Может мы просто не представляем всю тяжесть вашей тяжелой жизни?

ёпть ты как хочешь считай я не спорю я свое мнение высказываю

твои мама с папой ездили в москву покупали все что нужно раз в 2 недели в клювик тебе ложили а ты кушал причмокивая а сейчас из себя корчишь махрового провинциала 😊

paradox

почему никто не едет?
к нам? вы про кого? от азиатов отбоя нет, китаезы тоже не против.

драго

но сейчас не 10% воруют,а полтора максимум.
В психологии есть такой вопросик-Воровали ли вы когда нибудь в своей жизни?
Если чел говорит-Нет,то ему без сомнения ставят клеймо -ЛЖЕЦ 😀

драго

я свое мнение высказываю
Так я понял-поэтому и спрашиваю-Может мы просто не понимаем всю глубину вашего персонального ада без сосисок?

Colobosc

Про бензин по 9,5 копеек как-то опрометчиво...
В конце 70 - начале 80-х, помнится, бензинчик дважды за короткий срок вдвое подорожал, по просьбе трудящихся.
16 рубликов за бак Жигулей - не слабо так...
Кто ездил на 76, покупали ворованный у шоферов, а владельцы машин на 93 пихали разные прокладки под головки, что бы не отставать от жизни...

paradox

ivik

да какая разница в чем проблема была.?

ваш автомобиль не заводится.
вариантов два.
1. нет бензина.
2. клапана сгорели, коробку сприздили, проводка сгнила, траблер накрылся.
есть разница, в чем проблема- или нет?

ivik

драго
В психологии есть такой вопросик-Воровали ли вы когда нибудь в своей жизни?
Если чел говорит-Нет,то ему без сомнения ставят клеймо -ЛЖЕЦ 😀
а если говорит "да" то он не проходит тест. нахер нужен курсант который став лётчиком будет воровать.

драго

твои мама с папой ездили в москву покупали все что нужно раз в 2 недели
От Москвы до места где я прожил большую часть своей сознательной жизни-
почти четверо суток на поезде.Но я понимаю почему вы меня не понимаете.
А вот вы меня не понимаете.Вы глупы.Это уже без сомнений.

драго

а если говорит "да" то он не проходит тест. нахер нужен курсант который став лётчиком будет воровать.
Ваши не просто дилетантские,а колхозно дилетантские представления достовляют 😀

ivik

paradox

ваш автомобиль не заводится.
вариантов два.
1. нет бензина.
2. клапана сгорели, коробку сприздили, проводка сгнила, траблер накрылся.
есть разница, в чем проблема- или нет?

если у человека нет возможности устранить неисправность то ему похер в чем эта неисправность заключается.

при СССР проблема была такого рода что я не мог с ней справиться и ходил в уёбищной одежде.Например. Как и большинство людей. Мне что за курткой ехать полстраны в Москву? я не во Фрязино жил как кекс тут один

А сейчас если бы Даже у меня не хватало денег то я бы поэкономив купил бы куртку какую хочу и спокойно

драго

я не во Фрязино жил как кекс тут один
Бля 😀

ivik

драго
Ваши не просто дилетантские,а колхозно дилетантские представления достовляют 😀

Русский язык подучи. Достовляют. 😊

ivik

драго
Бля 😀

Так ты бля? Тогда многое становится понятным. 😊
Брысь отсюда, ахтунг!

драго

Достовляют.
😀
Так ты бля?
Я может и бля 😀 Но мне девки в отличии от тебя и Йепа давали и в уебищной одежде.Меня девки вообще за другое любили.За ум 😀

Nick Brake

paradox

нет.
в лагере вас как минимум, кормят.
значит, сделать лагерь бесплатным- это создать социальное неравенство с теми, кто хочет остаться дома

Я именно это и хотел сказать.

И да, все лагеря, куда нас с братом отправляли на лето, были платными, просто часть этой платы государство брало на себя (и то - емнип, только на одного из двоих, и не на все три смены, а только на одну). Жаль, уже не смогу уточнить у мамы, сколько именно они платили от полной стоимости.

Я бы согласился, чтобы бесплатно было для малоимущих семей (например, тем же, кому в школе компенсируют питание детей).

Примерно то же и с бесплатными профсоюзными или комсомольскими путевками, о которых тут многие ностальгируют. И с турпоездками за рубеж.
Кто пользовался - те вспоминают с удовольствием. И напрочь забывают про тех, кто не пользовался (либо не мог, а чаще - потому что не давали).
Например, я ни разу не был за границей по путевкам. Хоть и пытался получить путевку через "Спутник". И ни разу не был по льготным путевкам на турбазах (хотя отдыхал там почти каждое лето - но всегда покупал за свои деньги по полной стоимости). Единственный раз получил бесплатную путевку в санаторий КЧФ, и то - в мае (летом - фиг, путевок лейтенантам не полагалось).

А вот жена, пока была школьницей и жила с родителями, несколько раз ездила с ними в соцстраны. Потому что у себя в городе родители были "нужными людьми" в обкомах и ВЛКСМ, и КПСС.

paradox

Нет,то ему без сомнения ставят клеймо -ЛЖЕЦ
это моя мама.

не про лжеца.
я лично- да, пару раз кое-что подрезал.

помнится,
плохо помнится.
первое подорожание- 78й.
второе- 81й
я к тому времени уже давно на бензине
после последнего подорожания цена не менялась до конца ссср.
да, с 81го уже не даром.
и все равно не сравнить с нынешним.
но я ж не готов на цены 81го.
а в 77м те самые 9.5

paradox

если у человека нет возможности устранить неисправность то ему похер в чем эта неисправность заключается.
а у человека были все возможности залить бензин.
это не трамблер, который надо достать.

драго

это моя мама.
Парадокс-я надеюсь что Вам не придется обьяснять многоплановость этого с виду простенького вопроса.В психологии вообще не бывает вопросов с одним смыслом.

paradox

что я не мог с ней справиться и ходил в уёбищной одежде.Например
хреновый пример.
три (максимм шесть, если вы пижон) ночи на разгрузке сахара в сестрорецке и любой спекуль будет иметь счастие одеть вас с головы до ног во все импортное- при чем не как сейчас в китайское под европейским лейблом, а в истинно американское, итальянское и английское.
я даже не пишу про настоящую тяжелую и квалифицированную регулярную работу.

paradox

sachaff

на работе тож не встречаю парижан или баварцев, почему?

потому что им в америку проще.
об этом даже фильм сняли.
именно про француза в сша.

paradox

драго
Парадокс-я надеюсь что Вам не придется обьяснять многоплановость этого с виду простенького вопроса.В психологии вообще не бывает вопрос с одним смыслом.

сколько угодно объясняйте- я знаю свою маму. она имхо, немного ненормальная даже- даже монетки с дороги не поднимает.
и так всю жизнь.
я не ей хвастаюсь- я говорю, что есть люди, которые не воруют от слова всегда.
и я таких нескольких знаю.
остальные спёрли пару раз, когда очень прижало или очень плохо лежало.
постоянно ворует абсолютное меньшинство.
так было при ссср, так есть и сейчас.

Nick Brake

carrier
Тащат везде

Причины разные.
Где-то тащат чисто ради наживы. Украсть и продать. И тащат - что подороже продается.
А в СССР массово тащили в первую очередь то, чего не было в продаже.
Не знаю, есть ли в любой другой стране такое явление, как наши "радиорынки" (название условное, поскольку торговали там не только радиодеталями).
В Ленинграде, когда еще был жив магазин "Юный техник" на Червонного казачества, по выходным выстраивались торговцы деталями, инструментами, запчастями - от самого метро "Автово", по обеим сторонам дворовых проходов, а потом уже по самой улице. А уж на пустыре перед магазином чего только не было...

Потом, когда разрешили кооперативы, там же на Краснопутиловской открылся первый официальный рынок (за железнодорожным переездом), который позже вырос с нынешнюю "Юнону". А "старая гвардия" еще с тех времен - так там и продолжает торговать в центре рынка, на открытых прилавках. Радиодетали, канифоль, моторчики, провода, печатные платы и прочая мелочевка.

paradox

Nick Brake

Жаль, уже не смогу уточнить у мамы, сколько именно они платили от полной стоимости.

если я правильно помню- профсоюз оплачивал 70% от ЛЮБЫХ путевок взрослым и детям на любые сроки.
но я не настаиваю.

драго

сколько угодно объясняйте
Я просто уверен-что на вопрос ваша мама ответила бы -ДА.У умного человека-
умные дети.Не примите за лесть.

Nick Brake

paradox
три (максимм шесть, если вы пижон) ночи на разгрузке сахара в сестрорецке и любой спекуль будет иметь счастие одеть вас с головы до ног во все импортное- при чем не как сейчас в китайское под европейским лейблом, а в истинно американское, итальянское и английское.
я даже не пишу про настоящую тяжелую и квалифицированную регулярную работу.
Не забывайте еще, что далеко не все могли пойти к спекулянту или фарцовщику, даже если имели деньги.
Воспитание такое было. Так же как не могли урасть.
Брезговали.

paradox

А в СССР массово тащили в первую очередь то, чего не было в продаже.
мне надо было чертить.
желтый ватман гавно.
мама чертежник, папа инженер.
но мама отказалась, а папа принес.
белый.
я ж говорю, у некоторых патология.
хорошая.
Не знаю, есть ли в любой другой стране такое явление, как наши "радиорынки"
везде.
только иногда они оружейные или компьютерные

paradox

что на вопрос ваша мама ответила бы -ДА.
а я её спрашивал, без всякого детектора.
как после того, как сам первый раз и спизздил.

ferrero

Все и щас цветет. Шприцы поимели...



драго

а я её спрашивал
А сколько лет вам было?

paradox

что далеко не все могли пойти к спекулянту или фарцовщику, даже если имели деньги.
ну, если были понты на импортные шмотки- то шли и к спекулянту.
я если понтов не было- так и шмотки устраивали.

paradox

А сколько лет вам было?
28

драго

28
Вы первый раз украли в 28?

paradox

28
до того, кстати, тоже ничего нигде не украл.
не повезло, наверное..
маме было 53.
вроде и врать незачем и совок кончился.

ivik

Nick Brake

Причины разные.
Где-то тащат чисто ради наживы. Украсть и продать. И тащат - что подороже продается.
А в СССР массово тащили в первую очередь то, чего не было в продаже.

совершенно верно. При СССР воровали даже честные в общем то люди ибо им очень нужна была та или иная вещь.
У меня сестра родная по образованию инженер-нефтехимик. Ей нужен был ватман для чертежей когда она училась в политехе. а он не продавался. Совсем. Вот как быть в таком случае? тоже доставали у людей. А где брали ватман люди? воровали вероятно.

а сейчас тоже воруют люди но мало и это уже чистое уголовное проявление. это уже ремесло

paradox

Вы первый раз украли в 28?
да. в берлине, в кдв подрезал роскошные перчатки почти за двести марок -для любимой женщины. она на тот момент была в россии и у неё зарплата была 20 марок в в месяц. представляете, как это было круто?
самое главное- меня повязали, но перчаток не нашли и отпустили.
я их сбросил в урну внутри и забрал через пару часов.
а в ссср я мог только тротил воровать, он мне без надобности...
а в кооперативе и вовсе все свое- я туда из дома тащил, а не наоборот..
в институте брать было нечего, на почте телеграммы не продать- ну и так далее...
всё перечислять?

драго

всё перечислять?
Не надо.

paradox

А где брали ватман люди? воровали вероятно.
желтый был, белый воровали.

Тантал

Радиодетали, канифоль, моторчики, провода, печатные платы и прочая мелочевка.
И даже у нас в аграрном крае до сих пор торгуют всем этим, а также инструментом как Б/У так нулёвым. Год назад сыну понадобилось довольно много мерительного инструмента. Так без труда нашли несколько наборов калибров с десяток микрометров, пр. Нулёвых в заводской консервации.. Сколько ещё лежит по гаражам и сараем советского хз.

paradox

кстати- чертежи на желтом тоже принимали- только чертить надо было уметь круче

ivik

paradox
кстати- чертежи на желтом тоже принимали- только чертить надо было уметь круче

сейчас милое дело- когда дочь училась в политехе- один ноутбук и всё.
Потом с файлом сходила куда то на плоттере чертежи прогнала денежку заплатила и всё. как плакат фабричный.
красота.

Sobaka1970

tref7
А на другом полюсе собака. И Вы мечтали о победе коммунизма во всем мире.
Тут большинство вещающих жило в каком то сказочном, альтернативном СССР. И часть этого большинства помнит СССР по сопливому детству.

И о победе коммунизма не мечтал, и на полюсе не жил.

Lis-biker

мишку горбачева
-на кол нужно посадить на красной площади.

Lis-biker

Вот именно дед пахал а остались только медальки,
- уверен? откуда ты бля "всё знаешь" ?!

ivik

Lis-biker
мишку горбачева
-на кол нужно посадить на красной площади.

не, его в мавзолей лучше положить когда помрет, к Ленину.
Я при РФ лучше живу чем жил при СССР..

paradox

сейчас милое дело-
это не смена строя.
это просто прогресс, про который я уже писал.

Sobaka1970

Обломов
Ага. Корнет абаленский надеть ордена...

У корнета не могло быть больше одного ордена.

Nick Brake

paradox
ну, если были понты на импортные шмотки- то шли и к спекулянту.
я если понтов не было- так и шмотки устраивали.
Ответ неверный. 😛

Кстати, выше кто-то уже об этом писал, и я отвечал, почему именно неверный.
Самый распространенный (имхо) вариант - это когда и понтов не было (то есть - не настолько, чтобы замазаться обращением к спекулянту), и шмотки не устраивали.
Вы такой вариант не рассматриваете?

Приходилось искать выход, кто какой мог. Кто-то ездил по стране в поисках тверских джинсов, кто-то добывал ткань, издали похожую на джинсовую, и учился сам строчить на машинке (или отдавал шить знакомым, у кого были лекала). Кто-то подключал друзей или родственников.
Например, нам с братом самые первые импортные джинсы (вельветовые, "африканский" Райфл) прислали родственники, которые в то время работали в Йемене.
А первые "синие" джинсы мне подвернулись отечественного производства, как раз такие, которые похожи только издали. Самое большое разочарование было, когда я обнаружил, что эта ткань советсвого производства прокрашена на всю глубину, и при вытирании не теряет цвет. 😞

Когда джинсов не было (или когда они окончательно износились), придумывал какой-нибудь нестандартный ход - например, были у меня стройторядовские зеленые брюки (отец привез из Москвы), с двойной желтой строчкой. По качеству ткани, плотности, и покрою - джинсы, 1-в-1. Только зеленые.
В них было и удобно (особенно в турпоходах), и достаточно стильно для дискотеки (хорошо сидели по фигуре).
Позже я заменял джинсы кубинскими камуфляжными брюками (братишка подарил) в расцветке (темная ящерица). Они мне долго служили, сначала для дискотек, потом в турпоходах.

Та же история и с куртками - отечественная болонья была УГ, а я к тому же был фанатом американской М65, поэтому купил хорошей плащвой ткани, и заказал куртку в ателье (с трудом объяснив мастеру, чего от него хочу). Правда, получилось все равно хреново, потому что там требуются особые кнопки, а в наличии были только единственные хромированные.

Более-менее выбор появился в конце 80-х, когда открылись первые кооперативные магазины. Например, возде студгородка на Парке победы открылся отдел "молодежной одежды" в универмаге "Юность". Там можно было купить, если повезет, брюки или куртку из качественной импортной ткани, и нестандартного фасона, который не стыдно было бы носить (иногда немножко подправив дома на машинке).

Lis-biker

paradox
отвратное качество сервиса и отвратное качество самих автомобилей
эт смотря с чем сравнивать, большинство европейских авто- гораздо хуже но при этом дороже жигулей, сервис- тоже говно, потому что гарантийная политика компаний- говно.

ivik

paradox
это не смена строя.
это просто прогресс, про который я уже писал.
мое мнение это была смена строя.Обосновываю это утверждение.

персональных компов не было.И их вообще ни у кого нигде не было в ту пору.

Но и унитазов не было в продаже в СССР -простое изделие из глины. И его тоже надо было красть знакомому прорабу со стройки, как и ватман Надлежащего качества.
А сейчас можно купить не только персональный комп, а и ватман и унитаз )

Sobaka1970

paradox
пока пробки не появятся и бензин не подорожает.
мой первый автомобиль был трабант, я был счастлив с ним даже в 90е, меня запугать трудно.

Деревянный или пластиковый?

paradox

не могло быть больше одного ордена.
насрать.
ради песни всё сожрем, даже татарские опг в советском ленинграде.
при РФ лучше живу чем жил при СССР..
так а горбатый каким краем к рф?
у вас деформация памяти, лечить надо...

Lis-biker

ну и осознание того что мы "хорошо "живём , только сравнить не было возможности
--
так это абстракция.. если всё минимально необходимое есть + полюшки- начинается страдание хуетой типа айфонов и НИКОГДА не будет много.. свиньи 😊

Sobaka1970

ivik

и честнее и упорядоченнее. И стало меньше фальши.

Если человек что то очень хочет то ему в настоящее время проще добиться.

тебе нужна электродрель- поэкономил и купил её. При СССР её можно было только своровать с предприятия- она не продавалась вообще практически.

Не продавалась. Вообще. Практически.
Подумайте над общим смыслом этой коллекции слов.

Lis-biker

ivik
Я
вот одна из главных проблем.. есть только "я" а там хоть трава не расти..
мерзость.

paradox

Вы такой вариант не рассматриваете?
нет.
это вариант назывался - "и деньги есть,и связи есть".
тогда богатые затаривались по госценам.

paradox

когда открылись первые кооперативные магазины
и какая разница со спекулянтом?

ivik

paradox
так а горбатый каким краем к рф?
у вас деформация памяти, лечить надо...

"Осовиахим породил Досаафа" (с) КВН 2005год.

Горбачев развалил СССР на обломках которого возникла РФ.

При СССР Ленина чтили хотя СССР возник в 1924 году когда Ленин умер. ОК? доказал? 😊
Так что Мишу- в мавзолей.

Тантал

белый воровали.
Ну как сказать воровали и воровали ли.
У нас на фирме этого ватмана как и всего прочего было хоть... ну сами знаете.
Но проблема вынести была, не смотря на пропуск "самоход" габарит большой в дипломат не положишь не микросхемы. Мой отдел ( бюро)вне основной территории точнее в другом городе. На фирме получили японскую лавсановую кальку в головном отделе взяли и на меня. Но, она уже выписана отделом на складе нет. официально оформлять геморойно. Пошёл к начальнику первого объяснил ситуацию. запаковал поставили штампы пломбы. и в путь.

ivik

Тантал
Ну как сказать воровали и воровали ли.
У нас на фирме этого ватмана как и всего прочего было хоть... ну сами знаете.

знаем знаем.. " Брат на гуталинной фабрике работает у него этого гуталину-завались" (с) 😊

Lis-biker

ivik
Если человек что то очень хочет то ему в настоящее время проще добиться.
крутой да? ну хорошо.. можно показать пример- отдать всё абсолютно всё имущество кроме 1 смены одежды, и начать с нуля, я бы посмотрел как оно получится..

Sobaka1970

ivik

мое мнение ( никому его не навязываю). Стало проще приобрести то что нужно человеку и без воровства.

Чел воровал гвозди с работы ибо они не продавались подчас и ему надо было украсть 5 размеров гвоздей чтобы когда нибудь одни размер гвоздей ему понадобится. Ну или он обменяет как папуас у соседа на гвозди то что нужно ему.

А сейчас красота- пошел в магазин выбрал из ( навскидку около 50 видов гвоздей) купил то что нужно и в таком количестве какое нужно и получается дёшево и удобно. Ибо если ему не хватит пару дестятков гвоздей ( ну ошибется в подсчете ) то он докупит их завтра и без очереди

Вот точно гвоздей, именно гвоздей, не было? Мне кажется Вы окуели в атаке меля чепуху и махая языком как шашкой.

paradox

Тантал
Ну как сказать воровали и воровали ли.
говорите как угодно.
именно воровали

Lis-biker

и получается дёшево
- нет, не получается.. потому что надо жильё покупать, дорогие кредиты, дорогое образование, жкх медицина.. всё дорогое.

ivik

Sobaka1970

Вот точно гвоздей, именно гвоздей, не было? Мне кажется Вы окуели в атаке меля чепуху и махая языком как шашкой.

опять москвич и опять агрессия. именно не было того что человеку было нужно. Как тебе ещё объяснить? я уже писал одному москвичу про колбасу.

Это для примера. У тебя была возможность у другого не было. У третьего -другая проблема.

Я недавно пошел в магазин мне требовались гвозди 1,8 Х 32
И купил спокойно из порядка 50 разновидностей разных типоразмеров. Зачем огород какой то городить?
чего тебе ещё непонятно? и хер бы я при СССР купил то что нужно- без очереди нервотрепки и вообще не купить было то что надо.

в придуманном мире жили москвичи-даже не понимают о чем люди пишут ещё и агрессию проявляют окуели там чепуху. Ты думай прежде чем пишешь

Тантал

У корнета не могло быть больше одного ордена.
[QUOTE][B][/B][/
У корнета не могло быть ни одного ордена. Он сразу вместе с орденом производился в следующий чин.

Sobaka1970

paradox
желтый был, белый воровали.

У меня прям в пристройке рядом с домом канцелярский магазин был; там любой был, но я там чаще картон разный покупал для моделей. Видимо где как с ватманом.

Sobaka1970

драго
Я может и бля 😀 Но мне девки в отличии от тебя и Йепа давали и в уебищной одежде.Меня девки вообще за другое любили.За ум 😀

А они и не говорят что им давали; так, на кофе, сигареты и куртку завлекут девок домой, а как штаны снимут, девки над червячком поржут, и на выход...

Lis-biker

paradox
представляете, как это было круто?
да.. но зачем? в чём смысл сей вещи? 😊

Sobaka1970

ivik
а если говорит "да" то он не проходит тест. нахер нужен курсант который став лётчиком будет воровать.

Ага, а став лётчиком сольёт керосин со своего самолёта или среднюю аэродинамическую хорду сопрёт.

arjan


- уверен? откуда ты бля "всё знаешь" ?!
Уверен так как он не был членом президиума и министром, он не был парт аппаратчиком, а значит был нищ как и все остальные .

Nick Brake

paradox
нет.
это вариант назывался - "и деньги есть,и связи есть".
тогда богатые затаривались по госценам.
О чем Вы, какие у меня связи?
Я ж все варианты расписал. Или Вы "связями" считаете родственников в загранкомандировке?

paradox
и какая разница со спекулянтом?
А я выше описал. Я ж не о любом кооперативном магазине. А о том, который продает продукцию, специально пошитую для него.
Фактически, это легализованный аналог советских подпольных кулянтом - колоссальная. Советский спекулянт брал себе то, что должно было бы попасть к производителю, если бы ему разрешили продавать по той цене, которую готов платить покупатель. (Разумеется, долю торговли я держу в уме тоже).
А здесь молодежная одежда уже продавалась по более высокой цене, чем рядом УГ от фабрики "Маяк". Хотя могла быть сшита на той же фабрике - но из другой (более качественной и дорогой) ткани и по другим лекалам. И эта разница шла в том числе и на зарплату работникам, а не спекулянту.

paradox

там любой был,
белый был жутким дефицитом
в чём смысл сей вещи?
тогда люди прекрасно разбирались, какая шмотка сколько стоит. тем более, что китая не было.
это было просто круто
короче понты.
не её, а мои.

Colobosc

Sobaka1970
Видимо где как с ватманом.



Так в СССР со всем было "где как".
Где-то не было гвоздей, а кто-то жил в Москве.

Lis-biker

Sobaka1970
Вот точно гвоздей, именно гвоздей, не было? Мне кажется Вы окуели в атаке меля чепуху и махая языком как шашкой.
+1

paradox

Или Вы "связями" считаете родственников в загранкомандировке?
конечно.
но из другой (более качественной и дорогой)
дащас.
кооперативные шмотки как раз по первости шились по модным лекалам- но из полного говна

arjan

так это абстракция.. если всё минимально необходимое есть + полюшки- начинается страдание хуетой типа айфонов и НИКОГДА не будет много.
А почему ты считаешь что все дело в айфонах, айфон это ничто это 0 это всего 20 тыс, когда есть все необходимое начинается самое интересное - это надо преумножить, создать базу капитал, что бы постоянно быть на плаву .

Sobaka1970

Тантал
[QUOTE][B][/
У корнета не могло быть ни одного ордена. Он сразу вместе с орденом производился в следующий чин.[/B]

Если был солдатом, то получив орден становился корнетом. Второй орден-офицерское звание.

Lis-biker

arjan
а значит был нищ как и все остальные
а что значит быть не нищим? у деда вот и машина была, и дом, и скотины всякой дохуя.. в чём он был нищим?
arjan
Уверен
ну и дурак.

arjan

ну хорошо.. можно показать пример- отдать всё абсолютно всё имущество кроме 1 смены одежды, и начать с нуля, я бы посмотрел как оно получится..
Вот для этого и не нужно довольствоваться самым необходимым, надо вкладываться

Обломов

Sobaka1970
девки над червячком поржут
А вот ни разу не было. Что в экстазе чуть руками не отрывали - было. В общем, при ссср ноги мёрзли. За это и люблю его.
- Деда. а когда было лучше - при Сталине или сейчас?
- Ну, при Сталине-то всё хорошо было, да ноги мёрзли!
- ???
- Ляжешь, одеялом сверху накрылся, только про баб подумал - одеяло с ног сползало, так вставал!

Lis-biker

ivik
опять москвич
я не москвичь.. в хозмаге было практически всё, даже ебола всякая вроде двигателей для моделей ракет.

Sobaka1970

ivik

опять москвич и опять агрессия. именно не было того что человеку было нужно. Как тебе ещё объяснить? я уже писал одному москвичу про колбасу.

Это для примера. У тебя была возможность у другого не было. У третьего -другая проблема.

Я недавно пошел в магазин мне требовались гвозди 1,8 Х 32
И купил спокойно из порядка 50 разновидностей разных типоразмеров. Зачем огород какой то городить?
чего тебе ещё непонятно? и хер бы я при СССР купил то что нужно- без очереди нервотрепки и вообще не купить было то что надо.

в придуманном мире жили москвичи-даже не понимают о чем люди пишут ещё и агрессию проявляют окуели там чепуху. Ты думай прежде чем пишешь

Вот говорят, что человек на 70% состоит из жидкости, а у Вас она по моему она ещё и тормозная. Вы живёте в мире стереотипов и отсутствия логики. До 1998 года отовсюду где я жил, до Москвы было не менее 1000 км (одной тысячи километров).

Lis-biker

короче понты
- ВОТ!

Lis-biker

айфон это ничто это 0 это всего 20 тыс,
- ну так-то около 80 а новый понтовый поди и того больше

Lis-biker

arjan
надо вкладываться
да? и что вкладывать будешь, если у тебя ничего нет? даже крыши над головой..

Sobaka1970

Colobosc
Так в СССР со всем было "где как".
Где-то не было гвоздей, а кто-то жил в Москве.

Ещё один. Не жил я тогда в Москве. Не жил. Узбагойся.

Sobaka1970

Lis-biker
я не москвичь.. в хозмаге было практически всё, даже ебола всякая вроде двигателей для моделей ракет.

О, кстати, нам их в Доме Пионеров в кружке ракетомоделирования даром давали.

Sobaka1970

paradox

а зачем пять тыщщ? путевка в италию семьсот рублей стоила.
по сравнению с 5 тыщщами- всего. думаю, что и швейцария была не сильно дороже.
поменять, конечно, была проблема, мало меняли- но при известной сноровке и знаниях можно было кое-что с собой привезти.
на личном опыте- я выехал в фрг первый раз в 90м году и когда быстро и оптом скинул это "кое-что", то обмен рублей на марки состоялся даже выгоднее курса известий.
официального -и уж тем более уже существовавшего тогда коммерческого.
и кстати=- тогда плохо выпускали, правда.
но за всю свою сознательную жизнь я ни разу не слышал, чтоб советским гражданам отказывали в визе.
сейчас легко выпускают- но впускают сильно хреновее.
баш на баш...

В ГДР, например хорошо шли советские часы, радиоприёмники, шоколад и водка.

ФАНБЕР

В ГДР, например хорошо шли советские часы, радиоприёмники, шоколад и водка.
Масляные радиаторы- на УРА!)))

paradox

короче понты
- ВОТ!
иногда это важно.
В ГДР, например
туда и меняли более чем.
мы про капиталистов

Nick Brake

paradox
конечно.
Странные у Вас представления о связях.
Но готов согласиться.
Так же как я выше рассказывал про родителей жены: у них были связи, так они чуть не каждое лето выезжали в соцстраны.

paradox
дащас.
кооперативные шмотки как раз по первости шились по модным лекалам- но из полного говна
Именно что "щас". Ведь никто не заставлял покупать шмотки из говна. У нас в Пушкине такие шмотки из говна продавались на рынке (как и позже в 90е, только там уже торговали в основном челноки).
Но я-то пишу не о них. В "Юности" я покупал вещи именно из качественной ткани (до этого вещи из такой ткани я щупал только в "Альбатросе"), с качественной импортной фурнитурой. За что этот магазин в тот момент и ценился. ЕМНИП, о нем тогда даже в ленинградских газетах писали.

Colobosc

СССР отлично развивал у человека невероятную сообразительность, пронырливость и быстроту реакции.
Не дают денег - сбагрим часы, водку.
Не успеваешь - займи сразу две, три очереди, будь наглей, чаще ори: "Вас тут не стояло!"
В газетах, уважаемые люди - шахтёры, сталевары да космонавты.
В жизни - уборщица из "Гастронома", продавщица из овощного ларька, приёмщик стеклотары...

Lis-biker

paradox
иногда это важно.
кому как..

paradox

Не дают денег - сбагрим часы, водку.
Не успеваешь - займи сразу две, три очереди, будь наглей, чаще ори: "Вас тут не стояло!"
В газетах, уважаемые люди - шахтёры, сталевары да космонавты.
В жизни - уборщица из "Гастронома", продавщица из овощного ларька, приёмщик стеклотары...
вы что при ссср курили?
гашиш вроде был некриминален
и насвай тоже.

paradox


Именно что "щас". Ведь никто не заставлял покупать шмотки из говна
нас и советские шмотки покупать никто не заставлял.
и их перешивать

Nick Brake

paradox
нас и советские шмотки покупать никто не заставлял.
и их перешивать
Ну так все варианты уже вроде перечислены:
а) не покупать советские шмотки, не перешивать, и не обращаться к спекулянтам. Это значит - ходить голым. Думаю, этот вариант можно не рассматривать вообще.
б) покупать советское, что есть в ближайшем магазине, и не перешивать. Мерзнуть не будешь, но будешь выглядеть как чучело. Кому-то на это было наплевать, это их полное право, я их не осуждаю.
в) Шить самому (или перешивать, или в ателье, и пр.). Кстати, так одевались, наверное, 90% женщин в СССР - сами шили себе платья.
С мужской одеждой было чуть посложнее (качественные брюки, пиджаки или рубашки не каждый может пошить дома). Да и хорошие костюмные ткани тоже еще нужно искать.
Кстати, в старших классах (как раз, когда старую серую школьную форму перестали выпускать, а новую синюю еще не ввели) мне брюки для школы как раз шили (в ателье).
г) доставать, но по госцене (искать, ездить по стране, в том числе в Москву, или через друзей и знакомых - связи).
д) покупать у спекулянтов (ну, это если есть деньги, и если не западло общаться с ними). Вариант - у цеховиков (до появления кооперативов).
е) заработать в загранкомандировке или в море, и покупать по госцене, но за эквивалент валюты (Березка, Альбатрос).
ж) с появление кооперативов - найти качественную вещь, пошитую не из говна.

Я ничего не упустил?

Lis-biker


ivik

Sobaka1970

Ещё один. Не жил я тогда в Москве. Не жил. Узбагойся.

Это ты успокойся мне похер где ты жил..

Тантал

Масляные радиаторы- на УРА!)))
Да когда у нас они все электронное и электро скупали в чистую особенно поляки.
На бис эмалированную посуду.

Lis-biker

тэкс.. епа выпускаем, ivik отдыхает 😊

B8F761

ivik


тебе нужна электродрель- поэкономил и купил её. При СССР её можно было только своровать с предприятия- она не продавалась вообще практически.

Это так. Но у нас в НИИ специальные жетончики были. Можно было взять на выходные. В пропуск вкладыш давали.
Моя первая э-дрель "Болгарка" - конц 80х, вроде. Для меня было дорого, но купил 😊

B8F761

драго
В психологии есть такой вопросик-Воровали ли вы когда нибудь в своей жизни?
Если чел говорит-Нет,то ему без сомнения ставят клеймо -ЛЖЕЦ 😀

Сейчас видео найду
Вот: 2:19-243


arjan

ну так-то около 80 а новый понтовый поди и того больше
Ну хрен знает девочка школьница которая у меня летом работала хотела купить айфон и за месяц на него заработала, по моим подсчетам он стоит от 20 до 30 т . на счёт 80 таких не видел в нашем мухосранске

Lis-biker

arjan
и за месяц на него заработала,
заплатил 20к за месяц работы в
arjan
в нашем мухосранске
ты пахал на ней штоле?

Lis-biker

arjan
по моим подсчетам он стоит от 20 до 30 т .
уверен? 😊

arjan

У нас же туристы, рабочий день с 9 и до 9 меньше 20 хрен кто работать будет , обычно оплата 800 -1000 а день

Lis-biker

arjan
меньше 20 хрен кто работать будет
то есть почтальёнов нету? 😊

Lis-biker

arjan
хрен кто работать будет
а ты поди был бы счаслив рублей 100 в день платить, а лучше 50 ? 😛

carrier

arjan
У нас же туристы, рабочий день с 9 и до 9
arjan
девочка школьница которая у меня летом работала хотела купить айфон и за месяц на него заработала
Да вы мироед. Детей эксплуатируете. Да ещё неизвестно как.

Lis-biker

carrier
Детей эксплуатируете
ага.. законы поди нарушает 😊

Lis-biker

carrier
мироед.
нет, никак нет.

Обломов

carrier
Детей эксплуатируете.
"... ограничение касается продолжительности ежедневной работы (смены).
Согласно ст. 94 Трудового кодекса Российской Федерации она не может превышать для работников в возрасте:
- от 15 до 16 лет - 5 часов;
- от 16 до 18 лет - 7 часов."

Lis-biker

Обломов
Трудового кодекса Российской Федерации
смешная книжка

B8F761

Lis-biker
я не москвичь.. в хозмаге было практически всё, даже ебола всякая вроде двигателей для моделей ракет.

Руководитель ракетомодельного кружка ДОСАФ получал где-то и привозил, раз в месяц или перед соревнованиями.
В продаже не видел
-конец 60х

Lis-biker

B8F761
-конец 60х
ну.. меня ещё в проэкте не было.

arjan

то есть почтальёнов нету?
Есть, но ТПК же летом подрабатывает

sachaff

Lis-biker
уверен?

5 и 6 есть еще.

про гвозди.
если всего было много и доступно,то почему строили такие убогие дачки тогда?
сравните с современными домами (на особняки /вилы можете не глядеть).


arjan

а ты поди был бы счаслив рублей 100 в день платить, а лучше 50 ?
Зачем, мне нужен работник на позитиве а не такой как ты, а что бы был позитив нужна оплата нормальная .

arjan


смешная книжка
Абсолютно верно, по ней никто и никогда н кого не наймет' кстати про айфон позвонил и спросил она купила 6й сказала что 7й сильно дороже и к нему не подходят обычные наушники

Lis-biker

я и сам позитивный.. просто давно боле-мене нормальных буржуинов не встречал..

arjan
а что бы был позитив нужна оплата нормальная .
arjan
меньше 20 хрен кто работать будет
хм... а нет ли тут лукавства? 😊

arjan

я и сам позитивный.. просто давно боле-мене нормальных буржуинов не встречал..
Вон парадокс вроде нормальный: ) , я то пока на буржуя не тяну

Lis-biker

да не, ты не подумай я тебя не осуждаю, таки людям работу даёшь, я осуждаю к примеру как его там.. ну в провального ещё плевался.. захапал народное, и сидит.. ничего сам не создал с нуля.. я вообще считаю что всё крупное- должно принадлежать гос-ву, а оно за это всем- соц блага, максимуум всё и вся за счёт государства.. а не яхты (размером с авианосец), дворцы, футбольные команды для одного человечишки

arjan


хм... а нет ли тут лукавства?
Никакого, народ работать за бесплатно не хочет, если это конечно работа а не протирание штанов на стуле в теплом помещении

Lis-biker

arjan
я то пока на буржуя не тяну
как нет? эксплуатируешь ведь 😊 c 9 утра до 9 вечера.. это прямо таки рабство.. не?

Lis-biker

arjan
народ работать за бесплатно не хочет,
а ты?
я не про работать, а про то что тебе с одной стороны жаль что 20к минимум, а с другой мол тебе позитив нужен 😊 не? 😊

Sobaka1970

arjan
Ну хрен знает девочка школьница которая у меня летом работала хотела купить айфон и за месяц на него заработала, по моим подсчетам он стоит от 20 до 30 т . на счёт 80 таких не видел в нашем мухосранске

А точно девочка? Проверял? 😊

carrier

Lis-biker
это прямо таки рабство
Хорошо если не секс рабство.

Lis-biker

ага.. шас ебанутых которым везде и всюду мерещатся педофилы овер дохуя..

carrier

Lis-biker
мерещатся
Ты вообще в курсе как сейчас девочки на айфоны зарабатывают?

arjan

.. я вообще считаю что всё крупное- должно принадлежать гос-ву, а оно за это всем- соц блага, максимуум всё и вся за счёт государства.. а не яхты (размером с авианосец), дворцы, футбольные команды для одного человечишки
Если оно не создано с 0 или унаследовано то да

sachaff

все крупное и так принадл гос-ву.

arjan

как нет? эксплуатируешь ведь c 9 утра до 9 вечера.. это прямо таки рабство.. не?
Приезжаешь в 8 а тебе говорят рано, народ идёт домой не поеду, зарплата с процента

Alexandr13

paradox
вы что при ссср курили?
гашиш вроде был некриминален
и насвай тоже.

Насвай и сейчас?

arjan

А точно девочка? Проверял?
Дерьмовые у тебя шутки мерзкие, вроде взрослый

Обломов

arjan
по ней никто и никогда н кого не наймет'
Это да. Оправдывает всё.

Lis-biker

carrier
как сейчас девочки на айфоны зарабатывают?
нет.. а ты? и да, кажись с 16 - её личное дело.

Lis-biker

arjan
оно не создано с 0
это де ты такое у нас видел?

Lis-biker

sachaff
все крупное и так принадл гос-ву
😀

carrier

Lis-biker
нет.. а ты?
Вот, узнал, по 12 часов в сутки впахивают.
Lis-biker
кажись с 16 - её личное дело.
По две смены? У нас Сомали?

Lis-biker

carrier
По две смены?
так не силком ведь- сами подписываются.. ну как сами.. культ айфона и прочего- искуственный.

carrier

Lis-biker
так не силком ведь- сами подписываются.
Ааа, ну да , ну да. Не виноватая я.(с)

B8F761

arjan
Вон парадокс вроде нормальный: ) , я то пока на буржуя не тяну

Да
В обоих смыслах
😊

Sobaka1970

arjan
Дерьмовые у тебя шутки мерзкие, вроде взрослый

Какие, в жопу, шутки. Это жизнь такая дерьмовая. И масс-медия мерзкое.

Обломов

Sobaka1970
Это жизнь такая дерьмовая.
Ишь, как он осудительно ужаснулся. Небось и не слышал, про нынешний возраст согласия. Всё сссровским прошлым живёт, внезапно. Где ему хочется.

paradox

Sobaka1970

Деревянный или пластиковый?

они были не деревянные и не пластиковые- а из папье-маше

paradox

Nick Brake


Я ничего не упустил?

лениво спорить.
примерно верно

paradox

Alexandr13

Насвай и сейчас?

не в курсе.

Sobaka1970

paradox

они были не деревянные и не пластиковые- а из папье-маше

И такие и такие были. Я с аварии волги и трабанта от него несколько кусочков подобрал: опилки клеенные, покрытые краской и лаком. Жаль при переезде потерялись.

tref7

paradox

борщ и яишня каждый день- да, лагерная пайка.
а так то я сам люблю борщ, он у меня фирменное блюдо, на 5 литровую кастрюлю назавтра слетаются все родственники и он сразу заканчивается, я даже почти вегетарианский варю иногда и он тоже всем по вкусу, но за семь борщей в неделю меня бы в борще и утопили...
самые близкие..

Дык есть американский военный анек, про то, как кок удивлялся, что в понедельник этим матросам бобы нравились, во вторник тоже, а в субботу уже не нравятся.)))

tref7

ivik

Русский язык подучи. Достовляют. 😊

Там ещё одна ошипка была. 😀

Fat.373

С русским проблемы с названия темы. Никого не смущает издевательство над языком? Когда малолетние придурки прикрывают свою неграмотность "албанским"-понятно, но когда взрослый дядя пишет "мну"-хочется дать ему в табло.

Lis-biker

Fat.373
но когда взрослый дядя пишет "мну"-хочется дать ему в табло.
так это к доктору нужно.. немотивированная агрессия и всё такое

Sobaka1970

Lis-biker
так это к доктору нужно.. немотивированная агрессия и всё такое

Это смотря что мнёт-может эректильная дисфункция.

Lis-biker

там разберутся

Fat.373

Шутите, шутники. Лет через десяток увидим, если доживем, во что превратится русский. У Сорокина есть рассказы на эту тему, почитайте, попив "пицзю".

Обломов

Fat.373
если доживем
Моя не мечтать.

Lis-biker

Fat.373
во что превратится русский.
а что.. должен как латынь не меняться вовсе? гыыы.. а каким он был лет 100 тому? маразм...

Лонжерон

Бывший
А сейчас есть на чем, но только негде и некуда. Дороги отстойные, пробки.
Что за фигня?
Я только вот с 2010 и начал активно, так как дороги стали дорогами, а не направлениями.
И пробок поубавилось.

Yep
мой отец копил на жигуль 10 лет. поскольку он считал нужным каждый год возить семью на юг на море.

А мы вообще и не ездили практически. И я их, родителей сейчас понимаю.
С родителями, точнее с мамой, отец нахер посылал на море я был...три раза до института.

arjan
.. она могла съездить на автобусе ну пусть 40 раз на свою зарплату , сейчас билет стоит 700р зарплата тетки которая все еще работает на этом заводе 40тыс , сам сможешь посчитать сколько раз можно съездить на автобусе .

Дык получается почти 60 😊

Лонжерон

arjan
странные люди ностальгируют о совке , вроде не последний хрен с солью доедают , живут однозначно лучше чем они жили бы при совке , машины у них хорошие ( не чета жучкам и москвичам ) и жилье есть, куча всякой техники и шмоток , но почему то хотят жить хуже чем сейчас , хотят что бы у них нихрена не было , а знаете почему
, потому что зависть , зависть суко что у кого то сейчас не квартира а здоровый домина и не одна не две машины и отдыхает кто то не на даче а на Бали или Кипре и таких довольно много . И ностальгируют эти людишки по тем временам когда было всем почти одинаково хреново . Сам не ам и другим не дам как говорится .

Встал, снял шляпу и аплодировал, переводя в овации!!! 😀

Lis-biker

Лонжерон
и жилье есть,
угу.. у многих в наследство от СССР
Лонжерон
зависть суко что у кого то сейчас не квартира а здоровый домина
пох, абсолютно... меня печалит падение социалки в край, пропадают бесплатная медицина и образование, гос-во уже не знает как ободрать рядового Россиянина, но... олигархи чёт бедней не становятся.

Лонжерон

олигархи чёт бедней не становятся
И не станут.
меня печалит падение социалки в край
Ну это смотря кто где. Я тут не могу комментить.
У меня на предприятии всё замечательно.
ДМС, вплоть до зубняка, только не имплантация, мат помощь к отпуску в размере оклада, всяие ништяки вроде выслуги, квартальных, месячных, мат помощь при смерти близких, суда до 2-х лет.
Понятно, не много где так... Но чтио мешает сделать так огромному числу малых предприятий?!
А то, что понаехавшие только хапают и хапают в "один рот". В результате имеем, что имеем.

Lis-biker

Лонжерон
только не имплантация
о! и таких только довольно много..
Лонжерон
ДМС,
зачем? если ДОЛЖНО БЫТЬ всё бесплатно?
Лонжерон
малых предприятий?!
не потянут.
Лонжерон
понаехавшие
а кто их сюда пускает?

Супрадин

Лонжерон
понаехавшие
пилядь,ты считаешь все эти печеньки москвичи заработали?
или вся страна подкармливает ноющих столичных товарищей?

sachaff

Lis-biker
меня печалит падение социалки в край, пропадают бесплатная медицина и образование

а меня печалит,что на свою зп,я все меньше и меньше могу позволить.
ребенку зуб полечил - 5 рэ.

Lis-biker
зачем? если ДОЛЖНО БЫТЬ всё бесплатно?
волшебники в голубом вертолете остались в детстве,не?

Лонжерон

зачем? если ДОЛЖНО БЫТЬ всё бесплатно?
Да мало ли чего "быть должно"?! Доуха!
После того, как в поселениях пропали вообще медпункты...?
Lis-biker
не потянут.
А почто я тяну..? Уже с 1995? А я не продаван, у них обороты то куда больше!
Lis-biker
а кто их сюда пускает?
Точно не я.
пилядь,ты считаешь все эти печеньки москвичи заработали?
не понял, по-понятнее? 5 литров писваап может быть... 😊

Fat.373

Кто творец сегодняшнего бытия? Пионеры, комсомольцы и коммунисты. Что было посеяно, то и жнем скопом, жатки только разные.

Lis-biker

Лонжерон
чего "быть должно"?! Доуха!
угу.. а гарант, почему-то не гарантирует..

Lis-biker

sachaff
волшебники
причём тут волшебники, слыхал про основной закон страны, не?

Lis-biker

Fat.373
Что было посеяно
точно не это, а вот сорняки-предатели выросли да.
хотя.. как глянешь на йопа, для которого главное шасте в жизни это джинсы.. х.з. может и правда народ такой..

Лонжерон

Lis-biker
а гарант, почему-то не гарантирует..
Сгарантирует ещё, мало не покажется.
Я жизнь большю прожил, чуйка у меня - ого-го!

Лонжерон

Lis-biker
а вот сорняки-предатели выросли да
Вот, сцуко, да... 😞

Lis-biker
как глянешь на йопа
Ой, я вас умоляю!!! Он это чисто для "определения" политических течений.

Супрадин

Лонжерон
не понял, по-понятнее? 5 литров писваап может быть...
а забудь.такая же хня
расслабляюсь

sachaff

Lis-biker
хотя.. как глянешь на йопа, для которого главное шасте в жизни это джинсы.. х.з. может и правда народ такой..

ты прав.
в 88 или 89 мама мне купила джинсы.
в пионер лагере (обычном моем любимом гайдаре, куда я всю свою детску жисть отъездил по 2-3 смены,на море побывал тока за свои спустя лета)в первый же застир и посушку - спиздили.
шмонали чемонады. нету.
вот те и ссср.

Лонжерон

расслабляюсь
😊

Sobaka1970

Лонжерон
Ну это смотря кто где. Я тут не могу комментить.
У меня на предприятии всё замечательно.
ДМС, вплоть до зубняка, только не имплантация, мат помощь к отпуску в размере оклада, всяие ништяки вроде выслуги, квартальных, месячных, мат помощь при смерти близких, суда до 2-х лет.
Понятно, не много где так... Но чтио мешает сделать так огромному числу малых предприятий?!
А то, что понаехавшие только хапают и хапают в "один рот". В результате имеем, что имеем.

Вы жуёте своими зубами? Тогда современная стоматология идёт к вам.

Sobaka1970

sachaff

ты прав.
в 88 или 89 мама мне купила джинсы.
в пионер лагере (обычном моем любимом гайдаре, куда я всю свою детску жисть отъездил по 2-3 смены,на море побывал тока за свои спустя лета)в первый же застир и посушку - спиздили.
шмонали чемонады. нету.
вот те и ссср.

У нас обычные штаны с балкона пиздили. И чё?

Лонжерон

Вы жуёте своими зубами?
А зачем этот вопрос?

Lis-biker

Sobaka1970
обычные штаны
а у него джинсы! боль поди была нечеловеческая

Супрадин

sachaff
спиздили
выход-березовая кора

Colobosc

Lis-biker
а у него джинсы! боль поди была нечеловеческая
Считай, зарплата за месяц ушла, а то и больше.

sachaff

Originally posted by :
боль поди была нечеловеческая

легко пришли - легко ушли.
хотя бы от инфантилизма помогли избавиться такие случаи.
в отличие от.

Лонжерон

Lis-biker
почти всё пиздёж и провакация.
Читать не стал, но правда есть наверняка. Давно уже же обсуждали.

Lis-biker

Colobosc
Считай, зарплата за месяц ушла, а то и больше.
без лоха и жизнь плоха, или как там.. верх идиотии позже наступил, когда рваные в разнообразных вариантах дырок джинсы стали продавать.. это бля полная клиника.. как-то директор в таких пришол на работу.. а я ему, чё, собаки рвали? он молча ушёл, и на след день пришёл в нормальных 😀

Lis-biker

Лонжерон
Читать не стал, но правда есть наверняка
эээ а то что не читали подписываете?

Лонжерон

читали подписываете?
Так всё уже было. Чего время тратить?
Я помню и знаю очереди, знаю, как "штанов" не было...
И тогда главным действом было не купить, а достать.

Mastor

странные люди ностальгируют о совке , вроде не последний хрен с солью доедают , живут однозначно лучше чем они жили бы при совке , машины у них хорошие ( не чета жучкам и москвичам ) и жилье есть, куча всякой техники и шмоток , но почему то хотят жить хуже чем сейчас , хотят что бы у них нихрена не было , а знаете почему
, потому что зависть , зависть суко что у кого то сейчас не квартира а здоровый домина и не одна не две машины и отдыхает кто то не на даче а на Бали или Кипре и таких довольно много . И ностальгируют эти людишки по тем временам когда было всем почти одинаково хреново . Сам не ам и другим не дам как говорится .

Жилье в большой части из того самого СССР, машины лучше, так в подавляющем большинстве не свои, а чужие, зато во всей красе обозначена чисто потреблядская позиция с полным отсутствием мозгов в плане понимания того что на потреблядскую иглу то подсадили и товарами в большей части чужими завалили, но сами то почти них...я не производим, уже выращены целые поколения дебилов не потому что родились такими а потому что таких обучили целенаправленно и даже если вдруг возникнет потребность чего то производить самим то нет тех кто будет это делать ибо спецов практически не готовят да и базы в виде качественного среднего образования уже нет.
Нет так же былых социальных лифтов о чем писал ранее.
За медицину тоже полная жопа потому как в сравнении с советской нынешняя имеет один просто ох...ительный минус - отсутствие системы профилактики заболеваний и выявления оных на ранних стадиях.
Прибавить сюда остальные особенности современной медицины и эта самая жопа обрисуется вполне четко.
Так вот есть одноклеточные для которых ныне иметь авто, жилье и кучу свинячего корма важнее того что и они и их дети и дети их детей лишены нормального образования, нормальной медицины, нормального питания ибо свинячий корм и нормальные продукты это разные вещи, лишены социальных лифтов и прочее и прочее.
Важно же сейчас сытно пожрать, прокатить свою жопу на импортном авто, трахнуть какую нибудь особь противоположного полу, насрать соседу на газон, а затем сыто порыгивая отрыжкой из свинячего корма, почесывая свои взопревшие в удобном инпортном авто яйца, начать рассуждать о "ностальгирующих о совке".
Кстати за само слово "совок" и его тут применяющих, вы то что сделали чтобы ваша страна та совком тогда не была?
Вы тля захребетники по жизни, на чужом горбу все проехать норовите.
Тогда катались на чужом горбу и пальцем не шевелили чтобы чего то в той системе изменить и ныне плывете как говно по течению, тихо радуясь что пока еще не тонете и что ныне плывется лучше чем раньше.
Психология мелкого паразита, если хотите гниды.
Тьфу, срамота!

Торус!

Mastor
уже выращены целые поколения дебилов

В СССР в ходу было слово "оболванивание".
Оно применялось исключительно к внутренней социальной политике капстран.
Презрительно.
Ну чо, допрезирались, блеать...

Sobaka1970

Лонжерон
А зачем этот вопрос?

Есть у меня по поводу современных продуктов и стоматологии определённые подозрения.

Uzel

Mastor
Нет так же былых социальных лифтов о чем писал ранее.
Зачем постоянно о них писать? Каких ещё "былых"! По комсомольской линии штоле?
Социальные лифты сейчас ничем не хуже чем при совке. Только для тех кто шевелится , а не ждет совка v2.0.
А молодежь с мозгами зарабатывает неплохие деньги и способны сами свою жизнь устроить не дожидаясь специальных лифтов.
Может каждому кресло мэра надо обеспечить, чтоб клубни греть?
Не надо размазывать по тарелке - если человек чего-то хочет , сейчас возможностей для этого валом , и по части работы и по части разнообразных карьер.
Вот как ни крути - прав Бердяев - движущая сила социализма со стороны "низов" это зависть и злоба , не более того.
Mastor
Жилье в большой части из того самого СССР, машины лучше, так в подавляющем большинстве не свои, а чужие
Жилья в постсоветской России настроено немало - думаю цифры сопоставимы с объемами построенными в СССР. И это на секунду красивые современные дома а не хрущевки с кухней 5-6 м.
Что касается машин - вообще чушь какая то , тоже мне аргумент- а почему собственно должны быть свои?
Когда свои будут конкурентоспособные и недорогие - массово будут и свои. А пока вот так.

Uzel

Lis-biker
верх идиотии позже наступил, когда рваные в разнообразных вариантах дырок джинсы стали продавать..
когда в совке вытирали новые джинсы кирпичом, придавая вытертый вид - ничего, было можно? 😊
мужчины , вам не кажется что вы местами как бабки уже, всё плохо - и мода, и эстрада , и погода.

кстати правильные дырки получаются когда расстреливают джинсы из дробовиков , что на ганзе должно быть принято как минимум с пониманием, по идее 😊

ФАНБЕР

движущая сила социализма со стороны "низов" это зависть и злоба , не более того.
Хрень и чушь.

Uzel

ФАНБЕР
Хрень и чушь.
Согласен с ващим дополнением. Вполне может быть , что зависть , злоба , и ещё хрень и чушь.

paradox

ivik
мое мнение это была смена строя.Обосновываю это утверждение.

персональных компов не было.И их вообще ни у кого нигде не было в ту пору.


во первых, именно это и есть прогресс.
а во вторых- они то как раз были.
как не смешно.

paradox

Sobaka1970

опилки клеенные, покрытые краской и лаком. Жаль при переезде потерялись.

вот только такие и были.

BOLT2000

на потреблядскую иглу то подсадили
а если вдруг однажды закончатся нефть, газ и лес... это ж будет Катастрофа... 0_0

paradox

sachaff

ты прав.
в 88 или 89 мама мне купила джинсы.
в пионер лагере (обычном моем любимом гайдаре, куда я всю свою детску жисть отъездил по 2-3 смены,на море побывал тока за свои спустя лета)в первый же застир и посушку - спиздили.
шмонали чемонады. нету.
вот те и ссср.

а щас не воруют?

paradox

По комсомольской линии штоле?
и по ней.
например, гарри каспаров вполне спокойно влез в цк влксм, без всякого блата

BOLT2000

и по ней.
и не по ней. были социальные лифты. чё уж там говорить. были...

Colobosc

paradox
а щас не воруют?
Тряпки, сушащиеся на верёвках, как раз перестали воровать, когда они перестали быть дефицитом.
Как и "дворники" с автомашин.
Про съёмные зеркала, щётки и антенны ещё кто-нибудь помнит?
Странная и обидная традиция для великой страны...

Uzel

paradox
и по ней.
BOLT2000
и не по ней
ну так и сейчас таких полно.
мне сложно понять интерес к наличию социальных лифтов - в силу некоторого цинизма я не верю что людей в целом интересуют лифты которые катают других.
но с учетом всеобщего блата в совке - глупо исключать влияние связей и на советские социальные лифты.

Colobosc

Uzel
Жилья в постсоветской России настроено немало - думаю цифры сопоставимы с объемами построенными в СССР. И это на секунду красивые современные дома а не хрущевки с кухней 5-6 м.
У нас целые районы новостроек. Цены от 800 тыщ. Работай, не бухай и обрящешь...

Фанатам СССР никак не понять, что за "бесплатное" жильё они всё-таки платили, общей убогой, серой жизнью, полной блата, зависти, дефицита и обкомовских спецпайков.

Fat.373

И что характерно, все участники дискуссии дистанцируются от проишедших событий. Сами жили, сами страну просрали(никто ведь не протестовал), теперь кто плачется, кто радуется.

tref7

Fat.373
никто ведь не протестовал)
А зачем?

Lis-biker

Fat.373
никто ведь не протестовал
ага.. "мама я в школу не пойду, пойду протестовать"

Lis-biker

Colobosc
и обрящешь...
лет через 30 нещадно вьёбывая вдвоём.
Colobosc
общей убогой, серой жизнью,
за то щас яркая шопездец.. копиш такой бабло, а оно хуяк, и в 2 раза дешевле стало.. это не говоря уже о беспределе работадателей и проч

Uzel

Fat.373
все участники дискуссии дистанцируются от проишедших событий Сами жили, сами страну просрали(никто ведь не протестовал)
Почему дистанцировался?
Я голосовал за роспуск Союза.
Вы б видели страдания нашего адмирала - после голосования. Испортили ему статистику. 4 голоса из 600. Такую речь зарядил - адвокат Плевако обрыдался бы 😊

Lis-biker

Uzel
Я голосовал за роспуск Союза.
говорят, что проголосовали таки за сохранение

Lis-biker

кстати как там "обманутые дольщики" счасливы от покупок жилья не?

Uzel

Lis-biker
говорят, что проголосовали таки за сохранение
ну да..болтают.
злые языки 😊

Alexandr13

Lis-biker
ага.. "мама я в школу не пойду, пойду протестовать"

А сейчас такие есть.

Насколько это хорошо??? 😊

Alexandr13

Colobosc
Тряпки, сушащиеся на верёвках, как раз перестали воровать,

нууууу ээээээээ
их перестали сушить на улице.

sachaff

paradox
а щас не воруют?
своровали тогда, сейчас на эти джинсы даже бы не взглянули.
кстати,тогда еще были пионеры итд с их линейками и прочей мутью.

Lis-biker

Colobosc
полной
стабильности уверенности в завтрашнем дне.

Colobosc

Lis-biker
лет через 30
В СССР, если не быть ахрененным спецом, достойным служебного жилья, или не работать в горячем или вредном цехе, или великой комсомольской стройке, очереди были не короче.

копиш такой бабло, а оно хуяк, и в 2 раза дешевле стало.
А у кого-то в два раза дороже, как повезло.

Тантал

Фанатам СССР никак не понять, что за "бесплатное" жильё они всё-таки платили
Конечно платили. Точнее зарабатывали кто не бухал и не сачковал.
общей убогой, серой жизнью
У у богих было убогая, у них она сей час такая же, и их стало больше. У нормальных была насышенная и интересная наполненная смыслом, и таких стало меньше.

полной блата, зависти,
Сей час этого этого на гораздо больше. Тот блат и его возможности просто херня по сравнению с теперешним. Значение и ценность блата выросло на порядки.
дефицита
Дефицит денег просто гигантский.
обкомовских спецпайков.
Те привилегии это даже не копейки. Сейчас бабло даже не сотнями килограммов измеряют а комнатами. Ну или тоннами кому как нравится. Тогдашние пайки это просто фуфло. Вот сейчас "пайки" у власть прилежащих, это да, это пайки.

Lis-biker

Alexandr13
Насколько это хорошо???
это у Fat.373 спросить надо, он же эту ахинею несёт..
ну а граждане СССР видимо думали что всё по прежнему будет за счёт государства.. а вот куй! капитализмъ !

Uzel

Тантал
Те привилегии это даже не копейки. Сейчас бабло даже не сотнями килограммов измеряют а комнатами. Ну или тоннами кому как нравится. Тогдашние пайки это просто фуфло. Вот сейчас "пайки" у власть прилежащих, это да, это пайки.
Ну что я говорил. В основе всего - зависть.

Lis-biker

Colobosc
очереди были не короче.
да да.. и все жили в палатках на улице.. иди эту хуйню ещё кому-нить поведай
Colobosc
очереди были
были, но не по 30 лет, и не надо было покупать, тоесть пол жизни копить на хату.

Lis-biker

Тантал
наполненная смыслом.
вот именно, и это далеко не вожделенные джинсы были.
Тантал
Дефицит денег просто гигантский.
в бизнес иди 😀

Sobaka1970

Uzel
ну да..болтают.
злые языки 😊

Встречаются две вагины, беседуют:
-ты где была?
-трахалась.
-так ты же фригидная.
-брешут, злые языки.

Тантал

Ну что я говорил. В основе всего - зависть.
Не смеши. Народу целом пох. Вот у них зависть друг перед другом просто всё пожирающая и одновременно их движущая сила! Как они туда прут на какие унижения способны,- ни в сказке сказать ни пером описать!

Colobosc

Lis-biker
стабильности уверенности в завтрашнем дне.
Этого не отнять: в школе, осенью - на картошку, в институте - на картошку, на заводе - на картошку... стабильность.
Хотя, жизнь много спокойней была.
Думать - не надо, окажись в любом месте, хоть без всего, работа и общага и спецовка были гарантированы.

Nick Brake

Uzel
Почему дистанцировался?
Я голосовал за роспуск Союза.
Странно, почему многие роспуск Союза ССР ассоциируют со сменой строя.
Они просто совпали по времени, но в действительности это совершенно разные явления.
Если бы была политическая воля у руководства, то и РФ единолично вполне могла остаться условно-"социалистической".
Но первой умерла КПСС, полностью подтвердив свое банкротство как политической и руководящей силы. Никто из коммунистов пальцем не пошевелил ее защитить, настолько она всех зае*ала к тому времени. А затем последовали ничем не обоснованные и не продуманные авантюристические горе-реформы, похоронившие старую советскую экономику. Вот это и была смерть СССР, а вовсе не его роспуск.

Uzel

Тантал
Не смеши. Народу целом пох.
Дак ёпта. Понятно , всем пох, одному тебе не пох. Готовый социалист.

arjan

У нас целые районы новостроек. Цены от 800 тыщ. Работай, не бухай и обрящешь...
Фанатам СССР никак не понять, что за "бесплатное" жильё они всё-таки платили, общей убогой, серой жизнью, полной блата, зависти, дефицита и обкомовских спецпайков.
тоже самое , жил фонд сменился болеечем на половину уже , в 81 году мы въехали в свою квартиру ,(после 6 лет очереди, причем по блату ) дом стоял на окраине дальше был просто пустырь и поля , так было до начала 90х сейчас это практически центр города , жилья море и оно стало намного дешевле чем было лет 6 назад потому как переизбыток . Динамика населения Барнаула
82 год 555 тыс жителей
2017 год 633 тыс
В 1980 году жилищный фонд города составлял 7 млн. м2, в среднем на 1 чел. - 13,3 м2,
в 12 году уже 14 мил м2 и 22 м2 на 1 чел
сейчас еще кучу настроили

Тантал

в бизнес иди
В Бизнос не могу.
Я не бизнесмен, предприниматель. Это как говорят в Одессе две большие разницы.
Да и с деньгами у меня боле-мене.

Тантал

Готовый социалист.
Нет. Империалист.
Пусть банально. Но,мне всё рано,- за державу обидно!

Тантал

-брешут, злые языки.
Лучше. -бессовестно врут,-завистники.

Uzel

Nick Brake
Странно, почему многие роспуск Союза ССР ассоциируют со сменой строя.
Там в контексте речь зашла об отношении к развалу страны.
Тантал
Но,мне всё рано,- за державу обидно
Давай не будем рассказывать сказок. Ни разу не видел от тебя заявлений что организаторы Брестского мира - пидарасы и предатели национальных интересов.
Совсем нет. Они у тебя в теме Сталинград пост 246
Тантал
оказались государственниками
То есть тут тебе за державу обидно , а вот тут не обидно.
Империалист ты наш...

Тантал

Совсем нет. Они у тебя в теме Сталинград пост 246
Так тут и написано что всё предали до них!
У них уже выбора не было. Похабный мир или оккупация пол России.
К тому же этим они просто выигрывали время. выполнять они его точно не собирались.
В итоге никчёмная бумажка.

Alexandr13

Lis-biker

были, но не по 30 лет, и не надо было покупать, тоесть пол жизни копить на хату.

в цао (район такой в Мск) может и по 30.

ну да я выше это уже постал 😛

Uzel

Тантал
Так тут и написано что всё предали до них!
Прям всё? Может и войну до них закончили с аннексиями и контрибуциями?

Бдь вы совкофилы хоть слово правды способны прямо сказать , без юления?
Прямо признать что и Брестский мир , и раздача и продажа российских территорий соседям от моря до моря - это была цена за удержание у власти. Даже ленин это признавал , а вас-то чо смущает?
Тантал
У них уже выбора не было. Похабный мир или оккупация пол России.
Не свисти. Половина офицеров , сотрудничающая с совдепами в 18 году - сотрудничала под гарантии воевать только с немцами , а не с народом в ГВ.
Тантал
К тому же этим они просто выигрывали время. выполнять они его точно не собирались.
Ага. Как в анекдоте - Я говно не ел - только картошку выбирал.
Отдача немцам на прокорм украины , возврат военнопленных и пара эшелонов золота - конечно это просто разговоры.
Ещё скажи это даже помощь союзникам и приблизило конец войне 😀

Alexandr13

Uzel
продажа российских территорий соседям от моря до моря
вынужденный ход. Какую площадь на момент "распада" занимали помните?

Uzel

Alexandr13
вынужденный ход.
Конечно вынужденный. За власть надо платить. И Россия для них была разменной монетой - платили щедро.
И только конченые балбесы могут экстремистов , торгующих страной называть - государственниками.

Nick Brake

Uzel
За власть надо платить. И Россия для них была разменной монетой - платили щедро.
И только конченые балбесы могут экстремистов , торгующих страной называть - государственниками.
Э-э... не понял?

Вы хотите сказать, что настоящие "государственники" должны были не защищать власть, а отдать ее?
Кому, позвольте узнать?

Лонжерон

Fat.373
И что характерно, все участники дискуссии дистанцируются от проишедших событий. Сами жили, сами страну просрали(никто ведь не протестовал), теперь кто плачется, кто радуется.
Хм...подход понятный, испытанный. 😊
Кто-то и протестовал... в больничке 😊
А вот мне, к примеру, выпускнику ВУЗа в 85, успешному молодому специалисту, работающему на любимой работе, занимающемуся любимиым же делом, воспитывающего малыша, да, периодически отмахивавющегося от зазывал из комсомола и партии, чего было протестовать?

Alexandr13

Nick Brake
Кому, позвольте узнать?

Известно кому.
Царю! 😊

Nick Brake

Лонжерон
чего было протестовать?
И формально, и по логике - если несколько республик состоят в добровольном союзе, то никакие протесты жителей ОДНОЙ республики не могут помешать отделиться жителям ДРУГОЙ республики, буде они этого пожелают.

Обсуждению подлежат только условия раздела территории и имущества, и зачет взаимных обязательств. Вот если этого не было сделано - то это уже преступление.

Тантал

И только конченые балбесы могут экстремистов , торгующих страной называть - государственниками.
В итоге: СССР!
Он что, ни государством ни тем более империей не являлся?
Страну продали до них, они её собрали по кускам!
И только клинические идиоты это не способны видеть.
Узел как ты жил в СССР с такой лютой ненавистью к стране,
вообще не понятно. Тем более служил в её армии, тем более в училище.
Что тамошний особист был чмо это понятно, что ты двуличный тоже понятно.
Но всё равно интересны истоки злобы и ненависти.Чтож у тебя за окружение в детстве было?
Судя по всему гораздо хлеще чем у ёпа, у того хоть здравая оценка присутствует.


Uzel

Nick Brake
Вы хотите сказать, что настоящие "государственники" должны были не защищать власть, а отдать ее?
Вы видимо в понятие "защищать" вкладываете какой то другой смысл.
Прежде всего никто этих господ не уполномочивал брать власть.
Это центральный момент , от которого надо плясать - и причина всего последующего.
Nick Brake
Кому, позвольте узнать?
Что за вопрос странный. А захватывали власть зачем и у кого?

Nick Brake

Alexandr13
Известно кому.
Царю!
Вся власть Учредительному собранию!


Uzel

Тантал
Узел как ты жил в СССР с такой лютой ненавистью к стране,
Где ты ненависть увидел? Экстремиста назвать экстремистом - это ненависть?
Тантал
В итоге: СССР!
Мало ли что в итоге. А в итоге - РФ. И чо?
Тантал
Что тамошний особист был чмо это понятно, что ты двуличный тоже понятно.
ну я переживу эту чушь , но интересно другое - кто тебя уполномочил оценивать квалификацию местного особиста , колхозник?
кто ты вообще есть , в принципе?

Alexandr13

Uzel
А захватывали власть зачем и у кого?
Что значит "ЗАЧЕМ"????

Ди и взяли власть у "временного правительства" - те и создавались как передасты 😛 (ну если само-наименованию верить)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Uzel

Nick Brake
Вся власть Учредительному собранию!
Как вариант. Пусть многих он раздражает недостаточной радикальностью , но легитимен и не ведет к гражданской войне - гарантированно.

Nick Brake

Uzel
Вы видимо в понятие "защищать" вкладываете какой то другой смысл.
То есть Вы уходите от ответа. Ок.
Uzel
Что за вопрос странный. А захватывали власть зачем и у кого?
У Временного правительства.
Нужно было ему обратно отдать? И вернуть армию в окопы, землю помещикам, а заводы владельцам?
И долго бы после этого просуществовала бы новая власть? 10 часов? 20? Сутки?

Maksim V

Вчера фильм показывали и УР СССР и там дело о грабежах сельских универмагов в Тульской области 1982 году ...
Ограбили магазин в посёлке:
- С пальто срезали норковые воротники , с импортных телевизоров и магнитофонов выдрали платы с микросхемами и многое другое ...
Бывший завмаг вспоминая о том преступлении говорит :
- У нас в те годы вообще много импорта было ...
Тульская обл ... 1982 год ... много импорта ....
Может всё-таки нормально в СССР жили ?

Обломов

Nick Brake
И вернуть армию в окопы, землю помещикам, а заводы владельцам?
Вот и то. На чужом горбу в рай чтобы либералы, монархисты въезжали))) Это их прерогатива, а не быдла)))

Nick Brake

Uzel
легитимен
Да.
А царь был еще легитимнее.
Легитимность, к сожалению, не гарантирует страну от катастрофы.

Uzel
и не ведет к гражданской войне - гарантированно.
Это по мнению самого Учредительного собрания.
Что абсолютно бездоказательно.

Uzel

Nick Brake
То есть Вы уходите от ответа. Ок.
Наоборот. Устанавливаю термины. Государственник не должен между эволюцией и революцией выбирать революцию, желать поражения в войне своему государству , раздавать всем желающим территории целых областей и тд - долго перечислять, словом много чего того, чем отметились большевики.
Nick Brake
Нужно было ему обратно отдать? И вернуть армию в окопы, землю помещикам, а заводы владельцам?
Ещё один смешной вопрос.
Да прежде чем отдавать - не надо было и брать.
А вы что , приветствуете разложение и бегство армии из окопов , и грабеж соотечественников? Или предполагаете что нормальных здоровых сил в тогдашнем российском обществе не было?
В том виде , в котором это проводилось - это было беззаконие чистой воды , исходите из этого.

Nick Brake

Maksim V
Бывший завмаг вспоминая о том преступлении говорит :
- У нас в те годы вообще много импорта было ...
Так надо было спрашивать не завмага. У него-то в подсобке импорт был, не сомневаюсь. 😛
А у покупателей.

Nick Brake

Uzel
Наоборот. Устанавливаю термины. Государственник не должен между эволюцией и революцией выбирать революцию, желать поражения в войне своему государству
Ваша мысль понятна.
Жаль, мне нужно убегать, вернусь к компу только через несколько часов. Боюсь, тема к тому времени далеко уйдет в сторону... Если нет - можем потом вернуться к этому вопросу.

Uzel

Nick Brake
И долго бы после этого просуществовала бы новая власть? 10 часов? 20? Сутки?
Вопрос сохранения власти новой властью не может возводиться нами в какой-то культ.
Власть всегда берется кем-то и для чего то.
В данном случае - власть захвачена радикальными экстремистами с примкнувшими к ним отбросами всех мастей - гимназистами, дезертирами, уголовниками, солдатами из напрочь распропагандированных и разложенных тыловых частей и тд.
Захвачена с целью неких социальных экспериментов, при этом прямо говорится о необходимости ГВ для этих преобразований.

Я лично не понимаю - в каком контексте здесь употребить слово "государственник".

Обломов

Uzel
вы что , приветствуете разложение и бегство армии из окопов , и грабеж соотечественников?
Хехе. В окопах вшей кормить, за будущее удовольствие тебя грабить, тем соотечественникам?
Uzel
что нормальных здоровых сил в тогдашнем российском обществе не было?
Ага. Владетели средств производства, земли - безразмерно, разумеется куда, как здорово будут думать о благе отстоявших им, их имущество?

Обломов

Uzel
в каком контексте здесь употребить слово "государственник"
Звиздец, очевидного не))) На выборы потом посмотрите. Сколько за коммунистов и сколько за всякую шваль легитимную, в гражданской войне? Государство, это не только территория, но и население? За треклятых камуняк большинство встало.

Uzel

Обломов
Владетели средств производства
Что ты имеешь против них , конкретно?
Средства производства в их собственности , законно. Эксплуатировали народец они гораздо мягче чем большевики до 50-х годов.
Или снова зависть люмпена к более богатому?
Обломов
Хехе. В окопах вшей кормить, за будущее удовольствие тебя грабить, тем соотечественникам?
Да уж можно и покормить, если за дело-то.
Не хочется? Не проблема - потом в ГВ 5 лет по мобилизации накормили вшей досыта. И за что? За паёк и возможность ещё 60 лет кланяться в пояс комиссарам, радуясь отсутствию цепей? 😊

Sobaka1970

Uzel
Дак ёпта. Понятно , всем пох, одному тебе не пох. Готовый социалист.

Узел, а вот скажите: вот будет НЬЮсоцреволюция (тем более тут недалеко юбилей), Вы лично что будете делать?

sergei_0987

Что тамошний особист был чмо это понятно
То только из нынешних идиотских фильмов понятно)
Общался по роду службы с двумя, очень достойные, хорошо воспитанные и образованные люди.

Uzel

Обломов
За треклятых камуняк большинство встало.
Да не свисти ты. Это надо историю презирать чтоб такую херню пороть.
Статистика членов партии опкубликована по годам. Смешные цифры.
Статистика народных антибольшевистских восстаний тоже.
Гораздо нагляднее чем твои одобрямсы через сто лет.
Дай мне право делать с тобой что хочешь - ты через пару лет меня гением будешь провозглашать устно и печатно, лишь бы в покое оставил.
sergei_0987
Общался по роду службы с двумя, очень достойные, хорошо воспитанные и образованные люди
Я по роду деятельности часто пересекался. Нормальные люди и толковые опера , в подавляющем большинстве.
Вот военная прокуратура это АдЪ.

Alexandr13

Uzel
Эксплуатировали народец они гораздо мягче чем большевики до 50-х годов.
гер. некрасова почитывали???

Обломов

Uzel
зависть люмпена к более богатому
Тебя только этот момент интересует. А просто, цена жизни люмпена не? Сколько гучковых, рябушинских или морозовых в окопах? Пропорционально их материальному благосостоянию, в окопах?
Uzel
за дело-то.
За какое дело-то? Вася из большого дышла ни царя, ни кайзера в глаза не видел?
Uzel
За паёк и возможность ещё 60 лет кланяться в пояс комиссарам, радуясь отсутствию цепей
Чего-то не припомню поклонения, отдачи чести на улице?

Obuh

Sobaka1970

Узел, а вот скажите: вот будет НЬЮсоцреволюция (тем более тут недалеко юбилей), Вы лично что будете делать?

по любому "за дело вшей кормить" 😊

Uzel

Sobaka1970
Узел, а вот скажите:
Не скажу. И на будущее - не надо мне задавать вопросы , Свинья1970.
Вы окончательно утратили статус человека , с которым можно разговаривать без ущерба для самоуважения.
Иначе говоря - общаться с вами по мне это зашквар, лютый.

Uzel

Alexandr13
гер. некрасова почитывали???
Из некрасова почитывал только кому на руси жить хорошо. И то по принуждению проклятого совка 😊
Обломов
Тебя только этот момент интересует. А просто, цена жизни люмпена не? Сколько гучковых, рябушинских или морозовых в окопах?
А чего они там должны быть? Про понятие "военнообязанный" слыхал ли?

Обломов

Obuh
"за дело вшей кормить"
Ато. За Ротенберга с Сечиным.

Обломов

Uzel
чего они там должны быть? Про понятие "военнообязанный" слыхал ли?
Пра всё. Владеть наследственно - пожалуйста, а военнообязанным - фрол бесштанный.

Obuh

Обломов
Звиздец, очевидного не))) На выборы потом посмотрите. Сколько за коммунистов и сколько за всякую шваль легитимную? Государство, это не только территория, но и население? За треклятых камуняк большинство встало.

очевидного было -отыграться за себя и того парня. как отыгрались, на развалинах остался тот у каво кунфу (система) круче, большинство же завсегда хавало, то что дают.

Uzel

Обломов
Владеть наследственно - пожалуйста, а военнообязанным - фрол бесштанный
Вот видишь. Снова лезет вот это , посконно-пролетарское.
Тебе пох законы и здравый смысл - если я кормлю вшей , значит все до одного должны кормить.
Старики, бабы, дети , в том числе бывший председатель Госдумы и председатель Центрального военно-промышленного комитета Гучков.
Все мне должны, "па жизни" 😊

Obuh

Обломов
Ато. За Ротенберга.

да не, за свое право на авто бап вывозить к морю в двухста метрах 😊
а тож все, непосильным трудом нажитое, скомуниздят 😊
и бап и авто и море 😊

BOLT2000

большинство же завсегда хавало, то что дают.
тока потОм дающие получали сполна... за недаденное... романовы знают...

Obuh

Uzel
Вот видишь. Снова лезет вот это , посконно-пролетарское.
Тебе пох законы и здравый смысл - если я кормлю вшей , значит все до одного должны кормить.
Старики, бабы, дети , в том числе председатель Госдумы и председатель Центрального военно-промышленного комитета Гучков.
Все мне должны, по жизни 😊
а ты наличие паразитов вводишь в абсолют?
весь такой во вшах и аскаридах 😊

Obuh

BOLT2000
тока потОм дающие получали сполна... за недаденное... романовы знают...

да да, а те кто в церквах срали помирали в страшных муках 😊
в возрасте за девяноста лет 😊
токой большой, а в сказки верит... 😊

sergei_0987

Это справедливость как бы называется, все равны перед Богом и Родиной. Всем и вшей кормить, а если иначе все устроено, через задницу - то вперед на Зимний делать жизнь такой какой она и должна быть, ну хотя бы по святому писанию))

Обломов

Uzel
посконно-пролетарское
Блин. У тя всё в одной плоскости. Ресурс жизенный и ресурс материальный - как пересекаются?
Uzel
значит все до одного должны кормить
Значит, те, кто имеет больше - в кратное количество больше вшей кормить, вылезая из шкур, только и всего.
Uzel
Все мне должны
Да это как раз у тебя, даже уже не уравниловка, а обязанность фролов бесштанных беречь скуперфильдов.

BOLT2000

в том числе бывший председатель Госдумы и председатель Центрального военно-промышленного комитета Гучков.
во время Великой Отечественной войны дети всего высшего политического руководства страны воевали на передовой. и погибали. как все. за Родину, за Сталина.

Uzel

Обломов
Да это как раз у тебя, даже уже не уравниловка, а обязанность фролов бесштанных беречь скуперфильдов
Не обязанность , а принцип - каждый висит за свою ногу.
Представление что при совке в окопах с тобой залег бы за пулемет член политбюро - оно конечно красиво , но отдаёт романтизмом.

sergei_0987

в окопах с тобой залег бы за пулемет член политбюро - оно конечно красиво
и в ополчении было неоднократно, как понимаю.

Обломов

BOLT2000
погибали. как все
Опись имущества олигарха И. В. Сталина.
Дача в Кунцево поспешно передана министерству здравоохранения.
На ближней даче в спальне.
Железный футляр от бинокля один
Депутатский значок ВЦИК ? 121, - 1.
Орден Красного Знамени старого образца ? 400 - 1
Бельё нижнее мужское,батистовое четыре пары.
Костюм мужской, шерстяной один.
Сапоги шевровые одна пара.
Карандаши две штуки.
В КАБИНЕТЕ:
1 - Блокнот делегату 19 съезда ВКП (б) без записи и в нём одна расческа.
2 - Фотокарточка кабинетная матери Сталина
3 - Орденские планки одна.
4 - Авторучка в футляре - одна штука.
5 - Шкатулка деревянная для папирос
6 - Шкатулка с художественной инкрустацией одна

В СТОЛОВОЙ:
1 - Трубки курительные 4 штуки
2 - Фуражка(побитая молью) одна штука
3 - Бокалы роговые два.
4 - Лупа - одна штука.

Сдал полковник Цветков
Принял майор технической службы Куркин.

Другой источник.

Копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича, говорит сама за себя:
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь).
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

Спальня и гардероб:

6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;
8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;
9. Брюки - 10;
10.Нижнее бельё сложено в коробку под ? 2.

В коробку под ? 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под ? 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку ? 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

Uzel

BOLT2000
во время Великой Отечественной войны дети всего высшего политического руководства страны воевали на передовой. и погибали. как все. за Родину, за Сталина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Олег_Константинович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Константин_Константинович _(младший)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Игорь_Константинович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_Гавриил_Константинович

Это только одна семья.

Обломов

Uzel
член политбюро
Член политбюро сильно благосостоянием от фрола? На сколько порядков?

BOLT2000

в сказки верит...
не-не-не. 😊 никаких романовых никто не расстреливал, не сжигал, в извести не топил и в шахту не сбрасывал... 😊
залег бы за пулемет член политбюро
зачем же член... не надо члена... детки ихние - вполне... геройски воевали на фронтах... и гибли... под стать высокому долгу... Родину защищать...

Uzel

Обломов
Член политбюро сильно благосостоянием от фрола? На сколько порядков?
Извини , в конкурсах "сочини умный ответ на дебильный вопрос" я не участвую.

Colobosc

Maksim V
Вчера фильм показывали и УР СССР и там дело о грабежах сельских универмагов в Тульской области 1982 году ...
Ограбили магазин в посёлке:
- С пальто срезали норковые воротники , с импортных телевизоров и магнитофонов выдрали платы с микросхемами и многое другое ...
Бывший завмаг вспоминая о том преступлении говорит :
- У нас в те годы вообще много импорта было ...
Тульская обл ... 1982 год ... много импорта ....
Может всё-таки нормально в СССР жили ?
Норковые воротники были, только пальто те уж очень страшно пошиты, продавались плохо...

Импортные телевизоры и магнитофоны были в 82 году только в комиссионках и магазинах "Берёзка".
Это любой, кто в здравой памяти, подтвердит.
Их привозили и из загранкомандировок. В свободной продаже не было.
В кине этом - неправда.
Хотя, в захолустных сельмагах иногда попадались и дефицитные вещи, например, читабельные книги, которые в деревне никого не интересовали...

paradox

Colobosc
Тряпки, сушащиеся на верёвках, как раз перестали воровать, когда они перестали быть дефицитом.
Как и "дворники" с автомашин.
Про съёмные зеркала, щётки и антенны ещё кто-нибудь помнит?
Странная и обидная традиция для великой страны...

я помню.
и мотоцикл на улице было не оставить. часок- другой и если не угонят, то обдерут (это в городе, конечно) я берег, а все равно две явы угнали.
зато двери были картонные, а не железные и часто не запирались.
и в подъезд дверь тоже не запиралась и решеток на окнах первого этажа не ставили.
и в школах охранников не было.
где то убыло, а где-то прибыло.

Obuh

Импортные телевизоры и магнитофоны были в 82 году только в комиссионках и магазинах "Берёзка".
Это любой, кто в здравой памяти, подтвердит.
Их привозили и из загранкомандировок. В свободной продаже не было.
не понял, а в комиссионках по каким то пропускам отоваривали?

Alexandr13

paradox
и мотоцикл на улице было не оставить
машину то было не оставить!

А Вы "мотоцикл" 😊

Обломов

Uzel
одна семья
Ерои. Да. Любопытно, сколько эта семья сжирала, по сравнению со среднестатистической? Пропорционально отвоевала? Мадамы и детки - кровь сколько раз сдавали фролам - по справедливости, надо было всю выкачать, за сожранное?

Alexandr13

paradox
в подъезд дверь тоже не запиралась

ну справедливости ради - были и закрытые.

Обломов

Uzel
Извини
Да гуляй уже себе. Раз говорить не в состоянии, про очевидное.

paradox

ну справедливости ради - были и закрытые.
в 70е видел только одну.
и то в москве, в очень непростом доме.

Colobosc

Obuh
не понял, а в комиссионках по каким то пропускам отоваривали?
В комиссионках от покупки - цена останавливала...

paradox

машину то было не оставить!
кстати сказать- последний раз мне вскрыли машину уже в 2000х

Рус-с

с импортных телевизоров и магнитофонов
Даже не подозревал что в сельмагах(все каникулы и многие отпуска провёл в Тульской губернии) может быть импортная техника. Её в Москве то не было. Наверное из под прилавка продавали.

paradox

- цена останавливала...
странно- вы же вроде за свободный рынок..

Obuh

BOLT2000
не-не-не. никаких романовых никто не расстреливал, не сжигал, в извести не топил и в шахту не сбрасывал...

и канешно же все это провернули специально отобранные делегаты от всех населенцев расейской империи по делу о злодеяних династии за триста лет 😊

Uzel

Обломов
Да. Любопытно, сколько эта семья сжирала, по сравнению со среднестатистической?....по справедливости, надо было всю выкачать, за сожранное?
Что , люмпен , когда аристократы кормят таких же вшей в окопах - становится неудобно?
Хочешь им в блюдо с борщом занырнуть , да глубину померить? И после этого рассказываете красивые баллады что вами движет не зависть? 😊
Обломов
Да гуляй уже себе.Раз говорить не в состоянии
Я и так гуляю. Себе. Разницу в благосостоянии бесштанного крестьянина и члена политбюро - сам высчитывай. Занятие для дебилов.
Но если хошь поругаться , так давай , поругаемся. Давно я тебя не грузил.

paradox

быть импортная техника.
на самом деле- из соцстран то была.
сейчас не вспомню, что именно, придет желание- покопаюсь, что именно.

Alexandr13

paradox
в 70е видел только одну. и то в москве, в очень непростом доме.
мои родственники (лимита) жили таки в закрытом подъезде (в Мск), но я про свою "малую" родину. Почти обычная хрущёвка. и на двери подъезда был замок.

Очень неудобно.

BOLT2000

в комиссионках по каким то пропускам отоваривали?
да нет... свободно... были там и тряпки импортные... и аксессуары всякие... тока дорогое всё... но люди покупали, накопив... кому надо было...

Alexandr13

BOLT2000
кому надо было...
я давно вещаю - машина была доступна всем. Те кто поумней понимали что не нужна!!

Uzel

Alexandr13
я давно вещаю - машина была доступна всем.
Да как всем. Живущим чисто на зарплату -нет. Кто и при социализме "крутился" - конечно была.

paradox

Alexandr13
, но я про свою "малую" родину. Почти обычная хрущёвка. и на двери подъезда был замок.

Очень неудобно.

а это где?

paradox

Живущим чисто на зарплату -нет.
да и сейчас не на всякую зарплату.

Alexandr13

Uzel
Живущим чисто на зарплату
я из семьи инженегров.
машина была.
чисто на зарплату (ну и мелочи типа авторских и прочего - я так понимаю тут мама тысячу рублей накопила).

Obuh

Uzel
Что , люмпен , когда аристократы кормят таких же вшей в окопах - становится неудобно? .

ой блять как кормят... можно даже фоторепортажи в инете полистать за принца на зачистке афганских кишлаков 😊
такое впечатление что афтар либо реально упоротый, либо остальных за дебилов держит 😊 интересно если второе, на чем такое самомнение наработал? 😊

Alexandr13

paradox
это где?

обычный областной центр 😊

Обломов

Originally posted by
Uzel:
когда аристократы кормят таких же вшей в окопах
Блин, да ты просто глуп. Речь не про кормление вшей, как таковое. Нехитрое дело. А в количестве их кормления аристократами, сообразно сжираемому.
Originally posted by
Uzel:
люмпен
Аристократизм так и прёт))) Да хоть трижды он, это ты в кругу своих можешь, а в случае чего - с ними одними давай, шагом марш, за что угодно до победного конца?))) Это ты счас, пока жареный петух тебя не, тогда запоёшь патриотическу пестню))) И за таких, не знающих своё место, куда-то в окопы?

sergei_0987

Аристократизм так и прёт)))
Наши после 1905 стали вполне вменяемы, те, что воспитаны, а вот хранцузские оказались поглупей, их просто перебили, сколько успели.

Colobosc

paradox
зато двери были картонные, а не железные
Точно, а потом как-то по нарастающей деградация в подъездах (головах?) пошла.
Я жил в брежневской пятиэтажке, моей ровестнице.
Сколько помню, входные деревянные двери подъезда были со стёклами. Бычки и мусор никто не бросал. Свой кусок лестницы жильцы этажа мыли по очереди.
Где-то в 80-81 вместо разбитых стёкол появилсь фанера.
Внизу стало темно.
На уборку, постепенно, некоторые стали забивать, появились брошенные бычки.
Стали ломать почтовые ящики.
Чаще стали биться оконные стёкла.
Начали воровать лампочки.
Среди жильцов появлялось всё больше алкашей.
В одной из квартир открыли точку по продаже самогона (на 4 этаже!).
Подъезд в прямом смысле засрали и зассали.
Начали ставить железные двери в квартиры.
В 90-м скинулись на подъездную железную дверь, с реечным замком.

Как будто подменили людей, за лет десять, СССР ещё был...

Alexandr13

Colobosc
Бычки и мусор никто не бросал
Время было друге - никто не спешил и как следствие не курил на ходу и как следствие неоткуда взяться бычку не там где курят.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

BOLT2000

машина была доступна всем
кто не пропивал - да.
Живущим чисто на зарплату -нет
именно на зарплату. на зарплату: инженера, шофёра, милиционера, бригадира кип и а, сварщика, монтажника, бугра монтажников, слесаря, дежурного слесаря, повара, нач. участка - эт я по родне повспоминал. тока это - не все. дальше просто лень.
Кто и при социализме "крутился" - конечно была.
кто крутился на шабашке - жил при коммунизме. примеры были перед глазами.
за принца на зачистке афганских кишлаков
с вертолёта из "вулкана" - по туземцам с берданками... випы на охоте - оне такие випы... 😀

tref7

Colobosc
Точно, а потом как-то по нарастающей деградация в подъездах (головах?) пошла.
Я жил в брежневской пятиэтажке, моей ровестнице.
Сколько помню, входные деревянные двери были со стёклами. Бычки и мусор никто не бросал. Свой кусок лестницы жильцы этажа мыли по очереди.
Где-то в 80-81 вместо разбитых стёкол появилсь фанера.
Внизу стало темно.
На уборку, постепенно, некоторые стали забивать, появились брошенные бычки.
Стали ломать почтовые ящики.
Чаще стали биться оконные стёкла.
Начали воровать лампочки.
Среди жильцов появлялось всё больше алкашей.
В одной из квартир открыли точку по продаже самогона (на 4 этаже!).
Подъезд в прямом смысле засрали и зассали.
Начали ставить железные двери в квартиры.
В 90-м скинулись на подъездную железную дверь, с реечным замком.

Как будто подменили людей, за лет десять, СССР ещё был...

У меня сейчас тихие бухарики живут этажом ниже. Но в подъезде порядок, цветы на подоконниках стоят. На моём сам фикус Бенджамина и перчик декоративный выставил. А если кто бумажку обронит, мне убрать не трудно совсем. Двери, да, в подъезде и в квартирах металлические.

Uzel

Обломов
Блин, да ты просто глуп. Речь не про кормление вшей, как таковое. Нехитрое дело. А в количестве их кормления аристократами, сообразно сжираемому
Ну зато ты умен, я смотрю. Если дворян было в РИ 1.1-1.2%, аристократов так вообще наверное сотые доли %.
При таких раскладах их в окопах и не могли быть тысячи.

Желание посмотреть кто сколько из аристократии жрет - вызывает диагноз однозначный. Зависть.
А отрицание прямого примера , который я привел - как представители семьи одного из великих князей массово уходят на фронт и погибают на передовой - это, браток, мутная пролетарская злоба.
Всё точно по Бердяеву.

Обломов
Аристократизм так и прёт)))
Ну я по крайней мере отдаю должное людям , добровольно воевавшим , и погибшим за Родину.
А ты , нищий духом, беспокоишься только о том кто сколько сожрал перед этим.
Так кто ты? Разве не люмпен? я ж не оскорбляю тебя , просто рассуждаю 😊

Alexandr13

Uzel
как представители семьи одного из великих князей массово уходят на фронт
Я сначала тебя читая думал, ты про лейтенантов Джугашвили пишешь 😛

BOLT2000

в РИ
их в окопах и не могли быть тысячи
были. и не тысячи, а десятки тысяч. и не в окопах - были. рубились с немцами/австрийцами/французами/венграми/поляками - тока в путь. а инфантерия... а кавказские войны... а ледовый поход...

Обломов

Uzel
о том кто сколько сожрал перед этим
Да и после, жрать, несообразно
Uzel
аристократов так вообще наверное сотые доли %
Uzel
Разве не люмпен?
А-а-а. Понять, простить и забыть?))) А у аристократов как - со стремлением благодетелей своих ощастливить, хоть бы и жратвой? Чего-то регулярно они жрать в три горла, за фролов? В этом их аристократизм - пожрать, не чинясь?)))

Uzel

Alexandr13
Я сначала тебя читая думал, ты про лейтенантов Джугашвили пишешь
То же самое явление. Наверное не стоит опускаться и проверять сколько семья Сталина жрала и пила по сравнению с колхозником , если мы обсуждаем что два его сына в числе прочих сыновей советской элиты воевали за свою страну.

Alexandr13

BOLT2000

рубились с немцами/австрийцами/французами/венграми/поляками - тока в путь

ничё что Вы сейчас и союзников перечислили????? 😲

Uzel

Обломов
А-а-а. Понять, простить и забыть?))) А у аристократов как - со стремлением благодетелей своих ощастливить, хоть бы и жратвой? Чего-то регулярно они жрать в три горла, за фролов? В этом их аристократизм - пожрать, не чинясь?)))
Что ни строчка то диагноз 😀
Вот по твоим текстам сразу видно , что тсарь-батюшко отменил физические наказания в армии и на флоте зря.
Что не дошло через голову - могло бы дойти через печень.
Но так как комми сокращали время службы - явно не хватило времени тебя из переносчика автомата сделать человеком.

Обломов

Uzel
сколько семья Сталина жрала и пила по сравнению с колхозником
А чего? Посмотри имущество в наследство? Средства производства, землю, банковские активы, газеты, пароходы - по сравнению с колхозником? Ты дальше буквально - не понимать?

Obuh

если мы обсуждаем что два его сына в числе прочих сыновей советской элиты
чаво? элиты? сам то еще понимаешь какую херню несешь или уже полная элита ГМ?

Uzel

Obuh
сам то еще понимаешь какую херню несешь
кого позвать?
Обломов
Посмотри имущество в наследство? Средства производства, землю, банковские активы, газеты, пароходы - по сравнению с колхозником? Ты дальше буквально - не понимать?
Так давай посмотрим.
Ты дурочку-то не включай - искать средства производства у Сталина и его детей в СССР.
Сравним то что они имели - власть, пайки , квартиры , машины, возможности.
С колхозником , ага.

Обломов

Uzel
диагноз
Кто первый халат надел, тот и? Просто детская твоя демагогия.

sergei_0987

Почему то аристократию путают с деньгивластьимущими. Это не одно и то же. Я б даже сказал никаким боком друг к другу.

paradox

Colobosc
Точно, а потом как-то по нарастающей деградация в подъездах (головах?) пошла.
Я жил в брежневской пятиэтажке, моей ровестнице.
Сколько помню, входные деревянные двери подъезда были со стёклами. Бычки и мусор никто не бросал. Свой кусок лестницы жильцы этажа мыли по очереди.
Где-то в 80-81 вместо разбитых стёкол появилсь фанера.
Внизу стало темно.
На уборку, постепенно, некоторые стали забивать, появились брошенные бычки.
Стали ломать почтовые ящики.
Чаще стали биться оконные стёкла.
Начали воровать лампочки.
Среди жильцов появлялось всё больше алкашей.
В одной из квартир открыли точку по продаже самогона (на 4 этаже!).
Подъезд в прямом смысле засрали и зассали.
Начали ставить железные двери в квартиры.
В 90-м скинулись на подъездную железную дверь, с реечным замком.

Как будто подменили людей, за лет десять, СССР ещё был...

я всегда говорил- с 53го года начался распад и деградация ссср.
и граждан тоже деградация.
только шла медленно, спасти можно было, но никому не надо оказалось.

Uzel

Обломов
Кто первый халат надел, тот и?
Тот да. Чего ты о жратве то перестал? Развивал бы мысль.

tref7


Тантал

Общался по роду службы с двумя, очень достойные, хорошо воспитанные и образованные люди.
Так же знал и знаю многих есть которые по сей день работают даже в очень "тёплых" местах прекрасные люди о отличные товарищи. Но я не о том. А о том что, любой из них, узла с его лютой ненавистью к СССР вычислил и вышиб бы на раз, ещё в училище.

Обломов

Uzel
они имели - власть, пайки , квартиры , машины, возможности.
Это ты про при его жизни, порядки, порядки порядков? Масштабы по сравнению с после? Читать внимательно не? Дача и та, передана там куда-то? Штаны с трусами, 1000 рублей на сберкнижке? Наследственный аристократизм? Дурака включаешь. Сравнивая несравнимое.

Тантал

спасти можно было, но никому не надо оказалось.
Фигура нужна была уровня Сталина!

Обломов

Uzel
Чего ты о жратве то перестал
С чего ты взял? Сказано тебе про газеты и пароходы, с землёй в наследство? А ты, только лобио с хванчкарой - под жратвой, уровень твоего мышления, аристократ? Такой аристократ маниловским мозгом.

BOLT2000

Alexandr13 кондукатор 18-9-2017 13:35: "ничё что Вы сейчас и союзников перечислили?????"(С)

не. ничё. оне когда - союзники, а когда - наоборот. в разные времена и войны. РИ - она продолжительная. вот и отхватывали всякие иноязычные сытных периодически. "каждому овощу - своё время."(С) 😊

Uzel

sergei_0987
Почему то аристократию путают с деньгивластьимущими.
Ну в РИ аристократия деньги то имела. Это дворяне могли на жалованье жить.
Обломов
Сказано тебе про газеты и пароходы, с землёй в наследство?
Че там сказано , шулерок мелкий? Ты б еще в качестве параметров сравнения привел - носил ли Сталин палаш и эполеты.
Я сравниваю возможности и то чем человек владел. А куда это все после смерти девали - вопрос десятый - там были одни законы наследования, а тут другие.

Так че ты не рассказываешь что колхозник имущества имел столько же сколько генсек? Давай , порадуй совкодрочеров.

Obuh

Но я не о том. А о том что, любой из них, узла с его лютой ненавистью к СССР вычислил и вышиб бы на раз, ещё в училище.
та щазз 😊 хрен бы оне каво вычислили, тут голимая мимикрия под среду обитания... в тренде щас поклонская с боже царя храни, хамелеоны перекрасились, при славе кпсс оне же про славу кпсс... порода такая...

sergei_0987

А о том что, любой из них, узла с его лютой ненавистью к СССР вычислил и вышиб бы на раз, ещё в училище.
Уверен, ненависти тогда не было, её ни у кого по большому счету не было, возможно местами только досада присутствовала, и то разве что по не аристократическим тематикам.
Думается нет ненависти даже к нынешнему строю у подавляющего большинства, но досада сильно присутствует)

Тантал

Это ты про при его жизни, порядки, порядки порядков? Масштабы по сравнению с после? Читать внимательно не? Дача и та, передана там куда-то? Штаны с трусами, 1000 рублей на сберкнижке? Наследственный аристократизм? Дурака включаешь. Сравнивая несравнимое.
Тоже иногда было но несравнимо даже самых крупных тогда и самых мелких сейчас.
О наказание вообще ни слова.
Так и Ягода редкая сволочь.

Кто был богаче, Л.Слиска или Г.Ягода?
Наши читатели провели сопоставление двух списков ценных вещей - список украденного из квартиры вице-спикера Госдумы, государственной служащей Любови Слиски и опись имущества, составленная при аресте известного коррупционера прошлого Генриха Ягоды. Предоставим нашим читателям самим сравнить и сделать выводы о том, каким образом оба известных государственных деятеля приобрели свои имущества, и кто из них на финал оказался состоятельней.
Список украденного из квартиры Л.Слиски:
1. 4 векселя простой формы на общую сумму 4 миллиона рублей, один миллион рублей каждый, векселя хранились в белом бумажном конверте в сейфе в квартире.
2. Деньги в сумме 85 000 евро, упакованные в пачки, запечатанные банковской лентой, купюрами достоинством 50, 100, 200, 500 каждая.
3. Икона Богородицы, серебро и сусальное золото стоимостью 40 000 рублей примерно, т.к. это подарок. Стоимость данного изделия можно уточнить в каталоге, как и следующих изделий.
4. Яйцо под Фаберже, авторская работа, инкрустированное золотом и бриллиантами.
5. Пластина с изображением итальянского парламента, из серебра.
6. три медали – монеты, выпущенные к 300 летию преставления святителя Митрофана, епископа Воронежского, из металла темного цвета, похожего на золото.
7. серьги золотые и кольцо в комплекте Louvre (к протоколу допроса Слиска приложила свою фотографию с этими серьгами – Авт.) Изделие украшено большим количеством коричневых и прозрачных бриллиантов общей стоимостью 480 000 рублей.
8. колье с сережками и браслетом из золота в виде овальных брусничных листочков.
9. перьевая ручка Montegrappa серебряная с колпачком Anniversary, к протоколу допроса прилагается паспорт ручки.
10. ручка Montegrappa, описание не помню.
11. колье и браслет белого золота, украшенные бриллиантами, выполненные в виде прутьев.
12. серьги и кольцо – золото, три полуовала, «Тифани».
13. три монеты Серафима Саровского из металла желтого цвета, памятные медали.
14. крест из белого золота с бриллиантами на платиновой цепочке, подарок Нино Бурджанадзе.
15. несколько штук памятных монет из металла светлого цвета, количество не помню.
16. ручка Petek серебряная, украшенная полудрагоценными камнями (шариковая или перьевая, точно сказать не могу).
17. колье из белого жемчуга с бриллиантами, одна нить жемчуга среднего размера, подвеска из белого золота с бриллиантами.
18. браслет из золота трубочкой.
19. браслет из золотых проволочек.
20. колье из золота с подвеской из белого золота стоимостью 600 долларов.
21. серьги и кольцо из белого металла, украшенные драгоценными камнями (рубины, бриллианты) в виде восточных узоров.
22. ложка серебряная под антиквариат.
23. кольцо желтого цвета с бриллиантами в виде цветка, подарок.
24. брошь в виде нераскрывшегося бутона розы, белое золото, украшена бриллиантами, подарок.
25. серьги Chopard и кольцо, кулон Chopard, круглая стеклянная плоскость, внутри которой бриллианты на белом золоте, подарок. Внутри корпуса бриллианты передвигались.
26. платиновая цепочка на шею Chopard, подарок.
27. икона великомученицы Любови в светлом металле, подарок.
28. перьевая ручка с драгоценными камнями из металла светлого цвета.
29. икона великомученицы Любови софринской работы, сусальное золото, подарок.
30. коллекционная монета из серебра.
31. серьги (крупные клипсы) из белого металла, браслет из белого металла, усыпанный драгоценными камнями «Сваровски», подарок.
32. икона великомученицы Любови, работа Софрино, серебро, сусальное золото, подарок.
33. женские часы, золото, подарок.
34. брошь из золота, на которой полоска белого золота, украшенная четырьмя бриллиантами.
35. прозрачный продолговатый светло-коричневый полудрагоценный камень диаметром около трех сантиметров.
36. серьги, кольцо из белого золота, серьги-гвоздики с одним бриллиантом, подарок.
37. кольцо, белое золото, с четырехгранным бриллиантом, подарок.
38. колье, серьги, браслет из золота, украшенные эмалью с различными рисунками, подарок.
39. браслет женский Brusao размером (ширина) 1 сантиметр, желтое золото с вкраплениями белого золота, украшенный бриллиантами.
40. подарочная монета с церковной символикой, желтого металла.
41. брошь светлого металла (белое золото) в виде веток с цветком, все ветки плотно украшены бриллиантами, подарок Ресина.
42. цепочка золотая и подвеска с образом Николая Чудотворца.
43. часы женские с круглым циферблатом, с бриллиантами по корпусу и внутри корпуса, из белого и темного золота – Longines.
44. коллекционная монета – французский луидор из золота.
45. часы женские – Chopard Geneve, браслет из белого металла, циферблат с бегающими внутри бриллиантами.
46. юбилейные монеты, две штуки, серебряные.
47. серьги в виде треугольников в полосках (белое золото), украшенные бриллиантами.
48. монета 1899 года, царский червонец из золота.
49. медальон и крупные круглые серьги из белого золота, украшенные бриллиантами белыми и серыми, подвеска на платиновой цепочке, украшенной бриллиантами белыми и серыми.
50. серьги золотые в виде полуколец, приплюснутых, Tiffany and Co.
51. брошь в виде ветви из белого и желтого золота, украшенная бриллиантами.
52. золотая цепочка.
53. семь серебряных монет со спортивной символикой, куплены в Канаде.
54. значок белого золота – под флаг РФ – с сапфирами, рубинами и бриллиантами.
55. три пасхальных яйца из золота – сиреневого, красного цвета и просто золотое, на каждом яйце буквы «ХВ».
56. часы швейцарские женские Franck Muller, белое золото, прямоугольный циферблат.
57. коллекционная монета банка Грузии.
58. цепочка с подвеской из золота с бриллиантами. На желтом золоте вставки из белого золота, сверху бриллианты.
59. серьги из желтого золота с жемчугом и бриллиантами на каждой.
60. брошь La belle collection желтого металла, покрыты розовой эмалью.
61. Софринская икона с изображением божьей матери, серебряная.
62. серьги в виде смородинового листа с жемчугом и аметистом.
63. кольцо, аналогичное серьгам.
64. брошь под старину, жемчуг с бриллиантами в виде ветки, основной металл – белое золото.
65. серьги удлиненные с сапфирами – необработанными, неправильных форм, с бриллиантами под старину.
66. цепочка желтого золота с крестом правильных форм, желтого золота с хризолитом.
67. цепочка с распятием, желтого золота с бриллиантом.
68. золотая цепочка с прямоугольной подвеской, украшенной бриллиантами.
69. цепочка со знаком зодиака Весы, белое золото.
70. платиновая цепь с кулоном в виде двух сердец, по контурам бриллианты, белое золото, кулон – белое с желтым золото.
71. серьги из белого золота в виде лепестков с сапфирами и бриллиантами, кольцо в комплекте, 1600 долларов.
72. набор из бело-рыжего золота, кольцо и серьги в виде лепестка, чередующиеся полоски золота, бриллиантов и сапфиров.
73. брошь золотая в виде ветви, украшенная жемчугом и драгоценными камнями темного цвета.
74. брошь золотая с бриллиантами в виде вензеля со шпагой.
75. подвеска из золота в виде капли.
76. Серьги и кольцо Tiffany and Co.
77. брошь в виде изогнутого стебля одуванчика, украшена по краю стебля тремя бриллиантами и жемчужиной.
78. набор золотой – серьги и кольцо в виде прямоугольника, на ушах смотрятся, как ромбы.
79. кольцо желтого золота, обвивающее палец в виде ветви с двумя бриллиантами и изумрудами.
80. кольцо как изогнутая восьмерка в виде зигзага из желтого золота.
81. кольцо разъемное с темным жемчугом, бриллиантами, подарок.
82. кольцо из белого и рыжего золота в виде спирали, подарок.
83. набор из золота, серьги и кулон с жемчугом.
84. брошь из золота с рубинами в виде короны.
85. браслет из бело-рыжего золота.
86. знак зодиака Весы, круглая подвеска.
87. крест большой православный, кружевного исполнения с бриллиантами посередине и цепочка к нему.
88. изумруд необработанный в желтом золоте.
89. серьги, кольцо и браслет в матовом золоте, изумруд в прямоугольниках.
90. две юбилейные монеты.
Список изъятого при аресте бывшего наркома госбезопасности Г.Ягоды:
1937 года, апреля 8 дня. Мы, нижеподписавшиеся, комбриг Ульмер, капитан госуд. безопасности Деноткин, капитан госуд. безопасности Бриль, ст. лейтенант госуд. безопасности Березов­ский и ст. лейтенант госуд. безопасности Петров, на основании ордеров НКВД СССР за №№ 2, 3 и 4 от 28 и 29 марта 1937 года в течение времени с 28 марта по 5 апреля 1937 года производили обыск у Г. Г. Ягода в его квартире, кладовых по Милютинскому переулку, дом 9, в Кремле, на его даче в Озерках, в кладовой и кабинете Наркомсвязи СССР.
В результате произведенных обысков обнаружено:
1. Денег советских 22 997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп.

2. Вин разных 1229 бут., большинство из них заграничные и изготовления 1897, 1900 и 1902 годов.

3. Коллекция порнографических снимков 3904 шт.

4. Порнографических фильмов 11 шт
5. Сигарет заграничных разных, египетских и турецких 11 075 шт.

6. Табак заграничный 9 короб.

7. Пальто мужск. разных, большинство из них заграничных 21 шт.

8. Шуб и бекеш на беличьем меху 4 шт.

9. Пальто дамских разных заграничных 9 шт.

10. Манто беличьего меха 1 шт.:

11. Котиковых манто 2 шт.

12. Каракулевых дамских пальто 2 шт.

13. Кожаных пальто 4 шт.

14. Кожаных и замшевых курток заграничных 11 шт.

15. Костюмов мужских разных заграничных 22 шт.

16. Брюк разных 29 пар

17. Пиджаков заграничных 5 шт.

18. Гимнастерок коверкотовых из заграничного материала, защитного цвета и др. 32 шт.

19. Шинелей драповых 5 шт.

20. Сапог шевровых, хромовых и др. 19 пар;

21. Обуви мужской разной (ботинки и полуботинки), преимущественно заграничной 23 пары

22. Обуви дамской заграничной 31 пара

23. Бот заграничных 5 пар

24. Пьекс 11 пар

25. Шапок меховых 10 шт.

26. Кепи (заграничных) 19 шт.

27. Дамских беретов заграничных 91 шт.

28. Шляп дамских заграничных 22 шт.

29. Чулок шелковых и фильдеперсовых заграничных 130 пар

30. Носков заграничных, преимущественно шелковых 112 пар

31. Разного заграничного материала, шелковой и др. тканей 24 отреза

32. Материала советского производства 27 отрезов

33. Полотна и разных тканей 35 кусков

34. Заграничного сукна 23 куска

35. Отрезов сукна 4 куска

36. Коверкот 4 куска

37. Шерстяного заграничного материала 17 кусков

38. Подкладочного материала 58 кусков

39. Кож разных цветов 23

40. Кож замшевых 14

41. Беличьих шкурок 50

42. Больших наборных куска беличьих шкурок 4

43. Каракулевых шкурок 43

44. Мех — выдра 5 шкурок

45. Чернобурых лис 2

46. Мехов лисьих 3

47. Мехов разных 5 кусков

48. Горжеток и меховых муфт 3

49. Лебединых шкурок 3

50. Мех — песец 2

51. Ковров больших 17

52. Ковров средних 7

53. Ковров разных — шкуры леопарда, белого медведя, волчьи 5

54. Рубах мужских шелковых заграничных 50

55. Мужских кальсон шелковых заграничных 43

56. Мужских верхних рубах шелкового полотна загранич­ных 29

57. Рубах заграничных «Егер» 23

58. Кальсон заграничных «Егер» 26

59. Патефонов (заграничных) 2

60. Радиол заграничных 3

61. Пластинок заграничных 399 шт.

62. Четыре коробки заграничных пластинок ненаигранных

63. Поясов заграничных 42
64. Поясов дамских для подвязок заграничных 10

65. Поясов кавказских 3

66. Носовых платков заграничных 46

67. Перчаток заграничных 37 пар

68. Сумок дамских заграничных 16

69. Юбок 13
7
0. Костюмов дамских заграничных 11

71. Пижам разных заграничных 17

72. Шарфов разных, кашне и шарфиков заграничных 53

73. Блузок шелковых дамских заграничных 57

74. Галстуков заграничных 34

75. Платьев заграничных 27

76. Сорочек дамских шелковых, преимущественно заграничных 68

77. Кофточек шерстяных вязаных, преимущественно заграничных 31

78. Трико дамских шелковых заграничных 70

79. Несессеров заграничных в кожаных чемоданах 6

80. Игрушек детских заграничных 101 комплект

81. Больших платков дамских шелковых 4

82. Халатов заграничных шелковых, мохнатых и др. 16

83. Скатертей ковровых, японской вышивки заграничных, столовых — больших 22

84. Свитеров шерстяных, купальных костюмов шерстяных заграничных 10

85. Пуговиц и кнопок заграничных 74 дюж.

86. Пряжек и брошек заграничных 21;

87. Рыболовных принадлежностей заграничных 73 пред.

88. Биноклей полевых 7

89. Фотоаппаратов заграничных 9

90. Подзорных труб 1

91. Увеличительных заграничных аппаратов 2

92. Револьверов разных 19

93. Охотничьих ружей и мелкокалиберных винтовок 12

94. Винтовок боевых 2

95. Кинжалов старинных 10

96. Шашек 3
97. Часов золотых 5

98. Часов разных 9

99. Автомобиль 1

100. Мотоцикл с коляской 1

101. Велосипедов 3

102. Коллекция трубок курительных и мундштуков (слоновой кости, янтарь и др.), большая часть из них порнографических 165

103. Коллекция музейных монет

104. Монет иностранных желтого и белого металла 26

105. Резиновый искусственный половой член 1

106. Фотообъективы 7

107. Чемодан-кино «Цейс» 1

108. Фонари для туманных картин 2

109. Киноаппарат 1

110. Приборов для фото 3

111. Складной заграничный экран 1

112. Пленок с кассетами 120

113. Химических принадлежностей 30

114. Фотобумаги заграничной — больших коробок 7

115. Ложки, ножи и вилки 200

116. Посуда антикварная разная 1008 пред.

117. Шахматы слоновой кости 8

118. Чемодан с разными патронами для револьверов 1

119. Патрон 360

120. Спортивных принадлежностей (коньки, лыжи, ракеты) 28

121. Антикварных изделий разных 270

122. Художественных покрывал и сюзане 11

123. Разных заграничных предметов (печи, ледники, пылесо­сы, лампы) 71

124. Изделия Палех 21

125. Заграничная парфюмерия 95 пред.

126. Заграничные предметы санитарии и гигиены (лекарства, презервативы) 115

127. Рояль, пианино 3

128. Пишущая машинка 1

129. К.-р. троцкистская, фашистская литература 542

130. Чемоданов заграничных и сундуков 24


sergei_0987

Ну в РИ аристократия деньги то имела
это вы про аристократию от пуза а не от духа.
И то не вся, князей всяких, графьев и баронов, особенно немецких, грузинских на зарплате завались было.

Uzel

sergei_0987
Думается нет ненависти даже к нынешнему строю у подавляющего большинства, но досада сильно присутствует)
Не поверите - у меня и к совку никакой ненависти нет. Но называя собаку собакой вы ж её не оскорбляете.
Я с 17-18 лет увлекаюсь военной историей.
А история такой предмет, меняет мировоззрение если без комиссарства интересоваться.
Так что из советского курсанта просто под многолетним воздействием исторической правды выросло вот такое антисоветское мурло , вам на радость 😊

Alexandr13

Тантал

Список украденного из квартиры Л.Слиски:

ЕМНИП еще пистолетик тиснули тогда\

Где он в списке???

Обломов


Uzel
Я сравниваю возможности и то чем человек владел
Он имел возможность средства производства, землю, покупать\продавать - что либо значимое всегда, а не сиюминутно?
Uzel
там были одни законы наследования, а тут другие
Вот, если ты не заметил, как аристократ. Именно в ценности наследуемого и заключалось "жрать" поколениями. А все твой прыжки в сторону, насчёт эполет - на уровне детского сада. Для взрослых людей.
Uzel
колхозник имущества имел столько же сколько генсек?
Да примерно столько же, сколько и генсек. Не на порядки разницей, передавал по наследству. А мог и колхозник поболее генсека. Это вот - имел. То, что мог оставить после себя. А ты служебное считаешь, клавиатурно-мозговыми своими прыжками вверх...

arjan

Не поверите - у меня и к совку никакой ненависти нет.
я вот заметил что больше всего ненавистью страдают "патриотически" настроенные социалисты-коммунисты , злые как собаки , им просто необходим враг что внешний что внутренний .

arjan

А ты служебное считаешь, клавиатурно-мозговыми своими прыжками вверх.
а какая особо разница если ты этим пользуешься, зачем тебе имущество если у тебя по сути вся страна в кармане и на троне ты до самой смерти , сколько там у дочки Брежнева было ?

sergei_0987

Так что из советского курсанта просто под многолетним воздействием исторической правды выросло вот такое антисоветское мурло
Историей тоже интересовался сильно и тоже лет с 18, что это может иметь такой эффект - не верю))

Кроме того мы ведь судим из реальности, а не из теории социалистов утопистов каких. Вот и получается, что общество можно оценивать по его достижениям.

Каким достижениям?
По достигнутым)
Вот к примеру те же капиталисты, пока не развились, тоже строителей капитализма не кормили.
А достижения у общества, сколь либо заметного на карте и в истории это:
наука
культура
образование
воспитание
безопасность
справедливость

и только потом, и ни как иначе благосостояние в развитом и безопасном мире.

Иначе ни у кого не получается. Не зависимо от экономической формации. Мы очень глупо поступили, когда все начали с нуля, то есть с бесконечного количества проблем и всяких иных неуместных хреновин.

Обломов

arjan
у дочки Брежнев
Это, как раз и было началом конца. Результаты ты сейчас. Никогда твоим детям, детям местных, уровня сечина. А кровь за их право владеть - завсегда пожалуйста, коли денег нет на белый билет. Такую "уру" споют, себя позабудешь.

BOLT2000

вся страна в кармане
эт счас - в кармане. а тогда - ответственность одна и никаких прибытков. старая гвардия. была...
и на троне ты
трон и кресло генсека - две большие разницы.
у дочки Брежнева было
а у Светланы Аллилуевой - не было...

Uzel

Обломов
Он имел возможность средства производства, землю, покупать\продавать - что либо значимое всегда, а не сиюминутно?
Чего ты тут заливаешь баки как сталина с колхозником роднило отсутствие у обоих средств производства , газет и пароходов.
Я такого убогого мышления даже не ожидал.
Зачем ему это производство и наследование если он диктатор и имеет возможность распоряжаться любыми ресурсами страны и результатами труда всех производств с любой земли в стране.
Какая разница если сам Сталин был более скромен - сравни с кланом Кагановичей или Микоянов. Хотя за свою жизнь полагаю и Сталин государству влетел в такую копеечку , что любому царю просто не снилась.
Говорю ж шулерок ты. Сравниваешь по тем параметрам которые твою блудливую жратву подтверждает.
Обломов
Вот, если ты не заметил, как аристократ. Именно в ценности наследуемого и заключалось "жрать" поколениями.
Дак ты напрасно мне разжевываешь это. Я просек сразу что не дает покоя именно имущество и еда. Для истинных пролетариев духа непереносим факт что ему по наследству от родителей достанется только вошь на аркане , а кому-то дворец.
Обломов
Да примерно столько же, сколько и генсек.
Рука лицо.
Обломов
А мог и колхозник поболее генсека.
Мог? Назови фамилию такого колхозника.

Alexandr13

Uzel
Мог? Назови фамилию такого колхозника.
помнится один колхозник танк покупал - не дешёвая вещь кстати.

Обломов

BOLT2000
не было
Раз как-то внучку Сталина по ящику. Ведущая, подстилка кого-то, ей: "Вы чего не использует родство, публичной в ящиках и т.д., с деньгами стать?" В ответ: "Мне и так сознание нормально жить даёт на Камчатке." Другими словами - плебейкой ты была, плебейкой и подохнешь, жрать слатко.

Рус-с

больше всего ненавистью страдают "патриотически" настроенные социалисты-коммунисты , злые как собаки ,
именно так))))
старая гвардия
маразматиков, довёдших экономику страны до ручки. Забыли как одно пропадёт, другое подорожает и это самая верхушка процесса. Что в глубине творилось, мы в перестройку и после увидели. Гной бродил-бродил и прорвался. У китайцев хоть Ден Сяопин был, который занялся лечением страны. А у нас эти старпёры как сургучь на бутылке, пока не отвалились народ жил в иллюзии что всё путём. И то.... в конце семидесятых, мода не Сталина пошла, не спроста("был бы Сталин он навёл бы порядок").

Gurian II

Uzel
Если дворян было в РИ 1.1-1.2%, аристократов так вообще наверное сотые доли %.
При таких раскладах их в окопах и не могли быть тысячи.
Желание посмотреть кто сколько из аристократии жрет - вызывает диагноз однозначный. Зависть.
А отрицание прямого примера , который я привел - как представители семьи одного из великих князей массово уходят на фронт и погибают на передовой - это, браток, мутная пролетарская злоба.
Всё точно по Бердяеву.
Ну я по крайней мере отдаю должное людям , добровольно воевавшим , и погибшим за Родину.
А ты , нищий духом, беспокоишься только о том кто сколько сожрал перед этим.

тут конечно не только в борьбе "за Родину", но и в тогдашних теориях воспитания элит:
быдло боится умирать, быдло считает съеденные сухарики, быдло дезертирует прямо на пулемёты заград.отрядов, если быдло начинает убивать - у него съезжает кукушка и быдло превращается в маньяков.

Чтобы управлять быдлом - нужно не бояться смерти и уметь убивать, при этом сохраняя рассудок. Отсюда воспитание элиты - постепенное преодоление страха смерти и страха убийства.
Поэтому малолетних князей и заставляли убивать рабов, поэтому юные самураи и проверяли "заточку меча", поэтому князья едут на фронт, а дочери Николая в госпиталь ухаживать за раненными - ЧТОБЫ ВИДЕТЬ СМЕРТЬ, ЧТОБЫ СЛОМАТЬ ВНУТРИ СЕБЯ БЫДЛО. Елизавета 2-я участвовала в высадке в Нормандии, а принц Гарри в операции в Афганистане.
Быдло видит в этом подвох и пропаганду, а никакой пропаганды нет - есть элита которая ими управляет.
Отсюда кстати и правило - человек из низов ставший офицером автоматически приравнивается к дворянству, т.е. не сошёл с ума и умеет управлять людьми в стрессовой ситуации - настоящий дворянин.

Представить себе дочерей Брежнева/Горбачёва в Афганистане или Ельцина/Путина в Чечне - это конечно же сюр, как и сына Медведева в Южной Осетии. Поэтому так и живём. 😞

Лонжерон

Alexandr13
мои родственники (лимита) жили таки в закрытом подъезде (в Мск), но я про свою "малую" родину. Почти обычная хрущёвка. и на двери подъезда был замок.
Очень неудобно.

У нас как переехали в новостройку, почти сразу замок врезали и всем ключи раздали. Грабежи были частенько, залётные из соседних ещё не выселенных деревень притаскивались.
В 1982-85, в восьмидесятых то бишь, в комках были в основном шмотки, а из техники - магнитолы, телеки, видаки, аудиосистемы. Что-то бытовой техники не припомню.
Выдрать плату из импортного телека тогда...ну и засунь её себе...

Alexandr13
помнится один колхозник танк покупал
И ни один даже вроде. Так колхозники-миллионеры то до хруща были

Рус-с

Выдрать плату из импортного телека тогда...ну и засунь её себе...
у спекулянтов и прочих была импортная техника, которая ломалась время от времени, потому верю. А потом плату разобрать можно на диоды, транзисторы и прочее, дефицит.

Рус-с

BOLT2000
да нет... свободно... были там и тряпки импортные... и аксессуары всякие... тока дорогое всё...
однокасетник 600руп примерно, двухкасетник вшивенький 1200 руп, музыкальный центр от двух штук и выше-выше.......

Обломов

Uzel
имеет возможность распоряжаться любыми ресурсами
Как распоряжаться-то?))) В две койки ложиться? Из двух тарелок есть одновременно двумя ложками? Сберкнижку набивать? Имел возможность - что было реализовано из возможностей?
Uzel
Назови фамилию такого колхозника.
Да мало ли было всяких пасечников, животноводов? Вполне себе нехило жили. Хочешь, чтобы в газетах напечатано про это? Не делал закладки для тебя.
Uzel
ему по наследству от родителей достанется только вошь на аркане , а кому-то дворец
Хехе. На здоровье. Только в случае чего, прольёт дворцовладелец крови пропорционально? Не побежит к бесштанному, за подмогой, чтобы тот лоб поставлял под пулю, аристократично до конца аристократичность свою блюдя? Именно в контексте этого разговор про 17ый был?

Mastor

Зачем постоянно о них писать? Каких ещё "былых"! По комсомольской линии штоле?

Затем что они были и ныне их нет.
По поводу твоего ерничания про "по комсомольской линии" и такие были, но больше было других и я о них писал выше.
Я не знаю чем ты читал тему но напомню тебе описанный выше пример:
При тех лифтах целеустремленный молодой человек с головой и знаниями за школьный курс, из какой нибудь Богом забытой самой задрипанной деревни, вчерашний школьник, мог без помощи родственников и без денег от них, подработав на билет и дорогу поехать и поступить в нужное ему учебное заведение проф образования вплоть до ВУЗа и отучится там живя на стипендию и приработки, сиречь на самостоятельно заработанное и по окончании сего учебного заведения он получал распределение и не выпинывался как сейчас по принципу отучилсязабаблоидинахуйнемешай в пустоту а получал практику и затем гарантированное трудоустройство где мог стать специалистом.
Это чтобы тебе было понятно социальный лифт.
А ныне оного нет.
Чтобы отучить ныне молодого человека его родители гарантированно будут башлять кучу бабла низах...й потому как образованием нормальным это назвать сложно и после всего этого его выпнут из стен учебного заведения и если у папы с мамой нет блата в части куда устроить его то нах...й никому не нужный молодой человек с дипломом будет работать менеджером или еще кем нибудь бесполезным. В итоге ни специалиста ни знаний них...я.
Сегодня тоже есть исключения, но они единичны и на грани фантастики.
Раньше социальные лифты были явлением обычным и использовались массово.

Социальные лифты сейчас ничем не хуже чем при совке. Только для тех кто шевелится , а не ждет совка v2.0.

Пи...деж.
Если толкатель есть то попрет, но это уже не социальный лифт, а частный.
Если же толкателя нет и ты пасешь баранов то сколько не прыгай ни ты ни дети твои ни их дети не выбьются куда то сильно выше. Уровень будет пасти баранов или около того.

А молодежь с мозгами зарабатывает неплохие деньги и способны сами свою жизнь устроить не дожидаясь специальных лифтов.

Неплохие деньги это сколько? А то сдается мне мы о разном разговариваем?
Заработать можно либо самостоятельно своим делом, но туда нужно вложить а то что вложить нужно где то взять изначально.
Можно и на дядю работать, но там без толкателя хорошие деньги просто так даже спецам с ох...ительным опытом редко платят.
Так что не надо сказок про белого бычка.

Не надо размазывать по тарелке - если человек чего-то хочет , сейчас возможностей для этого валом , и по части работы и по части разнообразных карьер.

Сейчас возможностей стало сильно меньше и это объективный процесс.
Даже в 90-х возможностей было сильно больше.
Сейчас гайки закрутили, а куски уже друг у друга из горла рвут и везде все схвачено.
О возможностях нынешних не надо тут рассказывать сказки...

Вот как ни крути - прав Бердяев - движущая сила социализма со стороны "низов" это зависть и злоба , не более того.

Ты бредишь?
Где ты увидел в моих постах "зависть и злобу"?
Кому и чему завидовать то?

Жилья в постсоветской России настроено немало - думаю цифры сопоставимы с объемами построенными в СССР.
И?
Ну строили и что?
Дольщиков правда на...банных много развелось.

И это на секунду красивые современные дома а не хрущевки с кухней 5-6 м.

Вот нравятся мне такие рассуждения. Сразу штампами сыплешь.
А то в СССР только одни хрущевки были. 😀
Да и за нынешние пи...деж ибо с виду то может и красивые а внутри по большей части без отделки, сантехники и прочего.
За...зжай и еб...сь в то время как в хрущевку даже было: заезжай и живи.

Что касается машин - вообще чушь какая то , тоже мне аргумент- а почему собственно должны быть свои?

Потому что они были свои.
Потому что если у тебя что то было а потом этого не стало это деградация.
Но я так понял ты на деградацию согласен.

Когда свои будут конкурентоспособные и недорогие - массово будут и свои. А пока вот так.

Никогда не будут при таком подходе.

tref7

Uzel
Хотя за свою жизнь полагаю и Сталин государству влетел в такую копеечку , что любому царю просто не снилась.
В мемуарах амеровского госсека, емнип, времён войны, описывался приём американской же делегации в СССР в сорок втором.Роскошная жратва, роскошные апартаменты, роскошное бомбоубежище. Роскошь, одним словом.

ФАНБЕР

была импортная техника,
Потребсоюз поставлял много, в обмен на мёд, орехи и т.д.

Uzel

Обломов
Как распоряжаться-то?))) В две койки ложиться? Из двух тарелок есть одновременно двумя ложками? Сберкнижку набивать? Имел возможность - что было реализовано из возможностей?
Ты дурачка валяешь , убогий? В одну койку ложиться - в кремлевской квартире , в другую на ближней даче, в третью - в любую койку которая понравится. Из неё хозяина вытряхнут , и на полусогнутых принесут.
Обломов
Да мало ли было всяких пасечников, животноводов? Вполне себе нехило жили. Хочешь, чтобы в газетах напечатано про это? Не делал закладки для тебя.
Ты ближе к телу. Кто хорошо жил - твои проблемы. Я видел таких что жили в развалюхе на пенсию в 6 рублей.
Фамилию , кто мог сравниться с генсеками по параметру имущество. И всё. Без лишнего пиздабольства.
Обломов
Только в случае чего, прольёт дворцовладелец крови пропорционально?
Почему надо именно пропорционально? В чем твой интерес?
А если он вообще преклонный дядечка лет 60 или болен плоскостопием и невоеннообязанный?
Всё равно мешками должен кровь проливать чтоб тебя, люмпена, не гневить?

BOLT2000

маразматиков, довёдших экономику страны до ручки
это - НЕ старая гвардия. не про этих речь.
мода на Сталина пошла, не спроста
ВОТ.
это конечно же сюр
да уш...
и выше-выше.......
запомнились два музцентра, размерами - с чемодан, япония: один - кассетник 5 тыс. руб, ; второй - катушечный 6 тыс. руб. ... это год примерно 1984...

Uzel

Alexandr13
помнится один колхозник танк покупал - не дешёвая вещь кстати
это , если вы выясните вопрос до конца - было организованным мероприятием.
фактически покупал колхоз.
да и не покупал . а вносил некую установленную сумму , условную , а потом объявляли что вот мол , куплен танк или самолет.
почему условную - там интересный момент- бывало что на Т-60 или КВ сдавали одинаковые суммы, чего быть в реале в принципе не может.

Alexandr13

BOLT2000
запомнились два музцентра, размерами - с чемодан, япония: один - кассетник 5 тыс. руб, ; второй - катушечный 6 тыс. руб. ... это год примерно 1984...

на видеодвойки квартиры меняли - так что 6000 это по божески.

Alexandr13

Uzel
фактически покупал колхоз.
колхозы отдельно.

Uzel
и не покупал . а вносил некую установленную сумму
да в свободной продаже не стояли.

Тантал

Хотя за свою жизнь полагаю и Сталин государству влетел в такую копеечку , что любому царю просто не снилась
А уж в какую современные влетают. Всем царям и Сталину со всеми генсеками вмести взятыми и подавно!

BOLT2000

6000 это по божески.
жигули в то время... вроде бы так стоили...

paradox

фактически покупал колхоз.
ферапонт самолеты покупал именно на свои.
что было довольно несложно, кстати.
объясняю прикол- в стране карточная система, карточные цены низкие.
а поскольку деньги печатают, рыночные взлетают до небес.
каждыц самолет обошелся ему все-го то в две тонны меда, что для пасечника со стажем не проблема.

Лонжерон

Alexandr13
на видеодвойки квартиры меняли
Да...дурной народ был 😞

Uzel

Mastor
Потому что они были свои.
Потому что если у тебя что то было а потом этого не стало это деградация.
Но я так понял ты на деградацию согласен
Они и сейчас есть , свои. Но пока есть выбор - я лучше буду на подержанной японке ездить, годами не поднимая капот.
То есть я выбираю не деградацию , а качество. Лично для себя.
Mastor
Дольщиков правда на...банных много развелось.
Дольщики это жертвы преступлений. Или жертвы неисполнения обязательств по договору без состава преступления.
И то и то не является корректным аргументом в вопросе "а вот всё жилье из ссср".
Нет. Дохрена жилья осталось от царей. И дохрена построили после совка , при несопоставимом комфорте построенного.
Mastor
Где ты увидел в моих постах "зависть и злобу"?
Дак вы по кругу критикуете одно и то же. Что люди с деньгами позволяют себе больше чем люди без денег. И это по типу , плохо.
А этот косноязычный договорился что и наследование в рамках семьи это плохо. Сколько я понимаю в психологии - людей которых чужие деньги не тревожат - чужие деньги не тревожат , от слова "совсем".
Как только чел занырнул хоботом в чужой карман - так сразу идет разведпризнак - завистник и социалист , не иначе 😊
Mastor
При тех лифтах целеустремленный молодой человек с головой и знаниями за школьный курс, из какой нибудь Богом забытой самой задрипанной деревни, вчерашний школьник, мог без помощи родственников и без денег от них, подработав на билет и дорогу поехать и поступить в нужное ему учебное заведение проф образования вплоть до ВУЗа и отучится там живя на стипендию и приработки, сиречь на самостоятельно заработанное и по окончании сего учебного заведения он получал распределение и не выпинывался как сейчас по принципу отучилсязабаблоидинахуйнемешай в пустоту а получал практику и затем гарантированное трудоустройство где мог стать специалистом.
Это чтобы тебе было понятно социальный лифт.
Ну тогда поздравляю - ничего не изменилось , социальные лифты в порядке. Исправны и работоспособны 😀

Обломов

Uzel
убогий
Убогий это ты, несравнимое служебное сравнивать какие-то никогда нереализованные возможности. Госдачу в Рице, с дворцом в Ливадии, который было имением.
Uzel
кто мог сравниться с генсеками
Я тебе про конкретного генсека. А колхозник? Да хоть из моей деревни, с Алтая, куркуль. Для тебя пусть будет Ивановым.
Uzel
должен кровь проливать чтоб тебя, люмпена, не гневить
Дык он аристократ-патриций или люмпен-плебей? За чужой счёт выезжаю, не рассчитываясь, я или он?

Uzel

paradox
ферапонт самолеты покупал именно на свои.
нет
терто уже перетерто.
или мне надо поверить что он будучи колхозником мог держать свою личную пасеку? 😊
или ему не выделяли для продажи меда торговое место на рынке?
или не открывали специальный счет в банке?

всё это "покупление " шито белыми ниткми , это обычная операция по отъему дензнаков у трудящихся , кстати вполне оправданная в военное время.

Обломов

Uzel
А этот косноязычный договорился что и наследование в рамках семьи это плохо. Сколько я понимаю в психологии - людей которых чужие деньги не тревожат - чужие деньги не тревожат , от слова "совсем".
Не звезди ты, не звезди. На здоровье. Только рассчитывайтесь самостоятельно, не суть, с подагрой вы там или с несварением, в 60 ваших, не бегайте за бесштанными, в случае чего.

tref7

paradox
каждыц самолет обошелся ему все-го то в две тонны меда, что для пасечника со стажем не проблема.
Абсурд какой то. Социалистическая экономика?

BOLT2000

лифты в порядке. Исправны и работоспособны
тока чё-та едут не туда... вниз так и норовят... с университетским дипломом - в офисный планктон... аль вапче "фрилэнсеры"/блогеры какие... сплошь и рядом... правда и уровень образования у "дипломированных" всё чаще не радует... так шта - мож и по заслугам едут вниз по социальной лестнице а социальном лифте...

Alexandr13

BOLT2000
жигули в то время... вроде бы так стоили...
трёх летние.


Лонжерон
Да...дурной народ был
Квартиру получить как 2 пальца ... а видеодвойка не у каждого!!!!

Alexandr13

BOLT2000

блогеры какие...

А что Вы таки имеете против блохеров???

Uzel

Обломов
Я тебе про конкретного генсека. А колхозник? Да хоть из моей деревни, с Алтая, куркуль. Для тебя пусть будет Ивановым.
Свободен.
Обломов
Дык он аристократ-патриций или люмпен-плебей?
Чо?
Обломов
Убогий это ты
Это я свою зависть тыкал кому то в рожу, или ты?
Это я глубину жратвы в тарелках аристократов замерял, или ты?
Это я глумился над защитниками Родины ,или ты , оленина позорная?

Обломов

BOLT2000
уровень образования у "дипломированных" всё чаще не радует
Это звиздец, в отдел кадров распоряжение дали - из определённого ВУЗа, выпускников не рассматривать))))

Лонжерон

BOLT2000
тока чё-та едут не туда... вниз так и норовят... с университетским дипломом - в офисный планктон... аль вапче "фрилэнсеры"/блогеры какие... сплошь и рядом... правда и уровень образования у "дипломированных" всё чаще не радует... так шта - мож и по заслугам едут вниз по социальной лестнице а социальном лифте...
Я с такими много встречаюсь сейчас. Подбор и расстановка кадров 😊
Очень многие пошли с завышенными требованиями по зарплате. Я объясняю, ты поработай, покажи себя, в моих возможностях ЗП поднять быстро.
Нет...Надо сразу и много. Жаль. Но у кого то и получается.
Всё виновата эта грёбаная пропаганда, что в Москве 150-180 - это норма, а на 60 - только неудачники живут.

Alexandr13

Лонжерон
в Москве 150-180 - это норма, а на 60 - только неудачники живут.
Истину говоришь 😊

Лонжерон

Alexandr13
Квартиру получить как 2 пальца
Не, это Вы хватили! Можно было купить кооперативную. Однушка в Бибирево вроде и стоила 5-6 тыр, точно не помню. Но чтобы так вот, получить...
Я таких не видел.

Mastor

Они и сейчас есть , свои.

Вот сразу видно человек ты технически не подкованный.
Сколько в тех своих импортной составляющей?
Есть статьи в которых пишется про 21%
Тенденция увеличение сей доли.
Какие же они свои???
Это блядь деградация.

Дольщики это жертвы преступлений. Или жертвы неисполнения обязательств по договору без состава преступления.
И то и то не является корректным аргументом в вопросе "а вот всё жилье из ссср".

Сх...яли? Вполне себе аргумент.
Ранее финансирование было гос счет и за счет предприятий, ныне в этом случае из карманов дольщиков которых частью на...бали, так что самый прямой аргумент и есть основополагающий.

Дак вы по кругу критикуете одно и то же. Что люди с деньгами позволяют себе больше чем люди без денег. И это по типу , плохо.

Где я в таком духе критикую?
Я тут пишу за две системы соц и кап и они есть разные варианты распределения благ в обществе.
Чего там ты додумал за меня это твой художественный свист.

Как только чел занырнул хоботом в чужой карман - так сразу идет разведпризнак - завистник и социалист , не иначе

И это бред.
Допустим я видел как ты к примеру украл из кармана к примеру Обломова пачку денег и положил в свой карман и я говорю о сем изобличая тебя, то бишь свидетельствую о твоем преступлении.
Я это делаю от зависти?
Так же и с нынешними состояниями, все ж по большей части напиздили при развале Союза кто успел и смог приподнялся, а ныне дабы не вспоминали те времена и те кражи начинают пи...деть о том что мол от зависти это все и от злобы про то вспоминают.

Ну тогда поздравляю - ничего не изменилось , социальные лифты в порядке. Исправны и работоспособны

Пи...дежь. Нет тех лифтов уже.

Рус-с

Обломов
животноводов
азиатские скотоводы хорошо зарабатывали.... живя в скотских условиях. Юрты, степь, гавно.... Им от привеса платили. А наши животноводы на фермах корячились - бабы доярками, телятницами, мужики скотниками, пастухами. Деньги были, потому что их тратить некуда и некогда было. Но танк или самолёт купить, пропаганда стопуд. Изображали единство партии и народа. Хотя. мож им со скидкой продавали? Ничо так скидочка, процентов под 90. 😊

BOLT2000

что Вы таки имеете против блохеров???
😊
да чёт несерьёзно как-то... и смешно... до слёз...

Alexandr13

BOLT2000

😊
да чёт несерьёзно как-то... и смешно... до слёз...

Но прибыльно 😛

paradox

Uzel
н
или мне надо поверить что он будучи колхозником мог держать свою личную пасеку? 😊
а чего верить то? на приусадебном пчел вообще не контролировали.
у меня дядя с 6 соток не хуже головатого качал, а в те годы приусадебный если не гектар, то половина.

Обломов

Uzel
Чо?
Выше ты про шулера. Так не рассчитывающийся - это кто?
Uzel
над защитниками Родины ,или ты
Блин. Защитников нашёл. Не они защитники, а серая скотинка, которая в окопах, которая на заводах. пашнях. А эти, так. Подсосеживающиеся, блестящей накипью. И, да. Аристократизм прямо брызжет личностными оценками. Мозгов не, заткнутся и сопя жрать.
Uzel
Свободен.
Что? Пасечник, через дом от нас жил. Удивляет?

Alexandr13

paradox
приусадебный если не гектар, то половина.
пчёлам плевать на заборы.

Сейчас возят ульи. Да и раньше тож.

paradox

Ничо так скидочка, процентов под 90
судя по известным ценам на стрелковку и танки, самолеты ушли без скидки

Обломов

Рус-с
живя в скотских
Блин, вашвысокомерие... А ты, для них - в каких и с чем?

Обломов

BOLT2000
и
Нацпродукту - страсть, от их...

Uzel

Mastor
Так же и с нынешними состояниями, все ж по большей части напиздили при развале Союза кто успел и смог приподнялся, а ныне дабы не вспоминали те времена и те кражи начинают пи...деть о том что мол от зависти это все и от злобы про то вспоминают.
Поверил бы , если б по роду деятельности не общался с кучей финансово независимых людей. Кому то повезло чето украсть, кто то родился с ложкой во рту , а 80% вкалывали как папы карло - и рисковали, закладывая квартиры, влезая в долги банкам или бандитам.
И рассказывать что они всё это "наворовали" можно только из зависти.
Mastor
Нет тех лифтов уже.
То есть сейчас невозможно представить человека из деревни , поступившего в ВУЗ и потом его закончив , устроившегося на работу?
Mastor
Я тут пишу за две системы соц и кап и они есть разные варианты распределения благ в обществе.
вариант когда можно не напрягаться , а получать как все - конечно более приятный.

Рус-с

а в те годы приусадебный если не гектар, то половина.
Пол-гектара в лучшем случае. Из них половина под картошку. В саду можно десяток ульев поставить, остальная земля под огород(ту же кормовую свёклу для скотины надо выращивать).

paradox

пчёлам плевать на заборы.
так это понятно

Обломов

paradox
на приусадебном пчел вообще не
На алтае - вообще не, гривами. И сдавать хошь в госприёмку, хошь в кооопторг. Там подороже было.

Рус-с

А ты, для них - в каких и с чем?
Если бы жил в деревне и то в лучших. А так я городской.
Обломов
ты чего прицепился? Поживи годами в юрте возле овец - не помыться, не постираться толком, жратва однообразная на бараньем жиру. Жара-мороз, ветер-дождь а ты возле овец, да перегоны ещё с пастбища на пастбища.

paradox

В саду можно десяток ульев поставить,
вы издеваетесь? у дяди было СОРОК!

paradox

и картошка тоже там же.

tref7

Рус-с
саду можно десяток ульев поставить, остальная земля под огород(ту же кормовую свёклу для скотины надо выращивать).
У меня на пяти сотках двадцать ульев стояло, бывало. Их можно впритык ставить, еще больше влезет. Для пчелы главное нектароносная база. На одном точке более 30 семей держать не рекомендуется.
Но с дохода от пасеки самолёт купить, как то сомневаюсь я.

Uzel

Обломов
Удивляет?
Бездна тупости. Да , поначалу. Теперь не.
Обломов
Защитников нашёл. Не они защитники, а серая скотинка, которая в окопах
Ага , нашел. Против твоих блеяний про вырождение аристократии - замечательный аргумент.

Обломов

Mastor
Нет тех лифтов уже.
Есть. Только бабла надо накиздить. Запросто депутатом.

Mastor

Поверил бы , если б по роду деятельности не общался с кучей финансово независимых людей. Кому то повезло чето украсть, кто то родился с ложкой во рту , а 80% вкалывали как папы карло - и рисковали, закладывая квартиры, влезая в долги банкам или бандитам.
И рассказывать что они всё это "наворовали" можно только из зависти.

Про 80% это ты с потолка загнул но не буду оспаривать у меня статистики точной нет и были те кто поднимался и такими методами, посему я и писал . Невысоко правда.
И в любом случае в новой уже воровской системе и они тоже хоть и невольно но замазаны.

То есть сейчас невозможно представить человека из деревни , поступившего в ВУЗ и потом его закончив , устроившегося на работу?

По той схеме без бабла и с выходом на трудоустройство без блата и толкателя, да еще и в массовом проявлении сих чудес?
Конечно нет.

вариант когда можно не напрягаться , а получать как все - конечно более приятный.

Ну про не напрягаться это ты загнул.
Пахали и тогда многие как папы карлы.

Mastor

Есть. Только бабла надо накиздить. Запросто депутатом.

Это уже другие лифты и не социальные ни разу.

Uzel

tref7
Но с дохода от пасеки самолёт купить, как то сомневаюсь я.
Дак говорю же - создавались условия.
Дали колхозному пасечнику возможность продать тонну меда на рынке
(торговое место официально дали). Получил он налик , налик положил на счет (счет открыли).
Перевел деньги на счет завода. Фиксированную сумму.
Через пару недель - пожалуйства , во всех газетах аршинными буквами - КОЛХОЗНИК КУПИЛ ТАНК ФРОНТУ.
Респект , уважуха , и в соседнем колхозе на собрании - ну что , товарищи , посмотрите чо делается - надо и нам.
Mastor
Пахали и тогда многие как папы карлы.
Ну а остальные как? Как пудели Артемоны?
Mastor
По той схеме без бабла и с выходом на трудоустройство без блата и толкателя
Мой брат недавно защитил диплом. Айтишник. Трудоустроился сам.
Зарабатывает 40К на испытательном, 24 года, Иваново. Для Иваново и такого возраста норм деньги , а перспективы просто песдетцт.
Всё сам.

Обломов

Mastor
не социальные
Ишь. А они где? В царстве насекомых, что ли?

Mastor

Ишь. А они где? В царстве насекомых, что ли?

Пауков в банке, так будет точнее.

Обломов

Uzel
Бездна
Тут я промолчу. На знакомую тебе тропу не вставать.
Uzel
блеяний про вырождение аристократии
А то не? Их прерогатива самостоятельно дубасить немца, али кого, баз помощи серой скотинки, сколько эти аристократы сжирают. Не можете - извините, подвиньтесь, ваше время вышло. Всё банально и просто, без трепета и умилений.

Рус-с

paradox
вы издеваетесь? у дяди было СОРОК!
Он не работал что ли? Только ульями занимался? Никто у нас столько не держал, да и негде, земля обработана или сад. За участками скотина паслась а чуть подальше всё засеяно колхозом.

Рус-с

tref7
У меня на пяти сотках двадцать ульев стояло, бывало. Их можно впритык ставить, еще больше влезет. Для пчелы главное нектароносная база. На одном точке более 30 семей держать не рекомендуется.
Но с дохода от пасеки самолёт купить, как то сомневаюсь я.
на полуприцеп можно вообще хренову тучу поставить.

Тантал

Пахали и тогда многие как папы карлы
Кстати! Папа Карло по сюжету классический бездельник.
а перспективы просто песдетцт.
Не факт. Айтишник понятие растяжимое. В этой области так же грядут большие изменение. Средний уровень вылетит нах. Пусть не шёлкает. Вовремя с ориентируется.

BOLT2000

Обломов автоответчик 18-9-2017 15:49: "Нацпродукту - страсть, от их..."(С)

да уш. ввп от их "работы" не то что удваивается, а просто пухнет, как на дрожжах - если их бросить в сортирную дырку... летом... в жару...

Рус-с

А то не?
Увы, но да, выродилась. Ежели князья на поводу у либералов-буржуинов пошли, куда это годится. Ладно помазанника замочить что бы на трон самому сесть(погано, но понятно) а здесь и этого не было.

Mastor

Но с дохода от пасеки самолёт купить, как то сомневаюсь я.

Цену на мед во время войны представляете?

paradox

Он не работал что ли?
работал.
я понимаю, вы просто не в теме.

Mastor

Кстати! Папа Карло по сюжету классический бездельник.

Мы не по сюжету, есть ведь такое расхожее выражение в жизни вполне однозначное.

paradox

Дали колхозному пасечнику возможность продать тонну меда на рынке
свой мед! да поинтересуйтесь же темой- в том числе как ему жена истерику за второй устроила и тогда их москву и ему орден, чтоб закрыть рот женщине.

Тантал

Цену на мед во время войны представляете?
Смотря где. В России булка хлеба стоила 250-500р в грузии на пять рублей можно было пообедать с мясом.
Стахановцы зарабатывали не меньше ещё до войны.


paradox

Цену на мед во время войны представляете?
за кило- месячную зарплату
Смотря где
он знал же, где надо продавать.

Uzel

Обломов
Их прерогатива самостоятельно дубасить немца, али кого, баз помощи серой скотинки, сколько эти аристократы сжирают
Ты в представлении о военных науках видно в истории за третий класс задержался. Там где военная аристократия выезжала на конях и решала проблемы без серой скотинки.
Но для рядового переносчика автомата из совка и это большое дело.
Обломов
Тут я промолчу.
Это разумно.
Тантал
Не факт. Айтишник понятие растяжимое.
Ты я смотрю многопрофильный корифей 😊

Alexandr13

Uzel
а перспективы просто песдетцт.
Ни о чём.

я тож могу накидать примеры, где люди уже в США с рабочей визой.

Но такие бли всегда - их 0,0х % от числа людей.

Обломов

Uzel
где военная аристократия выезжала на конях и решала проблемы без
Так про то и речь, если не заметил. Не можешь срать - не мучай жопу. Жратвой.

Тантал

Ты я смотрю многопрофильный корифей
Когда то немножко занимался электроникой. Сей час так из любопытства, прогнозы, аналитику почитываю. Не более.

В 2009 году группой крупных ученых, инженеров и технологов под эгидой NASA и Google был создан Singularity University (Университет Сингулярности). Его цель, пожалуй, не нуждается в переводе:


Our mission is to educate, inspire and empower leaders to apply exponential technologies to address humanity's grand challenges.

Я бы определил его как университет вперёдсмотрящих. В вышеприведенной миссии используется термин exponential technologies. Имеются в виду технологии, скорость развития которых постоянно и быстро растет.

Дальше следует перевод с английского статьи немецкого инженера Удо Голлуба от 22 апреля сего года.

Источник:
https://www.facebook.com/udo.gollub/posts/10207978845381135

Я только что посетил саммит Университета Сингулярности (Singular University) и вот что я почерпнул.

В 1998 году в фирме Kodak было 170,000 сотрудников и фирма продавала 85% всей фотобумаги в мире. В течение всего нескольких лет, их бизнес-модель исчезла, и они обанкротились. Что случилось с Kodak произойдет во многих отраслях промышленности в ближайшие 10 лет - большинство людей не видит такого поворота событий.

Думали ли вы в 1998 году, что через 3 года вы не захотите печатать фотографии на бумаге? Цифровые камеры были изобретены в 1975 году. Первые из них имели разрешающую способность только в 10 000 пикселей, но следовали закону Мура.
(Закон Мура - наблюдение, сделанное в 1965 году Гордоном Муром, одним из основателей корпорации Intel, что количество транзисторов на квадратный дюйм в интегральных схемах увеличивается двукратно каждый год, начиная с изобретения интегральных схем. Мур предсказал, что эта тенденция сохранится и в обозримом будущем. ГГ.)

Осмысление экспоненциальных технологий потребовало некоторого времени, прежде чем они получили полное признание всего за коротких несколько лет. Этой тенденции последуют самые разные области, такие как, например, искусственный интеллект, здравоохранение, электро- и самоуправляемые автомобили, образование, трёхмерное печатание, сельское хозяйство и рабочие места.

Добро пожаловать в 4-ю промышленную революцию. Добро пожаловать в Экспоненциальный Век.

Программное обеспечение компьютеров (софтвер) коренным образом изменит традиционные отрасли промышленности в ближайшие 5-10 лет.

К примеру, фирма Uber есть всего лишь программное средство, фирма не владеет автомобилями, но она теперь крупнейшая такси-компания в мире. Фирма AirBnB стала по существу самой большой гостиницей мира, хотя фирма и не обладает конкретными помещениями.

«Понимание» мира компьютерами растёт по експоненциальному закону. Компьютер уже выиграл игру Го у лучшего игрока мира, на 10 лет реньше, чем предполагали. (Игра Го намного сложнее шахмат.) В США, молодым правоведам стало очень трудно найти работу. Вы можете получить юридическую консультацию во многих областях из IBM Watson в течение нескольких секунд, причем с 90% точностью по сравнению с 70% точностью сделанной человеком юристом. Так что, если вы сейчас изучаете право, немедленно прекратите. В скором будущем понадобится на 90% меньше юристов, останутся только узкие судебные специалисты. IBM Watson уже помогает медсестрам диагностировать рак в 4 раза точнее, чем чем это делают люди. Facebook софтвер уже может распознавать физиономии лучше чем человек. Можно уверенно предположить, что к 2030 году, «интеллект» компьютеров превзойдёт человеческий.


Автономные автомобили: В 2018 году первые самоуправляемые автомобили станут доступными широкой публике. Около 2020 года нынешняя автомобильная промышленность начнет исчезать. Автомобиль вам больше не будет нужен. Вы вызовете машину по телефону, она прибудет к вам самостоятельно и отвезет вас по назначению. Вам больше не нужно будет искать парковку, вы только заплатите за расстояние, причем сможете работать в дороге. Следующие поколения не станут получать водительские права и не станут покупать машин. Это полностью изменит города, поскольку для передвижения понадобится на 90-95% меньше автомобилей. Автомобильные стоянки можно будет превратить в парки.

Сегодня во всём мире 1.2 миллиона человек ежегодно гибнет в автомобильных авариях. Аварии случаются каждые 100 тысяч километров. С самоуправляемыми автомобилями эта цифра упадет до одной аварии на 10 миллионов километров. Это сохранит миллион жизней в год. Большинство автомобильных фирм обанкротится. Традиционные автомобильные компании стараются усовершенствовать автомобили, в то время как технологические фирмы (Tesla, Apple, Google) применяют революционные подходы и создают компьютеры на колёсах. Я беседовал со многими инженерами Фолксвагена и Ауди – они всерьёз боятся фирмы Tesla.

Незавидное будущее ожидает страховые компании. Без автомобильных аварий страховка будет стоить в 100 раз дешевле. Автомобильное страхование практически исчезнет.

Бизнес недвижимостей серьёзно изменится. Поскольку можно работать в машине по дороге на работу, люди будут выбирать более далекие, но лучшие районы для жизни. Большинство автомобилей станут электрическими к 2020 году. В городах станет тише, воздух станет чище.

Использование солнечной энергии росло по експоненциальной кривой за последние 30 лет, но эффект мы видим видеть только сейчас. В прошлом году во всём мире было построено больше солнечных электростанций, чем на горючих материалах. Стоимость солнечной энергии упадёт настолько, что все угольные компании закроются к 2025 году.

С дешевым электричеством придет изоболие дешевой воды. Опреснение сейчас требует два киловатт-часа на кубический метр. Вода есть почти всюду, но есть недостаток питьевой воды. Представьте, что станет возможным, когда можно будет иметь любое количество чистой воды почти бесплатно.

Здравоохранение: Победители конкурса на создание Tricorder X будут объявлены в начале 2017 года. Фармацевтические фирмы создадут устройство Tricorder, совмещённое с телефоном. Оно будет сканировать сетчатую оболочку вашего глаза, анализировать состав крови и анализировать выдыхаемый воздух. В результате сформируются 54 биологических показателя, определяющие практически любое заболевание. Устройство будет дешевым, что позволит через несколько лет любому на этой планете иметь доступ к медицине мирового класса почти даром.

Трехмерное технологическое печатание: Цена самого недорогого трехмерного принтера снизилась с 18 тысяч до четырехсот долларов в течение десяти лет. В то же время трехмерное печатание стало в 100 раз быстрее. Все основные обувные фирмы начали трехмерную печать обуви. Запасные части к самолётам уже трехмерно печатаются в отдалённых аэропортах. Международная космическая станция уже использует трехмерный принтер, он устраняет неоходимость в доставке с Земли необходимых многочисленных запчастей.

В конце этого года новые смартфоны получат возможность трехмерного сканирования. Можно будет просканировать свои ноги и «отпечатать» удобную обувь дома. В Китае с помощью трехмерного принтера уже построили полный 6-этажный дом. К 2027 году 10% всех производимых товаров будет создаваться трехмерными принтерами.

Возможности новых бизнесов: Если вы размышляете о производстве нового товара или услуги – спросите себя понадобятся ли они в будущем. Если да, то нельзя ли начать как можно раньше? Если ваша новая идея не связана с телефоном – забудьте. Практически любая идея, успешная в 20 веке, провалится в 21-ом.

Работа: 70-80% нынешних рабочих мест исчезнет в следующие 20 лет. Будет много новых, но неясно достаточно ли их будет создано за этот период.

Сельское хозяйство: Скоро появится сельскохозяйственный робот стоимостью в 100 долларов. Фермеры стран третьего мира станут просто руководителями вместо тяжелой работы в поле. Аэропоника потребует намного меньше воды. Уже появилась телятина, выращенная из стволовых клеток вне коровы. В 2018 году она будет дешевле натуральной телятины. В настоящее время 30% сельскохозяйственных угодий используется для животноводства. Представьте ситуацию, когда эти площади освободятся. Уже существует несколько новых бизнесов, которые вскоре принесут на рынок протеин из насекомых. Этот протеин лучше чем мясо. Он будет называться «альтернативный источник белков» (поскольку большинство ещё отвергает идею пищи из насекомых).

Уже существует софтвер «Настроения», который может определить в каком вы настроении. К 2020 году будут созданы программы, определяюшие по выражению лица когда вы лжете. Представьте себе политические дебаты, когда такая программа покажет вам говорят ли правду.

Электронные деньги bitcoin могут получить широкое распространение уже в этом году и возможно даже станут резервным денежным запасом страны.

Долголетие: В настоящее время средняя продолжительность жизни возрастает каждый год на три месяца. Четыре года назад средняя продолжителность жизни была 79 лет, сейчас она 80. Годовое возрастание само растёт и к 2036 году будет более каждый год возрастать более чем на год. Нынешнее поколение, возможно, будет жить 100 и больше лет.

Образование: Самый дешевый смартфон уже стоит 10 долларов в Африке и Азии. К 2020 году 70% людей будет иметь смартфон. Это значит каждый получит доступ к лучшему в мире образованию. Каждый ребенок сможет использовать Khan’s Academy для всего, что изучают в школах Первого Мира. Наш софтвер уже используют в Индонезии и будут выпущены версии на арабском языке, суахили и китайском этим летом, поскольку я вижу гигантский потенциал. Изучение английского азыка мы обеспечим софтвером бесплатно, чтобы африканские дети овладели беглым английским в течение полугода.
(Khan Academy - учебная организация, созданная в 2006 году специалистом по образованию Салманом Ханом с целью обеспечения всех бесплатным образованием мирового класса. ГГ.)

В дополнение приведу русскоязычное определение:

Технологическая сингулярность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, предположительно следующий после создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграции человека с вычислительными машинами, либо значительного скачкообразного увеличения возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.

Вернор Виндж считает, что технологическая сингулярность может наступить уже около 2030 года, в то же время Рэймонд Курцвейл даёт 2045 год. На Саммите Сингулярности в 2012 году Стюарт Армстронг собрал оценки экспертов, медианное значение этой выборки составило 2040 год.
ГГ.


Uzel

paradox
да поинтересуйтесь же темой- в том числе как ему жена истерику за второй устроила и тогда их москву и ему орден
да интересовался.
вариантов этой истории три или четыре
но вот что жена наныла мужу орден - первый раз слышу 😊
paradox
свой мед!
какой "свой" мед у колхозника? тем более он не рядовой колхозник.
слишком много всякого аномального сошлось на этой покупке для одного советского филантропа.
Alexandr13
Но такие бли всегда - их 0,0х % от числа людей.
Ну а мне чо? Не принимать во внимание пример брата и кивать гривой , слушая Мастора что бедной молодежи сейчас податься некуда?

Рус-с

paradox
работал.
я понимаю, вы просто не в теме.
Ну конечно. А то в деревне и так работы мало, кроме работы в колхозе - хозяйство постоянно рук требует, то одно-то другое.

Alexandr13

Uzel
бедной молодежи сейчас податься некуда?
Да
и оная массово спивается.

это капитализм.

Тантал

какой "свой" мед у колхозника?
Простой. С личной пасеки. Их никто не отменял и не запрещал они были у всех желающих.
А желающих как и сейчас немного было. Там впахивать нужно не по -детски.

Uzel

Alexandr13
Да
и оная массово спивается.
это капитализм.
Про молодежь когда я в ней был - и не такое говорили. А щас на форумах почитаешь ровесников - ну просто святые люди.

Рус-с

и оная массово спивается.
Мы в деревне в 14 наклюкались впервые, почти у всех отцы пили, меньше-больше другое дело, но пример перед глазами.
это капитализм.
А кто спорит что сейчас косяков мало? Да дохрена.

Mastor

Ну а остальные как? Как пудели Артемоны?

А остальные спустя рукава.

Мой брат недавно защитил диплом. Айтишник. Трудоустроился сам.
Зарабатывает 40К на испытательном, 24 года, Иваново. Для Иваново и такого возраста норм деньги , а перспективы просто песдетцт.
Всё сам.

Это все из разряда "и вы говорите".
Даже мой младший брательник очно учившийся в начале 90-х на бесплатной тогда основе уехавший за образованием из Северного Казахстана в Пензу не мог прожить сам и родители помогали деньгами. Курса ежели не ошибаюсь с третьего, благо было где, у дядьки была фирма, он уже подрабатывал по специальности в том числе и программы писал и рекламы клепал и то помогали ему деньгами.
По поводу Иваново я там не живу, но предложения по объявлениям на тему IT специалистов колеблются в пределах 20-35 штук.
Это в тырнете. С опытом возможно и больше есть, но он же недавно защитил диплом и на испытательном сроке. 😀 Да и без опыта часть вакансий сразу мимо. Веяния времени.
Так что пример твой если и правда в нем есть, во что слабо верится ни о чем.
Да и про перспективы там непаханные сильно сомнительно, а я в общем то представление о теме имею.

Alexandr13

Uzel
А щас на форумах почитаешь ровесников
на момент моей свадьбы уже под 50% одноклассников свидетельницы на мир взирали из под мраморных плит.

а так да.
Мы лучшее поколение.

Mastor

какой "свой" мед у колхозника?

Самый обыкновенный. Ты колхозы то при Сталине представляешь как были устроенны? Или paradox тебя щас просветит... 😀

paradox

"свой" мед у колхозника?
у колхозников был свой мед, свое мясо, своя бульба..
это что новость?
а ещё, если везло, и на трудодни давали колхозного...

paradox

но вот что жена наныла мужу орден - первый раз слышу
наныла.
ибо она так громко и долго возмущалась, что в прессу попало.

Uzel

Обломов
Так про то и речь, если не заметил
Не заметил , потому что ты малость ошибся , малограмотный.
На 7 веков. Речь шла о 20-м веке , а тебя занесло представлениями в 12-й.
И чтоб вот так позорно слиться ты тут часами гнул пальцы? 😊
paradox
ибо она так громко и долго возмущалась, что в прессу попало.
Андрей Юрьич , если я сейчас узнаю что в СССР ещё и независимая пресса была , я спать не смогу 😀
А мне с утра на рыбалку , далеко.


arjan

По той схеме без бабла и с выходом на трудоустройство без блата и толкателя, да еще и в массовом проявлении сих чудес?
Конечно нет.
знакомая , из деревни , подрабатывала у меня летом лет 7 назад , после школы уехала в Новосиб , поступила в мед ( бесплатно ) отучилась работает врачом (зарплата 30) , еще одна знакомая Живет в Новосибе ( врач) работала в стационаре , отличный профи в гинекологии ( народ стремился попасть к ней ) даже пока работала в стационаре доход был высоким , потом нашла инвестора и напополам открыла женский центр ( теперь вообще как сыр в масле ) , она профи и она хочет заработать и ищет варианты , знакомый (жена у него работала пока жили в Новосибирске ) начинал на рынке тряпками со столика , сейчас 3 бизнеса , оптовик специй и пряностей , цех по переработке рыбы , цех по производству различной тары , много недвижимости в Новосибирске и хороший дом на Кипре . односельчанин , начинал с пилорамы собранной самостоятельно у себя во дворе , сейчас 2 базы по распиловке , грузовая техника и экскаваторы , 200 голов КРС и 50 голов лошадей , по совокупности имущества почти долларовый миллионер ( живет в обычном двухквартирнике машина ТЛК105 13 лет от роду все что зарабатывает опять вкладывает в производство ) и таких людей много , очень много их больше чем тех которые наворовали , хотя по количеству денег всякие чинуши конечно их переплюнут .

Alexandr13

arjan

односельчанин , начинал с пилорамы собранной самостоятельно у себя во дворе ,

ф рязанской области грят сотни таких погорели.

и участки леса есть (кое у кого) - вывезти лес не могут - нет загрузки станков. и соси лапу.

paradox

что в СССР ещё и независимая пресса была ,
не было.
но местная пресса писала иногда всякую хню без всякого контроля.
я ж не в курсе, в каком контексте попало.
у него на шее до хрена иждивенцев сидело, может на жалость надавили.

Uzel

paradox
но местная пресса писала иногда всякую хню без всякого контроля
не иначе редактор газеты был из троцкистов? светские новости печатал? 😊

arjan

ф рязанской области грят сотни таких погорели
20 лет уже работает , но основное сейчас не пилорамы , он отходит постепенно от них , техника и сельхозка , с каждым годом все больше вкладывает в сельхозку . В 7 утра он уже на работе и понеслась до темна .

paradox

не иначе редактор газеты был из троцкистов?
повторяю- не знаю контекст и форму.
возможно, она была достаточно безобидной или так казалось редактору.
может, он пьян был и читать не мог..

Uzel

paradox
может, он пьян был и читать не мог..
запросто , таких в редакторы и назначали 😊 в общем ещё одной странностью про гОловатого стало больше
Mastor
но он же недавно защитил диплом и на испытательном сроке.
ага , в хорошую фирму взяли , не в шарашку, из сотни соискателей - троих.
потому и перспективы - вплоть до силиконовой вэлли
Mastor
Да и про перспективы там непаханные сильно сомнительно, а я в общем то представление о теме имею.
конечно , если пример опровергает твои тезисы , он должен быть недостоверен от и до.
скажи лучше что мне 46 и 24-летнего брата я не могу иметь , будет убедительно 😊
Mastor
Ты колхозы то при Сталине представляешь как были устроенны?
Ну известно как. Все для блага человека , если это советский человек. Мед центнерами, а картофель самосвалами 😊

Обломов

Uzel
малограмотный
Это ты ошибся. Насчёт своих знаний, два и два, не уметь сложить, хоть на конторских счётах. Именно - в ХХом веке иметь такие привилегии, как там, по твоему счёту, когда-то? Служебные полномочия делегировали серой скотинке, а имущественные отчего-то забыли? Аристократическая честь, она такая аристократическая - только жрат))) Парадоксальный, прекраснодушием мозг, если не сказать более.

Mastor

конечно , если пример опровергает твои тезисы , он должен быть недостоверен от и до.

Нет конечно но пример опровергает жисть вокруг и вот это твое:

ага , в хорошую фирму взяли , не в шарашку.

Без опыта, без толкателя, ну если только единичный крайне редкий случай когда выдающегося перспективного кадра отобрали на этапе обучения и ох...ительно повезло иначе звиздежь из разряда "и вы говорите".
И еще раз повторюсь я по роду деятельности представляю себе сию тему.

Тантал

а ещё, если везло, и на трудодни давали колхозного...
Не если а обязательно! Другой вопрос сколько? А где как!
В целом "Как потопаешь так и полрпаешь" Ну очень не маловажно какой председатель. Как и веде от попа, приход очень зависит.

Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте".
Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекреченно и опубликованно совсем недавно.

В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление.

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.

До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.

С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.

1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.

Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.

1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.

Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.

Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...

В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.

Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.

С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.

Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.

Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина?

К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.

Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.

Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.

2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.

3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.

4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.

5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.

6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.

7. До 1950 года будут построены следующие постройки:

1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;
2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;
5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня — 75 кв. м;
13) баня — 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;
15) домик для детского сада — 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;
17) рига № 2 — 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.
Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев — 6 штук.

Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.

По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.

Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.

Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.

Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.


Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46».

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же.

Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль.
Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.
Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе.
Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое.

Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит.
Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально — плохо."
А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять.
Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.


После прочтения цитирую и полностью соглашаюсь - Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.

Mastor

знакомая , из деревни , подрабатывала у меня летом лет 7 назад , после школы уехала в Новосиб , поступила в мед ( бесплатно ) отучилась работает врачом (зарплата 30) , еще одна знакомая Живет в Новосибе ( врач) работала в стационаре , отличный профи в гинекологии ( народ стремился попасть к ней ) даже пока работала в стационаре доход был высоким , потом нашла инвестора и напополам открыла женский центр ( теперь вообще как сыр в масле ) , она профи и она хочет заработать и ищет варианты , знакомый (жена у него работала пока жили в Новосибирске ) начинал на рынке тряпками со столика , сейчас 3 бизнеса , оптовик специй и пряностей , цех по переработке рыбы , цех по производству различной тары , много недвижимости в Новосибирске и хороший дом на Кипре . односельчанин , начинал с пилорамы собранной самостоятельно у себя во дворе , сейчас 2 базы по распиловке , грузовая техника и экскаваторы , 200 голов КРС и 50 голов лошадей , по совокупности имущества почти долларовый миллионер ( живет в обычном двухквартирнике машина ТЛК105 13 лет от роду все что зарабатывает опять вкладывает в производство ) и таких людей много , очень много их больше чем тех которые наворовали , хотя по количеству денег всякие чинуши конечно их переплюнут

Все что вы описали не имеет отношения к той схеме от слова совсем.
Это просто набор примеров каких то с кучей неизвестных.

arjan

Тантал
по поводу прочитанного , человеку скучно жить ничего не делая, он работал потому что ему так было интересно , он получал от этого удовольствие , по другому он себя реализовать уже не мог, ну и несомненно пользу обществу приносил , статус свой поднимал .
Все что вы описали не имеет отношения к той схеме от слова совсем.
это как это не имеет , разве не вы говорили что все вокруг воры и если у тебя за душой ничего не было то и не будет в нашем мире .

Uzel

Обломов
Служебные полномочия делегировали серой скотинке, а имущественные отчего-то забыли?
Ну так ответь , скотинка, а народная власть чтож тебя не обласкала, вручая автомат? Чёж не пообещали тебе карьеры и достатка?
Паччиму оставила скотинкой?
Mastor
Без опыта, без толкателя, ну если только единичный крайне редкий случай когда выдающегося перспективного кадра отобрали на этапе обучения и ох...ительно повезло иначе звиздежь из разряда "и вы говорите".
Да конечно , ведь нормальная фирма по вашей пролетарской логике должна была набрать и повесить на шею двадцать равнодушных дятлов и платить им какую-то денежку до пенсии. И это в вашем мирке - нормальное распределение.
Mastor
И еще раз повторюсь я по роду деятельности представляю себе сию тему.
Да вы представляйте себе что хотите. Факт налицо.
Я вам рассказываю ближайший реальный случай , как нормальный целеустремленный пацан пробивает сам себе дорогу в жизни а вы начинаете кривляться про толкателей.
Этим вы себя опускаете на самое дно - я то всё знаю про его толкателей. И если до этого момента можно предполагать минимальную корректность в споре - сейчас становится ясно что вам хоть кол на голове теши - совок внутри умрет вместе с носителем.

Как бы там ни было - молодежь сейчас решает свои вопросы самостоятельно. А кто не решает - тот плохой солдат и в красную армию не годится.
И это справедливо.

Mastor

разве не вы говорили что все вокруг воры и если у тебя за душой ничего не было то и не будет в нашем мире

Вы ох...ительно странно интерпретировали то что я писал вполне внятно.

Я писал вам выше что при нынешней системе мы движемся к кастовому обществу и что при нынешней системе нет былых социальных лифтов и фраза которую вы процитировали относится к тем самым социальным лифтам напрямую причем не просто к ним относится а вполне четко на основе примера обозначенного как "та схема".

В тех примерах что вы написали есть куча неизвестных моментов и к той схеме они не имеют отношения вообще.
Вот вы отписали про знакомую которая уехала и отучилась бесплатно в меде.
Откуда уехала, сколько стоил переезд, кто его оплатил, сколько стоило проживание на время учебы, кто его оплачивал, куда устроилась на работу, как устроилась и т.д. причем 30-к там для врача это как бы и не впечатляет сильно???

paradox

Uzel
запросто , таких в редакторы и назначали
текст, (как вариант)
несмотря на большое количество едоков и жалобы жены на недостаток средств, он так купил и второй истребитель!
или - учитесь граждане! он купил и второй, хотя малограмотная жена не понимает момента и была резко против!
ну и т.д.

Uzel

Mastor
Вы ох...ительно странно интерпретировали то что я писал вполне внятно.
Ну вы внятно и пишете именно это.
Mastor
что при нынешней системе мы движемся к кастовому обществу
да чего мелочиться - давайте сразу к рабовладельческому.

Тантал

статус свой поднимал
Вот это ему и нах не нужно было. От слова совсем. Меньше всего о чём он думал так это о статусе.

Mastor

Да конечно , ведь нормальная фирма по вашей пролетарской логике должна была набрать и повесить на шею двадцать равнодушных дятлов и платить им какую-то денежку до пенсии. И это в вашем мирке - нормальное распределение.

По пролетарской логике фирм быть не должно.
Про мою логику тебе придумывать сказки не стоит.
А по кап логике нормальная фирма берет на работу сотрудников с опытом работы которые сразу могут давать результат и только в ряде исключительных случаев могут взять перспективного подающего большие надежды кадра отобрав его на этапе обучения и то не всякая нормальная фирма это сделает и не в любой сфере деятельности.

Да вы представляйте себе что хотите. Факт налицо.

Я не собираюсь представлять себе ничего по поводу твоего брата, я его не знаю и пока еще я в своем уме.
Мне слабо верится в твой рассказ по ряду причин, вот и все.
Ты к примеру мог не рассказать тут о толкателе который реально может быть и был или еще чего в том же духе.

Как бы там ни было - молодежь сейчас решает свои вопросы самостоятельно.

В подавляющей массе конечно нет ибо что такое обучение детей я знаю лично и примеров вокруг перед глазами хватает и бабло туда летит весьма споро.
Когда обучение тащат родители или частично обеспечивают это уже них...я не сами.
А далее кто как может. У меня старшая отучилась, работала в Пензе живя полностью самостоятельно после учебы. Сейчас в Питер уехали, устроилась там на работу с неплохой зарплатой, но у нее опыт работы в ее сфере и весьма неплохой, посему она не просто выкидыш системы современного высшего прости Господи образования.
Не было бы опыта у нее, хрен бы ее на такую зарплату взяли.
Младшая дочь сейчас учится последний курс, чего там будет дальше жисть покажет.

Uzel

paradox
текст, (как вариант)
несмотря на большое количество едоков и жалобы жены на недостаток средств, он так купил и второй истребитель!
или - учитесь граждане! он купил и второй, хотя малограмотная жена не понимает момента и была резко против!
ну и т.д.
как бы то ни было - момент продажи - поставленная официально на рынке палатка несколько дезавуирует этот стихийный порыв колхозника.
всё остальное - голодающие дети, две проданных коровы , политически близорукая жена и прочие мешки с деньгами на авиазаводе - и тыды - всё это больше похоже на легенду.

Тантал

да чего мелочиться - давайте сразу к рабовладельческому.

Краткий курс политэкономии.
Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству…
 
– Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». … Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь. Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений наизобретают, – с удовлетворением думал про себя Кратий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи… Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…

Mastor

Ну вы внятно и пишете именно это.

Так давно уже внятно пишу, ты внятно читай... 😀 😉

да чего мелочиться - давайте сразу к рабовладельческому.

Это пока несколько отдаленная возможная перспектива. Для тебя это новость?

paradox

момент продажи - поставленная официально на рынке палатка
так ЕГО палатка.
он, естественно, барыжил мёдом.
что в этом странного?

paradox

голодающие дети, две проданных коровы
этого, естественно, не было.
он довольно легко кормил то ли семерых, то ли восьмерых- гуглить лень.

Mastor

так ЕГО палатка.
он, естественно, барыжил мёдом.
что в этом странного?

Ну узел не всегда корректный оппонент. 😊

Ну вот странно ему и все. Так, без объяснения причин. 😊

nakss+b

Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.
Ответ есть - 1 юань = 86 рублей.

Uzel

Mastor
А по кап логике нормальная фирма берет на работу сотрудников с опытом работы которые сразу могут давать результат и только в ряде исключительных случаев могут взять перспективного подающего большие надежды кадра отобрав его на этапе обучения и то не всякая нормальная фирма это сделает и не в любой сфере деятельности.
Могу я узнать где ты учился кап логике , и почему на голубом глазу рассказываешь какую то ахинею , не зная никого из действующих лиц?
Я же русским языком сказал - были вакансии , были претенденты , был отбор.
Ты как специалист по кап.логике должен понимать что отбор призван выяснить уровень знаний и умений. Где и в чём ты увидел ненормальность логики?
Mastor
В подавляющей массе конечно нет ибо что такое обучение детей я знаю лично
Да я смотрю ты всё о чем ни скажи - знаешь.
Mastor
Мне слабо верится в твой рассказ по ряду причин, вот и все.
Ну а мне слабо верится что ты вообще чем то полезным и серьезным занят. Я просто не верю что например организатор бизнеса - любого уровня , или какой нибудь руководитель подразделения в более менее серьезной конторе может нести такое про предопределенность, грядущее кастовое общество и утраченные социальные лифты.
Mastor
Когда обучение тащат родители или частично обеспечивают это уже них...я не сами.
Учить детей - обязанность родителей , за исключением каких то семейных форс-мажоров. В советское время все студенты принимали помощь родственников без всяких проблем, начиная с устройства в институты и заканчивая помощью в распределении.
Значит - согласно твоим же условиям - при совке социальных лифтов в чистом виде не было. Кто из студентов получил хоть рубль , майку в подарок или мешок моркови от матери или бабушки - в социальный лифт не годится.

Uzel

paradox
так ЕГО палатка.
он, естественно, барыжил мёдом.
что в этом странного?
какая ещё его палатка? в описаниях этот момент звучит так - "руководство рынка пошло навстречу и ему выделили отдельную палатку".
что говорит о том что операция "ферапонт" задумывалась не совсем ферапонтом.
ферапонта походу с замыслом операции знакомили как жукова с планом сталинградской наступательной.
Mastor
Ну вот странно ему и все. Так, без объяснения причин.
Считай что чутьё 😊 Классовое.

Uzel

nakss+b
Ответ есть - 1 юань = 86 рублей.
Неплохой курс. Обменяешь пяток тыщ юаней по этому курсу? А то у нас курс 8.7

Обломов

Uzel
Паччиму оставила
Если тебя там, так поставили - твои проблемы. Аппелируешь к привилегиям, аристократ блин, в строю возле корыта. Мне их не надо. Ты только жрат и горазд, как и дореволюционные.

paradox

этот момент звучит так - "руководство рынка пошло навстречу и ему выделили отдельную палатку"
и где здесь про колхоз?
да, ему выделили палатку, это не запрещено законом.
если мотивировал сбором средств- тем более логично.
если мотивировал просто большим количеством товара- и тогда могли пойти навстречу.
я прекрасно помню советские колхозные рынки позднего периода- кто стоял за стандартным прилавком, а кто в палатке или минибудке.
без всякого цк, либо за отдельный тариф, либо по блату, либо по взятке, видимо.
кстати, я и сейчас участвую в различных выставках- по сути те же рынки, только без колхозников уже- всегда можно выторговать себе особые условия в силу либо специфики товара, либо особых отношений, либо даже когда ты просто нужен устроителям своим ассортиментом

nakss+b

Неплохой курс
Мне пох юань. Был сегодня в банке, запятой не было.

tref7

Mastor

Цену на мед во время войны представляете?

Неужели гос-во не регулировало? И да, во время войны как бы голодно было, думаю народу не до мёда было.

tref7

paradox
за кило- месячную зарплату
Если бы он сейчас столько стоил, я бы и грамма не продал.)))
Извините, но что то эта история меня не впечатляет достоверностью. Надопочитать подробнее.

B8F761

nakss+b
Ответ есть - 1 юань = 86 рублей.
8,6
Пардон, опаздал

paradox

я бы и грамма не продал.)))
в стране была огромная масса лишних денег. которые просто почти некуда тратить.
в том числе и у вояк.
а мёд- народное лекарственное средство.
говоря по простому- он наживался на раненых.

paradox

, я бы и грамма не продал.)))
джинсы тоже стоили месячную зарплату.
и вся страна носила.

Colobosc

paradox
и вся страна носила.
Интересно, найдётся, кто скажет, что принципиально джинсы презирал и не имел?

B8F761

ага , в хорошую фирму взяли , не в шарашку, из сотни соискателей - троих.
потому и перспективы - вплоть до силиконовой вэлли

Я в 90-м работу менял. Конкурс 40 чел/место
Экзамены/тесты 3 дня.
В силиконовую, правда, не поехал, "нас и здесь неплохо кормят", да и не по профилю 😊


paradox

что принципиально джинсы презирал и не имел?
мой папа.
он жутко бесился на их тему- ибо признавал только брюки из шерстяной ткани и со стрелкой.
даже техасы, более чем доступные (13 руль) не признавал.
носил либо хлопок, тоже со стрелкой, либо треники- в огороде если

Тантал

Интересно, найдётся, кто скажет, что принципиально джинсы презирал и не имел?
Я! Презирал сильно сказано. Относился абсолютно безразлично не носил.

Nick Brake

Тантал
Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть - не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни:
Уже осто*бала эта байка.
Начнем с того, что если фараон не лжет, и таскальщики камней действительно свободны - то они с легкостью могут уйти работать к тому, кто заплатит 2 монеты. Или 1, но за меньший труд. Или отдадут эту заработанную монету за еду и жилье не фараону, а кому-нибудь другому.
Или вообще уйдут и станут добывать себе еду и жилье сами, предоставив фараону самому таскать свои камни.

Не говоря уже о том, что не озвучено, откуда у фараона взялась еда и кто ему строил жилье, которое он раздал рабам.

Как только автор сказочки начнет давать ответы на эти и другие вопросы, так вся красивая сказочка развалится. И либо рабы у фараона разбегутся, либо ему все равно придется применять силу.

Тантал

Начнем с того, что если фараон не лжет
А если заменить фараон, на Рокфеллер, Ротшильд.

Mastor

Могу я узнать где ты учился кап логике , и почему на голубом глазу рассказываешь какую то ахинею , не зная никого из действующих лиц?
Я же русским языком сказал - были вакансии , были претенденты , был отбор.
Ты как специалист по кап.логике должен понимать что отбор призван выяснить уровень знаний и умений. Где и в чём ты увидел ненормальность логики?

Еще раз для тех кто в танке.
На тему твоего примера и брата я гадать не собираюсь ибо его не знаю писал об этом выше.
Ахинею ты пишешь местами, меня сюда не приплетай. 😀
Что же до принципа наема работников при кап системе то то что я написал выше 100% вписывается в логику кап отношений и подтверждение сему жизнь.
Хотя есть и обучение на местах правда не с такими высокими зарплатами изначально и естественно с испытательным сроком.
Буквально недавно видел такой случай на одном из предприятий.
И тебе с твоим примером я верить не обязан ибо это все слова которые мало вяжутся с реальностью вокруг, но могу даже допустить что ты не врешь и даже тут твой пример ничего не докажет ибо массово сего нет потому и не пример это в контексте поднятого вопроса.

Да я смотрю ты всё о чем ни скажи - знаешь.

И?

Ну а мне слабо верится что ты вообще чем то полезным и серьезным занят. Я просто не верю что например организатор бизнеса - любого уровня , или какой нибудь руководитель подразделения в более менее серьезной конторе может нести такое про предопределенность, грядущее кастовое общество и утраченные социальные лифты.

Пусть тебе слабо верится. Вера дело такое. Я не против твоей свободы веры... 😀

Учить детей - обязанность родителей , за исключением каких то семейных форс-мажоров.

Не обязанность, а право и желание личное если ты не в курсе.

В советское время все студенты принимали помощь родственников без всяких проблем, начиная с устройства в институты и заканчивая помощью в распределении.

Да конечно далеко не все.
Вот удивляешь ты меня порой.
Иногда вроде вменяемые вещи пишешь, но в ряде вопросов то только хрущевки в СССР были, то все принимали и т.д.
Я вообще считаю что взрослый и умный человек за всех говорить поостережется ибо все разные, а ежели напряжет остатки склероза то вообще станет ясно что про всех лучше не козырять ибо не все конечно. 😊

Значит - согласно твоим же условиям - при совке социальных лифтов в чистом виде не было. Кто из студентов получил хоть рубль , майку в подарок или мешок моркови от матери или бабушки - в социальный лифт не годится.

Конечно нет.
"И, извращая факты, доказали,
Что вам дороже генерал де Голль." (С)
Вот и ты извращаешь и пытаешься тут писать свою интерпретацию.
Я выше привел один из примеров, крайний вариант практически который был возможен тогда и невозможен сейчас и предложил привести сравнение.
Это варианты не с потолка. Я лично знал нескольких людей прошедших тогда четко по сему варианту и тут ныне тебе нечем крыть и даже пример с твоим братом если в него допустим можно верить тут не катит. 😊 😉

Nick Brake

paradox
мой папа.
Мой тоже не носил. 😊
Правда, он был на ...дцать лет постарше. Поэтому ему просто некуда было их носить - это выглядело бы смешно.
На службу он носил форму, в местные командировки в гражданские организации - костюм с галстуком.
А вот в лес за грибами - носил зеленые стройотрядовские брюки и кеды (или яловые сапоги, если было грязно).

Сам я джинсы не ношу уже больше 10 лет - летом в них слишком жарко, зимой - холодно, плюс сдавливают и натирают самые интимные места.

tref7

paradox
говоря по простому- он наживался на раненых.
Спекулянтом был?)))

Nick Brake

Тантал
А если заменить фараон, на Рокфеллер, Ротшильд.
Тогда тем более.

Mastor

Интересно, найдётся, кто скажет, что принципиально джинсы презирал и не имел?

Я презирал и покупных при СССР не имел.
Как то выкинули в 80-х джинсовую ткань, мать купила и сшила нам с брательником джинсы. Носил их мало.
А презирал даже не их а тупорылых почитателей готовых за оные Родину продать.
Сейчас не ношу. В 90-х как то покупал как рабочую одежду, но не понравились даже в этом качестве. Херня какая то и чего их в культ возводили дол...аебы всякие??? 😀

Тантал

Тогда тем более.
Сама наивность.

Mastor

Неужели гос-во не регулировало?

Как оно должно было регулировать?

И да, во время войны как бы голодно было, думаю народу не до мёда было.

Однако его продавали. 😊

arjan

Откуда уехала, сколько стоил переезд, кто его оплатил, сколько стоило проживание на время учебы, кто его оплачивал, куда устроилась на работу, как устроилась и т.д. причем 30-к там для врача это как бы и не впечатляет сильно???
из деревни все эти люди родились и выросли в деревне .
30ка для девочки выпускницы вуза это нормально , она еще не спец .
платила за проживание ее мать учитель средней школы и отец водитель в ДРСУ.
Вот это ему и нах не нужно было. От слова совсем. Меньше всего о чём он думал так это о статусе.
он себе реализовывал , он не мог психологически оказаться за ботом жизни , а большинство может .
По пролетарской логике фирм быть не должно.
а что должно ? Понимаете вы человек не способный создать себе занятие без внешнего управление которое приносит вам средства для жизни , вы только исполнитель .И хотите что бы все остальные были такими же .
А по кап логике нормальная фирма берет на работу сотрудников с опытом работы которые сразу могут давать результат
абсолютно верно , но вернее НО , как правило такие люди все трудоутсроены и приходится нанимать без опыта и учить , есть те кто быстро учится (вернее не то что учится а у него есть хватка есть стремление ) а есть те кто не может в силу своих личностных характеристик , ну не способен человек к определенным действиям , значит это не его, хоть он на это и учился . да взять хоть меня , я закончил физический факультет университета т.е. я физик ( типа могу преподавать физику ) но мне это не интересно это не мое , потом под влиянием потребностей рынка я закончил юрфак ( дизерт вон замечательно трудится на этом поприще ) меня хватило на 1,5 года ,для меня это была пытка , я уволился и пошел на вольные хлеба занимался всем подряд от таксовки до продаж, потом увлекся строительством ( еще немного подучился , но только тому что мне необходимо , а не гражданскому строительству высотных зданий (это мне не надо ) в результате я занимаюсь всем подряд и стройкой и торговлей и тур услугами и даже сельским хозяйством по чуть чуть , но не физикой и не юриспруденцией -это не мое мне это не интересно и я не могу этим заработать . Вы настроены против людей которые создают себе занятие сами .
Когда обучение тащат родители или частично обеспечивают это уже них...я не сами.
так и при СССР было точно так же , начиная с моей бабули 27 года рождения которая училасьв институте при товарище сталине ей тоже помогали родители то едой то деньгами если были . Как и мои родители в последствии . на то и родители что бы помогать детям .

Mastor

Начнем с того, что если фараон не лжет, и таскальщики камней действительно свободны - то они с легкостью могут уйти работать к тому, кто заплатит 2 монеты. Или 1, но за меньший труд.

К другому Фараону чтоли? 😀

paradox

tref7
Спекулянтом был?)))

по советским понятиям спекулянт- это посредник, перекупщик.
если вы продавали своё -другие статьи могли найти, но только не эту.

arjan

по советским понятиям спекулянт- это посредник, перекупщик.
купец. при СССР это товаровед ,снабженец , продавец -три разных человека .

paradox

Mastor


Сейчас не ношу. 😀

не, я лет 25 только их и ношу.
ну кроме когда костюм.
они прощают мятость, грязность и несвежесть.

и даже рваные носить можно.
а то ножик на выставке уронил или с зегвея наиппнулся- и прощай штаны? а шерсть сейчас совсем недаром, куда там джинсам

Uzel

Обломов
Если тебя там, так поставили - твои проблемы. Аппелируешь к привилегиям, аристократ блин, в строю возле корыта.
не пыли, и следи за своим корытом
Mastor
Я лично знал нескольких людей прошедших тогда четко по сему варианту
и что? ну а если нечетко.
что - нет бюджетных мест в природе? да если и нет - если сейчас родители платят за обучение - то лифты перестали быть лифтами? логика раненая.
Mastor
Вот и ты извращаешь и пытаешься тут писать свою интерпретацию
Я ничего не пытаюсь. Просто оперирую твоими аргументами. Ты сказал - если студент принимает помощь - значит уже не сам.

Тогда вычеркивай из совковых участников подъема по этим злоебучим социальным лифтам всех , кто жил не в общаге а дома , кто в подарок получил ботинки или очки, кто из деревни в общагу привез мешок картошки и т.д.

Mastor
Иногда вроде вменяемые вещи пишешь
Ну это иногда , это не счет 😊 Просто помрачение находит. Умо.
Mastor
И тебе с твоим примером я верить не обязан ибо это все слова которые мало вяжутся с реальностью вокруг
Конечно не обязан. Но ты уж поверь. Реальность она неоднородная. Тогда рассказывать что лифты перестали работать, что молодежи деться некуда - тоже не нужно.
Ибо обобщение некорректное.

Nick Brake

Mastor
К другому Фараону чтоли?
К любому, у кого есть еда и жилье - они же за это работают, верно?
(Но в том числе и к другому фараону).
Тантал
Сама наивность.
Должен Вас огорчить: это ни разу не аргумент.

Uzel

arjan
продавец
продавец это приказчик 😊
nakss+b
Был сегодня в банке, запятой не было
Базара нуль. Потому что цена за 10. 😊

Mastor

платила за проживание ее мать учитель средней школы и отец водитель в ДРСУ.

Ну собственно что и требовалось доказать.
Сам плачу ныне и знаю что сие такое.
Т.е. под пример не подходит. И куда она выбилась?
Мать учитель средней школы т.е. человек с высшим образованием.
Отец водитель, она ныне врач с посредственной зарплатой.
Т.е. уровень примерно один о чем я и писал.

а что должно ? Понимаете вы человек не способный создать себе занятие без внешнего управление которое приносит вам средства для жизни , вы только исполнитель .И хотите что бы все остальные были такими же .

Плановые гос учреждения и в разумном как у Сталина варианте артели под крышей государства вполне устроили бы.

И ведущим и ведомым при такой системе найдется свое место.

абсолютно верно , но вернее НО , как правило такие люди все трудоутсроены и приходится нанимать без опыта и учить , есть те кто быстро учится (вернее не то что учится а у него есть хватка есть стремление ) а есть те кто не может в силу своих личностных характеристик , ну не способен человек к определенным действиям , значит это не его, хоть он на это и учился .

О сем варианте я так же написал выше.

так и при СССР было точно так же

Не у всех конечно же причем далеко не у всех.

paradox

думаю народу не до мёда было.
даже в войну разные жрали сильно по разному.
а поскольку воякам за каждую пораженную мишень, за каждый скальп или даже за выход в бой (иногда) нехило платили, то у многих было пусто- а у очень многих очень густо.

Mastor

К любому, у кого есть еда и жилье - они же за это работают, верно?

А фараон как налоги введет поглубже и фсе... 😀 😉

Мы ж помним что абсолютной свободы то не бывает. 😛

paradox

купец.
купцов при ссср не было.
а царский купец мог и своё продавать тоже.

Nick Brake

Mastor
Сейчас не ношу. В 90-х как то покупал как рабочую одежду, но не понравились даже в этом качестве. Херня какая то и чего их в культ возводили дол...аебы всякие??? 😀
Собственно, после примерно года носки они и так превращались в рабочую одежду.
В них и в турпоходы ходили, и на картошку ездили.
Кстати, я именно в турпоходах и понял, что джинсы неудобны (и начал носить брюки "милитари", я о них уже писал). С тех пор только их и ношу.

Когда еще в СССР было запрещено носить в городах шорты, прорвавшиеся на попе джинсы не обрезали, а штопали или подшивали (например, у меня были индийские джинсы, которые я подшил натуральной кожей, а-ля галифе) 😊
Потом уже стали отрезать штанины и превращать в шорты.

Mastor

грязность и несвежесть.

Вот за это я бы поспорил, если только некоторую ибо пользовал оные как раз в качестве рабочей одежды и вид замызганной джинсы видел не раз...
Да обычный камуфляж даст фору джинсам по этим моментам но и его ношу только как спецовку при работах в мастерской или на охоте другой комплект. 😊

Mastor

Кстати, я именно в турпоходах и понял, что джинсы неудобны

О! И я к тому же пришел.

arjan

И куда она выбилась?
Мать учитель средней школы т.е. человек с высшим образованием.
Отец водитель, она ныне врач с посредственной зарплатой.
для старта вполне нормальная . чай не в Москве живет 😊
в совке моя мама получала 120 р будучи таким же начинающим врачом , на пике так сказать карьеры 150-180 р при пересчете на продукты и цены это даже ниже чем сейчас .
Плановые гос учреждения и в разумном как у Сталина варианте артели под крышей государства вполне устроили бы.
а меня нет . потому как в плановом гос учреждении я влачил бы жалкое существование на ненавистной мне работе, если бы не стал директором артели или предприятия, а вероятность этого намного ниже чем сейчас организовать себе самому работу .
И еще я прихожу к выводу что большинство адептов СССР типа вас или Черномора нихрена видимо не делают т.к. на изучение всяких публицистов , пишущих о сталине и той эпохе нужно огромное количество свободного времени ,для этого нужно располагать либо деньгами либо зарабатывать этим деньги ( собственно как и делают это публицисты ) , у меня например нет столько времени на чтение людей которые якобы изучают историю и так сказать доносят ее до масс в своей интерпретации , я работаю, зарабатываю сколько получится , а не хренью всякой занимаюсь .

Nick Brake

Mastor
А фавраон как налоги введет поглубже и фсе...

Мы ж помним что абсолютной свободы то не бывает


Вот!

Я ж так и сказал: никакой свободы он им на самом деле не предоставил. И не может, иначе рабы у него разбегутся (не все, конечно, всегда есть такие, кто с радостью останутся, даже если он им платить не будет).

Так что брешет фараон.

Обломов

Uzel
не пыли, и следи за своим корытом
Нехрен из себя аристократа, чавкая.

Uzel

Обломов
Нехрен из себя аристократа, чавкая.
Опять зависть быдлопролетария? Или ты так борешься за свои сословные завоевания невозбранно чавкать? 😊

Mastor

и что? ну а если нечетко.

То мы видим то чего уже нет. Ту разницу в возможностях тогда и сейчас и тут тебе нечем крыть.

что - нет бюджетных мест в природе? да если и нет - если сейчас родители платят за обучение - то лифты перестали быть лифтами? логика раненая.

Логика вполне внятная и четкая, а раненная это у тебя.
Тогда государство создало условия чтобы эти лифты работали в любых вариантах для тех кто пожелает и будет способен без родительского бабла, ныне государство участвует только в том чтобы образование упало ниже плинтуса и делает это целенаправленно ибо воспитывается потреблядь вместо человека творца и это официальные заявления нынешних руководятлов.
В остальном есть небольшое количество бюджетных мест с которыми все ох...ительно непросто и в другой части есть обучение за бабло родителей, а это уже не социальный лифт а персональный если хочешь, только мощи у него ровно на тот уровень хватит на котором родители плавают.

Я ничего не пытаюсь. Просто оперирую твоими аргументами. Ты сказал - если студент принимает помощь - значит уже не сам.

Конечно пытаешься.
И да я так сказал и это правда, если помогают значит не сам, вот только сх...яли ты привязал все это к социальным лифтам непонятно.
Объяснение ущербности такой постановки вопроса я описал выше.
Оно вполне внятно.

Конечно не обязан. Но ты уж поверь.

Да если и поверю, это не аргумент как и писал выше. 😀

paradox

Mastor

О! И я к тому же пришел.

ну, мне нравятся.
с точки зрения без претензий.
появись я в рваных шерстяных брюках на деловой встрече- можно о встрече забыть.

arjan

В остальном есть небольшое количество бюджетных мест с которыми все ох...ительно непросто
на технические специальности В НГТУ из 100 мест 80 бюджет , особенно в самолетостроении там вообще 90. А юрфаки да на 100 мест бюджета 10 .

Обломов

Uzel
Опять зависть
Блин, ты всё про своё, больное - про зависть. А вот те хрен. Сам не чавкаю, других просто молча презираю до тех пор, пока заботы о себе не требуют. А "аристократов" чавкающих - с выражением.

Тантал

появись я в рваных шерстяных брюках на деловой встрече- можно о встрече забыть.
Это если встречающий дурак. Или вопрос для него малозначимый.

paradox

Это если встречающий дурак.
тогда за рубежом почти все такие. я не против.
но с ними надо работать.

Uzel

Обломов
Сам не чавкаю,других просто молча презираю
Человек себя уважающий никогда не опустится считать еду в чужих тарелках. Кому ты тут хочешь чего втереть про себя?
Mastor
И да я так сказал и это правда, если помогают значит не сам, вот только сх...яли ты привязал все это к социальным лифтам непонятно
Так это ты привязал. Мне эти лифты вообще до фонаря. Я знаешь согласен с ОГенри - то что внутри - заставляет выбирать дорогу. А там есть лифты или нет лифты - пох 😊
Mastor
Тогда государство создало условия чтобы эти лифты работали в любых вариантах для тех кто пожелает и будет способен без родительского бабла, ныне государство участвует
И тогда и ныне в этом смысле всё одинаково, для тех кто желает и способен - ничего не изменилось. Даже поприбавилось возможностей.

Mastor

в совке моя мама получала 120 р будучи таким же начинающим врачом , на пике так сказать карьеры 150-180 р при пересчете на продукты и цены это даже ниже чем сейчас .

Ну вы вообще!!!
Да ужель вы не понимаете разницы?
Не все в бабле тогда было, правда и не ровно всем одинаково эта часть перепадала, но далеко не все.
Нате вам для затравки:
Квартплата была сущие копейки:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic562261.html
http://oppps.ru/kakuyu-kvartplatu-platili-v-sssr.html
По второй ссылке около 5% от дохода семьи
Сравните с нынешними ценами и прикиньте разницу и это только один момент.
А таких моментов обязательных поборов в которых вам сверху выкручивают яйца принудительно у нас немало. И набегает нех...ево так на этих моментах.

Mastor

ну, мне нравятся.

На вкус и цвет все фломастеры разные. 😊

Обломов

Uzel
считать еду в чужих тарелках
Звидец? Надо быть прекраснодушным идиотом, за здорово живёшь, на равных, не чинясь - лоб подставлять вместе с тем парнем, чтоб он дальше чавкал? Ты книжек каких начитался - в пажеском корпусе?

Mastor

на технические специальности В НГТУ из 100 мест 80 бюджет , особенно в самолетостроении там вообще 90. А юрфаки да на 100 мест бюджета 10 .

Есть кстати такое дело и уже далеко не один год. Вот только где работать потом этим техническим специалистам по специальности?
Гудков на заводах чего й то не слышу ныне, да и заводов самих как то не очень много осталось.

Mastor

Так это ты привязал.

Я не привязал а предложил пример чтобы увидеть срез и ту часть которой уже нет. Т.е. зачем понятно, че ж тебе еще надобно? 😀

И тогда и ныне в этом смысле всё одинаково, для тех кто желает и способен - ничего не изменилось. Даже поприбавилось возможностей.

Вранье ибо способные и ныне есть но не все могут себе позволить. Система так заточена.
В то же время тупорылых бездарей за кого могут позволить мама с папой занимающих места в учебных заведениях и потом ни...я не работающих по специальности пруд пруди.

Mastor

Вот!

Я ж так и сказал: никакой свободы он им на самом деле не предоставил. И не может, иначе рабы у него разбегутся (не все, конечно, всегда есть такие, кто с радостью останутся, даже если он им платить не будет).

Дык это по байке и понятно сразу. 😛

arjan

Не все в бабле тогда было, правда и не ровно всем одинаково эта часть перепадала, но далеко не все.
да да я забыл дело то в идее , вот вы ее теперь на хлеб мажте и ешьте .
Квартплата была сущие копейки:
http://www.yaplakal.com/forum2/topic562261.html
http://oppps.ru/kakuyu-kvartplatu-platili-v-sssr.html
По второй ссылке около 5% от дохода семьи
да копейки , но от этого кг мяса не стоил дешевле . он все так же стоил 5 р на базаре . а это как никак 4% от зарплаты .
. И набегает нех...ево так на этих моментах.
то на то и выходит даже чуток больше сейчас на жизнь .
Вот только где работать потом этим техническим специалистам по специальности?
видимо там где есть заводы , у меня зять работает на заводе , с зарплатой в 50 тыс .Это не много , но на семью 80 у них выходит . Кстати завод полностью частный и производит трансформаторы .

Mastor

ибо признавал только брюки из шерстяной ткани и со стрелкой.

Вот и у меня сей вид одежды предпочтительный. Наверное воспитание и консерватизЬм. Хотя на охоте/в мастерской в камуфляже, летом в жару и в шортах вполне, но вот брюки только так. 😊

arjan

и потом ни...я не работающих по специальности пруд пруди.
а вам какое дело если они платят сами за обучение , ну какое вам дело чем будет заниматься человек который учился платно . Они деньги заплатили он учится ( кстати на популярные специальности и проходной бал высокий даже при платном обучении ) например где дочка учится проходной бал 230 при платном .

paradox

Mastor

На вкус и цвет все фломастеры разные. 😊

почему спорить с вами приятно? 😀

Uzel

Mastor
но не все могут себе позволить. Система так заточена.
Значит не сильно-то и желает.Тот кто желает - обязательно сможет 😀
Mastor
В то же время тупорылых бездарей за кого могут позволить мама с папой занимающих места в учебных заведениях и потом ни...я не работающих по специальности пруд пруди
Ну это же их жизнь , а не твоя. Почему тебя волнуют какие то бездари?
Обломов
Надо быть прекраснодушным идиотом, за здорово живёшь, на равных, не чинясь - лоб подставлять вместе с тем парнем, чтоб он дальше чавкал?
Сто лет прошло , а ты всё чавкаешь какую-то большевистскую мульку для радостных лошков. Ты устарел морально.

paradox

Они деньги заплатили он учится
но дебил...

Mastor

да копейки , но от этого кг мяса не стоил дешевле . он все так же стоил 5 р на базаре . а это как никак 4% от зарплаты .

А давайте так же по примеру из второй ссылки.
С вашими 5 рублями за килограмм мяса на рынке.
4 килограмма мяса на неделю думаю хватит? итого в неделю на оное 20 руб.
В месяц 80 руб и квартплата 21. Совокупный доход там указан 400 руб отнимаем остается 299 руб. Сколько это в процентах при желании можете прикинуть сами.
Ну и на современный лад пересчитать тоже можете и разницу увидите.
А ведь как я и писал выше это не один принудительный побор сегодня.

да да я забыл дело то в идее , вот вы ее теперь на хлеб мажте и ешьте .

Нет, вы забыли что не все было за бабло да и сегодня еще не все и если либеральные ценности победят окончательно здравый смысЕл то за то же образование своих детей включая школьный курс вы за...бетесь платить а ведь это будет только часть расходов.

то на то и выходит даже чуток больше сейчас на жизнь .

Пи...деж конечно же.
Сравниваете с каким уровнем доходов?

видимо там где есть заводы , у меня зять работает на заводе , с зарплатой в 50 тыс .Это не много , но на семью 80 у них выходит . Кстати завод полностью частный и производит трансформаторы .

И сколько у вас заводов осталось супротив советских времен?
Ежели не секрет отпишите где живете посмотрю в тырнете инфу на сию тему.

arjan

но дебил...
есть и такие но очень мало и они как правило дольше 1го семестра не задерживаются ,т.к. изначально набирают на 50 а то и 100% больше чем учат в дальнейшем . ну и как бы 230 -250 балов по ЕГЭ дебилу набрать сложно уж поверьте .

Mastor

а вам какое дело если они платят сами за обучение

Он занимал в учебном заведении место на котором мог бы при нормальной системе учится другой способный но не смогший башлять и стать специалистом и работать на благо своей страны в том числе.

но дебил...

Именно!

Mastor

есть и такие но очень мало и они как правило дольше 1го семестра не задерживаются

Вот тут вы неправы.
Их там толпы, а за бабло там вообще чуть ли не детский сад супротив советских ВУЗов организован. Там такие тупые кадры дипломируются и бумажки получают что я просто не знаю как о сем написать.
Не все конечно но масса таких ныне и тут еще момент есть.
Образование а я так понял вы с этим понятием таки знакомы вещь поэтапная.
Если ты на каком то этапе не выучил чего то, то следующий этап в котором ты должен опираться на знания из предыдущего будет для тебя утерян навсегда и т.д. по нарастающей.
Внимание вопрос: как можно иметь качественное высшее образование когда среднее супротив советского опущено ниже плинтуса и уровень выпускников настолько низок что специально чтобы не портить картину показухи централизованно чтобы не называть дебилов дебилами для них снижают проходной балл по ЕГЭ???

arjan

4 килограмма мяса на неделю думаю хватит?
вы смеетесь , у меня на семью уходит раза в 2 больше как минимум .
Совокупный доход там указан 400 руб
у нас никогда не было 400 рублей дохода на семью, было 300-330 .
В месяц 80 руб и квартплата 21. Совокупный доход там указан 400 руб отнимаем остается 299 руб. Сколько это в процентах при желании можете прикинуть сами.
Ну и на современный лад пересчитать тоже можете и разницу увидите.
прикидываю это 25 процентов , теперь берем зарплату моей сестры с зятем 80000 р квартплата в месяц 5000р на мясо пусть 5 тыс и того 10тыс это 12 % от дохода ну и что скажите ?
Пи...деж конечно же.
Сравниваете с каким уровнем доходов
вот и сравните я вам посчитал .
И сколько у вас заводов осталось супротив советских времен?
4я часть закрылась , но открылось еще 3 которых раньше не было .

arjan

но не смогший башлять
бесплатные места имеются , просто балов надо не 230, а 275 . способный их может набрать раз он способный .

arjan

Вот тут вы неправы.
ну конечно я не прав , у меня же дочка не учится 😀
Там такие тупые кадры дипломируются и бумажки получают что я просто не знаю как о сем написать.
Я не знаю возможно есть какие то подобные вузы , я говорю только за НГУ и НГТУ.
Внимание вопрос: как можно иметь качественное высшее образование когда среднее супротив советского опущено ниже плинтуса и уровень выпускников настолько низок что специально чтобы не портить картину показухи централизованно чтобы не называть дебилов дебилами для них снижают проходной балл по ЕГЭ???
275 балов это много это реально много , 285-290 это просто уникумы не способные к обычной жизни .

arjan

и работать на благо своей страны в том числе.
на свое благо и благо людей которым эта работа нужна- так мне больше нравится .

Mastor

вы смеетесь , у меня на семью уходит раза в 2 больше как минимум .

Сколько у вас в семье человек?
И еще вопрос едите только мясо им же закусывая и запивая им же???

у нас никогда не было 400 рублей дохода на семью, было 300-330 .

Я думаю что и квартплаты в 21 рубль у вас тогда не было. 😊
Еще раз по примеру а не по вашим сказаниям потому как вы сейчас про свою квартплату ту достоверно не скажете.

теперь берем зарплату моей сестры с зятем 80000 р квартплата в месяц 5000р на мясо пусть 5 тыс и того 10тыс это 12 % от дохода ну и что скажите ?

Скажу что 80000 руб взяты вами с потолка, ибо сравнивать надо сопоставимые вещи, а если сравнивать по продуктам а мы привязываемся к ценам то там не 80 тыр будет, а сильно меньше.

4я часть закрылась , но открылось еще 3 которых раньше не было .

Где живете то? Или секрет?

arjan

Сколько у вас в семье человек?
4.
Скажу что 80000 руб взяты вами с потолка
как и вами . я привел реальный расклад жизни инженера на заводе .
ибо сравнивать надо сопоставимые вещи
а разве не сопоставимо в процентах от дохода расходы на питание и квартплату ?
Где живете то? Или секрет?
сейчас в данный момент живу на природе , речь веду о Барнауле .

Mastor

ну конечно я не прав , у меня же дочка не учится

Так и у меня выходит не учится и не училась старшая и у брательника сейчас не учится.

Я не знаю возможно есть какие то подобные вузы , я говорю только за НГУ и НГТУ.

А я говорю за пензенский ПГУ и не только за него кстати.

275 балов это много это реально много , 285-290 это просто уникумы не способные к обычной жизни .

Вы о чем?
Может об этом 😀 :
http://www.newsru.com/russia/07jun2016/petition.html

Colobosc

Живите в деревне, квартплаты не будет.
Я плачу только за электричество и земельный налог.

Mastor
И еще вопрос едите только мясо им же закусывая и запивая им же???
Килограмм поросятины на сковородку бросить - на двоих на раз пожрать, ибо ужаривается сильно.

arjan

Живите в деревне, квартплаты не будет.
Я плачу только за электричество и земельный налог.
аналогично . ну еще за уголь 10 тыс в год . за городскую 2шку около 50 тыс в год уходит , за 1ку около 35 .
Килограмм поросятины на сковородку бросить - на двоих на раз пожрать, ибо ужаривается сильно.
#3883

P.M.   Ц

так и есть . кролик на день .

Nick Brake

Mastor
Дык это по байке и понятно сразу. 😛
Честно - я весьма рад за тех, кому это понятно.

Но мне по этой байке понятно еще и другое: придумана она кем-то и тиражируется как раз в расчете на тех, кто этой подтасовки не заметит.
И будет глубокомысленно поддакивать, как будто ему открыли сакральную истину: "Да, надо же - стали свободны, а все равно рабы"!

Mastor

4.



как и вами .

Конечно нет. Я же предложил по примеру из второй ссылки, мало того четко обосновал почему.

а разве не сопоставимо в процентах от дохода расходы на питание и квартплату ?

Зарплату сопоставимую возьмите тогда и будет сопоставимо.

я привел реальный расклад жизни инженера на заводе .

Я ж и написал - с потолка. Относительно примера конечно.

сейчас в данный момент живу на природе , речь веду о Барнауле .

Понятно.

arjan

А я говорю за пензенский ПГУ и не только за него кстати.
видимо не особо хороший вуз если берут кого попало .

Mastor

Килограмм поросятины на сковородку бросить - на двоих на раз пожрать, ибо ужаривается сильно.

Ну вы и жрать.
Проблемы с лишним весом не одолеваютЬ? 😊

arjan

Зарплату сопоставимую возьмите тогда и будет сопоставимо.
какую зарплату вам взять средняя 30 тыс у нас для чела с высшим образованием , и того пусть 60 на двоих это все равно больше чем в СССР у хирурга и инженера . за вычетом расходов на кварт плату и условное мясо . Тяжело конечно признавать свою неправоту но факты дело такое ...
хотя это конечно копейки в сравнении с нормальными развитыми странами , где обучение в вузе стоит от 10 тыс для резидентов и от 15 ,20 тыс для неризидентов долларов в год , но и зарплата спеца потом вполне приличная , 5 косариков это запросто на начале, а у хирурга сильно сильно больше . .

arjan

Ну вы и жрать.
Проблемы с лишним весом не одолеваютЬ?
от мяса не толстеют 😊

Mastor

видимо не особо хороший вуз если берут кого попало .

А вы в курсе что немало подобных по стране и еще хлеще полно тоже.
А ведь раньше там такого детского сада не было и я это знаю достоверно.

Mastor

от мяса не толстеют

Конечно. 😀

arjan

А вы в курсе что немало подобных по стране и еще хлеще полно тоже.
я в курсе что довольно много закрылось , вернее их закрыли - не прошли так сказать проверку .

-RUS-36-

Извините что влазию в ваш спор джентльмены,сам ни разу не хочу в СССР, но если брать честные цифры, то их надо брать с мухосранска, а там зп средняя 7-10
зы. Даж больше скажу,знаю чела кто на руки получает 4500 а расписывается за 2700.

arjan

, то их надо брать с мухосранска, а там зп средня 7-10
Барнаул и есть мухосранск по сути , я не знаю что может делать человек за 7 тыс , если у него есть руки и ноги , столько получает техничка полудебильная у нас в школе в деревне .

arjan

Даж больше скажу,знаю чела кто на руки получает 4500 а расписывается за 2700.
что он делает и сколько по времени ?

-RUS-36-

arjan
Барнаул
)))))))))
Для мухосранска это считайте как Москва для Барнаула

Colobosc

Сколько ему лет, один ли живёт и какой у него диагноз?

-RUS-36-

arjan
что он делает и сколько по времени ?
Вообще это женщина, знакомая жены, 5 через 5, посудомойка, с 7 до 19

arjan

Вообще это женщина, знакомая жены, 5 через 5, посудомойка, с 7 до 19
в день 350-400 р это мало , у нас 500 минимум посудомойки берут в день + обед бесплатно , но это же самый низ ниже не бывает , я же о людях с профессией говорю.

Obuh

sergei_0987
Думается нет ненависти даже к нынешнему строю у подавляющего большинства, но досада сильно присутствует)
если у вас собака бешенство подхватит, вы её ненавидеть что ле будете? но таки пристрелите по любому...

Colobosc

-RUS-36-
знакомая жены, 5 через 5, посудомойка
Гы-гы, у меня жена работала в богадельне (доме престарелых), подавала божьим одуванчикам еду, с зарплатой 4 тыщи, так вот, пока она там работала, мы в продуктовые магазины вообще не ходили, при этом жрали от пуза, не хуже, чем сейчас, когда она получает 40, а скомуниздить на работе нечего...
Как там жили повара, не говоря о директоре, лучше не думать.
А зарплаты - маааленькие...

-RUS-36-

arjan
у нас 500 минимум посудомойки берут в день + обед бесплатно
что значит берут? может Вы не поняли? Она в общепите работает....х.з сколько сотен тарелок, вилок и пр. ей в день перемыть надо..

-RUS-36-

Colobosc
Гы-гы
Времена не те,и таки ваша жена к кухне была привязана плотно, и год уточните когда 4000 и в магазин не ходили.

-RUS-36-

arjan
но это же самый низ ниже не бывает
Согласен, но таки коммуналка и пр. как у всех. Ее зарплаты ток на коммуналку и хватает, остальное я так понимаю на муже.

Colobosc

-RUS-36-
год уточните когда 4000
Пять лет назад. Устроится туда было сложно. Вылететь легко.

Mastor

какую зарплату вам взять средняя 30 тыс у нас для чела с высшим образованием

Опять с потолка цифры берете. От средней температуры по больнице отталкиваетесь.
Я понимаю что тут сложно сейчас прикинуть потому как задолбаемся определять сейчас сколько это будет 400 руб тех в нынешние ибо при разных методах прикидки цифры будут разные.
Посему не будем переливать из пустого в порожнее и доверимся официальному курсу по данным ЦБ РФ который они посчитали.
Вы ж доверяете буржуям... 😀 :
http://cbr.ru/currency_base/GosBankCurs.aspx?C_month=09&C_year=2017&mode=1

Так вот если считать по курсу доллара то 400 руб тогда было примерно 750 долларов а по нынешнему курсу это 43215 руб.
5 тыр квартплаты будет 11,57% от такого дохода, супротив 5 % советского варианта из примера.
С мясом правда выходит дешевле чем тогда, от суммы равнозначной еще те же 11,57%. в итоге 23,14% что почти равно советскому варианту.
Это только один из вариантов сопоставления тех денег и современных и вполне возможно он не есть точный но примерно прикинуть вполне можно, а вы тут за 80 тыр писали.
Но все равно учитывая остальные поборы и постоянные инфляцию и повышения цен, тенденция нынешняя - говно. 😊 😉

Mastor

я в курсе что довольно много закрылось , вернее их закрыли - не прошли так сказать проверку .

Так еще дох...я осталось.

sergei_0987

а там зп средняя 7-10
За 8 часовой скорее 10-14, в зависимости от квалификации и загруженности, с вышкой и до 20-24 доходит. Это я про на руки.
На 18 т.р. в армию на контракт уже идут с желанием ибо и такая зарплата не всегда и не всем.

В набережных Челнах у сородичей по занятию год назад базовая зарплата была 12-14 примерно, за 12 часовой рабочий день, а они все работали с 7 утра и до 8 вечера, вроде платили примерно 24. И не плакали, в других местах либо глухо, либо меньше. Премия раз в году, тому кто выдюжит))

sergei_0987

тенденция нынешняя - говно.
А у тех у кого еще и 20 летний кредит за однушку размером в 17 тыщ в месяц, вообще атас.

sergei_0987

Obuh
если у вас собака бешенство подхватит, вы её ненавидеть что ле будете? но таки пристрелите по любому...

Может сначала полечить получится? Или раз доктор сказал в морг,,,

Mastor

А у тех у кого еще и 20 летний кредит за однушку размером в 17 тыщ в месяц, вообще атас.

Не то слово но мне бы хотелось сюда еще и сигареты прибавить... 😊

Mastor

еще и сигареты прибавить...

И бензин. 😊

Obuh

sergei_0987

Может сначала полечить получится? Или раз доктор сказал в морг,,,

лечить себе дороже, время упущено.

-RUS-36-

Mastor
И бензин
Ну раз бензин,тоды до кучи ОСАГО и налог))))

Colobosc

sergei_0987
А у тех у кого еще и 20 летний кредит за однушку размером в 17 тыщ в месяц, вообще атас.
Это поощряет лучше работать и шевелить мозгой.
По-мне, стоит получить все блага сразу смолоду в кредит, а потом отрабатывать, чем полжизни жить в общаге и копить на машину, и поиметь всё к старости, когда уже и подыхать пора.

Mastor

Ну раз бензин,тоды до кучи ОСАГО и налог))))

Дык я выше про поборы и писал. 😊

nakss+b

Colobosc
Это поощряет лучше работать и шевелить мозгой.
По-мне, стоит получить все блага сразу смолоду в кредит, а потом отрабатывать, чем полжизни жить в общаге и копить на машину, и поиметь всё к старости, когда уже и подыхать пора.

Дык беспроцентная ссуда или кредит под 3 процента.
Тока Советскому народу было западло брать большие деньги в долг.

Alexandr13

-RUS-36-
Ну раз бензин,тоды до кучи ОСАГО и налог))))

Что за налог?

nakss+b

И бензин
По приемнику - с нового года на 50 коп подорожает акциз на бензин.
Пригласили прокомментировать специализда.
У нас грит самый дешевый бензин в европе, в дальнейшем мы приблизимся к европейским ценам не бензин, так что акцизу есть куда расти.

О приближении зарплат к европейским это нечто умолчало.

-RUS-36-

Alexandr13
Что за налог?
"транспортный" у меня на бэху 17 тыров в год было, скромная такая сумма за 11 летнею машину))) которую купил за 270 за кровные, не в кредит, я пля на нее заработал, но налог у меня ее отнял,)))) когда сытые годы прошли, я ее не потянул((( Хотя могла подомной еще бегать и бегать...

sergei_0987

Это поощряет лучше работать и шевелить мозгой.
Если мозгой, то это не повысит зарплату.
А если работу какую мозговоинтиллегентную, то деньги работодатель с тебя еще брать будит)
По-мне, стоит получить все блага сразу смолоду в кредит
кредитоплатка уже после первого кредита начинает хандрить, после второго вообще отваливается.

Вообще то хотелось бы осмыслить, как молодая семья, пускай с зарплатой примерно по 30 может сама оставить потомство?
И при этом чувствовать себя финансово достойными) членами общества. Если уход в декрет снижает зарплату до 10, а кредит как был 17 так и есть, то есть молодая семья, позволившая себе жить не с родителями и иметь детей имеет бюджет аж 23 тысячи.

Может по той же причине начали кой где у нас порой появляться семьи, в которых в декрет никто не уходит? Ибо ну никак.


Colobosc

sergei_0987
Вообще то хотелось бы осмыслить, как молодая семья, пускай с зарплатой примерно по 30 может сама оставить потомство?
И при этом чувствовать себя финансово достойными) членами общества.
Понаехавшие нации как-то могут и не ноют, значит и русским надо стараться.

sergei_0987

русским надо стараться
оказаться в средневековье таджикской глубинки со всеми её благами и достижениями последних лет. А лучше уж сразу заценить все прелести капиталистической Индии.

-RUS-36-

Colobosc
Понаехавшие нации как-то могут и не ноют, значит и русским надо стараться.
Понаехавшие дружные, а уж если родичи,если вдруг что и не помогут,их сородичи презирать начнут, не путать ассимилированными, а у нас даж законы до недавнего времени были, что россиянин как и гастер приезжий должен был в столице регистрироваться на 3 месяца, и ментам было пох с кого бабло драть за то что не зарегистрирован.

nakss+b

На счет зависти - про вас есть песня Высоцкого "Завистники" 1965 года, а воры должны сидеть а не процветать.


arjan

Так вот если считать по курсу доллара то 400 руб тогда было примерно 750 долларов
а что вы могли тогда пойти и поменять 😀
Официальный курс тогда , не смешите меня 😊
форд ЛТД в 1979 году стоил 4700 долларов типа 5 зарплат советской семьи 😀
Вот такой
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019847/19847645.jpg] [/URL]
сколько там за жигули драли по вашему чудному курсу вроде как получается чуть больше 8000 долларов . реальная цена которой не больше 2 тыс .

roykin

Colobosc
Это поощряет лучше работать
Не подавляющем большинстве работ сейчас хоть уработайся, но в деньгах прибавки не будет...

BOLT2000

еще и сигареты прибавить
И бензин.
до кучи ОСАГО и налог
и бич-пакеты на завтрак, обед и ужин... так
как молодая семья, пускай с зарплатой примерно по 30 может сама оставить потомство?

Colobosc

Если всё так ужасно и безнадёжно, кто тогда покупает квартиры в бесчисленных новостройках, чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?

BOLT2000

кто
рабы...
телеги с жратвой
точнее - с кормом... с эрзацем...

Colobosc

BOLT2000
и бич-пакеты на завтрак, обед и ужин...
Это, как раз, еда не для бедных.
60 грамм пустой лапши за 15 рублей, или за 40, если в коробочке, это цена от 250 до 600 рублей за килограмм еды.
За эти деньги можно обильно жрать итальянские спагетти с мясом. 😀

BOLT2000

Это, как раз, еда не для бедных.
пардоньте, отстал от жизни... стереотипы... когда-то считалось, что это корм для нищих и студеров... 😊

Лонжерон

paradox
в стране была огромная масса лишних денег. которые просто почти некуда тратить.
в том числе и у вояк.
а мёд- народное лекарственное средство.
говоря по простому- он наживался на раненых.

😀
Логика "- пиво пьёшь? Значит ипёсся..."

Nick Brake
Мой тоже не носил. 😊
Правда, он был на ...дцать лет постарше. Поэтому ему просто некуда было их носить - это выглядело бы смешно.
На службу он носил форму, в местные командировки в гражданские организации - костюм с галстуком.
А вот в лес за грибами - носил зеленые стройотрядовские брюки и кеды (или яловые сапоги, если было грязно).

Сам я джинсы не ношу уже больше 10 лет - летом в них слишком жарко, зимой - холодно, плюс сдавливают и натирают самые интимные места.

Вы ещё вспомните прадедушек... 😊

А кстати, отстали Вы 😊. Сейчас всякие эти...резинки, лёгкие тонкие, плотные, в обтяжку, свободные...

arjan
в день 350-400 р это мало , у нас 500 минимум посудомойки берут в день + обед бесплатно , но это же самый низ ниже не бывает , я же о людях с профессией говорю.
Сосед, парень 35-летний на 500р день не пошёл. А образование - только 10 классов. Никакого специального. Но сам наблатыкался. неплохой плотник. Зарабатывает приработками по 20-25 в месяц.
Colobosc
Если всё так ужасно и безнадёжно, кто тогда покупает квартиры в бесчисленных новостройках, чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?
Сплошь молодёжь.

paradox

Логика
если бы денег печатали ровно на карточки- он бы самолет не купил

Sobaka1970

Uzel
Не скажу. И на будущее - не надо мне задавать вопросы , Свинья1970.
Вы окончательно утратили статус человека , с которым можно разговаривать без ущерба для самоуважения.
Иначе говоря - общаться с вами по мне это зашквар, лютый.

Я никому не скажу, что Вы со мной общались и зашкварились, поэтому никто не узнает про Вас плохое, и на зоне Вас не опустят.
Кстати откуда у Вас в лексиконе феня? Готовитесь?

Uzel
Вопрос сохранения власти новой властью не может возводиться нами в какой-то культ.
Власть всегда берется кем-то и для чего то.
В данном случае - власть захвачена радикальными экстремистами с примкнувшими к ним отбросами всех мастей - гимназистами, дезертирами, уголовниками, солдатами из напрочь распропагандированных и разложенных тыловых частей и тд.
Захвачена с целью неких социальных экспериментов, при этом прямо говорится о необходимости ГВ для этих преобразований.

Я лично не понимаю - в каком контексте здесь употребить слово "государственник".

Кстати, тыловые части просто забиты были сыновьями кулаков, лавочников, и купцов, и на фронт; за Веру, царя, и отечество, они ни как не хотели. Вот как это назвать?

Uzel
Я по роду деятельности часто пересекался. Нормальные люди и толковые опера , в подавляющем большинстве.
Вот военная прокуратура это АдЪ.

И те и другие-нормальные люди если им сразу сказать, что у тебя, на каждый их вопрос и обвинение есть бумажка с печатью.

Uzel
Не обязанность , а принцип - каждый висит за свою ногу.
Представление что при совке в окопах с тобой залег бы за пулемет член политбюро - оно конечно красиво , но отдаёт романтизмом.

Я бы приудивился, если бы рядом со мной, в окопе залёг любой член. Отдельно от хозяина.
Я бы подумал, что обстрел сильный...или установлены мины.

arjan

чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?
естественно это все воры , у нас страна воров 😊
И только 3-5 человек в этой теме реально за идею работают и не воруют 😊

Sobaka1970

paradox

я помню.
и мотоцикл на улице было не оставить. часок- другой и если не угонят, то обдерут (это в городе, конечно) я берег, а все равно две явы угнали.
зато двери были картонные, а не железные и часто не запирались.
и в подъезд дверь тоже не запиралась и решеток на окнах первого этажа не ставили.
и в школах охранников не было.
где то убыло, а где-то прибыло.

У нас велосипеды стояли в незакрытом подъезде, спокойно стояли. Года до 85.

carrier

Sobaka1970

Uzel
Извини , в конкурсах "сочини умный ответ на дебильный вопрос" я не участвую.

Вы часто, не участвуете и в конкурсе:
сочини, умный, ответ на вопрос.

Sobaka1970

paradox

я всегда говорил- с 53го года начался распад и деградация ссср.
и граждан тоже деградация.
только шла медленно, спасти можно было, но никому не надо оказалось.

Ну так Хрущ, как и Рыков проповедовал: обогащайтесь любым способом.

arjan

я всегда говорил- с 53го года начался распад и деградация ссср.
т.е н всего то просуществовал чуть больше 20 лет - не жизнеспособная конструкция .

sachaff

Sobaka1970
У нас велосипеды стояли в незакрытом подъезде, спокойно стояли. Года до 85.

у меня с лесенки возле двери домой украли первый велик в 85 или 86 году.
про честность даже не смешно.
в стране свиней честности нет.

Sobaka1970

Uzel
Так давай посмотрим.
Ты дурочку-то не включай - искать средства производства у Сталина и его детей в СССР.

Давай поищем за границей...

Alexandr13

-RUS-36-

"транспортный" у меня на бэху 17 тыров в год было, скромная такая сумма за 11 летнею машину))) которую купил за 270 за кровные, не в кредит, я пля на нее заработал, но налог у меня ее отнял,)))) когда сытые годы прошли, я ее не потянул((( Хотя могла подомной еще бегать и бегать...

ааа налог на роскошь - помню про такой.

Mastor

а что вы могли тогда пойти и поменять
Официальный курс тогда , не смешите меня

Вы каким местом своего организЬму смотрели ссылку?
Там же черным по белому курс советского рубля от нынешнего ЦБ РФ официально признанный.
Но я так понял вы буржуям не верите. 😀

До вас не доходит что тупое сравнение по ценам на определенные категории товаров в лоб дает абсолютно разные разные соотношения.

форд ЛТД в 1979 году стоил 4700 долларов типа 5 зарплат советской семьи

И чего вы сравниваете это американское гавно с нашим родным советским ВАЗом? 😀 😉
А ежели серьезно:
К примеру НИВА наша стоила 9-10 тыр у нас и у них она стоила 12 тыр баксов и брали и были даже те кто кипятком от нее писал от восторга и в США и в Англии и в Канаде, да и сегодня такие есть.
С чего вы взяли что авто у нас и у них в разных системах распределения с разными объемами производства должны были как то соотносится по цене?
И опять же для американской семьи с их уровнем доходов ваш приведенный форд стоил наверное столько же месячных зарплат или меньше и что? 😀 😉

т.е н всего то просуществовал чуть больше 20 лет - не жизнеспособная конструкция .

Вполне жизнеспособная, но троцкистов не додавили и не 20 лет а гораздо больше потому как задел был такой что еше не один десяток лет на нем ехали, да и потом его разворовывали уже нынешнее всяческое ворье.

Nick Brake

Лонжерон
А кстати, отстали Вы . Сейчас всякие эти...резинки, лёгкие тонкие, плотные, в обтяжку, свободные...
Вот как раз резинки и в обтяжку я ненавижу еще больше. Я ж не баба, чтобы ходить с обтянутыми ляжками... 😊

Для жаркой погоды у меня брюки "Rapid Dry". В них и не жарко, и сохнут быстро.

Супрадин

Colobosc
Если всё так ужасно и безнадёжно, кто тогда покупает квартиры в бесчисленных новостройках, чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?

эт понятно
просто вспоминаем детство-юность
стареем 😊

Obuh

К примеру НИВА наша стоила 9-10 тыр у нас и у них она стоила 12 тыр баксов и брали и были даже те кто кипятком от нее писал от восторга и в США и в Англии и в Канаде, да и сегодня такие есть.
батя раздавил автобусом новую, шедшую в таксопарк волгу, восстановлению не подлежит, выплатил по суду госцену 3200 в течении трех лет штоле. 😊

Лонжерон

Вот как раз резинки и в обтяжку я ненавижу еще больше.
Н:ет. Резинки и в обтяжку - разные вещти. В резинках проще ноги задирать, тянуться они. Я их на весенней очень люблю.
Да и так удобны.

Супрадин

sachaff
в стране свиней честности нет
аль-атоми и то бабой оказалась
лишь тушняк не подведет

Sobaka1970

Uzel
Не поверите - у меня и к совку никакой ненависти нет. Но называя собаку собакой вы ж её не оскорбляете.
Я с 17-18 лет увлекаюсь военной историей.
А история такой предмет, меняет мировоззрение если без комиссарства интересоваться.
Так что из советского курсанта просто под многолетним воздействием исторической правды выросло вот такое антисоветское мурло , вам на радость

Согласно Вашим же словам, все советские исторические книги-пропаганда и ложь, а где Вы брали журнал "посев", другие книги? Можно ли увидеть их список для ознакомления?

Лонжерон

Эх, да что теперь 80-е вспоминать..? Только понастальгировать!
А семидесятые!!! Лафа!

А теперь, вот и 2000 уже раем кажутся 😊

Цены в России растут постоянно. И к этому давно привыкли все
Фото: Александр Мамаев © URA.Ru
Поводов для депрессии от экономических новостей нет. Падение цен на нефть с 135 до 42 долларов за баррель, стремительный рост курсов валют - все это мы уже проходили. При этом уровень жизни россиян кардинально не менялся. Как за последние десять лет в России изменились цены, сколько стоил чай, как мы копили на квартиры и много ли рублей платили за доллар - в материале 'URA.Ru'.
В 2016 году агентство 'URA.Ru' отмечает свое десятилетие. Мы решили оглянуться назад и вспомнить, как менялась стоимость продуктов, товаров, услуг и основных наших богатств и ценностей за эти годы.
Начнем с главного. Цена на нефть всегда имела ключевое значение для экономики России, так как от нее зависит наполнение бюджета страны. Глядя сегодня на динамику стоимости черного золота становится понятно, что даже кризис 2008 года отразился на топливе не так сильно, как нынешний.
В 2006 году нефть была на взлете и уверенно двигалась к отметке в 60 долларов за баррель топлива марки Brent. Однако, в 2007 году стало наблюдаться незначительное падение до 58 долларов за баррель, а после произошел мощнейший рост данного показателя, и уже в июне 2008 года стоимость нефти составляла 135 долларов за баррель. Естественно,
в России начался неплохой экономический подъем, выросли зарплаты, появились различные социальные проекты. Но на этом уровне стоимость топлива продержалась недолго, к декабрю 2008 года она упала до 43 долларов
за баррель. Это был пик кризиса. Если мы сравним эти данные с показателями конца 2015 - начала 2016 годов, когда стоимость черного золота опускалась ниже 30 долларов за баррель, станет понятно, что выбираться из кризиса России придется долго.
 
https://ura.news/articles/1036267213

WOLF63rus

Если всё так ужасно и безнадёжно, кто тогда покупает квартиры в бесчисленных новостройках, чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?
80% этих квартир и машин куплены на многолетний кредит.

paradox

Sobaka1970

У нас велосипеды стояли в незакрытом подъезде, спокойно стояли. Года до 85.

велосипеды куда менее "ивестиционно-привлекательны".
и к тому же очень по разному.
в ленинграде воровали, а в разливе, 30 км всего- на улице стояли, не в подъезде даже

WOLF63rus

Это поощряет лучше работать и шевелить мозгой.
По-мне, стоит получить все блага сразу смолоду в кредит, а потом отрабатывать, чем полжизни жить в общаге и копить на машину, и поиметь всё к старости, когда уже и подыхать пора.
Возьмем к примеру среднестатистическую провинциальную семью с доходом пусть будет 40000р. в месяц. Самая дешевая однушка стоит 1500000р. Самая дешевая жоповозка(которая еще развалится через 5 лет, как впрочем и недешевая) стоит 350000р. Сколько лет им потребуется чтоб все это купить?
Насчет "лучше работать и шевелить мозгой" даже не смешно. В провинции то давно были?

Alexandr13

WOLF63rus
Самая дешевая жоповозка(которая еще развалится через 5 лет, как впрочем и недешевая) стоит 350000р.
Даже Жигули (не самые простые правда) рубеж в 800 тысяч перевалили!!!

Fat.373

paradox

велосипеды куда менее "ивестиционно-привлекательны".
и к тому же очень по разному.
в ленинграде воровали, а в разливе, 30 км всего- на улице стояли, не в подъезде даже

Лично у меня стырили в 84м, в закрытом военном городке с площадки на 5 этаже. И что теперь, какие выводы я должен сделать? Любое время каждый оценивает по себе и своей семье. Я посчитал, на моих ближайших родственников в 70-80 е было получено 3 квартиры, 7-кооператиыные или построенные селянами. После смерти отца мать тянула нас двоих и расплачивалась с долгами за дом в селе, должны были в 71-м 3 тысячи. Догадайтесь, как мы шиковали. Бесполезный спор, от делать нечего.

paradox

все советские исторические книги-пропаганда и ложь
увы, но если читать без разбору ВСЕ советские исторические книги, можно и впрямь сделаться антисоветчком.
ибо в доброй половине из них пропаганда берет верх над здравым смыслом и достоверностью.

paradox

arjan
т.е н всего то просуществовал чуть больше 20 лет - не жизнеспособная конструкция .

нет.
он просуществовал те самые 70 лет, из которых в первые тридцать был заложен столь мощный фундамент, что несмотря на войну, он ещё 40 лет летел по инерции и спасти его можно было в любую минуту из этих сорока.
я уже писал про физику процесса.

paradox

sachaff

у меня с лесенки возле двери домой украли первый велик в 85 или 86 году.
про честность даже не смешно.
в стране свиней честности нет.

вы в германии оставьте велик на пять минут непристегнутым- хоть днем, хоть ночью.
и можете даже не оборачиваться

paradox

Obuh
батя раздавил автобусом новую, шедшую в таксопарк волгу, восстановлению не подлежит, выплатил по суду госцену 3200 в течении трех лет штоле. 😊

фантастическая гуманность советского суда.
не могу себе такое за рубежом представить.

paradox

Любое время каждый оценивает по себе и своей семье. Я посчитал, на моих ближайших родственников в 70-80 е было получено 3 квартиры, 7-кооператиыные или построенные селянами.
я только не понял, это хорошо или плохо?

sergei_0987

Да. велики в обыкновенном подмосковном городе стояли на первом этаже без присмотра, их никто не тырил. Помню мы из такого велика брали отвертку-ключик из сумочки, что бы что то затянуть или открутить)
Машина и в 96 стояла там же не закрытая без проблем в течении года. А вот переехал в Ярославль, вот тут и началось))
Думается, что бы испоганить жизнь всему району, по теме воровства, достаточно и 2-3 безработных с сомнительной репутацией)

sergei_0987

вы в германии оставьте велик на пять минут непристегнутым- хоть днем, хоть ночью.
и можете даже не оборачиваться
Раньше писали, что тырить заканчивают где то в Польше))

arjan

Самая дешевая однушка стоит 1500000р
у нас 1мил .
. Самая дешевая жоповозка(которая еще развалится через 5 лет, как впрочем и недешевая) стоит 350000р.
да ладно бу за 200 вполне еще лет 10 проездит .
Насчет "лучше работать и шевелить мозгой" даже не смешно. В провинции то давно были?
я тут живу и мозгой шевелю как и большинство народа , хотя почитав стенания по поводу совка и злобный оскал против нормальной жизни некоторых товарищей , иногда думаю а не сильно рискованно продолжать в том же духе жить и шевелить мозгой в данном месте .

Fat.373

paradox
я только не понял, это хорошо или плохо?

Это про бесплатные квартиры, которые раздавали направо и налево.

Alexandr13

arjan

бу за 200 вполне еще лет 10 проездит .

А за 100 - 20 лет???

Alexandr13

Fat.373

бесплатные квартиры, которые раздавали направо и налево.

так Выж подтверждаете????

arjan

А за 100 - 20 лет???
не 20 не протянет , 10 вполне . http://chelyabinsk.drom.ru/lada/granta/27258505.html

Alexandr13

arjan
20 не протянет
А почему? Вон на форд Т недавно кругосветку завершили - а машине почти 100 было.

WOLF63rus

вы в германии оставьте велик на пять минут непристегнутым- хоть днем, хоть ночью.
и можете даже не оборачиваться
что будет то? 😊
у нас 1мил .
Там где стоит 1 миллион всего там и з/п соответствующие.
да ладно бу за 200 вполне еще лет 10 проездит .
Машины которые могут ездить по 10-20 лет закончили выпускать где то году в 2000-2005.
я тут живу и мозгой шевелю как и большинство народа
Все "шевелить мозгой" не могут, потому как кто то и работать должен.

ФАНБЕР

мозгой шевелю
Дохрена нашевелили... За границей дешевле отдыхать, чем в своей стране.)))

sachaff


Originally posted by :
вы в германии оставьте велик на пять минут непристегнутым- хоть днем, хоть ночью.

возможно,причина в нелегалах,но мне неактуально ,что там да как - это вне данной темы.
но рассказывать как все было гладко между людьми и как все щас плохо - это даж не смешно.

Obuh

paradox

фантастическая гуманность советского суда.
не могу себе такое за рубежом представить.

чё, еще бы маральный ущерб перегонщика вкорячили? 😊
я сие к чему, реальная цена той волги 3200 рубчиков 😊 ща попытайтесь узнать стоимость любого корыта выпускаемого что тут что там? 😊
забавно было читать в инете дела дырявельщиков топливопроводов, им суд не мог ущерб сосчитать помимо ремонта трубы, бо стоимость соляры в трубе неизвестна.... 😊

Alexandr13

Obuh
ща попытайтесь узнать стоимость любого корыта выпускаемого что тут что там?
по моделям разблюдовки нет, но порше на каждой машине зарабатывает 5000 зелени. ЕМНИП - была статейка, можете нагуглить.
При этом у любого производителя могут быть и модели с нулевой прибылью - РЫНОК 😛

arjan

Машины которые могут ездить по 10-20 лет закончили выпускать где то году в 2000-2005.
Не надо говорит от том о чем вы вообще не в теме

paradox

что будет то?
ничего не будет.
даже велосипеда не будет.
сие к чему, реальная цена той волги 3200 рубчиков
а я понял.
но советский то суд рыночную стоимость не вкрячил! и даже государственную розницу не вкрячил! что в свободном мире невозможно
возможно,причина в нелегалах,
нет.
так же было и в 1990 году
а с другой стороны- легалы и нелегалы- они в германии совками созданы? или всё-таки самими коренными?

paradox

Fat.373

Это про бесплатные квартиры, которые раздавали направо и налево.

судя по вашему посту, их раздавали.
или я опять чего-то не понял?

Obuh

по моделям разблюдовки нет, но порше на каждой машине зарабатывает 5000 зелени. ЕМНИП - была статейка, можете нагуглить.
сложно тиснуть статейку где яблоко будет зарабатывать с каждого айпона по 500рублей в эквиваленте? 😊

paradox

о рассказывать как все было гладко между людьми и как все щас плохо - это даж не смешно.
а я такое и не рассказываю.
я пишу- где-то убыло, где-то прибыло
чего больше- сразу и не скажешь
Не надо говорит от том о чем вы вообще не в тем
так он только в годах ошибается.
уже в 90е свернули

paradox

так он только в годах ошибается.
уже в 90е свернули
а пик надежности вообще на 80е приходится

arjan


Там где стоит 1 миллион всего там и з/п соответствующие
Да не московские 25 самая обычная, но действительно это просто охрененно мало, нормальная я считаю это от 100 и выше т.е. 2000 долларов и выше, но мы же в России которая всегда догоняет .....

Alexandr13

paradox
уже в 90е свернули
Планета большая.
Помнится много много много лет тому взад я заводил тему "золотой век автотранспорта" - в разных странах - разные пики.

А так 10 лет это ниочём - пробеги вот что решает.

paradox

т.е. 2000 долларов и выше,
во всем ес это избранные.

paradox

пробеги вот что решает.
неа.
решают дороги и климат.

Alexandr13

paradox
а пик надежности вообще на 80е приходится
а что толку - если их всёравно нет живых не по космическим ценам??? 😊

Obuh

но советский то суд рыночную стоимость не вкрячил! и даже государственную розницу не вкрячил!
а должен был? или была у него такая возможность? 😊

arjan

так он только в годах ошибается.
уже в 90е свернули
Речь шла о гранте 2013 года за 200т с пробегом около 100 ,она ещё как минимум 150 без капиталов проедет, она сейчас даже более долговечны чем фольксы

Alexandr13

paradox
решают дороги и климат.
а что климат?

Вон на кубе еще кузова американцев 60ых ездят. Но это кузов - тобишь запчасть 😛

arjan


во всем ес это избранные.
Избранные кто? Чел с образованием?

nakss+b

arjan

в день 350-400 р это мало , у нас 500 минимум посудомойки берут в день + обед бесплатно , но это же самый низ ниже не бывает

Это наше будущее. Поэтому такой строй нах.

arjan

Это наше будущее
Ваше возможно, но сомневаюсь ведь Ктото ходит по тарелочкам впустую стрелять тебе бабки платит нехилые .пока строй такой как есть и дальше будет платить, если конечно те кто на верху рули:т совсем в маразм не впадут

paradox

а должен был? или была у него такая возможность?
розницу?
запросто.
черный рынок уже сложнее.
но на западе ввернуди бы именно рынок- если вы расхреначите "крыло чайки", будучи без страховки - на 29 000 марок можете смело не надеяться

nakss+b

чьими автомобилями заставлены все дворы и наполнены бесконечные пробки на дорогах, забиты стоянки возле супермаркетов.
Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?

Прежде чем расписываться в своём дебилизме поинтересуйтесь сколько народт должен по кредитам.
И это хорошо!!! Ибо рано или поздно сработает.
У нас обязательно сначала петушок должен клюнуть.

nakss+b

arjan
Ваше возможно,

Был бы умный то это не написал бы, ибо от сумы...

WOLF63rus

25 самая обычная
Ну и сколько лет семье из двух человек придется копить на квартиру стоимостью в 1 миллион?
А так 10 лет это ниочём - пробеги вот что решает.
Вы не правы. Машины и без пробега стареют и сыпятся. Особенно те, что делают сейчас.
уже в 90е свернули
Согласен. Но до начала 00 еще оставалось какое то качество. Сейчас же все авто делаются одноразовыми, на срок службы лет в 5. Причем что жигули что бмв. За эксклюзивные машины типа роллсройса не скажу. Не в теме.

paradox

arjan
Избранные кто? Чел с образованием?

во всем ес абсолютное меньшиство получают меньше.
я был на заводе ламборджини- там именно те механики, что расписываются на моторе, получают тыщщу евро.
это было лет семь назад.
а с образованием в ес, кстати, не густо...

Alexandr13

nakss+b

Ибо рано или поздно сработает.

что - пора брать??? 😊

paradox

на квартиру стоимостью в 1 миллион?
а что это за квартира при цене не самого дорогого метра в 70 000?
подсобка или чулан?

arjan

Прежде чем расписываться в своём дебилизме поинтересуйтесь сколько народт должен по кредитам.
Да насрать сколько выплаты то идут, отобранных квартир и машин мизер значит деньги есть
Был бы умный то это не написал бы, ибо от сумы...

#3996

P.M.   Ц

Я никогда не от чего не зарекаюсь особенно от тюрьмы .....

nakss+b

Alexandr13
что - пора брать??? 😊

Смотрим мочилово разных кредиторов в европе, начиная с средних веков.

nakss+b

отобранных квартир и машин мизер значит деньги есть
На счет квартир хз а машин не мало.

Лонжерон

paradox
получают тыщщу евро.
В неделю? Для месяца что-то никак не много.

arjan


Ну и сколько лет семье из двух человек придется копить на квартиру стоимостью в 1 миллион?
5-7 лет
а что это за квартира пр цене не самого дорогого метра в 70 000?
подсобка или чулан?
Это не Питер и не Казань

nakss+b

А так 10 лет это ниочём - пробеги вот что решает.
ВАз 2107. Советская.
Пробег около 1000, 10 лет тёплый гараж. (хозяин работал за границей, шарился по помойкам 😀)
Одна зима и писец машине, пузыри вылезли по всему кузову.
Такая же хня с ГАЗ-21 только 35 лет в гараже + масло из всего потекло.

arjan

неделю? Для месяца что-то никак не много.
Я цифру не от баллы ниписал, весной в Германии на заводе столько получал квалифицированый рабочий который помогал настраивать оборудование которое покупал мой зять, это средняя зарплата технического персонала на том заводе

nakss+b

если конечно те кто на верху рули:т совсем в маразм не впадут
Мы ща чемпионы мира по маразму.

arjan


Мы ща чемпионы мира по маразму.
Согласен но не в том контексте что ты имеешь в виду

nakss+b

arjan
Я цифру не от баллы ниписал, весной в Германии на заводе столько получал квалифицированый рабочий который помогал настраивать оборудование которое покупал мой зять, это средняя зарплата технического персонала на том заводе

Чубайс не моргнув глазом, по РБК, сказал что средний китаец получает 5 пять долларов в месяц.
Я уже привык.

ПС. Продавец оружейного магаза в Лондоне запросто ездит на голубиную охоту.

WOLF63rus

а что это за квартира при цене не самого дорогого метра в 70 000?
подсобка или чулан?
Я не знаю про какую квартиру рассказывает данный участник. Но тоже подозреваю что по размерам подсобка и есть. И даже на нее двум людям с з/п 25000 надо горбатиться много лет.

Alexandr13

paradox
а что это за квартира при цене не самого дорогого метра в 70 000? подсобка или чулан?
задал поиск по городку который проезжал на днях 41 метр двушка - 900 тыщ

Colobosc

WOLF63rus
Я не знаю про какую квартиру рассказывает данный участник. Но тоже подозреваю что по размерам подсобка и есть. И даже на нее двум людям с з/п 25000 надо горбатиться много лет.
Пример района для нищих у нас: http://www.n-myza.ru/apartments/
Горбатиться - не перегорбатиться...

Fat.373

Alexandr13
так Выж подтверждаете????

Бесплатно получили 3 из 10. Остальные строили за зарплаты, экономя на всем.

Alexandr13

Кто ссылку на гранту кидал - ничё что там внутри:
"Информация о наложении ограничений

Дата наложения ограничения: 22.03.2017
Регион инициатора ограничения: Челябинская область
Кем наложено ограничение: Судебный пристав
Вид ограничения: Запрет на регистрационные действия"

WOLF63rus

задал поиск по городку который проезжал на днях 41 метр двушка - 900 тыщ
Вы бы сразу для объективности и уровень зарплат озвучили в этом городке... 😊

WOLF63rus


Пример района для нищих у нас: http://www.n-myza.ru/apartments/
Горбатиться - не перегорбатиться...
Квартира, стоимостью в 150 тысяч. Я даже представить боюсь из чего они сделаны...

Mastor

Вон на кубе еще кузова американцев 60ых ездят.

Зато ныне у нас гниютЬ в первую очередь.
Еще и движок в норме и остальное более менее, а кузов уже пошел.

Mastor

Вон на кубе еще

И нам есть чем гордиться. 😊

Вон у америкосов наша "Победа" 50-х годов до сих пор жива здорова и на ходу. 😛

https://www.drive2.ru/b/3119474/

Интересная история кстати. 😊

Лонжерон

WOLF63rus
Квартира, стоимостью в 150 тысяч. Я даже представить боюсь из чего они сделаны...
Есть такие. Не 150, мне за 250 предлагали, бывший военный городок. То ли в калужской, то ли... ну в общем не так далеко.
Понятное дело, что это ...

Colobosc

WOLF63rus
Квартира, стоимостью в 150 тысяч. Я даже представить боюсь из чего они сделаны...
Вы невнимательны.
За 150 тыщ предложен один из вариантов отделки однокомнатной квартиры.
А сделаны они из того же, что и все остальные.

Alexandr13

WOLF63rus

Вы бы сразу для объективности и уровень зарплат озвучили в этом городке... 😊[

по версии яндекса
курьер 18
офисный планктон 25
водитель 30
инженеришки 40-60 (часть правда вахты - там похоже нефтянники сидят)

WOLF63rus

водитель 30
инженеришки 40-60
Это уже уровень зарплат например в СПБ.

paradox

который проезжал
я много городов проезжал..

paradox

Лонжерон
В неделю? Для месяца что-то никак не много.

в месяц.

paradox

arjan
Это не Питер и не Казань

ну так и зарплаты не питерские

paradox

nakss+b

Чубайс не моргнув глазом.

я удивляюсь только одному- почему в него никто не попал?

Alexandr13

paradox

почему в него никто не попал?

слишком мало попыток было

B8F761

Кто стоит там в очередях и катит к машинам полные телеги с жратвой?

Сплошь молодёжь.

Еще старые старикашки, как я, правда раз в неделю

В Швеции (юг) велосипеды люто воруют, и сейчас, и 20 лет назад.

В северной Италии высококвалифицированный рабочий 1000€ получает, в месяц, 8 часов в день (два года назад)

Sobaka1970

Obuh
если у вас собака бешенство подхватит, вы её ненавидеть что ле будете? но таки пристрелите по любому...

Я бы попросил без намёков...

Alexandr13

B8F761
старые старикашки, как я, правда раз в неделю
специально в воскр. идешь? На молодёжь посмотреть??? 😊

Colobosc

paradox
почему в него никто не попал?
Анекдот такой был:
- Ты стрелял в Брежнева?
- Я
- Почему не попал?
- Начали винтовку из рук рвать: "Дай я, дай я, дай мне..."

Уверен, что никто раньше не слышал. 😀

Sobaka1970

paradox
даже в войну разные жрали сильно по разному.
а поскольку воякам за каждую пораженную мишень, за каждый скальп или даже за выход в бой (иногда) нехило платили, то у многих было пусто- а у очень многих очень густо.

Ветеран один рассказывал как аттестат семью кормил, а деньги за сбитые сдавали в фонд обороны, а нах они на фронте.

Sobaka1970

Uzel
Учить детей - обязанность родителей , за исключением каких то семейных форс-мажоров. В советское время все студенты принимали помощь родственников без всяких проблем, начиная с устройства в институты и заканчивая помощью в распределении.
Значит - согласно твоим же условиям - при совке социальных лифтов в чистом виде не было. Кто из студентов получил хоть рубль , майку в подарок или мешок моркови от матери или бабушки - в социальный лифт не годится.

Чё при императоре крестьяне, да рабочие своих детей не учили на врачей и инженеров? Может родители плохие были?

Sobaka1970

arjan
видимо там где есть заводы , у меня зять работает на заводе , с зарплатой в 50 тыс .Это не много , но на семью 80 у них выходит . Кстати завод полностью частный и производит трансформаторы .

Вот прям с нуля частником построен?

Sobaka1970

sachaff

у меня с лесенки возле двери домой украли первый велик в 85 или 86 году.
про честность даже не смешно.
в стране свиней честности нет.

А зачем вы в такой жили? Или сами свинячили?

Colobosc

Вот прям с нуля частником построен?
Такого не может быть.
К примеру, у нас на деревне цементный, кирпичный, стеклозавод и птицефабрику - инопланетяне построили.
А уж про кондитерскую фабрику, то лучше совсем не знать, кто...

Alexandr13

Sobaka1970
Вот прям с нуля частником построен?
все заводы по производству ЭО (кои я знаю) стоят на фундаментах заодов времён СССР. Некоторые по много лет продавали на лом, как например тольятинский трансформаторный. некоторые поменьше дербанили.

Sobaka1970

paradox

велосипеды куда менее "ивестиционно-привлекательны".
и к тому же очень по разному.
в ленинграде воровали, а в разливе, 30 км всего- на улице стояли, не в подъезде даже

Может, в Разливе, Ленин приглядывал?

B8F761

Alexandr13
специально в воскр. идешь? На молодёжь посмотреть??? 😊

Почему в воскр?. В любой день, чаще ночь, недели, как приспичит.
А на молодежь - это в стрип- клуб

WOLF63rus

как например тольятинский трансформаторный
Вооот. Картинку с нынешними зарплатами на данном заводе я уже приводил...

Sobaka1970

sergei_0987
Раньше писали, что тырить заканчивают где то в Польше))

Думаете, украинцы, не доезжали дальше?

Sobaka1970

paradox
неа.
решают дороги и климат.

В Ташкенте по 40 лет жигули не гниют.

B8F761

Sobaka1970

В Ташкенте по 40 лет жигули не гниют.

И в Египте 😊

Alexandr13

B8F761
чаще ночь
Ночью же алкоголь не продают???

Alexandr13

Sobaka1970
жигули не гниют.
да какая разница? Кузов - это деталь поддающаяся ремонту.

Што Вы так на окислах феррума зациклились все??? 😊

arjan

Вот прям с нуля частником построен?
было какое то предприятие потом его выкупили и переоборудовали в заводик по производству трансформаторов владелец работает сам +сын без наемного директора , неоднократно были попытки обанкротить и купить , но стойко держится , завод вся его жизнь , мужику под 70 лет . где взял деньги на это не известно

Nick Brake

Alexandr13
все заводы по производству ЭО (кои я знаю) стоят на фундаментах заодов времён СССР.
А эти заводы времен СССР, в свою очередь, многие построены на фундаментах дореволюционных заводов (а то и прямо в старинных цехах).
К примеру, знаменитая "Электросила" , а также завод им. Козицкого в Ленинграде - это бывшие заводы "Сименс и Гальске".
А завод "Севкабель" - это кабельный завод все той же фирмы "Сименс и Гальске".
"Русский дизель" - завод "Людвиг Нобель".
Про Кировский завод, Обуховский, Красный треугольник, все судостроительные верфи в устье Невы и говорить нечего.

B8F761

Alexandr13
Ночью же алкоголь не продают???

Да я свеклу - сахар - дрожжи только и покупаю!

Sobaka1970

Colobosc
Анекдот такой был:
- Ты стрелял в Брежнева?
- Я
- Почему не попал?
- Начали винтовку из рук рвать: "Дай я, дай я, дай мне..."

Уверен, что никто раньше не слышал. 😀

В анекдоте, и взаправду был пистолет.
В анекдоте про Горби, как и в жизни, был-обрез.

Sobaka1970

nakss+b

Чубайс не моргнув глазом, по РБК, сказал что средний китаец получает 5 пять долларов в месяц.
Я уже привык.

ПС. Продавец оружейного магаза в Лондоне запросто ездит на голубиную охоту.

А в Москве 25 тыр руб.

Sobaka1970

Colobosc
Такого не может быть.
К примеру, у нас на деревне цементный, кирпичный, стеклозавод и птицефабрику - инопланетяне построили.
А уж про кондитерскую фабрику, то лучше совсем не знать, кто...

Отойдите, вопрос не для умных, а для либерастов-рыночников.

Sobaka1970

arjan
было какое то предприятие потом его выкупили и переоборудовали в заводик по производству трансформаторов владелец работает сам +сын без наемного директора , неоднократно были попытки обанкротить и купить , но стойко держится , завод вся его жизнь , мужику под 70 лет . где взял деньги на это не известно

Кримсводки за 80-90е посмотрите-поймёте.

Sobaka1970

Nick Brake
А эти заводы времен СССР, в свою очередь, многие построены на фундаментах дореволюционных заводов (а то и прямо в старинных цехах).
К примеру, знаменитая "Электросила" , а также завод им. Козицкого в Ленинграде - это бывшие заводы "Сименс и Гальске".
А завод "Севкабель" - это кабельный завод все той же фирмы "Сименс и Гальске".
"Русский дизель" - завод "Людвиг Нобель".
Про Кировский завод, Обуховский, Красный треугольник, все судостроительные верфи в устье Невы и говорить нечего.

А в других городах? Например в Комсомольске-на-Амуре?

Sobaka1970

paradox
и где здесь про колхоз?
да, ему выделили палатку, это не запрещено законом.
если мотивировал сбором средств- тем более логично.
если мотивировал просто большим количеством товара- и тогда могли пойти навстречу.
я прекрасно помню советские колхозные рынки позднего периода- кто стоял за стандартным прилавком, а кто в палатке или минибудке.
без всякого цк, либо за отдельный тариф, либо по блату, либо по взятке, видимо.
кстати, я и сейчас участвую в различных выставках- по сути те же рынки, только без колхозников уже- всегда можно выторговать себе особые условия в силу либо специфики товара, либо особых отношений, либо даже когда ты просто нужен устроителям своим ассортиментом

С бабушкой помню на рынок ездил: ей или лоток, или палатку давали, а самолёт она так и не купила; чувствую набибала кого-то. Стыдно.

Sobaka1970

Uzel
И тогда и ныне в этом смысле всё одинаково, для тех кто желает и способен - ничего не изменилось. Даже поприбавилось возможностей.
Так это ты привязал. Мне эти лифты вообще до фонаря. Я знаешь согласен с ОГенри - то что внутри - заставляет выбирать дорогу. А там есть лифты или нет лифты - пох

А если внутри человека говно, пусть даже он морской штурман, какой путь он выберет?

arjan

Кримсводки за 80-90е посмотрите-поймёте
те кто криминалом зарабатывал заводы не покупают , скорее всего он са был в руководстве какого то предприятия и прихватизировал его, да и какая сейчас разница, заводик работает , рансформаторы выпускает , зарплату платит все хорошо более менее .
А если внутри человека говно, пусть даже он морской штурман, какой путь он выберет?
советский ? 😀

Sobaka1970

arjan
советский ? 😀

Любой штурман, хоть тот, что корапь у берегов Италии утопил.

arjan

Любой штурман
знаю одного , на австралийцев работает , ну и собственно сам уже австралиец .

Colobosc

Sobaka1970
А если внутри человека говно, какой путь он выберет?



Золото - вопрос.
Тот, кто с гнильцой, ни разу не индивидуалист.
Такой обязательно выберет работу, где колхоз, можно сесть на шею другим и получать поровну.
Научится демагогии и вступит в КПСС.
Выбьется в члены.
Станет сам нихера не делать и учить жить и работать других.
Будет считать себя элитой и презирать быдло, которое, в свою очередь, будет его ненавидеть и завидовать ему.
Жизнь удалась.

Sobaka1970

arjan
знаю одного , на австралийцев работает , ну и собственно сам уже австралиец .

Ну шо ты мне врёшь. В Австралии-пустыня. Ну нахрен им там штурман?

nakss+b

Colobosc
Золото - вопрос.
Тот, кто с гнильцой, ни разу не индивидуалист.
Такой обязательно выберет работу, где колхоз, можно сесть на шею другим и получать поровну.
Научится демагогии и вступит в КПСС.
Выбьется в члены.
Станет сам нихера не делать и учить жить и работать других.
Будет считать себя элитой и презирать быдло, которое, в свою очередь, будет его ненавидеть и завидовать ему.
Жизнь удалась.

Подходит под список Примакова.

nakss+b

Sobaka1970

Отойдите, вопрос не для умных, а для либерастов-рыночников.

Проголосую за первого либераста который у нас появится!!!

Либерали́зм (от лат. liberalis - свободный) - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.


Покажите у нас хоть грамульку от данного течения??? 😛

Mastor

скорее всего он са был в руководстве какого то предприятия и прихватизировал его

Так и пишите по русски: спи...дил.
К чему эти выражения типа "прихватизация"? Мы ж все знаем что это такое.

да и какая сейчас разница, заводик работает , рансформаторы выпускает , зарплату платит все хорошо более менее

Ну да, понять и простить. И забыть.
Значит советские люди завод этот строили, работали на нем, руководятел хитрожопый завод этот спи...дил, нажился на этом, сегодня работает себе в карман, пусть и выпуская чего то, пусть и зарплату платит.
Все нормально конечно же.

Sobaka1970

nakss+b

Проголосую за первого либераста который у нас появится!!!

Либерали́зм (от лат. liberalis - свободный) - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом [b]возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.


Покажите у нас хоть грамульку от данного течения??? 😛[/B]

Либерал и либераст-разные вещи, хоть одни и подмазываются под других.

sergei_0987

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью
Прям вообще без рамок? Это про права или свободы?
Нет рамок у либерализма? А права и свободы всякие хто придумывать будет? А то ведь права и свободы у всех есть, кого ни возьми. Мало кто либерален в мире.

nakss+b

Либерал и либераст-разные вещи, хоть одни и подмазываются под других.
Ок. Назовите у нас фамилию хоть одного либераста?)))

nakss+b

Так и пишите по русски: спи...дил.
К чему эти выражения типа "прихватизация"? Мы ж все знаем что это такое.
Ни о каком сроке давности и речи быть не может.

nakss+b

Нет рамок у либерализма?
Написано же -
В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
Ключевое слово закон! И ни одна погань не имеет права его нарушать.

sergei_0987

Ключевое слово закон!
А ну тогда это сталинский СССР. Говорят, что тогда законы выполнялись очень и очень.

nakss+b

Говорят, что тогда законы выполнялись очень и очень.
Судя по "чёрной кошке" не очень.

sergei_0987

Судя по "чёрной кошке" не очень.
так ведь закон не они выполняли, а совсем другие люди.
посадили ж их по конкретному закону за вполне конкретные действия, те кто контролировал выполнения законов. не откупились и не расстреляли, если не полагалось по закону.

Если закон не к кому прилагать, то и закона наверное такого не будет.
Правильно?
Это я так, не ради спора.

nakss+b

sergei_0987
так ведь закон не они выполняли, а совсем другие люди.
посадили ж их по конкретному закону за вполне конкретные действия, те кто контролировал выполнения законов. не откупились и не расстреляли, если не полагалось по закону.

Если закон не к кому прилагать, то и закона наверное такого не будет.
Правильно?
Это я так, не ради спора.

Если так устраивает то ок.)

tref7

Sobaka1970

Согласно Вашим же словам, все советские исторические книги-пропаганда и ложь, а где Вы брали журнал "посев", другие книги? Можно ли увидеть их список для ознакомления?

Я что то не встречал такого утверждения у камрада Узла. А Вы читали исторические труды? Именно научные, а не научно-популярные. К этому надо быть подготовленным.))) К примеру есть книга Тарле " Наполеон". Читается на одном дыхании, а есть его же труды по истории средневековой Европы. Редкая муть для человека, не имеющего базы.
Кстати обе изданы в СССР.

Alexandr13

nakss+b
Ок. Назовите у нас фамилию хоть одного либераста?)))

Макаревич.

nakss+b

Alexandr13

Макаревич.

В 1967 году Андрей Макаревич вступил в комсомол, в котором формально состоял до 1980-х годов. По многочисленным собственным утверждениям в интервью и книгах, он, по меньшей мере с 1970-х годов, негативно относился к политической системе СССР, хотя диссидентом никогда не был и в открытых выступлениях против коммунистического режима не участвовал.

ПС. Один из тех кто деньги заработал сам.
Завидуют даже те кто напиз...ил.
Ибо сами моральные уроды.

nakss+b

Далее на баррикадах - "Сегодня битва с дураками" и полная поддержка ельцина, Путина Медведева и тд.
А Потом бац и вторая смена: - 'Вас опять надули те, кто вас ведут'.
Дошло.

Тантал

есть книга Тарле " Наполеон". Читается на одном дыхании
Есть "Наполеон" Манфреда. Читается так же.

Ок. Назовите у нас фамилию хоть одного либераста?)))
Очень трудно. Список гигантский получается.
Например только одна Хакамада с окружением это несколько сотен.
Дошло.
Конечно. От Кормушки отодвинули! Ну как и Навального и прочих. Ничего личного только бабки.

nakss+b

От Кормушки отодвинули!
От какой кормушки? У него есть своя персональная.




Меня заказали, сегодня к обеду.
Машину подали, и я уже еду
Намеченным курсом, увидеться с вами,
Ребята со вкусом, ребята с деньгами.

Меня ожидают, везде и повсюду,
Меня предлагают, как главное блюдо.
В финале концерта, просчитанный вызов
После десерта, перед стриптизом.

Меня заказали, и все без обмана
В торжественном зале, накрыта "поляна".
Бокалы и дамы, улыбки и тосты
Под "Все очень просто", под "Солнечный остров".

Боксеры от злости, не чувствуют боли,
Мне хочется костью, встать у них в горле,
Но кость проглотили, мала была, каюсь.
Еще доплатили, и я улыбаюсь.

Меня заказали, на вечер купили,
Всего облизали, и чуть не убили.
Спасло только чудо, самая малость.
Меня не доели, и что-то осталось.

nakss+b

Например только одна Хакамада
Зачем ля-ля?
Отец - Муцуо Хакамада (яп. 袴田陸奥男 😛 - японский коммунист.
Сама -
В 1984-1989 годах - член КПСС.

Тантал

От какой кормушки? У него есть своя персональная.
С его то настоящей популярность?
На одной концертной без "прикорма" деятельности не по жируешь!

nakss+b

На одной концертной без "прикорма" деятельности не по жируешь!
Агутин жирует, а уж он то.

Тантал

Зачем ля-ля?
Отец - Муцуо Хакамада (яп. 袴田陸奥男 - японский коммунист.
В 1984-1989 годах - член КПСС.
Никакого ля-ля. Практически у ВСЕХ либерастов. Чубайс не хуже.

nakss+b

С его то настоящей популярность?
Для меня он как был Макар так и остался.
Имеет право иметь свои взгляды.
А дебилы его не интересуют.

Тантал

Агутин жирует, а уж он то.
Такая же бездарь. Но. в команде. Вам фамилия Варум ничего не говорит или скажем Ургант?

nakss+b

Чубайс не хуже
Вы перечислили политшалав.
В нормальной стране сразу политическая смерть.

Sobaka1970

nakss+b
Зачем ля-ля?

В 1984-1989 годах - член КПСС.

И что? Присосалась к кормушке, одна она что-ли?

Тантал

Для меня он как был Макар так и остался.
А для меня как был ничто, шут гороховый, так и остался. И пох его мнение.

nakss+b

Вам фамилия Варум ничего не говорит или скажем Ургант
Чем "прославились"?

Sobaka1970

nakss+b

В 1967 году Андрей Макаревич вступил в комсомол, в котором формально состоял до 1980-х годов. По многочисленным собственным утверждениям в интервью и книгах, он, по меньшей мере с 1970-х годов, негативно относился к политической системе СССР, хотя диссидентом никогда не был и в открытых выступлениях против коммунистического режима не участвовал.

ПС. Один из тех кто деньги заработал сам.

Пока было выгодно-не выступал. Смотрите его родственников, и кто, и для чего его двигал.

Тантал

Вы перечислили политшалав.
В нормальной стране сразу политическая смерть.
Не только. Например в Китае.
Но! Это их страна по факту.

Sobaka1970

nakss+b
Ок. Назовите у нас фамилию хоть одного либераста?)))

Они не вписались в рынок.
Ну, и эталонный герой-Никонов.

nakss+b

Тантал
А для меня
А это кто???

Sobaka1970

nakss+b
Для меня он как был Макар так и остался.
Имеет право иметь свои взгляды.
А дебилы его не интересуют.

То есть он-гений? В чём?

Тантал

А это кто???
Макаревич это что???

nakss+b

Sobaka1970

Пока было выгодно-не выступал. Смотрите его родственников, и кто, и для чего его двигал.

Чё смотреть?
Задорнов говорит - знаете почему я ездил с концертами?
- Потому что по разнарядке должен был быть один русский.

nakss+b

Макаревич это что???

6 августа 2012 года в газете 'Московский комсомолец' было опубликовано открытое письмо Андрея Макаревича к Владимиру Путину. В письме Макаревич говорит о резко выросшем в последние годы уровне коррупции в стране, вымогательстве чиновниками откатов, неработоспособности суда, который сегодня - 'либо машина для наказания неугодных, либо аппарат для приёма денег от истца'.

Что он наврал?

А ВЫ и на что не тянете.

nakss+b

В чём?
Для меня как поэт.
Хотя я их не очень.


Я забыл о бурях и о громе,
Мне теперь дороже тишина,
И живу я в старом-старом доме,
Из него выходят три окна.

Первое окно выходит в поле,
В поле наших самых лучших лет,
В этом поле не бывает боли,
И любой вопрос находит свой ответ.

Там и днем и ночью солнце светит,
Летом и зимой цветет земля,
Не взрослея, там играют дети,
И один из них - наверно я.

А окно второе вышло к лесу,
Темный лес поднялся до небес,
И от солнца лес создал завесу,
От вопросов скрыл ответ - лес.

И жизнь идет там по лесным законам,
И я пугался каждого куста,
Проходя по тропкам незнакомым,
В час, когда спускалась темнота.

Третье окно выходит к океану,
Ровным ветром дышит океан,
А за ним диковинные страны,
И никто не видел этих стран.

Словно вечность, океан огромен,
И сильна спокойствием волна,
И когда мне тесно в старом доме -
Я сажусь у третьего окна.

Превратится в воду рек - Снег,
Станет облаком седым - Дым,
Станет домом твой родной Дом,
Из руин воздвигнут вам Храм.

Должен кончиться любой - Бой,
Победит, сомненья нет, - Свет,
Я возьму букет цветов - Слов,
И раздам моим друзьям - ВАМ !!!

Тантал

6 августа 2012 года в газете 'Московский комсомолец'
Газету закрыли Макаревича посадили! Борец! Правдоруб!
Не смешите.
P.S. Газету "Дуэль" закрыли Мухина Ю.И. посадили!
Для меня как поэт.
А это кто???
А он как поэт, ничто! Да и гражданин сомнительный.

nakss+b



На 1 час 52 смотрим зал. 😛

Тантал

На 1 час 52 смотрим зал
Ни о чём!
Не глядя.
Татушки гораздо больше собирали!

nakss+b

Тантал
Ни о чём! Татушки гораздо больше собирали.

- Дядя Петя вы дурак?. (С)

Тантал

- Дядя Петя вы дурак?.
Но не дебил.
Что бы на Макаревича ходить.

nakss+b

Тантал
Но не дебил.
Что бы на Макаревича ходить.

Не надо мне говорить куда ходить?
На Макаревиче ни разу не был.
Я не скажу где ты уже.

dervish

Но не дебил.
очаровательно. в 80-х все совстуденчество "костровали" под "всеотболит" и "поворот". поголовные дебилы ?

Тантал

Не надо мне говорить куда ходить?
Я не скажу где ты уже.
Так не советуй другим.
И тебе ничего не скажут и даже ни куда не пошлют!

Тантал

очаровательно. в 80-х все совстуденчество
Так то было в 80-е.Но и тогда далеко не все, тем более не поголовно.

nakss+b

Тантал
Так не советуй другим.
И тебе ничего не скажут и даже ни куда не пошлют!

Я и не советовал. Просто в ротешник сапогом яловым присунул хуес..ам.

nakss+b

dervish
очаровательно. в 80-х все совстуденчество "костровали" под "всеотболит" и "поворот". поголовные дебилы ?

Дрищей тогда и в яйцах не было.

nakss+b

Тантал
Так то было в 80-е.Но и тогда далеко не все, тем более не поголовно.

Да. Были и любители леонтьева. В ПТУ обычно учились.
А дервиш пишет про студентов.

Obuh

Что он наврал?
6 августа 2012 года
В письме Макаревич говорит о резко выросшем в последние годы
до того не замечал или все устраивало?

Шниперсон

nakss+b
Что он наврал?
Буквально всё.

Ни единого факта не привёл.

Сажать стали больше. Даже высокопоставленных.

Иными словами, это демагогия, причём в таком поле, где невозможно судить объективно, за неимением информации.

Шниперсон

nakss+b

На 1 час 52 смотрим зал. 😛

По какому признаку смотрим? Если по национальному, то всё, конечно, в порядке.

Тантал

Просто в ротешник сапогом яловым присунул хуес..ам
По клаве грез сколько хош. По жизни ты явный (мужики себе такие перехода не позволяют) дрищь. Другие макаревичами не восхищаются.

nakss+b

это демагогия, причём в таком поле, где невозможно судить объективно, за неимением информации.


1988 г. возраст: 28

nakss+b

Тантал
По клаве грез сколько хош. По жизни ты явный (мужики себе такие перехода не позволяют) дрищь. Другие макаревичами не восхищаются.

Похоже сапогом то прям в "десятку".

nakss+b

Нет смысла посты пропадают.

Тантал

Хорошо что многие ставят смайлики. Они дают четкое представление об интеллектуальном уровне ставившего.

Тантал

Похоже сапогом то прям в "десятку".
С точки зрения дрища клавиатурного.
А в жизни слабо попробывать?

nakss+b

Тантал
С точки зрения дрища клавиатурного.
А в жизни слабо попробывать?

Мушку спили.


Тантал

Мушку спили.
Разве что под коптить. Ну и сапоги предпочитаю кирзовые. Практичней.

dervish

Тантал
Так то было в 80-е.Но и тогда далеко не все, тем более не поголовно.
я за всех и не говорил. я сказал, что практически все.
и с тех пор он еще много чего хорошего спел. из этого не все я люблю ,возможно , не все для меня понятно , возможно , не все для меня. но талант его этим не отрицается.
и , потом я читал его критиков ,которые обвиняют его в подражании (спасибо не в плагиате !) то ли пинкам , то ли еще кому. если эти критики могут прочесть , то я им скажу : выложите свое подражание , а после , поговорим.

arjan

Макар нормальный певец и шоу мен, имеет свои взгляды и это хорошо за это его стоит уважать .

tref7

arjan
Макар нормальный певец и шоу мен, имеет свои взгляды и это хорошо за это его стоит уважать .
Макар жадный до денег индивид. Мне он не приятен уже давно, когда ещё не озвучивал своё пол. кредо.

arjan

Макар жадный до денег индивид.
А кому сейчас деньги не нужны: )

paradox

Мне он не приятен уже давно,
сто раз уже тёрли -незачем смешивать творца и творчество.

Тантал

Макар нормальный певец и шоу мен,
На певца не тянет и близко! Голоса нет абсолютно.
имеет свои взгляды и это хорошо за это его стоит уважать
За что за взгляды, всех за взгляды уважаете?
Они у всех разные.

Тантал

незачем смешивать творца и творчество.
Одно из другого вытекает.
Конънюктурней этих "творцов " хрен найдёшь.

ФАНБЕР

Конънюктурней этих "творцов " хрен найдёшь
Кобзон, на все времена!)))

Sobaka1970

nakss+b

Чё смотреть?
Задорнов говорит - знаете почему я ездил с концертами?
- Потому что по разнарядке должен был быть один русский.

Это он-то русский?

Sobaka1970

nakss+b

Да. Были и любители леонтьева. В ПТУ обычно учились.
А дервиш пишет про студентов.

Я что-то не пойму, Вы показываете свои способности; по музыкальным пристрастиям определять кто-где учится?

paradox

Тантал
Одно из другого вытекает.

увы, (или слава богу?) но нет.
на песнях макаревича воспитано (именно воспитано) громадное число людей, которые категорически не приемлют ни взгляды макаревича, ни его образ жизни.

Тантал

на песнях макаревича воспитано (именно воспитано) громадное число людей
Ага! Сироты круглые! Никого больше, ни семьи, ни школы, ни какого окружения,только один "воспитатель" и тот Макаревич. Комедь да и только!
То же слушал: запомнилась только одна песня из тех времён "Синяя птица." Ни какого "воспитательного" значения его "творчество" на меня лично и моё окружение, не оказало! От слова совсем!


Alexandr13

Тантал

Такая же бездарь. Но. в команде. Вам фамилия Варум ничего не говорит или скажем Ургант?

я тож думал - потом посмотрел шоу про певцов, и таки в своей зоне он спец.

Варум (как бы её не критиковали мелкие злопыхатели) так же не была пристроена папой на раль солистки, а спокойно через работу в бэквокале прошла и имеет своих почитателей (не мало).

Ну а евреи-лицедеи это тема отдельного разговора - не зря их раньше ...

Alexandr13

Тантал
От слова совсем!

и што? 😊

paradox

! Сироты круглые!
нет.
вообще то искусство ( в том числе, а не
только
)- оказывает громадное влияние на формирование личности человека.

dervish

Ага! Сироты круглые!
вот кого -то аппассионата вклинивает. кого-то не вклинивает. кого-то не вклинивает исполнение. как меня-никак не "вставляют" кетайские музыканты.
ну , на то мы и разные.

alexkevin

оказывает громадное влияние
Оказывает конечно. Поэтому Макаревич один из удачных совпроектов-"не бороться, а возглавить". Полубард, полурок-н-ролл со минифлером бунтарства, почти всегда обласканный властью.

dervish

Полубард, полурок-н-ролл со минифлером бунтарства.
а Лоза -кто ?

Nick Brake

dervish
а Лоза -кто ?
А это наш доморощенный, сермяжный и посконный Консуэл Веласкес Торрес. 😀

С той только разницей, что "Бесаме мучо" считают за честь сыграть и спеть сотни (если не тысячи) лучших исполнителей по всему миру, а "Маленький плот" не исполняет никто, кроме самого Лозы.

dervish

а "Маленький плот" не исполняет никто, кроме самого Лозы.
ну , и на том спасибо. нижайший поклон.

alexkevin

не исполняет никто
Что-то, знавал я одного общаговского певца ртом-это его главный хит был на все времена. 😊

Lis-biker

макарка- гнида редкая.. а ведь песни его слушал 😞

BOLT2000

Ни какого "воспитательного" значения его "творчество" на меня лично и моё окружение, не оказало! От слова совсем!
так и есть. всегда он - и вся ихняя машинавремени - были не более, чем рядовая попса...

nakss+b

Заметил закономерность, года как 3.
Малейшее упоминание Макара и сразу же идет активизация неких типусов с усиленным обсером.
А ведь в плане политики фигура никакая. К чему бы это?

nakss+b

Lis-biker
макарка- гнида редкая.. а ведь песни его слушал 😞

Че натворил?

Alexandr13

nakss+b
А ведь в плане политики фигура никакая.
А как ресторатор??? Димон к нему захаживал.

Alexandr13

Lis-biker
гнида редкая..
Да ладно Вам.
Обычный человек. Не лучше и не хуже (например) меня.

Lis-biker

nakss+b
Че натворил?
чё наговорил?

nakss+b

Тантал
Ага! Сироты круглые! Никого больше, ни семьи, ни школы, ни какого окружения,только один "воспитатель" и тот Макаревич. Комедь да и только!
То же слушал: запомнилась только одна песня из тех времён "Синяя птица." Ни какого "воспитательного" значения его "творчество" на меня лично и моё окружение, не оказало! От слова совсем!

Мона услышать Ваши прпдпочтения из сссрросийских исполнителей?
Вопрос относится и ТС и к Болту?)

Lis-biker

вот из последнего.. памятник М.Т. ему не понравился.. аж кушать не может, и что-с? думаете САМ открыл хороший? не.. только обосрал чужой!

BOLT2000

Обычный человек
нет. не обычный, а распиаренный в сми русофоб.

Alexandr13

nakss+b
из сссрросийских исполнителей?
Хой? 😊

nakss+b

Lis-biker
чё наговорил?

Ок. Че наговорил?

nakss+b

Lis-biker
вот из последнего.. памятник М.Т. ему не понравился.. аж кушать не может, и что-с? думаете САМ открыл хороший? не.. только обосрал чужой!

Образование архитектора. Имеет право. Мы нет.

Lis-biker

BOLT2000
распиаренный в сми русофоб.
о!

Lis-biker

nakss+b
Имеет право
пиздеть? или предложить СВОЙ проэкт?

nakss+b

Lis-biker
пиздеть? или предложить СВОЙ проэкт?

Предполагаем что проэкт мог предложить любой?
Даже если бы был конкурс, победил бы тот кто победил. А почему?)

Еще немного и уёбищные памятники грузина пойдут на свалку. Счетик не пешало бы предъявить. (сам ни разу не архитектор)

Alexandr13

nakss+b
Предполагаем что проэкт мог предложить любой?
Как правило так и есть

nakss+b

BOLT2000
нет. не обычный, а распиаренный в сми русофоб.

Слабо осилить то что сми которые у нас пиарят русофобов надо на рудники?

Alexandr13

nakss+b
Слабо осилить то что сми которые у нас пиарят русофобов надо на рудники?
Полагаете СМИ должны освещать только одну (правильную) точку зрения?? А? 😊

nakss+b

Alexandr13
Как правило так и есть

Никто не против. Можете даже степ сплясать.)
Толку то.

Lis-biker

nakss+b
мог предложить
nakss+b
Образование архитектора. Имеет право. Мы нет.
критику я от него слышал.. проэкт где?!

BOLT2000

сми которые у нас пиарят русофобов надо на рудники
да. на урановые.

nakss+b

Alexandr13
Полагаете СМИ должны освещать только одну (правильную) точку зрения?? А? 😊

Предлагаете диверсантам премии давать?
Опоздали с такой инициативой, давно от Сороса получают.

nakss+b

Lis-biker
критику я от него слышал.. проэкт где?!

По сравнению с нами здесь, все остальные критики в штанишках на лямках.)

sachaff

BOLT2000
а распиаренный в сми русофоб

у меня он не вызывает вообще ничего, как и его коллеги.
поет - и хорошо. а мог бы грабить/убивать итд,чем занимаются тысячи и тысячи соотечественников.
в двух словах ,что есть русофоб?

Lis-biker

ясно.. защищаем стало быть любимого клоуна, который сам ничтожество- только пиздеть может, сам ничего не может сделать..

Lis-biker

sachaff
поет - и хорошо
вот и пусть поёт, а в остальных случаях молчит.

nakss+b

Lis-biker
вот и пусть поёт, а в остальных случаях молчит.

Как то странно - нам можно; а остальным нет?)))
ТС похоже купил новый пикейный жилет.)

sachaff

Lis-biker
а в остальных случаях молчит.
ты не заметил,что абсолютное бол-во граждан только и делает,что молчит?
экономика не сегодня-завтра исчезнет - молчим. итд итп молчим.

paradox

экономика не сегодня-завтра исчезнет
как бы я не не любил нынешнюю власть- она нас с вами точно переживет.
и намного раньше загнутся многие другие.
и это я не про сша и не про 404

BOLT2000

намного раньше загнутся многие другие.
а многие - ужЕ... не вписались в "рынок"...

paradox

не вписались в "рынок"...
это грустно- но я про экономики.

Лонжерон

nakss+b
Далее на баррикадах - "Сегодня битва с дураками" и полная поддержка ельцина, Путина Медведева и тд.
А Потом бац и вторая смена: - 'Вас опять надули те, кто вас ведут'.
Дошло.
Ошибаисси.
Дошло очень давно, только тенькать страшно было, а теперь, при кровавом Пу всплыл таки.
Участие в праздновании юбилея Горбачёва. Вот лакмусовая бумажка.
Сука и есть.
Тантал
Ага! Сироты круглые! Никого больше, ни семьи, ни школы, ни какого окружения,только один "воспитатель" и тот Макаревич. Комедь да и только!
То же слушал: запомнилась только одна песня из тех времён "Синяя птица." Ни какого "воспитательного" значения его "творчество" на меня лично и моё окружение, не оказало! От слова совсем!

Не ёрничайте, парадокс всё правильно написал.

Nick Brake
А это наш доморощенный, сермяжный и посконный Консуэл Веласкес Торрес. 😀

С той только разницей, что "Бесаме мучо" считают за честь сыграть и спеть сотни (если не тысячи) лучших исполнителей по всему миру, а "Маленький плот" не исполняет никто, кроме самого Лозы.


Sobaka1970

tref7
Макар жадный до денег индивид. Мне он не приятен уже давно, когда ещё не озвучивал своё пол. кредо.

Да ладно, парень зарабатывает как умеет. Просто когда он озвучивает свою политическую позицию, возникает подозрение, что он-зарабатывает.

Sobaka1970

nakss+b
Заметил закономерность, года как 3.
Малейшее упоминание Макара и сразу же идет активизация неких типусов с усиленным обсером.
А ведь в плане политики фигура никакая. К чему бы это?

Может это он сам? 😊

B8F761

А мне Диккенс больше нравится:

"Стихи ненатуральны, никто не говорит стихами, кроме бидля, когда он приходит со святочным подарком, или объявления о ваксе, или какого-нибудь там простачка. Никогда не опускайтесь до поэзии, мой мальчик"

А стихи на муэыку - ну их совсем

Лонжерон

Sobaka1970
Может это он сам?
Нет, просто многие подспудно понимают, что если человек, гражданин высоко стоит на трибуне, то некоторые темы он должен произносить "в закрытом режиме". А сей Макар делает всё наоборот, что народ и бесит.

paradox

А сей Макар делает всё наоборот, что народ и бесит.
не.
народ сильно бесит именно несоответствие личности и творчества.
чего многие не понимают- так всегда.
высоцкий тоже в кгб стучал..
просто тогда личность не могла быть сильно публичной

Лонжерон

несоответствие личности и творчества
Ну это тоже...

WOLF63rus

nakss+b
А ведь в плане политики фигура никакая. К чему бы это?

Ну вот и нех было лезть в политику то. Пока занимался своим делом, пел свои песни(многие довольно неплохие кстати), так и был уважаем. А как попытался еще и как политик себя показать так и обосрался. Все логично.

nakss+b

Участие в праздновании юбилея Горбачёва. Вот лакмусовая бумажка.
Им можно. Деньги, товар, деньги. - "Меня заказали и я уже еду"...
Правда раньше за их товар хоронили за оградой кладбища, как самоубийц.

WOLF63rus

высоцкий тоже в кгб стучал..
Кроме домыслов что типа "не могло быть иначе", есть какие то доказательства?

nakss+b

Ну вот и нех было лезть в политику то
Херасе. Мы здесь никто и звать никак, (у некоторых даже имён нет профайле) за 208 страниц всех перемыли, а ему пукнуть низя?
А судьи кто?)
Место СМИ мы уже определили.)))

nakss+b

а "Маленький плот" не исполняет никто, кроме самого Лозы.
Или больше ничего не заводят?


nakss+b


Alexandr13

paradox
чего многие не понимают- так всегда.

Так регулярно.

Надысь читал интервью Андрона Кончаловского - тот в своем маразме старческом тож открывает стороны актёров (с которыми работал наверное).

sachaff

WOLF63rus
А как попытался еще и как политик себя показать так и обосрался.

кроме тех,кто уже давно там, все обосрались.

WOLF63rus

а ему пукнуть низя?
Ну почему же можно. Всем можно. 😊 Только результат не заставит себя ждать. Он свой результат получил.
Пока он пел свои песни - был неплохим уважаемым певцом. Когда полез в политику - стал не уважаемой политической шавкой. Что не так то. 😊

paradox

WOLF63rus
Кроме домыслов что типа "не могло быть иначе", есть какие то доказательства?

чуть больше, чем доккуя, начиная со свободы выезда...

Alexandr13

WOLF63rus

Ну почему же можно. Всем можно. 😊 Только результат не заставит себя ждать. Он свой результат получил.
Пока он пел свои песни - был неплохим уважаемым певцом. Когда полез в политику - стал не уважаемой политической шавкой. Что не так то. 😊

а зачем объединять 2 эти разные стороны одного человека и срывать его концерты??? 😊

paradox

а зачем
вот незачем.
мне лично это тоже неприятно.
тем более, что я при случае на концерт таки пойду.
ухо погреть.

Тантал

Надысь читал интервью Андрона Кончаловского - тот в своем маразме старческом тож открывает стороны актёров (с которыми работал наверное).
Вот он то никогда и скрывал что срать он хотел на это так сказать " искусство" и " творчество" Это для него не цель и тем более смысл жизни. А просто средство! Жить хорошо. не более.

paradox

Жить хорошо. не более.
всё равно- надо ж уметь.

Lis-biker

молчим. итд итп молчим.
- а что.. пиздежом можно что-то изменить? ну кроме осознания каких-то вещей.. к примеру что сварные швы на буханке должны быть ровные, и делать её надо на совесть, для себя ведь делаем не? всё и почти все делается на отъебись, а потом удивляются почему у нас всё так плохо, и уж конечно сами удивляющиеся нивчём не виноваты.. а у торчащего из буханки электрода, есть вполне конкретная фамилия..
ок.. соседи вышли да.. им организовали "не молчим" и жалкая кучка уебанов решила за всех молчащих.. результат нравится? мне- нет.. откуда бля у немолчащих такая упоротая уверенность что у нас будет другой результат? а главное с кем? с этим дибилом который уточек резиновых показывает и школоту будоражит?

Lis-biker

Alexandr13
а зачем объединять 2 эти разные стороны одного человека и срывать его концерты???
а зачем ссать против ветра?

BOLT2000

срывать его концерты???
да кому оно надо-то...

WOLF63rus

paradox

чуть больше, чем доккуя, начиная со свободы выезда...

Очередной домысел. Типа раз за границу пускали - значит стучал.

BOLT2000

значит стучал
так не в цру же... не в моссад... как нынешние...

paradox

с этим дибилом
нет.
с допуском к дискуссии всех дИбилов- и с уточками тоже.
вы поймите- пока что этот дИбил призывает только к соблюдению российских законов.
это уже следующий- позовет к майдану.
может, соблюдать российские законы- не такая плохая идея?

paradox

Типа раз за границу пускали - значит стучал.

#4

100%
у меня знаете ли, кроме логики и личного опыта- просто тупо первая жена прапорщик кгб, еще советских времен.
бывшая жена правда и бывший прапорщик..
но у меня иллюзий нет.
вы только прикиньте- плисецкая была невыездной! плисецкая! витрина ссср! при муже дома в совке! а высоцкому- куда угодно! с женой во франции! и даже прощали выезд на неделю и возвращение через полгода, с интервью по американскому тилливизору!

Lis-biker

paradox
этот дИбил призывает только к соблюдению российских законов.
он сам их не соблюдает, как ему верить? он врёт.. как ему верить? он устраивает истерики на вполне обычные вопросы.. даже Собчак поглумилась над ним легко и просто.. не.. такой президент нам не нужен.

Alexandr13

BOLT2000
да кому оно надо-то...
А ведь кому то надо.
И для меня это еще более странно чем слова слегка зажравшегося певца/ресторатора/и кто он там еще?

Lis-biker

paradox
100%
да как вы смеете! он же святой! 😀

Alexandr13

Lis-biker
даже Собчак
Что значит "даже" - умная деффочка.
Ножки у неё зачётные (к слову).

paradox

он сам их не соблюдает
так сажать надо. если докажем.
а если доказали- почему не сажаем? опять коррупция?
как ему верить?
ему не надо верить.
надо проверять, что он говорит. не кто он, а что он говорит.
такой президент нам не нужен.
нет, не нужен.
лично мне нужен болдырев.
а навального в прокуроры.
если не посадят.

paradox

- умная деффочка.
за 20 лет дрессировки у лучших болтулологов россии за деньги спижженные папочкой и обезьяна станет филологом.
да, её наконец, хорошо выдрессировали.

paradox

Ножки у неё зачётные (к слову).
да бросьте вы эти копыта...

Lis-biker

Alexandr13
(к слову)

Лонжерон

nakss+b
Или больше ничего не заводят?

Откуда там Никольский взялся? В Пробуждении?

А мне из Лозы только "Сто часов" катит.


Lis-biker

paradox
если не посадят.
ну.. судимость у него есть.. мошенника и лжеца в прокуроры?
и дурака до кучи 😊

dervish

плисецкая!
тяжело оценить , причин могло быть много и разных. очевидно- первая -
на нее приезжали богатые буратины , насладиться и(или) показать , как близки они к высокому. только в Большой. только на один вечер. самолеты - рестораны-гостиницы -валюта копеечка к копеечке.

Lis-biker

а главное один хрен не понятно.. причём тут путин навальный, и криво сваренная буханка с торчащим электродом?

paradox

ну.. судимость у него есть..
а почему условная?
чевидно- первая -
на нее приезжали богатые буратины
насрать на буратин! один спектакль с плисецкой в париже тогда- это как год работы раша тудей сейчас! и её не пускают!
а высоцкий -это половина бродского и половина довлатова с непредсказуемым результатом.
если только с непредсказуемым..
а если с предсказуемым- пусть едет куда хочет и нарушает любые паспортные правила... и даже метет языком в любом телевизоре, где не позволяетт себе даже той критики в адрес ссср, которая была бы и очевидна, и правдива, и даже ненаказуема.

paradox

причин могло быть много
и я вам не про плисецкую- а про сравнение её и высоцкого.
то, что она хотела выехать- вы ж не сомневаетесь?

dervish

вы ж не сомневаетесь?
тогда ..это был другой запад. скорее всего да , хотела бы.и пообщаться и пройтись по елисейским.

dervish

что она хотела выехать
выехать. но были ли методы ее возвращения? принудительного ?

dervish

а про сравнение её и высоцкого.
высоцкий - прагматично и глубоко разумен. даже не вяжется с его пристрастием к наркоте. так , что его возможно , ниоткуда и возвращать бы не пришлось- ему незачем было оставаться.

Lis-biker

paradox
а почему
а х.з... как мне кажется свисток он- пар выпускать

paradox

но были ли методы ее возвращения?
да. в отличии от высоцкого, дома сидел бы муж в заложниках. любимый, без сомнения.
а на высоцкого- никаких рычагов воздействия. даже материальных.
плисецкая, да, звезда- но ей ещё надо найти работу- а влади уже есть и с бабками.
не странно в сравнении?

Alexandr13

Lis-biker
дурака до кучи
а вот это не про него!!!

dervish

а влади уже есть и с бабками
актриса одной роли ? весьма сомнительно.
плисецкая, да, звезда- но ей ещё надо найти работу
в смысле ? не сойти с ума от гонораров и предложений? переводчика ей дали б по контракту.

paradox

как мне кажется свисток он- пар выпускать
это по любому неправильно.
вор должен сидеть.
пар мы сами выпустим, где надо.
гапон он или ленин или засулич- либо пусть сядет, либо пусть идет на выборы.
и в любом случае- насрать, кто он- ответить надо, на что он сказал.
в конце концов, даже герингу в нюрнберге на его вопросы отвечали.

dervish

никаких рычагов воздействия.
публика. советская. он был для советского человека и больше ни для кого.

paradox

актриса одной роли ? в
да вы шутите.
она до сих пор не голодает.
не сойти с ума от гонораров и предложений
нуриев так тоже думал.
в итоге спился в нищете.
это совсем не богатая и трезвая жена в рукаве.

paradox

он был для советского человека и больше ни для кого
вилли токарев лет двадцать пел только для советских.

Lis-biker

paradox
ответить надо, на что он сказал.
он много чего говорил.. про усманова к примеру и изнасилование , ещё шарий ему попку рвал за это.

dervish

пел только для советских.
охохонюшки.

paradox

ещё шарий ему попку рвал за это.
шарий ему попку рвал, это правда. и правильно.
там алексей облажался по полной.
а вот что с усмановым, с изнасилованием, и даже с приговором- это другая правда. тоже весело, если копнете.
охохонюшки.
еще скажите, его трамп слушал.
он пел только для голимого совка- как не желающего адаптироваться, так и для не умеющего эмигрировать.

Lis-biker

paradox
там
таких "там" чуть ли не в каждом выступлении онного персонажа полно.
ничего не поменяется пока есть эта система. дружочек его ройзман уже стал мэром или губером х.з. и шо? 😀

paradox

пока есть эта система.
то есть вы против путина?
ой...

Обломов

paradox
вы против путина
А против его разве можно быть?

Lis-biker

paradox
то есть вы против путина?
скорее против олигархата, а путин или навальный наверху- разницы нет.. (как показали события у соседей)
разве что у ВВП есть опыт и образование советское, а у провального только язык, и тот враг его, впрочем у медведева такой же.

Lis-biker

лан, я фундамент копать, не ругайтесь тока

arjan

а главное один хрен не понятно.. причём тут путин навальный, и криво сваренная буханка с торчащим электродом?
#4216

P.M.   Ц

Вообще не причем буханку как при СССР варили криво так и продолжают в духе совецких традиций .

paradox

а путин или навальный наверху- разницы нет..
а я с вами согласен.
азве что у ВВП есть опыт
я сто раз писал- наша основная беда именно в в том, что у ввп нет никакого экономического опыта, даже советского.
иначе бы все боготворили царя владимира и я тоже.
и по большому счету, мне было бы насрать даже на коррупцию.

WOLF63rus

я сто раз писал- наша основная беда именно в в том, что у ввп нет никакого экономического опыта, даже советского.
А у навального вообще никакого опыта нет, кроме как языком работать.

Lis-biker

arjan
варили криво так и продолжают
быдло..

paradox

у навального вообще никакого опыта не
неправда.
он хоть и неудачно, но спекулировал.
и потом- я вам не навального в президенты- я вам непутина на выборы

Lis-biker

WOLF63rus
языком работать.
даже это получается плохо..
paradox
наша основная беда именно в в том, что у ввп нет никакого экономического опыта
нет.. беда в том что он за результат не спрашивает.. а от расстрелял бы парочку-троечку губеров, или там набиулиных глядишь и спецы работать будут..
хотя не.. херня... ничего не будет.. заводы в руинах, а приватизация продолжается.

paradox

беда в том что он за результат не спрашивает.
нет! нет! нет! он в экономике не петрит! а против коррупции я даже не против!

paradox

даже это получается плохо..
лучше, чем у путина, однозначно.
иначе бы путин встретился с ним под камеры и раскатал бы его в ноль.
но даже стульчак легко раскатала его в ноль- а путину слабо...
то есть путин слабее даже стульчак...

Flerie

Не надо мне говорить куда ходить?
Я не скажу где ты уже.

Так не советуй другим.
И тебе ничего не скажут и даже ни куда не пошлют!

Аксакалы!

Lis-biker

paradox
иначе бы путин встретился с ним под камеры и
а не до..я чести?

paradox

не до..я чести?
ну если по размерам митингов- то нет.
примерно одинаково.
при чем и там и там- хило.

Alexandr13

paradox
слабее даже стульчак...
Так ты Сам писал - что ея натаскивают на словоблудие - и она многих во владении языком на лопатки положит.

sonnenrad

Все не осилил, по большей степени все кидание какашками в друг друга.,Но была бы возможность, я б как терминатор отправился в прошлое "сар коноров" мочить, думаю не один я такой. В шутку подъебываю людей постарше , что ж вы Родину не сберегли , продались за джинсу и жевачку. Обижаются, не мы говорят продались , а эти суки на верху нас продали.

Alexandr13

paradox
по размерам митингов
Школоту (не имеющих еще прав голосовать) считаете??? 😊

Если шо - я на Путинг ходил - людное было мероприятие 😛

paradox

что ея натаскивают на словоблудие
а путина, выходит, нет?
гнать таких служаков...

Alexandr13

paradox
путина, выходит, нет?
нет - его на выбивание результата.
Одна формулировочка "зелёная папка" - уже дорогого стоит 😛

Obuh

Lis-biker
нет.. беда в том что он за результат не спрашивает.. а от расстрелял бы парочку-троечку губеров, или там набиулиных глядишь и спецы работать будут..
хотя не.. херня... ничего не будет.. заводы в руинах, а приватизация продолжается.

дошло таки 😊 эти утырки даже в соревновании воров ходили бы в шестерках 😊

Lis-biker

а я голосовал.. и за медведева и за путина..

Obuh

paradox

то есть путин слабее даже стульчак...

дять петь, ты того... 😊
с крестницами часто письками меришься? 😊

paradox

с крестницами часто письками меришься?
вообще не меряюсь- я их пока что круче

Sobaka1970

Alexandr13
Что значит "даже" - умная деффочка.
Ножки у неё зачётные (к слову).

Когда раздвинет?

paradox

Когда раздвинет?
а когда она их сдвигала?

Obuh

paradox
вообще не меряюсь- я их пока что круче
все так щетают? 😊

BOLT2000

а я голосовал.. и за
да пофиг - кто за кого и куда голо совал... главное - как посчитали...

paradox

все так щетают?
а нет?

Obuh

paradox
а нет?

я хз, есть у них уже парняги... 😊

Sobaka1970

Flerie
Аксакалы!

Саксаулы.

arjan

а я голосовал.. и за медведева и за путина..
#4255
P.M.   Ц
а я против .

arjan

Но была бы возможность, я б как терминатор отправился в прошлое "сар коноров" мочить,
Парадокс сказал правильно
а против коррупции я даже не против!
#4244
P.M.   Ц
если люди живут хорошо и есть свобода выбора , мне вообще фиолетово кто у власти , абсолютно фиолетово значимость страны в мировой геополитике, но только если люди живут хорошо - хотя бы в 5ке стран по уровню жизни и у них есть свобода выбора , а не так как в совке .

Alexandr13

arjan
не так как в совке .
Вот где была свобода - так это там.

Народ увольнялся в конце мая - уезжал на всё лето на море и возвращался в сентябре - сравни это с сегодняшней свободой в 2 раза по 14 дней отпуска 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Obuh

но только если люди живут хорошо - хотя бы в 5ке стран по уровню жизни и у них есть свобода выбора , а не так как в совке .
люди у тебя кто?
уровень жизни чем мериешь?
свобода выбора это как?

B8F761

Alexandr13
Вот где была свобода - так это там.

Народ увольнялся в конце мая - уезжал на всё лето на море и возвращался в сентябре - сравни это с сегодняшней свободой в 2 раза по 14 дней отпуска 😛


Может быть, но все мои знакомые трепетно относильсь к "непрерывному стажу" тк это весьма благотворно влияло на размер пенсии

Alexandr13

B8F761
это весьма благотворно влияло на размер пенсии
и где сейчас пенсия??? 😊

Lis-biker

Obuh
люди у тебя кто?
буржуи ессно, не девочка же которая на него с 9 до 9 пашет..
Obuh
уровень жизни чем мериешь?
покупательской способностью поди..
Obuh
свобода выбора это как?
это гидность нэзалэжность и всё такое 😀
arjan
кто у власти
Все люди должны быть равны и свободны и у каждого должно быть не менее пяти рабов

B8F761

Alexandr13
и где сейчас пенсия??? 😊
На карточку ежемесячно переводят

arjan

сравни это с сегодняшней свободой в 2 раза по 14 дней отпуска
у меня отпуск обычно с момента когда выпадет снег до момента когда он полностью растает 😊
люди у тебя кто?
большинство населения .
уровень жизни чем мериешь?
домами (не квартирами ),машинами , медициной , отдыхом , чем еще надо .
свобода выбора это как?
это так захотел работаешь захотел не работаешь и это никого не волнует , захотел живешь в стране захотел уехал и это никого не волнует , захотел купил захотел нет , имеешь право так сказать .
покупательской способностью поди..
однозначно + медицина , остальное вторично .

Lis-biker

медицина должна быть бесплатной, то есть АБСОЛЮТНО бесплатной.

Lis-biker

захотел живешь в стране захотел уехал и это никого не волнует
- безвиз хочешь, ну как хохлы? а чё.. безвиз есть.. дегег в европы ездить- нет.. ляпота..

arjan

медицина должна быть бесплатной, то есть АБСОЛЮТНО бесплатной.
#4274
P.M.   Ц
она должна быть доступной , не обязательно бесплатной ,а доступной , базовая и экстренная абсолютно бесплатной , почему ты все время стремишься стать нищим , надо стремиться быть богаче и платить за все давая другим заработать .

Lis-biker

потому что блядь в конституции это прописано.

arjan

безвиз хочешь, ну как хохлы? а чё.. безвиз есть.. дегег в европы ездить- нет.. ляпота..
Да я хочу безвиз , причем по всему миру в идеале и хочу что бы денег хватало ездить - для твоего понимания это что недостижимо .

Lis-biker

arjan
надо стремиться быть богаче и платить за все давая другим заработать .
ага.. прямо лозунг америки.. только жопу себе порвёшь в этом бесконечном стремлении, а придумали его чтобы из населения рабов делать

arjan

потому что блядь в конституции это прописано.
#4277
P.M.   Ц
согласен , но врачам надо платить и платить много , врач должен хорошо зарабатывать и быть очень образованным .

arjan

ага.. прямо лозунг америки..
да это лозунг америки и он в отличии от совковых работает .
только жопу себе порвёшь в этом бесконечном стремлении
жопу себе порвали те кто работал за спасибо , медальку и карточку на доске почета .
Не хочешь не работай- свобода выбора , но и не ной что тебе кто то что то должен .

BOLT2000

быть богаче и платить за все
это абсурд. платя - можно стать только беднее. быть богаче можно только если не платить. ни за что.

Lis-biker

arjan
но врачам надо платить и платить много
вот пусть усманов и прочие и платят, а то разжирели нехило на том что СССР построил.
arjan
ездить
ездий.. кто те сейчас не разрешает то?

BOLT2000

кто те сейчас не разрешает то?
😀

arjan

это абсурд. платя - можно стать только беднее. быть богаче можно только если не платить. ни за что.
#4282
P.M.   Ц
да неужели , все одинаково много зарабатывать не могут, есть те кто зарабатывает меньше есть те кто больше , так лучше зарабатывать больше и дать заработать тем кто зарабатывает меньше .
вот пусть усманов и прочие и платят, а то разжирели нехило на том что СССР построил
согласен , а еще есть сечин , медведев , миллер и т.д. все друзья товарищи того за кого ты голосуешь .

arjan

ездий.. кто те сейчас не разрешает то?
сейчас разрешают , а вот в совке нет .

Lis-biker

arjan
сейчас разрешают
цена слишком высока

Lis-biker

arjan
и дать заработать тем кто зарабатывает меньше .
а на практике- толпы таджиков нанимают.. чтобы Русскимм нормально не платить.. капитализм.. так что твоё
arjan
лучше зарабатывать больше и дать заработать тем кто зарабатывает меньше .
обычный п..жь и провакация, скажешь нет? тогда нах..я столько таджиков пускают?

Lis-biker

arjan
за кого ты голосуешь .
голосовал.

arjan

цена слишком высока
дороговато да , но лучше чем запрет однозначно . Хотя как дороговато я летом встретил паренька он ехал на велике из чувашии во владивосток дальше в китай ну вот как то так см картинку ,встретил на обратном пути когда он возвращался домой - у него вообще нет денег , насобирал чуток своим ютуб каналом о путешествии

Obuh

arjan
надо стремиться быть богаче и платить за все давая другим заработать .
что б становицца багаче надо что нить производить, что на свет божий ты произвел для богатства?

arjan

вот этот паренек - с огромной силой воли и выносливостью.

Lis-biker

arjan
дороговато да
все блага что потеряли градждане СССР все что НЕ РОДИЛИСЬ из-за возникшего пиздеца, все разрушенные колхозы и заводы ( рабочие места ) ну и много ещё чего.. слишком высока цена для съездить погреть жопу в турции или в штатах гамбургеров поесть..
arjan
у него вообще нет денег
и семьи похоже тоже.. заесь житуха- абсолютно свободен 😀

arjan

что на свет божий ты произвел для богатства?
дома , мясо , птицу , мед , а вы ?

Lis-biker

arjan
вот этот паренек
до уя таких бездельников.

arjan

слишком высока цена для съездить погреть жопу в турции или в штатах гамбургеров поесть.
если люди себе это могут позволить то это хорошо .
и семьи похоже тоже.
дак у тебя то тоже не ребенка ни котенка . Только ты ноешь , мечтаешь о совке (где не будет богатых , все будут бедные ), а он делает ему 23 года , он пол мира объехал и о совке не мечтает , а тебе 31 родители купили квартру , машину и дом в деревне , а ты все ноешь . Кто ты после этого .

Obuh

arjan
большинство населения .
а если большинство населения пожелает анулировать твое существование на планете?
arjan
домами (не квартирами ),машинами , медициной , отдыхом , чем еще надо .
и сколько же домов необходимо для достойного уровня жизни человека на твой взгляд?
arjan
это так захотел работаешь захотел не работаешь и это никого не волнует , захотел живешь в стране захотел уехал и это никого не волнует , захотел купил захотел нет , имеешь право так сказать .
захотел убил-украл, захотел умер и это никаво не волнует?

arjan

а на практике- толпы таджиков нанимают.. чтобы Русскимм нормально не платить.. капитализм.. так что твоё
знаешь почему нанимают потому как русские нихрена не работают, а тех кто работает нормально разобраны на долго вперед , в отличии от таджиков , таджик получает 30ку на стройке минимум , русский тупо не работает , он не будет работать и за 40 и за 50 потому как очень много таких как ты
только жопу себе порвёшь в этом бесконечном стремлении
таджик так не думает , он думает так как я .

Colobosc

В СССР намного легче и проще было жить, сообразительному человеку.

Сесть на шею другим и ножки свесить, можно было, начиная с самого низкого уровня.

Теперь же, для этого нужно, ой как много больше усилий, что практически вообще недостижимо.

arjan

а если большинство населения пожелает анулировать твое существование на планете?
а зачем ? большинству это не выгодно .
и сколько же домов необходимо для достойного уровня жизни человека на твой взгляд?
столько сколько он может и хочет себе позволить . Что касается меня мне достаточно 200м2.
захотел убил-украл, захотел умер и это никаво не волнует?
а вот не надо молоть чушь , я этого не говорил , это преступление , а свобода перемещения и право на труд это свободы которые прописаны в конституции .

arjan


Obuh
так что производите вы ?
Накс вон борец за светло соц будущее по тарелочкам стреляет , а вы ?
ЕП борец за кап настоящее тоже что то строит ,строил , а вы ?

BOLT2000

Теперь же, для этого нужно, ой как много больше усилий
полтора миллиона российских чиновников всех уровней - согласно кивают... 😊

arjan

полтора миллиона российских чиновников всех уровней - согласно кивают...
ну это да , но большинство из них зарабатывает немного по сути , налоговые там всякие и т.д., глава администрации поселка например 30тыс . , но реально их очень много .

Lis-biker

arjan
все будут бедные
яб так не сказал.. я не за то чтобы все были бедные, а за то чтобы народное, ему и принадлежало, или усманов и КО отдавали 80% прибыли в бюджет.

Lis-biker

arjan
почему нанимают
потому что им меньше платят, и они не жалуются в органы.
arjan
русский тупо не работает , он не будет работать
пизжь.
arjan
очень много таких как ты
каких "таких"

Lis-biker

arjan
купили
помогли... как и многим, и да спасибо им за это.

Lis-biker

arjan
а ты все ноешь
хде?

Lis-biker

arjan
а он делает
что он блядь делает? катактся по миру на велосипеде? чем это лучше пиздежа на форуме, или бухания круглые сутки? де результат его деятельности?

Lis-biker

arjan
столько сколько он может и хочет себе позволить .
за чей счёт?

Lis-biker

arjan
зарабатывает
большинство- паразитирует.

Colobosc

Lis-biker
что он блядь делает? катактся по миру на велосипеде?
При СССР его назвали бы "посол доброй воли".
О его путешествии писали бы в Пионерской и Комс. "Правдах".

arjan

а за то чтобы народное, ему и принадлежало,
народное это ничье .
или усманов и КО отдавали 80% прибыли в бюджет.
а как же сечин .
потому что им меньше платят, и они не жалуются в органы.
да нихрена подобного, они сейчас берут даже чуток больше у нас чем русские , аргументируя это тем что дескать мы то работаем , а не с бодуна утром через раз приходим .
пизжь.
у конечно , все что не вписывается в твои хотелки пиздеж и русофобия , а я их периодически нанимаю .
каких "таких"
которые хотят отобрать , но не хотят жопу рвать для себя любимого.
что он блядь делает? катактся по миру на велосипеде? чем это лучше пиздежа на форуме, или бухания круглые сутки? де результат его деятельности?
а твоей ? Он хоть мир посмотрел , а ты ? Ты за это время прочитал херву тучу всякой ботвы о СССР , кучу статей с я плакал , залил фундамент , он кстати тоже парочку залил и баню построил пока ездил .
за чей счёт?
за свой , за чей счет тебе машину купили ? А дом ?

arjan

большинство- паразитирует.
да конечно .

Лонжерон

Не нашёл для nacssa, по тому кого из СССР перечислить..
Леонтьев, Серов, половина нашихтВИА, ...а вот, вспомнил, Пенкин!
Да... 😊 Головина... Другое дело репертуара не давали... Так и "смок он зи вотер" не шедевр поэзии.

arjan

А вообще Лис человек ты хороший, в отличии от некоторых дегенератов присутствующих тут , только бардак у тебя в голове и легко поддаешься на пропаганду таких как черномор .

Lis-biker

народное это ничье
- это всех нас, и прибыль с него идёт на всех нас, в виде медицыны или жилья..
а как же сечин .
-какая разница кто? важен уровень дохода, у них он просто запредельный
они сейчас берут даже чуток больше у нас чем русские
-ну конечно.. нахер сдались тогда? найди нормальных русских.
а я их периодически нанимаю .
-я на них насмотрелся достаточно.. на русских дятлов тоже.. но они хоть свои..
но не хотят жопу рвать для себя любимого.
- рвал, старался.. на дядю да.. а потом оказалось что я что-то вроде презерватива.. здорово правда? так то теперь никаких дядь.. а работаю я по мере сил.
которые хотят отобрать
-не ссы, не у тебя, что с тебя взять то кроме вони? 😊 я хочу вернуть народное, увы не могу.
а ты ?
-а я людям помогал, по разному всем, даже на работе.
и баню построил пока ездил .
-шта? так не бывает, или строишь, или ездишь..
Он хоть мир посмотрел
- и хуле? миру от этого ни жарко ни холодно.
А дом ?
- а дом я сам купил.. а то что они мне помогли- так они и заработали, никакой "приватизации" и прочего.

Lis-biker

arjan
человек ты хороший
а вот я в тебе не уверен, возможно тоже, просто..
arjan
бардак у тебя в голове и легко поддаешься на пропаганду .
только на ЧУЖУЮ то есть вражескую 😊

Lis-biker

arjan
черномор .
которого я зову ура-патриотом? я тя умаляю 😀
а вот что лучше.. ура патриотизм, или ура либерализм в худьшем его смысле? ну там страдать каяццо прощенья просить.. делать то что говорит америка..

Lis-biker

arjan
легко поддаешься на пропаганду
хде? вон за путина соловей помёт тоннами мечет, по идее я должен петь "боже царя храни" и всё такое.. ан нет..

arjan

- это всех нас, и прибыль с него идёт на всех нас, в виде медицыны или жилья.
я согласен еще давать жилье малоимущим у которых ну совсем безвыходная ситуация.
какая разница кто? важен уровень дохода, у них он просто запредельный
сечин владеет гос корпорацией как и миллер , уровень дохода у цукерберга, Трампа , владельца Икеи тоже запредельный , но они его заработали и он их и больше ничей .
-ну конечно.. нахер сдались тогда? найди нормальных русских.
а я их периодически нанимаю .
нормальных не хватает , ну тупо не хватает , вот сегодня мужики знакомые приходили загружены на 3 месяца вперед , кое как упросил чуток времени выделить , русские так как таджики не работают , они же типо на вахте , а наши дома .
на русских дятлов тоже.. но они хоть свои..
Для кого свои , лодыри и бухарики свои ? мне они не свои , я презираю таких .
рвал, старался.. на дядю да
нет ты на себя старался , а не на дядю , дядя тебе платил , вот в совке на хрен знает кого .
так то теперь никаких дядь.. а работаю я по мере сил
вот это правильно .
-не ссы, не у тебя, что с тебя взять то кроме вони? я хочу вернуть народное, увы не могу.
да нет ничего народного .
-а я людям помогал, по разному всем, даже на работе.
-а я людям помогал, по разному всем, даже на работе.
не возбраняется .
и баню построил пока ездил .
-шта? так не бывает, или строишь, или ездишь.
нифига подобного , он у нас в республике около месяца торчал помогал хорошему человеку , который его безвозмездно приютил баню строить .
- и хуле? миру от этого ни жарко ни холодно.
миру да а ему хорошо для общего развития и тебе тоже полезно для развеяния всяких иллюзий .
а то что они мне помогли- так они и заработали
ровно как и 90 % людей которые живут лучше чем ты или я .

arjan

только на ЧУЖУЮ то есть вражескую
edit log

#4317
P.M.   Ц

нет нифига она и моя тоже и любого человека без тараканов в голове, и у меня нет врагов ,если они мне не мешают жить .
а вот я в тебе не уверен
ну твои проблемы .
а вот что лучше.. ура патриотизм, или ура либерализм в худьшем его смысле?
лучше то что менее агрессивно и от чего меньше трагедий .
вон за путина соловей помёт тоннами мечет, по идее я должен петь "боже царя храни" и всё такое.. ан нет..
однако чаще поминаешь чаще Усманова , а не управленцев гос корпораций и того кто их назначил .

Lis-biker

arjan
жилье
какминимум всем, кто работает на государство, небольшое но уютное

Lis-biker

arjan
владеет гос корпорацией
владеть должно исключительно гос-во, чтобы было на что строить дороги и лечить граждан, ну и на прочее.
arjan
я презираю таких .
и я, ну не скорее мне их жаль, но лучше они чем дети гор.

arjan
ты на себя старался
на себя ты работаешь, а я на дядю.. но на совесть, и переживал очень за дело
arjan
да нет ничего народного .
было раньше, заводы, параходы.. местораждения- всё работало на гос-во, и значительную часть тратили непосредственно на народ.

arjan

какминимум всем, кто работает на государство, небольшое но уютное
#4322
P.M.   Ц
Силовики и так себе могут позволить купить или построить . У них средняя зарплата под 50 . ипотека без проблем .

Lis-biker

arjan
безвозмездно приютил баню строить .
тоесть пока строил, он не катался..
завидуешь? ну так бери велик и езжай.. тыж того.. свободу ставишь превыше всего? 😀

Lis-biker

arjan
для общего развития
хорошо бы к примеру сварку освоить, или ещё полезность какую

Lis-biker

arjan
ровно как и 90 %
ага.. с сечиным во главе? или кого ты там особо не любишь 😀

arjan

но лучше они чем дети гор
таджики узбеки это обычные работяги , а не даги.
а я на дядю.
все работают на себя , за свои деньги , за идею работают единицы и в пропаганде .
было раньше, заводы, параходы.
ты же народ значит твое - попробуй возьми , что такое народное - это сферический конь в вакууме .

Flerie

Саксаулы
Аксакалы под саксаулами не поделили аулы блин...

Lis-biker

arjan
Силовики и так себе могут позволить купить
рядовые?
arjan
У них средняя зарплата под 50
ага.. но в среднем по больнице температура 36.6
arjan
ипотека
о! а раньше давали.. разницу чуешь? а теперь яхты как авианосец, футбольные команды, миллиарды на счетах.. здорово правда? только не у всех.. а у жалкого %
arjan
без проблем
😀

arjan

тоесть пока строил, он не катался..
нет .
завидуешь?
очень , это мечта .
ну так бери велик и езжай
возможно получится когда нибудь, честно говоря есть сомнения что смогу физически и психологически ( сложно расстаться с зоной комфорта ).
ага.. с сечиным во главе? или кого ты там особо не любишь
да нет , во главе с твоими родителями и многими другими людьми кто зарабатывает нормально .

Lis-biker

arjan
если они мне не мешают жить .
санции коснулись и меня лично к примеру.. так что США вполне себе враги.

arjan

рядовые?
начинающий 30ку получет с ходу практически . у нас участковый 60.
о! а раньше давали.. разницу чуешь?
так далеко не всем и далеко не сразу , примеры я приводил .
только не у всех.. а у жалкого %
а у всех даже на сраные жигули не хватало .

Lis-biker

arjan
а не
да все они одним мазаны и связаны.

Lis-biker

arjan
на сраные жигули не хватало .
жигулей, не хватало.
arjan
с твоими родителями
они не олигархи ни разу, заводы не приватизировали.. а я именно о владельцах крупной собственности говорю, которые её не заработали, а просто взяли.

arjan

санции коснулись и меня лично к примеру.. так что США вполне себе враги.
так умереней надо быть в амбициях . Думаю донбас лет через много в истории припомнят кое кому .
Босы решают свои дела , а ты всех под одну гребенку .

nakss+b

sonnenrad
В шутку подъебываю людей постарше , что ж вы Родину не сберегли , продались за джинсу и жевачку. Обижаются, не мы говорят продались , а эти суки на верху нас продали.

Именно так. Был референдум, в котором 80% (даже прибалты) проголосовали за сохранение Советского Союза.

Lis-biker

попробуй возьми
-шо, один? ну нахер 😊 а в группе так и вовсе- больше сроку дадут, если сразу не грохнут, да и не сторонник я геволюций и прочего
таджики узбеки это обычные работяги
-нах они нужны? своих надо кормить.
очень , это мечта .
- так тыж "свободный" от в СССР не был а теперь свободный да.. бери и едь, правда через недельку заебёт 😊
получится когда нибудь
-нет, это можно сделать сразу после школы к примеру.. но вот нужно ли?
начинающий 30ку получет с ходу практически
- ага. и масло мажет прямо на колбасу.. ты сам то давно на 30к жил, без жилья собственного?

arjan

жигулей, не хватало.
и это тоже , а рынок то мировой огромен и как выяснилось типа здоровенный амерский седан стоил дешевле жигулей , что бы не купить , если типа рубли стоил 1,4 доллара 😀
а я именно о владельцах крупной собственности говорю
А кажется как будто о всех чей доход выше 100 т в месяц 😀

tref7

Alexandr13
Хой? 😊
Даааааааа! Если некоторые темы не брать во внимание.

Lis-biker

arjan
так умереней надо быть в амбициях
ну конечно, может ещё и раком встать? какие нах амбиции?
arjan
онбас
это прямо за порогом.. не мексика, и не куба, а прямо за порогом- плацдарм.. и куча бэндэровцев, главное им врага показать, и этот враг- ТЫ.
arjan
умереней
в жопу умеренных ебут, этож США...

Lis-biker

arjan
а рынок то мировой
а зачем кормить капиталистов? от жигулей да- надо было делать больше.
только нужны ли они всем и каждому? я пока исключительно в городе жил, о машине даже не задумывался.. нах она там не нужна.

Lis-biker

arjan
А кажется
ну я х.з. перекрестись.. я тебе про заводы и пароходы, ты мне про жалкие 100к

tref7

Sobaka1970

Да ладно, парень зарабатывает как умеет. Просто когда он озвучивает свою политическую позицию, возникает подозрение, что он-зарабатывает.

Повторюсь, стал мне лично неприятен задолго до того, как. Про жадность до денег ещё Подгородецкий сообщал.

arjan

это можно сделать сразу после школы к примеру..
Основная масса путешественников (а я их вижу каждый день ) это люди ближе к пенсии из "бедной " европы едут , педалят , едут на мотах и даже иногда идут пешком . молодежи меньше .
ты сам то давно на 30к жил, без жилья собственного?
я жил на 1,5 тыс рублей потом на 3 , потом на 10 и т.д. потом построил дом , потом купил квартиру , потом много раз продал квартиру и купил другую теперь квартиры стало не выгодно покупать , зато яйца хорошо продаются 😊

Lis-biker

arjan
потом построил дом
на что?

arjan

это прямо за порогом.. не мексика, и не куба, а прямо за порогом- плацдарм.. и куча бэндэровцев, главное им врага показать, и этот враг- ТЫ
Дак и не было бы никакого плацдарма , если бы не амбиции , ровно как в соседних регионах , а враг для них это не я это тот кто в командировки ездиет в чужую страну .
в жопу умеренных ебут, этож США.
санции коснулись и меня лично к примеру
😀
а зачем кормить капиталистов?
Правильно пусть лучше свои пешком ходят и в три дорога по многу лет на жучку копят это в духе коммунистов .
я пока исключительно в городе жил, о машине даже не задумывался.. нах она там не нужна.
а ты за других не думай , тебе не нужна не бери а мне нужна была с 18 лет . я кайф от машины получаю как и от мота и от снегохода .

nakss+b

arjan
ну это да , но большинство из них зарабатывает немного по сути , налоговые там всякие и т.д., глава администрации поселка например 30тыс . , но реально их очень много .

Дык при капитализме их должно быть минимум.
При СССР на 250 миллионов населения было 400тыс!
Теперь 150 миллионов а халявщиков стало 1.5 миллиона... Странный какой то капитилизмик? Можа не хватает впереди слова бандитский?

arjan

на что?
на деньги которые мы с женой заработали , а жили мы в бане у тещи это время . Мы работали а не мечтали о бесплатном жилье которое нам кто то должен дать , мне ничего никто не должен ровно как я никому .

nakss+b

Мы работали а не мечтали о бесплатном жилье которое нам кто то должен дать
Те кому "кто то" жильё давал тоже работали и попробуй не работать.
Пиз..ть то не надо. Житель бани.

Lis-biker

arjan
Дак и не было бы никакого плацдарма
угу..только они в НАТО хотели ещё ДО этих событий... и ДО крымнаша
а так да.. ничего нету да..

arjan
ровно как я никому
ага.. налоговой расскажи 😀
arjan
о бесплатном жилье которое нам кто то должен дать
был..
arjan
а ты за других не думай ,
тебе можно? 😊

arjan
а мне нужна была с 18 лет .
зачем?
arjan
санции коснулись и меня лично к примеру
именно так.. я не могу купить карабин тикка к примеру.. во перых их тупо нет, во вторых цена уже не 45
arjan
в духе коммунистов .
развитой общественный транспорт, а не дикие капиталистические пробки.
arjan
а враг для них это не я
ну ну..

arjan

Дык при капитализме их должно быть минимум.
При СССР на 250 миллионов населения было 400тыс!
Теперь 150 миллионов а халявщиков стало 1.5 миллиона... Странный какой то капитилизмик?
согласен , уродский капитализм у нас .
Можа не хватает впереди слова бандитский?
может , только олигархически бандитский , только совок от этого лучше не стал .

Lis-biker

arjan
на деньги которые мы с женой заработали
и сейчас так с нуля смогёшь? заплатив все налоги кстати..

Lis-biker

arjan
уродский капитализм у нас .
он везде такой.

arjan

Те кому "кто то" жильё давал тоже работали и попробуй не работать.
вот именно попробуй не работать , а какое ваше дело хочу я работать или нет , если я ничего не требую .
Пиз..ть то не надо. Житель бани.
это по твоей части "работник" по тарелочкам 😀
угу..только они в НАТО хотели ещё ДО этих событий... и ДО крымнаша
ну ты то там был все знаешь .
ага.. налоговой расскажи
заплатил сплю спокойно .
зачем?
хочу и нравится.
я не могу купить карабин тикка к примеру
зачем 😀 съезди в казахстан и купи .
развитой общественный транспорт, а не дикие капиталистические пробки.
автобус - не это мне не надо .

arjan

он везде такой.
да ладно , я другой видел .

tref7

nakss+b

Именно так. Был референдум, в котором 80% (даже прибалты) проголосовали за сохранение Советского Союза.

Дануна.(насчёт прибалтов и некоторых ещё).

arjan

и сейчас так с нуля смогёшь? заплатив все налоги кстати..
#4353
P.M.
дом построить легко , прямо с 0 , потому как сейчас я знаю как и что и это будет быстрее чем раньше .

Lis-biker

arjan
а какое ваше дело хочу я работать или нет
сколько там разговоров "закон о тунеядстве" принять? туднеядци им блядь мешают.. понимаешь лечат их бесплатно, на все деньги!

Lis-biker

arjan
попробуй

arjan

сколько там разговоров "закон о тунеядстве" принять
все как ты любишь по совецки .

Lis-biker

arjan
ну ты то там был все знаешь .
а не надо быть, всё есть в этих ваших интырнэтах да.. особенно байдэн в кресле президента хохолов доставляет, в этом столько гидности и незалэжности.. 😀 сша конечно туда безовсякой корысти влезли, несут свет демократии!

Lis-biker

arjan
хочу и нравится.
то есть необходимости нет..

arjan

ладно я спать , завтра крышу крыть на терасочке надо , с беленькими столбиками и подшивкой , в лучших традициях так сказать амерской классики 😀

Lis-biker

arjan
съезди в казахстан и купи .
пойди знаешь куда? факт есть факт- нас мочат, и украина только повод.

Lis-biker

arjan
не это мне не надо .
ой прастите барин! не гоже вам с челядью в автобусах то!

arjan

то есть необходимости нет..
Конечно есть , мне же это надо .

Lis-biker

arjan
я другой видел .
ты туризм с эмиграцией не путай

Lis-biker

arjan
дом построить легко , прямо с 0 ,
когда есть на что.

Lis-biker

arjan
завтра
а я за цементом поеду..

Lis-biker

arjan
все как ты любишь по совецки .
так так реально дофига чего было за счёт государства, а теперь государство за счёт граждан.. чёт куйня какая-то получается..

arjan

факт есть факт- нас мочат,
ну если не продать ружье на определенной территории мочат то да !
не гоже вам с челядью в автобусах то!
абсолютно , я лучше на дешевенькой машинке но один .

dervish

я лучше на дешевенькой машинке но один .
да вы просто уникум.
один но в пробке.

Lis-biker

arjan
но один .
вот из за вас СССР и рухнул.. главное "Я" и "хочу джинсы" а весь мир- ебись конём

arjan

ты туризм с эмиграцией не путай
а хрено ли там путать достаточно просто на страну посмотреть что бы понять , Индия жопа , куба жопа , вьетнам не жопа , но бедность , тайланд сильно лучше , германия нормально , штаты хорошо , финка хорошо , китай не жопа , но я бы там жить не смог , в тайланде смог в китае нет .

arjan

да вы просто уникум.
один но в пробке
я в москве не живу , в москве я бы в метро ездил и на велике , на машина была бы 100%
вот из за вас СССР и рухнул
не плачу ни разу .
главное "Я" и "хочу джинсы" а весь мир- ебись конём
да нормально вроде с миром все , как всегда , а я и моя семья это действительно для меня главное , если не мы то кто вместо нас жить будет , а оно нам надо, если нас нет ?

Alexandr13

Lis-biker
а зачем кормить капиталистов? от жигулей да- надо было делать больше.
только нужны ли они всем и каждому? я пока исключительно в городе жил, о машине даже не задумывался.. нах она там не нужна.

Я выше писал. Нах не нужны.

nakss+b

arjan

но один .

Гражданин не понимает законов природы.
Человек животное стадное, одному мамонта не завалить.
Поэтому в один прекрасный день, на его же заборе будут висеть его кишки, что будет означать дом свободен, женщины готовы к любви. Если кишок больше, то просто дом свободен, можно занимать. (из недавнего прошлого)

Про "один в поле не воин" таким объснять бесполезно.
Дурака не жаль.

Lis-biker

arjan
да нормально вроде с миром все
угу, и рай вокруг 😀
arjan
а оно нам надо, если нас нет ?
ну.. я х.з. как рассуждали солдаты, когда с гранатой на танк..

Lis-biker

arjan
что бы понять
пожить надо.. и многого добиться.

Lis-biker

nakss+b
Дурака не жаль.
почему? от ты умный- объясни ему так, чтобы он понял..

nakss+b

почему?
При совке таких перевоспитывали, брали на поруки, а опять же забыли - сколько волка не корми... резальт на лицо.

Супрадин

Lis-biker
"хочу джинсы"
что в этом плохого?
это минус союзу.не мог обеспечить такой ерундой

Lis-biker

arjan
а я и моя семья

Lis-biker

Супрадин
что в этом плохого?
в "хочу" в культе потребления? ну не знаю.. наверное в том что это затмевает всё остальное

Супрадин

Lis-biker
это затмевает всё остальное
коммунист в джинсах-не коммунист?

chanoz

Фильм "Заложники " Скоро выйдет на экраны. Там тоже молодые рвались к светлому и чистому западу,думая,что там их ждут. Сейчас такое время наступило,что каждый может на своей шкуре почувствовать себя третьим сортом на том чистом западе. Главное,с дуру, не отказаться от российского гражданства. Не идеализирую СССР. Одно там мне нравилось -стабильность,когда жизнь можно было распланировать с рождения и до пенсии.

Lis-biker

Супрадин
джинсах
не в , а ради.. ну я х.з. как объяснить.. если счастье меряется в джинсах - то нет.

alexkevin

Хрен с ними, с джинсами! А пива-то почему не было? 😊

WOLF63rus

вот пусть усманов и прочие и платят
А они и платят. 😊 Не все так просто...

Lis-biker

chanoz
почувствовать себя третьим сортом на том чистом западе.
вон арджана даже в качестве гастера не пускают в сша 😀 я правда х.з. нафига ему туда надо.. вроде и ткт неплохо живёт

tref7

alexkevin
Хрен с ними, с джинсами! А пива-то почему не было? 😊
Много чего не было. Возвращаемся к первым страницам темы.)))

chanoz

Lis-biker
вон арджана даже в качестве гастера не пускают в сша я правда х.з. нафига ему туда надо.. вроде и ткт неплохо живёт
Он думает о большой американской мечте 😊

Lis-biker

WOLF63rus
А они и платят.
80% или сколько там во франции отваливают богатеи в бюджет?
или таки 13% ... которые для них копейки

Lis-biker

так о ней и сами американцы думают, ток чёт не у всех получается.. а в кино больше не зарабатывают и добиваются, а банки грабят 😀

chanoz

Какое кино? Кризис в мире. 😊

WOLF63rus

80% или сколько там во франции отваливают богатеи в бюджет?
или таки 13% ... которые для них копейки
Речь не только про налоги. Они и кроме этого вносят посильный вклад во благо государства. Добровольно разумеется. 😊

nakss+b

alexkevin
Хрен с ними, с джинсами! А пива-то почему не было?
Было. Навалом, настоящее, сваренное за 60 дней. Через 4-5 дня если не раскупили в нём появлялся осадок и его списывали. 😛

ПС. В осадок выпадало обычно "Славянское" ибо стоило 41 коп.
Народ хотел "Жигулевское" потому что 37 коп.
Разница в 4 коп. - пойдёт такой клиент за мясом на рынок??? Где мясо 3.50-4.50, когда можно постоять в маагазе и купить по 2 руб.

Lis-biker

WOLF63rus
вносят
скорее выносят.. сколько там из России уже утекло бабла в это году? а государство продолжает приватизацию.. мол это денег в бюджет принесёт.. ну это как сварочный апарат к примеру пропить 😞

Alexandr13

alexkevin
Хрен с ними, с джинсами! А пива-то почему не было? 😊

Ф Прибалтике было.

B8F761

Кспати, я в ПНИ (пивная напротив института) в 1975 пивом отравился. С тех пор ни глотка не выпил. Почти.

Тантал

А пива-то почему не было?
Вы таки не поверите в Кисловодске ( до меченого) на розлив было только чешское.
в основном. В ресторанах бутылочное. За жигулёвским в Ессентуки приходилось ездить.

nakss+b

на розлив было только чешское.
В "Парке Горького", в забегаловке "Пльзень", только по знакомству.

button

Lis-biker
не в , а ради.. ну я х.з. как объяснить.. если счастье меряется в джинсах - то нет.

счастье не миряетс джинсами конечно 😊 но когда они есть - это лучше чем когда их нет 😊

chanoz

button
но когда они есть - это лучше чем когда их нет
Вот во имя тех джинсов и развалили СССР. И кто мешал этим старым пенькам из руководящей партии дать открывать частное производства? Были бы и джинсы и ботинки моднявые и страна на месте.

Obuh

arjan
дома , мясо , птицу , мед
ипать производитель... кто ж тебе при союзе это мешал производить??? по производительности родителей своих переплюнул? прирос богатством то?

Obuh

arjan
а зачем ? большинству это не выгодно .
ты уже взялся решать, что большинству выгода а что нет? большинство то в курсе твоего делегатства от них?
arjan
столько сколько он может и хочет себе позволить .
напомню
arjan
если люди живут хорошо - хотя бы в 5ке стран по уровню жизни
сколько должно быть домов у человека, что б вы заценили его уровень как хороший?
arjan
а вот не надо молоть чушь , я этого не говорил , это преступление , а свобода перемещения и право на труд это свободы которые прописаны в конституции .
давай я те сочиню пару конституций, по которым ты будешь отъявленным преступником, подлежащим... и чё? и никаво не волнует...

Obuh

arjan
так что производите вы ?
я таки принимал участие в производстве того, что вам пока позволяет ваши кроличьи яйца намазанные медом конвертировать в перемещение своих ягодиц за пределы нелюбимого вами сссра...

sachaff

Originally posted by :
нафига ему туда надо.. вроде и ткт неплохо живёт

наверное,он знает что -то такое о ближайшем будущем нашей великой, о чем некоторые даже не догадываются?

button

chanoz
Вот во имя тех джинсов и развалили СССР. И кто мешал этим старым пенькам из руководящей партии дать открывать частное производства? Были бы и джинсы и ботинки моднявые и страна на месте.
эк у вас все просто 😊
чтобы произвести что-то нужны станки и оборудование... а где это взять? нужен транспорт и логистика. А с этим была жопа. И самое главное нужно было отойти от плановой экономики

Lis-biker

Тантал
в Ессентуки приходилось ездить
о да.. там же сотни километров! 😀 и не не поверю,ну.. в Георгиевке было.

Lis-biker

Obuh
ипать производитель..
а ты что производишь? ну кроме того что смываешь в унитаз? 😀

Lis-biker

arjan
которые прописаны в конституции .
как и ещё несколько статей, на которые положили куй.
button
нужно было отойти от плановой экономики
зачем?
button
нужны станки и оборудование..
даа.. хм.. а где шили всё остальное?

paradox

даа.. хм.. а где шили всё остальное?
чтобы шить в ссср проблем с оборудованием не было.
ну разве что за оверлоком надо было побегать- но тоже доступно.

Lis-biker

да я о промышленности.
но "джинсы" это некий образ "хочу" будут у всех- хотеть перестанут, и будет новая хотелка, и так по кругу.

button

Lis-biker
даа.. хм.. а где шили всё остальное?

Шили мало. Не хватало.
А с плановой экономикой частное лицо не могло купить станок, сырье, и все прочее

paradox

А с плановой экономикой частное лицо не могло купить станок, сырье, и все прочее
именно для шитья проблем не было ни с чем.
токарка совсем другое дело- но и то списанное можно было хапнуть..

Тантал


И самое главное нужно было отойти от плановой экономики
Да,да, Китай яркий пример!
Китайцы то об этом знают?
Тэтчер открыта говорила какая самая большая угроза исходит от СССР.
И именно эта главная угроза и требовала его скорейшего устранения.

Lis-biker

button
частное лицо не могло купить станок
эээ не знаю насколько это достоверно, тут жругой вопрос.. ему это зачем, и когда? люди так-то работали.

BOLT2000

для шитья проблем не было ни с чем
подольскую чайку купить - только блат. или "отдел для новобрачных". после заключения (фиктивного, допустим) брака.

paradox

эээ не знаю насколько это достоверно
станок- только ушатанный в хлам.
швейную машинку- легко и даже без блата

BOLT2000

ему это зачем
кому надо было - делали себе циркулярки... сварочники мотали... трубогибы варили... но это - те, кому надо... а 99% покупали всё в магазах - готовое - и были этим вполне довольны...

Alexandr13

button
Шили мало. Не хватало.
Отелье были на каждом углу - тебе прям по фигуре и пошьют.
ПРоблемато????

paradox

подольскую чайку купить
наккуя, если были веритас?

Mastor

Отелье

"Отель" знаю, а "Отелье" чего такое? 😊
Кстати многие шили сами и не в рукопашную естественно.

tref7

BOLT2000
кому надо было - делали себе циркулярки... сварочники мотали... трубогибы варили... но это - те, кому надо... а 99% покупали всё в магазах - готовое - и были этим вполне довольны...
Ну по качеству дерьмовенькое было почти все. Имел возможность поработать советской дрелью. Да и по СССРовским любительским станкам не самые лестные отзывы, недавно в Мастерской обзор какого то был, закидан тапками мастерами- ножеделами. Поэтому и процветал самопал, от безысходности.

Alexandr13

Mastor
шили сами и не в рукопашную естественно.
шили и вязали.

у моих родителей до сих пор вязальная машинка где то валяется - не нужна уж много много лет.

Одна близкородственная ячейка общества до сих пор не покупают одежёнку - всё сами шьют.

Colobosc

Lis-biker
люди так-то работали.
Работали кое-как. Работа и зарплата - гарантированы.
Раздолбаев не гнали в три шеи, а перевоспитывали и убеждали.
Никто ничем не дорожил.

Смотрю, к примеру, на построенное в 70-х годах здание - кирпичная кладка ужасна, дверные проёмы кривые, плитка на полу налеплена кое-как.
Появился в 90-х "евроремонт", оказалось, это просто, когда всё ровно и аккуратно сделано...

В колхозах массово ломали трактора и другую технику. Трезвым на работе, редко кто был. У нас председатель по утрам ездил по домам не вышедших на работу, похмелял и отправлял пахать.

Alexandr13

tref7

Имел возможность поработать советской дрелью.

А тут смотря с чем сравнивать, даже с зелёным бошем - ну да послабее, а нонейм китайцев таки кроет.

tref7

Colobosc
Смотрю, к примеру, на построенное в 70-х годах здание - кирпичная кладка ужасна, дверные проёмы кривые, плитка на полу налеплена кое-как.
Совершенно в дырочку. Сейчас и требования на стройке к производимым работам совершенно другие.

Alexandr13

tref7
Совершенно в дырочку.
несогласен.
Да были косяки, в частности дом в котором живёт тесть (в выданной на заводе квартире) в наличии косяки (в том числе по кладке) - но их причина, что строили не строители, а сами работники завода.
А уровень текущих строителей - УДРУЧАЕТ!!!

tref7

Alexandr13
несогласен
Да на здоровье. Имеете право
😊
Я не строитель, сужу по тому, что вижу и сравниваю и со слов строителей,многие из которых трудятся на себя. С их слов, за то качество, которое было ранее, они бы себе даже на хлеб не заработали, не то что на масло.

BOLT2000

ПРоблемато????
детское... ну и себе - по фигуре, штоп "костюмчик сидел"... 😊
были веритас
не везде... 😊
зы. чайка в чём-то и получше будет...
вязальная машинка где то валяется
то же самое.
не покупают одежёнку - всё сами шьют
да потому, что индпошив - завсегда лучче ширпотреба.
требования на стройке
походу давно Вы в новостройку не въезжали...
ремонт начинается сразу же - на второй день. капитальный...

Alexandr13

tref7
Я не строитель,
А вот меня жизнь заставляла. В том числе (как следствие) ряд повышений квалификации именно с упором на стройку.

Alexandr13

BOLT2000

походу давно Вы в новостройку не въезжали...

Давно?
Да похоже никогда 😊

tref7

Alexandr13
А тут смотря с чем сравнивать, даже с зелёным бошем - ну да послабее, а нонейм китайцев таки кроет.

Нонейм вне конкуренции.)))
У меня универсальная дрель и лобзик DWT, не самый крутой бренд, но я весьма доволен и работать приятно. Бормашинка вообще Скилл, работаю тоже в удовольствие. Предыдущая умерла через 22 месяца после покупки, заменили по гарантии, работаю почти год новой. Причём гарантии впереди ещё год.)))

Ангел без крыльев

Оказывается не все так плохо было в СССР.

paradox

Бормашинка вообще Скилл
так фигня полная, снизу вообще не тянет.

tref7

Alexandr13

Давно?
До похоже никогда 😊

Я живу в квартире, построенной в 89-м. Купил в 2002-м. Тоже пришлось почти все переделывать. От пола до потолка.

tref7

paradox
так фигня полная, снизу вообще не тянет.
Так же как и Дремель, который в три раза дороже.)))
Под мои задачи подходит, я на низах почти не работаю.

BOLT2000

умерла через 22 месяца
мдя... одноразовый мир...
заменили по гарантии
ну разве что так...

Sobaka1970

arjan
нифига подобного , он у нас в республике около месяца торчал помогал хорошему человеку , который его безвозмездно приютил баню строить .

Когда он старый станет его этот хороший человек кормить будет, или он пенсию из наших налогов попросит?

Sobaka1970

Flerie
Аксакалы по саксаулом не поделили аулы....

Аксакалы по саксаулам не поделили аули, и пели об этом, аттцкие джамбулы.

Colobosc

Ангел без крыльев
Оказывается не все так плохо было в СССР.
Нет, конечно.
Брежневский застой - хорошее время было.
Я б на нынешнее променял.
Устроился на правильную работу, обзавёлся блатом и связями с нужными людьми - живи себе препеваючи, катайся, как сыр в масле.

tref7

BOLT2000
разве что так...
В очереди в строймаге сетевом один чел пделился опытом, мол нашёл вечные лампочки, гарантия год, месяцев через десять перегорают, он меняет на новые и так уже пятый раз. 😀

paradox

Так же как и Дремель, который в три раза дороже.)))
проксон дороже всего в два раза..
и тянет..
это не реклама... )))

Alexandr13

BOLT2000
мдя... одноразовый мир...
так давно 😞 и машины и техника и ... бабы пока держатся 😊

Но у нас еще народ не разделяет проф инструмент от любительского.

Alexandr13

paradox

это не реклама... )))

А что же??? 😀

Sobaka1970

arjan
а у всех даже на сраные жигули не хватало .

Можно было накопить, и 5 рублей положенные мной в копилку в первом классе, оставались теми же деньгами через пять лет.

Alexandr13

tref7
Я живу в квартире
Все где-то живут.
одиночные примеры могут быть (являются ими 😛 ) непоказательны - еще раз прочитайте мой пост про дом где тесть обитает 😛

tref7

Alexandr13
что же???
Да ладно, все знают, что Парадокс проксонами барыжит. )))
Вроде и фирма одноименная есть.

Alexandr13

Sobaka1970
оставались теми же деньгами через пять лет.
ну не совсем, вяленько но шло обесценивание денег.

tref7

Alexandr13
Все где-то живут.
Если уж острить, то стоило написать "Все живут". 😀

Sobaka1970

arjan
так умереней надо быть в амбициях . Думаю донбас лет через много в истории припомнят кое кому .
Босы решают свои дела , а ты всех под одну гребенку .

Этим, кое-кому, надо начинать припоминать с Мазепы, Скоропадского, Петлюры, Бандеры, Коновальца, Волынской резни и Хатыни, ну и геноцид своего народа не забыть.

alexkevin

paradox
чтобы шить в ссср проблем с оборудованием не было.
ну разве что за оверлоком надо было побегать- но тоже доступно.

Еще какие были. Ни Подольск, ни Веритас, ни прочие бытовые машинки не прошивали несколько сложений, шаг имели маленький, непрофессиональный. За оверлок вообще молчу, они были чуть ли не нормерные и все под учетом. Так как позволяли изготовлять изделия не отличимые по швам от промышленных и сбывать их через комиссионые магазины.

BOLT2000

месяцев через десять перегорают
помню заросшие паутиной лампочки(накаливания), которые никто не менял... десятилетиями не перегорали... скучно светили и светили... рутина...
бабы пока держатся
а куда им... ток держаться... за... 😊

Sobaka1970

arjan
а ты за других не думай , тебе не нужна не бери а мне нужна была с 18 лет . я кайф от машины получаю как и от мота и от снегохода .

Хорошо, что не от наркотиков Вы кайф получаете, а то бы стали требовать их в свободную продажу.

Alexandr13

BOLT2000

помню заросшие паутиной лампочки(накаливания),

Они устарели - их надо запретить https://forum.guns.ru/forummessage/89/2151503.html

tref7

Не, камрады, женщины не те сейчас, вот в СССР были женщины. Русич подтверждает.

Sobaka1970

Alexandr13
несогласен.
Да были косяки, в частности дом в котором живёт тесть (в выданной на заводе квартире) в наличии косяки (в том числе по кладке) - но их причина, что строили не строители, а сами работники завода.
А уровень текущих строителей - УДРУЧАЕТ!!!

Многоэтажные дома в которых мы живём, построены людьми, живущими в юртах.

Colobosc

BOLT2000
помню заросшие паутиной лампочки(накаливания), которые никто не менял... десятилетиями не перегорали...
Читал фантастику, описывалось, как с помощью вечных лампочек и бритвенных лезвий разрушили экономику государства. Апофеозом стал вечный автомобиль.

Sobaka1970

tref7
Ну по качеству дерьмовенькое было почти все. Имел возможность поработать советской дрелью. Да и по СССРовским любительским станкам не самые лестные отзывы, недавно в Мастерской обзор какого то был, закидан тапками мастера синоде делами. Поэтому и процветал самопал, от безысходности.

Сейчас советскую ручную дрель хрен найдёшь, хоть они почти вечные.

Sobaka1970

paradox
чтобы шить в ссср проблем с оборудованием не было.
ну разве что за оверлоком надо было побегать- но тоже доступно.

У меня пара оверлоков где-то лежит.

Sobaka1970

sachaff

наверное,он знает что -то такое о ближайшем будущем нашей великой, о чем некоторые даже не догадываются?

Или сам хочет что-то устроить?

alexkevin

У меня пара оверлоков где-то лежит.
С какого времени.

Sobaka1970

chanoz
Вот во имя тех джинсов и развалили СССР. И кто мешал этим старым пенькам из руководящей партии дать открывать частное производства? Были бы и джинсы и ботинки моднявые и страна на месте.

Сначала Хрущёв это прикрыл, и я думаю, не сам додумался.

Sobaka1970

Alexandr13
ну не совсем, вяленько но шло обесценивание денег.

По основным товарам-нет.

Sobaka1970

alexkevin
С какого времени.

С начала 80х.

Sobaka1970

tref7
Не, камрады, женщины не те сейчас, вот в СССР были женщины. Русич подтверждает.

Сейчас молодых больше 😊

Тантал

ну и геноцид своего народа не забыть.
Это всё конъюнктура политическая! Всё что не выгодно на данный момент не просто забудут"А вообще "небыло"
Инквизиция! Любой геноцид отдыхает, все тираны вместе взятые , нервно курят в сторонке.
Варфоломеевская ночь! Да тот же Иван Грозный, гуманист редкий. И т.д.

Colobosc

В СССР не было генетической экспертизы на отцовство.
Это делало отношения с женщинами более интересными, хотя, говорят, секса тоже не было.

Тантал

хотя, говорят, секса тоже не было
У на это просто е...ля называлась а секса точно не было.
Сейчас молодых больше
Ага. Беременных хрен увидишь.

paradox

они были чуть ли не нормерные и все под учетом
то-то я его сестре купил по обьявлению..

Sobaka1970

Colobosc
В СССР не было генетической экспертизы на отцовство.
Это делало отношения с женщинами более интересными, хотя, говорят, секса тоже не было.

Оргазм, спекулянты, из-за границы привозили. Чаще из Польши.

alexkevin

paradox
то-то я его сестре купил по обьявлению..

Ну так и пи́шущие маши́нки изредка в продаже проскакивали. Вы, как муж сотрудника КГБ будете утверждать, что они свободно обращались?

Colobosc

Советские женщины - внушали и доставляли.

Nick Brake

alexkevin
Ну так и пи́шущие маши́нки изредка в продаже проскакивали. Вы, как муж сотрудника КГБ будете утверждать, что они свободно обращались?
После 80-го года точно были в свободной продаже.
Мы себе купили домой (нужно было для публикации статей в открытые журналы).
С какого именно года стали свободно продаваться - не в курсе, мне раньше не было нужно, вот я и не следил.

paradox

Вы, как муж сотрудника КГБ будете утверждать, что они свободно обращались?
да как раз буду! это не факс и не ксерокс.
но и то, если они у вас были- их не отбирали.
наберите в гугле "печатные машинки в ссср", сами всё прочтете.

tref7

Sobaka1970

Сейчас советскую ручную дрель хрен найдёшь, хоть они почти вечные.

Кнопка полетела, не стал заморачиваться с ремонтом, купил ДВТ. Биение патрона ацкое. Точное сверление, которое мне в большинстве случаев необходимо, очень проблемно.

Colobosc

Пишущие машинки были в продаже, маленькие такие, не как в конторах, точно помню.
Табу - множительная техника.

paradox

Табу - множительная техника.
табу только в смысле продажи.

это да.

Alexandr13

Colobosc Советские женщины - внушали и доставляли.
Наиболее показательны демонстрации и всякие парады 😊
Мощные и крепенькие женщины и худосочные мужички.
Теперь же беременных мужиков на порядки больше беременных девах 😞

tref7

Кстати, насчёт советского. Пользуюсь до сих пор батиными запасами сверл,плашек и метчиков. Меня качество устраивает, правда свёрла малых диаметров переломал, больших подтачиваю и пользуюсь с удовольствием. Надфиля советские неплохие, недавно тоже все переломал, купил два набора аналогичных "советских", их вроде в Украине производят.

Alexandr13

paradox
это не факс
а с какого года факсы пошли в народ? я как то упустил.
а как люди радовались первым АОНам 😊 😊 оооооо ... сейчас то всё не так 😊

BOLT2000

демонстрации и всякие парады
всегда нравилось... ходили с родителями... потом - без...

paradox

а с какого года факсы пошли в народ? я как то упустил.
легально после 91го.
привозить подмышкой с запада начали в начале 80х

Nick Brake

Alexandr13
а с какого года факсы пошли в народ? я как то упустил.
ЕМНИП, уже в 90-х.

Colobosc

BOLT2000
всегда нравилось... ходили с родителями... потом - без...
Ужас голимый. Один раз пришлось на 7 ноября пойти, когда в институте учился, не удалось откосить, немилостью угрожали.
Тула. Чёрная толпа, быстро идущая нестройными рядами вдоль улицы, подворотни и перекрёстки заставлены грузовиками, борта опущены, чтобы снизу не пролезть, создан коридор, в сторону не свернёшь... как в загоне.

Обилие красных тряпок. Стоит непрерывный звон перекатываемого ногами толпы, по асфальту, множества пустых бутылок.

На тесной площади трибуна, на которой находится кучка местных членов, лениво помахивающих еле приподнятыми руками...

Городской транспорт стоит. Домой идти пешком, через весь город.
Радуют уличные буфеты, есть бутылочное пиво и бутерброды с копчёной колбасой.

Бодрые песни из уличных репродукторов.
Атмосфера праздника.

P.S. Как-то так получилось, что я даже на труп в мавзолее не разу так и не посмотрел, хотя Москва посещалась каждый год многократно...
Родителей он не интересовал совсем, как и демонстрации на праздники.

Fat.373

223 страницы воспоминаний о детстве и юности, а они у всех разные. У меня с братом разные. Я вспоминаю сенокос у деда как приключения и кайф, а он как тяжкую повинность.

Лонжерон

Colobosc
Ужас голимый.
А это какой год то?

nakss+b

Colobosc
Работали кое-как. Работа и зарплата - гарантированы.
Раздолбаев не гнали в три шеи, а перевоспитывали и убеждали.
Никто ничем не дорожил.

В колхозах массово ломали трактора и другую технику. Трезвым на работе, редко кто был. У нас председатель по утрам ездил по домам не вышедших на работу, похмелял и отправлял пахать.

Говорю же послевоенные комми были бездельники в плане порядка, надо было не похмелять а ...

Colobosc

Лонжерон
А это какой год то?
1986

nakss+b

tref7
Да на здоровье. Имеете право
😊
Я не строитель, сужу по тому, что вижу и сравниваю и со слов строителей,многие из которых трудятся на себя. С их слов, за то качество, которое было ранее, они бы себе даже на хлеб не заработали, не то что на масло.

Че заюлил то?
Тебе же написали что дом строили сами рабочие.
Такого было много.
- Хотите себе квартиры?
- Хотим
- Сами строит будете
- Будем

И понеслось, задача завода закупить стройматериалы.
Соседний дом народ с кожзавода сам строил, хер ля ждать строителей.
Счас такое не реально.

sachaff

nakss+b
надо было не похмелять а ...

стрелять?

nakss+b

Ага. Беременных хрен увидишь.

Приезжие нацменки - полно.

трелять?
А нах урод нужен?
Шоб его дети ублюдки здесь строчили?
Как они корки хлеба доедали, умалчивая о родителях алкашах.

nakss+b

Colobosc
Советские женщины - внушали и доставляли.

Шукшин повлиял.Жена не отличается от картинки,
У сибиряков, в случае чего, женщина быстро занимала место коня.)

ФАНБЕР

стрелять?
Вот, х.з. Я жил в краях аржана до 75г, так вот, в конце жатвы комбайнёрам, по итогам, вручали новенькие автомобили. Рядом с моим домом происходило

BOLT2000

Ужас голимый
почти как в пионерском лагере после отбоя... "в чёрном-чёрном лесу стоит чёрный-чёрный дом... в чёрном-чёрном доме есть чёрная -чёрная комната..." и т.д. и т.п. ... 😊 😊
Один раз пришлось
только один? 😛
Тула. Чёрная толпа,
уже смешно... кста, "толпа" наверное ещё и пьяная, и агрессивная, и мрачная была... 😛 😊 😊
подворотни и перекрёстки заставлены грузовиками, борта опущены
а в грузовиках - вованы с карабинами... 😊 😊
создан коридор, в сторону не свернёшь... как в загоне.
а по периметру - конвой с лающими овчарками... 😊 😊
Городской транспорт стоит
дак само собой... всех водил же согнали в чёрную толпу... 😊 😊
На тесной площади трибуна
на ТЕСНОЙ площади - ПРОСТОРНАЯ трибуна... 😊 😊
бутылочное пиво и бутерброды с копчёной колбасой.
прокисшее пиво с протухшей колбасой... 😊 😊
Бодрые песни из уличных репродукторов.
ляписа трубецкого и маши распутиной... 😊 😊
Атмосфера праздника.
как жаль, что это уже не повторится... в туле... 😊 😊) 😊
это какой год то?
очевидно 1937... 😊 😊

nakss+b

в конце жатвы комбайнёрам, по итогам, вручали новенькие автомобили.
Уже писал - сосед, жив, здоров, получил за труды "Москвич".
Шоба ездить отдыхать за границу в партию вступил.
Другой комбайнёр, на комбайне, (аху) на обед домой ездил и всё время пьяный, не "Москвичей", ни загран поездок - ясный х. у этого урода комми были козлы - пить мешали.

Sobaka1970

ФАНБЕР
Вот, х.з. Я жил в краях аржана до 75г, так вот, в конце жатвы комбайнёрам, по итогам, вручали новенькие автомобили. Рядом с моим домом происходило

Видимо, вы с разного края жили.

nakss+b

Видимо, вы с разного края жили.
Где работал мой сосед не знаю. Увижу спрошу.

BOLT2000

вы с разного края жили
но тула в 1986 была реально страшным местом... "чёрная толпа..."(С)... "на тесной площади"(С)... "на трибуне - члены..."(С)...
ой, боюсь-боюсь-боюсь... 😊 😊 😊

ФАНБЕР

тула в 1986
В этом году я работал в ГДР. А вот до того, после демонстрации мы с бригадой шли в кабачок, продолжать празновать. Традиция у нас такая была.

nakss+b

"чёрная толпа..."(С)... "на тесной площади"


Дык сколько уже раз выкладывали.

Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.

Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём. Было так - а не иначе.

"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне Петр Багмет, известный в фидо, как "пан аптекарь".

Помилуйте? пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка - и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...

И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах! Да что там в разных странах - в разных реальностях! И не только пан аптекарь - но немало других.

Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели, ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно мерзкой липкой кашей.

В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки куклы - все было. А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама!

А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях, за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные, кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень вкусные!

И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой. И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.

И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя. От них в библиотеках прятали книги.

А в моей реальности - мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами. Учителя у меня по большей части были замечательные люди.

А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли. Да, их реальность можно было только стойко переносить.

Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок - это Анапа. Это здорово! Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские, городков отдыха не было.

Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы. Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное. Такое страшное. что ОНИ даже сказать не могут.

Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна - милейший человек.

Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец давал бедному ребёнку.

Ужас, правда ? А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные. Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице, как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду. И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.

А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки. А злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.

Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал его папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.

И моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали. И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране. А начальник у нее был жук. Но почему-то это было скорее похвалой. Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.

А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали. а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.

А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя. Даже родители. Одна девочка спросила - папу - почему он слушает Аркадия Северного - ведь это враг ? А папа ответил - потому что врага надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного. Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать куда надо, а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не было веры, правда?

Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.

В "их" стране - кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар... А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.

Они жили в какой-то странной "Верхней Вольте с ракетами" - а мы в Великой мировой державе.

Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.

В их реальности - врага "завалили мясом", воевал некий странный субъект под названием "простой мужик". Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых "простых мужиков". но "простой мужик" таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше "простого мужика" извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый "простым мужиком". А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками "простой мужик" и победил. Но злой Сталин забрал у "простого мужика" все плоды победы, а самого "простого мужика" посадил в Гулаг. Такой он был нехороший.

В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель - погиб при прорыве у местечка "Мясной бор". Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же - сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте. Потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.

Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали мировые проблемы. А они - думали как свалить эту мерзостную систему.

И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.

Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.

Вот и не защитили.

А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.

А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука, производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны, в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских. Старики остались без защиты и гарантий.

Но это уже совсем другая история.

nakss+b

Ща делал се жульен.
Сметана "Простоквашино".
Во время мытья чашки кипятком сметана ПОЧТИ не смывется.
Кто знает почему? 😛


ПС. Вчера нашел в лесу. Детская кроватка.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019870/19870634.jpg] [/URL]

tref7

nakss+b

Че заюлил то?
Тебе же написали что дом строили сами рабочие.
Такого было много.
- Хотите себе квартиры?
- Хотим
- Сами строит будете
- Будем

И понеслось, задача завода закупить стройматериалы.
Соседний дом народ с кожзавода сам строил, хер ля ждать строителей.
Счас такое не реально.

Юлишь ты. Сколько таких домов в общем количестве? Сейчас дома строят качественнее, что многоквартирные, что частные. Примеры перед глазами.

Colobosc

nakss+b
Шоба ездить отдыхать за границу в партию вступил.
Во-во... Таких раньше называли "приспособленец" и их было к концу СССР в партии родной 99%.
Настоящего коммуниста только в фильме "Коммунист" можно было увидеть.

tref7

ФАНБЕР
х.з. Я жил в краях аржана до 75г, так вот, в конце жатвы комбайнёрам, по итогам, вручали новенькие автомобили. Рядом с моим домом происходило
У нас до сих пор так.)))
nakss+b
Кто знает почему?
Потому что в РБ сделана. 😊

nakss+b

Сейчас дома строят качественнее, что многоквартирные
Ну-ну. При мне новый микрорайон построили, на работу ездил, видел весь процесс.
Живите сами.
Толщина стены с оконную раму.
И не надо мне ничего блеять.

Colobosc

nakss+b
А когда к транзитного самолёта сняли пожилого шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице, как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду.
В общую надо было. Чтобы проникся.
А как любили в СССР иностранцам угождать, в советском же кино много показано.
Меня всегда поражало, что они перед всяким заграничным чмом ужами вьются?
были клубы интернациональной дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными - тоже. Переписывались даже.
Ага, и в гости ездили...
Толщина стены с оконную раму.
Внутренние стены или внешние?

nakss+b

Colobosc
Во-во... Таких раньше называли "приспособленец" и их было к концу СССР в партии родной 99%.
Настоящего коммуниста только в фильме "Коммунист" можно было увидеть.

Чел с утра до ночи вкалывающий на комбайне приспособленец?
Вы похоже из тех кто видел как на рынке рубили дохлую лошадь.
А к концу СССР 99% были чубайсы, которые в партию вступали что бы не созидать а воровать.
Ошибка комми при приёме в партию - надо было качество, а не количество.

nakss+b

А как любили в СССР иностранцам угождать, в советском же кино много показано.
Меня всегда поражало, что они перед всяким заграничным чмом ужами вьются?
Аналогично.
Но это пошло от мудака петруши.
При Грозном за убийство басурманина был штраф 3 рубля.

nakss+b

Потому что в РБ сделана
Ля-ля. Из молока Брест-Литовское у мя получается и творог, и йогурт, и кефир, (прям сссровский) и топлёное молоко.)

nakss+b

Внутренние стены или внешние?
Внешние!!! К окну страшно подойти.

Colobosc

nakss+b
Чел с утра до ночи вкалывающий на комбайне приспособленец?
Работал он за деньги и премиальный Москвич.
В КПСС вступил, чтобы за границу ездить - не я это сказал.

nakss+b

В КПСС вступил, чтобы за границу ездить
Так и говорит. Дык здесь сами комми мудаке.)

carrier

nakss+b


ПС. Вчера нашел в лесу. Детская кроватка.

Жуть. Решётки. ГУЛАГ.

ФАНБЕР

чтобы за границу ездить
Звали, уже за границей. Но не поддался я. (с)

tref7

nakss+b
Ща делал се жульен.
Сметана "Простоквашино".
Во время мытья чашки кипятком сметана ПОЧТИ не смывется.
Кто знает почему? 😛


ПС. Вчера нашел в лесу. Детская кроватка.

Хорошо, что дописал. Я уж думал, что сметану в лесу нашёл. 😀
Одиннадцать лет назад покупал кроватку для дочери, неплохого качества нашего производства. Фабрику из моих окон было видно. Сейчас видно разрушенные корпуса, в прошлом году начали разбирать

Colobosc

nakss+b
Внешние!!! К окну страшно подойти.
Наша новая квартира. Толщина всей стены сантиметров 50, снаружи отделочный кирпич, внутри - эффективный утеплитель.
42 тыс. руб. кв. м. - 82 кв. м. общая площадь.

BOLT2000

nakss+b мега-ветеран 21-9-2017 14:47 : "Дык сколько уже раз выкладывали."(С)

В ТОЧКУ!

Alexandr13

Colobosc

Наша новая квартира

пиздетс
керамобетон в 21 веке????

Nick Brake

Colobosc
внутри - эффективный утеплитель.
Газобетон.

Там, где серая плита - похоже, закрыт канал для стояка отопления. Там, видимо, газобетона нет, или в нем оставлена ниша по всей высоте дома.

Alexandr13

Nick Brake класть газобетон на цементный раствор, это всё равно что микроскопом забивать гвозди.

arjan

класть газобетон на цементный раствор, это всё равно что микроскопом забивать гвозди
а там снаружи газика случаем фасадной минплиты нет ?

Fat.373

nakss+b

Говорю же послевоенные комми были бездельники в плане порядка, надо было не похмелять а ...

Полностью поддерживаю. Боялись Бога, потом НКВД, а потом перестали бояться, а без кнута никак. Тетушка рассказывала:во время оккупации один удар плеткой полностью решал проблему опоздания индивидуума на работу.

Тантал

42 тыс. руб. кв. м. - 82 кв. м. общая площадь.
Теперь ещё минимум столько же на ремонт, и то вряд ли на средненький хватит.
Если стены из газобетона? То вообще пипец ничего держатся не будет.

Nick Brake

Alexandr13
Nick Brake класть газобетон на цементный раствор, это всё равно что микроскопом забивать гвозди.
Где что-то говорилось про цементный раствор?

Газобетон кладут на специальный клей.

Fat.373

Colobosc
Работал он за деньги и премиальный Москвич.
В КПСС вступил, чтобы за границу ездить - не я это сказал.

После 9 класса работал на комбайне. Меньшая часть вкалывала, имела очень неплохие деньги. Большая часть пила, бедный председатель и агроном.

Nick Brake

arjan
а там снаружи газика случаем фасадной минплиты нет ?
Судя по фото, снаружи в один слой силикатный кирпич.

Тантал

Говорю же послевоенные комми были бездельники в плане порядка, надо было не похмелять а ...
Причём тут комми? А их отцы, деды, прадеды кто, ни капли в рот труженики мастера классные руки золотые? Им что комми обломали или они у них изначально из жопы росли?

Alexandr13

Nick Brake

Где что-то говорилось про цементный раствор?

на фото то что???

Alexandr13

Nick Brake
Судя по фото, снаружи в один слой силикатный кирпич.

Почему Вы таки думаете что силикатный? На фото видно, что то, по габаритам близкое к кирпичу - цвет (фактура) - мне (например) непонятен.

Nick Brake

Alexandr13
Почему Вы таки думаете что силикатный?
Потому что белый.
Выглядывает из-за наклоненной рамы в правой части окна.
ЗЫ. Но в принципе, Вы правы, это может быть и имитация (фасадная отделка под кирпич).
Alexandr13
на фото то что???
То, что имеет темно-серый (или темно-бурый) цвет - это клей. Он хорошо виден, например, на двух горизонтальных швах слева от двери.
А дальше, судя по всему, поверх этого клея замазано каким-то более светлым раствором или штукатуркой. Может, просто заравнивали, а может - клей был плохо уложен, и так пытались заполнить щели. Это надо уже на месте смотреть и щупать ручками.

PPS. Убила пена, на которую посажена рама и дверь.

Alexandr13

Nick Brake
PPS. Убила пена, на которую посажена рама и дверь.
так я выше и писал, про удручающий уровень "современных" строителей.
Nick Brake
это клей.
толстовато? не?

посмотрел именно на стадии пенобетона не осталось фотки (катался на стройку когда то) - металлический каркас, а потом сразу отделанное декоративным кирпичом.

Тантал

PPS. Убила пена, на которую посажена рама и дверь.
Что так? Это же строили не какие то там совки комуняки, эффективные.Господи прости, креативные, управленцы, рыночники. Рынок ну всё сам регулирует. Спрос рождает предложение
Всё просто великолепно. Так и должно быть! Главное без очереди не савок чай,

Sobaka1970

Тантал
Теперь ещё минимум столько же на ремонт, и то вряд ли на средненький хватит.
Если стены из газобетона? То вообще пипец ничего держатся не будет.

На срок дожития хватит.

tref7

Nick Brake
Убила пена, на которую посажена рама и дверь.



А разве наличие пены подтверждает отсутствие анкеров, или на что там рамы-двери садят?

arjan

Теперь ещё минимум столько же на ремонт, и то вряд ли на средненький хватит
что за адские цены .
Судя по фото, снаружи в один слой силикатный кирпич.
не видно , обычно еще 5ку или 10ку минплиты кидают . хотя это конечно эконом вариант жилья , более дорогое из кирпича в 1,5 кирпича строится +сверзу минимум 10см -15 см фасадной мин плиты и потом фасад .
PPS. Убила пена, на которую посажена рама и дверь.
а что с ней не так ? не подрезали так и отделки откосов пока нет .
у вас есть какой то альтернативный монтаж окон ?

Lis-biker

arjan
альтернативный монтаж окон
на сопли видимо 😀

arjan

на сопли видимо
я не знаю на что они собрались монтировать вместо пены , я ничего другого не знаю к сожалению. Обычно 8 анкеров и пена .

alexkevin

писал, про удручающий уровень "современных" строителей
Чушь. Всегда так пенят. Потом ее подрежут и откосами закроют.
вообще пипец ничего держатся не будет.
Все что надо держится и неплохо. Вы чего хотели повесить?

Nick Brake

arjan
а что с ней не так ? не подрезали так и отделки откосов пока нет .
у вас есть какой то альтернативный монтаж окон ?
Именно то и убивает, что все окна сейчас так делают. И у меня в квартире так же.
Дело не в самой пене (и я не про анкеры, а про паро-гидро-изоляцию). Там ведь должна быть уплотнительная лента, или что там полагается по ГОСТу?

Lis-biker

ну да. я х.з. чего там не нравится.. а газобетон вполне себе!

Nick Brake

Lis-biker
а газобетон вполне себе!
Да нормуль.
Все равно его еще изнутри отделывают гипроком.

Lis-biker

Nick Brake
уплотнительная лента,
зачем?

arjan

. Там ведь должна быть уплотнительная лента, или что там полагается по ГОСТу?
ничего там не должно быть если пена с закрытой ячейкой , а она сейчас практически вся с закрытой ячейкой , какой смысл закрывать пароизоляцией пароизоляцю , при том что газик вполне себе паропроницаем .

arjan

Все равно его еще изнутри отделывают гипроком.
#4546
P.M. Ц
необязательно , если есть нормальные штукатуры то дешевле оштукатурить результат будет одинаков .

Lis-biker

яб лучше вагонкой обшил 😊

arjan

яб лучше вагонкой обшил
как в бане 😀

Colobosc

Тантал
Теперь ещё минимум столько же на ремонт, и то вряд ли на средненький хватит.
Если стены из газобетона? То вообще пипец ничего держатся не будет.
Отделку, включая электрику и сантехнику, мы с сыном делаем сами.
Нанятые только штукатурят стены и устанавливают натяжные потолки.

Основания для кандалов и цепей на стены крепиться не будут. 😀

Обои за 16 тыщ/рулон, двери по 50, унитаз за 150 и кухня за 400, к установке не планируются. Балкон уже застеклён застройщиком.

С учётом разумного подбора материалов, в соответствии с имеющимся доходом, отделка финансовым бременем не будет.

Lis-biker

arjan
как в бане
за..сь я тебе скажу, никаких обоев! дерево!

Colobosc

Nick Brake
Потому что белый.
Снаружи керамический кирпич, белый - от засветки солнцем.
В доме 22 этажа. Окна выходят на центральный парк.
Есть подземный паркинг, но, увы, не по карману.

BOLT2000

про паро-гидро-изоляцию). Там ведь должна быть уплотнительная лента
да. должна быть.

ФАНБЕР

Тоже взял квартиру, "на дожитие". Подешевле, 36т. кв.м. Но качество-вполне! Получше, чем батя в 77ом получал, после 25 лет в СА. Если интересно, могу фоток накидать.)))

arjan

да. должна быть.
зачем ?

ФАНБЕР

зачем ?
Потому что, сейчас пенят не сплошняком.

Lis-biker

пена и так воду не пропустит.. но её надо заштукатурить, а то ультрафиолет разрушает.

arjan

Потому что, сейчас пенят не сплошняком.
#4558
1 (+2)
P.M. Ц
это как это не сплошняком ? как по другому , если не сплошняком то будет сифонить ., я такого никогда не видел .

B8F761

paradox
да как раз буду! это не факс и не ксерокс.
но и то, если они у вас были- их не отбирали.
наберите в гугле "печатные машинки в ссср", сами всё прочтете.

На режимном предприятии пишущие машинки на практически все праздники опечатывались. Сверху одевалась крышка "гробика" и ставилась пластилиновая печать. До начала 90х точно такое было.
Говорили, что домой машинку можно было купить, в том числе "Ятрань" и "Оптима" (полноразмерные) но образец шрифта в КГБ надо было занесть, и регестрацию оформить.
На малогабаритных диссертации и статьи печатать нельзя было.

B8F761

Много лет жил в квартирах, построенных военными строителями. Тот дом, что сдавался в 62 был еще ничего, в сравнении с 69. Там силикатный кирпич можно было перстами из стены вынимать. Если полку вешать, то сверлить в кирпич. Если в шов попал, никакой дюбель не держался.
"Прямые углы" таковыми не являлись.

Colobosc

B8F761
На режимном предприятии пишущие машинки на практически все праздники опечатывались.
Щас тоже дурдома хватает. Был на предприятии, где к вносу-выносу запрещены любые носители информации и фотоаппараты.
Мобильные телефоны проносить разрешено.

Lis-biker

B8F761
таковыми не являлись.
так сами же и строили..

nakss+b

Alexandr13
пиздетс
керамобетон в 21 веке????

Тоже в аху.

ФАНБЕР

будет сифонить
И,часто, сифонит...

Lis-biker

а в чём проблема то? взял да запенил

arjan

керамобетон в 21 веке????
а где вы его увидели ?

paradox

но образец шрифта в КГБ надо было занесть, и регестрацию оформить.
ну, и как вы это себе представляете?
в ссср было проще при продаже проверить паспорт, а образцы шрифта взять на производстве или оптовом складе.
но не хочу вас расстраивать- никакой регистрации типа автомобильной не было

Прогрессор1980

ФАНБЕР
Тоже взял квартиру, "на дожитие". Подешевле, 36т. кв.м. Но качество-вполне! Получше, чем батя в 77ом получал, после 25 лет в СА. Если интересно, могу фоток накидать.)))

И где здесь качество?

ФАНБЕР

И где здесь качество?
Вы те квартиры не видели.)))

Sobaka1970

paradox
ну, и как вы это себе представляете?
в ссср было проще при продаже проверить паспорт, а образцы шрифта взять на производстве или оптовом складе.
но не хочу вас расстраивать- никакой регистрации типа автомобильной не было

В организациях точно брали образец шрифта.

paradox

организациях точно брали образец шрифта.
да. правда.
какое отношение к рознице?

Тантал

В организациях точно брали образец шрифта.
Ну и что.
В организациях разные документы и печатались на разных машинках с разным шрифтом. В зависимости куда документ предназначался.

B8F761

paradox
ну, и как вы это себе представляете?

но не хочу вас расстраивать- никакой регистрации типа автомобильной не было

Я не настаиваю, да и подразумевал скорее регистрацию, типа оружейной с протоколом отстрела 😊
Была мысль купить п-машинку (за давностью лет, не помню, зачем 😞 - у тестя была старая битая портативка, вероятно списанная и "краденая", которую прятали) -но! когда мысль оформилась, уже появились "текстовые процессоры" - матричный принтер с ручным вводом. А в течении года (1991?) я уже купил на новой работе б/у PC AT c CGA монитором, двумя винтами по 40 Mb и принтером 😊

Lis-biker

:) http://www.yaplakal.com/forum1/topic1663579.html
интересно, чёйта он так засуетился..
вот это особо доставляет..
" несущая огромную капитальную нагрузку по поддержанию добычи, по поддержанию запасов. Нечеловеческую нагрузку ни в каком Советском Союзе, "
то есть всё что было разведано, и тд и тп.. всякие там заводы по нефтепереработки и прочее- ничего этого не было, типа сами с нуля создали..

sachaff

Originally posted by:
Если интересно, могу фоток накидать.)))

из окон какое -то здание виднеется?

Nick Brake

B8F761
Говорили, что домой машинку можно было купить, в том числе "Ятрань" и "Оптима" (полноразмерные) но образец шрифта в КГБ надо было занесть, и регестрацию оформить.
Я тоже такое слышал. Но мы при покупке машинки ничего никуда не сдавали и не регистрировали. Примерно 1981-82 г.
Правда, машинка была портативная, Unis tbm de Luxe, но по шрифту не отличалась от других. Мы сдавали статьи в редакции без всяких замечаний.

BOLT2000

ФАНБЕР ветеран 21-9-2017 19:15 "зачем ?"(С)

чтобы отсечь влажность помещения от пены - чтобы конденсат на ней не оседал... и чтобы уже через пару лет окна не начали "потеть"...

ФАНБЕР

У меня пена сверху закрыта лентой. Ещё не зимовал, посмотрю, как будет.

BOLT2000

пена сверху закрыта лентой
эт псул. для уплотнения.

Alexandr13

B8F761
и принтером
еще литерным или уже игольчатым???

Sobaka1970

ФАНБЕР
У меня пена сверху закрыта лентой. Ещё не зимовал, посмотрю, как будет.

Может в АсТрахани и не бывает холодной зимы.

Alexandr13

"
И в 1990-х, и в 2000-х мне казалось, что у нас было мало свободы. А теперь вижу - мы были свободной страной.

В этой свободной стране я в школьной библиотеке читала 'Лолиту' Набокова и 'Яму' Куприна. Восьмой класс, 13 лет. Я просто зашла на перемене в библиотеку и попросила эти книги. И ничего со мной не случилось. Я полюбила Набокова и к первому курсу филфака прочитала у него все, что было опубликовано. Включая 'Комментарий к Евгению Онегину'.


Вы можете представить сегодня библиотекаря, который отважится выдать ребенку 'Лолиту'?

В моей родной Тюмени это давно невозможно. В этом городе не только библиотеки детские теперь 'Лолиту' не держат - там и в магазинах для взрослых ее боятся выставлять. Потому что специальные люди уже лет пять ходят и смотрят, нет ли в книжных магазинах, мимо которых гуляют школьники, чего-нибудь этакого."
(С)

ФАНБЕР

Может в АсТрахани и не бывает холодной зимы.
-37 бывало. Для Астрахани, весьма прохладно.))) Тем более метеорологи очень холодной зимой пугают... Врут, как всегда, надеюсь.

Sobaka1970

ФАНБЕР
-37 бывало. Для Астрахани, весьма прохладно.))) Тем более метеорологи очень холодной зимой пугают... Врут, как всегда, надеюсь.

Судя по количеству рябины, и другим приметам-не врут.

Alexandr13

ФАНБЕР

-37 бывало.

я такого не видел 😊 Жуть у Вас там
но инет грит:
"Средняя температура воздуха в Астрахани, по данным многолетних наблюдений, составляет +10,5 ?C. Самый холодный месяц в городе - февраль со средней температурой −3,7 ?C. Самый тёплый месяц - июль, его среднесуточная температура составляет +25,6 ?C. Самая высокая температура, отмеченная в Астрахани за весь период наблюдений, +41,0 ?C (зарегистрирована 1 июля 1991 года), а самая низкая −33,6 ?C (8 февраля 2012 года)"

alexkevin

-37 бывало.
А летом +37.

paradox

Вы можете представить сегодня библиотекаря, который отважится выдать ребенку 'Лолиту'?
сиськи уже в телевизоре замазывают!

Flerie

сиськи уже в телевизоре замазывают!
Вот- вот,а СССР показывали и в киношке и по телику))Свободы им не хватало,олухи

Alexandr13

paradox кошмар 😞 Чего ждать дальше????

paradox

Чего ждать дальше????
а дальше ждите стареющего мразматика- как брежнева после 75го...

Alexandr13

paradox
дальше ждите стареющего мразматика
Выборы покажут 😊

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/09/ddc79827b20ada478e6410e6a95b6f05.jpg

paradox

Выборы покажут
вы шутите.
выбор будет между путиным и стульчак.
которая столь людоедка, что даже я проголосую за пудинг.
в смысле путинг.
в смысле просто путина...

Alexandr13

paradox
выбор будет между путиным и стульчак.
да не

А Жириновский????

А дедушка Зю???

хотя эти уже оба 😞 эхххх старость не радость, м...

paradox

А Жириновский????

А дедушка Зю???

а это фон.
они оба могли выиграть.
и оба свой шанс просрали.
хуже неудачника может быть только сдавшийся победитель.
они оба такие
они сейчас- тени прошлого.

roykin

paradox
сиськи уже в телевизоре замазывают!
Учась в школе, классе в пятом, нашли сброс патронный в роще неподалёку, дохерища. Наши и немецкие, всякие. Разбирали, в костре взрывали, что только не чудили с ними..
Так вот, у одноклассника в портфель были напиханы, на уроке игрался с ними. Учительница увидела: -Лёша, что у тебя в портфеле, давай посмотрим.
На следующий день утром на линейке Лёшу перед строем директор: -А некоторые у нас вместо того, что бы учиться воевать собираются.
Тот стоит,красный как рак варёный))
И на этом всё...
А что будет сейчас, если у ученика в портфеле кучу патронов найдут?

paradox

А что будет сейчас, если у ученика в портфеле кучу патронов найдут?
если у моей дочки или внука- сказал бы, что с тренировки забыли...
ну и обучил бы методам конспирации

tref7

paradox
сказал бы, что с тренировки забыли...
Так давно, что поржавели. 😀

BOLT2000

А что будет сейчас
ужесточат что-нибудь... и запретят что-нибудь...

tref7

Sobaka1970

Судя по количеству рябины, и другим приметам-не врут.

Не работает рябина, проверено.

ФАНБЕР
-37 бывало. Для Астрахани, весьма прохладно.))) Тем более метеорологи очень холодной зимой пугают... Врут, как всегда, надеюсь.
Уже лет пять подряд вещают. Ага, он на неделю без косяков предсказать не могут, а тут зима.

roykin

BOLT2000
ужесточат что-нибудь... и запретят что-нибудь...
Ага, и родителям статью...

Sobaka1970

Flerie
Вот- вот,а СССР показывали и в киношке и по телику))Свободы им не хватало,олухи

Вам-то это зачем? Своих что-ли нет?

Lis-biker

https://general-ivanoff.livejournal.com/970028.html
от заебись.. напускали уродов

Alexandr13

paradox
они оба могли выиграть.
Зю так даже да.

Но успел прокукарекать про ошибку подсчёта 😊

А Вольфович - таки нет. Его ставка на умных никогда не даст более 20% голосов.

ФАНБЕР

Зю так даже да.
Никогда не забуду эту испуганную рожу.)))
Да и Вольфович перепуган был не меньше. "Кандидаты",блин!

BOLT2000

не забуду эту испуганную рожу.)))
всё пошло не так... 😀
"там собрался у ворот
энтот... как его...
НАРОД!.."(С) 😛 😊

Sobaka1970

paradox
если у моей дочки или внука- сказал бы, что с тренировки забыли...
ну и обучил бы методам конспирации

Да подкинули ребёнку.

BOLT2000

Да подкинули ребёнку.
и тем не менее
ужесточат что-нибудь... и запретят что-нибудь...
😀

Супрадин

Flerie
Вот- вот,а СССР показывали и в киношке и по телику))Свободы им не хватало,олухи

покажи свои
пару раз ностальгну по ссср

Супрадин

paradox
вы шутите.
выбор будет между путиным и стульчак.
которая столь людоедка, что даже я проголосую за пудинг.
в смысле путинг.
в смысле просто путина...

тут даже лозунг-голосуй членом-не прокатит
оппозицию даже в позу не поставишь.страшные

BOLT2000

paradox
вы шутите. выбор будет между путиным и стульчак. которая столь людоедка, что даже я проголосую за пудинг.
ну так на это они и рассчитывают...

Fat.373

Alexandr13
"
И в 1990-х, и в 2000-х мне казалось, что у нас было мало свободы. А теперь вижу - мы были свободной страной.

В этой свободной стране я в школьной библиотеке читала 'Лолиту' Набокова и 'Яму' Куприна. Восьмой класс, 13 лет. Я просто зашла на перемене в библиотеку и попросила эти книги. И ничего со мной не случилось. Я полюбила Набокова и к первому курсу филфака прочитала у него все, что было опубликовано. Включая 'Комментарий к Евгению Онегину'.


Вы можете представить сегодня библиотекаря, который отважится выдать ребенку 'Лолиту'?

В моей родной Тюмени это давно невозможно. В этом городе не только библиотеки детские теперь 'Лолиту' не держат - там и в магазинах для взрослых ее боятся выставлять. Потому что специальные люди уже лет пять ходят и смотрят, нет ли в книжных магазинах, мимо которых гуляют школьники, чего-нибудь этакого."
(С)

Ваша библиотекарь Лолиту не читала и даже о ней не слышала, потому и выдала. А насчет свободы-2000й был сразу за 90-ми, там уж свободы было....анархия. А разве плохо, что смотрят? А разве хорошо, что инет некподконтролен никому и ничему? Все относительно, в том числе количество свободы. "Ишо немного и резать друг-дружку зачнем"

B8F761

Alexandr13
еще литерным или уже игольчатым???

Игольчатый. Я литерного и не видел даже, хотя может просто внимания не обращал.
К тому текстовому процессору, к которому я в Лондоне присматривался, надо было "картриджи" фонтов типа гигантских флешек покупать, и в базовой версии русских фонтов не было
А еще, помница затеи были... ВАК диссертации принимал только отпечатанные на непортативной машинке. Ну, или аналогичным шрифтом. Формулы лолжны были быть "вписаны от руки черной тушью". При этом, в конце 80х, ПК уже везде в НИИ были. Так вот, существовал софт, который имитировал пишущую машинку при печати и формулы вписывал, хотя с последним потрахаться приходилось, пока все символы правильно введешь, со всеми указателями и спец. знаками.
Когда это правило отменили, даже и не знаю, бросил все это 😞

Nick Brake

B8F761
Так вот, существовал софт, который имитировал пишущую машинку при печати и формулы вписывал, хотя с последним потрахаться приходилось, пока все символы правильно введешь, со всеми указателями и спец. знаками.
Редактор "Лексикон".
Печатал каждую строку за 2 прохода, ибо высоты стандартной головки было недостаточно для печати высоких литер (у, р, ф, д, б).

Ну, и еще пара более простеньких, которые умели только распечатывать готовый текстовый файл, но не редактировать.

B8F761

Nick Brake
Редактор "Лексикон".
Не, Лексикон хорошо помню, я им долго пользовался, он вроде и спеллинг проверял, я им много переводов делал, практически до середины 90х, когда Ворд вместе с Виндой появился. Тот, под машинку, и с формулами, намного древнее, еше конец 80-х.
Хотя, память моя не та, что прежде 😞

PS
ChiWriter, возможно, этого редактора звали 😊

Sobaka1970

Fat.373

Ваша библиотекарь Лолиту не читала и даже о ней не слышала, потому и выдала.

Зря Вы так: помню читал я как-то одну библиотекаршу-очень умная была девушка.

nakss+b

Попал на один крупный рынок.
Ни каких кассовых аппаратов и чеков.
Похоже "хозяева страны" вертели налоговую службу на одном месте?

Nick Brake

nakss+b
Попал на один крупный рынок.
Ни каких кассовых аппаратов и чеков.
Кассовый аппарат не требуется в случае:

продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках;
продажи ценных бумаг;
продажи внутри транспортного средства билетов (талонов) для проезда в общественном транспорте;
продажи продуктов питания в образовательных организациях;
торговли на розничных рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами, кроме торговли непродовольственными товарами, которые определены в перечне, утвержденном Правительством Российской Федерации;

nakss+b

И чё? К чему писанина? Ибо подходит под "за исключением".

Иван Сваты

Сегодня довелось посмотреть фильм
Ночной патруль (1963)
Нравится с детства про ОБХСС.

-Дед,расскажи лучше сказку про ОбХСС.
(С) из фильма

Nick Brake

nakss+b
И чё? К чему писанина?
Ликбез. Чтобы всякую фигню не писали про чеки на рынке.

nakss+b

Nick Brake
Ликбез. Чтобы всякую фигню не писали про чеки на рынке.

А че убрал - подходит "за исключением"?
Ликбезируй сваво попугайку.

Yep

я случайно наткнулся, и чотаржу - в СССР вообще хоть что-нибудь своё делали вообще?

https://nasha-canada.livejournal.com/1691301.html






Lis-biker

еп, ну чё ты говно всякое тащишь а? тем более с таким источником.. канада.. поди свидомитый какой пишет, там спутника первого и лунохода нету не? или может быть "нива" есть? ( то, что копейка это фиат я в курсе )

Yep

ещё


Yep

Lis-biker
еп, ну чё ты говно всякое тащишь а

фотофакты: большую часть этих вещей я знаю - с нашей стороны.

Lis-biker

фотодолбоебизм, факты чего бля? того что всякую хрень копировали? и чё?
ты ещё расскажи как пол америки работали в СССР и создавали нашу промышленность, но именно НАШУ

Yep

Lis-biker
свидомитый какой
вот тебе не свидомитый - громадная подборка наших копий зарубежных калькуляторов и пэвм:

http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml

Lis-biker

http://autohis.ru/vaz-2121-niva.php
есть правда 1 момент.. если импорт совершенствовали, то нива блин ей так и осталась

Lis-biker

Yep
наших копий зарубежных
я те грю, поищи спутник, луноход.. может тоже копии? 😀

Yep

Lis-biker
поищи спутник, луноход
нахй мне спутник и луноход? что толку в спутнике и луноходе, если в итоге создалась воровская система, которая ЗАКОНОМЕРНО привела к нынешнему состоянию, когда у нас НЕТ ни спутников(нет своих микросхем для космоса), ни луноходов?

Lis-biker

Yep
нахй мне спутник и луноход?
накуй создавать УТЮГ когда надо создавать луноход, или атомный реактор, а утюг можно просто скопировать..
Yep
нет своих микросхем
у нас деже процесор свой есть, не ипи мосх

Lis-biker

Yep
в итоге создалась воровская система, которая
ну так.. предатели и враги народа продали страну за джинсы.. от верха до низов.

tref7

Yep
я случайно наткнулся, и чотаржу - в СССР вообще хоть что-нибудь своё делали вообще?

https://nasha-canada.livejournal.com/1691301.html

Самолеты Ли-2 и Ту какойтонепомню.

Lis-biker

да дохрена чего своего делали, но епу это не интересно, он любит посыпать голову пеплом и страдать, самобичевание вообщелюбимое занятие многих

paradox

Самолеты Ли-2
ли 2 как раз законная лицензия
в СССР вообще хоть что-нибудь своё делали вообще?
самый знаменитый и экспортно успешный ломо-компакт, например.

tref7

Так Ли2 содрали с DC3, а ту с какого то амеровского бомбера.

tref7

paradox
законная лицензия
Не спорю.

Sobaka1970

Yep
нахй мне спутник и луноход? что толку в спутнике и луноходе, если в итоге создалась воровская система, которая ЗАКОНОМЕРНО привела к нынешнему состоянию, когда у нас НЕТ ни спутников(нет своих микросхем для космоса), ни луноходов?

Ну да, когда девки без джинсов не дают-руки ещё до работы устанут. 😊

paradox

а ту с какого то амеровского бомбера.
ту-4 содрали с в-29.
за что туполев получил сталинскую премию- ибо штангенциркульное копирование (в отличии от лицензии) в сто раз сложнее самостоятельного проектирования- способность к которому туполев до того доказал ту-2- просто гениальным на тот момент самолетом.

paradox

в СССР вообще хоть что-нибудь своё делали вообще?
как надоела эта тема! тем более, что у её авторов напрочь отшиблена память- каждый год им приводят примеры советского первенства в бытовых приборах- и каждый год вой по новому кругу.
и даже есть примеры не просто мировой новизны, но и серийного производства и даже коммерческого успеха и иногда- да, жаль, что довольно редко- даже экспортного успеха- всё мимо ушей и мозгов.

Yep

Lis-biker
у нас деже процесор свой есть, не ипи мосх

давай не смеши людей:

Россия закупит китайскую микроэлектронику на 2 миллиарда долларов. Компонентная база из Поднебесной должна заменить американскую в Российской армии и космической отрасли. Причины - санкции, которые наложили США на отечественную оборонку. Как рассказал "Известиям" источник, близкий к Роскосмосу, в следующие 2-2,5 года, пока российская промышленность не освоит выпуск собственной качественной продукции категорий space и military, планируются закупки такой продукции в Китае. Для начала - на миллиард долларов, с возможностью пролонгации контрактов. С подробностями - корреспондент радио "Вести ФМ" Сергей Гололобов.

Доверяй, но проверяй. Роскосмос начал тестирование микросхем из Поднебесной, чтобы затем принять решение о закупках. Проверяется соответствие заявленным характеристикам по восприимчивости к температурам, вибрации, воздействию тяжёлых заряженных частиц. Но, в принципе, недоверчивое отношение к китайской электронике (в том числе военной) пора изживать, считает главный редактор газеты "Военно-промышленный курьер" Михаил Ходарёнок:
https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1417491/

Yep

paradox
у её авторов напрочь отшиблена память
это у тебя отшиблена память: ВСЯ СОВЕТСКАЯ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА С КОНЦА 60-Х НАЧАЛА 70-Х - БЫЛА ХЕРОВОЙ КОПИЕЙ АМЕРИКАНСКОЙ:

http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml


[URL=http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2008/kt0829.shtml]Отечественные калькуляторы и их зарубежные аналоги[/URL]

Lis-biker

а я не говорю что всё есть.. в СССР было.

paradox

ВСЯ СОВЕТСКАЯ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА С КОНЦА 60-Х НАЧАЛА 70-Х
а до того?

Yep

paradox
а до того?
это без разницы - её отправили в утиль, как морально устаревшую

paradox

это без разницы
ну да- пока она была своя и лучше американской- сразу не важно, ибо ломает идиотский тезис

Yep

paradox
пока она была своя и лучше американской
кто сказал, что она была лучше?! доказательства - в студию.

Yep

Yep
ломает идиотский тезис
тезис не ломает, перечитай внимательно.

Sobaka1970

paradox
ту-4 содрали с в-29.
за что туполев получил сталинскую премию- ибо штангенциркульное копирование (в отличии от лицензии) в сто раз сложнее самостоятельного проектирования- способность к которому туполев до того доказал ту-2- просто гениальным на тот момент самолетом.

А оружие и систему укладки парашютов тоже скопировали?

nakss+b

Россия закупит китайскую микроэлектронику на 2 миллиарда долларов.
А СССР то здесь мри чём?
Когда был СССР весь Китай ездил на велосипедах.
Всего 25 лет руления "незаменимыми" и мы собираем китайские автомобили.
И сильно сомневаюсь что мы сможем прокормить хотя бы одни сутки 1.5 миллиона чел.

Yep

nakss+b
А СССР то здесь мри чём?
СССР здесь при том, что он умел делать двигатели для ракет, на которых до сих пор летают амеры, ну и советские ещё по сути ракеты.
но хронически не умел делать микроэлектронику, поэтому ничего нам в наследство не оставил, кроме дурацких копий американских персоналок. поэтому мы до 2014 года летали в космос на американских микросхемах, а сейчас летаем на китайских.

paradox

доказательства
гагарин.

nakss+b

А как на счет МИГ-25?
Проблема Советской системы это рост простой свиньи до генсека. С сидением на посту до трупного состояния.(американская мечта сосет бычки)
Китайцы решили эту пртблему, результат на лицо.

paradox

перечитай внимательно.
сначала за ломо-компакт ответь.

nakss+b

tref7

Самолеты Ли-2 и Ту какойтонепомню.

Треф те че поросят кормить не надо?
Тут сидишь?
Иля уже на работе?

Yep

paradox
сначала за ломо-компакт ответь
симпатичный был аппарат, но я его менял по гарантии - он плёнку рвал.

paradox

Sobaka1970

А оружие и систему укладки парашютов тоже скопировали?

нет.
оружие (кстати, оно стало существенно мощнее), двигатели, парашюты и ещё какую-то хрень оставили свои.
при этом, поскольку в копируемом самолете в кабине пилотов висел забытый американским экипажем фотоаппарат- во всех ту4 он также присутствовал.
а ещё это первый советский военный самолет с туалетом и кухней.
увы, они не стали обязательным атрибутом дальней авиации и в достойном виде вернулись только на ту 160.

paradox

симпатичный был аппарат
я не о том спрашиваю.
как вы ловко с темы съезжаете-то.

tref7

nakss+b

Треф те че поросят кормить не надо?
Тут сидишь?
Иля уже на работе?

Че, те сало купить надо? Дык я вышлю со скидкой для члена МР. 😀

paradox

Че, те сало купить надо?
да! я про себя.

Obuh

Yep
СССР здесь при том, что он умел делать двигатели для ракет, на которых до сих пор летают амеры.
но хронически не умел делать микроэлектронику, поэтому ничего нам в наследство не оставил, кроме дурацких копий американских персоналок. поэтому мы до 2014 года летали в космос на американских микросхемах, а сейчас летаем на китайских.

тут делали то, на чем летали советские ракеты.

Yep

paradox
как вы ловко с темы съезжаете-то
ну почему же съезжаю? если немного покопаться, то у любого советского изделия можно найти импортный прототип:

ЛОМО Kompact Automat (LC-A) был произведен с помощью ЛОМО PLC в Санкт - Петербурге с 1984 до 2005 Этот компактный 35мм пленки видоискатель камеры был скопирован с Cosina CX-2 , но не хватает его автоспуска и отведение фронт; и построен с более дешевыми компонентами. LC-A использовал трехэлементный объектив Minitar с заметным виньетированием , в то время как Cosina CX-2 имел 5-элементный объектив.
(с)
импортная википедия, машинный перевод

тезис ПОДТВЕРЖДЁН, в очередной раз: советские изделия ширпотреба были ХЕРОВЫМИ копиями импортных образцов.

tref7

paradox
да! я про себя.

Андрей Юрьевич, к сожалению помочь не смогу, это я Бориса под€бал. Сам свинину у людей покупаю.)))

paradox

ь камеры был скопирован с Cosina CX-2 ,
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Cosina_CX-2
ни хрена себе копия..

Тантал

тезис ПОДТВЕРЖДЁН, в очередной раз: советские изделия ширпотреба были ХЕРОВЫМИ копиями импортных образцов.
И подтверждать нечего. Всё закономерно. Делать его просто некому было. Банальная нехватка квалифицированных кадров в стране. Страна то совсем в не далёком прошлом дремуче аграрная. Плюс война не до ширпотреба.За такой короткий промежуток времени практически не возможно бвло ликвидировать то гигантское технологическое отставание от запада сразу во всех областях.
Кадров квалифицированных на оборонку то по факту не хватало. Дипломированных было много, толковых мизер. Подтверждением чего является тот факт, что за почти тридцать лет
сЛободы и дерЬмократии и духу нет российского ширпотреба! НИ КАКОГО!

Alexandr13

Lis-biker
...
есть правда 1 момент.. если импорт совершенствовали, то нива блин ей так и осталась

ну справедливости ради сейчас идет версия "урбан". предыдущий переход был в 90ые (тайга).

Стронно что т. Йеп не уцепился - ибо владел мелкосерийной версией.

Не было смысла и в первой модернизации - машина до сих пор востребована (в своей нише).

Lis-biker

Alexandr13
"урбан"
ага, по цене самолёта.. хотябы кузова им оцинкованные делали 😞

Alexandr13

Lis-biker
ага, по цене самолёта..
Что то есть дешевле????

наиболее близкий авто сузуки джимни - был в 2 раза дороже. Не знаю продают ли их еще.

Sobaka1970

paradox

нет.
оружие (кстати, оно стало существенно мощнее), двигатели, парашюты и ещё какую-то хрень оставили свои.

То есть уже не копия? Идём дальше:
paradox
при этом, поскольку в копируемом самолете в кабине пилотов висел забытый американским экипажем фотоаппарат- во всех ту4 он также присутствовал.
А ещё там лаз из кабины стрелка в кабину пилотов был до половины покрашен зелёной, а дальше-белой краской. Так на всех наших самолётах и красили...
Ну ведь Вы взрослый человек, а такие байки разносите.

paradox

И подтверждать нечего. Всё закономерно.
ничего закономерного.
ссср мало чего делал своего оригинального.
причиной была не отсталость, а любовь многих руководителей к импорту.
тем не менее, кое-что изобреталось.
иногда доходило до анекдотов- московский завод в 50е годы первым в мире изобрел и стал выпускать электрическую зубную щетку- но у нас их никто не покупал, а на экспорт предложить.. испугались!
про сотовую связь тоже писали- но да, в народ её не пустили. ни алтай, ни куприяновича. но был цианиткрат, была "нива", был "зенит-5" с первой в мире автоматической перемоткой, был аппарат илизарова и абалаковкий рюкзак...
это малая толика от вещей для простых людей- не только изобретенных в ссср- но и успешно выпускавшихся серийно.

Yep

paradox
http://camerapedia.wikia.com/wiki/Cosina_CX-2
ни хрена себе копия..

ХЕРОВАЯ копия


Cosina CX-1, продается как Porst 135 (объектив открыт)
от Fantasio4
Косина CX-1 - японская 35-миллиметровая камера с видоискателем , являющаяся предшественником CX-2 , которая, в свою очередь, была скопирована для создания LOMO LC-A .

http://camerapedia.wikia.com/wiki/Cosina_CX-1

Надо было с тобой на коньяк спорить

paradox

То есть уже не копия?
копия.
не скопировали только то, что не смогли ( двигатели) и то что свое было лучше.
именно после ту-4 он появилась электропроводка с сечением в сотыее доли миллиметра- из-за перевода дюймовых размеров в метрические
, а такие байки разносите.
э
то не байки.
туполеву приказали скопировать, он скопировал и получил премию за великолепное КОПИРОВАНИЕ. повторю, титанический труд.
любое копирование на то и копирование, что в отличии от собственного серийного производства, где все изделия абсолютно одинаковы- копия всегда чем-то отличается от оригинала- хоть в самолетостроении, хоть в автостроении, хоть в живописи.

paradox

ХЕРОВАЯ копия
ну да.
у косины есть широкоугольник? автоэкспозиция? а мотор где?
даже объектив открывается иначе.

Yep

paradox
ну да.
у косины есть широкоугольник? автоэкспозиция? а мотор где?
даже объектив открывается иначе.

Ты соскакиваешь с темы: ты предложил мне ответить за базар - я ответил. Теперь ты должен признать, что ты обосрался.

Alexandr13

paradox
...
про сотовую связь тоже писали- но да, в народ её не пустили. ни алтай, ни куприяновича. но был цианиткрат, была "нива", был "зенит-5" с первой в мире автоматической перемоткой, был аппарат илизарова и абалаковкий рюкзак...
...

алтай (формально) был конкурентно способен в 90 и начале века - но предпочли отдаться на импорт.

450 чего то там тож похоронили. хотя уже была сеть развёрнута.

Alexandr13

по фототехнике я Вам двоим не верю - Прагматика надо звать 😊

Тантал

причиной была не отсталость, а любовь многих руководителей к импорту.
Именно отсталость. Такие руководители это гарантированная отсталость. Горбачёв яркий тому пример. Да и остальные кроме Сталина не хуже.

Тантал

про сотовую связь тоже писали- но да, в народ её не пустили. ни алтай, ни куприяновича. но был цианиткрат, была "нива", был "зенит-5" с первой в мире автоматической перемоткой, был аппарат илизарова и абалаковкий рюкзак...
Да! Что то было. Но! это даже не мизер.

Alexandr13

Тантал
это даже не мизер.
Даже в кино попало

С Куравлевым, где он провод охранял.

paradox

ты предложил мне ответить за базар - я ответил
ну так не копия же.
хотя похоже.
ну так форестер на мазду тоже похож.
Такие руководители это гарантированная отсталость.
ну если только так сказать.
но в 70-80е реально я знаю много реальных случаев- какое-то кб делает свою бытовуху, оригинальную, хорошую, посылают наверх- и сверху приходит "нах.
вот вам импортный образец, копируйте и не лезьте со свиным рылом в калашный ряд".
обидно было.
но все- же кое что прорывалось.
не много.
но так чтоб "ссср вообще ничего оригинального не выпускал" это брехня от фарцовщиков.
или мелких воришек?
запамятовал уже.
Прагматика надо звать
давайте- в этом вопросе я с ним соглашусь.

paradox

Да! Что то было.
а я большего и не утверждал.
это была генеральная линия партии- типа, возьмем апробированное, не будем париться, не зная результата.
имхо, тупиковая.
и экономии не принесла, и отсталость закрепила.

Alexandr13

paradox
не будем париться
у некоторых еще была вера в то что "импорт" лучше.
Про это даже кучи легенд есть (в том числе про кресло ЗИМа).

Тантал

это была генеральная линия партии- типа, возьмем апробированное, не будем париться, не зная результата
Не совсем. Просто у партии до этого руки стали реально доходить в средине 80-х
Всё тормозилось как правило на уровне директоров большинству нах не ничего не нужно было.
А партия таких задач в план не ставила как в Китае.

tref7

Alexandr13
некоторых еще была вера в то что "импорт" лучше.
Основанная на неоднократном потреблении отечественного говна из тнп.)))

tref7

По поводу кто у кого сдирал. Фэд, к примеру, содран с знаменитой Лейки.
Мало того, что содрали, так потом и ФЭД стал называться Лейкой.

tref7

Кстати, ФЭД неплох. Имею в коллекции.
Фотографировать учился на батином Зорком 4К. Тоже хороший фотоаппарат, до сих пор исправен. Есть ещё Зенит3м.

paradox

Просто у партии до этого руки стали реально доходить в средине 80-х
наоборот.
у партии опустились руки с приходом хрущева.
если у кого есть техника 50х годов- то она, во первых, скорее всего ещё работает, а во вторых, сделана с оглядкой на запад ( изобретать тогда действительно было не до того), но тупой копией в 9 случаях из 10 не является.
а вот в 80е картина зеркальная- деньги на изобретательство есть, оригинальные прототипы есть, а в серию в 9 из 10- тупые копии.
и что обидно- уже есть талантливые изобретатели, уже полно образцов с оригинальной и удачной начинкой- но и в этих случаях внешность один хрен копия..
классический припер- москвич 2141- по технике с симкой сходства практически нет.
зато внешность содрана так, что даже на экспорт не пошел.
а все оригинальные и куда более симпатичные разработки москвича- под нож.

nakss+b

tref7
Основанная на неоднократном потреблении отечественного говна из тнп.)))

Прикольно. Народ рассуждает о тупике на уровне правительства, треф на уровне потребителя г.
А вот если бы промолчал. 😀

Alexandr13

paradox
все оригинальные и куда более симпатичные разработки москвича- под нож.

Беременную антилопу ВАЗ реализовал, а ничего другого (приятного взгляду) там вроде и не было???

Тантал

у некоторых еще была вера в то что "импорт" лучше.
Причём святая. По тому что у самих руки из жопы росли сами ни чего не умели и не хотели уметь, и другим не давали. Терпеть не могли всяких умнков с их предложениями жить спокойно не давали. Да и целом предложений как и умников немного было.
Все знали как должно быть. Все знали как не не должно быть.
Но, как сделать из не должно, в должно, не знал и не умел никто!
Сейчас тоже самое.

Nick Brake

tref7
Мало того, что содрали, так потом и ФЭД стал называться Лейкой.
Это когда такое случилось?

tref7

nakss+b
Народ рассуюдает о тупике на уровне правительства, треф на уровне потребителя г.
Не знаю, в правительстве не был.Я потребитель.
Иногда производителем бываю, но за качество того, что произвожу и продаю людям, отвечаю.

nakss+b

В иппонии есть чел, который разбогател на нашем "Юном технике".

paradox

Основанная на неоднократном потреблении отечественного говна из тнп
вы не правы.
послевоенная бытовуха надежнее в разы послевоенного среднестатистичего импорта.
пик легендарной условнозападной надежности (во всем, не только в авто)- это 70-80е, когда в ссср этот пик давно прошел.
к тому же один хрен, это был не импорт- а то самое НАШЕ уг.
кстати, ещё и потому, что импортная техника разрабатывалась не с учетом достижений, преимуществ и проблем советских комплектующих- а с учетом как раз импортных.
в результате использовать свои преимущества не могли, а недостатки в копиях сияли и светились.

tref7

Nick Brake
Это когда такое случилось?

Что именно? Когда содрали или когда называть стали?

paradox

Alexandr13

Беременную антилопу ВАЗ реализовал, а ничего другого (приятного взгляду) там вроде и не было???

к моменту 2141 было как минимум три симпатичных москвича.
мне лень гуглить- сами найдете?

paradox

Nick Brake
Это когда такое случилось?

официально- никогда.
на жаргоне только

tref7

nakss+b
В иппонии есть чел, который разбогател на нашем "Юном технике".

Неоднократно слышал такую байку ещё в детстве. В байке, правда фигурировал журнал НиЖ, а именно раздел " Маленькие хитрости". Накс, назовите имя этого японского богача. 😊

tref7

paradox

официально- никогда.
на жаргоне только

Да, именно в народе ФЭД лейкой и называли. ( с лейкой и блокнотом, а то и с пулеметом ©)
Насчёт того, что первый ФЭД с Лейки содрали, возражений нет?

Nick Brake

tref7
Что именно? Когда содрали или когда называть стали?
Когда называть стали.

По моим представлениям, "разговорно" называли его так с самого начала, как собирательное название всех фотоаппаратов этого класса. Как сейчас называют все множительные аппараты "ксероксами".

paradox

, возражений нет?
нет

nakss+b

Yep. А автобусик в фильме "Кавказская пленница" помнишь?
Был и покруче, который хотел Форд покупать...
Но наверху уже сидели недобитые бездельником ИВС дебилы.
Вынашивая планы кому бы за доллар дать. И дали.

tref7

Nick Brake
По моим представлениям, "разговорно" называли его так с самого начала, как собирательное название всех фотоаппаратов этого класса. Как сейчас называют все множительные аппараты "ксероксами".
Ну так Вы правы. Только Лейкой называли именно ФЭД, а не все фотоаппараты этого класса, поэтому аналогия ч ксероксом не совсем в тему.

Alexandr13

nakss+b
С автобусик в фильме "Кавказская пленница" помнишь?
ф другой теме я отмечал.

Штучные вещи мы могли ваять выше мирового уровня. Вон парадокс тому пример 😛 .
при выходе на серию - вот где засада.


Ну и кусочек ИМХИ раф таки продуманнее был - пусть и не так красив.

Alexandr13

nakss+b

Был и покруче, который хотел Форд покупать...

http://wroom.ru/cars/zil/118 этот?

paradox

Yep. А автобусик в фильме "Кавказская пленница" помнишь?
Был и покруче, который хотел Форд покупать...
нет.
этот как раз говно, хоть и красивый.
а "юность" да, шедевр.

nakss+b

tref7
Да, именно в народе ФЭД лейкой и называли. ( с лейкой и блокнотом, а то и с пулеметом ©)
Насчёт того, что первый ФЭД с Шейки содрали, возражений нет?
Ты ба хоть тексты из гугла не копировал.
Зачем мне беседовать с челом который САМ пишет что он весь в говне.
Здесь твоих друзей, таких же, навалом, вот с ними и...

5
Кстати всего этого говна (для трефов) можно было накупить море, вместо ткеана ныне гниющих танков.

Alexandr13

paradox
мне лень гуглить- сами найдете?

неа
исторически не люблю Москвитч ("Он мине не друг и не родственник, очкастый частный собственник - в зелёных, синих, белых москвичах" (С) 😛 )


paradox

исторически не люблю Москвитч
а я наоборот.
имхо, надо было в него деньги вкладывать, а не таз покупать.

Yep

nakss+b
Yep. А автобусик в фильме "Кавказская пленница" помнишь?
шикарный был автобус, я его в интернете видел

Alexandr13

paradox
а не таз покупать.
не скажи.
классика хорошо поработала, и потом и нива и беременная антилопа - таки реализовал ВАЗ, а что родил Мосвитч??? Святого Владимира?

Alexandr13

Yep
шикарный был автобус
красивый.

но ... читай меня выше

paradox

шикарный был автобус,
не.
тест драйв его хотите?
очень красивый.
но неудачный.
юность- вот где шик

paradox

тест драйв


я его живьем тоже видел, мое мнение совпадает с автором видео.
вот "юность"..
она ж по сути зил-114, только салон побольше.

Nick Brake

tref7
Только Лейкой называли именно ФЭД, а не все фотоаппараты этого класса,
А в СССР других фотоаппаратов этого класса тогда просто не выпускалось. После войны появился Зоркий (тот же ФЭД, только на другом заводе).

Gorgul

шикарный был автобус



Дрянь неимоверная.
Не все то золото, что блестит.

Yep

paradox
ну так не копия же

ВСЕ источники указывают на то, что русские КОПИРОВАЛИ именно эту марку.
то что они скопировали её херово - это уже второй вопрос:

Мифология ломографии ?1 описывает этот причудливый фокусный шутер зоны как прародитель камеры, который начал Lomography, LC-A. Но как эта камера, которую русские так рабски копировали, выглядит сама по себе?

Фотоаппарат Cosina CX-2
Cosina CX-2 35-мм пленочная камера. Предполагаемое вдохновение для LC-A
Сходство с LC-A поражает спецификацией и первым появлением. Просто взглянув на 2 камеры, вы были бы прощены, думая, что они сделаны на одной фабрике. Верхний пластинчатый стержень качающегося механизма CX-2 почти идентичен, и эти камеры вполне сопоставимы.


Lomo LC-A и Cosina CX-2 в сравнении
На самом деле единственные существенные отличия в механизме открытия объектива (вся рамка объектива крутится с CX-2), а рычаг фокусировки находится под объективом. Камера была запущена в начале 80-х и, вероятно, была предназначена как соперница для OlympusНа самом деле единственные существенные отличия в механизме открытия объектива (вся рамка объектива крутится с CX-2), а рычаг фокусировки находится под объективом. Камера была запущена в начале 80-х и, вероятно, была предназначена как соперница для серии Olympus XA. Вы задаетесь вопросом, был ли применен дальномер XA типа с помощью переключателя фокуса, и, конечно же, у Cosina была форма для компактных дальномеров в 70-х годах. Камера имеет почти идентичный предшественник CX-1 (который Lomography также описывает как влияние для LC-A !! ¹ 😛, который является более низким спектром и даже реже. CX-2 был продан как rebadges под Porst (CM-135 Auto) и Petri (PX-1).


https://austerityphoto.co.uk/cosina-cx-2-review-the-grandfather-of-lomo/

Yep

Gorgul
Дрянь неимоверная
я имел ввиду - красивый.

paradox

единственные существенные отличия
это объектив и автоэкспозиция.
идеология совсем другая, потроха другие- что б там некоторые не писали.
для других потребителей и других снимков.
ну и мотор снаружи у японца

paradox

я имел ввиду - красивый.
очень!

Sobaka1970

tref7

Неоднократно слышал такую байку ещё в детстве. В байке, правда фигурировал журнал НиЖ, а именно раздел " Маленькие хитрости". Накс, назовите имя этого японского богача. 😊

Не знаю кто там разбогател, но помню как в начале 80х в ж. Ю.Т школьник предложил 2зеркала установить на велосипеде сппреди; велосипедист наклоняется, уменьшая лобовое сопротивление, но видит дорогу впереди себя. Через несколько лет ж. НиЖ написал, с фотографиями, об оригинальном устройстве у французской велосборной. Весь хрен до копейки о наших изобретениях.

Тантал

Весь хрен до копейки о наших изобретениях.
Мировой научно-технический прогресс прошелестел мимо. Без нас, и наших разработок.. И скрылся за горизонтом. Мы в нем участвовали очень короткий промежуток времени, наша фундаментальная наука сдулась ещё в конце 60-х.

Sobaka1970

paradox
э
то не байки.
туполеву приказали скопировать, он скопировал и получил премию за великолепное КОПИРОВАНИЕ. повторю, титанический труд.
любое копирование на то и копирование, что в отличии от собственного серийного производства, где все изделия абсолютно одинаковы- копия всегда чем-то отличается от оригинала- хоть в самолетостроении, хоть в автостроении, хоть в живописи.

А давайте определимся: что такое копия? Два листа с текстом отпечатанные на машинке-копия, дубликат сделанный на ксероксе-копия. И ту и другую юрист заверит.
А в технике что есть копия? 100% схожесть, 50% схожести, 30% подобия? По моему-только 100%. Всё остальное-просто предметы взятые за образец.
Во время службы я развлекался тем, что таскал картинки пистолетов: п-38, намбу1925, глизенти, и им подобные, и спорил на коньяк; что за модель? Ответ чаще всего: люгер (парабеллум), и люди очень удивлялись, что это не так; ну вот же-ствол торчит, как не парабеллум? А они и не знали о других. Общих знаний не хватало.
Слишком много в стране людей с дипломом и значком ВУЗ (вроде учился зубря), а общий кругозор-узкий.
Увидел американский самолёт и ту, а, ну ясно-Туполев скопировал. Иного и в голову не идёт. Увидел АК и Штурмгевер-ясно, Калашников скопировал, внешне похожи же.
Вот брать, таких людей, ставить рядом с самолётами или автоматами, давать возможность настоящим специалистам показать отличия, разобрать, и дурачков головой об бетонку, что бы мозги вон. Много бы утверждантов о копировании ляпали говно?
Не думаю.

paradox

но помню как в начале 80х в ж. Ю.Т
я в юном технике в 70е предложил на автомобилях и мотоциклах устанавливать поворотники в зеркалах заднего вида -для лучшей их видимости, экономии деталей и уменьшения аэродинамического сопротивления (актуально для мотиков более всего.)
в 80е это перевели на немецкий и напечатали в гдр.
в 90е мерседес впервые применил это на практике.
"совпадение?- не думаю"? (с)
эскизы 70х (на мотоцикле) у меня живы до сих пор, у меня такая рисовальная для на уроках тетрадка была и есть, юный техник надо искать.
ещё я им посылал линейный электродвигатель, но тут я изобрел уже изобретенное просто по незнанию.

Тантал

А давайте определимся: что такое копия?
Ту-4 именно копия. При его изготовлении всю документацию изготовили в дюймовой системе.
Соответственно всю инструментальную базу, мерительный инструмент, приборы и т. д. и т.п.
Пересчитать и перевести в метрическую было просто не реально. Именно Ту-4 самая настоящая полная копия.

Alexandr13

paradox
линейный электродвигатель, но тут я изобрел уже изобретенное просто по незнанию.
В учебниках 60ых он точно уже был 😊

paradox
совпадение
новые материалы зеркал 😊

paradox

технике что есть копия?
в первую очередь- ттх, внешняя и конструктивная ИДЕНТИЧНОСТЬ.
видел американский самолёт и ту, а, ну ясно-Туполев скопировал.
почему увидел? в-29, бомбившие японию до вступления ссср в войну с оной и совершавшие экстренную посадку в ссср, конфисковывались, а экипажи интернировались и отправлялись в советские концлагеря- согласно договору с японией.
(какого качества были лагеря, можем обсудить отдельно)
в результате у ссср оказалось то ли три, то ли пять в-29, один из которых почти целый, затрофеенные совершенно законно.
даже сами сша не возражали.
именно проанализировав реальные образцы и приняли решение о копировании
Ответ чаще всего
ответ очень простой- валмет- это лицензия ак, галил это незаконная копия ак, ж-36- это творческая пеработка идей ак.
при этом ни валмет, ни галил, ни ж-36 не имеют 100% схожести с ак.

paradox

В учебниках 60ых он точно уже был
я его на поезд на магнитной подушке засандалил.
новые материалы зеркал
украли.
уверен все последние 40 лет от изобретения и 20 с лишним до появления.
я как раз в германии жил- увидел новый мерс в берлине на улице и заплакал от обиды- как сейчас помню.

Sobaka1970

в первую очередь- ттх, внешняя и конструктивная ИДЕНТИЧНОСТЬ.

Все самолёты похожи: крыло, фюзеляж, крыло, мотор. Разве не так?

alexkevin

Сдается мне все эти фразы, типа "сам Форд заинтересовался" или "Симменс восхитился советскому решению" сут городские легенды или просто пиздеж.

Gorgul

валмет- это лицензия ак, галил это незаконная копия ак
Если быть совсем точным, то Галил копия Валмета 😊
ж-36- это творческая пеработка идей ак
Даже рядом не стояла. Там четко известный прародитель - АР18.

paradox

Разве не так?
не так.
сут городские легенды или просто пиздеж.
нет.
юность действительно попала в пустующую нишу и имела очень высококачественную техническую и технологическую базу. и дизайн был неожиданно передовым и гармоничным. да ещё и награды выставок бесплатным довеском, то есть как бы уже бренд- а это важно
ну условно говоря- метнули бисер свиньям.
и действительно, учитывая тогдашние финансовые реалии, покупка фордом технической документации была бы фантастически рентабельным для него проектом.
тем более, что забрав главное, он бы легко убрал бы кондово-советское
у ж если бы форд выпускал бы "юность" в совке за рубли, а продавал бы за западе за баксы- ой, вей..

paradox

Gorgul
Даже рядом не стояла.

да один в один.
идеологически и конструктивно.
с качеством проблемы, но это другая тема

Gorgul

да один в один.
идеологически и конструктивно.
с качеством проблемы, но это другая тема
ну тогда АК это копия шмайсера..один в один...идеологически и конструктивно 😊
С качеством были проблемы,но позже справились... 😊

Alexandr13

paradox
покупка фордом техничкой документации была бы фантастически рентабельным для него проектом.
ещеб.
экономия пары лет работы.

Правда еще вопрос - а была ли она (ПД разработанная в достаточной степени) ибо - таки полукустарщина.

alexkevin
городские легенды или просто пиздеж.
вроде какие то хвосты остались. так что факт.

paradox

ну тогда АК это копия шмайсера
нет.
давайте поговорим про схему запирания?
про усм?

Gorgul

нет.
давайте поговорим про схему запирания?
про усм?
ну говорите...точнее пишите, интернет стерпит даже больший бред, нежели бумага 😊

paradox

ну говорите...
а чего говорить? у ж-36 практически идентичное запирание и очень похожий усм.
повторю- это не копирование.
это очень глубокое развитие.
но не на базе арки или ж-3, а именно калашмата

Gorgul

а чего говорить? у ж-36 практически идентичное запирание и очень похожий усм.
повторю- это не копирование.
это очень глубокое развитие.
но не на базе арки или ж-3, а именно калашмата
"практически идентичное" запирание было еще у автовинтовки Льюиса...в 23 году..тоже Калашникова копировал 😊
а идентичный УСМ как немцы впихнули в СТГ (в свою очередь сперев с чешского пулемета) так он и использовался почти во всех автоматах.
Но Вашу терминологию я понял - "раз у жигуля 4ре колеса - то ферари его копия" 😊

paradox

а идентичный УСМ как немцы впихнули в СТГ
вы шутите.
полную разборку не пробовали?
"практически идентичное" запирание было еще у автовинтовки Льюиса..
да! калашников в оружии, кроме своего полусвободного затвора в пп, ничего не изобрел.
он удачно всё скомпилировал.
именно эту компилляцию и повторила ж-36. на несомненно более высоком технологическом и конструктивном уровне.
если б она ещё и кучу под солнцем давала...

Gorgul

Кстати, затвор Г36 и Ар 18...АКшный и так все помнят.

paradox

"раз у жигуля 4ре колеса - то ферари его копия
нет.

paradox

затвор Г36 и Ар 18
давайте сфотографируем все успешные болты.
там везде три маузеровских упора.

Gorgul

именно эту компилляцию и повторила ж-36
Да ничего она в АК не брала...хватило АР 18, которая, кстати, никак не хуже калаша..но винтовке просто не повезло.

paradox

Да ничего она в АК не брала..
да все.
только попадает хорошо только в тире.

dervish

в фото что главное? 2 фактора- надежность и оптика. оптическая школа в эсесере была. и была она -ух.
поповоду ломо . так для ломо -фотики были отрыжкой.
кстати , я считаю , что хорошими камерами были киевы . много разных.
еще орионы почему то запомнились, автоматы хреновы.

paradox

никак не хуже калаша..но винтовке просто не повезло.
если не повезло- значит, чем то хуже...

Gorgul

давайте сфотографируем все успешные болты.
там везде три маузеровских упора.
ой..запирание уже на АК не похоже..как же так...
paradox
Ну бред же сказали..откровенный...Г36 это АР18 в пластике, и даже сами немцы из этого особого секрета не делали.
Но заня вашу упертость - вы все равно не согласитесь.

Gorgul

если не повезло- значит, чем то хуже...
все проще, на момент появления все заинтересованные уже обзавелись какими никакими ШВ...Но "по ее мотивам" сделали много чего...ту же Г36.

Gorgul

да все.
только попадает хорошо только в тире.
доказательства в студию. Или - звиздеж.

paradox

о хорошими камерами были киевы . много разных.
зенит 5- мировое ноу-хау.
Ну бред же сказали..откровенный.
ну по вашему бред.
а по немецки нет.
вы все равно не согласитесь.
я совершенно не упёрт.
я в этом же топике написал- если прагматик, которому я верю в большинстве тем сильно ниже чем в ноль, напишет, что ломо компакт это копия- я с ним соглашусь и извинюсь даже перед йоппом. ибо прагматик все-таки хорошо разбирается в фотографии- с моей точки зрения.
но вы в оружии не разбираетесь, поэтому я подожду более грамотных.
уже на АК не похоже..как же так..
так ак и не болт.
не выпячивайте свою неграмотность.

paradox

доказательства в студию.
читайте про афганский скандал.
если немецкую мову разбовляете- дам ссылки в кучу в 70 см на 100 метров.
если не потерли уже, конечно.
скандал был знатный.
я уверен, на немецком всё равно что будь найду
на русском и искать не буду

L_Valeriy

оп чем вопрос? немецкие машины лучше чем японские?

Alexandr13

L_Valeriy
немецкие машины лучше чем японские?
Шлак, а москвитч - победитель ралли!

Gorgul

читайте про афганский скандал.
в курсе..как в курсе что в этом скандале больше политики, чем г36 😊
Там сами немцы еще не разобрались.
так ак и не болт.
не выпячивайте свою неграмотность.
Я про болты ничего и не говорил, это некто, пытаясь даказать собственный бред, притянул болты ШВ. Так что еще вопрос - кто тут и чего выпячивает.
поэтому я подожду более грамотных
Вот вам более грамотные:

Винтовка G36 значительно отличается от предыдущих разработок ХК, построенных на основе автоматики с полусвободным затором (HK G3 и другие), и более напоминает развитие американской винтовки Armalite AR-18, нежели предыдущие собственные системы ХК.
http://modernfirearms.net/assault/de/hk-g36-r.html

paradox

.как в курсе что в этом скандале больше политики, чем г36
ой! 70 см- сплошная политика!
от вам более грамотные:
нет.
они сами пишут-
а G36 значительно отличается от предыдущих разработок ХК,

Gorgul

а G36 значительно отличается от предыдущих разработок ХК,
Но не в сторону АК 😊

paradox

не в сторону АК
ак 74, вестимо

Nick Brake

Тантал
 Именно Ту-4 самая настоящая полная копия.
Таких случаев, когда в СССР сознательно и целенаправленно делали именно КОПИЮ, чтобы параллельно изучить новые для СССР технические решения, технологии, принципы расчетов и конструирования -  единицы, и они известны специалистам. Самые яркие примеры - это как раз Ту-4, и Р-1 (Фау-2). Ну и Лейка, наверное... 😊

Примерно те же цели имело приобретение лицензий на выпуск, с необходимыми доработками для адаптации  под отечественные условия производства и эксплуатации. От АМО и Форд А/АА,  Ли-2, и до Жигулей. 

На втором месте я бы поставил  копирование общей идеи с повторением внешнего вида и тех или иных частей конструкции. Подчеркну: именно повторение, то есть чаще всего собственная разработка (включая технологию и расчеты), но при этом основная конструкция и внешний дизайн повторяет прототип (то есть она не придумана самостоятельно, а "слизана").
Изменения в основном либо непринципиальные (как замена 2-дверного кузова на" Опеле" на 4-дверный на" Москвиче-401", или форма багажника на "Запорожце" в сравнении с "Фиатом"), либо связаны с невозможностью полностью повторить оригинальную конструкцию (например, тот же "ЛОМО-КА" - собственные затвор и объектив).
Или первый кассетник "Спутник-401" (дизайн и механика воспроизведены почти 1:1, а вот электронная схема полностью оригинальная).

Alexandr13

Nick Brake и где тут ссуть?

Gorgul

ак 74, вестимо
Очередной высосанный из пальца бред...

Nick Brake

Alexandr13
Nick Brake и где тут ссуть?
Здесь две ссути.

Ссуть первая: при СССР копирование было разное, имело разные причины и разные цели. Это нужно понимать, и различать их. Не всегда оно было следствием низкой квалификации советских ученых и инженеров.

Ссуть вторая. В условиях "плановой" экономики СССР (не путать с плановым управлением предприятием или корпорацией при капитализме) единственным реальным источником разработки и выпуска чего-то нового (в первую очередь в гражданских отраслях, но в значительной степени и в вооружении) были только директивные указания "сверху". Для появления чего-то принципиально нового, не копирующего ранее появившиеся западные образцы, не было ни экономических стимулов, ни реальной возможности.

Alexandr13

Nick Brake
имело разные причины и разные цели
Цель одна.
Повышение общего народодостояния 😊
Nick Brake
не было ни экономических стимулов
НИИ были
НИИ работали - что то же они выдавали??? 😊 Не только ракеты и Гагариных же. 😊

Gorgul

НИИ были
НИИ работали - что то же они выдавали???
То что требовалось по плану. Если вылазило что то иное - это в нии и оставалось.

Alexandr13

Gorgul
Если вылазило что то иное - это в нии и оставалось.
Ну каГ? 😊

Вон на прошлой странице микробус - таки вылез.

сделалиб под недефицитный движок - может и разошёлсяб.

Gorgul

сделалиб под недефицитный движок - может и разошёлсяб.
если бы у бабушки были яйца...так что - не вылез.

Тантал

Для появления чего-то принципиально нового, не копирующего ранее появившиеся западные образцы, не было ни экономических стимулов, ни реальной возможности.
Кадры решают всё!
В Китае всё работает!
26 лет Как нет планирования с верху! И что?
Нет вообще ни хрена! То что даже делали раньше и то уже не способны производить,копировать тем более, а о чем то принципиально новом и речи быть не может.
Ну разве что, что то не имеющее аналогов.

Gorgul

В Китае всё работает!
В Китае есть частная собственность, в том числе и на средства производства, в том числе - на крупное производство...

roykin

Gorgul
В Китае есть частная собственность, в том числе и на средства производства, в том числе - на крупное производство...
И в России тоже всё это есть...

Тантал

В Китае есть частная собственность, в том числе и на средства производства, в том числе - на крупное производство...
Встроенные в плановую экономику где локомотивом являются гос предприятия с долгосрочным стратегическим планированием под руководством угадайте кого. И пусть кто то попробует не выполнить плановые директивы схалтурить или украсть или перевести активы в офшор и т. п. Сразу окажется на известой площади. Без вариантов.
При Сталине у нас тоже были частные артели фабрики и крупные и много.
Только хрущ всё уничтожил.

Тантал

И в России тоже всё это есть..
Всё есть! Только китайское!

roykin

Тантал
Всё есть! Только китайское!
Я про собственность... Частную.

Тантал

Я про собственность... Частную
Это святое.
Главное она есть, плана нет, директив сверху нет, что хочешь то и делай. Ну что сможешь. Остальное в Китае купим. Ну что продадут и на что денег хватит.

Strelezz

roykin
Я про собственность... Частную.

Она тоже скоро станет китайской 😀

arjan

Кадры решают всё!
В Китае всё работает!
да с какого перепугу там плановая экономика то , там частные фабрики и заводы, там самый обычный капитализм , с долей гос предприятий .
Встроенные в плановую экономику где локомотивом являются гос предприятия с долгосрочным стратегическим планированием под руководством угадайте кого.
да никуда там ничего не встроено ,самостоятельное все там , открывается и закрывается куча фабрик и производств полностью частных , там куча миллионеров и милиардеров , вы бы хоть разок съездили вместо того что бы чушь пороть .

Тантал

там самый обычный капитализм , с долей гос предприятий .
Это в Европе и в штатах, и то уже не капитализм.
да никуда там ничего не встроено ,самостоятельное все там
Ну да,ну да.
открывается и закрывается куча фабрик и производств полностью частных , там куча миллионеров и милиардеров
Ну и что.


вы бы хоть разок съездили вместо того что бы чушь пороть .
Вот вы съездили и ничего не поняли и порите чушь. Там очень жесткое , можно сказать тоталитарное государство там абсолютно всё под контролем. Даже более чем.

arjan

Ну и что
да то что это к соку никаким боком .
Там очень жесткое , можно сказать тоталитарное государство
Это так и этим мне китай противен , но в части бизнеса там просто довольно .

Тантал

Это так и этим мне китай противен
Это ваши проблемы.
но в части бизнеса там просто довольно
Ага.

Nick Brake

Alexandr13
НИИ были
НИИ работали - что то же они выдавали???
Докладываю. Я сам работал в таком НИИ Минобороны.
Когда я только пришел - мне поручили делать перевод статьи из открытого американского журнала, о только что принятой у них на вооружении новой системе (по профилю нашего отдела).
В это время у нас шел НИОКР - пытались сделать отечественный аналог этой системы. (Не скопировать - а разработать собственную, но построенную по тому же принципу).
Еще только пытались, Карл! А американская уже серийно выпускалась и стояла на кораблях!

Когда я увольнялся в запас через 13 лет, наши конструкторы наконец сделали ее - опытный образец в ОДНОМ экземпляре! И закрыли тему.

По некоторым данным я догадываюсь, что как раз недавно начал поступать на вооружение в войска ее отдаленный потомок, наконец-то доведенный "до ума". Всего-то 30 лет прошло... 😛

Sobaka1970

Gorgul
То что требовалось по плану. Если вылазило что то иное - это в нии и оставалось.

СУ-25 против.

Sobaka1970

arjan
да никуда там ничего не встроено ,самостоятельное все там , открывается и закрывается куча фабрик и производств полностью частных , там куча миллионеров и милиардеров , вы бы хоть разок съездили вместо того что бы чушь пороть .

Покажите загранпаспорт и визу.

nakss+b

Gorgul



Дрянь неимоверная.
Не все то золото, что блестит.

Вешайся.
Тогда ГАЗ-21 Волга была супер машина, автобус на его базе мечта.
Эт те не очистки от картошки жрать.

nakss+b

Кстати, у нас копия атомной бонбы.
Отнюхать никто не хочет? 😀

B8F761

nakss+b
Вешайся.
Тогда ГАЗ-21 Волга была супер машина, автобус на его базе мечта.
Эт те не очистки от картошки жрать.
Ford Mainline1952?
Нет, не видел. Само так получилось 😊
Правда олешку с Chrysler Imperial 1932 свели, конокрады 😊

nakss+b

B8F761
Ford Mainline1952?
Нет, не видел. Само так получилось 😊
Правда олешку с Chrysler Imperial 1932 свели, конокрады 😊

Аммеры на ВОВ колоссально нажились, а у еас куча народа жила в землянках
И если хорошо скопировали я ба копировальщикам выдал премию.

B8F761

nakss+b

Аммеры на ВОВ колоссально нажились, а у еас куча народа жила в землянках
И если хорошо скопировали я ба копировальщикам выдал премию.

Никаких возражений.
Термин "цельнотянутая конструкция" впервые от отца услышал, штурмана дальней авиации и автора нескольких изобретений 😊

paradox

Gorgul
Очередной высосанный из пальца бред...

а вы ж 36 в руки то возьмите...

paradox

да с какого перепугу там плановая экономика
а вы не в курсе?

Yep

вот чего стоила хвалёная советская станкостроительная промышленность:

По поводу поставок "окольными путями" вспомнился "станочный" скандал 1987 года, когда японская Tocibai Machine - дочка компании Toshiba и норвежская Kongsberg Vaapenfabrikk, были обвинены в незаконной продаже СССР высокотехнологичного промышленного оборудования, которое потом использовалось Советским Союзом в военной промышленности. В частности, речь шла о продаже фрезерных станков высокой точности TOSHIBA Kikai, которыми изготавливались тихие гребные винты для подводных лодок.

Продажа оборудования происходила тайно, так как осуществлялась в нарушение соглашения CoCom о международном эмбарго для стран восточного блока. К тому же оказалось, что покупка и вывоз станков - это была спланированная операция советского КГБ.

Зачем СССР понадобились эти станки, ведь, по заявлению Николая Паничева, министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР: 'В конце 80-х годов СССР вышел на третье место в мире среди станкостроительных держав: 1-е - Япония, 2-е - ФРГ, 4-е - США. В 1986 году отрасль выпустила 220 тысяч станков, в 1991-м - 76 тысяч. 26 тысяч с ЧПУ и половина из них с отечественными комплектующими. 94 процента металлообрабатывающего оборудования в стране было отечественное'? ('ВПК', ? 44, 2015).

Ответ можно найти в публикациях тех годов журнала The Economist: 'Станки советского производства пользуются спросом за рубежом исключительно из-за качественного металла, из которого они сделаны'. (Журнал The Economist, 1989г.)

Субмарины, с обработанными на японских фрезерах винтами, имели кардинально улучшенные шумовые характеристики по сравнению с предшествующими моделями. На станках TOSHIBA Kikai изготавливались гребные винты для улучшенных АПЛ пр. 971 'Щука-Б' и некоторых других. После появление этих подводных лодок, советские кораблестроители заявили о ликвидации разрыва в уровне шумности советских и американских ПЛ.

Для Toshiba цена этой сделки с СССР оказалась весьма высокой. Инцидент создал напряжённость в отношениях между Японией и США, привёл к аресту и последующей казни двух высокопоставленных руководителей, а также введению обеими странами санкций в отношении компании.

Комментируя этот скандал, сенатор Джон Хайнц сказал примерно следующее: 'Toshiba и Kongsberg продали безопасность Соединённых Штатов за $517 млн.'.

http://rochensalme.livejournal.com/32018.html

Yep

Нарушение правил КоКом станкостроительной компанией 'Toshiba Machine' из Японии и государственным оружейным заводом 'Kongsberg Vaapenfabrikk' из Норвегии было вскрыто в 1987 году, а сама продажа и передача металлообрабатывающих станков с цифровым управлением произошла в 1983 и 1984 годах. А началась эта афера под названием 'Тошиба-Конгсберг' где-то в 1979 году, когда агент советской внешней разведки, бывший офицер ВМС США Джон Э. Уокер, передал своему куратору Олегу Калугину очередную пачку засекреченных документов, благодаря которым СССР узнал о существовании SOSUS (сети подводных гидрофонов, размещенных на океанском ложе и отслеживающих перемещение советских субмарин). SOSUS был секретным оружием США в 60-70-х, позволяющим им наблюдать практически за всеми подводными лодками, несущими службу в глубоководных частях обеих океанов. Географические ограничения вынуждали советские лодки следовать предсказуемым маршрутам, но что действительно облегчало слежение за ними, так это уровень акустического шума, что создавали их гребные винты, которые были на 30 децибел громче американских. Лопасть рассекает жидкость, а кавитация через создаваемую разность давления гулко схлопывает пустоту, приводя к гидравлическому удару. Затухающую звуковую волну советской субмарины можно было заметить на расстоянии 200 миль. Второй характерный звук состоял из тонального колебания лопасти, появляющегося в тот момент, когда винт попадает в кильватерную струю всего корпуса. Согласно одному эксперту по акустике 'один ватт акустической энергии, исходящей от гребного винта подводной лодки в Гибралтарском проливе, можно услышать на берегу в Вирджинии'.

Джон Уолкер вообще славно потрудился на кинжально-плащевом поприще, снабдив, например, Первое ГУ КГБ схемами шифраторов и кодами, после чего Советскому Союзу удалось расшифровать перехваченный радиообмен и разобраться в тактических перемещениях американских субмарин, но сейчас мы затронем только тему SOSUS. Получив информацию о чрезмерной шумливости советских подводных лодок, Советский Союз озаботился проблемой уменьшения акустического шума гребных винтов. А для этого требовалось купить на Западе определенные металлообрабатывающие фрезерные станки, позволяющие изготавливать менее шумные лопасти больших размеров. В начале 1980 года советская внешнеторговая организация связалась с 'Вако Коеки' (Wako Koeki), небольшой японской торговой компанией с представительством в Москве. Переговоры в Москве начались после того, как 'Вако Коеки' наладила контакт с компанией 'Тошиба Машин' и заручилась ее согласием поставить необходимое высокотехнологичное оборудование. В каталоге 'Тошиба Машин' имелся специализированный фрезерный станок для производства гребных винтов MBP-110 стоимостью в $5 миллионов долларов. СССР желал приобрести именно эту модель из-за его девяти независимо настраиваемых шпинделей (осей), которые позволяли вытачивать винты крайне сложной формы. 'Тошиба Машин' потом признается, что она осознанно прибегнула к услугам уважаемого экспортного брокера 'C. Itoh & Company' (Itochu), чтобы избежать подозрений со стороны японских служащих, ответственных за выдачу экспортной лицензии. Все стороны отдавали себе отчет, что эта продажа нарушит правила КоКом и закон Японии о контроле над экспортом, поэтому для перестраховки японские фирмы привлекли норвежскую компанию 'Kongsberg Trade', торговое подразделение государственного оборонного предприятия 'Kongsberg Vaapenfabrikk', которая якобы продала свою систему автоматического цифрового управления и сопутствующее программное обеспечение японцам.

В течение 1981 года стороны заключили пять отдельных контрактов. Первый был между 'Техмашимпорт' и 'C. Itoh & Company' (Itochu) о поставке четырех неопределенных фрезерных станков, а также техобслуживании на срок в пять лет и запасных частях. Второй контракт был заключен между 'Техмашимпорт' и 'Kongsberg Trade', и он касался закупки контроллера ЧПУ NC-2000, который по сути был компьютером, способным управлять фрезерным станком. Третий контракт был подписан между 'Kongsberg Trade' и 'Тошиба Машин', и в нем 'Kongsberg Trade' соглашался поставить цифровые контроллеры 'Тошиба Машин' для их станка MBP-110 до его доставки в Советский Союз компанией 'Itochu'. Четвертый и пятый контракты касались выплаты 'Конгсбергом' и 'Тошибой' агентского вознаграждения 'Вако Коеки' за организацию переговоров.

Чтобы заполучить необходимое разрешение на экспорт по этим контрактам обе 'Тошиба' и 'Конгсберг' подали в надзорные органы фальшивые сертификаты конечного пользователя, в которых было написано, что станки имели всего лишь два шпинделя (оси) вместо девяти и что конечным потребителем является гражданская контора в Ленинграде. Записи внутри самих компаний были сфальсифицированы, заявления о просьбе на выдачу экспортной лицензии были сфабрикованы, а сама продукция была фактически замаскирована. Станки (один станок - это 10 метров в высоту, 22 метров в ширину, вес - 10 тонн) были собраны в Японии и доставлены непосредственно в советское торговое представительство. Всего было четыре 9-осных и четыре 5-осных станков. Первая часть контрабанды была вывезена арктическим путем, достигнув Ленинграда весной 1983 года, оставшиеся части пришли в страну через Ильичевск в 1984 г.

Потом американское расследование покажет, что этот эпизод был не единственным, и что японские и европейские компании регулярно нарушали правила КоКом, поставляя в СССР оборудование на миллиарды долларов, используя лазейки в апатичном и разлаженном экспортном контроле своих стран (что как бы не согласуется с популярным на данный момент утверждением, что 'Теркас' был единственным существенным опытом обхода системы экспортного контроля). Но сколько веревочке не виться... Как Уокера подставила бывшая супруга, позвонившая в полицию в состоянии алкогольного опьянения и наговорившая про него всякого в 1985 году, так и на 'Тошиба Машин' нашлась управа. Сотрудник 'Вако Коеки' по имени Казуо Кумагаи, проведший 22 года в социалистических странах, проживший 10 лет в Москве и занимавшийся монтажом станков на 'Балтийском заводе', был обойден повышением. Недовольный работяга пригрозил своей фирме разоблачениями. Та вместе с 'Тошиба Машин' попыталась выяснить, какая именно конкретика о нелегальном импорте ему была известна. Параллельно с этим советские представители несколько раз связывались с Казуо, заманивая того перспективами делового сотрудничества, но подкуп почему-то не удался. Кумагаи сперва связался с токийской полицией, но от него там отмахнулись. Затем в декабре 1985 года Казуо написал напрямую в штаб-квартиру КоКом в Париже, приложив документы о девятиосевых станках. Боясь покушения на себя, он составил детальный отчет, отдав копию другу. КоКом начал переписку с японскими министерствами, пытаясь подтвердить эту информацию, но японские бюрократы сплотили свои экспортоориентированные ряды и стойко выдержали оборону, похерив по сути обвинение и не дав скандалу прорости. Полгода спустя Казуо обратился в посольство США в Японии. Теперь уже Штаты вступили в бумажный бадминтон со своими синтоистскими коллегами. После 40 запросов японское правительство так и не дрогнуло, сохранив монополию на правду. В январе 1987 почти уже сдавшееся правительство США потянуло за клубок с другого конца, связавшись с норвежскими властями и задав им вопрос про девятиосевой станок. Норвегия расследовала этот инцидент и вскрыла нарушения японской стороны, не говоря уж о своих собственных. Летом 1987 года Япония наконец-то признала нарушения экспортного закона. Как раз тогда, когда срок исковой давности (2 года) по этому преступлению истек.

Казуо затем напишет книгу 'Москва, давайдосвиданья', в которой описал стандартную схему нелегального экспорта: фиктивный контракт (готовятся два контракта, один для разрешенного к экспорту товара, второй для запрещенного; только лишь один контракт показывается в надзорные органы, в СССР отсылается сопроводительное письмо); маскировка (внешний вид запрещенной продукции физически изменяется, чтобы больше походить на разрешенный товар); доставка непосредственно советскому торговому представителю в Японии; разборка (оборудование разбирается на несколько компонентов); доставка через третьи страны; вывоз через самый слабый в плане технической оснащенности и подготовки персонала таможенный пункт (например, в Ниигата); Московская торгово-промышленная выставка (после участия в ней демонстрационный образец передается советскому покупателю).

Итак, скандал разразился, и США начали делать оргвыводы. Последовала реакция в Норвегии: торговая компания 'Kongsberg Trading' была закрыта, включая ее московский офис, контракты по технической поддержке в СССР были аннулированы, а самой головной компании было запрещено иметь какие-либо контакты с Варшавским блоком. Лица, участвовавшие в незаконных продажах, лишились своих рабочих мест в компании. Норвежское правительство выдвинуло уголовное обвинение в отношении управляющего в 'Kongsberg Trading' за предоставление фальшивой информации в орган по выдаче разрешений. Законодательство о контроле над экспортом было пересмотрено и расширено. Персонал, занимающийся проверками экспортных разрешений, был увеличен на 50%.

Затем начала шевелиться Япония: два топ-менеджера в самой 'Тошиба Корпорейшн' уволились сами; то же самое сделали президент и три менеджера в 'Тошиба Машин', а двое менеджеров были арестованы по обвинению в нарушении Закона о контроле над экспортом Японии. Одной из крупнейших торговых компании Японии 'Itochu' было запрещено экспортировать станки в Советский Союз три месяца, 'Тошиба Машин' - вести дела с Варшавским блоком в течение одного года. Было ужесточено наказание за нарушения Закона о контроле над экспортом (теперь преступившие граждане получали пять лет вместо трех) и усилен надзорный орган. Японские компании начали добровольно нанимать специалистов, проверяющие контракты на предмет возможного нарушения правил КоКом.

США встали перед выбором, как именно реагировать на вскрывшуюся диверсию. Как только Конгресс прознал про то, что такие сложные станки попали в СССР и что Союз резко сократил свое отставание в подводном противостоянии, так сразу выдал на гора несколько законопроектов, суть которых сводилась к утверждению, что обе компании нужно сурово наказать за попрание правил КоКом. Сенатор Джейк Гарн предложил свою поправку в Закон о торговле, которая должна была закрыть доступ на рынок США для тех компаний, что продают критически важные военные технологии странам-членам ОВД. В частности 'Тошибе' и 'Конгсбергу' грозило потерять этот доступ на срок от двух до пяти лет. Администрация Рейгана выступила против этой поправки, так как опасалась ответных исков от других стран и вообще считала, что односторонние жесткие меры только ослабят КоКом, отобьют у государств-членов охоту продолжить свое членство в этой организации. Не обошлось и без лоббистов, справедливо указавших на высокое взаимопроникновение американской и японской экономик. Кое-кто из конгрессменов затем предложил компаниям-диверсантам выплатить США компенсацию за потерянное технологическое превосходство, что тоже не нашло отклика в президентском сердце. В результате Вашингтон принял решение не наказывать компании в одностороннем порядке, а использовать этот скандал в качестве дипломатического рычага для проведения новых переговоров с членами КоКом с целью усиления режима соблюдения правил, увеличения персонала и финансирования экспортного контроля (благо США уже с 1981 года работали в этом направлении, начав 'Операцию Исход'). Но Конгресс был неумолим. После целого года дискуссий и компромиссов ограниченные санкции против 'Тошибы' и 'Конгсберга' всё же были введены: трехлетний запрет на импорт продукции обеих компаний и государственные контракты с ними.

Скандал 'Тошиба-Конгсберг' вскрыл слабость КоКом и подстегнул страны Запада более серьезно взглянуть на эту проблему. Шутка ли сказать: СССР сократил отставание в ключевой технологии на 7-10 лет, что ставило под угрозу безопасность США и их союзников и смыло в унитаз многомиллиардные затраты на НИОКР, а всё из-за преступной лени чиновников, не проверяющих разрешения на экспорт чувствительных военных технологий.

http://lafeber.livejournal.com/53141.html

Тантал

http://lafeber.livejournal.com/53141.html
Ну что на это можно сказать? Молодцы!
Сами не могли так хотя бы так.
Но! До китайцев всё равно как до Шанхая пешком. Они на этом поприще мастера не превзойденные!

И пожалуй самое главное. Санкции были ВСЕГДА, и будут ВСЕГДА, при любом строе!

Colobosc

Тантал
И пожалуй самое главное. Санкции были ВСЕГДА, и будут ВСЕГДА, при любом строе!



Абсолютно верно. Никакого значения не имеет, кто в Кремле сидит - царь, генеральный секретарь или президент.

Alexandr13

B8F761
Ford Mainline1952?
ээээ
"В ходе разработки достаточно широко использовался опыт зарубежных производителей, для изучения которого по традиции тех лет были привлечены натурные экземпляры современных иностранных автомобилей, таких, как два Ford Mainline 1954 модельного года - с шести- и восьмицилиндровым двигателями (США), Chevrolet 210 (в ряде источников - Styleline DeLuxe) 1953 модельного года (США), Plymouth Savoy очевидно 1953 года (США), Kaiser Henry J 1952 года (США), Standard Vanguard 1952 года выпуска (Великобритания) и Opel Kapitän (ФРГ), возможно и иные. Первые два были закуплены для изучения автоматических трансмиссий, как представители во многом полярных школ их конструирования. Впоследствии эти автомобили использовались и для сравнительных испытаний вместе с ходовыми образцами М-21."

Alexandr13

p.s. к слову и москвитч катали с аналогами. это общемировая практика.

tref7

Nick Brake

Когда я увольнялся в запас через 13 лет, наши конструкторы наконец сделали ее - опытный образец в ОДНОМ экземпляре! И закрыли тему.

А говорят, что Горбачёв СССР развалил. 😀

Alexandr13

tref7 думаешь это заслуга нашего собрата Nick Brake???

tref7

Alexandr13
tref7 думаешь это заслуга нашего собрата Nick Brake???

Да, и всех НИИ, которые разработки делали по 13 лет, тем более, что они уже были у вероятного противника. 😀

Тантал

А говорят, что Горбачёв СССР развалил.
Не только. Большую роль сыграл " кухонный сепаратизм".
ВСЕ республики (их население) считали что они "кормят Россию". Как показало время абсолютно безосновательно.
В России же считали что вся эта шушера сидит на их шеи. Что было полностью обоснованно.
Кстати многие до сих пор. Даже хохлы.

По большому счёту власть всегда делает только то что хочет электорат!
Так что за что боролись на то и напоролись.
Ничего нового под луной.

Тантал

Да, и всех НИИ, которые разработки делали по 13 ле
Для многих разработок это вполне нормальный срок! И у вероятного противника так же.
тем более, что они уже были у вероятного противника
Это совсем не означало что нужно делать точно такое же.

nakss+b

За то что у всех все тырили всем участникам премию
.
Тырили что бы сделать. Теперь "делаем" бурьян.

ПС. Недавно поймал себя на мысли о том что это не моя армия... глядя нс движущуюся колонну.
Форма одежды у всех силовиков такая как будто ее шили голубые.

Тантал

Когда Ильюшину докладывали какую нибуть идею он всегда спрашивал что у супостата?
Если ему говорили что уже есть или вот, вот появится. Поглядим что вышло, потом примем решение. Если овечали что у них ничего подобного нет или будет лет через десять. он говорил немедленно приступать к разработке. Причем сотруднук который давал предложение Ильюшину и оно отклонялась, должен был делать ещё две попытки. Если и они отклонялись. То тогда когда он оказывался прав вину брал на себя сам Ильюшин.

BOLT2000

власть всегда делает только то что хочет электорат
наоборот. на то она и власть.

Colobosc

nakss+b
Форма одежды у всех силовиков такая как будто ее шили голубые.



Моему сердцу тоже милее старая добрая шинель, бушлаты с дисциплинирующими крючочками, но без мехового воротника, с торчащими тонкими шеями солдат в минус 30, всесезонные кирзачи и родные портянки.

А щас нарядются и ходють, а должны были тяготы и лишения переносить...

paradox

Моему сердцу
не служил

Colobosc

А мне повезло. Алтай, 83-85.

Alexandr13

а какая разница "служил/нет"?

всегда были те кто не служил, пиджаки и т.п.

Тут ничё не менялось же?

Nick Brake

tref7
А говорят, что Горбачёв СССР развалил.
Мое мнение - развалил Брежнев.
То, что сейчас называется "брежневским застоем".
(Правда, парадокс голосует за хруща, но я говорю только за личный опыт, а во времена Хруща я был дитя).

Рус-с

бушлаты
Хорошая вещь, лучше этих демисезонных курточек. Особенно если сделать из современных материалов, будет не только тёплым но и лёгким. Со слоями тоже раньше могло быть интересно если бы солдату позволяли одевать то что он хочет. Если бы летний и зимний комплект белья и формы был бы всегда доступен.
Мое мнение - развалил Брежнев.
Стопуд. При нём страна жила не по средствам.

alexkevin

развалил Брежнев.
Классический СССР Сталина развалил конечно Хрущев. И неизвестно плохо ли это. Никто из присутствующих при ИВСе не жил, куй знает, как оно было.

Nick Brake

Кстати, люди, у которых были собственные идеи - в них как раз недостатка не было.

Я в те же годы принимал участие в одном проекте, совместно с Академией наук СССР (точнее, одним из институтов).
Руководителем проекта был отличный мужик, около 30 лет, доктор физматнаук. Он буквально фонтанировал идеями. Проек довели до опытной усиановки всего за год - в первый год мы ездили в НИИ для ознакомления и подписания договора, а уже следующим летом - я на Черном море на натурных испытаниях готовой установки.
К сожалению, до "перестройки" и развала СССР проект так и не успели закончить, а дальше, видимо, прекратилось финансирование. Знаю, что этот мужик вскоре перешел в другой институт АН. Чисто из ностальгии отслеживаю его биографию - сейчас он членкор и замдиректора одного из институтов РАН (не скажу, какого... 😊).

alexkevin

. Особенно если сделать его из современных материалов,
Будет та же демисезонная курточка. В бушлате вата, в куртках синтепон.

Nick Brake

Рус-с
Стопуд. При нём страна жила не по средствам.
Да я не об этом.
Важнее, что при нем никому ничего не надо было. Те, кто имел более-менее сытную должность, имели единственную цель - удержаться на ней. А это проще всего было сделать, сидя тихо и давя любую инициативу. Да к тому же еще и занимали эти должности до пенсии и дальше, из-за чего более молодые (например, в науке) не имели возможностей для продвижения, теряли лучшие годы, и уходили в другие области.

Рус-с

Будет та же демисезонная курточка.
бушлат длинее был и воротник высокий.
В бушлате вата, в куртках синтепон.
Ну и что, вопрос в количестве слоёв или толщине слоя.
alexkevin
неужто тёплой одежды с синтепоном не видели?

alexkevin

неужто тёплой одежды с синтепоном не видели?
Такой, чтобы окоп выдержала-нет.

alexkevin

бушлат длинее был
Так же, до середины бедра.

Рус-с

Такой, чтобы окоп выдержала
Вата выдерживает а синтепон нет?

nakss+b

СССР рухнул после указа о не прикосновености членов КЦ КПСС.
Эта погань начала создавать шайки лейки.
Лёнина шалава галя, (женившая на себе Кио, а потом Чурбанова)не стесняясь, запустила лапы в алмазный фонд.

В Гугле тем на эту тему навалом.

Лонжерон

Чтобы говорить о качестве новой формы ея опробовать надо, поносИть, а не понОсить 😊

Тантал

Чтобы говорить о качестве новой формы ея опробовать надо, поносИть, а не понОсить
Может быть и так, на преемственность и традиционность какая-то должна быть. На вид не очень (конечно лучше чем при сердюкове) , но всё равно не то. Особенно фуражки аляпистые, особенно у генералов и крой не русский. Ну и погоны четырёх звёздные как то лучше смотрелись чем эти "как бы маршал" Да и вообше всяких бирок висюлек явно избыточное количество.

Лонжерон

Так это, с бирками и висюльками, парадка, небось?

Я не военный, не военнослужащий. Лейтенант я, запаса. Но в форме проходил 6 лет. В форме ГА. Не сказать, чтобы она была лучей в мире, но форма ГА была красива. Ушла. Теперь каждая кампания дрочит как хочет. Хорошо ли это? А хз. Наши привычки выше удобств и предпочтений.

nakss+b

Вспоминаются комедийные фильмы с диктаторами.

Рус-с

комедийные фильмы с
Голубой Устрицей.

sachaff

если все было плохо, будет ли все хорошо ?
желательно не только тем у кого и щас и раньше все хорошо.

Gorgul

если все было плохо, будет ли все хорошо ?
Нет, не будет. Ибо 86% - ЗА!
А значит, нонешняя власть, все делает правильно.

Sobaka1970

nakss+b
СССР рухнул после указа о не прикосновености членов КЦ КПСС.
Эта погань начала создавать шайки лейки.
Лёнина шалава галя, (женившая на себе Кио, а потом Чурбанова)не стесняясь, запустила лапы в алмазный фонд.

В Гугле тем на эту тему навалом.

Ну и получается, что все корни этих явлений от реформ Хрущёва. А уж сам он додумался или подсказали...

Gorgul

Ну и получается, что все корни этих явлений от реформ Хрущёва. А уж сам он додумался или подсказали...
Все веселее, корни в самом учении маркса, основы чиновничьего беспредела заложены именно там (в самой системе распределения благ). А Хрущев лишь последствия этого.

BOLT2000

86% - ЗА!
да откуда взялись 86-то... из лявады штоле... дак - грош цена...

Gorgul

дак - грош цена...
из лявады - 146% 😊 а 86 - вполне реальны. Такой уж у нас народ...патриотический.

Sobaka1970

Gorgul
Все веселее, корни в самом учении маркса, основы чиновничьего беспредела заложены именно там (в самой системе распределения благ). А Хрущев лишь последствия этого.

Спасибо за просвещение, но жду цитат подтверждающих.

nakss+b

Gorgul
Нет, не будет. Ибо 86% - ЗА!
А значит, нонешняя власть, все делает правильно.

Окружающий вас народ по спрашивайте?(не ворьё)
Если не лень, мнение сильно изменится.

Gorgul

Спасибо за просвещение, но жду цитат подтверждающих.
А их и не будет, ибо такой засады сам маркс и не ожидал. Хотя, как умный человек, должен был догадаться. Что, если, блага и ресурсы кем то распределяются, то , рано или поздно, этот кто то, заберет себе все рычаги власти.
Коррумпированность распределяющих, в этой системе, лишь вопрос времени.
Что и произошло. СССР был обречен, с момента создания.

Gorgul

Окружающий вас народ по спрашивайте?(не ворьё)
Если не лень, мнение сильро изменится.
Постоянно спрашиваю. Все недовольны жизнью но довольны правительством и сиятельным. И тут ничего удивительного. В России самый лучший народ. Правительство может делать с ним что угодно, хоть на органы сдавать - все равно любить будут 😊
Пока он у власти..потом конечно осмелеют...
Всегда было интересно, если, к примеру, Навальный презиком станет - как быстро все его ругающие станут его в десны целовать?

Alexandr13

напомню
77,85 % за сохранение СССР

так что те же 75% довольны существующим строем. 😊

Это статистика - наука крайне точная!!!

Gorgul

77,85 % за сохранение СССР
так что те же 75% довольны существующим строем.
Совершенно неудивительно. Это истинные патриоты...а патриот - это политическая проститутка.
Как только власть меняется - он уже ЗА нее 😊

nakss+b

Что и произошло. СССР был обречен, с момента создания.
Судя по Китаю ваш текст фуфло.
Только не надо про там камитализм, они выбрали схему ИВС.
И судя по последним 25 годам правильную.
У нас был обыкровенный бандитский капитализм, перешедший в олигархический феодализм.
Закончится все это очень плохо.

Alexandr13

Gorgul
Совершенно неудивительно.
Вы меня не поняли 😊
Ну да ладно.

nakss+b
Закончится все это очень плохо.
Повторно вопрошаю - когда бечь за кредитом??? 😊

Gorgul

Судя по Китаю ваш текст фуфло.
Китай - вообще не СССР. И давно не по Марксу живут. Послали они Маркса...далеко...
Как уже писал, там есть частная собственность на средства производсва, в том числе - крупная, что, при СССР - невозможно. Так что фуфло - это ваше понимание того что происходит в Китае 😊
Закончится все это очень плохо.
Оптимист..ЭТО - на закончиться 😊

BOLT2000

...а патриот
только власть
уже ЗА
нет. вы - попутали малёха. патриот - за Отечество. за власть он - только "по делам их". исключительно в случае если власть соответствует...

Gorgul

Вы меня не поняли
Ну да ладно.
Просто вы оптимист..вы думаете что статистика врет...а вот я думаю что нет , не врет 😊

Gorgul

патриот - за Отечество.
Вымерли как мамонты....давно...остались только те кто за власть...

Sobaka1970

Gorgul
А их и не будет, ибо такой засады сам маркс и не ожидал. Хотя, как умный человек, должен был догадаться. Что, если, блага и ресурсы кем то распределяются, то , рано или поздно, этот кто то, заберет себе все рычаги власти.
Коррумпированность распределяющих, в этой системе, лишь вопрос времени.
Что и произошло. СССР был обречен, с момента создания.

Ну то есть Вы додумали за Маркса? Где почитать Ваши работы?

BOLT2000

остались только те кто за власть...
большАя ошибка.

Gorgul

Ну то есть Вы додумали за Маркса? Где почитать Ваши работы?
Это не я додумал..жизнь додумала..читайте историю СССР 😊

nakss+b

Gorgul
Постоянно спрашиваю. Все недовольны жизнью но довольны правительством и сиятельным.
А слабо догадаться что это последствия предыдущих времен?
Поэтому ключевые слова - все не довольны жизнью.


Бывший

Gorgul
Всегда было интересно, если, к примеру, Навальный презиком станет - как быстро все его ругающие станут его в десны целовать?

только не политику! 😛
А то щас позовут Роспотреб, Опсос и Гибдд, и тему закроют!

Gorgul

большАя ошибка.
Ну почему же...они - выживут....при любой власти. Придет к власти Кадыров - и тогда выживут, будут дочек и жен под горячих горских парней подкладывать - но выживут.....патриоты...

Gorgul

А слабо догадаться что это последствия предыдущих времен?
да..последствия...совсем недавно те кто были недовольны - просто не выживали...так остались только те кто довольны...как бы их не ставили...прекрасный народ....

Тантал

А слабо догадаться что это последствия предыдущих времен?
Каких же?

Alexandr13

Gorgul
те кто были недовольны - просто не выживали...
Типа солженицина?

nakss+b

Alexandr13
Повторно вопрошаю - когда бечь за кредитом??? 😊

Один мудрый товарищь, все продал (много чеоо было) и свалил в Канаду.
Грит будет полная жопа, а участвовать я в ней не собираюсь.

У Гаргула хоть тайга есть.

Gorgul

Типа солженицина?
Этот, пока жил в СССР - был доволен...недовольным стал только когда переехал 😊
Тоже - патриот ...

sachaff

BOLT2000
патриот - за Отечество

за чье?
у многих патриотов дети живут за границей.
одеваются в импортное, ездят на иномарках итд.

этих патриотов поддерживают военные/милиция (кол-во?)остальные бюджетники тоже поддерживают.
кстати,в офисе слышал,что наверху нормальные патриеты...

Alexandr13

nakss+b
Один мудрый товарищь
угу в 151 палате ходит легенда про такого.
Предсказал вторую мировую и спрятался на островке по имени Гуадалкана́л

nakss+b

Тантал
Каких же?

Как не крути но присевшие за анекдоты были.

Не поддерживаю.

nakss+b

sachaff

за чье?
у многих патриотов дети живут за границей.
одеваются в импортное, ездят на иномарках итд.

этих патриотов поддерживают военные/милиция (кол-во?)остальные бюджетники тоже поддерживают.
кстати,в офисе слышал,что наверху нормальные патриеты...

- Родина!
- Где заднице тепло там и Родина.(Брат2)

Эт как раз про них. Пока деньги текут рекой.

BOLT2000

sachaffза чье?у многих патриотов дети живут за границей.одеваются в импортное, ездят на иномарках итд.этих патриотов поддерживают военные/милиция (кол-во?)остальные бюджетники тоже поддерживают.кстати,в офисе слышал,что наверху нормальные патриеты...
путаете тёплое с мягким.

Тантал

Как не крути но присевшие за анекдоты были.
Ерунда.
За долго до того как.
-Вот приедет барин, барин нас рассудит.......
Национальная психология. Из тьмы веков так сказать.
Комуняки тут ни причём.

Gorgul

Национальная психология. Из тьмы веков так сказать.
Комуняки тут ни причём.
+много...
и да - барин всегда прав....

nakss+b

-Вот приедет барин, барин нас рассудит.......

Ну всех то в овцы не надо определять, а то ведь сегодня барин а завтра в подвале со всей семьёй как последнюю собаку.

У нас даже есть типусы, (ласковое слово) кторые этого барина, стрелявшего в 1905 г. в народ с детьми возвели в святые!!!
Похоже это у них есть цена святости.

Все остальные господке ценятся не более цены одного патрона.
Жаль вот только - мы стали нацией трусов.

Gorgul

Жаль вот только - мы стали нацией трусов.
всегда были...

BOLT2000

стали нацией трусов
всегда были...
самокритичненько... 😀

Gorgul

самокритичненько...
а вы значит - смелый.... 😛

Тантал

всегда были...
С некоторой особенностью.
В драке не выручат в войне победят.

Gorgul

С некоторой особенностью.
В драке не выручат в войне победят.
Это потому что в драке нужна смелость, а в войне - покорность (при выполнении приказов) 😊

Sobaka1970

Gorgul
Это не я додумал..жизнь додумала..читайте историю СССР 😊

Так и запишем: не думал, за неспособностью.

Лонжерон

Gorgul
потому что в драке нужна смелость, а в войне - покорность
Во, бл@, как!!! 😛ipec:

nakss+b

Gorgul
Это потому что в драке нужна смелость, а в войне - покорность (при выполнении приказов) 😊

Власов и власовцы трусы, предатели иля так повернулось что хоть землю ешь?

Тантал

потому что в драке нужна смелость, а в войне - покорность
Важнее дисциплина. " Римляне побеждают сидя смирно"
Ещё и храбрость.

Тантал

Власов и власовцы трусы, предатели иля так повернулось что хоть землю ешь?
Ду нах! Землю то есть они как раз и не захотели. А шнапс и пайку с удовольствием.


Gorgul

не думал, за неспособностью.
Самокритично 😊

Gorgul

Власов и власовцы трусы, предатели иля так повернулось что хоть землю ешь?
ни то ни другое..это просто привычка подчинятся. Барин всегда прав...но иногда баре меняются...

Gorgul

Важнее дисциплина. " Римляне побеждают сидя смирно"
Это и есть - покорность 😊

Colobosc

Тантал
Ещё и храбрость.
- Жизнь за Родину отдашь?
- Конечно отдам. Нахрен нужна такая жизнь! (с)

Lis-biker

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1666559.html

Gorgul

- Жизнь за Родину отдашь?
- Конечно отдам. Нахрен нужна такая жизнь! (с)
😊

Uzel

небольшой штрих к современности - вчера выехали из глухой тайги (десять дней душили харюзей) - в первой же деревне душа запросила пломбиру.
остановились у ближайшего лабаза - мороженого целый ларь, видов сорок - из них пломбиров видов пять.

тьфу на ваш совок. ещё раз 😊

Sobaka1970

Uzel
небольшой штрих к современности - вчера выехали из глухой тайги (душили харюзей) - в первой же деревне душа запросила пломбиру.
остановились у ближайшего лабаза - мороженого целый ларь, видов сорок - из них пломбиров видов пять.

Вот все сорок и поел? А у меня от некоторых сортов-изжога. С чего бы так?

Lis-biker

говно практически все 40 сортов.. как и колбаса и прочая дрянь...
да что колбаса?! хлеба настоящего купить проблема!

Alexandr13

Uzel
из них пломбиров видов пять.
из них хорошо если хоть один как пломбир по вкусу.

Это не выбор - это его иллюзия.

Nick Brake

Sobaka1970
А у меня от некоторых сортов-изжога. С чего бы так?
Доктору надо показаться. С желудком что-то... 😞

BOLT2000

мороженого целый ларь, видов сорок - из них пломбиров видов пять.тьфу на ваш совок. ещё раз
дак при СССР тоже мороженое в ларях продавали. все эти сорок видов не глядя поменял бы на натуральный советский пломбир, а лучше на "Сливочное" за 13 копеек в вафельном стаканчике. тьфу на современный быдлокорм. ещё два раза. 😊
изжога. С чего бы так?
дак - пальмовое масло/ароматизаторы/усилители вкуса идентичные натуральному и прочая химическая хрень...
говно практически все 40 сортов.. как и колбаса и прочая дрянь...да что колбаса?! хлеба настоящего купить проблема!
+10000000.
Это не выбор - это его иллюзия.
вот именно.

Тантал

мороженого целый ларь, видов сорок - из них пломбиров видов пять.тьфу на ваш совок. ещё раз
Это что мороженное?
Это дерьмо в чистом виде!
Не ели вы мороженого настоящего натурального! Даже представление не имеете.
Ни колбасы ни тушёнки ни сгущёнки ни пирожных и т. д. Да что там хлеба то настоящего вкуса не знаете. Дети рекламы и фантиков-этикеток.

Gorgul

Это что мороженное?
Это дерьмо в чистом виде!
Не ели вы мороженого настоящего натурального! Даже представление не имеете.
Ни колбасы ни тушёнки ни сгущёнки ни пирожных и т. д. Да что там хлеба то настоящего вкуса не знаете. Дети рекламы и фантиков-этикеток.
"И баб он тоже настоящих не видел...то ли дело раньше" 😀

Uzel

Lis-biker
говно практически все 40 сортов..
да ничего подобного - читать состав не запрещают.
от Русского холода пломбир отличный - и в этом магазинчике он представьте себе - был.
BOLT2000
дак при СССР тоже мороженое в ларях продавали
при СССР в подобной таёжной деревне вам бы продали разве что заплесневелый леденец
Nick Brake
С желудком что-то.
Там с головой.

Lis-biker

Тантал
сгущёнки
рогачёвская и ныне не плоха

Gorgul

Но есть у меня смутное предположение, что сравнив СССРовское мороженное и нонешнее - нонешнее получше будет....
Вот только, сравнивают не мороженное, а воспоминания о мороженом 😊

pakon

BOLT2000
дак при СССР тоже мороженое в ларях продавали. все эти сорок видов не глядя поменял бы на натуральный советский пломбир, а лучше на "Сливочное" за 13 копеек в вафельном стаканчике.
Ну если только в твоем обкомовском буфете

pakon

Gorgul
"И баб он тоже настоящих не видел...то ли дело раньше"
бабы раньше ноги не брили

Gorgul

бабы раньше ноги не брили
и не только ноги...

pakon

Тантал
Не ели вы мороженого настоящего натурального! Даже представление не имеете.
и где же вы его испробовали? В Голландии?

BOLT2000

в подобной таёжной деревне вам бы продали разве что заплесневелый леденец
эт у местных надо спрашивать, чё там при СССР продавалось... деревня там тогда была, иль ещё какое поселение - покрупнее... и какое снабжение было... и плесневели ли у них тогда леденцы... 😊
зы. до отдалённых деревень мороженое доходило очень редко - это правда. ибо натуральный продукт - скоропортящийся. не может он иметь срок годности 3 - 3,5 месяца...
ззы. а лежат сейчас эти никому не нужные "40 сортов" потому, что химия там сплошная...

BOLT2000

Ну если только в твоем обкомовском буфете
ты молча говно свой жуй. в сторонке. пока взрослые общаются.

BOLT2000

pakon
Информация участника pakon
проверка
есть вопросы
много подозрительных IP адресов
2017-09-23 21:03:42: ip=frequency:3,confidence:0.64
2017-09-19 11:46:18: ip=frequency:10,confidence:1.15
2017-09-18 22:30:54: ip=frequency:1,confidence:0.63
2017-09-18 14:26:55: ip=frequency:6,confidence:0.3
2017-09-18 10:16:34: ip=frequency:3,confidence:0.43

pakon

BOLT2000
зы. до отдалённых деревень мороженое доходило очень редко - это правда. ибо натуральный продукт - скоропортящийся. не может он иметь срок годности 3 - 3,5 месяца...
ззы. а лежат сейчас эти никому не нужные "40 сортов" потому, что химия там сплошная...
А тож,в вашем обкомовском буфете и лари для мороженного электрические стояли Дженерал Электрик,а в деревню к 10 кг мороженого надо приложить столько же сухого льда,если не больше.
А говно свое сам жуй,у тебя его больше.И разрешаю песни петь!

BOLT2000

А тож
отож. неуч. 😀
говно свое сам жуй
ты его жуёшь. сейчас. не останавливайся. 😛
у тебя его больше
жевать тебе - не пережевать. 😊
разрешаю песни петь!
пой. и пляши ещё. при этом. одновременно. 😊 😊 😊

Uzel

BOLT2000
ззы. а лежат сейчас эти никому не нужные "40 сортов" потому, что химия там сплошная...
дак нет - лежат они везде потому что вопросом заняты люди которые в этом заинтересованы и организовали предложение и сбыт.
и при совке кстати говенного дешевого мороженого было навалом - фруктовое например.
или вот помню во Владивостоке мороженое ещё в конце 80-х продавали на вес - готового фасованного в стаканчиках или не было , или было мало , и это я говорю о бумажных, а даже не о вафельных.
я это обнаружил в одном из первых увольнений - стоял в очереди как громом пораженный - я такой дичи не видел нигде до этого - а я несмотря на 16 лет побывал много где.
и вопрос выбора немаловажен - отличное шоколадное эскимо 19 коп было в Питере , или там Лакомка в Москве.
в остальном совке было один-два вида , и то наверное не менее чем в райцентрах.

Gorgul

много подозрительных IP адресов
у меня ты их найдешь еще больше...есть такая штука - динамический IP 😊

BOLT2000

лежат они везде потому
долгоиграющие продукты + нет спроса.
говенного дешевого мороженого было навалом - фруктовое например.
да. ещё было томатное. за 9 копеек. редкая гадость. имхо.
в конце 80-х продавали на вес
так то уж не СССР был...
Лакомка в Москве
замечательнейшая штука. 😊
было один-два вида
эскимо, пломбир, сливочное, шоколадное, молочное, фруктовое, томатное... наверное ещё какое-нить забыл...

Yep

Uzel
и при совке кстати говенного дешевого мороженого было навалом - фруктовое например.
томатное!
кроме того, я никогда не забудут как купили пломбир, а у него оказался ГОРЬКИЙ вкус! естественно, в советском хабальном магазине с претензиями сразу послали подальше.
сейчас меняют любой некачественный продукт без звука.

BOLT2000

у меня ты их найдешь еще больше...
у тебя они мне похер. пока что. 😛 😊

Uzel

BOLT2000
эскимо, пломбир, сливочное, шоколадное, молочное, фруктовое, томатное... наверное ещё какое-нить забыл...
тянет на ассортимент города полумиллионника как минимум 😊

BOLT2000

купили пломбир, а у него оказался ГОРЬКИЙ вкус!
мне раз попался солёный. причём именно пломбир. на палочке. это в кинотеатре было - перед сеансом. запомнилось на всю жизнь...

Uzel

Yep
томатное!
бог миловал от такого , но какое то оранжевое - было дело , пробовал.
выкинул в итоге.

Yep

BOLT2000
мне раз попался солёный. причём именно пломбир. на палочке. это в кинотеатре было - перед сеансом. запомнилось на всю жизнь...
видимо перепутали соль с сахаром, бывает. и в моём случае - ну может корова сожрала не то, полынь какую.
но факт остаётся фактом: я несколько раз возвращал в тот же магнит открытый, и ПОЧАТЫЙ "коньяк"! причична - просто говорил мол не коньяк это, а гадость какая-то. и мне без звука возвращали деньги.
а в СССР вернуть продукты назад было практически невозможно.

BOLT2000

тянет на ассортимент города полумиллионника как минимум
простой областной центр. 😊
зы. кстати, всё московское мороженое отличалось по вкусу нашего местного... хотя в других городах с нашим - совпадало... а ведь госты на пищевую продукцию одни для всех вроде были...

ФАНБЕР

в СССР вернуть продукты назад было практически невозможно.
Кислое молоко возвращал неоднократно. Конфеты старые, тоже было как-то.

nakss+b

Gorgul
у меня ты их найдешь еще больше...есть такая штука - динамический IP 😊

Да. Есть. Пользует всякая шушера и мелкие шпионы.)

BOLT2000

музыкальная пауза 😊

Супрадин

Yep
сейчас меняют любой некачественный продукт без звука
товарищ не может поменять акпп на гарантийной машине.щас включит звук,то бишь суд,посмотрим

Lis-biker

ФАНБЕР
Кислое молоко
зато сейчас не киснет... ВООБЩЕ

Lis-biker

Yep
сейчас меняют любой некачественный продукт без звука.
😀 аааа!!!!!!!!!!!!! 😀 святая наивность

Yep

Lis-biker
зато сейчас не киснет...
постоянно скисает местное молоко, иногда в тот же день

Yep

Lis-biker
аааа!!!!!!!!!!!!! святая наивность
эти восторги у тебя банально от недостатка жизненного опыта.
я сдавал и заплесневевший сыр, и слегка с запашком мясо, и многое другое. ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ СКАНДАЛА, по первому требованию.
в хабальном совковом магазине нужно было быть хамом самому.

tref7

Тантал
Ни колбасы ни тушёнки ни сгущёнки ни пирожных и т. д. Да что там хлеба то настоящего вкуса не знаете. Дети рекламы и фантиков-этикеток.



😀 😀 😀

Lis-biker

Yep
от
от работы они у меня.. ферштэйн?

Супрадин

Lis-biker
ферштэйн?
я-я.нихт шиссен,нихт шиссен,герр байкер

Yep

Lis-biker
от работы они у меня
то есть, ты специализируешься на совковом хабальном кидалове, в настоящее время?

Lis-biker

Yep
в настоящее время?
в настоящее время я веду личное подсобное хозяйство.
а работал когда-то в оф дилере европейских "автомобилей" так вот.. наебалово в автобизнесе- везде я онным не занимался.. но вот спустя какое-то время, снилось мне.. что пришол указ в отдел гарантии, ели клиент не жалуется, и "люфт допустимый" то лупу ему на воротник а не замену шаровой по гарантии, видел как отказали в замене муфты на кардане, с формулировкой что-о вроде "нефиг по лужам ездить" это капитализм бро, тут почти все стремятся к наипалову ради денег, и других ценностей тут нет, и святое только одно- деньги.

Lis-biker

Yep
на совковом хабальном кидалове,

Yep

Lis-biker


ты пробовал судиться в СССР, с Капой Сиснёвой?
в советцком "автосервисе" ты был хуже негра во времена сегрегации

Gorgul

Да. Есть. Пользует всякая шушера и мелкие шпионы.)
это особенность подключения, а не то что ты сказал 😊
Этим пользуются операторы сети, когда им так удобнее.

Lis-biker

Yep
в советцком "автосервисе"
понятия не имею как там было.. известно одно- там работали люди, сограждане.. может всем нравилось ТАК жить?

arjan

может всем нравилось ТАК жить?
#4926
P.M. Ц
может они просто не знали что можно жить по другому , сев корейцам тоже типа "нравится " так жить .

ФАНБЕР

судиться в СССР
Стукануть в райком, обком было, порой, достаточно. Сейчас Единая Россия ни на что не влияет.

Lis-biker

arjan
сев корейцам тоже
ты там был?
arjan
может они просто не знали
что надо "просто делать свою работу" ? как бля не знали?! ну как можно не знать что всё надо делать по настоящему как для себя?!

Gorgul

ну как можно не знать что всё надо делать по настоящему как для себя?!
а для себя можно по разному..полковник, что пол квартиры денег имел, тоже - "для себя"....

Yep

ФАНБЕР
Стукануть в райком, обком было, порой, достаточно.
достаточно для чего? чтобы тебе поменяли ДЕФИЦИТНЫЕ ЗАПЧАСТИ?! не смеши людей

arjan

ты там был?
не дай бог , там так хорошо что никого не пускают и не выпускают 😀

Lis-biker

Gorgul
а для себя
ты смысл написанного понять способен?

Lis-biker

arjan
никого не пускают и не выпускают
тогда откуда тебе знать как им живётся? СNN и BBC рассказали?

Alexandr13

arjan
может они просто не знали что можно жить по другому

я писал (в разных темах) приходилось общаться с народом который колесил по загранкам.

В основном конечно наш лагерь ( тесть так в Германии работал).

Вполне себе катался народ.

Тантал

то есть, ты специализируешься на совковом хабальном кидалове, в настоящее время?
Толко что одна не савковая авиакомпания кинула тысячи пассажиров. Чисто по капиталистически, Ничего личного. Только бабки.
а для себя можно по разному..полковник, что пол квартиры денег имел, тоже - "для себя"....
Да невиноватый он. Всё нажито непосильным трудом на службе капиталистической родине. Не поганому ж савку чай служил.

Nick Brake

Yep
я сдавал и заплесневевший сыр, и слегка с запашком мясо, и многое другое. ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ СКАНДАЛА, по первому требованию.
Подтверждаю. Лично пару раз сдавал в "Пятерочку" бракованные продукты (например, в мешке с сахарным песком оказались посторонние включения). Паспорт, заявление, и возвращают деньги без вопросов.

Yep

Nick Brake
Паспорт, заявление, и возвращают деньги без вопросов
вот хошь верь, хошь не верь: купил коньяк, дошёл домой(50м), открыл, попробовал, вернулся с чеком. деньги(Магнит) возвращали(несколько раз, то есть неоднократно) без паспорта, без заявления! просто по чеку.
могу повторить на скрытую камеру.

pakon

Yep
вот хошь верь, хошь не верь: купил коньяк, дошёл домой(50м), открыл, попробовал, вернулся с чеком. деньги(Магнит) возвращали(несколько раз, то есть неоднократно) без паспорта, без заявления! просто по чеку.
Вернулся то зачем?

Yep

pakon
Вернулся то зачем?

был разочарован - потерял веру в человечество. искал моральной поддержки, и душевного тепла.

arjan

СNN и BBC рассказали?
Да нет вполне русские единицы кто там был, в сети можно найти 😊
тебе не кажется странным что из "благополучной" страны никого не выпускают и практически никого не впускают , а все что показывают это военные парады
я писал (в разных темах) приходилось общаться с народом который колесил по загранкам.

В основном конечно наш лагерь ( тесть так в Германии работал).

вот именно -наш лагерь 😊
в другие страны как то не особо колесили .
Впрочем тема про совковый строй мертвая , желающих жить в том дурдоме небольшой процент и он снижается из за естественной убыли совкофилов - это радует .

Sobaka1970

Uzel
дак нет - лежат они везде потому что вопросом заняты люди которые в этом заинтересованы и организовали предложение и сбыт.
и при совке кстати говенного дешевого мороженого было навалом - фруктовое например.
или вот помню во Владивостоке мороженое ещё в конце 80-х продавали на вес - готового фасованного в стаканчиках или не было , или было мало , и это я говорю о бумажных, а даже не о вафельных.
я это обнаружил в одном из первых увольнений - стоял в очереди как громом пораженный - я такой дичи не видел нигде до этого - а я несмотря на 16 лет побывал много где.
и вопрос выбора немаловажен - отличное шоколадное эскимо 19 коп было в Питере , или там Лакомка в Москве.
в остальном совке было один-два вида , и то наверное не менее чем в райцентрах.

Это да, с упаковкой в СССР было плохо; сахар 0,5 и 1 кило, а сейчас и 0,47, и 0,49, и 0,87, и т.д. А по полкило и по кило-нет. К чему бы? На святое, на водку покусились: 0,48 и 0,93.

Тантал

купил коньяк, дошёл домой(50м), открыл, попробовал, вернулся с чеком. деньги(Магни
Коньяк потделка?
Другой у вас вряд ли бывает как и вина. Если один из тысячи вернёт. Говно вопрос, сменят деньги вернут.Нет проблем дерьма не жалко.Ни чеки, ни паспорт им нах не не упали. След документальный оставлять ник чему. Не совок чай.
А как и почему он там оказался как и сыр гнилой?
Что на витрине испортился?
Продавьцы поставили свежий?
Завмаг не знал что коньяк фуфло?
А прочие продукты все высшего качества?


Sobaka1970

Yep
но факт остаётся фактом: я несколько раз возвращал в тот же магнит открытый, и ПОЧАТЫЙ "коньяк"! причична - просто говорил мол не коньяк это, а гадость какая-то. и мне без звука возвращали деньги.

Вы так часто про это рассказываете, что возникает мысль-это был ваш единственный случай, или первый, когда Вы решили что-то поменять, набравшись храбрости.

pakon

Yep
и душевного тепла
В Магните?

alexaa1

240 страниц-однако.
Из распостраненых заблуждений ..качество было лучше...
Никто не вспомнил про программу БВК-советсткое правительство чтобы выправить провал в мясном производстве построила серию заводов белково витаминного концентрата. Суть технологии в том что на нефти /или парафине/ выращивали культуры микробов, высушивали и получался белковый концентрат.
Мощности производства исчислялись в миллионах/или десятках/тонн-если пошарить то цифры найдете.
По сути люди получали с мясом чужеродных/микробный ДНК/ с развалом СССР эти заводы закрыли.

Lis-biker

alexaa1
люди получали с мясом чужеродных/микробный ДНК/
пруфы?

Lis-biker

Тантал
А как и почему он там оказался как и сыр гнилой?
это запрещённый вопрос 😀

Nick Brake

Yep
без паспорта, без заявления! просто по чеку.
Если в день покупки - то без паспорта.

arjan

Из распостраненых заблуждений ..качество было лучше...
Никто не вспомнил про программу БВК-советсткое правительство чтобы выправить провал в мясном производстве построила серию заводов белково витаминного концентрата. Суть технологии в том что на нефти /или парафине/ выращивали культуры микробов, высушивали и получался белковый концентрат.
Мощности производства исчислялись в миллионах/или десятках/тонн-если пошарить то цифры найдете.
По сути люди получали с мясом чужеродных/микробный ДНК/ с развалом СССР эти заводы закрыли.
этого не может быть априори ! , ведь люди были совсем другими , ведь всем известно что колбаса была колбасой , а мороженое 2 сортов самое вкусное как минимум в восточном полушарии 😀

Nick Brake

alexaa1
По сути люди получали с мясом чужеродных/микробный ДНК/
Вы не поверите - в мясе, рыбе, морковке или огурцах - тоже чужеродная ДНК!
И ничего - ни жабры, ни ботва ни у кого не выросла... 😀

Вот, помню, жители близлежащих городов жаловались на жуткую аллергию от этого концентрата... 😞

alexaa1

Lis-biker
пруфы?

открываем Яндекс, вбиваем БВК-белково витаминных концентрат и читаем....
если че-я вагон комбикорма с тем БВК собственоручно разгружал

Lis-biker

alexaa1
и читаем...
может ещё рэн тв почитать? или состав на современных "продуктах"

alexaa1

Nick Brake
Вы не поверите - в мясе, рыбе, морковке или огурцах - тоже чужеродная ДНК!
И ничего - ни жабры, ни ботва ни у кого не выросла... 😀
..

В конце СССР была большая полемика в эту тему. Суть в том что была нарушена кормовая цепь -те микробы были конкретно чужеродны в кормовой цепи.

arjan

может ещё рэн тв почитать?
этого не может быть априори ! , ведь люди были совсем другими , ведь всем известно что колбаса была колбасой
Это же аксиома ! Точно такая же как и то что пчелы знают своего хозяина 😀

Yep

Тантал
сыр гнилой?
Что на витрине испортился?
сыр был просроченный, потому что лежал на витрине. но не в магните, а на соседнем минирынке у ипшника.

alexaa1

Lis-biker
может ещё рэн тв почитать? или состав на современных "продуктах"

Не придуряйся-задав поиск в найдете сколько миллионов тонн производилось, где располагались комбинаты. И чьим решением отрасль была закрыта.А также отличия американской технологии сушеных микробов от советской. Полемика в обществе была на уровне нынешней с Навальным.

Yep

pakon
В Магните?

конечно - ведь это не Мск и не Питер, где продавцы молчат не по-русски

Тантал

сыр был просроченный, потому что лежал на витрине. но не в магните, а на соседнем минирынке у ипшника
Как же так он же не совковый продавец, он же бизнесмен!
Он же рыночник заинтересован в клиенте. Как можно. Наверное случайно затесался или конкуренты суки подкинули.

Lis-biker

alexaa1
американской технологии
ну ктоб бля сомневался, правда картошку из макдака даже плесень не жрёт, а "котлета" на вкус как картон

Lis-biker

Тантал
конкуренты суки подкинули.
да полюбому!

Yep

Тантал
Как же так он же не совковый продавец, он же бизнесмен!
Он же рыночник заинтересован в клиенте. Как можно. Наверное случайно затесался или конкуренты суки подкинули.

он сам не стоит за прилавком - продавщица туда положила, и забыла. сыр пролежал больше месяца - на нем появилось чуть плесени.
вернули деньги без чека, и без звука.
принципиальное иное отношение к покупателю, чем в хабальном советском пункте поиска продуктов.

Lis-biker

Yep
на нем появилось чуть плесени.
тоесть ты сыр с плесенью купил по цене обычного, да ещё и не доволен?! негодяй! 😀
Yep
положила, и забыла.
😀

Yep

Lis-biker
тоесть ты сыр с плесенью
я этот сыр, пусть даже с плесенью - не поменяю на советское его отсутствие, в пунктах маловероятного появления продуктов.

alexaa1

Lis-biker
ну ктоб бля сомневался

Они живут по 85, мы по 65. В этой плоскости разговор про их плохие продукты имеет целью замазать что мы мрем как мухи.

Lis-biker

я про сыр не помню, ток молоко сметану и "сырок" дружба и таки да, сметана и молоко, ну.. вернее то что продавали в магазинах, были луше чем сейчас.. шас нормальное ток на рынке можно купить.

Lis-biker

alexaa1
Они живут
бла бла бла... очередная волшебная хуита как там хорошо и как тут плохо, а моё мнение- в среднем температура по больнице 36.6 с баблом везде хорошо, без- везде плохо.

Yep

Lis-biker
шас нормальное ток на рынке можно купить
нет, необязательно - на рынке стоят те же ипшники, которые берут товар на реализацию у всех подряд.
проблема в том, что у нас нет фермерских рынков. качественные продукты есть, но они уходят в столице в премиальный сегмент рынка, см. лавка-лавка.
в провинции они до этой лавки банально "не достают", поэтому нормальные продукты можно купить на минирынках, только нужно знать производителей. ну и понимать, что реальный сыр можно получить только по 700р, тупо исходя из количества молока.

Nick Brake

arjan
а мороженое 2 сортов самое вкусное как минимум в восточном полушарии
Когда я впервые попал в Крым, то был ужасно удивлен, что в Ялте нет в продаже обыкновенного мороженого в стаканчиках (а в кафешках - "шариками")!
Ну то есть вообще, отсутствовало как класс!

Зато во всех кафешках вдоль моря стояли агрегаты по продаже "мягкого" мороженого: продавец поворачивал рычаг, и в вафельный рожок выдавливалась струйкой полужидкая масса разных цветов.
Бр-р... 😞

Lis-biker

Yep
нет,
смотря где, в Арзамасе так вполне себе

Тантал

продавщица туда положила, и забыла
Ну да, ну да.
Забыла конечно плесень убрать и дату перебить. Дура бля.
шас нормальное ток на рынке можно купить.
И то нужно знать у кого.
У нас и то химчить научились чего вообще никогда не было раньше.
Рынок бляха муха. Воспитывает!
Ну для отдыхающих после супермакетов по любому цимус. Особенно копчености.
Хотя уже несколько лет как никто не коптит. За редким исключение и то для своих и по заказу.

BOLT2000

с баблом везде хорошо, без- везде плохо.
вот именно. эт первый и главный закон баблизма тьфу то есть капитализма...

Тантал

качественные продукты есть, но они уходят в столице в премиальный сегмент рынка,
Как в совке, На всех не хватает.

Lis-biker

насчёт нехватки- бред, тут скорее вопрос цены и удобства приобретения\храненения

Yep

Тантал
Как в совке, На всех не хватает.

нет - в совке не хватало даже обычных для нынешнего времени.
например с ЛЮБЫМ мясом сейчас нет проблем вообще - а в советском магазине лежали одни кости.

Тантал

насчёт нехватки- бред
Да нет не бред. Скота и молока на душу населения мизер своего.
У нас в регионе поголовья против советского на порядок меньше мин.
А молочки завались. Молзаводы и мясокомбинаты закрыли практически все.
Молоковозов хрен увидиш.

paradox

Yep

ты пробовал судиться в СССР,

я судился в ссср.
сильно удачнее, чем в рф

paradox

alexaa1
..
Никто не вспомнил про программу БВК-советсткое правительство чтобы выправить провал в мясном производстве построила серию заводов белково витаминного концентрата..

во первых- это, К СОЖАЛЕНИЮ, пиждеж.
а во вторых- вы точно тофу не ели.

Yep

paradox
я судился в ссср
с умом, честью и совестью нашей эпохи?!
я расселся в первом ряду, один среди котов с лампами

nakss+b

alexaa1
240 страниц-однако.
Из распостраненых заблуждений ..качество было лучше...
Никто не вспомнил про программу БВК-советсткое правительство чтобы выправить провал в мясном производстве построила серию заводов белково витаминного концентрата. Суть технологии в том что на нефти /или парафине/ выращивали культуры микробов, высушивали и получался белковый концентрат.
Мощности производства исчислялись в миллионах/или десятках/тонн-если пошарить то цифры найдете.
По сути люди получали с мясом чужеродных/микробный ДНК/ с развалом СССР эти заводы закрыли.

В каком году было построено???

paradox

alexaa1


если че-я вагон комбикорма с тем БВК собственоручно разгружал

так вы и белазы без фар собственноглазно видали..

Colobosc

Пара моментов из моей увлекательной жизни.

В 1982 году сломался достаточно дорогой фотоаппарат "Сокол".
В мастерской сказали, что запчастей нет и не будет никогда. Умные люди посоветовали обратиться в Комитет народного контроля.
Через неделю фотоаппарат был отремонтирован.

Воодушевлённый этим делом, я заказал детали для мотороллера "Вятка Электрон"
через Посылторг, по их каталогу.

Не прошло и месяца, как пришёл отказ, мол, нет ничего в наличии.

Я катаю гневное письмо, уже аж в Москву, в главный этот Комитет народного контроля. (В стиле: в то время, как весь Советский народ с воодушевлением претворяет в жизни решения ХХIV съезда КПСС...)
Через два месяца получаю посылку с полным перечнем заказанных железок...

Вот какая интересная была жизнь, а щас всё деньги, да деньги...
Хочешь жить - умей вертеться...

paradox

Lis-biker
оесть ты сыр с плесенью купил по цене обычного, да ещё и не доволен?! негодяй!
😀

он совсем дебил.
любой сыр и есть плесень...

paradox

я расселся
и заснул..

dervish

В 1982 году сломался достаточно дорогой фотоаппарат "Сокол".
я его в другой теме попутал, неправильно назвав.
шедеврально неудачная модель , своей нелепостью

B8F761

Матушка, когда выгуливала меня в городском парке (глухая провинция) иногда баловала мороженным из некой машины с ручным приводом.
Консистенция была не совсем гомогенная, с комочками. Подавалась в вафельном стаканчике. На выбор клиента - либо просто сладкое, либо сладко-соленое. И то и другое - нечеловеческой вкусноты.
Много жрать было нельзя - горлышко заболит, а также травился народ сальмонеллой, что не находило отражения в местных газетах, но соседка врачихой работала.
Конец 50х, если что 😊

paradox

также травился народ сальмонеллой
от количества не зависит

Sobaka1970

Yep
с умом, честью и совестью нашей эпохи?!
я расселся в первом ряду, один среди котов с лампами

Так один, или среди котов?

B8F761

paradox
от количества не зависит

Частота потребления зависит от напуганности.

arjan

У нас в регионе поголовья против советского на порядок меньше мин.
А молочки завались. Молзаводы и мясокомбинаты закрыли практически все.
Молоковозов хрен увидиш.
Приезжайте в Республику Алтай , скота завались как и вновь построенных мясопереработок , фуры с КРС и лошадьми идут вереницей каждый день начиная с августа и до конца ноября .
А в вашем регионе да . там другие источники денег имеются . Вон накс по тарелочкам стреляет и ему кто-то за это платит , для нас нонсенс полный , что бы платить кому то что бы по тарелочкам стрелять 😀

paradox

зависит от напуганности.
#4989
P.M. Ц
вы про котов или водку?

nakss+b

arjan
Приезжайте на Алтай , скота завались как и вновь построенных мясопереработок , фуры с КРС и лошадьми идут вереницей каждый день начиная с августа и до конца ноября .

Фото пиз...жа мона?
А то видео есть как Алтай в полной ж.

B8F761

paradox
вы про котов или водку?

1 Вы сказали, что последствия отравления сальмонеллой не зависят от количества сожранного мороженного.
2 Я с этим согласился, добавив (подразумевая), что "много жрать" может быть исталковано как "часто".
3 Частота подходов к мороженщице зависила, поэтому, от степени запуганности моей матушки соседской врачихой, обладавшей актуальной информацией о клиентуре ЖКОтделения местной богадельни.
4 Ни коты, ни водка в описываемом перформансе не участвствовали
5 Хотя...

arjan

А то видео есть как Алтай в полной ж.
в сравнении с Москвой да , в сравнении с колхозами в Тверской нет.
В горах нет другого дохода кроме скотоводства , и его много . Т.к. зимой кормить практически в 2 раза меньше надо в сравнении с равниной , а лошадей вообще не кормят , пасутся круглый год .

nakss+b

Фото "скота завались" не будет?

alexaa1

БВК вот сноска от академиков-12 заводов сбраживали парафин нефти.http://www.valleyflora.ru/109.html

с вики .....В СССР в 1968 году на Ново-Уфимском нефтеперерабатывающем заводе был создан первый в Европе опытно-промышленный цех по производству белково-витаминных концентратов (БВК) на основе очищенных парафинов нефти мощностью 12000 тонн в год. Первые крупные заводы по производству белка - паприна, мощностью 70 000 т. в год, были пущены в г. Кстово Нижегородской области в 1973 году и в г. Кириши Ленинградской области в 1974 году. В качестве сырья использовались отходы нефтепереработки.[2] К 1980 году, с целью восполнения нехватки белкового питания, в СССР планировалось выпускать 900000 тонн кормовых и пищевых дрожжей в год [3], таким образом к 1985 году СССР был лидером по производству белка одноклеточных[4], производя 2/3 от общемировых объёмов.

Однако в 1990-е гг., в связи с возникшими гигиеническими и экологическими проблемами производства и применения микробного белка, а также с экономическим кризисом производство резко сократилось. Накопившиеся данные свидетельствовали о проявлении ряда отрицательных эффектов применения паприна в откорме птицы и животных[5][6][7]. По экологическим и гигиеническим причинам снизился и интерес к данной отрасли и во всём мире. .

arjan

Фото "скота завались" не будет?
а я как должен сбегать сфотать . http://www.altai-republic.ru/apk-respubliki-altay/zhivotnovodstvo.php
http://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-respubliki-altay

sachaff

arjan
а я как должен сбегать сфотать

вроде, земля у вас не дешевая?
или где дешевая там с местными есть нюансы?

arjan

вроде, земля у вас не дешевая?
дорогая относительно , там где проживает коренное население каждый более менее ровный пятак огорожен и используется , в Алтайском крае подругому , но тоже есть ощутимые подвижки , производства да нет , а сельхозка развивается , причем это не агрохолдинги, а все частное небольшое , тот кто хочет нормально жить а не бухать тот работает .

arjan

или где дешевая там с местными есть нюансы?

#4998
P.M. Ц

земля дешевая там где на ней толком не заработать .

alexaa1

за восьмидесятые.
Пришел с Армии, устроился на работу. 169 начисления ,минус за яйца и минус подоходный-на руки 150.
на питание -по рублю на столовую, 20 дней-20р. Плюсуем навскидку еще тридцать на вермишель, хлеб ,сало и проч-рублей 50 проел. Зимние ботинки местного производства рублей 30-хватало ровно на сезон-лопалась подошва из микропорки. Брюки 25 рублей. Рубашка рублей пять. Носки -трусы,зимние вещи. Если все собрать и разделить рублей 50 на одежку среднемесячно -средневзвешено.
Это если не шиковать-модная демисезоная Аляска стоила рублей 200,а осеняя куртка на синтепоне с нешуршащей болоней стоила 90р.

Остается полтиник. В выходной сгонять на мотоцикле на рыбалку надо бак бензина-20 литров по 30 копеек =6 рублей. В месяце 4 недели-24 рубля на бензин-из 50 что выпали в остаток-осталось еще 25. Квартплата- квартира 10-12 и за свет 4 рубля-в сухом остатке на кино и сигареты 10 рублей. Ну офигительно все было дешево.

arjan

Ну офигительно все было дешево.
только Лис в это не верит .

Lis-biker

Лис верит только в бога.

nakss+b

В выходной сгонять на мотоцикле на рыбалку
Моцик то откуда? (папа на что купил) Зимние вещи с трусами раз в месяц покупали?
Пиз..лы.

Супрадин

не особо помню цены,но 150 для 20-летнего-хорошо
чот про попойки и баб не слова.эти траты в одежду закинул?

alexaa1

Мотоцикл брал отцовский-Юпитер -2 с коляской, ел 8 литров на сотню.
Зимние вещи и вообще одежда-она конечно не каждый месяц. Но она стоила суко ДОРОГО. Как писал выше зимние мужские сапоги выхаживали только один сезон.Туфли летние-выхаживали может два сезона.Носки были почемуто сплошь из синтетики -стоили ДОРОГО, и после пару дней стояли колом и пахли. Ныне такой явной синтетики и не сыщешь.
На зиму батя организовал мне пошив крытой шубы-старая овчина в которой ктото отходил двадцать лет, покрыли черным плотным сукном-отдал 200р .-колоссальные деньги. Пару зим носил как цивильное,залоснилось, потом лет пять как шубу на зимнюю рыбалку.
За всю свою сознательную жизнь НЕ УДАЛОСЬ купить кроличей шапки-они были дефицит-продавалось то что всем знакомо по армии.
Через год поднялся на разряд, еще год и следующий-169, 185,205 -это соответствено 3.4 и 5 разряды.

Colobosc

Супрадин
не особо помню цены,но 150 для 20-летнего-хорошо
Нихрена хорошего, примерно, как сейчас 15 тыщ.
Жить от зарплаты до зарплаты, никаких накоплений и дорогих покупок.
С бабами - только по большой любви, культуры 2,17бли и противозачаточных средств, кроме гандонов, не было. 😀

Тантал

примерно, как сейчас 15 тыщ.
Не верно. Мин. 30т.
А если по пирожкам с ливером за 4коп. (у нас на вокзале вкуснейшие продавались.)
Сейчас похожие но хуже стоят 20-30Р
!50р/0,04=3750шт х 20р=75000р

Colobosc

150р. = 30 бутылок водки по 5 рублей или 500 л. бензина по 30 копеек.(375 л. по 40 копеек)
15000р. = 60 бутылок по 250р. или 375 л. бензина по 40 рублей.

Вывод - алкашам сейчас жить легче. 😀

nakss+b

Вывод - алкашам сейчас жить легче.
Рай. Паленка во всех подпольных подворотнях по 100рэ. в любое время.
И это хорошо, нация от дерьма очистится.

Тантал

15000р. = 60 бутылок по 250р
Дорого нах. Максимум 100р без акциз.
5 литра спирта 700р розница с доставкой на дом. "опт" мин. в два раза. Скоко хош.
В интернет магазинах порошки: коньяк, виски, ром, текила да воще что хош. Не вопрос.

nakss+b

Мотоцикл брал отцовский-Юпитер -2 с коляской, ел 8 литров на сотню.
Кто бы сумлевался.

Это ж кем надо было быть что бы в то время бензин покупать???
Который в канавы сливали.

Супрадин

Тантал
А если по пирожкам с ливером за 4коп. (у нас на вокзале вкуснейшие продавались.)
у нас по 10 возле школы
две копейки натирали 😊

Супрадин

Тантал
Дорого нах. Максимум 100р без акциз.
эт у вас.кабарда с осетией рядом

Тантал

И это хорошо, нация от дерьма очистится.
Или вымрет.

Тантал

бензина по 30 копеек
Это какой в каком году?

nakss+b

Тантал
Или вымрет.

Задача стоит именно такая.
Но сколько их было - озадаченных...

Тантал

эт у вас.кабарда с осетией рядом
Там 30р мак.

Тантал

Задача стоит именно такая.
Но сколько их было - озадаченных...
Сей час по серьёзному подошли с учётом предыдущих провалов. Комплексно.

nakss+b

Тантал
Сей час по серьёзному подошли с учётом предыдущих провалов.
Россию всегда спасали морозы. 1812г. 1941г.
Первый серьёзный катаклизм и подходильщики отправятся к предкам.

Тантал

Россию всегда спасали морозы. 1812г. 1941г.
Да не сильные и морозы то были.
Дух народа был сильный! Элита национальная! Волевая! Общество в целом!
Соответственно и армия, продукт общества. Сильнейшая! Стержень был здоровый!

nakss+b

Дух народа был сильный
В 41 согласен, в 12 крепостные рабы, с службой в армии 25 лет, сильно сомнительно и идут нах историки.

Sobaka1970

https://www.youtube.com/watch?v=9nVGwQILyI4

Sobaka1970

alexaa1
за восьмидесятые.
Пришел с Армии, устроился на работу. 169 начисления ,минус за яйца и минус подоходный-на руки 150.
на питание -по рублю на столовую, 20 дней-20р. Плюсуем навскидку еще тридцать на вермишель, хлеб ,сало и проч-рублей 50 проел. Зимние ботинки местного производства рублей 30-хватало ровно на сезон-лопалась подошва из микропорки. Брюки 25 рублей. Рубашка рублей пять. Носки -трусы,зимние вещи. Если все собрать и разделить рублей 50 на одежку среднемесячно -средневзвешено.
Это если не шиковать-модная демисезоная Аляска стоила рублей 200,а осеняя куртка на синтепоне с нешуршащей болоней стоила 90р.

Остается полтиник. В выходной сгонять на мотоцикле на рыбалку надо бак бензина-20 литров по 30 копеек =6 рублей. В месяце 4 недели-24 рубля на бензин-из 50 что выпали в остаток-осталось еще 25. Квартплата- квартира 10-12 и за свет 4 рубля-в сухом остатке на кино и сигареты 10 рублей. Ну офигительно все было дешево.

Еблет не треснул, по рублю обед. У нас на заводе-37 копеек обед из 3-х бдюд+десерт.

B8F761

Sobaka1970
У нас на заводе-37 копеек обед из 3-х бдюд+десерт.
В НИИ московских и подмосковных на 60 коп прилично нажрацца можно было. А еще поллитру молока в день, с теплой булочкой, "нахаляву".

Тантал

в 12 крепостные рабы, с службой в армии 25 лет, сильно сомнительно и идут нах историки.
И тем не менее патриотический порыв всего народа. Факт!
В 1812г дворяне ещё в массе своей в помещиков не превратились, и тем более не деградировали в интеллигентов. Сословие ещё в массе своей чисто воинское было. Служивое. Хотя уже 50лет как вольные.
Да и крестьяне совсем не так закабалены были как историки пишут. Барских было не больше половины.Черносошных был много. И с рекрутами всё не так однозначно. Многие шли добровольно многие за деньги, мир нанимал. Чтобы совсем насильно это всё таки редкость и тогда была. Ну и воинский коллективизм никуда не денешь. Артель! За дружбу за службу.

nakss+b


В НИИ московских и подмосковных на 60 коп прилично нажрацца
Во всех столовых комплексный обед стоил 60коп.

Тантал

Во всех столовых комплексный обед стоил 60коп
Не во всех. было и 20коп.на мясокомбинате.
В ресторанах дороже 1р40коп. не встречал.

nakss+b

На мясокомбинате было бесплатно.
Продукцию лопай сколько влезет.
Сейчас обеда нет, но жри все что хочешь, кроме сырокопченой.

Sobaka1970

nakss+b
Моцик то откуда? (папа на что купил) Зимние вещи с трусами раз в месяц покупали?
Пиз..лы.

Как у ёпа, член всей семьёй сосали-на моцик копили.

sachaff

nakss+b
В 41 согласен

можно было отказаться от духа народного?

Maksim V

на питание -по рублю на столовую, 20 дней-20р. Плюсуем навскидку еще тридцать на вермишель, хлеб ,сало и проч-рублей 50 проел. Зимние ботинки местного производства рублей 30-хватало ровно на сезон-лопалась подошва из микропорки. Брюки 25 рублей. Рубашка рублей пять. Носки -трусы,зимние вещи. Если все собрать и разделить рублей 50 на одежку среднемесячно -средневзвешено.
ПИЗДАБОЛ КОНЧЕНЫЙ . Извините - не выдержал от такого наглого вранье дебила .

Obuh

И тем не менее патриотический порыв всего народа. Факт!
особо москвичей 😊 валивших из престольной аж пятки искрили 😊
В 1812г дворяне ещё в массе своей в помещиков не превратились, и тем более не деградировали в интеллигентов. Сословие ещё в массе своей чисто воинское было. Служивое.
ну дык, царь батюшка пришел- служат, император бонапарт явился - и ему служат... 😊
Да и крестьяне совсем не так закабалены были как историки пишут. Барских было не больше половины.Черносошных был много.
читаем историю крестьянских бунтов того периода и просветляемся 😊
И с рекрутами всё не так однозначно. Многие шли добровольно многие за деньги, мир нанимал. Чтобы совсем насильно это всё таки редкость и тогда была.
особо доставляла московитская традиция по содержанию сироток, коих по возрасту отписывали в рекруты, заместо единокровных своих.

Uzel

Obuh
читаем историю крестьянских бунтов того периода и просветляемся
историю совеццких бунтов начиная с 1918 года не желаете почитать?
да вслух , для апологетов соответствующего исторического периода, рассуждающих о свободном выборе народа 😊

драго

начиная с 1918
Вот это,сразу,выдает в вас идиота.Шикарная логика 😀 Не желаете ли обсудить
все ваши обосратушки начиная с возраста двух дней?Да вы конченный засранец 😀

драго

И вообще.Смотрю я на эту вакханалию идиотизма и все больше и больше начинаю понимать-дебаты с поклонниками капитализма напоминают беседы с
ребенком о вреде наркомании,лени и беспорядочных половых связей.Спор о необходимости самоограничения против поклонников неограниченного кайфа.
Спор между надо и хочу.

Тантал

историю совеццких бунтов начиная с 1918 года не желаете почитать?
Да,да. Один академик раскалывал как он "сидел" на соловках и регулярно ездил по нужде в Питер в театры и библиотеки. Бунтарь одним словом.

Yep

Тантал
Скота и молока на душу населения мизер своего
а говядины полно. вернее телятины - долго держать невыгодно.

alexaa1

nakss+b
[B

Это ж кем надо было быть что бы в то время бензин покупать???
Который в канавы сливали.[/B]

Я так понимаю что в те времена вы были ребенком.
Сливали в канавы на уровне 67 года-когда у народа не было техники-ни лодочных моторов ни мотоциклов. В 77 году талоны на бензин приходилось ЦЫГАНИТЬ. В 79 цены подняли в два раза , 81 еще в два раза и произошел ОБЛОМ-бензин только за деньги.
Я занимался ремонтом аппаратуры-ИНОГДА обламывалось -за ремонт бытовой техники наливали бензин,но это было редко.

Столовые -я по роду работы много колесил. Средняя цена пообедать 70 копеек-для МАЛОХОЛЬНОГО. Мужику надо мяса-потому брал на второе доп порцию -котлеты ли, поджарки, шницеля-и улетал в 1.1 рубля.

И это-не надо пылить за столовые-по роду работы все время были в разьездах -территория семи административных районов-и городские сторовые, и заводские, потребкооперации. Больше всего нравилось в столовой при нефтеперекачке. И наоборот-совхоз миллионик, скота у них завались, столовка дешевая, но в меню не мясо а ливер.

Максим-с чем не согласен?

tref7

Lis-biker
бла бла бла... очередная волшебная хуита как там хорошо и как тут плохо, а моё мнение- в среднем температура по больнице 36.6 с баблом везде хорошо, без- везде плохо.
Такая же волшебная, как и та, как тогда было хорошо, а сейчас плохо.
Насчёт еды. У нас в магазинах можно смело покупать продукты от мяса до кондитерки, что то будет вкуснее, что то менее вкусно, но фуфела не купишь. Может за небольшим исключением. И у нас не СССР.

Yep

alexaa1
Столовые -я по роду работы много колесил. Средняя цена пообедать 70 копеек-для МАЛОХОЛЬНОГО. Мужику надо мяса-потому брал на второе доп порцию -котлеты ли, поджарки, шницеля-и улетал в 1.1 рубля.
полностью согласен - нам студентам давали талоны на питание, в студенческую столовую. стоили 40 копеек кажется, но там было одно говно.
в нормальной столовой в доме Кекина, шикарный рубленый бифштекс стоил дорого, не менее 60 копеек. и обед выходил больше чем на рубль. но шиковать было не на что, и это было изредка.

Тантал

а говядины полно. вернее телятины - долго держать невыгодно.
Полно, это сколько в расчёте на человека? Дерьмо со всего света подвидом телятины. Пипол схавает. В супемаркетах даже в Москве в "телячьем" фарше говядины нет вообще. От слова совсем.
Скота и близко нет в том количестве когда ты жил впроголодь, молока тем более. В нашей полусельской местности это очень четко видно любому дураку. Кругом заброшенные кашары развалины сыр заводов и т. д. А вас изобилие! Комедь! Только говна.

Тантал

Насчёт еды. У нас в магазинах можно смело покупать продукты от мяса до кондитерки, что то будет вкуснее, что то менее вкусно, но фуфела не купишь. Может за небольшим исключением. И у нас не СССР.
У вас да!
У вас есть КГБ и ОБХСС и батька из СССР.
У вас нет приватизации, и как следствие эффективных креативных.
Менеджеры то хоть появились?
Как появятся и у вас не будет!
У вас нет ЛонДонского казачества. у вас никто бабки комнатами не считает (пока), у вас
нет таких окладов и премий да и вообще у вас нет таких классных руководителей и бизнесменов всех уровней. У вас много чего нет. Что с вас взять. Дикие люди!

Sobaka1970

Yep
а говядины полно. вернее телятины - долго держать невыгодно.

Баранов ещё много.

Sobaka1970

alexaa1

Я так понимаю что в те времена вы были ребенком.
Сливали в канавы на уровне 67 года-когда у народа не было техники-ни лодочных моторов ни мотоциклов. В 77 году талоны на бензин приходилось ЦЫГАНИТЬ. В 79 цены подняли в два раза , 81 еще в два раза и произошел ОБЛОМ-бензин только за деньги.
Я занимался ремонтом аппаратуры-ИНОГДА обламывалось -за ремонт бытовой техники наливали бензин,но это было редко.

Столовые -я по роду работы много колесил. Средняя цена пообедать 70 копеек-для МАЛОХОЛЬНОГО. Мужику надо мяса

Типа, Вы один мужик, на всю страну? Или тяжёлым трудом занимались?

Sobaka1970

nakss+b
Россию всегда спасали морозы. 1812г. 1941г.
Первый серьёзный катаклизм и подходильщики отправятся к предкам.

Не надо рассказывать сказки битых европейских генералов. В крымскую войну не помогли, во время польского нашествия не помогли, в 1914 году тоже.

Uzel

драго
Спор о необходимости самоограничения против поклонников неограниченного кайфа.
Слушай , ограничитель унылый - давай ка агитируй за преимущества лежачего члена перед стоячим гденить в кругу семьи.
А идиота в зеркале поищи , заодно с обосранцем.

Sobaka1970

Obuh
особо доставляла московитская традиция по содержанию сироток, коих по возрасту отписывали в рекруты, заместо единокровных своих.

Сироток ещё и за денюжку от царя содержали http://militera.lib.ru/memo/russian/lobachev_aa/index.html

Uzel

tref7
Насчёт еды. У нас в магазинах можно смело покупать продукты от мяса до кондитерки, что то будет вкуснее, что то менее вкусно, но фуфела не купишь.
Для вменяемого горожанина организовать "нефуфел" вопрос времени. Хошь - от фермера , хошь дичь из тайги привезут. То же самое с кондитеркой , рыбой и тд.
Это нормально - если рыбу берёшь в одном месте , мясо во втором , а что-то ещё в третьем.
Конечно , если граждане желают скупать всё подряд центнерами , да ещё в ближайшей торговой точке - ничего удивительного что половина продуктов будут среднего качества , или средне-низкого.


pakon

Uzel
Хошь - от фермера
Ну их,они руки не моют.Я в детстве даже петушки цыганские брезговал)))

Uzel

pakon
Ну их,они руки не моют
Мы тут на днях по пути в тайге проезжали через т.н. "деревню старообрядцев" - покупали свежее молоко и хлеб из печи , перекусить - так у девчонок руки вполне мытые 😊

nakss+b

Я так понимаю что в те времена вы были ребенком.
Сынуля. Все зависит от умственного развития здесь строчащих.
Дебилы во все времена, при любом строе, ими и останутся.
Поэтому кто то работал за 169руб. а кто то катался по всему Союзу за счет государства и питался если ЦС то 3.50 в день, в если профсоюзы то 5.50 в день с красной икоркой.

nakss+b

Для вменяемого горожанина организовать "нефуфел"
А почему это должен делать гражданин?
Почему организаторы фуфла не сидят за мошенничество а процветают?
Бояре виноваты? Гражданин? Или тот кто взялся порулить страной?
А вы бараны начните с себя?

Uzel

nakss+b
А почему это должен делать гражданин?
Потому что в этой теме как посмотрю - на подбор пищевые и товарные перфекционисты собрались.
и потом , если ты лично , бориска , знаешь что (например) рыбу коптят по человечьи в каком то конкретном месте, а покупаешь фуфел в случайном магазине - это не проблема капитализма , а твоя личная.
nakss+b
Почему организаторы фуфла не сидят за мошенничество а процветают?
Если гражданину пох что в рот совать - ну пусть надеется на посадки мошенников.
Но я полагаю гражданин должен понимать что ест его семья и он лично, поэтому и должен это делать.

nakss+b

знаешь что рыбу коптят по человечьи
А почему челу который коптит по человечьи не открыть все пути, а чела который коптит жидким дымом не посадить?
Это демократия или ссанократия под прикрытием ворья?

Alexandr13

alexaa1
Мотоцикл брал отцовский-Юпитер -2 с коляской, ел 8 литров на сотню.
Зимние вещи и вообще одежда-она конечно не каждый месяц. Но она стоила суко ДОРОГО. Как писал выше зимние мужские сапоги выхаживали только один сезон.Туфли летние-выхаживали может два сезона.Носки были почемуто сплошь из синтетики -стоили ДОРОГО, и после пару дней стояли колом и пахли. Ныне такой явной синтетики и не сыщешь.
На зиму батя организовал мне пошив крытой шубы-старая овчина в которой ктото отходил двадцать лет, покрыли черным плотным сукном-отдал 200р .-колоссальные деньги. Пару зим носил как цивильное,залоснилось, потом лет пять как шубу на зимнюю рыбалку.
За всю свою сознательную жизнь НЕ УДАЛОСЬ купить кроличей шапки-они были дефицит-продавалось то что всем знакомо по армии.
Через год поднялся на разряд, еще год и следующий-169, 185,205 -это соответствено 3.4 и 5 разряды.

Про обувь не верю.

Хотя чего ожидать от любителя ставить носки???

Тантал

Хотя чего ожидать от любителя ставить носки???
Носки х/б холостяки покупали по 20-30коп. с получки, 30 пар сразу что бы не парится со стиркой.
НЕ УДАЛОСЬ купить кроличей шапки-они были дефицит
Так она дерьмо была вылезала на раз. Не помню чтоб их брали вообше.

Maksim V

Сливали в канавы на уровне 67 года-когда у народа не было техники-ни лодочных моторов ни мотоциклов. В 77 году талоны на бензин приходилось ЦЫГАНИТЬ. В 79 цены подняли в два раза , 81 еще в два раза и произошел ОБЛОМ-бензин только за деньги.
Болтун . Если у водителей брать бензин "живьём" - то канистра бензина в 1977 году стоила 1 рубль , а в 1987 году - 3 рубля ( на АЗС 20 литров стоило 6 рублей) .
Что касается продажи бензина и солярки , то их как продавали - так и продают по сей день - правда от "честных" советских правил "ворованное продавать за 50%" все ушли - сейчас "банка" , что А-92 , что солярки стоит 500 р .
Что касается талонов на бензин - до самой отмены талонов - талоны продавали по цене - 1000 литров за 1-2 бутылки водки .
Схема была такая - в конце квартала подъезжаешь к "химдыму" или "Сельхозтехнике" - в городах - к гаражу ЖКХ или автобусному парку или к "дорожникам" или крупному автокомбинату - в Москве - например- к автокомбинату ?1 и покупаешь талоны - понятно , что просто незнакомому не продадут - надо было иметь или знакомого среди работников предприятия или знакомого знакомых - тогда можно было и прям дома покупать .
Дальше - получив заветные талоны - едешь на АЗС и отдаёшь оператору и он тебе заливает 50%.
То есть - купив за 10 р 1000 литров "бумажного" бензина - получаешь живьём 500 литров - дальше - 300 литров оставляешь себе , а 200 литров продаёшь ...по 3 р за "банку" и получаешь 30 рублей , что с лихвой окупало всю "суету" по "обналичиванию" бензина .
С маслом всё было ещё проще - литр АС-6 стоил 24 копейки -подъезжаешь к АЗС - где маслом торговали в розлив- отдаёшь любому водителю рубль "на пиво" и тебе наливали 8-10 литров масла , а если просто "на долив" ,то 0,5-1 литр давали со словами " потом отдашь ", что в переводе на общечеловеческий язык означает- " бесплатно ".
Сливали в канавы на уровне 67 года
Сливали и в 1988 году - когда в конце квартала все ёмкости в гаражах были залиты - все знакомые были заправлены , а водитель заправил полные баки в надежде , что кто-то попросит "палева" , а никто не просил , а по путёвкам остаток 20 литров , а в баке 150 литров - тогда сливали .
Что касается "солярки" - она ни стоила вообще ничего - ввиду того , что у населения дизельной техники не было - учёта солярки в сельском хозяйстве никто не вёл и не контролировал - поэтому солярку не надо было ни выпрашивать ни покупать- подходишь к соседу и говоришь :
- Дядь Вась - я у тебя солярки солью.
Дядя Вася смотрел на тебя круглыми глазами и с удивлением говорил :
- Ну возьми , вот только на хрена она тебе летом ?
То есть зимой - понятно - печку растапливать , но солярка летом ????
Ответ :
- Да мотор помыть.
Вот и всё применение дизтоплива в СССР - печку растопить , да железки помыть .

андрэ

Болтун
кто бы кукарекал...

Colobosc

Жили нормально - воровали и покупали ворованное все поголовно...

Maksim V

[/B]
Столовые -я по роду работы много колесил. Средняя цена пообедать 70 копеек-для МАЛОХОЛЬНОГО. Мужику надо мяса-потому брал на второе доп порцию -котлеты ли, поджарки, шницеля-и улетал в 1.1 рубля.
[B]
Болтун . Комплексный обед в любой ведомственной столовой стоил 50 копеек - нормальному взрослому мужику приходилось потеть , чтобы этот объём пищи съесть - было и много и вкусно - во все ведомственные столовые пускали посторонних - поэтому проблем с питанием не было .
По ценам для любителей "шикнуть "
1) Тарелка супа .
2) "двойное" второе .
3) 100 гр сметаны.
4) "Сочник"
5) Стакан компота.
6) 3 хлеба .
Стоил такой обед в столовой "Мосэнерго" в 1985 году - 1 р 02 копейки - ровно столько же стоил стакан 72 портвейна с бутербродом ( с ветчиной) в пившушке на платформе г.Загорск .

Тантал

Вот и всё применение дизтоплива в СССР - печку растопить , да железки помыть .
Не только. Тепличники её топили керосин то топочный аж 7коп стоил. Горелки кстати
дизельные бытовые в Талине выпуски двести с чем то стоили. Наши тепличники туда постоянно мотались, у нас не продавали. Электроника там была паршивенькая ставили другую после первого отказа.

Maksim V


НЕ УДАЛОСЬ купить кроличей шапки-они были дефицит


Так она дерьмо была вылезала на раз. Не помню чтоб их брали вообше.
#5057
P.M. Ц

Кроличьи шапки были ВЕЗДЕ - стоила она 20 рублей и хватало её на 2 зимы .
Хорьковые шапки стоили по 170-220 р - хватало лет на 10-15 - как носить .
Норковые шапки ( внутри замша) стоили в магазине 170 рублей - хватало на 5-7 лет.
Шапки из куницы , норки , хорька , соболя ,песца , нутрии,кролика- продавались частниками на "барахолке" - дефицита вообще ни какого не было .
Кстати - в "закрытых" городах вообще не было дефицита - когда мой товарищ устроился работать на железную дорогу сопровождать почтовые вагоны , то в первую же свою поездку - где то на Урале- в "почтовом ящике"- купил пыжиковую шапку в магазине "Военторга" за 28 рублей .

paradox

Colobosc
Жили нормально - воровали и покупали ворованное все поголовно...

опять один вор меряет всех по себе...

Maksim V

Не только. Тепличники её топили
У нас такого явления - на Северо-западе не было в принципе .

Uzel

nakss+b
А почему челу который коптит по человечьи не открыть все пути
какие ещё пути? чож тебя всё в космос-то уносит?
люди себе вообще-то сами выбирают пути.
у меня есть знакомый умелец - он и так ИП, все пути ему открыты - сбывает и в торговые точки и знакомым.
ценник правда дороже среднемагазинного по городу, но качество и вкус - от рыбины вдвоем хрен оттащишь.
и ценность его продукции в ограниченном объеме - если увеличить его раз в 10 открыв пути - качество упадет.
закон такой.

Lis-biker

Maksim V
не было в принципе .
и одни сапоги на троих..

Maksim V

одни сапоги на троих..
бред.

Nick Brake

paradox
Colobosc
Жили нормально - воровали и покупали ворованное все поголовно...

опять один вор меряет всех по себе...


ИМХО, это был сарказм.

Выше Максим такой рай расписал с ворованным бензином... что прямо удивительно, и почему это все поголовно не хотят обратно в тот рай? 😀

Uzel

Nick Brake
ИМХО, это был сарказм.
почему же? если из под полы и с черного хода - то же ворованное только в профиль

Тантал

У нас такого явления - на Северо-западе не было в принципе .
И что никто не догадался даже дом топить, хотя бы "капельницей"?

Colobosc

paradox
опять один вор меряет всех по себе...
Ага.
Кто делал ремонт в квартире, строил дачный или жилой дом, имел личный транспорт, или жил на селе и держал скотину, был радиолюбителем, и т.д. и т.п. - исключительно всё покупали в гос. магазинах, благо цены и изобилие позволяли. 😀

Воровать можно было и косвенными способами, например, пряча дефицитный товар под прилавок, или "доставая" его по блату, тем самым похищая у других право свободно купить его.

Конечно, были и исключения, но, чтобы не участвовать в процессе всеобщего воровства, в те годы, надо было либо быть приближённым к элитной кормушке, либо патологически честным аскетом, что вовсе не гарантировало от нечаянного пользования краденым.

Maksim V

И что никто не догадался даже дом топить, хотя бы "капельницей"?
Живя в лесу и имея в избе русскую печь - топиться соляркой ????? Санитары приедут сразу же ......

драго

и почему это все поголовно не хотят обратно в тот рай?
Ник,ну ладно Узел деревня,вам то не к лицу такие категоричные утверждения.
За всех поголовно то не надо.

tref7

Colobosc
Воровать можно было и косвенными способами, например, пряча дефицитный товар под прилавок, или "доставая" его по блату, тем самым похищая у других право свободно купить его.
Или так:
nakss+b
Дебилы во все времена, при любом строе, ими и останутся.
Поэтому кто то работал за 169руб. а кто то катался по всему Союзу за счет государства и питался если ЦС то 3.50 в день, в если профсоюзы то 5.50 в день с красной икоркой.
😀 😀 😀

Тантал

Живя в лесу и имея в избе русскую печь - топиться соляркой ????? Санитары приедут сразу же ......
#5073
P.M. Ц
Так можно сделать водяное отопление по периметру котёл поставить вне дома. Одно другому не помеха. Газом же сейчас многие так и топятся. Удобней.

Maksim V

что прямо удивительно, и почему это все поголовно не хотят обратно в тот рай?
Абсолютно все кто жил в СССР достаточно долго , чтобы мог адекватно сравнивать , то и время и нынешнее - хотят назад в СССР .
А вот знакомый мой - 1955 года рождения - не хочет , ибо он 20 лет назад скупил очень много земли , а сейчас её распродаёт потихоньку , а на полученные деньги путешествует по миру - был уже везде где хотел - в Индии наверное не меньше 10 раз уже был - очень Иран ему нравится - там русских очень любят- тут ему друг ( очень известный человек - вы его все знаете) предложил работу консультантом - оклад 100 000 р + "плюшки" - он отказался

- зачем мне - говорит - этот геморой - я лучше в ОАЭ поеду - там сейчас тепло ...и уехал ... в мае- сказал- вернусь из Мексики .... вот он не хочет в СССР ......

Colobosc

Тантал
И что никто не догадался даже дом топить, хотя бы "капельницей"?
На деревне, у нас, к примеру, много о чём не догадывались:
- не копали собственные колодцы, предпочитая носить воду на хребте за километр из общего.
- не пытались строить и беречь дороги, хотя бы, чтоб просто подойти к своему дому, не утопая в грязи. Пьяная езда где попало на тракторах - в порядке вещей.
- не имели даже сортиров на улице, срать ходили в сарай со скотиной.
- умывались из рукомойника над тазом.
Жили одним днём, безо всяких попыток что-то изменить к лучшему, хотя при Советах немало для этого возможностей было...
Пили горькую по страшному...

Nick Brake

драго
Ник,ну ладно Узел деревня,вам то не к лицу такие категоричные утверждения.
За всех поголовно то не надо.
Во первых, это не категоричное утверждение. Это вопрос.
А утверждение звучало бы так: "Не ВСЕ, кто жил и работал в СССР, хотят обратно в ТОТ СССР". (А другого, извините, нет! Это в нем и пионерлагеря были, и бензин воровали. Одно от другого не отделить).

Вот выше Максим подтверждает - он хочет обратно в СССР, где краденый бензин. Причем, он как раз делает категоричное утверждение, что АБСОЛЮТНО ВСЕ хотят, кто жил в СССР.
Насчет Вас - пока не знаю.

За себя я уже писал, и могу повторить: я жил в СССР, и работал, и категорически НЕ хочу снова в тот СССР, который так красочно описал Максим.
Если ему описанное нравится - это его дело.

Супрадин

Maksim V
очень Иран ему нравится - там русских очень любят
слышал такое

драго

я жил в СССР, и работал, и категорически НЕ хочу снова в тот СССР, который так красочно описал Максим
Вы скидки то делайте на идиотизм.В лагере стороников социализма,тоже хватает идиотов.У вас Узел,у нас Тантал.Это вообще нормально.
Это в нем и пионерлагеря были, и бензин воровали. Одно от другого не отделить
Почему не отделить?Легко.Технический прогресс это позволяет.Сейчас уже
сметану так не разбавишь как раньше,она сейчас идет в массе уже фасованная.
Тоесть один этап хищений-розничный продавец-уже из схемы выпал.Принцип ясен?

Если ему описанное нравится - это его дело
Э,нет.Дело это не его,дело это общее.Вот к примеру,Йеп,ярый противник совка,и то не отрицает пагубности капиталистического пути.Тут бы определится надо.Вы признаете наличие ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ проблем в капитализме?Или нет?

драго

Насчет Вас - пока не знаю.
И кстати насчет меня-я не поклонник СССР,я поклонник планового хозяйства.
Чуете тонкую разницу?А СССР уважаю как первую попытку реализации этой идеи.
Я надеюсь вы помните что и самолеты с ракетами не сразу залетали?

Maksim V

Вот выше Максим подтверждает - он хочет обратно в СССР
Я хочу в СССР по простым причинам :
1) За уверенность в завтрашнем дне .
2) За стабильность жизни .
3) За гордость за нашу могучую страну и непобедимую Красную армию.
4) За гарантированное трудоустройство молодых людей после окончания ВУЗа.
5) За социальную защищённость абсолютно всех слоёв населения .
6) За гарантированную возможность отвести ребёнка в детский сад - получить бесплатное образование , жильё и медпомощь .
А ворованный бензин , ворованная колбаса с мясокомбината , ворованная сметана и творог с молокозавода , ворованная свинина с свинокомплекса , ворованные куры с птицефабрики - это приятный бонус , ибо как говорил директор мясокомбината на торжественном собрании посвящённому 70-ти летию Великой Октябрьской Социалистической Революции :
- Каждый день с нашего мясокомбината вы "выносите" 2 коровы - это нормально - но если будете выносить три коровы - будем сажать... долгие продолжительные аплодисменты ...

андрэ

Я надеюсь вы помните что и самолеты с ракетами не сразу залетали?
правда предварительно они залетали у других социальноидейных режимов....

драго

правда предварительно они залетали у других социальноидейных режимов....
Я тебе не буду напоминать даты и историю.Ты все равно идиот.Ты не поймешь.Смирись.

Тантал

Я хочу в СССР по простым причинам :
Только не в том виде и уж темболее не втом составе
- Каждый день с нашего мясокомбината вы "выносите" 2 коровы - это нормально - но если будете выносить три коровы - будем сажать... долгие продолжительные аплодисменты ...
Просто тот директор был умный. Тарифные ставки в пищевой промышленности были самые низкие( почему другой вопрос) , а работа грязная и тяжёлая особенно на мясокомбинатах. Ставки изменит было не в его силах. Вот он "доплачивал" таким образом до нормы. Иначе все спецы разбегутся. А кадры как решали так и будут решать всё, всегда и везде. Умный был директор ничего не скажешь.

Maksim V

Ты все равно идиот.Ты не поймешь.Смирись.
Он не идиот - просто дурак .

Тантал

правда предварительно они залетали у других социальноидейных режимов....
Ви таки не поверите! Там тоже на практике была плановая экономика! Так сказать по факту жизни! И гораздо жёстче чем у нас.
И пусть только попробовал бы какой то Круп перевести пфениг в офшор или премию себе выписать лет за пятьсот не посильного труда. Даже если бы ему это приснилось то он бы так во сне и помер бы от страха.

Maksim V

Там тоже на практике была плановая экономика!
В те времена - когда "анлрэ" писал в штаны - я уже выписывал журнал "Автомобильная промышленность США" - там как раз много писали и о плановой работы американских авто корпораций и о масштабных ХИЩЕНИЙ ЗАПЧАСТЕЙ и ЦЕЛЫХ машин с склада готовой продукции .
В США огромная проблема - хищения на автосборочных заводах .

драго

В США огромная проблема - хищения на автосборочных заводах
Проблема воровства-это вообще общечеловеческая проблема.И только идиоты
могут приписывать ее какому либо экономическому строю.

Nick Brake

драго
Э,нет.Дело это не его,дело это общее.
Вот это как раз очень беспокоит. Потому что вот такие любители "вперед назад" вполне способны (когда объединятся) утащить страну в полную жопу (искренне веря, что ворованный бензин - это "приятный бонус"). И не понимая, что это далеко не единственный "бонус" социализма.

драго
У вас Узел,у нас Тантал
Вот честно - я вообще не слежу, кто из участников темы на какой стороне. Узел - он за кого?
Потому что с самого начала сказал: я считаю, что позиция "я за (против) социализма в СССР (капитализма в РФ)" - это идиотизм.

драго
И кстати насчет меня-я не поклонник СССР,я поклонник планового хозяйства.
Я бы тоже был поклонником планового хозяйства - но только не в том виде, как это было в СССР.
Без "руководящей и направляющей", без ГОСПЛАНа и ГОССНАБа.
То, что было в СССР в 70-80х годах, как раз и убило экономику СССР.

Плановое хозяйство хорошо работало, пока экономику страны строили по сути с нуля.
И стало неэффективным, когда потребовалось сравняться с капиталистическим хозяйством по качеству, гибкости, производительности труда и пр.

Nick Brake

драго
А СССР уважаю как первую попытку реализации этой идеи.
Да без вопросов! Я и восстание Спартака уважаю, и Парижскую коммуну.

Yep

Maksim V
В США огромная проблема - хищения на автосборочных заводах
да НЕТ там такой проблемы. может, она была раньше, лет 60 назад(и то в воображение советских пропагандистов). а в 2000 году там на заводах, на которых я был(более десятка) - не было даже охраны на выходе, ни охраняемого периметра, вообще ничего! они там создали систему, при которой в среднем классе воровать невозможно, потому что ты из этого класса при факте воровства мгновенно вылетаешь. и ни на одно приличное предприятие тебя не возьмут, потому что в личном досье будет маячок. и ты автоматом выбываешь из своего приличного домика в 200 метров, в дом на колёсах(в лучшем случае) в бедном районе, потому что больше не можешь свои прежние кредиты. а в худшем случае ты становишься банкротом, и отправляешься работать наравне с мексиканцами. с судимостями там принимают только на опасную или грязную работу.

nakss+b

Colobosc
На деревне, у нас, к примеру, много о чём не догадывались:
- не копали собственные колодцы, предпочитая носить воду на хребте за километр из общего.
- не пытались строить и беречь дороги, хотя бы, чтоб просто подойти к своему дому, не утопая в грязи. Пьяная езда где попало на тракторах - в порядке вещей.
- не имели даже сортиров на улице, срать ходили в сарай со скотиной.
- умывались из рукомойника над тазом.
Жили одним днём, безо всяких попыток что-то изменить к лучшему, хотя при Советах немало для этого возможностей было...
Пили горькую по страшному...

Это где такое было?

Yep

драго
СССР уважаю как первую попытку реализации этой идеи
я уважаю СССР только в первоначальный период, вплоть до смерти Сталина. там конечно тоже было много ужасного(например, сам бы я туда попасть не хотел), но реально у руля стоял руководитель, который думал только о своей стране, а не о своей жопе.
но после него к власти пришли жопоголики, которые эту идею испохабили.

Тантал

без ГОСПЛАНа и ГОССНАБа.
А вот без этого ничего путного в стратегическом плане не получится. В прочем как и без "руководящей направляющей" Только конечно в другой форме и виде.
В своё время многии западные практики и даже экономисты настоятельно рекомендовали не трогать госплан и Госснаб. В частности Ли Якока и Леонтьев.

драго

я считаю, что позиция "я за (против) социализма в СССР (капитализма в РФ)" - это идиотизм.
Да нет уважаемый.Бросить на самотек развитие страны и мира уже не получится-в истории цивилизации настал такой момент когда выбирать приходится.Или ядерная бомба выберет за нас.
То, что было в СССР в 70-80х годах, как раз и убило экономику СССР
Экономику СССР убил не Госснаб и Госсплан.А попытки прыгнуть выше головы,
вызванные излишней идеологизацией.Ну и конечно сыграло свою роль ограниченность научного знания.
И стало неэффективным, когда потребовалось сравняться с капиталистическим хозяйством по качеству, гибкости, производительности труда и пр.
Вот тут,как ни странно соглашусь.Плановое хозяйство по сравнению с кап системой-проигрывает.Факт по моему очевидный.Но вот тут Ник и начинаются
наши разногласия-признавая эффективность кап системы как экономического механизма,я утверждаю что именно эффективность его в этом плане и есть
его главный недостаток-ибо эта эффективность ведет к конфликтам.Помните
у Маркса?-высшая форма межкапиталистических противоречий есть война.
Вы согласны променять колбасу сегодня,на смерть ваших внуков завтра?
А именно так и будет.
Так что придется выбирать-или колбаса или жизнь.Неизбежно.

драго

но после него к власти пришли жопоголики, которые эту идею испохабили.
Возможно.

Yep

Maksim V
очень Иран ему нравится - там русских очень любят

в Иране, как и везде, любят русских С ДЕНЬГАМИ.
а вообще там Россию вполне себе ненавидят(за наши жалкие попытки дружить и нравиться Америке), более того - относятся с презрением, имея ввиду что мол вы просрали такую мощную державу.

nakss+b

Вот выше Максим подтверждает - он хочет обратно в СССР, где краденый бензин. Причем, он как раз делает категоричное утверждение, что АБСОЛЮТНО ВСЕ хотят, кто жил в СССР.
Не все. Не хотят воры, проститутки, алкаши (ибо ЛТП) педики, педофилы (ибо статья) и толпы прочих мошеников и просто скотов.
Чуете какой контенгент сча у власти?

Тантал

я уважаю СССР только в первоначальный период, вплоть до смерти Сталина. там конечно тоже было много ужасного, но реально у руля стоял руководитель, который думал только о своей стране, а не о своей жопе.
То есть ты за Сталинский тип экономики, с гос собственностью на средства производства и и частную в виде Фабрик, артелей, колхозов, кооперативов. и т. п.?
Тебя сейчас демократы рыночники порвут.

Тантал

более того - относятся с презрением, имея ввиду что мол вы просрали такую мощную державу.
Даже многие в бывших соц странах.

Yep

Тантал
То есть ты за Сталинский тип экономики, с гос собственностью на средства производства и и частную в виде Фабрик, артелей, колхозов, кооперативов. и т. п.?
Тебя сейчас демократы рыночники порвут.

дело в том, что каждый вариант экономики хорош на своём этапе. без экономики сталинского типа Россия не смогла бы выжить во враждебном окружении, от слова совсем. и без дисциплины, которую сейчас называют массовыми репрессиями, то же самое. и без раскулаченных крестьян, из которых надо было сделать рабочих, любой ценой. тогда было не до рынка, и не до демократии.
но времена меняются, и надо было ломать догмы. вот уж кем-кем, а упёртым догматиком Сталин точно не был.
но всё случилось, как случилось: ни венгерский, ни югославский опыт ведения экономики малого частного бизнеса, в СССР не внедрили - в результате он крякнул при пустых полках.

nakss+b

Nick Brake
ИМХО, это был сарказм.

Выше Максим такой рай расписал с ворованным бензином... что прямо удивительно, и почему это все поголовно не хотят обратно в тот рай? 😀

А потому что судя по постам как были овцы так ими и остались.
И тех воров в микроскоп не видно по сравнению с нынешними, ворующие триллионы.
Деньги вывозятся на вес - в тоннах.

драго

ни венгерский, ни югославский опыт ведения экономики малого частного бизнеса, в СССР не внедрили
И правильно сделали.Быть чуть чуть беременной невозможно.
в результате он крякнул при пустых полках.
Не факт.Версий развала СССР очень много.Я думаю правду мы узнаем не скоро.

Супрадин

Yep
относятся с презрением, имея ввиду что мол вы просрали такую мощную державу
хня.персидская империя тоже почила
максимум за с-300 обида.это наш серьезный промах

Yep

драго
И правильно сделали
нет, сделали неправильно, потому что страной руководили идиоты, либо скрытые враги.
всего-то нужно было отдать производство синих штанов, мебели и дублёнок(а так же югославских сапог) - в частные руки. для начала разрешить те же артели(кооперативы, в горбачёвском варианте).
собственно, всё это теперь осуществил Китай, правда уже в намного более жёсткой форме: там нет пенсий для подавляющего большинства населения.

Nick Brake

драго
Экономику СССР убил не Госснаб и Госсплан.А попытки прыгнуть выше головы,
вызванные излишней идеологизацией.
Странно, что Вы не понимаете: одно без другого в СССР не работало.
Нельзя просто так убрать у человека руку, или ногу, или вынуть глаз - он станет инвалидом. А отрезанная голова вообще станет бесполезна - она не живет отдельно (только если это голова профессора Доуэля).

Госплан и Госснаб как раз и работали под управлением идеологической машины, именуемой ЦК КПСС. И делали только то, что эта машина приказывала.
И именно эта машина уже к 80-м стала подыхать, и к 91 году окончательно сдохла.
А тотальное воровство (берите шире - теневая экономика) вынужденно компенсировала то, что оказалось за бортом Госплана и Госснаба.

Кто-то верит, что можно взять от СССР только ногу садики, или бесплатное образование, или низкие цены, но обойтись без дефицита, воровства, блата, партийных чиновников и пр.
Верующие - они такие верующие...

Что касается капитализма (в каком бы виде он ни был) - то здесь вариантов нет. Хотите социализма? Я тоже хочу.
Социализм, по определению, возможен только после того, как в стране будет:
а) построен капитализм,
б) этот капитализм достигнет своей высшей точки развития, и дальше ему развиваться будет некуда.
Вот следующим строем после него как раз и будет социализм.

Другого пути нет (по крайней мере, никто его не знает).

Тантал

ты автоматом выбываешь из своего приличного домика в 200 метров, в дом на колёсах(в лучшем случае) в бедном районе, потому что больше не можешь свои прежние кредиты. а в худшем случае ты становишься банкротом, и отправляешься работать наравне с мексиканцами. с судимостями там принимают только на опасную или грязную работу.
Чем не сталинский "враг народа" с членами семьи! Это даже хуже чем на Колыму.
Зато справедливо!

Yep


Супрадин
обида
да нет там никакой обиды: они смотрят на нас как минимум высокомерным прагматизмом. я был на переговорах с иранцами - у них есть такой маленький особнячок в центре Москвы, где они добывают у наших нищих учёных технологии. схема простая - вы давайте к нам приезжайте(всё оплачивается), воспроизведите прямо тут в Иране свою технологию, постройте установку, обучите персонал... а мы всё это оплатим. а потом - давай до свиданья!

Nick Brake

nakss+b
Не все. Не хотят воры,
Как же не хотят? А воровать бензин на автозаправках для вас с Максимом?

Как раз воры и фарцовщики очень хотят. Вспоминают с тоской...

драго

Кто-то верит, что можно взять от СССР только ногу садики, или бесплатное образование, или низкие цены, но обойтись без дефицита, воровства, блата, партийных чиновников и пр.
Вы внимательно читаете что я пишу-или торопитесь высказать свое мнение?
Я кстати с этим ПОЛНОСТЬЮ согласен.Вопрос то стоит не так-вопрос в другом-
АЛЬТЕРНАТИВА это смерть или концлагерь,без вариантов.
этот капитализм достигнет своей высшей точки развития, и дальше ему развиваться будет некуда.
Когда это писали(кстати совершенно правильная мысль)еще не было атомной бомбы 😀 А теперь есть 😀

Тантал

Не факт.Версий развала СССР очень много.Я думаю правду мы узнаем не скоро.
Версий не много. И в общем то всё и так ясно и понятно.
Как говорят медики -"вскрытие показало что пациент умер от вскрытия"
Ликвидирован не столько политический сколько экономический конкурент.
Тэтчер это говорила в открытую.

nakss+b

Тантал
То есть ты за Сталинский тип экономики, с гос собственностью на средства производства и и частную в виде Фабрик, артелей, колхозов, кооперативов.

Лично я да.

драго

Странно, что Вы не понимаете: одно без другого в СССР не работало
Странно что ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ.Я как раз и предлагаю от этого избавится.
Никакой идеологии-только ЭКОНОМИКА.С минимально гарантированным набором
экономических благ.Хочешь больше?Работай.И еще.Вы походу не совсем улавливаете идеи Чучхе-опора на собственные силы.А это развитие идей социализма при ограниченных ресурсах.Я надеюсь вы не будете спорить что ресурсы планеты Земля ограниченны?
[

драго

Ликвидирован не столько политический сколько экономический конкурент.Тэтчер это говорила в открытую
Чушь.Мотивы высшего руководства не понятны.Обьяснять их простой корыстью
-наивная чушь.

Супрадин

Yep
воспроизведите прямо тут в Иране свою технологию, постройте установку, обучите персонал... а мы всё это оплатим. а потом - давай до свиданья!
нормально.знают себе цену

nakss+b

драго
Не факт.Версий развала СССР очень много.Я думаю правду мы узнаем не скоро.

Она озвучена в США, в суммах потраченных на развал СССР.

Yep

Супрадин
знают себе цену
хорошо хоть дураков, готовых даром поработать на "доброго" и "любящего русских" иранского дядю, стало на порядки меньше.

nakss+b

Nick Brake
Как же не хотят? А воровать бензин на автозаправках для вас с Максимом?

Как раз воры и фарцовщики очень хотят. Вспоминают с тоской...

Слив бензина и фарцовщики это уже агония СССР. Не надо путать.

Супрадин

nakss+b
Она озвучена в США, в суммах потраченных на развал СССР.
наши мало спонсировали их компартии?
срисовали психотип горбачева и раисы-и алга
деревенский ведомый мальчик-балабол

Nick Brake

nakss+b
Слив бензина и фарцовщики это уже агония СССР. Не надо путать.
Не я рассказал здесь про слив и воровство бензина в СССР. Так что претензии не ко мне.

Nick Brake

nakss+b

Тантал
То есть ты за Сталинский тип экономики, с гос собственностью на средства производства и и частную в виде Фабрик, артелей, колхозов, кооперативов.

Лично я да.


Кстати, я тоже "за".

Только где ж ее взять-то...

Yep

nakss+b
Слив бензина и фарцовщики это уже агония СССР
ну как агония - в Одессе шитьё джинсов и вообще массовое производство цеховиков, процветало уже в конце 50-х, начале 60-х. а фарца всё это сбывала по стране

Uzel

драго
Я кстати с этим ПОЛНОСТЬЮ согласен
От твоего согласия толку нет никакого. Ты такой же вольтанутый офисный утопист. Возьмем уши от Иван Иваныча а нос от Иван Никифорыча и вот оно заработает.
драго
Никакой идеологии-только ЭКОНОМИКА.
Диагноз.

nakss+b

Yep
ну как агония - в Одессе шитьё джинсов и вообще массовое производство цеховиков, процветало уже в конце 50-х, начале 60-х. а фарца всё это сбывала по стране

Это надо было узаконить.
Запрет и есть агония.

Uzel

nakss+b
Слив бензина и фарцовщики это уже агония СССР.
Да ладно. Фарцовка как промысел - уже с 60-х годов вовсю.
Хитро вы совкодрочеры устроились - чуть что - это и не СССР вовсе, а так...
Лет 30 совок всё загнивал да агонизировал 😊 считай почти половину своего существования

Nick Brake

драго
Я как раз и предлагаю от этого избавится.
Никакой идеологии-только ЭКОНОМИКА.С минимально гарантированным набором
экономических благ.Хочешь больше?Работай.
Предлагайте. Кто против? Я - за.



И еще.Вы походу не совсем улавливаете идеи Чучхе-опора на собственные силы.



Вы живете в Корее?
Я - нет. Поэтому даже близко не могу оценить ни идей Чучхе, ни их последствий для народа.

nakss+b

Супрадин
наши мало спонсировали их компартии?
Спонсировать надо было верхушку ФБР.
Как показал опыт ФБР у нас, достаточно поиметь госбезопасность страны и страна твоя. Это тока дурак гитлер на танках хотел.

Uzel

Nick Brake
Я - нет. Поэтому даже близко не могу оценить ни идей Чучхе, ни их последствий для народа
Я наблюдал с недельку с товарищами в 1988 году эту "опору на собственные силы".Общее впечатление было - купаж нашего культа личности с какой-то бухарской сатрапией.
П-ц , иначе говоря , и это при том что мы сами-то далеко не посланцы свободного мира были.

Супрадин

nakss+b
опыт ФБР
ми 5,вроде с горбачевым

Uzel

Yep
дело в том, что каждый вариант экономики хорош на своём этапе. без экономики сталинского типа Россия не смогла бы выжить во враждебном окружении
1. без госустройства сталинского типа не было бы и враждебного окружения
2.опыт нэпа показывает что с почти рыночной экономикой - вполне выжили и враждебное окружение никак не помешало - даже посильно помогало.

Nick Brake

Yep
в Одессе шитьё джинсов и вообще массовое производство цеховиков, процветало уже в конце 50-х, начале 60-х.
Когда я в 70-80-х бывал в отпусках на Черном море (в Ялте и в Новом Афоне) - то каждый раз привозил оттуда что-нибудь "под импорт", явно изготовленное у подпольных цеховиков (уж не знаю, Одесские они были, или армянские).
Продавалось на сувенирных рынках возле пляжей.
Качество - дерьмовое, и цена выше, чем в магазине у советского ширпотреба, но в магазинах даже близко ничего не было.

Из того, что запомнилось - солнечные очки-"капельки", в металлической оправе, с плавным переходом от темного вверху к светлому внизу. И белые кожаные кроссовки на "липучках". У них через год стала отваливаться подошва, пришлось ее подклеивать. (Справедливости ради, у польских кроссовок, купленных в Спорттоварах, подошва отклеивалась тоже).
Всякие пляжные сумки и кошельки с портретами АББы и Демиса Руссоса - вообще не в счет, их покупали десятками.

Yep

nakss+b
Это надо было узаконить
я и не спорю - но была непреодолимая идеологическая догма

Yep

Uzel
1. без госустройства сталинского типа не было бы и враждебного окружения
нет, враждебное окружение было и при николашке, и много ранее - просто иногда Россию банально использовали страны типа Англии, в качестве "континентальной шпаги"(с), покупая недорого смерть русских солдат. а так враждебное окружение России было ВСЕГДА.
блдь - Николашку натравили на своего же немецкого родственника, и Россия зачем-то напала на Германию, за каких-то непонятных сербов.

sergei_0987

я и не спорю - но была непреодолимая идеологическая догма
при Сталине её не было, значит не очень то и идеологическая. а просто от Хрущева.

sergei_0987

за каких-то непонятных сербов.
за сербов нападать имело смысл на Австрию, а ни как не на Германию, причем самым что ни на есть идиотским способом.

Тантал

Чушь.Мотивы высшего руководства не понятны.Обьяснять их простой корыстью
-наивная чушь
Высшего руководства чьего ихнего? абсолютно понятны! Нашего да, трудно объяснить с точки зрения здравого смысла нормальных людей.
А у ихнего никакой корости. Просто "скрипач не нужен по опредилению".
Именно по тому что ресурсы земли ограничены. И "ты умри раньше". И ничего корыстного и личного в этом нет.

Тантал

без госустройства сталинского типа не было бы и враждебного окружени

Ну бля лож.. Редкая по тупости наглости. БЫЛО ВСЕГДА! И будет.

tref7

nakss+b

Слив бензина и фарцовщики это уже агония СССР. Не надо путать.

Ага, последний гвоздь в крышку гроба. Борис, вроде ты сам фарцевал, не?

Yep

sergei_0987
за сербов нападать имело смысл

а можешь объяснить внятно, кто нам эти самые сербы?
лично у меня - ну никак не получается.
если конечно не брать во внимание то обстоятельство, что они состояли в одной и той же аврамической секте.

Uzel

Тантал
Ну бля лож.. Редкая по тупости наглости. БЫЛО ВСЕГДА! И будет.
Колхоз , иди Декларацию об образовании СССР перечитай на ночь. И подумай чутка над прочитанным.
Yep
блдь - Николашку натравили на своего же немецкого родственника, и Россия зачем-то напала на Германию, за каких-то непонятных сербов.
вообще-то в неэвклидовой истории - Германия объявила войну России, это я так на всякий случай напомнил.

Супрадин

tref7
Борис, вроде ты сам фарцевал, не?
не надо с козырей

Супрадин

Yep
а можешь объяснить внятно, кто нам эти самые сербы?
предлог

sergei_0987

а можешь объяснить внятно, кто нам эти самые сербы?
До нынешнего евразийства, наверное с середины 19 века, очень распространенной среди русской интеллигенции и частично власти, была идея славянизма.
Построение мощного союзнического государства или просто союза на территории Европы по этническо культурному принципу. Очевидно, что это было бы на много предпочтительней военных союзов с Германией а потом Францией.

Сербы были её проводниками в регионе. И вообще народ достойный многого.
научным языком примерно вот так
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панславизм
но, как выяснилось уже на практике, в 20 веке, а не в теории, не все памперсы одинаково полезны, поэтому пускай лучше Евразийство).

Супрадин

Uzel
Германия объявила войну России
предупредив перед этим-найн мобилизация

Uzel

Супрадин
предупредив перед этим-найн мобилизация
да , это хороший отмаз , но несколько для бедных - потому как большая европейская война зрела давно и приближали этот день все.
как могли.

Тантал

Германия объявила войну России, это я так на всякий случай напомнил.
Да ну нах!
Как же так ведь до Сталина враждебного окружения не могло быть в принципе. Что совсем крыша поехала сам себя опровергаешь.

tref7

Да похеру, была бы мобилизация в РИ или нет, Германия по любому бы объявила войну России. Меня умиляют тутошние военспецы, которые твердяд о близости Германии и России.

Супрадин
не надо с козырей
😀

Uzel

Тантал
Как же так ведь до Сталина враждебного окружения не могло быть в принципе. Что совсем крыша поехала сам себя опровергаешь
Ты болеешь чтоли там? Или мне начинать очередной бесплатный ликбез?

tref7

[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ сГЕК:
[а]
потому как большая европейская война зрела давно и приближали этот день все.
[/а]
[/Qснре]
Во, те же мысли, только вид сбоку. Полностью согласный.)))

sergei_0987

Как же так ведь до Сталина враждебного окружения не могло быть в принципе
Да уж, и не воевала РИ вообще ни с кем из соседей)

Uzel

tref7
нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ сГЕК
Попрошу не выражаться 😊
sergei_0987
Да уж, и не воевала РИ вообще ни с кем из соседей)
это далеко не одно и то же

Yep

Uzel
вообще-то в неэвклидовой истории - Германия объявила войну России, это я так на всякий случай напомнил.

вообще канцлер целую неделю своего родственничка уговаривал: сиди на царской жёппе ровно, и ни один русский солдат не пострадает! примем Сербию в Евросоюз, делов-то... а нахй они эрцгерцогов мочат?

paradox

не одно и то же
а в чем разница?

sergei_0987

это далеко не одно и то же
неужели воевали ради удали молодецкой?
А я думал из за антагонизма интересов.

Тантал

[/B]
[B]Или мне начинать очередной бесплатный ликбез?
Кому ты нужен со свомм ликбезом, недоучка. Деревня! это для вас Сталин его проводил. но не в коня корм.

Супрадин

Uzel
большая европейская война зрела давно и приближали этот день все.
как могли.
это да

Uzel

sergei_0987
неужели воевали ради удали молодецкой?
воевали за свои интересы , как апологеты совка выражаются - "империалистические".
однако про враждебное окружение заговорили только при историческом материализме - в силу понятных , идеологических причин.
Тантал
Кому ты нужен со свомм ликбезом, недоучка.
ты декларацию об образовании СССРа осилил-нет , доучка? или как обычно в совке - только читать научили?

Супрадин

tref7
Да похеру, была бы мобилизация в РИ или нет, Германия по любому бы объявила войну России. Меня умиляют тутошние военспецы, которые твердяд о близости Германии и России.

был вариант вместе с германией
отговорили царя

Uzel

Yep
вообще канцлер целую неделю своего родственничка уговаривал:
ой , бдь заканчивай эту пропагандистскую жеванину - и запомни войну начал тот , кто её объявил , а не тот кто что-то кому-то говорил в корчме на литовской границе.
слова к делу не пришьешь.
с такой логикой эвклидовой можно и тюрьмы распускать - и вместо урок сажать туда потерпевших - ведь незачем было преступников на преступление провоцировать.

Тантал

или как обычно в совке - только читать научили?
Самокритично.
Гланое честно.
Читать есть понимать нету.

sergei_0987

вообще то понятие - империалистическая, употребляли не апологеты. а просто образованные люди, которые понимали смысловое наполнение этого слова.

Про враждебное окружение говорили всегда, в генштабе РИ. Строили планы, рисовали карты, посылали разведчиков. Даже Менделеев отметился.
При советах начали и власти говорить в слух, то что и так каждый знал.
Вокруг одни козлы)

Uzel

Тантал
Самокритично.
Гланое честно.
Отлезь , малограмотный.

tref7

Yep

вообще канцлер целую неделю своего родственничка уговаривал: сиди на царственной жёппе ровно, и ни один русский солдат не пострадает! примем Сербию в Евросоюз, делов-то... а нахй они эрцгерцогов мочат?

Эрцгерцог-повод, причины в другом, поглубже.

Супрадин

Uzel
ведь незачем было преступников на преступление провоцировать
именно
ввести во искушение-грех
так.мысли

Uzel

sergei_0987
вообще то понятие - империалистическая, употребляли не апологеты. а просто образованные люди, которые понимали смысловое наполнение этого слова.
аа , ну тогда непонятно , почему войны и внешнеполитические телодвижения СССР, постоянно сопровождавшиеся приростами территории или требованиями территориальных уступок - так не называли ваши образованные люди 😊
sergei_0987
Вокруг одни козлы)
Чистая идеология. При царях не ныли о плохом окружении, а решали вопросы с помощью военных и дипломатов. В целом с успехом.
В отличие от совка , в котором происками враждебного окружения традиционно объясняли всё начиная с плохой погоды и очередей за брюквой, заканчивая развалом ссср.

Супрадин

sergei_0987
Про враждебное окружение говорили всегда, в генштабе РИ
после удивлялись,откуда карта генштаба у царицы-немки

Yep

Uzel
пропагандистскую жеванину
это для тебя с поклошкой это жеванина, а для всех здравомыслящих людей это факты, которые привели к бесславному позорному отречению никалашки-два, и к эпическому фейлу твоей любимой царской России:

Царь - Кайзеру, 29 июля, 01:00 (?1)[править]
Петергоф, 29 июля 1914

Sa Majesté l'Empereur

Новый Дворец

Рад, что ты вернулся. Призываю тебя помочь мне в столь серьёзное время. Бесчестная война была объявлена слабой стране. Возмущение в России, полностью разделяемое мною, огромно. Предвижу, что очень скоро давление сломит меня и я буду вынужден принять чрезвычайные меры, которые могут привести к войне. Чтобы избежать такого бедствия, как общеевропейская война, я прошу тебя во имя нашей старой дружбы сделать всё, что в твоих силах, чтобы остановить твоих союзников, прежде чем они зайдут слишком далеко.

Ники

Кайзер - Царю, 29 июля, 01:45 (?2)[править]
Эта и предыдущая телеграмма пересеклись. 29 июля 1914

С глубочайшей озабоченностью слышу я о том впечатлении, что производят действия Австрии против Сербии в твоей стране. Та беспринципная агитация, что велась в Сербии годами, вылилась в ужасающее преступление, жертвою которого пал эрцгерцог Франц Фердинанд. Дух, который внушил сербам убить собственного короля и его жену, всё ещё господствует в стране. Несомненно, ты согласишься со мной, что мы оба, ты и я, равно как и все иные Государи, разделяем общий интерес: настоять на том, чтобы все, кто несёт моральную ответственность за это смертоубийство, получили заслуженное наказание. В этом случае политика не играет вовсе никакой роли. С другой стороны, я вполне понимаю, как трудно тебе и твоему Правительству сдерживать напор вашего общественного мнения. Посему ввиду нашей сердечной и нежной дружбы, которая связывает нас обоих с давних пор крепкими узами, я использую всё своё влияние, чтобы убедить австрийцев сделать всё, чтобы прийти к соглашению, которое бы тебя удовлетворило. Искренне надеюсь, что ты поможешь мне в деле сглаживания тех противоречий, что всё ещё могут возникнуть.

Твой крайне искренний и преданный друг и кузен,

Вилли

Кайзер - Царю, 29 июля, 18:30 (?3)[править]
Берлин, 29 июля 1914

Я получил твою телеграмму и разделяю твоё желание установить мир. Но, как я сообщил тебе в своей первой телеграмме, я не могу считать действия Австрии против Сербии 'бесчестною' войною. Австрия на собственном опыте знает, что сербским обещаниям на бумаге совершенно нельзя верить. Я разумею так, что действия австрийцев следует оценивать как стремление получить полную гарантию того, что сербские обещания станут реальными фактами. Это моё суждение основывается на утверждении австрийского кабинета о том, что Австрия не желает каких бы то ни было территориальных завоеваний за счёт сербских земель. Потому я полагаю, что Россия вполне могла бы остаться наблюдателем австро-сербского конфликта и не втягивать Европу в самую ужасную войну, которую она когда-либо видела. Думаю, что полное взаимопонимание между твоим Правительством и Веной возможно и желательно, и, как я уже телеграфировал тебе, моё Правительство прилагает усилия, чтобы этому поспособствовать. Конечно, военные меры со стороны России в Австрии были бы расценены как бедствие, которого мы оба хотим избежать, а также они подвергли бы риску моё положение посредника, которое я с готовностью принял после твоего воззвания к моей дружбе и помощи.

Вилли

Царь - Кайзеру, 29 июля, 20:20 (?4)[править]
Петергоф, 29 июля 1914

Спасибо за твою примирительную и дружественную телеграмму. В то же время официальное сообщение, представленное сегодня твоим послом моему министру, носило совершенно иной оттенок. Прошу тебя объяснить это различие! Было бы правильным поручить решение австро-сербской проблемы Гаагской конференции. Верю в твою мудрость и дружбу.

Твой любящий Ники

Царь - Кайзеру, 30 июля 1:20 (?5)[править]
Петергоф, 30 июля 1914

Сердечная тебе благодарность за быстрый ответ. Сегодня вечером посылаю Татищева с инструкциями. Военные меры, которые сейчас вступили в силу, решено было начать пять дней назад в целях защиты от опасности, вызываемой австрийскими приготовлениями. Всем своим сердцем надеюсь, что меры эти никоим образом не помешают твоей посреднической деятельности, которую я чрезвычайно ценю. Нам нужно сильное давление на Австрию с твоей стороны, дабы согласие с нами стало возможным.

Ники

Кайзер - Царю, 30 июля, 1:20 (?6)[править]
Берлин, 30 июля 1914

Большое спасибо за телеграмму. Не может быть и речи о том, что язык моего посла мог не соответствовать тону моей телеграммы. Графу Пурталесу было поручено привлечь внимание твоего правительства к той опасности и печальным последствиям, которые влечёт за собой мобилизация; в своей телеграмме к тебе я сказал то же самое. Австрия выступает исключительно против Сербии и мобилизовала лишь часть своей армии. Если, как в теперешней ситуации, согласно сообщению с тобою и твоим Правительством, Россия мобилизуется против Австрии, моя роль посредника, которую ты мне любезно доверил и которую я принял на себя, вняв твоей сердечной просьбе, будет поставлена под угрозу, если не сказать - сорвана. Теперь весь груз предстоящего решения лежит целиком на твоих плечах, и тебе придётся нести ответственность за Мир или Войну.

Вилли

Кайзер - Царю, 31 июля (?7)[править]
Берлин, 31 июля 1914

По твоему призыву к моей дружбе и твоей просьбе о помощи я стал посредником между твоим и австро-венгерским Правительствами. Одновременно с этим твои войска мобилизуются против Австро-Венгрии, моей союзницы. Посему, как я тебе уже указал, моё посредничество сделалось почти что иллюзорным. Тем не менее, я не собираюсь отказываться от него. Я сейчас получаю достоверные известия о серьёзных военных приготовлениях на моей восточной границе. Ответственность за безопасность моей империи вынуждает меня принять превентивные защитные меры. В своём стремлении сохранить мир на Земле я использовал практически все средства, бывшие в моём распоряжении. Ответственность за несчастье, которое теперь угрожает всему цивилизованному миру, не будет лежать на моём пороге. В сей момент всё ещё в твоей власти не допустить этого. Никто не угрожает чести или силе России, равно как никто не властен свести на нет результаты моего посредничества. Моя симпатия к тебе и твоей империи, которую передал мне со смертного одра мой дед, всегда была священна для меня, и я всегда честно поддерживал Россию, когда у неё возникали серьёзные затруднения, особенно во время её последней войны. Ты всё ещё можешь сохранить мир в Европе, если Россия согласится остановить свои военные приготовления, которые, несомненно, угрожают Германии и Австро-Венгрии.

Вилли

Царь - Кайзеру (?8)[править]
Эта и предыдущая телеграммы пересеклись.

Петербург, Дворец, 31 июля 1914


Sa Majesté l'Empereur, Новый дворец

Сердечно благодарю тебя за твоё посредничество, которое ныне даёт мне надежду, что всё ещё может решиться миром. Технически невозможно остановить наши военные приготовления, которые являются необходимым ответом на австрийскую мобилизацию. Мы далеки от того, чтобы желать войны. До тех пор, пока продолжаются переговоры с Австрией по сербскому вопросу, мои войска не произведут никаких провокационных действий. В этом торжественно даю тебе моё слово. Уповаю на свою веру в Божью милость и надежду на твоё успешное посредничество в Вене и верю, что они обеспечат благополучие наших стран и мир в Европе.

Твой преданный Ники

Царь - Кайзеру, 1 августа (?9)[править]
Петергоф, 1 августа 1914

Sa Majesté l'Empereur

Берлин

Получил твою телеграмму. Понимаю, что ты должен объявить мобилизацию, однако желаю получить от тебя ту же гарантию, какую я дал тебе, что эти меры не означают войны и что мы продолжим переговоры ради блага наших стран и всеобщего мира, столь дорогих нашим сердцам. Наша давняя крепкая дружба должна, с Божьею помощью, предотвратить кровавую бойню. С нетерпением и верою в тебя жду ответа.

Ники

Кайзер - Царю, 1 августа (?10)[править]
Берлин, 1 августа 1914

Благодарю за твою телеграмму. Вчера я указал твоему правительству единственный способ избежать войны. Хотя я запросил ответ к сегодняшнему полудню, никакой телеграммы от моего посла, подтверждающей ответ твоего Правительства, мне ещё не пришло. Поэтому я вынужден был мобилизовать свою армию. Немедленный, точный, ясный утвердительный ответ твоего Правительства - вот единственный способ избежать бесконечных невзгод. Увы, пока я такового не получил, а значит, я не в состоянии говорить по существу твоей телеграммы. По большому счёту я должен попросить тебя немедленно приказать твоим войскам ни в коем случае не предпринимать ни малейших попыток нарушить наши границы.

Вилли

википедия

sergei_0987

Давно нет советской власти с пролетариями в Думе, назвать наш общественный строй коммунистическим как в Китае, думаю никто не в состоянии.

На сколько дружественным, теперь при отсутствии коммунистов, является окружение нашей страны, которая к тому же сильно потеряла в территориях в последнее время?
так что ни коммунисты, ни народовольцы или партия канибалов - либералов каких, тут вообще не при делах.

Россия всегда была костью поперек горла, всегда мешала планам, когда она была достаточно сильна проблем с этим у нас не возникало.

Тантал

в генштабе РИ
Умнейшие люди были. Разработали планы индустриализации, электрификации, механизации сельского хозяйства и неизбежность укрупнения (коллективизация) сельхозпроизводства.
Большинство! Практически все, перешли на сторону советов. Разведка так вообще в полном составе за редким исключением, да и не то факт. Последующее события...

sergei_0987

так не называли ваши образованные люди
думается опять, по причине другого смыслового наполнения этого слова)
Чистая идеология.
неа.
расскажите это тем людям, которые имели несчастье оказаться на отдыхе, лечении или просто работе в Германии в 14 году, на момент вторжения наших двух армий в Германию.
тогда идеология у Германии и России была абсолютно одинаковой.

Uzel

Yep
а для всех здравомыслящих людей это факты
Только дурачок может объявление войны считать менее важным фактом чем какая то предвоенная писанина.
Ну давай - развивай мысль, скажи что Гитлер объявил войну СССР правильно и законно, это в свете твоих аргументов будет логичным развитием - он же тоже имел какие то свои претензии к концентрации советских войск и большевистской идеологии в целом 😊
sergei_0987
расскажите это тем людям
что мне им рассказать? что с Германией не воевали до этого лет двести? или с Швецией?
ну - могу вам рассказать.
как то не вяжется с враждебным окружением , не?
sergei_0987
думается опять, по причине другого смыслового наполнения этого слова)
думается по другой причине - совкодрочеры в целом малограмотные ребята, и гордясь советской империей - постоянно отказывают сссру в достаточной империалистичности 😊
то ли не звучит , то ли звучит слишком крамольно для мышления - не знаю.

Тантал

почему войны и внешнеполитические телодвижения СССР, постоянно сопровождавшиеся приростами территории или требованиями территориальных уступок
Этого сейчас практически требуют поляки (казалось бы) прибалты_ (эти то с хрена ли),
казахи намекают , китайцы на картах указывают "временно утерянные территории" и т. д.
Ну и что?
Всех удовлетворять?
Можно конечно но только на 50%
Если принять руку от плеча до кончиков пальцев за 100% то на локтевом суставе как раз будет 50%

sergei_0987

Умнейшие люди были
Я б даже сказал, что наверное нигде больше в РИ не было такой концентрации людей с академическим образованием как в генштабе)

Uzel

Тантал
Всех удовлетворять?
Вот начни с того что удовлетвори себя учебником истории. Более ничем помочь не могу, только советом.

Супрадин

Тантал
перешли на сторону советов
алексеев не перешел
сложный вопрос.когда одних офицеров пинают солдаты,сдают фронт,другие-приветствуют советы

Yep

Uzel
Только дурачок может объявление войны считать менее важным фактом чем какая то предвоенная писанина
только ограниченный военный может считать формальную бумагу важнее дипломатической работы - дело в том, что военные по определению страдают формализмом.
тсарь всю дипломатическую работу слил, по абсолютно непонятным мотивам.
может, он драл не только польских танцовщиц, но и сербских?

sergei_0987

что мне им рассказать?
Да не стоит им рассказывать, что немцы любят русских, а война - просто недоразумение, по болит и пройдет.

Русских выкидывали на улицу после операции, гнобили как могли, били, одной актрисе выбили зубы.
Наверное от любви и печали. Казалось бы где тут в 1914 разность государственных идеологий?

Никаким образом, разность государственных идеологий в то же время, через 10 лет, не помешала нам с немцами тесно, прям по братски сотрудничать. Во всех областях, включая военную. До самого прихода Гитлера к власти.

Нет разницы идеологий, есть разница интересов. Вот из за них и войны.

Тантал

алексеев не перешел
И славо Богу мудаком меньше.
сложный вопрос.когда одних офицеров пинают солдаты
Ничего сложного. Кто труса не праздновал - кого уважали, тех не пинали.

Супрадин

sergei_0987
До самого прихода Гитлера к власти
и после

Супрадин

Тантал
Кто труса не праздновал - кого уважали, тех не пинали
щас совсем мимо

Uzel

Yep
тсарь всю дипломатическую работу слил, по абсолютно непонятным мотивам.
ну кому непонятным-то? тебе?
Германия хотела воевать , ответ тут прост - и все мирные инициативы России никому там не упирались.
но это не укладывается в твою картину мира , поэтому ты боишься посмотреть на факты непредвзято и правильный ответ отторгаешь.
поэтому тебе писанина кайзера доказательнее фактитческого хода истории 😊

Uzel

sergei_0987
Да не стоит им рассказывать, что немцы любят русских, а война - просто недоразумение, по болит и пройдет.
А зачем это рассказывать. Вы странным образом мешаете понятия враждебного окружения при совке в мирное время и относите его же к поведению немцев по отношению к интернированным русским в ходе начала войны.
еслиб этим занималось какое нибудь школоло или какойнибудь прости господи тантал , я б понял и простил. А так - не понимаю.

здесь всё просто - при царях могли воевать или не воевать , а при совке даже не воюя - страна-сосед считалась враждебной если не принадлежала к соцлагерю.
вот и всё.
враждебность или невраждебность определял строй.

sergei_0987

и после
и после, но поменьше, чем было.

Sobaka1970

Супрадин
после удивлялись,откуда карта генштаба у царицы-немки

Вообще-то британского и датского в ней было больше.

Супрадин

Uzel
Германия хотела воевать
но не с нами
и нам нужна была война только с австро-венгрией
нам с фрицами делить нечего было

Тантал

Более ничем помочь не могу, только советом
Засунь себе свой совет ..... ну куды влезит.
У моего отца была библиотека на эту тему. ты по сей день столько книжек в руках не держал вместе с букварём. То же мне советчик. Деревня хренова по верхушкам прошедшая. Смех..

paradox

Uzel
в силу понятных , идеологических причин.
которые называются интервенция, непризнание, и планы оккупации..
не?

Yep

Uzel
фактитческого хода истории
не было никакого "хода истории" - для него нет причин.
либо, причины есть, но мы о них ничего не знаем.
я повторяю вопрос - что такое Сербия? если это не часть условно говоря, "России" либо какого-то другого единого государства, о котором мы не знаем, то зачем из-за неё ввязываться в мировую войну?

nakss+b

Uzel
Да ладно. Фарцовка как промысел - уже с 60-х годов вовсю.
Хитро вы совкодрочеры устроились - чуть что - это и не СССР вовсе, а так...
Лет 30 совок всё загнивал да агонизировал 😊 считай почти половину своего существования

На совок дрочить это одно, а вот измена Родине эт другое. И иппония не поможет.

Uzel

Тантал
У моего отца была библиотека на эту тему
поговорка "все кузни обошел но некован воротился" - это прям о тебе.
ну и библиотека библиотеке рознь - я видел как из училищной библиотеки вывозили два грузовика изданий Политиздата до 1985 г - под локомотив истории.
Супрадин
и нам нужна была война только с австро-венгрией
нам с фрицами делить нечего было
ну а как вы их разделите? если нам нужна война с АВ , а войну объявляет Германия, как прикажете быть?

sergei_0987

Вы странным образом мешаете понятия враждебного окружения при совке в мирное время
Не было в СССР мирного времени с таким окружением. Да и теперь нет. Разве что при Горбачеве с Ельциным риторика менялась. По вполне понятным причинам.

к интернированным русским в ходе начала войны
Хм.
Даже дикие японцы никого не били. Даже военных.

Я писал про отношение людей к другому народу при отсутствии каких либо идеологических различий.
Наши громили все немецкое и немцев, немцы громили все русское и били наших актрис.
Одинаковость идеологий помехой что мордобою, что войне не является.
Одинаковости интересов разница идеологий вообще не мешает.

Uzel

paradox
которые называются интервенция, непризнание, и планы оккупации..
не?
это всё вторично - в истории и не такие пертурбации между странами оборачивались военными союзами.
особенно в европе - там все друг друга оттарабанили и не по разу.

Супрадин

Yep
что такое Сербия
проводник нашего влияния на балканах

Sobaka1970

sergei_0987
неа.
расскажите это тем людям, которые имели несчастье оказаться на отдыхе, лечении или просто работе в Германии в 14 году, на момент вторжения наших двух армий в Германию.

Ну, немцам у нас, тоже досталось.

Yep

Супрадин
проводник нашего влияния на балканах

то есть, это тсарь проводил такое влияние, в результате которого хлопнули Фердинанда?

Супрадин

Uzel
ну а как вы их разделите? если нам нужна война с АВ , а войну объявляет Германия, как прикажете быть?
не знаю 😊мало информации
пойти опять бить японцев

Sobaka1970

Uzel
ну и библиотека библиотеке рознь - я видел как из училищной библиотеки вывозили два грузовика изданий Политиздата до 1985 г - под локомотив истории.

Почему только до 85?

Супрадин

Yep
то есть, это тсарь проводил такое влияние, в результате которого хлопнули Фердинанда?
принципа гру готовило

sergei_0987

Почему только до 85?
Я б до 2017 тоже ревизию провел, ибо нефиг засорять библиотечные площади чем попало)

Uzel

sergei_0987
Не было в СССР мирного времени с таким окружением. Да и теперь нет.
Было. И есть. И если всё окружение против тебя - для начала неплохо б в консерваторию заглянуть. Вы напрасно представляете советских политических экстремистов 20-30-х этакими мирными и скромными строителями социализма.
Для понимания проведите параллель с 404 например, с поправкой на нынешние более гуманные времена.
sergei_0987
Хм.
Даже дикие японцы никого не били. Даже военных.
Я писал про отношение людей к другому народу при отсутствии каких либо идеологических различий.
Наши громили все немецкое и немцев, немцы громили все русское и били наших актрис.
Одинаковость идеологий помехой что мордобою, что войне не является.
Одинаковости интересов разница идеологий вообще не мешает.
Какое отношение этот набор слов имеет к понятию "враждебное окружение"?
Частные лица и их бытовой мордобой по любому поводу - к делу вообще не относится.
Враждебное окружение - это понятие прежде всего политическое.

Тантал

Враждебное окружение - это понятие прежде всего политическое.
И оно появилось только при совке!
Раньше не было в принципе!

Uzel

Тантал
И оно появилось только при совке!
Ты Декларацию об образовании СССР одолеешь когда нибудь , инвалид? Там как раз всё об этом.

sergei_0987

Раньше не было в принципе!
Угу, все население юга России всегда очень любило и уважало турок и крымских татар)
Любовь была взаимной, на государственном уровне.

Супрадин

sergei_0987
все население юга России всегда очень любило и уважало турок и крымских татар)
смотря какое население

sergei_0987

Частные лица и их бытовой мордобой по любому поводу - к делу вообще не относится.
частных мордобоев не бывает, айн цвай полицай.

paradox

Uzel
это всё вторично - в истории и не такие пертурбации между странами оборачивались военными союзами.
особенно в европе - там все друг друга оттарабанили и не по разу.

не понял.
большевики захватили власть (внутреннее дело страны, если что)
тут же интервенция и прочие прелести.
и тогда большевики говорят о враждебном окружении.
где здесь вторичность?
или вы хотите сказать, что интервенция началась только после рассказов краснопузых о враждебном окружении?
интервенты решили подтвердить честность коммуняк и сделать им рекламу?
😀

Тантал

Ты Декларацию об образовании СССР одолеешь когда нибудь
А ты что её в руках держал? чмошник хренов?

sergei_0987

Супрадин
смотря какое население

Я ж про Россию. Кочевники тогда в неё не входили.

драго


От твоего согласия толку нет никакого. Ты такой же вольтанутый офисный утопист. Возьмем уши от Иван Иваныча а нос от Иван Никифорыча и вот оно заработает.
Узел,зачем вы лезете в разговор умных людей?Ваша место на портяночном складе.Вот там и сидите.

Супрадин

paradox
краснопузых..коммуняк
неужель майку со сталиным выбросили?

Uzel

paradox
большевики захватили власть (внутреннее дело страны, если что)
тут же интервенция и прочие прелести.
ну это несерьезно. Когда большевики взяли власть - они были никто и звать никак.
paradox
только после рассказов краснопузых о враждебном окружении?
именно.
большевики в общем и вылупились из марксистов - непрерывно деля всех на своих и чужих.
повторю - враждебность окружения определялась ими лишь принадлежностью стран к соцлагерю , при царях такое понятие не имело смысла, как в общем и сейчас - хотя в силу наследия совка окружение не шибко дружественное.

Супрадин

sergei_0987
Я ж про Россию. Кочевники тогда в неё не входили.
и тогда и сейчас
вижу маечки с турецким флагом
у тантала карачаи рядом.тоже наверно наблюдает полумесяц на пузе

alexaa1

Помниться в одной из тем , промеж прочим ктото дал характеристику .. что есть Империя...
Изящно так .Я дословно не помню, но в общих чертах ... это когда во главе несменяемый руководитель.... Как он обзывается -не важно, царь или король, или руководитель КПСС.
Цель любой империи расширение границ, а это значит Война.И соответствено кругом враги.
Начав в 12 веке разборки с нехорошими соседями Московия подмяла все округ, дошла до Урала, далее скушала СибирЬ, далее перемахнув через пролив приватизировала Аляску.На восток-прибрало Прибалтику упершись в море, севернее прибрало финов.На западе подмяла поляков.На юг прибрало среднюю азию/генерал Скобелев/.Далее на юг не получалось-Гималаи.Восток весь под Россий-уперлись в тихий океан. С дальнего востока хотели прибрать все что южнее-Корея-, но обломались-японцы сказали... имейте совесть... и попросили уйти.
Была попытка прибрать Афганистал в 20-х но силов не хватило.Повторили в 79 году-тоже как то не вышло.

Первая мировая началась из за давней мечты России-Проливы-все у нас было, но без Проливов было както тоскливо было-очень хотелось Проливов.
Потом была революция.Которая поняло флаг ..Пролеталии обьединяйтесь..
Под эту тему создали Коминтерн. И в общем тема удалась- по итогу присоединили всю восточную европу.Но как заноза в заднице получились независимые от нас Англия Франция, и самая падла-Америка-которая прикрывала их своим Зонтиком. Но мы не сидели сложа руки -через комунистичекое движение рыли подкоп .Почти подкопались под Италию
/автоВАЗ как троянский конь/ коммунисты с левыми набирали на выборах под 40% и почти взорвали Францию 48% но пары процентов не хватило.
А в итоге мы надорвались....
Подробности в книге Гайдара.

драго

враждебность окружения определялась ими лишь принадлежностью стран к соцлагерю , при царях такое понятие не имело смысла
Пипец дебил 😀

Тантал

тут же интервенция и прочие прелести.
и тогда большевики говорят о враждебном окружении.
Да этому недоумку это не понять в принципе.
Мозгов то нет совсем, одна лютая ненависть и злоба не человеческая к совку и ничего более.
Сам себе противоречит на каждом шагу.
Это ж просто урод моральный повышенной злобтности.

paradox

Uzel
ну это несерьезно. Когда большевики взяли власть - они были никто и звать никак. .
да.
но это касается только самой страны и больше никого.
для вас это новость?

Uzel

драго
дебил
Дебил - папаша твой , потому что не предохранялся. Это кстати к вопросу дефицита контрацептивов при совке.

sergei_0987

Вы напрасно представляете советских политических экстремистов 20-30-х этакими мирными и скромными строителями социализма.
А в 60- 70-х что не так было? Какой именно экстремизм был у коммунистов по отношению к Европе и Америке? А какой экстремизм есть есть сегодня?

Зачем над нашей страной тогда американские самолеты летали? Наши над Америкой не летали, если чо.

драго

одна лютая ненависть и злоба не человеческая к совку
Да нет же.Он просто туп как пробка.Если бы он понимал что к чему он бы капиталистов зубами бы рвал.Но увы,выше колбасы не поднялся.

paradox

Uzel
именно.
б
повторю - враждебность окружения определялась ими лишь принадлежностью стран к соцлагерю ,

а кто входил в этот лагерь в 1918м году? я теряюсь в догадках..

Супрадин

alexaa1
Далее на юг не получалось-Гималаи
угу

драго

Дебил - папаша твой , потому что не предохранялся
Не обижайся Узел.Ты же не виноват что глуп.Неси этот крест с достоинством.

paradox

Uzel
именно.

я фиксирую- вы подтверждаете, что интервенция началась для того, чтобы большевики не выглядели пустобрехами?

Uzel

paradox
но это касается только самой страны и больше никого.
для вас это новость?
Нет , не новость - но не в условиях МВ , когда большевики и Ко взяв власть - снабдили противника ресурсами и ещё всем желающим раздали полстраны.
В таких условиях вмешательство во внутренние дела неизбежно. Поэтому интервенция это так страшнео звучит , а по сути просто иностранные участники ГВ - как у красных китайцы , австро-венгры бывшие пленные и прочие латыши.

paradox

Супрадин
неужель майку со сталиным выбросили?

нет, конечно.
я очень люблю употреблять терминологию оппонентов- она в моём применении лишает их половины текста.

sergei_0987

Ну да, ну да
Признать большевиков - то же самое, что легализовать гомосексуализм
(С)

Супрадин

paradox
а кто входил в этот лагерь в 1918м году
турки

Uzel

paradox
я фиксирую- вы подтверждаете, что интервенция началась для того, чтобы большевики не выглядели пустобрехами?
Нет. Не подтверждаю. Я лишь согласился что понятие возникло после рассказов краснопузых(с) а не до 😊
paradox
а кто входил в этот лагерь в 1918м году? я теряюсь в догадках..
в 18-м соцлагеря не было - а с образованием СССР уже был.
в силу союзного договора.
драго
Не обижайся Узел.Ты же не виноват что глуп.Неси этот крест с достоинством
Да неужто глупее тебя с танталом? 😀
Паситесь, два крестьянина. На дровнях обновляйте путь , зима скоро.

paradox

- но
с какого рожна "но"? вопрос власти в стране- суверенный вопрос без всякого "но"
ещё всем желающим раздали полстраны.
что характерно- ошметки страны все как раз моментально признали.
"но"???

paradox

Наши над Америкой не летали, если чо.
щас вам расскажут про "технологическую отсталость"

драго

Да неужто глупее тебя с танталом?
Глупее,как это не прискорбно.

paradox

Зачем над нашей страной тогда американские самолеты летали?
из миролюбия.
а с образованием СССР уже был.
я надеюсь, вы шутите?

Супрадин

являлись большевики правопреемниками ри?
немецкие войска на украине-интервенция?рада выступала за самостийность

paradox

турки
и албанцы!

paradox

sergei_0987
А в 60- 70-х что не так было? Какой именно экстремизм был у коммунистов по отношению к Европе и Америке?.

напали на францию.
не?

Uzel

paradox
что характерно- ошметки страны все как раз моментально признали.
и первыми - Страны Оси.
этому есть объяснение - принцип самоопределения российских окраин ленин проталкивал с подачи германского ГШ - преодолевая сопротивление сподвижников , Дзержинского например , который земляков хорошо знал и знал что национальные интересы они массово предпочтут партийным
paradox
вопрос власти в стране- суверенный вопрос без всякого "но"
легитимной власти - скорее да чем нет.
а в условиях МВ - и в тех российских реалиях - это была не власть а кучка пидарасов.

paradox

sergei_0987
Ну да, ну да
Признать большевиков - то же самое, что легализовать гомосексуализм

кстати- в гдр гомиков легализовали раньше, чем в фрг..

Uzel

драго
Глупее,как это не прискорбно
С твоей точки зрения - т.е дурачка который информативнее хера в жизни не анализировал ничего? 😊
Рассмешил.

драго

С твоей точки зрения - т.е дурачка который информативнее хера в жизни не анализировал ничего?
Не старайся.Просто прими как факт что есть люди которых ты понять не можешь.

Тантал

да.
но это касается только самой страны и больше никого.
Совершенно верно! По большому счёту это выбор народа. Наших дедов прадедов они тогда так решили и мы их судить права не имеем,
Это выше ео понимания. Он этого понять не способен в принципе.

Тантал

Не старайся.Просто прими как факт что есть люди которых ты понять не можешь.
Просто не способен в силу умственной ограниченности.

sergei_0987

напали на францию.
не?
Я б сказал иначе. После войны из за своей популярности у населения коммунисты не могли не прийти к власти во Франции. Пришли.
Что б Франция получила деньги по плану маршала от США - вышли. Потом, когда план стал не актуален, опять пришли.
И теперь, то ли вторая, то ли третья по численности партия во Франции. При полном отсутствии помощи от РФ.
Как то так, в общих чертах.

драго

Он этого понять не способен в принципе.
Cовершено верно.Мыслит категориями насилия.Выше подняться не может.Просто
накачавшийся Шариков 😀

paradox

и первыми - Страны Оси.
нет!
эстонию немцы не признавали. просто оккупировали.
первой эстонию признала россия, потом англия...
а остальных прибалтов -по памяти- и вовсе англичане впереди телеги и паровоза....

paradox

умственной ограниченности.
давайте все-таки не про личность собеседника- а про его аргументы.
у нас у всех в мозгах много чего найти можно.

sergei_0987

paradox

кстати- в гдр гомиков легализовали раньше, чем в фрг..

Ну и я о том же.
Нет никаких идеологических препонов для мирного соседского сосуществования стран. Пока никто не лезет в твои личные правила жизни.

То, что для Черчеля в 1919 казалось дикостью, теперь спонсируется властями ЕС.

драго

а про его аргументы.
Аргументы?Где?

Тантал

т.е дурачка который информативнее хера в жизни не анализировал ничего?
Ты что чмо, намекаешь, что ты в " шестом" институте у кпп стоял? Да таких мудаков туда на пушечный выстрел не подпускали. Норку на ютубе посмотри и на себя в в зеркало. Недоумок.
Аналитик херов. Недоумок ты чистой воды. Напрасно Сталин для вас тупиц генетических ликбез устраивал. У тебя ярко выраженных " аффект неадекватности" "аналитика" мелко уголовного элемента!

sergei_0987

Аргументы?Где?
вообще то по крупному и нет аргументов, хотя их найти не сложно)
Только желание лично обидеть людей словами типа совкодрочер.
Писал бы идейный последователь Сталина, не было бы проблем)

Lis-biker

так.. кого забанить? 😊

Супрадин

тоже чот не догнал.узел-умный начитанный человек
зачем на ровном месте оскорблять?

Lis-biker

sergei_0987
найти не сложно
ну да ну да.. в "демократических источниках" про 100 миллионов репресированных и прочий бред, свинья она везде грязь найдёт, потому, что хочет.

драго

хотя их найти не сложно
Не видел тут аргументов.Колбасу видел,аргументов не видел.Правда есть нюанс,для кого то и колбаса аргумент.

Uzel

sergei_0987
Писал бы идейный последователь Сталина, не было бы проблем)
идейные последователи они как то идейное наследие изучают.
а тут - хорошо если фамилию Сталин без ошибок напишут 😊

драго

тоже чот не догнал.узел-умный начитанный человек
Это смотря чего начитался 😀

paradox

Аргументы?Где?
ну нет и нет.
так и пишите- "аргументов нет" или "аргументы ничтожны"
а не "сам дурак"

драго

так и пишите- "аргументов нет" или "аргументы ничтожны"
Не поймет 😀 А так мы его эмоционально раскачаем и он начнет нести чушь 😀
"Дабы дурь каждого видна была"

paradox

sergei_0987


Нет никаких идеологических препонов для мирного соседского сосуществования стран. .

конечно, есть.
более эффективная экономика вызывает ненависть.
идеологическую.

Тантал

Это смотря чего начитался
С букваря и то вряд ли .

драго


идеологическую.
У обезьян нет идеологии,только зависть.Хотя кому и зависть идеология.

Lis-biker

и как же европы живут с разным уровнем доходов?
а как богатые\бедные в одной стране?

Uzel

paradox
я надеюсь, вы шутите?
ну почему шучу? союзный же договор заключался между республиками - то есть формально несколько республик - уже лагерь.
кстати в Декларации "лагерь социализма" употреблен дословно.
драго
А так мы его эмоционально раскачаем
раскачалка эмоциональная не отросла у тебя , милок.
и жизненного опыта специфического нет 😊 ты ж чисто теоретик , притом очень слабенький , раз в утопии подался - это ж у тя буквально на лбу написано. Кого ты лечишь?

драго

и как же европы живут с разным уровнем доходов?
А так и живут.То Шотландия референдум устроит,то Каталония,то Польша с Германии репарации требует.И это только жалкое начало.

paradox

и как же европы живут с разным уровнем доходов?
хреново.
но эффективность у них одинаковая- поэтому бедные богатых никогда не обгонят.
это и есть главная тема ненависти -"кто был ничем-тот станет всем"

sergei_0987

Lis-biker
ну да ну да.. в "демократических источниках" про 100 миллионов репресированных и прочий бред, свинья она везде грязь найдёт, потому, что хочет.
нет идеального общества, не было и наверное никогда не будет)
Но стремиться надо.

Тантал

и как же европы живут с разным уровнем доходов?
а как богатые\бедные в одной стране?
Да нормально! Как потопаешь так и полопаешь!
Как и при совке и ранее.

paradox

лагерь социализма" употреблен дословно.
да. в 22м а не в 18м.

драго

и жизненного опыта специфического нет
Вот тут согласен 😀 Специфического нет 😀
кого ты лечишь?
Тех кто еще может мыслить.Обманутся не грех.Обмануть могут любого.Грех
прожить всю жизнь дурачком.

paradox

,то Каталония,
там именно сейчас так весело!

драго

там именно сейчас так весело!
Не дай Бог.Нам,России,на руку проблемы Евросоюза.Но людей что то жалко.
Не дай Бог найдутся неизвестные снайперы.

sergei_0987

так весело!
интересно чем закончится.

Uzel

paradox
да. в 22м а не в 18м
Ну так и я о том же.
драго
Вот тут согласен Специфического нет
Это хуже чем тебе кажется. Ты со своими утопиями будешь биться как волна об утес , а разобьёшься как яйца об дверь.
Именно в силу отсутствия этого самого опыта. Специфического 😀

Lis-biker

драго
Польша
эти вообще смешные.. каким гордость то позволяет выпрашивать? с нас ещё чёт хотели.. лоснуть тунца наверное

драго

Специфического
Поверь.Не говорю -пойми.Просто поверь."Опыт твой фуфло"
У пидорасов тоже опыт.И что?Будем жить по заветам пидорасов?Не,ну ты как хочешь,а я против.Я за людское.

Lis-biker

Тантал
Да нормально! Как потопаешь так и полопаешь!
😀




драго

каким гордость то позволяет выпрашивать?
Это не гордость 😀 Это почва для последующих действий.Ляхи чуют что момент
расплаты приближается и начинают искать повод соскочить с вагончика Евроинтеграции 😀

Тантал

и жизненного опыта специфического нет
Общения с мелко уголовной швалью у него точно нет.
А у тебя от этого" общения" крыша съехала не обратимо.
Не состоявшийся ты офицер ВМФ.

paradox

sergei_0987
интересно чем закончится.

демократическим разгоном всех избирательных участков.

paradox

Uzel
Ну так и я о том же.
о чем? что 22й раньше 18го?

Супрадин

paradox
демократическим разгоном всех избирательных участков
и коленопреклоненный испанец подарит наваху послу сша

Тантал

Ляхи чуют
Ой. не льсти им, Как их охарактеризовал Черчиль "гиены поля боя". Вот это они и чуят.
Не более!

Uzel

драго
Поверь.Не говорю -пойми.Просто поверь."Опыт твой фуфло"
Извиняй , в силу своего специфического опыта , жизненного и служебного - думаю что это твой опыт - фуфло.
А сам ты в целом - обычное интернетное трепло 😊
Ишь как - прям в рифму.
Верить сетевым конфабулянтам - это надо сильно низко пасть.

Опусы твои про социализм - ничего кроме смеха не вызывают.Есть ощущение что марксизм-ленинизм ты крепко не застал.
Поэтому и в этой теме предпочитаешь висеть на штанинах участников, клеймя за колбасу - а о главном помалкивать - опять же по причине отсутствия личного опыта.

sergei_0987

paradox

демократическим разгоном всех избирательных участков.

то же так думаю, одно дело пропагандировать идеи и совсем иное по ним реально жить.
Всегда найдется причина для работы демократизатора)

Uzel

paradox
о чем? что 22й раньше 18го?
дословно повторяю - пост 5231
в 18-м соцлагеря не было - а с образованием СССР уже был.
в силу союзного договора.

Тантал

Лис .У меня друг пчеловод. И я вижу как он пашет. Очень даже здорово пашет! Потому и живтне не плохо! И пох какой строй! По большому счёту. Но! В социалистическом справедливости больше.
А справедливость важнее закона! Да вооще важнее всего!

драго

Верить сетевым конфабулянтам - это надо сильно низко пасть
Верить не надо.Надо просто понять-колбаса не главное в жизни.Все остальное
придет само.

paradox

в 18-м соцлагеря не было
но враждебное окружение то уже было!

Uzel

paradox
но враждебное окружение то уже было!
в 18 году в России так мог сказать любой большевик, меньшевик, китаец, колчаковец, петлюровец, и даже сам империалистический интервент 😊

paradox

в 18 году в России так мог сказать любой большеви
начинаются отмазки...
интервенция- это факт.

Lis-biker

Тантал
Потому и
не всё так просто.. ещё бы помогали нам..

alexaa1

Чето в мировую политику унесло.
Вернемся к СССР.
Бензин. Максим когда писал- писал относительно села-где был большой автопарк. При относительно небольшой числености частников с мотором.
В городе народу больше, машин больше,а халявного бензина на порядок меньше. В пятых-лично я никогда не покупал ворованое. Видимо отцовские установки. Если в компании попадался водила- мог спросить у него ..нет ли лишних талонов?...
Приятель работал авиатехником-таскал через проходную 10 литровую канистру с бензином в специально арендованой у меня приличной на вид сумке.Это считалось в порядке вещей.

Автомобиль-весь недоступная и я представления не имел где и как его можно приобрести.
Купить можно было легкий мотоцикл -Минск или Восход. Первый мотоцикл предок Минска/ был куплен отцом в 73 году. Их у нас периодически угоняли. Вообще угон мотоцикла был обыденостью- как к примеру сезоный грип-если в этом году не заболел, то в следующем точно заболеешь-аналогично и с мотоциклами. Спасала страховка. В очередной раз после угона отец купил 15 летний ИЖ-Ю-2 с сапопальной коляской, отдав за него как за новый -1 тысячу.
На Минске мы ездили вдвоем , обычное расстояние -100км в одну сторону.И у меня потому сжимаются челюсти когда нынешние начитают рассуждать что ....на это машине както неудобно, не так мягко, не так тихо...-вырожденцы хреновы.

Lis-biker

Тантал
И пох какой строй!
нет.. ибо есть разница великая.. вон она в комиксе нарисованном, заметь- не нами, а скорее всего американцем

драго

, а скорее всего американцем
Блин.Да сами буржуи из тех кто поумней понимают всю пагубность капитализма.
Только Узел все упирается-у него вишь ли опыт спицифичиский 😀

Супрадин

alexaa1
Вернемся к СССР

Lis-biker

драго
вишь ли опыт спицифичиский
ну.. бывает.. толерантнее надо быть 😀

Uzel

paradox
интервенция- это факт.
ну если вы так называете участие иностранцев в ГВ - с обеих сторон - то да, факт.
но враждебное окружение вообще-то не про это.
paradox
начинаются отмазки...
бросьте..
драго
Верить не надо.Надо просто понять
Тыб определился - то надо просто верить , то верить не надо.
Лопушок , твой уровень - это различать горячо и холодно , нравится и не нравится , что то типа такого анализа 😊
драго
Да сами буржуи из тех кто поумней понимают всю пагубность капитализма.
Сами признались штоле? Тебе? 😀

драго

Сами признались штоле? Тебе?
Сами.Всем.

драго

ну.. бывает.. толерантнее надо быть
Бля и так уже вымираем.Куда уж толерантней?

Lis-biker

Uzel
твой уровень
корона не жмёт? 😀

alexaa1

Поездки -летом на мотоцикле. А зимой на поезде-покупаешь за 30 копеек билет до следующей станции-чтобы только залезть в вагон, садишься около 12 ночи, залезаешь на третью полку и до утра-утром выгружаешься на нужном разьезде и километров пять пехом до озера.Ночевка в вагончике пастухов.
Были колективные выезды-профком выделял авто, грузилось человек двадцать и ехали, километров за 200, от магазина до магазина. На 20 человек за поездку выпивалось бутылок 60 водки-трезвым оставался только водитель.

драго

Тыб определился - то надо просто верить , то верить не надо.
Я то определился 😀 Вопрос в тебе-что тебе ближе-колбаса или людское?

Lis-biker

драго
Куда уж толерантней?
так убогих всегда жалели..

драго

Были колективные выезды-профком выделял авто,
А мы от ПМС летом ездили на Каспий.Пассажирский вагон цепляли к поезду и на
Каспий.Бесплатно.

Uzel

Lis-biker
корона не жмёт?
нет 😊 за неимением

Lis-biker

Uzel
нет
а по моему конкретно так на мозги давит, эго и гордыня так и распирают 😊

Супрадин

alexaa1
на поезде
поезда-это был пздц

paradox

но враждебное окружение вообще-то не про это.
а про что же ещё?

paradox

alexaa1
й.

Автомобиль-весь недоступная и я представления не имел где и как его можно приобрести.

402 москвич на ходу мог купить любой не нищеброд.
я яву я сам покупал в розницу без очередей и блата

Тантал

ну.. бывает.. толерантнее надо быть
В смысле в жопу давать?
По мне так лучше пристрелить!

драго

я яву я сам покупал в розницу без очередей и блата
Ну Ява не Ява,а на Верховине я пацаном погонял от души 😀

Lis-biker

Тантал
В смысле в жопу давать?
0_о ну и асоциации у вас сударь..

paradox

А зимой на поезде-покупаешь за 30 копеек билет до следующей станции-ч
сколько сейчас стоит этот билет?
поезд то вообще ходит?

Тантал

так убогих всегда жалели..
Это только в России.
В цивилизованной Европе просто жгли!

Lis-biker

Супрадин
поезда-это был пздц
угу.. в европе они лучше

Lis-biker

Тантал
просто жгли!
расточительно.. от в ГУЛАГ - другое дело 😛

драго

поезд то вообще ходит?
Хороший вопрос.Был недавно на своей Родине.Раньше электрички ходили раз
в пол часа,сейчас две электрички в день.Раньше утром автобус всех с утра вез в школу и забирал обратно,сейчас родители скидываются на маршрутку.
Клуб стоит пустой,детсад закрыли,все заросло бурьяном.Ужас.
Огороды все заброшены-за воду требуют дикие бабки.

Lis-biker

драго
Ужас.
мёртвые деревни и колхозы? да просто жуть... что гитлер не смог сделали горбачёв и ельцын.. благодарные олигархи вон целый центр открыли, и сейчас в головы срут как плохо было в "совке" и как хорошо в великой и прекрасной России

Colobosc

драго
утром автобус всех с утра вез в школу и забирал обратно,сейчас родители скидываются на маршрутку.
У нас давно школьный автобус.
Теперь уже два. детей прибавилось.

Lis-biker

драго
за воду требуют дикие бабки.
хде? хто?! я х.з. у меня вода бесплатная 😊

драго

мёртвые деревни и колхозы?
Ну в принципе.А так это маленькая станция в КБР,Шарданово называется.
При Союзе была конфетка-бордюрчики,заборчики,все покрашенно.Сейчас ужас.

Sobaka1970

Uzel
и первыми - Страны Оси.
этому есть объяснение - принцип самоопределения российских окраин ленин проталкивал с подачи германского ГШ.

А шифровки с указаниями он получал от императрицы, у которой была телефонная связь с Берлином.

Uzel

драго
Я то определился
непохоже , путаешься
драго
Вопрос в тебе-что тебе ближе-колбаса или людское?
да ты кем себя ощутил - чтоб делить на людское и нелюдское? 😊
и что ты вообще в этой теме делаешь - ты совок-то видел максимум в тихий час в детском саду.
колбаса - вот это людское, хоть цинично, но правда.
а твоими утопиями люди подтираться будут во все времена 😊

драго

хде? хто?! я х.з. у меня вода бесплатная
Кабардино-Балкария.Там с водой напряженка.Повсюду(почти) поливное земледелие.Да и Ставрополье тоже.Маленький огород в 10 соток полить в месяц
2-3 тысячи.Для тех мест большие деньги.

драго

да ты кем себя ощутил - чтоб делить на людское и нелюдское?
Человеком.А ты?

Maksim V

Вадим ! В США воруют очень сильно - вот просто для примера :
Воровство 'синих воротничков', как в США называют работников физического труда, естественно, крайне редко попадает в поле зрения ФБР. Нечасто с данной проблемой руководители фирм обращаются и в детективные агентства или к юрисконсультам (юрисконсульты, специализирующиеся на защите имущества компании от преднамеренного хищения посредством разных преступных схем, обычно называются на Западе солиситорами, в отличие от остальной массы 'законников' - Lawyers). Это, однако, не уменьшает масштабов бедствия. Каждое из этих преступлений в отдельности ничтожно, но, не вызывающие ответных карательных мер они в своей совокупности наносят существенный урон фирме. Вдобавок эти преступления приводят к ухудшению качества, простоям в работе, снижению репутации компании. Это серьезные проблемы, которые в долгосрочной перспективе вызывают тяжкие последствия для бизнеса. По всей вероятности, 40% краж приходится именно на воровство 'синих воротничков'. Корни воровства среди 'синих воротничков' в США несколько иные, чем во многих других странах мира. Здесь главенствующую роль играет равнодушие к успехам компании, отсутствие заинтересованности в общем деле. Если руководство американских компаний стремится сделать менеджеров частью 'большой семьи', то в отношении рабочих этот принцип не срабатывает, так что случаи краж объясняются зачастую не индивидуальными особенностями психологии работника, а особенностями корпоративной среды.


Источник: http://www.top-personal.ru/issue.html?2035

alexaa1

paradox

402 москвич на ходу мог купить любой не нищеброд.
я яву я сам покупал в розницу без очередей и блата

У меня в подразделении было около 20 человек.
Пришел я туда в 82.Автомобиль был у одного- Запорожец, у остальных - мотоциклы.Примерно в 83 Шеф приобрел через собес списаный инвалидский Запорожец, инвалидам Запорожец выдавался на 7 лет, после они его сдавали.Собес его реализовывал. У Шефа жена в собесе работала-вот он по блату и взял. Полтора года перебирал его прежде чем он выехал с гаража.
Третим году в 84 взял зам Шефа, тот зам был по совместительству замом в Профкоме, подсуетился-в итоге получил очередь на новый М-412.
Четвертым авто взял в 85 году человек в должности мастера-то был 7 или 10 летний Запорожец.
Они ни с какого бока не были нищебродами.
Далее до 89 года перерыв- очередной авто /шестерку/получил по очереди человек который в моем списке самый первый.Получил по причине того что он был первый в очереди-очередь была по стажу работы-у него было 20 лет стажа-вот очередь и подошла.


Тантал

мёртвые деревни и колхозы? да просто жуть..
Да что ты! Телятина , молока ,сметаны, масла !натурального, и тем более сыра просто завались! ёп же говорит
Был недавно на своей Родине.Раньше электрички ходили раз
в пол часа,сейчас две электрички в день.Раньше утром автобус всех с утра вез в школу и забирал обратно,сейчас родители скидываются на маршрутку.
Клуб стоит пустой,детсад закрыли,все заросло бурьяном.Ужас.
Огороды все заброшены-за воду требуют дикие бабки.
Ты просто лжец и злопыхатель.
Узел тебя щас разорвёт!

Sobaka1970

Супрадин
поезда-это был пздц

И куда это нищие советские люди ездили, и крепостные колхозники, без паспортов? Вот сделали бы при СССР билет в поезд рублей 400-сразу бы свободно и хорошо в поездах стало.

Maksim V

Американцы считают всепроникающую коррупцию второй по величине проблемой США, сразу после безработицы. С ними сложно не согласиться: в то время как неподъёмный внешний долг США увеличивается с каждой неделей, правительство показывает свою полную неспособность хоть как-то контролировать растущие расходы бюджета. Если ситуация не изменится в обозримом будущем, коррупция может привести Америку к полномасштабной экономической катастрофе.

При этом хоть коррупция и является неотъемлемой частью американской культуры - о чём свидетельствуют, например, многочисленные голливудские фильмы про беспринципных политиков и продажных полицейских - действенных методов борьбы с коррупцией американское общество так и не выработало. Даже институт 'цивилизованной коррупции', лоббизма, не помог уменьшить число злоупотреблений в сфере распределения бюджетных ресурсов.

Американцы стесняются своей коррупции. Чтобы убедиться в этом достаточно посмотреть на крошечную статью о коррупции в англоязычной Википедии: там не перечислено ни одного сколько-нибудь серьёзного инцидента, а сама статья даже предлагалась сообществом к удалению. Возможно, именно по этой причине сколько-нибудь полный и актуальный список коррупционных скандалов в США до сих пор отсутствует.

Nick Brake

драго
Блин.Да сами буржуи из тех кто поумней понимают всю пагубность капитализма.
... Уж как они просятся в социализм - а их жены и всякие прочие наследники не пускают... 😞

Uzel

драго
Человеком.
И чо? Этого достаточно чтоб свои аморфные умозаключения подавать как истину? 😀

Sobaka1970

Uzel
Это хуже чем тебе кажется. Ты со своими утопиями будешь биться как волна об утес , а разобьёшься как яйца об дверь.
Именно в силу отсутствия этого самого опыта. Специфического 😀

Где и как это Вы яйца об дверь разбили? Как получили такой опыт?

Vitar

Maksim V
Воровство 'синих воротничков', как в США называют работников физического труда

А их все равно скоро роботы заменят

Lis-biker

Uzel
колбаса - вот это людское, хоть цинично, но правда.
а вот и твой уровень...

драго

Уж как они просятся в социализм
Не надо Ник.Не опускайтесь до Узела.Это у того идиота история кончилась.
Вы же,надеюсь,так не думаете?

Sobaka1970

Супрадин
тоже чот не догнал.узел-умный начитанный человек
зачем на ровном месте оскорблять?

Умный и начитанный, только ссылок не даёт и фактов не приводит.

Uzel
идейные последователи они как то идейное наследие изучают.
а тут - хорошо если фамилию Сталин без ошибок напишут 😊

Сталин-не фамилия, но упоротому и накуренному-простительно.

Colobosc

Lis-biker
мёртвые деревни и колхозы?
Деревни умирали и при СССР. Укрупняли и централизовали хозяйства.

Сейчас на селе такая прорва народа - просто не нужна.

У нас в советском колхозе было 80 тракторов и 30 грузовиков, человек 200 колхозников.
Одни жрали самогон, другие - делали вид, что работают.

Сейчас вместо родного колхоза - частное сельхозпредприятие, причём, от колхоза досталась только земля, выкупленная у пайщиков.

В наличии 12 нормальных тракторов, 4 комбайна и один Камаз с прицепом.
Работают 16 человек. В уборочную привлекают ещё пятерых.
Обрабатываемая площадь - на 20% больше, чем в колхозе.
Урожай, в битве за него, не гибнет.
Кто в теме, тот поймёт.

Lis-biker

люди подтираться будут во все времена
это не люди, так.. мусор всякий.

драго

колбаса - вот это людское, хоть цинично, но правда.
Мда.

alexaa1

За школьные автобусы-новый колега-с деревни.
Центральная усадьба-школа-с утра приходят несколько автобусов учеников с соседних деревень. В каждом автобусе Сопровождающий . Посторонних не садят. Остановки по пути для подбора попутных пассажиров ЗАПРЕЩЕНЫ. Возле школы автобусы встречает и провожает Главный Сопровождающий. Все автобусы с Глонас. Страна становится похожа на большой лагерь/приставку конц опустим/.

Uzel

Lis-biker
а вот и твой уровень...
ну можешь податься в стан утопичных социалистов, но предупреждаю - будешь разочарован.

Nick Brake

драго
Не надо Ник.Не опускайтесь до Узела.
Да мне с вас со всех смешно - и с тех, кто молится на СССР, и с тех, кто его хает.

Lis-biker

и крепостные колхозники,
-дебил.

Sobaka1970

Colobosc
Деревни умирали и при СССР. Укрупняли и централизовали хозяйства.

Сейчас на селе такая прорва народа - просто не нужна.

У нас в советском колхозе было 80 тракторов и 30 грузовиков, человек 200 колхозников.
Одни жрали самогон, другие - делали вид, что работают.

Сейчас вместо родного колхоза - частное сельхозпредприятие, причём, от колхоза досталась только земля, выкупленная у пайщиков.

В наличии 12 нормальных тракторов и один Камаз с прицепом.
Работают 16 человек. В уборочную привлекают ещё пятерых.
Обрабатываемая площадь - на 20% больше, чем в колхозе.
Урожай, в битве за него, не гибнет.
Кто в теме, тот поймёт.

Вот эти пятеро батраков, не в уборочную, как живут, чем на хлеб зарабатывают?

драго

Деревни умирали и при СССР.
Верно.Но они не мучались.Укрупнили?Значит построили дома в центре.
А там агония.Люди есть,а инфраструктура ушла.Чуете разницу подхода власти?
Вот то то и оно.

Lis-biker

Colobosc
Сейчас на селе такая прорва народа - просто не нужна
ага.. всё из за границы купим? идиотизм.

Maksim V

[/B]
Пришел я туда в 82.Автомобиль был у одного- Запорожец, у остальных - мотоциклы.Примерно в 83 Шеф приобрел через собес списаный инвалидский Запорожец, инвалидам Запорожец выдавался на 7 лет, после они его сдавали.Собес его реализовывал. У Шефа жена в собесе работала-вот он по блату и взял. Полтора года перебирал его прежде чем он выехал с гаража.
[B]
Этот бред даже комментировать не хочется . Такую хрень мог написать только школьник 14 лет от роду и понятия не имевший о жизни в СССР .

драго

Да мне с вас со всех смешно
Снобизм не самое хорошее человеческое качество.

Lis-biker

Colobosc
другие
и был третий- он свечку держал

Супрадин

Sobaka1970
И куда это нищие советские люди ездили, и крепостные колхозники, без паспортов? Вот сделали бы при СССР билет в поезд рублей 400-сразу бы свободно и хорошо в поездах стало.
тараканы,убитое белье,загаженные туалеты,летом окно хрен откроешь
и везде жрут жаренных кур,талисман какой-то

Lis-biker

Colobosc
Работают 16 человек.
Colobosc
человек 200 колхозников.
а теперь подумаем.. хорошо это или плохо?

Lis-biker

драго
Мда.
вполне ожидаемо.

Sobaka1970

Lis-biker
и крепостные колхозники,
-дебил.

Некоторые "умники" именно так их называют: типа нет паспортов.

Uzel

Lis-biker
это не люди, так.. мусор всякий.
ну-ну.
методов переделки неполноценных человеков в полноценные - социалисты от ленина до пол пота придумали много.
только не вышло ни хрена - один фарш из несогласных.
поэтому рекомендую без химер - сразу в буржуинство - там жестче но к жизни ближе и поэтому честнее.

драго

вполне ожидаемо.
Cогласен.Логика противников социализма одинакова.Cтарая,добрая логика желудка.Животные.

Lis-biker

драго
Животные.
причём тупые, которых капиталисты имеют и в хвост и в гриву, дав им "свободу" "гидность" ну и прочее.. а! ещё айфон! тожде прикольно выжать из животного все соки, пусть вьёбывет так раб чтобы куок херни в 100 раз дороже купить чем он стоит, цырк да и только.. а самое главное- яблони на марсе цвести не будут, это "не рентабельно"

драго

только не вышло ни хрена - один фарш из несогласных
Не вышло.Согласен.Вот тут и осталось тебе понять что если так и дальше пойдет то выбор то вообще не велик-или всеобщий концлагерь или ядерная война.Ты это понимаешь?Ты понимаешь что что то надо делать?

alexaa1

Maksim V
Этот бред даже комментировать не хочется . Такую хрень мог написать только школьник 14 лет от роду и понятия не имевший о жизни в СССР .

Я там жил. В 85году наверху гдето ктото сдох и в продаже появились ИЖ-Ю-4 в КРЕДИТ! Я взял.Через пару лет его украли-выручила страховка. Примерно в 88 взял ИЖ-П-5. В 92 взял прогнивший насквозь М-412. Жена в него села и заплакала...ты где такой взял?.... Зиму провел в гараже приводя его в порядок-пришел с работы домой, чаю попил и в гараж до 12 ночи, и так почти всю зиму.

драго

Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены?У тебя нет будущего.В капитализме ты не нужен.Понимаешь?

arjan

Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены?
думаю как раз наоборот - практика показывает что обречены строители утопий как и сами утопии .
"колбаса " она всегда на первом месте в пирамиде Маслоу , а о утопиях люди начинают думать уже на сытый желудок .

Lis-biker

драго
что что то надо делать?
дааа? и что же?

Lis-biker

драго
В капитализме ты не нужен
ага, живи быстро, умри молодым чтобы не получать пенсию- будь эффективным 😀

андрэ

причём тупые, которых капиталисты имеют и в хвост и в гриву,
ога-а вострых неживотных коммунисты по ямам да по лагерям распихивали-куда как лучше...

Uzel

драго
Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены
На что обречены? 😊
И что ты знаешь обо мне , чтоб заявлять - "такие как я"?
Типа - такие как ты - не обречены?
Или ты хочешь сказать что у носителей таких унылых идей - есть будущее?
Да брось себя обманывать.
Вот такие как ты - обречены , потому что в исторической перспективе вымрут, не в силах без приказов дяди заработать на приличную жизнь.
И жить надо сегодня , и жить достойно мужчины а не ныть по недостижимому равенству.

Lis-biker

arjan
строители утопий
угу.. США например

драго

практика показывает
Мда.Вы вообще понимаете что такое будущее?Вы сейчас рассуждаете на уровне
неандертальца-Автомат?Какой автомат.К нему патроны нужны .Вот палка это наше все.Патрон не надо 😀

sergei_0987

Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены?
Это по Дарвину или еше как?
))

Lis-biker

андрэ
да по лагерям
и много ты отсидел?

alexaa1

Lis-biker
а теперь подумаем.. хорошо это или плохо?

Те колхозники поменяли профиль-они стали Бюджетниками и Чиновниками.
Прикинь- РАЙОНО/районый отдел народного образования/на 2000 школьников 500 человек обслуживающего персонала. А есть еще здравоохранение, милиция, собес, соцстрах, районая власть-законодательная и исполнительная.Судебная, налоговая. ЖКХ районое.И еще куча всего.

arjan

Вот такие как ты - обречены , потому что в исторической перспективе вымрут, не в силах без приказов дяди заработать на приличную жизнь.
однозначно . Это психология крепостного- дайте , получил , дождался очереди .... 😀 .
угу.. США например
в США прям хард кор капитализма 😀

Lis-biker

драго
что такие как ты обречены?
это врят ли, крысы- крайне живучие создания

драго

На что обречены?
На смерть Узел,на смерть.Конечная остановка всегда штаб Духонина.
И что ты знаешь обо мне
Достаточно что бы предсказать твое будушее с 99% вероятности.Зря ты думаешь
что какой то уникальный.Ты прост как лопата.Да только сейчас нужны экскаваторы.Ты анахронизм.

андрэ

и много ты отсидел?
по счастью припозднилдся-не застал.
умри молодым чтобы не получать пенсию
и сколько лет вы при коммунистах пенсию получали?

Lis-biker

alexaa1
Те колхозники поменяли профиль-они стали Бюджетниками и Чиновниками.
нет, они просто не родились, или вымерли.
alexaa1
Прикинь- РАЙОНО/районый отдел народного образования/на 2000 школьников 500 человек обслуживающего персонала. А есть еще здравоохранение, милиция, собес, соцстрах, районая власть-законодательная и исполнительная.Судебная, налоговая. ЖКХ районое.И еще куча всего.
это плохо? ты не торопись, подумай

драго

это врят ли, крысы- крайне живучие создания
БЫЛИ.Современная наука на всех управу найдет.

андрэ

предсказать твое будушее
неистребимый фантазер.....

arjan

Мда.Вы вообще понимаете что такое будущее?
А вы о какой перспективе речь ведете ?
Вы сейчас рассуждаете на уровне
неандертальца
абсолютно и это работает да сих пор .

Супрадин

arjan
утопий
выше капитализма не прыгнем?

Lis-biker

андрэ
не застал
от и не п..дите а то начнётся про стомиллионов репресированных 😊

андрэ

от и не п..ди а то начнётся про стомиллионов репресированных
только после вас-так сколько лет пенсию получавли?звиздобол.

arjan

Достаточно что бы предсказать твое будушее с 99% вероятности.
видимо ваше будущее какое то уникальное - бессмертие в лучах социализма 😊

arjan

выше капитализма не прыгнем?
а надо ? Мне нет .

Lis-biker

андрэ
сколько лет пенсию получавли?
октябрятам\пионерам не платили..
андрэ
звиздобол.
где?

Lis-biker

arjan
бессмертие в лучах социализма
Гагарин например.. чем не бессмертный? если только либерасты не испоганят

драго

однозначно . Это психология крепостного- дайте , получил , дождался очереди
Наивный 😀 Ты вообще понимаешь что в капитализме есть будущее только
у таких как Джобс,Гейтс?А чем они отличаются от классических капиталистов?
Правильно.Это ТВОРЦЫ.Те самые офисные мечтатели о которых тут Узел распинался.Запомни-время тупого упрямства УХОДИТ.Скоро это перестанет быть
преимуществом.Ты согласен пойти на компост истории из за своей глупости?
Справедливо ли это?

андрэ

октябрятам\пионерам не платили..
так и нипи.ди а то сейчас начнется про сто миллионов пенсии...
где?
здесь.

драго

видимо ваше будущее какое то уникальное - бессмертие в лучах социализма
Лучше чем у тех кто за ум считает хитрость и не видит разницы.

Uzel

драго
Достаточно что бы предсказать твое будушее с 99% вероятности.Зря ты думаешь что какой то уникальный.Ты прост как лопата.Да только сейчас нужны экскаваторы.
Ты смешной 😊 с 99% вероятностью ты протираешь штаны в каком то офисе , работая на дядю и с тоской глядя в окно.
Оттого и мысли такие - про социализьму и утопию.Унылые.

Прогнозы от такого успешного человека - конечно слишком серьёзная вещь, чтоб на них просто забить МПХ , но я попробую 😊

Супрадин

arjan
а надо ? Мне нет
от добра добра не ищут?
но порассуждать можно

драго

абсолютно и это работает да сих пор
Ключевое-работает 😀 Я так и понял что вы надеетесь всех обхитрить 😀

драго

с 99% вероятностью ты протираешь штаны в каком то офисе , работая на дядю и с тоской глядя в окно
Совершенно верно 😀

Lis-biker

андрэ нас покидает- ложное обвинение вашего покорного слуги во вранье.

arjan

Гагарин например.. чем не бессмертный?
оборжался 😀 Хотел бы с ним местами махнуться висеть фоткой в вики и гнить в земле в реале уже как год , не дожив даже до твоего возраста .
Не Лис я лучше как вот этот парень предпочел бы

Lis-biker

драго
Совершенно верно
вот! а он поди олигарх и вершитель судеб!

драго

вот! а он поди олигарх и вершитель судеб!
Максимум мелкий лавочник.

Lis-biker

arjan
не дожив даже до твоего возраста
это пример, а не повод погибнуть молодым.. Леонов живой ещё..

Uzel

Супрадин
от добра добра не ищут?
но порассуждать можно
можно конечно
но рассуждать то надо с оглядкой на опыт 😊

Lis-biker

лучше как вот этот парень предпочел бы
-мечтай мечтай.. только не видать тебе этого НИКОГДА как и большинству из нас.

Lis-biker

Uzel
на опыт
бандита или врача? опыт штка такая, у всех разный

arjan

Наивный Ты вообще понимаешь что в капитализме есть будущее только
у таких как Джобс,Гейтс?
это ты так решил ?
Ты согласен пойти на компост истории из за своей глупости?
ты пророк ?
от добра добра не ищут?
но порассуждать можно
конечно можно , я даже не против социально ориентированного капитализма как в Скандинавии .
Я так и понял что вы надеетесь всех обхитрить
я надеюсь прожить еще лет 50 без комми идей .

Nick Brake

драго
Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены?У тебя нет будущего.В капитализме ты не нужен.Понимаешь?

Мда... и эти люди запрещают нам ковыряться в носу...

Драго, тот, кто скатывается в споре до перехода на личности - уже проиграл этот спор.
Кстати, это всех касается.

драго

но рассуждать то надо с оглядкой на опыт
Мне интересно как опыт римского легионера помог бы ему в бою против танковой роты? 😀 Ты динозавр.И что самое плохое-ты тупой динозавр.Но что
вообще ни в какие вороты -ты на людей которые говорят что тупость не повод
отправлять в газовые камеры,бочку катишь.Это просто следствие твоей тупости.Прям замкнутый круг какой то.

драго

Драго, тот, кто скатывается в споре до перехода на личности - уже проиграл этот спор.
А принципиальных моментов Вы там не видите?Так сказать за ширмой?

Lis-biker

arjan
ты пророк ?
так и будет.. все мы пойдём на компост, а момнить будут только великих..
тебе им никогда не стать 😊

драго

это ты так решил ?
Так решил рынок.

Супрадин

Lis-biker
только не видать тебе этого НИКОГДА как и большинству из нас
пффф,если про телок

arjan

Максимум мелкий лавочник
и он на голову выше протиральщика штанов , потому как он может а протиральщик нет .
Леонов живой ещё.
И слава богу , но не надо нести бред о бессмертии .
только не видать тебе этого НИКОГДА
это более реально и приятно чем в космос слетать .

Vitar

Календарь важнейших событий экономики СССР в 1986 году.

Кратко (по возможности) курсивом указана информация о состоянии объектов, построенных в те годы, на текущий момент.

Январь.

1 января - введена в действие последняя (5-я) очередь угольного разреза 'Нерюнгринский' (Якутия).

2 января - в Шадринске (Курганская обл.) введён в строй завод крупнопанельного домостроения мощностью 50 тыс. м3 строительных конструкций в год.

Завод строился при помощи немецких специалистов. Прекратил существование в начале 1990-х гг.

3 января - Опубликовано сообщение об окончании сооружения 2-й очереди Локосовского газоперерабатывающего завода близ Нижневартовска (Тюменская обл.).

Ныне завод принадлежит 'Лукойлу'.

7 января - Открыто пассажирское движение на трассе Новосибирского метро (протяженность трассы 8,5 км, на ней - 5 станций).

С тех пор трасса метро выросла почти вдвое - до 15,9 км. Число станций увеличилось до 13-ти.

9 января - Опубликовано сообщение о выпуске продукции новым производством синтетических масел на Уфимском нефтеперерабатывающем заводе им. 22-го съезда КПСС.

Сегодня это завод 'Башнефть-Уфанефтехим'.

11 января - Прошел первый сквозной поезд по железной дороге Иджеван-Раздан (Армянская ССР), проложенной в труднодоступных горных районах.

На сегодняшний день участок Раздан-Дилижан находится в рабочем состоянии, пассажирских перевозок на нём не осуществляется, но до Дилижана эпизодически курсируют товарные поезда. В связи с оползнями и обвалами был полностью закрыт участок Дилижан-Иджеван, контактная сеть на участке почти полностью снята.

14 января - В первый арктический рейс вышел из Мурманска атомоход 'Россия'.

Выведен из состава флота в июне 2013 года.

17 января - Введена в эксплуатацию 2-я очередь метрополитена в Баку (протяженность трассы - 6,6 км, построены 4 станции).

В настоящее время Бакинский метрополитен насчитывает 25 станций, общая протяжённость линий - 36,7 км

20 января - Опубликовано сообщение о вводе в строй шахты ? 67 на Южном руднике Джезказганского горно-металлургического комбината

Завод ныне работает и чувствует себя хорошо.

26 января - Опубликовано сообщение о выходе на проектный режим 1-й очереди Смоленской АЭС.

Последний энергоблок (третий) станции был введён в строй 12.10.1990. Строительство четвёртого остановлено 01.12.1993. По плану все блоки станции будут закрыты к 2030 году. К этому времени должна быть введена в эксплуатацию замещающая Смоленская АЭС-2, которая пока проектируется.

Февраль.

2 февраля - Опубликовано сообщение о выпуске первой партии новых энергонасыщенных тракторов 'Волгарь' в объединении 'Волгоградский тракторный завод имени Ф. Э. Дзержинского'.

с 1986 по 1992 трактор выпускался под маркой ДТ-175С, с 1992 по 1994 - ДТ-175М. Всего выпущено 1200 шт.

15 февраля - Опубликовано сообщение о вводе в строй льнозавода в Чаусском районе Могилевской обл. (БССР).

На сегодня завод существует, но объёмы производства неизвестны.

16 февраля - Сдан в эксплуатацию электрифицированный участок БАМа Усть-Кут - Северобайкальск (343 км).

19 февраля - Опубликовано сообщение о выпуске на Челябинском тракторном заводе им. В. И. Ленина партии тракторов марки 'Т-800' (мощность каждого - 820 л.с.), предназначенных для работы в р-нах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера. Самый крупный трактор, выпускаемый в Европе.

Производится до сих пор.

20 февраля - Произведен запуск орбитальной научной станции 'Мир'.

Станция затоплена 23 марта 2001 года по причине устаревания оборудования и недостатка финансовых средств на её поддержание. Провела 5511 суток на орбите Земли, из них 4594 дня была обитаема, совершив 86 331 оборотов вокруг планеты.

20 февраля - На керченском судостроительном заводе 'Залив' им. Б. Е. Бутомы спущен на воду атомный ледокольный лихтеровоз-контейнеровоз 'Севморпуть'. Одно и крупнейшее из всего четырёх когда-либо построенных невоенных торговых судов с ядерной энергетической установкой. Крупнейший по водоизмещению из лихтеровозов.

По состоянию на 2016 год он является единственным в мире действующим грузовым судном с атомной силовой установкой.

21 февраля - В Шатуре (Моск. обл.) открыта опытно-промышленная база НИЦ по технологическим лазерам АН СССР.

Сегодня - Институт проблем лазерных и информационных технологий.

22 февраля - Опубликовано сообщение об изготовлении первой партии зерноуборочных комбайнов 'Дон' на 'Ростсельмаше' (Ростов-на-Дону).

Стал одним из самых популярных комбайнов в СНГ. В 2006 году на смену 'Дон-1500' пришла серия комбайнов 'Acros' и 'Vector'.

22 февраля - Из ленинградского аэропорта 'Пулково' в Антарктиду отправился транспортный турбореактивный самолет ИЛ-76ТД, специально подготовленный для обслуживания советских южнополярных станций. 23 февраля самолет достиг Антарктиды, 4 марта возвратился в Ленинград, успешно завершив трансконтинентальный перелет.

Ил-76ТД 'Антарктида' - Модифицированный вариант самолёта Ил-76ТД.

23 февраля - Опубликовано сообщение о приеме в эксплуатацию на Томском химическом заводе нового комплекса по производству карбамидных смол мощностью 200 тыс. т продукции в год.

Сегодня это предприятие Сибметахим (Газпром).

Март.

4 марта - Начались первые исследования кометы Галлея. При помощи приборов и телевизионных систем, установленных на советской автоматической станции 'Вега-1', получены изображения кометы.

В настоящее время 'Веги' находятся в нерабочем состоянии на гелиоцентрической орбите.

12 марта - Опубликовано сообщение о создании на Старокраматорском заводе (г. Краматорск) стана '400-1000-1000' (линия заготовки холодного проката) производительностью 45 тыс. т продукции в год, предназначенного для завода по обработке цветных металлов в Орске.

Краматорский завод на Украине пока работает. Информацию о предприятии в Орске найти не удалось. Возможно, он недействующий.

13 марта - Опубликовано сообщение о выпуске первой партии новой модели тракторов 'Т-30' ('Владимировец') в объединении 'Владимирский тракторный завод имени А. А. Жданова'.

Современным аналогом трактора Т-30 является 'Агромаш 30 ТК'. Его внутреннее устройство и функционал от данной модели практически не отличаются.

17 марта - Опубликовано сообщение о приеме в эксплуатацию Папанского водохранилища в Ошской обл. (Киргизия). Запасы его воды составляют 260 млн. куб. м.

Назначение водохранилища - многолетнее регулирование стока р. Ак-Бура для развития орошаемого земледелия Кыргызстана и Узбекистана и водоснабжения г. Ош.

20 марта - Опубликовано сообщение о вводе в строй первой нефтяной скважины Новопортовского месторождения на полуострове Ямал (месторождение открыто в 1964 году).

Сегодня оператором проекта по освоению Новопортовского нефтегазоконденсатного месторождения является ООО 'Газпромнефть - Ямал' - дочернее общество ПАО 'Газпром нефть', входящее в структуру управления ООО 'Газпромнефть-Развитие'.

25 марта - Опубликовано сообщение о проведении гидравлических испытаний 120-километрового водовода, связавшего Небит-Даг и Челекен (Красноводская обл. Туркмении).

Состояние водовода в 2015 году описано тут.


'Воду в квартиры подают раза два-три в неделю и всего на несколько часов. Нередко воды в кране не бывает сутками, поэтому в моменты, когда ее все же подают, каждая семья заполняет все имеющиеся в доме емкости от кастрюль до бочек, поскольку неизвестно, когда в следующий раз придет живительная влага. Когда и эти запасы иссякают, горожане покупают воду у частников, а те, в свою очередь, приобретают ее в местном водоканале.

Основной причиной того, почему вода не доходит до жителей города, является плачевное состояние водопроводной сети. Сеть не модернизировалась со времен СССР. Труба в город идет из Балканабада (бывший Небит-Даг) и частью пролегает вдоль автомобильной трассы. Наиболее пораженный участок водовода длиною примерно в пять километров находится между населенными пунктами Готурдепе и Хелесом.

Труба здесь настолько прогнила, что вода бьет фонтаном из многочисленных прорывов и, стекая, образует в пустыне пресные озерца. Неравнодушные люди пытаются залатать прорывы подручными средствами, наложив автомобильную шину, либо засыпав песком вперемешку с гравием, но толку от таких манипуляций мало - вода под напором постепенно пробивает любые латы'

28 марта - Опубликовано сообщение о выпуске на Первомайском заводе сельхозмашин (г. Бердянск, Запорожская обл. УССР) первой партии зерновых самоходных широкозахватных жаток нового поколения.

Сегодня это завод ПАО 'Бердянские жатки'.

29 марта - Опубликовано сообщение об открытии нового угольного месторождения в Гармском районе (Таджикская ССР).

На сегодняшний день нет информации о разработке данного месторождения.

30 марта - Опубликовано сообщение об утверждении запасов Джерой-Сардаринского месторождения фосфоритов (Узбекская ССР), насчитывающих свыше 40 млн. т фосфорного ангидрида.

В настоящее время там находится карьер по добыче фосфоритов 'Ташкура'.

Lis-biker

Nick Brake
до перехода на личности
а кто был первый?

Супрадин

Lis-biker
а кто был первый?
адам

драго

и он на голову выше протиральщика штанов , потому как он может а протиральщик нет
Верно.Так и ЕСТЬ.Да только скоро и он перейдет в тот же разряд-протиральщик штанов.Жаль вы этого не улавливаете и думаете что ларьки с пивом будут всегда 😀

Vitar

Апрель.

2 апреля - Опубликовано сообщение о вводе в эксплуатацию 3000-километровой газовой магистрали Ямбург - Елец (1420 мм).

8 апреля - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию нового комплекса по производству кормовых обесфторенных фосфатов на Краснодарском химическом заводе. Мощность комплекса - 228 тыс. т продукции в год.

Сегодня это предприятие именуется ООО 'ЕвроХим-Белореченские минудобрения'.

14 апреля - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию 5-й доменной печи Череповецкого металлургического комбината ('Северянка'). Её объем - 5580 куб. м. Производительность - 12 тыс. т металла ежедневно.

Доменная печь ?5 была объявлена Всесоюзной комсомольской стройкой. В проектировании почти 250 объектов комплекса домны принимали участие около 40 проектных институтов, в том числе генеральный проектировщик - 'Ленгипромез'. Домну строили более 13 тысяч строителей и монтажников, генеральным подрядчиком выступал 'Череповецметаллургхимстрой'.

Стоимость комплекса составила около полумиллиарда рублей (в ценах 1986г.), из них 320 миллионов рублей пришлось на строительно-монтажные работы. За период строительства было смонтировано свыше 160 тысяч тонн металлоконструкций, 78 тысяч тонн оборудования, более 200 тысяч кубометров сборного железобетона, уложено 520 тысяч кубометров монолитного железобетона, проложено более 30 километров железнодорожных путей.

На момент пуска и далее на протяжении почти 20 лет 'Северянка' оставалась самой большой печью в мире. В силу масштабов домна-гигант была занесена в книгу рекордов 'Гиннеса'.

25 марта 2013 года на доменной печи ?5 произведена 100−миллионная тонна чугуна.

На сегодняшний день ДП ?5 - крупнейшая доменная печь Европы. Полезный объем ДП-5 - 5580 м3. Высота центрального узла печи - 105 метров. Для обеспечения работы домны требуется ежегодно 1 млн. 700 тыс. тонн кокса, около 2 млн. тонн окатышей, и свыше 4 млн. тонн агломерата. Проектная производительность печи составляет до 4 миллионов тонн в год.

16 апреля - Опубликовано сообщение о выходе на проектную мощность прокатного стана на Таджикском алюминиевом заводе в г. Турсунзаде.

Таджикский алюминиевый завод - 'Таджикская алюминиевая компания' (TALCO) - является основным экспортным производителем в Таджикистане. Проектная мощность - 517 000 тонн в год. Обеспечивает до 75 % всех валютных поступлений бюджет Таджикистана и около 1/3 экспорта страны.

20 апреля - Опубликовано сообщение о пуске 1-го агрегата Миатлинской ГЭС в Дагестане.

Мощность ГЭС - 220 МВт.

25 апреля - Опубликовано сообщение о вступлении в строй нового (Татьянинского) месторождения на Коршуновском горно-обогатительном комбинате (Иркутская обл.).

В 2012 году запасы месторождения были истощены и Мечел прекратил действие лицензий на добычу железной руды.

26 апреля - Опубликовано сообщение о выводе на проектную мощность (210 тыс. кВт) 7-го энергоблока Марыйской ГРЭС им. 50-летия СССР (Туркмения).

Сегодня Марыйская ГРЭС производит более 80% электроэнергии республики.

Май.

6 мая - Осуществлена стыковка корабля 'Союз Т-15', отделившегося 5 мая от комплекса 'Мир' - 'Прогресс-26', с орбитальным комплексом 'Салют-7' - 'Космос 1686'. Впервые в практике пилотируемых полетов космонавтами Л. Д. Кизимом и В. А. Соловьевым выполнен перелет с одной орбитальной станции на другую.

28 мая - В Тираспольском объединении 'Точлитмаш' им. Кирова (Молдавская ССР) освоен выпуск роторно-конвейерных линий для литейных производств.

Сегодня - это Тираспольский завод литейных машин им. С.М. Кирова. Четвёртое по значимости предприятие тяжёлой промышленности непризанной Приднестровской Молдавской Республики (после Молдавского металлургического завода, Молдавской ГРЭС и завода Электромаш).

30 мая - Опубликовано сообщение о приеме в эксплуатацию 2-й очереди Целиноградской прядильно-ниточной фабрики на 62,4 тыс. веретен (Казахская ССР).

Ныне фабрика не функционирует.

Июнь.

2 июня - Сдана в эксплуатацию электропечь ? 4 мощностью свыше 362 тыс. т стали в год на Оскольском электрометаллургическом комбинате им. Л. И. Брежнева (Белгородская обл.).

Сегодня входит в металлургический холдинг 'Металлоинвест' Алишера Усманова.

6 июня - Опубликовано сообщение о вводе в строй тюменского участка нового газопровода 'Прогресс'. Его общая протяженность от Ямбургского месторождения до западной границы СССР составит свыше 4000 км.

Строительство газотранспортной магистрали закончено в 1988 году. Маршрут газопровода через Украину совпадет с потоком 'Уренгой - Помары - Ужгород'. Его мощность составляет 26 млрд. кубометров в год.

18 июня - Опубликовано сообщение о начале выпуска тракторным заводом в Павлодаре широкозахватных жаток 'Степь'.

ПО 'Павлодарский тракторный завод' им. В. И. Ленина был одним из крупнейших в СССР. Рекорд производительности был поставлен в 1984 году (55 тыс. машин - свыше 10% выпуска в Советском Союзе). Основной продукцией был трактор ДТ-75М. В настоящее время завод прекратил производство тракторов.

27 июня - Опубликовано сообщение о выводе на проектную мощность Клайпедской чулочной фабрики (Литовская ССР).

Информации о современной работе фабрики нет.

Июль.

8 июля - Введен в эксплуатацию 140-километровый электрифицированный участок Турксиба между станциями Сарышаган и Мынарал (Казахская ССР).

8 июля - Опубликовано сообщение о пуске 300-километрового газопровода Моздок-Орджоникидзе-Тбилиси, продолжившего линию газопровода Новопсков-Аксай-Моздок.

8 июля - Опубликовано сообщение о вводе в строй 3-го энергоблока Сургутской ГРЭС-2 (его мощность - 800 тыс. кВт).

Является второй ТЭС в мире по установленной мощности и по годовой генерации, а также самым крупным производителем электричества в России. Входит в состав ПАО 'Юнипро' (E.ON Russia Holding GmbH).

9 июля - Опубликовано сообщение о вступлении в строй 1-го энергоблока Пермской ГРЭС мощностью 800 тыс. кВт.

Входит в состав Группы Интер РАО.

12 июля - Введен в строй 4-й цех по производству карбамида в Гродненском ПО 'Азот' им. С. О. Притыцкого. Его мощность 330 тыс. т удобрений в год.

Сегодня - 'Гродно Азот', белорусская государственная компания.

13 июля - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию 4-го (последнего) агрегата Байпазинской ГЭС (на реке Вахш, Таджикская ССР) мощностью 150 МВт.

29 июля - Опубликовано сообщение о завершении электрификации железнодорожного пути от Москвы до Баку. Электрифицирован последний (108-километровый) участок дороги Грозный-Беслан.

30 июля - На Ждановском комбинате 'Азовсталь' (Донецкая обл. УССР) на проектную мощность выведен комплекс термоупрочения железнодорожных рельсов производительностью 250 тыс. т продукции в год.

Завод входит в перечень предприятий, имеющих стратегическое значение для экономики и безопасности Украины. Начиная с 1952 года и по сегодняшний день все украинские железные дороги и часть российских укомплектованы с применением рельсов и рельсовых скреплений производства ПАО 'МК 'АЗОВСТАЛЬ'.

Входит в Метинвест Рината Ахметова.

Август.

1 августа - Опубликовано сообщение о вводе в эксплуатацию Приразломного месторождения нефти в Западной Сибири.

Находится в ХМАО. Не путать с месторождением на арктическом шельфе. Эксплуатируется 'Роснефтью'.

5 августа - Сдан в эксплуатацию гидроузел Токтогульской ГЭС (Киргизская ССР).

Токтогульское водохранилище - самое большое водохранилище в Средней Азии. Входит в Нарын-Сырдарьинский каскад ГЭС. Проектная установленная мощность ГЭС - 1200 МВт.

6 августа - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию 2-го агрегата Миатлинской ГЭС.

Мощность ГЭС - 220 МВт.

13 августа - Опубликовано сообщение об освоении выпуска ротационных вакуумных насосов в Казанском НПО 'Вакууммаш'.

Сегодня акционерное общество 'Вакууммаш' является крупнейшим предприятием по выпуску вакуумного оборудования в Российской Федерации и странах СНГ.

19 августа - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию новой флотационной фабрики на Верхнекамском фосфоритном руднике. Мощность фабрики - 200 тыс. т фосфоритной муки в год.

Судьба фабрики расплывчата. В 2010 году описывалась так:


'В указанном направлении, за поселком, расположена старая закрытая флотационная фабрика. 'Собирался кто-то что-то с ней делать, но до дела не дошло', - пояснил еще один местный житель'

Позднее:


"10 апреля в поселке Рудничный была запущена линия по производству фосфоритной муки. Мощность производства - 30 тыс.тонн муки в год. Этой планки они достигнут через год"

27 августа - Опубликовано сообщение об окончании строительства Бартогайского водохранилища (Казахская ССР). Оно вместит 320 млн. м3 воды.

28 августа - На Сургутской ГРЭС-2 (Тюменская обл.) принят в эксплуатацию очередной агрегат мощностью 800 тыс. кВт.

29 августа - Открыто автомобильное движение по новому мосту через Енисей в Красноярске.

Октябрьский мост. Первоначальный проект предусматривал, кроме автомобильного, трамвайное сообщение по мосту. В результате проведённой в 2006-2008 годах реконструкции моста был осуществлён демонтаж трамвайных путей.

Vitar

Сентябрь.

1 сентября - Опубликовано сообщение о вводе в действие 1 то добывающего комплекса на шахте 'Никулинская' (Тульская обл.) мощностью 600 тыс. т угля в год.

Самая большая шахта Подмосковного угольного бассейна. Входила в ОАО 'Тулауголь'. Закрыта в 1997 году.

2 сентября - Ввод в строй 2-го агрегата мощностью 150 МВт на Таш-Кумырской ГЭС (Киргизская ССР).

Первый агрегат пущен в 1985 г., второй - в 1986 г., третий - в 1987 г. Проектная установленная мощность ГЭС - 450 МВт.

4 сентября - Введена в эксплуатацию железнодорожная линия Барзас-Анжерская, которая более чем на 300 км сократила путь из Кузбасса в восточные районы страны.

22 сентября - В магистральный газопровод Ямбург - Елец-1 подан газ заполярного Ямбургского месторождения.

24 сентября - На Балтийском заводе (Ленинград) завершено формирование корпуса пятого советского атомного ледокола - 'Советский Союз'.

Выведен из состава флота в 2010 году. В августе 2017 года принято решение о его утилизации.

30 сентября - Судовой дизель-генератор мощностью 315 кВт изготовлен в ПО 'Юждизельмаш' (Запорожская обл. УССР).

В 2000 году было возбуждено дело о банкротстве ОАО 'Юждизельмаш' в результате невыполненных обязательств по кредитному договору с 'Приватбанком'. В конце 2000-х гг. вследствие огромной задолженности производство прекращено, заводское имущество и площади частично распроданы'

Октябрь.

1 октября - Ввод в строй 2-й очереди обогатительной фабрики 'Нагольчанская' в объединении 'Антрацитуглеобогащение' (Ворошиловградская обл. УССР).

Сегодня город Антрацит, на территории которого находится действующая фабрика, контролируется Луганской Народной Республикой.

2 октября - Опубликовано сообщение о вступлении в строй 1-й очереди цеха динамной стали на Новолипецком металлургическом комбинате им. Ю. В. Андропова. На момент пуска крупнейший в Европе специализированный цех прокатки динамной стали.

2 октября - Сдана в эксплуатацию 1-я очередь железнодорожно-паромной переправы Клайпеда-Мукран (ныне Засниц - Германия).

Сейчас по данному маршруту ходит паром. Время хода меньше суток, расстояние 521 км.

4 октября - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию на месторождении Малай (Туркменская ССР) установки комплексной подготовки газа мощностью 5 млрд. м3 газа в год.

6 октября - На строительстве электростанции у порога Большой Хан (Якутская АССР) началось перекрытие р. Вилюя. (Вилюйская ГЭС-3).

Только в 2008 году станция была официально принята в эксплуатацию с тремя из четырёх генераторов.

11 октября - Опубликовано сообщение о начале серийного выпуска в Куйбышевском авиационном объединении модифицированных авиалайнеров 'Ту-154 М'.

До конца 2001 года выпустили 320 Ту-154М, а всего были построены 928 самолетов всех модификаций.

21 октября - В Кайшядорисе (Литовская ССР) начато строительство гидроаккумулирующей станции мощностью в 1600 мегаватт.

Первый из 4 агрегатов заработал в 1992 году, полностью станция ведена в строй в 1998 году, входит в состав АО 'Lietuvos energija'.

21 октября - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию 2-й очереди Заволжского завода крупнопанельного домостроения (г. Ярославль), с пуском которой мощность предприятия возросла до 240 тыс. м2 строительных конструкций в год.

Сейчас называется ОАО 'Домостроительный комбинат'.

23 октября - Опубликовано сообщение о завершении сахалинской программы строительства газопровода Даги-Оха-Комсомольск-на Амуре протяженностью свыше 600 км.

Полностью введён в эксплуатацию осенью 1987 года.

27 октября - Пуск 3-й печи для плавки в жидкой ванне (печь Ванюкова) на обновляющемся медеплавильном производстве Норильского горно-металлургического комбината им. А. П. Завенягина.

27 октября - Сдача в эксплуатацию последнего участка 2-й очереди метрополитена в Харькове (участок 'Академика Барабашова' - 'Героев труда', 4 станции).

28 октября - В ПО 'Уралмаш' (г. Свердловск) изготовлена новая крупногабаритная буровая установка для нефтяных скважин Прикаспия.

28 октября - Опубликовано сообщение о сдаче в эксплуатацию богатого запасами гипса рудника 'Тихоозерский' близ Норильска (Красноярский край).

Ныне рудник заброшен.

Ноябрь.

4 ноября - Опубликовано сообщение о вводе в строй Средневилюйского месторождения газа (Якутская АССР).

13 ноября - Опубликовано сообщение о пуске 4-го турбоагрегата ТЭЦ-2 в Чебоксарах. Его мощность - 110 МВт.

Входит в состав филиала 'Марий Эл и Чувашии' ПАО 'Т Плюс'.

14 ноября - Опубликовано сообщение о вводе в строй Бориспольского (УССР) экспериментального комбикормового завода мощностью св. 1000 т комбикормов в сутки.

15 ноября - Закончено строительство 140-метровой плотины Гиссарского водохранилища в Кашкадарьинской обл. (Узбекская ССР), где будет накоплено 170 млн. м3 воды.

В 2011 году пущена Гиссаракская ГЭС, работающая на ирригационных пропусках из водохранилища.

18 ноября - На Шяуляйском телевизионном заводе начат серийный выпуск цветных телевизоров третьего поколения - 'Таурас' Ц-361Д.

22 ноября - Опубликовано сообщение о выходе в рейс, в Арктику, судна новой серии - дизель-электрохода 'Витус Беринг', созданного Херсонским объединением им. 60-летия Ленинского комсомола. Мощность двигателей судна - 12 тыс. л. с., грузоподъёмность - около 10 тыс. т.

Строительство серии многоцелевых ледокольно-транспортных судов-снабженцев для Арктики и приарктических районов было обусловлено необходимостью замены устаревших судов типа 'Амгуэма', а также тем, что суда типа 'Норильск' не могли осуществлять снабженческие операции в некоторых арктических районах из-за большой осадки.

В конце 90-х годов в силу экономических причин и снижения объёма арктических перевозок четыре из пяти судов серии были проданы иностранным компаниям. 'Витус Беринг' был преобразован в Offshore Supply Wareship, с возможностью размещения до 350 человек и работал под именем 'Deepwater 1'.

24 ноября - Электрифицирован 115-километровый участок Канаш-Юдино Горьковской железной дороги.

26 ноября - Сибирский газ стал поступать по 200-километровому участку газопровода Кременчуг-Ананьев-Черновцы-Богородчаны (УССР).

29 ноября - Опубликовано сообщение об открытии Западно-Тамбейского месторождения нефти на северной оконечности полуострова Ямал.

Сегодня относится к нераспределённому фонду недр, расположено в 585 км к Северо-Востоку от г. Салехард.

Декабрь.

1 декабря - Вступила в строй 9-я коксовая батарея Нижнетагильского металлургического комбината (Свердловская обл.) мощностью 700 тыс. т продукции в год.

Сооружение этого объекта в середине 80-ых годов было объявлено Всесоюзной комсомольской стройкой, на нем трудилось свыше 3 тысяч специалистов со всех концов страны.

Коксовая батарея ? 9 и по сей день остается одной из самых мощных в России, ежегодно она выдает около 1 миллиона тонн высококачественного кокса

В настоящее время - открытое акционерное общество 'ЕВРАЗ Нижнетагильский металлургический комбинат'.

10 декабря - Опубликовано сообщение о спуске на воду на Черноморском судостроительном заводе в г. Николаеве океанского газотурбохода 'Владимир Васляев' (последний из серии 4-х кораблей).


После развала СССР все четыре ролкера достались Украине и были приватизированы. Не зная как распорядиться честно нажитым имуществом, их владельцы продали четыре корабля фирмам Global Container Lines и Marianna Shipbuilding Ltd. В 2001-2002 годах три из них оказались на свалке металлолома в Индии. Оставшийся 'Владимир Васляев' пополнил ряды ВМС США.

Американцы провели коренную модернизацию корабля: корпус корабля разобрали и удлинили, вставив дополнительную секцию. Полное водоизмещение ролкера увеличилось до 50 тысяч тонн. Была заменена судовая электростанция - американское оборудование рассчитано на частоту тока 60 Гц. В остальном конструкция ролкера не изменилась.

11 декабря - Опубликовано сообщение о вводе в эксплуатацию нового шестирядного моста через р. Сырдарью в Ленинабаде (Таджикская ССР).

19 декабря - Состоялась торжественная сдача в эксплуатацию 1-й очереди Новоталлинского (Эстонская ССР) морского торгового порта, сооружение которого осуществляют совместно советские и финские специалисты.

Сегодня - порт Мууга. В порту 28 причалов, общая длина которых составляет 5 900 м. Максимальная глубина у причалов - 18,0 м. Максимальная длина судов, способных заходить в порт - 300 м, ширина - 48 м, максимальная разрешённая проходная осадка составляет 13,7 м.

19 декабря - Первый кокс выдала батарея ? 9-'бис' на Магнитогорском металлургическом комбинате. Ее мощность - 930 тыс. т кокса в год.

20 декабря - Опубликовано сообщение о готовности к подключению 3-го энергоблока Ровенской АЭС.

В данный момент выполняются работы по продлению срока эксплуатации блока, заканчивающегося в 2017 году.

В 2004 году подключён к сети 4-й энергоблок станции, строительство которого было начато ещё в 1986 году. Строительство 5-го и 6-го блоков отменено.

25 декабря - Выдал продукцию новый комплекс гидроочистки дизельного топлива на Лисичанском нефтеперерабатывающем заводе.

После провозглашения независимости Украины Лисичанский нефтезавод стал вторым по мощности НПЗ на территории Украины.

В IV квартале 2014 года работа всех технологических установок приостановлена в связи с форс-мажорными обстоятельствами в Украине.

26 декабря - Опубликовано сообщение о завершении испытаний нового грузового автомобиля 'ГАЗ-3307' на Горьковском автозаводе.

ГАЗ-3307 пришёл на смену семейству третьего поколения ГАЗ-52/53, которое полностью вытеснил с конвейера к началу 1993 года.

27 декабря - Открыта новая паромная переправа Баку - Бекташ (совр. Карабогаз, Туркменская ССР).

28 декабря - Завершено строительство ТЭЦ-2 в г. Чебоксары.

29 декабря - Опубликовано сообщение о вводе в строй 320-километровой ЛЭП-220 Сковородино-Могоча, по которой ток Зейской ГЭС подан в Забайкалье.

29 декабря - Введен в эксплуатацию новый участок минского метрополитена, ведущий к станции 'Восток'.

Lis-biker

arjan
он может
дааа и что он может? он никто.. и звать его никак ( про абстрактного мелкого лавочника )

arjan

Мне интересно как опыт римского легионера помог бы ему в бою против танковой роты? Ты динозавр
да мы динозавры и нам это нравится 😊
Понимаешь нравится что что есть выбор сидеть протирать штаны или делать что то другое или вообще ничего не делать .
а момнить будут только великих..
тебе им никогда не стать
да мне насрать на память вообще полностью и тебе будет насрать и любому трупу тоже насрать .
Так решил рынок.
ну да у тебя он альтернативный .

Lis-biker

Супрадин
про телок
нет, про дедушку, богатого дедушку 😊

Lis-biker

ларьки с пивом будут всегда
- ага.. а потом БАЦ и "ночь длинных ковшей" и пиздец мелкому лавочнику "опоре капитализма" 😀

драго

ну да у тебя он альтернативный .
Ну ну 😀
Понимаешь нравится что что есть выбор сидеть протирать штаны или делать что то другое или вообще ничего не делать
Еба ты дибил 😀 Я тут уже полчаса тебе пытаюсь донести что скоро У ТЕБЯ ВЫБОРА НЕ БУДЕТ.Пипец.

Lis-biker

arjan
есть выбор
иллюзия.

Супрадин

давеча спросил пожилого-как вы раньше говорили "трахнул девушку"?
-чпокнул 😊

arjan

.Да только скоро и он перейдет в тот же разряд-протиральщик штанов.
я конечно понимаю что вы сильно завидуйте , но в настоящий момент все так как есть и что будет завтра вы нихрена не знаете .
дааа и что он может?
заработать и не ныть о том что бы кто то ему что то дал .
Он может создать себе сам работу а протиральщик штанов может только работать на кого то . И я говорю именно о протиральщике а не о нормальном востребованном работнике .

драго

ларьки с пивом будут всегда
Хрен 😀 Скоро дроны в окна закидывать будут.Но производители дронов опыт учтут и сами бизнес организуют 😀 А может ли Узел спроектировать дрон?
Сомневаюсь 😀 Он простейшей мысли понять не может.

Lis-biker

arjan
Он может создать
лоснуть тунца он может.. какой процент по кредиту, налоги-хуёги и прочие поборы?

драго

и что будет завтра вы нихрена не знаете .
Пипец 😀Я и не говорю что будет завтра.Я ГОВОРЮ ЧТО ЕСТЬ СЕГОДНЯ 😀 Это вы еще просто не поняли что бизнес по разбавлению бензина ослинной мочой обречен 😀 Еще не умер,НО ОБРЕЧЕН.Все таки кто такой Гейтц как явление ты так и не понял.А между прочим один из богатейших людей мира.Первая ласточка новой эры.

Lis-biker

Originally posted by :
ларьки с пивом будут всегда

arjan

Я тут уже полчаса тебе пытаюсь донести что скоро У ТЕБЯ ВЫБОРА НЕ БУДЕТ.Пипец
ты кто такой что бы о этом говорить и что то знать ? Вот скажи мне "недибил" ты работаешь пророком или риски оцениваешь при президеньте или просто непризнанный гений 😊
есть выбор


иллюзия.

Для таких как ты возможно , для всех остальных вполне себе реальность .
Скоро дроны в окна закидывать будут
насмотрелся фантастики .

Uzel

Супрадин
-чпокнул
я помню - у меня дядька так выражался - толькуо не ч, а ш - шпокнул 😊
Lis-biker
лоснуть тунца он может.. какой процент по кредиту, налоги-хуёги и прочие поборы?
нахрена ты в какой-то космос улетаешь.
у каждого бизнеса свои условия , и не все работают на кредитах.
о принципе же речь - предприниматель самостоятелен и сам принимает решения - а наёмный слушает что ему говорят и не вякает.
ну или вякает, но всё равно слушает 😊
arjan
или просто непризнанный гений
и непризнанный , и не гений 😊
драго
Он простейшей мысли понять не может.
У тебя нет мыслей. Ты как собачонка на штанине 😊 Просто висишь.

драго

ты кто такой что бы о этом говорить и что то знать ?
Серый офисный планктон.Просто умный,ну как минимум наблюдательный 😀
Что бы оценить очевидное не надо быть семь пядей во лбу.Надо просто быть реалистом.А не думать что воровать портянки это бизнес 😀

Lis-biker

Uzel
и сам принимает решения
вон видео выше, у многих ВСЕ ДОКУМЕНТЫ были.. они сами приняли решения о сносе их ларьков?

Lis-biker

драго
Просто умный
и как.. ум денег много приносит? 😊

arjan

какой процент по кредиту, налоги-хуёги и прочие поборы?
#5426
P.M. Ц
а зачем ему кредит , он уже смог и это уже работает , а ты уже на начальном этапе не готов ......
Я ГОВОРЮ ЧТО ЕСТЬ СЕГОДНЯ
сегодня почти все замечательно и бизнес на моче работает 😊
.Все таки кто такой Гейтц как явление ты так и не понял.А между прочим один из богатейших людей мира.Первая ласточка новой эры.
а в стране где проживает эта ласточка 70000 фермерских хозяйств вместо дронов все еще пользуются конской тягой 😊 Причем 20 лет назад их было 40000 .

Nick Brake

драго
А принципиальных моментов Вы там не видите?Так сказать за ширмой?
А какой может быть "принципиальный момент" в голословных заявлениях?

Вы придумали себе какую-то страшилку про капитализм, который якобы собрался умереть, а перед этим убить всех Ваших оппонентов.
Ну а нам-то что с той страшилки? Это Ваши тараканы.
Кто хоть что-то из себя представляет и мог при СССР нормально работать и содержать семью - тот и сейчас не умирает с голоду. А кто-то даже и сам поднялся, и другим работу дает (и я не имею в виду ни депутатов, ни ни братков, ни олигархов).
Как бы это не было кому-то противно видеть.

Uzel

Lis-biker
вон видео выше, у многих ВСЕ ДОКУМЕНТЫ были.. они сами приняли решения о сносе их ларьков?
ну и что? любой бизнес это твой личный риск.
не хочешь рисковать - вон как драго сидеть можно на ровном киле , только знай протертые штаны меняй и мечтай о социализме 😊

Lis-biker

arjan
он уже смог
ты у него в гостях был? мало ли кто чё в интырнэтах рассказывает

драго

и как.. ум денег много приносит?
Хвастать нехорошо.Но с маленькой станции в КБР выбрался.Сам.Не бог весть
какое достижение.Но 90% населения и этого не осилили.За штуку получаю.
И две квартирки в МО имею.

Lis-biker

Uzel
ну и что?
никто, и звати никак, ничего сам не решает- иллюзия.

Lis-biker

драго
выбрался
За штуку получаю.
И две квартирки в МО имею.
махнул бы это всё на СССР ?

arjan

Серый офисный планктон.Просто умный
это невозможно , т.к. умный офисный планктон очень быстро перестает быть планктоном .
вон видео выше, у многих ВСЕ ДОКУМЕНТЫ были.. они сами приняли решения о сносе их ларьков?
Печально все это, вполне в духе пост совка . кстати нарушает как раз принципы частной собственности .
и как.. ум денег много приносит?
если бы был умным то приносил бы .

драго

Вы придумали себе какую-то страшилку про капитализм, который якобы собрался умереть
Не умереть.Убить других.Хотя в процессе возможно все 😀
И маленький фактик.США.Ведушая кап держава мира. 😀
И маленький список ее врагов.
1Россия
2Китай
Умному достаточно.Дурак может рассказать как всех победит 😀

драго

махнул бы это всё на СССР ?
Да.Не задумываясь.

Lis-biker

arjan
это невозможно , т.к. умный офисный планктон очень быстро перестает быть планктоном
угу, и становится билом гейтсом.. и как.. много их?

драго

т.к. умный офисный планктон очень быстро перестает быть планктоном .
Ленивый я.Да и не амбициозен.Зря вы думаете что таких людей мало.

Lis-biker

arjan
в духе пост совка
марвин хинмэйер или как там его.. фермеров ещё недавно в штатах постреляли... а сколько историй просто не попало в медиа?

Lis-biker

драго
Да.Не задумываясь.
о! а вот аржан с узлом- нет..

Uzel

Lis-biker
никто, и звати никак, ничего сам не решает- иллюзия
то есть по сотне снесенных в москве ларьков вы судите обо всем предпринимательстве в целом?
ну ок , не ходите тогда в бизнес.
там риски и иллюзии - хоть ничего сам не решает(с) - но можно прогореть от пары неправильных решений, потерять деньги.
на зп надежнее 😊 но риски и иллюзии есть и там.

драго

о! а вот аржан с узлом- нет..
Им не хватает ума оценить последствия.Вот и все.

arjan

И маленький фактик.США.Ведушая кап держава мира.
И маленький список ее врагов.
1Россия
2Китай
да-да особенно Китай с кучей амерских заводов .
Да.Не задумываясь
дак начинай прямо с понедельника , подари квартиру выпускникам детского дома.
угу, и становится билом гетсом.. и как.. много их?
зачем гейтсом просто умный либо продвигается хорошо либо начинает работать на себя .

Lis-biker

Uzel
по сотне снесенных в москве ларьков
это так легко говорить, потому что ларёк не ваш... или там заводик который отжали- тоже не ваш..

Lis-biker

драго
оценить последствия.
а им зачем? они "в шоколаде" а после них- хоть трава не расти.

Uzel

Lis-biker
а вот аржан с узлом- нет
Разумеется нет. Я в этом смысле солидарен с Ник Брейком - такой социализм который был в СССР - нах не нужен. Хотя я бы служил и там , разница наступила бы только после пенсии.
Пенсию я заработал в 33 года - если чо 😊

Lis-biker

arjan
с кучей амерских заводов .
сегодня их... завтра БАЦ и китайские

драго

да-да особенно Китай с кучей амерских заводов .
Ну и что?Кому это когда то помешало?Нет.И не помешает.А то что вы не видите
НЕИЗБЕЖНОСТЬ столкновения ну и флаг вам в руки.Кстати спросите у Узела-а он видит?

драго

а им зачем? они "в шоколаде" а после них- хоть трава не расти.
Животные.Не понимают что за колбасу сегодня придется платить завтра.

arjan

Ленивый я.Да и не амбициозен.Зря вы думаете что таких людей мало
Но умный 😀 И таких людей реально много , они и есть массы при любом строе , массы на которых выезжают те кто не ленивый и амбициозный и "неумный "
марвин хинмэйер или как там его.. фермеров ещё недавно в штатах постреляли
они нарушили закон , которому хрен знает сколько лет .
Им не хватает ума оценить последствия
стратег просто пипец 😀

Uzel

Lis-biker
а им зачем? они "в шоколаде" а после них- хоть трава не расти
да что ты 😊 вы ребят уже себя на почве социализма никак совестью эпохи почуЙствовали.
а слабо тебе отдать двадцать лет жизни - службе своей стране , ну вот как я.
к примеру.
я не кичусь, это в общем и не много - но интересно - чем ты таким занимался в жизни , что мне такое заявляешь.

arjan

сегодня их... завтра БАЦ и китайские
Вот именно , как доверять стране с комми в руководстве .
Животные.Не понимают что за колбасу сегодня придется платить завтра.
колбаса сегодня а платить или не платить мы увидим .

Uzel

драго
НЕИЗБЕЖНОСТЬ столкновения ну и флаг вам в руки.Кстати спросите у Узела-а он видит?
Не ссы , капустин. Отымеют - отпустят 😊

драго

массы на которых выезжают те кто не ленивый и амбициозный и "неумный
Это проходит.Жаль вы этого не понимаете.В цепочке идея-исполнение,на первый план все больше и больше выдвигается идея.Самый дорогой нынче товар.
Не пиво,заводы,пароходы,труд и УПОРСТВО,а идея.Вот так то.Очкарики-ботаники
побеждают суперменнов с развитыми челюстями.

arjan

а слабо тебе отдать двадцать лет жизни - службе своей стране , ну вот как я.
вот мне реально слабо , вот слабо ну нет у меня никаких особых чувств к стране за которые я бы отдал 20 лет жизни службе , хотя если страна мне очень хорошо заплатит то все может быть .

драго

Не ссы , капустин. Отымеют - отпустят
Я вообщето про Китай,а не про ваш специфический опыт.Это не интересно.

arjan

Это проходит.
та было всегда и будет всегда .
.Вот так то.Очкарики-ботаники
побеждают суперменнов с развитыми челюстями.
я не спорю , но вы то не из их числа ....

драго

колбаса сегодня а платить или не платить мы увидим
Надеетесь на халяву проскользнуть?Много вас таких было,мало кто ушел.

arjan

Надеетесь на халяву проскользнуть
надеюсь , ведь лучше с колбасой сегодня чем без колбасы вообще .
Много вас таких было,мало кто ушел.
но прецеденты были ...

драго

но вы то не из их числа
Совершенно верно.Но и вы ТО ТОЖЕ.Вот в этом вся и соль.Я говорю очкариков
этих тормозить надо-иначе нас на перегной пустят,а вы такой-Да и пох,зато
сейчас колбаса.Вы идиот.

драго

но прецеденты были ...
Мда.

Uzel

arjan
вот мне реально слабо , вот слабо ну нет у меня никаких особых чувств к стране за которые я бы отдал 20 лет жизни службе
да это не страшно - каждому своё.
просто сильно хотел и было интересно.
и места службы у меня были отличные, запредельно романтичные для юношества.
так что я лично претензий к стране не имею - сам выбирал.
но хотелось радетелей за страну и совесть - спросить что там за моральные преимущества у них появились 😊

Lis-biker

Uzel
отдать двадцать лет жизни - службе своей стране
а потом говорить какой плохой совок?

arjan

Я говорю очкариков
этих тормозить надо-иначе нас на перегной пустят,
так я и не против только причем тут совок , их тормозить можно и нужно и при капитализме . 70000 тыс хозяйств на конской тяге в стране очень богатого очкарика ...

Lis-biker

Uzel
службе
службы.. и я понятия не имею какой она была, просто не знаю.

Lis-biker

arjan
они нарушили закон
это ТЕБЕ так сказали.. а как оно там было..

Uzel

Lis-biker
а потом говорить какой плохой совок?
п-ц..и какая связь? 😊 если совок реально был УГ с моей точки зрения , и я обосновываю почему - дак я так и говорю.

драго

только причем тут совок
В кап системе их не остановить,только ПЛАН.В этом СУТЬ.А дефицит и вся остальная чушь это мелочь.

arjan

Я говорю очкариков
этих тормозить надо-иначе нас на перегной пустят
и кстати зачем на перегной ? как никак кто то должен покупать пиво которое забрасывают дроны . У вас как то не складывается логическая цепочка .

Супрадин

драго
Очкарики-ботаники
побеждают суперменнов с развитыми челюстями.
сублимация

Uzel

драго
Я вообщето про Китай,а не про ваш специфический опыт.Это не интересно
Тарагой теоретик. Если хошь узнать про Китай - спроси меня. Я там бываю в среднем раз в два месяца.
А ты бывал?

Lis-biker

arjan
доверять стране с комми в руководстве .
а их это волнует? нужна была дешовая рамб сила- получили.. а в родной стране хоть трава не расти.. этож не гимн с рукой на сердце слушать, тут вопрос денежный, шкурный..

драго

как никак кто то должен покупать пиво которое забрасывают дроны
Чушь.Ставка на количество проваливается.Да и просто ресурсов не хватит.
Спрос-легко наращивается другими методами.Улавливаете?Об этом в принципе
не скрываясь говорят.

arjan

В кап системе их не остановить,только ПЛАН.
ну конечно 😊 у вас предствление о кап системе времен 19 века .
А дефицит и вся остальная чушь это мелочь
да да для альтруистов это так .

Супрадин

Lis-biker
а потом говорить какой плохой совок?
ты читай и критиков ссср-а
там не все шоколадно было

драго

у вас предствление о кап системе времен 19 века .
Бля 😀 Ну что за наивность.Вы поймите простую вещь-система в которой
основным драйвером выступает конкуренция -ОБРЕЧЕННА НА ПРОТИВОСТОЯНИЕ.
Это сейчас еще есть возможность навалить корма в корыто стаду.Не будет,это стадо пойдет под нож.Ему то конечно преподнесут это как надо-типа негры восстали,Корейцы оборзели,Китай давит.Суть одна.Под нож.

arjan

Чушь.Ставка на количество проваливается.Да и просто ресурсов не хватит.
да с чего бы это , все пока работает и компании только расширяют рынки , есть оромный пласт Африки .
Спрос-легко наращивается другими методами.Улавливаете?Об этом в принципе
не скрываясь говорят.
кто говорит .

Lis-biker

70000 тыс хозяйств на конской тяге
это точно плохо?

Lis-biker

arjan
есть оромный пласт Африки
а деньги у них есть?

arjan

70000 тыс хозяйств на конской тяге
это точно плохо?
это не плохо это как раз хорошо , но пророк говорит что должны быть дроны , а их нет нигде , а кони есть и их становится больше .

arjan

а деньги у них есть?
нет , а у нас есть немного зачем уничтожать рынок .

драго

да с чего бы это , все пока работает и компании только расширяют рынки , есть оромный пласт Африки
Опять ПОКА.Вы какой то страус.Пока да пока.
кто говорит .
Да тот же Гейтц 😀

драго

зачем уничтожать рынок .
Потому что он перестал приносить прибыль 😀 Пипец 😀

arjan

.Вы какой то страус.Пока да пока
Если ты такой умный то почему ты такой бедный - народная мудрость 😀
Да тот же Гейтц
И что конкретно он Говорит ?

Lis-biker

arjan
а их нет нигде
😀

драго

И что конкретно он Говорит ?
Да говорит что мол население планеты черезмерно,надо бы сократить.

Супрадин

arjan
он
ОН

arjan

Потому что он перестал приносить прибыль
пока он приносит прибыль и неплохую .

Lis-biker

arjan
зачем уничтожать рынок
не знаю.. спроси у них зачем санкции, украина, разжигание русофобии, и прочие дружеские шаги

драго

пока он приносит прибыль и неплохую .
Опять ПОКА 😀 Ну ладно.Зайдем с другой стороны.Зачем наши воюют в Сирии?

Uzel

драго
Ну что за наивность.Вы поймите простую вещь-система в которой
основным драйвером выступает конкуренция -ОБРЕЧЕННА НА ПРОТИВОСТОЯНИЕ.
Если б ты при совке не сидел на горшке в детском саду а слушал лекции по научному коммунизму - ты б знал что для таких восторженных утопистов deadушка ленин в свое время написал статью Военная программа социалистической революции.
И в ней русским по белому написал победивший в одной стране социализм отнюдь не исключает разом вообще все войны. Наоборот, он их предполагает...ну и далее по тексту.
так что будущее социалистов буде такие появятся - печально , и участь буржуазов в сравнении - выглядит куда перспективнее.

arjan

Да говорит что мол население планеты черезмерно,надо бы сократить.
О природе думает , китайцы тоже так думают .

драго

пока он приносит прибыль и неплохую .
Да кстати.Я понимаю что банальность.Но вы в курсе что внешний долг США
уже превысил 20 трл.А отдавать планируют потом 😀 Вот и прибыль 😀
А смогут ли отдать?

Alexandr13

Так не планируют отдавать 😊

драго

победивший в одной стране социализм отнюдь не исключает разом вообще все войны. Наоборот, он их предполагает...
Совершенно верно.Но это шанс.А так их нет совсем.

arjan

спроси у них зачем санкции,
зачем крым , зачем донбас ?
Зачем наши воюют в Сирии?
просветите .

Lis-biker

драго
А смогут ли отдать?
а надо?

arjan

.Но вы в курсе что внешний долг США
уже превысил 20 трл.А отдавать планируют потом Вот и прибыль
А смогут ли отдать?
а никто и не думает его забирать .

Lis-biker

arjan
зачем крым , зачем донбас ?
что было первично?

драго

О природе думает , китайцы тоже так думают .
Верно.Те думают.Эти думают.Кого же сокращять то тогда?Все такие умные 😀
Так не планируют отдавать
Точно.Но ведь потом в долг не дадут.И как жить?На свои УЖЕ СЕЙЧАС НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.А тут Китай в спину дышит.Индия скоро подтянется.Евросоюз давит.

Lis-biker

arjan
просветите .
он твоим мнением интересуется

Lis-biker

arjan
и не думает его забирать .
дык.. попробуй у гопников забери своё

arjan

что было первично?
дак вроде как https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D1%81_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC% D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

драго

просветите .
Дык элементарно.Цены на нефть 😀 Чуете как такой рычаг у амеров из рук выскальзывает?Вот это и есть КОНКУРЕНЦИЯ.

Lis-biker

драго
Но ведь потом в долг не дадут.
с такой-то армией?

Lis-biker

драго
Евросоюз давит
кто кто? 😀 что делают? как по мне- это сателит США

arjan

Эти думают.Кого же сокращять то тогда?Все такие умные
китайцы себя сокращают .
.Но ведь потом в долг не дадут.
дак всех устраивает что не отдадут .
он твоим мнением интересуется
нет пусть пророк расскажет .

Uzel

драго
Совершенно верно.Но это шанс.А так их нет совсем
Шанс на что?
На "со всех сторон блокады кольцо и пушки смотрят в лицо" V2.0? 😊
На очередной голод в очередную коллективизацию, потому что мужики в деревне не хотят за так отдавать жратву в закрома Родины?

Это реально шанс так шанс 😀
Он выпадает только раз. Он не получка , не аванс (с)

Lis-biker

arjan
wikipedia
ты смеёшся штоле? тыб ещё на прес конференцию госдепа ссыль кинул

драго

с такой-то армией?
Армия дело наживное.Сейчас Китай наживает 😀 Индия подтягивается.Русские
оружием по дешевке торгуют.

arjan

Дык элементарно.Цены на нефть
вверх типа полезут что ли , да не смешите . Они конечно полезут когда нибудь , но нескоро .

Lis-biker

Uzel
На очередной голод
да легко, свою прод безопасность угробили накорню, такие вот.. бизнесмены

драго

как по мне- это сателит США
Был.А сейчас пиндосы кричат Фак ЕС.Конкуренция растет.И это неизбежно.

tref7

драго
Узел,ты вообще понимаешь что такие как ты обречены?У тебя нет будущего.В капитализме ты не нужен.Понимаешь?

Драго, честно говоря, твои жидкие высеры достали. От камрада Узла я пдчерпнул много инфы, которую он выкладывает на всеобщее обозрение, а от тебя, кроме переходов на личности и пузырей в луже-ничего.

драго

вверх типа полезут что ли , да не смешите . Они конечно полезут когда нибудь , но нескоро
Ну график то гуглануть и сами сможете 😀 Но тут даже не в цене дело-а возможности ЕЕ РЕГУЛИРОВКИ не рыночными методами.ЭТО ГЛАВНОЕ.

Sobaka1970

Uzel
Пенсию я заработал в 33 года - если чо 😊
Uzel
а слабо тебе отдать двадцать лет жизни - службе своей стране , ну вот как я.
к примеру.
я не кичусь, это в общем и не много - но интересно - чем ты таким занимался в жизни , что мне такое заявляешь.

33-20=13
Да, с 13 лет служить слабо, а как у тебя, брехло, это получилось?

Uzel

Lis-biker
да легко, свою прод безопасность угробили накорню, такие вот.. бизнесмены
ну да , по талонам-то оно надежнее 😊 по одной штуке в одни руки - просто и безопасно.

arjan

ты смеёшся штоле?
лис ты программу тв посмотри когда санкции введены были .
Референдум о присоединении Крыма 16 марта (вежливые люди намного раньше )первые санкции 17 марта .

драго

Драго, честно говоря, твои жидкие высеры достали.
Терпи.Правда вещь горькая.
а от тебя, кроме переходов на личности
Если ты не видишь за лесом деревья то кто тебе злобный буратино?Драго?
Если ты за выпадами мысли не уловил то я не виноват и вообще с зачинщика
первый спрос.
пузырей в луже-ничего.
Жевать не люблю.Человек или видит лес за деревьями или нет.Не нравится жми треугольник.

Lis-biker

tref7
ничего.
это не так, он интересный собеседник.

arjan

свою прод безопасность угробили накорню, такие вот.. бизнесмены
сейчас она кстати имеется .

Uzel

Sobaka1970
Да, с 13 лет служить слабо, а как у тебя, брехло, это получилось?
Да вот так получилось , алёша.
Сыном полка начинал , на секретной войне 😊

tref7

Vitar
Календарь важнейших событий экономики СССР в 1986 году.

Кратко (по возможности) курсивом указана информация о состоянии объектов, построенных в те годы, на текущий момент.

Январь.

1 января - введена в действие последняя (5-я) очередь угольного разреза 'Нерюнгринский' (Якутия).

2 января - в Шадринске (Курганская обл.) введён в строй завод крупнопанельного домостроения мощностью 50 тыс. м3 строительных конструкций в год.

Завод строился при помощи немецких специалистов. Прекратил существование в начале 1990-х гг.

3 января - Опубликовано сообщение об окончании сооружения 2-й очереди Локосовского газоперерабатывающего завода близ Нижневартовска (Тюменская обл.).

Ныне завод принадлежит 'Лукойлу'.

7 января - Открыто пассажирское движение на трассе Новосибирского метро (протяженность трассы 8,5 км, на ней - 5 станций).

С тех пор трасса метро выросла почти вдвое - до 15,9 км. Число станций увеличилось до 13-ти.

9 января - Опубликовано сообщение о выпуске продукции новым производством синтетических масел на Уфимском нефтеперерабатывающем заводе им. 22-го съезда КПСС.

Сегодня это завод 'Башнефть-Уфанефтехим'.

11 января - Прошел первый сквозной поезд по железной дороге Иджеван-Раздан (Армянская ССР), проложенной в труднодоступных горных районах.

На сегодняшний день участок Раздан-Дилижан находится в рабочем состоянии, пассажирских перевозок на нём не осуществляется, но до Дилижана эпизодически курсируют товарные поезда. В связи с оползнями и обвалами был полностью закрыт участок Дилижан-Иджеван, контактная сеть на участке почти полностью снята.

14 января - В первый арктический рейс вышел из Мурманска атомоход 'Россия'.

Выведен из состава флота в июне 2013 года.

17 января - Введена в эксплуатацию 2-я очередь метрополитена в Баку (протяженность трассы - 6,6 км, построены 4 станции).

В настоящее время Бакинский метрополитен насчитывает 25 станций, общая протяжённость линий - 36,7 км

20 января - Опубликовано сообщение о вводе в строй шахты ? 67 на Южном руднике Джезказганского горно-металлургического комбината

Завод ныне работает и чувствует себя хорошо.

26 января - Опубликовано сообщение о выходе на проектный режим 1-й очереди Смоленской АЭС.

Последний энергоблок (третий) станции был введён в строй 12.10.1990. Строительство четвёртого остановлено 01.12.1993. По плану все блоки станции будут закрыты к 2030 году. К этому времени должна быть введена в эксплуатацию замещающая Смоленская АЭС-2, которая пока проектируется.

Февраль.

2 февраля - Опубликовано сообщение о выпуске первой партии новых энергонасыщенных тракторов 'Волгарь' в объединении 'Волгоградский тракторный завод имени Ф. Э. Дзержинского'.

с 1986 по 1992 трактор выпускался под маркой ДТ-175С, с 1992 по 1994 - ДТ-175М. Всего выпущено 1200 шт.

15 февраля - Опубликовано сообщение о вводе в строй льнозавода в Чаусском районе Могилевской обл. (БССР).

На сегодня завод существует, но объёмы производства неизвестны.

16 февраля - Сдан в эксплуатацию электрифицированный участок БАМа Усть-Кут - Северобайкальск (343 км).

19 февраля - Опубликовано сообщение о выпуске на Челябинском тракторном заводе им. В. И. Ленина партии тракторов марки 'Т-800' (мощность каждого - 820 л.с.), предназначенных для работы в р-нах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера. Самый крупный трактор, выпускаемый в Европе.

Производится до сих пор.

20 февраля - Произведен запуск орбитальной научной станции 'Мир'.

Станция затоплена 23 марта 2001 года по причине устаревания оборудования и недостатка финансовых средств на её поддержание. Провела 5511 суток на орбите Земли, из них 4594 дня была обитаема, совершив 86 331 оборотов вокруг планеты.

20 февраля - На керченском судостроительном заводе 'Залив' им. Б. Е. Бутомы спущен на воду атомный ледокольный лихтеровоз-контейнеровоз 'Севморпуть'. Одно и крупнейшее из всего четырёх когда-либо построенных невоенных торговых судов с ядерной энергетической установкой. Крупнейший по водоизмещению из лихтеровозов.

По состоянию на 2016 год он является единственным в мире действующим грузовым судном с атомной силовой установкой.

21 февраля - В Шатуре (Моск. обл.) открыта опытно-промышленная база НИЦ по технологическим лазерам АН СССР.

Сегодня - Институт проблем лазерных и информационных технологий.

22 февраля - Опубликовано сообщение об изготовлении первой партии зерноуборочных комбайнов 'Дон' на 'Ростсельмаше' (Ростов-на-Дону).

Стал одним из самых популярных комбайнов в СНГ. В 2006 году на смену 'Дон-1500' пришла серия комбайнов 'Acros' и 'Vector'.

22 февраля - Из ленинградского аэропорта 'Пулково' в Антарктиду отправился транспортный турбореактивный самолет ИЛ-76ТД, специально подготовленный для обслуживания советских южнополярных станций. 23 февраля самолет достиг Антарктиды, 4 марта возвратился в Ленинград, успешно завершив трансконтинентальный перелет.

Ил-76ТД 'Антарктида' - Модифицированный вариант самолёта Ил-76ТД.

23 февраля - Опубликовано сообщение о приеме в эксплуатацию на Томском химическом заводе нового комплекса по производству карбамидных смол мощностью 200 тыс. т продукции в год.

Сегодня это предприятие Сибметахим (Газпром).

Март.

4 марта - Начались первые исследования кометы Галлея. При помощи приборов и телевизионных систем, установленных на советской автоматической станции 'Вега-1', получены изображения кометы.

В настоящее время 'Веги' находятся в нерабочем состоянии на гелиоцентрической орбите.

12 марта - Опубликовано сообщение о создании на Старокраматорском заводе (г. Краматорск) стана '400-1000-1000' (линия заготовки холодного проката) производительностью 45 тыс. т продукции в год, предназначенного для завода по обработке цветных металлов в Орске.

Краматорский завод на Украине пока работает. Информацию о предприятии в Орске найти не удалось. Возможно, он недействующий.

13 марта - Опубликовано сообщение о выпуске первой партии новой модели тракторов 'Т-30' ('Владимировец') в объединении 'Владимирский тракторный завод имени А. А. Жданова'.

Современным аналогом трактора Т-30 является 'Агромаш 30 ТК'. Его внутреннее устройство и функционал от данной модели практически не отличаются.

17 марта - Опубликовано сообщение о приеме в эксплуатацию Папанского водохранилища в Ошской обл. (Киргизия). Запасы его воды составляют 260 млн. куб. м.

Назначение водохранилища - многолетнее регулирование стока р. Ак-Бура для развития орошаемого земледелия Кыргызстана и Узбекистана и водоснабжения г. Ош.

20 марта - Опубликовано сообщение о вводе в строй первой нефтяной скважины Новопортовского месторождения на полуострове Ямал (месторождение открыто в 1964 году).

Сегодня оператором проекта по освоению Новопортовского нефтегазоконденсатного месторождения является ООО 'Газпромнефть - Ямал' - дочернее общество ПАО 'Газпром нефть', входящее в структуру управления ООО 'Газпромнефть-Развитие'.

25 марта - Опубликовано сообщение о проведении гидравлических испытаний 120-километрового водовода, связавшего Небит-Даг и Челекен (Красноводская обл. Туркмении).

Состояние водовода в 2015 году описано тут.


'Воду в квартиры подают раза два-три в неделю и всего на несколько часов. Нередко воды в кране не бывает сутками, поэтому в моменты, когда ее все же подают, каждая семья заполняет все имеющиеся в доме емкости от кастрюль до бочек, поскольку неизвестно, когда в следующий раз придет живительная влага. Когда и эти запасы иссякают, горожане покупают воду у частников, а те, в свою очередь, приобретают ее в местном водоканале.

Основной причиной того, почему вода не доходит до жителей города, является плачевное состояние водопроводной сети. Сеть не модернизировалась со времен СССР. Труба в город идет из Балканабада (бывший Небит-Даг) и частью пролегает вдоль автомобильной трассы. Наиболее пораженный участок водовода длиною примерно в пять километров находится между населенными пунктами Готурдепе и Хелесом.

Труба здесь настолько прогнила, что вода бьет фонтаном из многочисленных прорывов и, стекая, образует в пустыне пресные озерца. Неравнодушные люди пытаются залатать прорывы подручными средствами, наложив автомобильную шину, либо засыпав песком вперемешку с гравием, но толку от таких манипуляций мало - вода под напором постепенно пробивает любые латы'

28 марта - Опубликовано сообщение о выпуске на Первомайском заводе сельхозмашин (г. Бердянск, Запорожская обл. УССР) первой партии зерновых самоходных широкозахватных жаток нового поколения.

Сегодня это завод ПАО 'Бердянские жатки'.

29 марта - Опубликовано сообщение об открытии нового угольного месторождения в Гармском районе (Таджикская ССР).

На сегодняшний день нет информации о разработке данного месторождения.

30 марта - Опубликовано сообщение об утверждении запасов Джерой-Сардаринского месторождения фосфоритов (Узбекская ССР), насчитывающих свыше 40 млн. т фосфорного ангидрида.

В настоящее время там находится карьер по добыче фосфоритов 'Ташкура'.

Как Вы думаете, сколько человек прочитали эту портянку? Меня хватило на пятую часть.)))

драго

Референдум о присоединении Крыма 16 марта (вежливые люди намного раньше )первые санкции 17 марта
Это логика из той же серии что мол из за красных нас все не любили 😀
И ведь не поспоришь 😀 Действительно говорили что они не против России,а против коммунизма 😀

arjan

Если ты не видишь за лесом деревья то кто тебе злобный буратино?Драго?
Ты никогда не думал что все видишь только ты один пророк .
он интересный собеседник.
он больной на голову с признаками патологического преследования дронами .

Lis-biker

arjan
когда санкции введены были .
это про джэксона веника, про магнитского, или шо?
arjan
Референдум о присоединении Крыма
а он бы БЫЛ еслибы не вмешательство США в украину?

arjan

Это логика из той же серии что мол из за красных нас все не любили
дак вот вы красные как вас любить то вы же красные 😀

Lis-biker

Uzel
по талонам-то
это явно возникло не просто так, полагаю злой умысел и предательство.. и да по талонам надёжнее чем когда вообще нет, потому что заграница ВДРУГ объявила эмбарго

драго

Ты никогда не думал что все видишь только ты один пророк
Никогда 😀 Я просто понял что поняли другие.Даже это лучше чем быть страусом.Верно?

Lis-biker

arjan
сейчас она кстати имеется .
она имеется когда 99% товаров НАШИ а не картошка из египта к примеру..

arjan

а он бы БЫЛ еслибы не вмешательство США в украину?
А она часть России , а населению вроде как нравилось данное вмешательство . А вмешательство России не очень .

драго

Да, с 13 лет служить слабо, а как у тебя, брехло, это получилось?
Вы кстати неправы.Во первых боевые идут год за три.Служба спецназ год за два(вот тут не уверен).Так что вполне возможно.

драго

А вмешательство России не очень
Кого это волнует?Не по чину рот разинули.Надо было с Белоруссии пример брать.

Lis-biker

arjan
А она часть России


arjan
он больной на голову с признаками

arjan

Никогда
Больной никогда не понимает что он болен .
она имеется когда 99% товаров НАШИ а не картошка из египта к примеру..
Лис они и так почти на 99 процентов наши кроме того что у нас не растет .

Uzel

Lis-biker
это явно возникло не просто так, полагаю злой умысел и предательство..
безусловно - предателей было навалом, на кухнях трындели о преимуществах народной власти в полный рост 😊

но обращаю внимание что продовольствие покупали у буржуев с 60-х.
значит совок в принципе не тянул тему по части продовольственной безопасности, при этом имея враждебное окружение , в отличие от нынешней ситуации, в которой по заветам Адама Смита можно купить чо хошь у кого хошь 😊

Lis-biker

arjan
а населению вроде как нравилось данное вмешательство
населению нравится то, что расскажут по телевизору, эт во первых.. а во вторых.. много было на майдане? а сколько ВСЕГО населения? а почему донбас и крым не захотели быть с ними?

драго

Больной никогда не понимает что он болен .
Вот тут бы вам и задуматься 😀

Lis-biker

arjan
А она часть России
ты в какой реальности живёшь? хохлы и их "элита" они как согласны не? Порошенко послушать так он с нами воюет..

arjan

Кого это волнует?
ну дак волнует видимо , и результат получился -
Не по чину рот разинули.
Санкции .

Супрадин

Lis-biker
а он бы БЫЛ еслибы не вмешательство США в украину?
вмешательство было бы,если наши спецы не проипали вспышку у себя в "огороде"?

Lis-biker

arjan
кроме того что у нас не растет
картошка? от не так давно видел.. египет... аж в осадок выпал

драго

Санкции .
Неужели вы думаете что такой вариант не предполагался?А может это и было
целью?Вы что себя умней правительства считаете?А еще меня упрекаете.

Lis-biker

Uzel
продовольствие покупали у буржуев с 60-х.
ну ну..

arjan

а почему донбас и крым не захотели быть с ними?
потому как Россия вмешалась . Особенно Донбас .
ты в какой реальности живёшь? хохлы и их "элита" они как согласны не? Порошенко послушать так он с нами воюет
в нашей реальности , про хохлов не понял .

драго

вмешательство было бы,если наши спецы не проипали вспышку у себя в "огороде"?
Это бесполезный разговор.Ошибки были,есть и будут.Всегда.

Lis-biker

Супрадин
не проипали вспышку
а куй знает.. чего они там задумали.. а так да может и проебли.. но странно, всё же было как на ладони

Lis-biker

arjan
Санкции
это идиотизм чистой воды

Lis-biker

Uzel
в принципе не тянул тему по части продовольственной безопасности
😀

arjan

от не так давно видел.. египет
а я не видел и не выпал , а видел грузовики на базаре с нашей .
А может это и было
целью
в смысле получить санкции?

Nick Brake

драго
Если ты за выпадами мысли не уловил то я не виноват
Для начала нужно, чтобы за этими выпадами была мысль.

А когда ее нет - то улавливай не улавливай...



Lis-biker

arjan
в нашей реальности
украина другая страна.

Uzel

Lis-biker
ну ну..
Ну факт же.
Последний советский голод ( ну серьезные затруднения, скажем так) был при хруще. После этого начали гневно клеймить буржуазов устно и печатно и потихоньку покупать еду у них же.
Потом и до кредитов дошло.

Lis-biker

санкции?
бля они и так были! и наивно полагать что их бы не вводили новые! а повод- ЛЮБОЙ

arjan

украина другая страна.
дак и я про тоже , оттяпали кусочек другой страны и нормально 😀

Супрадин

драго
Это бесполезный разговор
менторский тон оставь
тебе уже не первый замечание делает

драго

в смысле получить санкции?
Именно.Но это конечно маловероятно.Но то что они будут,я думаю,мало кто сомневался в правительстве.Это надо быть совсем полудурком.В это я не верю.
И вы кстати тоже не должны. 😀 Ибо это противоречит вашей теории о тех кто добился 😀

arjan

бля они и так были!
Только против маленькой группы лиц . А вот после оттяпывания все всерьез .

Lis-biker

вернули своё 😊 и надо бы вернуть всё а "ганьдьбу" на границу с польшей выселить 😊

драго

менторский тон оставь
Не могу.По крайне мере сейчас 😀
Но с идеей бесполезности обсуждения темы была ошибка или нет вы согласны?

Lis-biker

arjan
А вот после оттяпывания все всерьез
херня, нашли бы другой повод... а не оттяпали бы, уже в Крыму была бы база американцев.. оно нам надо?

arjan

Именно.Но это конечно маловероятно
Драго ты уже просто берега потерял 😀
.Но то что они будут,я думаю,мало кто сомневался в правительстве
Им то что- колбасы хватает .
вернули своё
Вот видишь как ты - закон что дышло как повернул так и вышло , если удобно то вернули свое , а если майдан то лезли в чужую страну 😀
и надо бы вернуть всё
Дак народец вроде как не особо хотел возвращаться или пох на мнение .

tref7

Lis-biker
это не так, он интересный собеседник.
Мне интереснее Узел и Парадокс. Ник Брэйк и алексаа. А Драго лишь газирует лужи. Нагазировал все имеющеюся в даном топике.

arjan

уже в Крыму была бы база американцев.. оно нам надо?
#5568
P.M. Ц
вам не знаю , мне пох .

nakss+b

Uzel
Ну факт же.
Последний советский голод ( ну серьезные затруднения, скажем так) был при хруще. После этого начали гневно клеймить буржуазов устно и печатно и потихоньку покупать еду у них же.
Потом и до кредитов дошло.

Конечно факт.
При безмозглом водителе машинка далеко не уедет.
И машинка в том что водила урод не виновата.
Вам даже на пальцах бесполезно.

tref7

Супрадин
адам

😀 😀 😀

драго

Драго ты уже просто берега потерял
Вы слово"маловероятны"понимаете?И извините за менторский тон 😀 Ну а как еще с вами говорить если вы слов не понимаете?
Им то что- колбасы хватает .
Странно.Когда вам колбасы хватает это нормально.Когда правительству,то нет.
Странный каккой то у вас капитализм 😀 Привыкайте 😀

Супрадин

arjan
дак и я про тоже , оттяпали кусочек другой страны и нормально
волеизъявление крымчан
смотреть косово

Sobaka1970

драго
Вы кстати неправы.Во первых боевые идут год за три.Служба спецназ год за два(вот тут не уверен).Так что вполне возможно.

Боевые-день за три, ВДВ-год за полтора; думаю остальные прыгающие-так же, возможно водолазы и аквалангисты-больше, ВВС лётный состав-год за два. Как у моряков плюсуют отдалённый и сложный регион-не помню.

Lis-biker

arjan
Им то что- колбасы хватает .
а тебя к корыту не пустили.. пичалька да? 😀
arjan
Им то что- колбасы хватает
так это.. узел говорит бери и делай бизнес.. и будет тебе колбаса.. не? 😊
arjan
народец вроде как не особо хотел возвращаться
тоже в вики прочитал? я от не в курсе чё они там реально хотели.. на "крымских татар" вернее на отдельшных их отщепенцев- плевать.
кто не хотел- уехал в нэньку.. а кто хотел уже все с паспортами

Lis-biker

tref7
А Драго лишь
ну чё тебе сказать.. страдай 😀

arjan

Вы слово"маловероятны"понимаете?
не юли , зачем тогда вообще выдвигал такую идею .
Странный каккой то у вас капитализм Привыкайте
у нас да немного странный , пост совковый капитализм . И я уже почти привык 😀

Yep

Lis-biker
она имеется когда 99% товаров НАШИ а не картошка из египта к примеру..

к примеру и в 15, и в 16 году картоплю не знали куда девать:

Россия в 2015 году собрала рекордный урожай картофеля

В 2015 г. валовой сбор картофеля в России на 7% превысил показатели 2014 г. и стал рекордным как минимум за последние 15 лет! Об этом сообщает проект 'АПК-Информ: овощи и фрукты', ссылаясь на данные официальной статистики.
По данным Росстата, в 2015 г. в России было собрано 33,6 млн. тонн. Таким образом, производителям этой продукции удалось побить предыдущий рекорд по сбору урожая, зафиксированный в 2011 г., когда фермеры собрали 32,7 млн. тонн картофеля.
Как отмечают аналитики проекта, добиться таких результатов российским фермерам удалось, в первую очередь, за счет роста урожайности на 6%. Для сравнения: если в 2014 г. урожайность картофеля составила 14,9 т/га, то уже в 2015 г. этот показатель достиг 15,9 т/га. Площади под данной культурой также несколько выросли.
Дополнительным доказательством того, что объем предложения картофеля на рынке превышает прошлогодний, являются и цены на эту продукцию. На сегодняшний день цены на картофель в России в среднем в 2 раза ниже, чем в середине января 2015 г. Для сравнения: если сейчас основные отгрузки ведутся в пределах 7-12 руб/кг ($0,09-0,15/кг), то годом ранее картофель предлагался по 18-22 руб/кг ($0,32-0,39/кг).
По данным "АПК-Информ: овощи и фрукты", производство картофеля в России с 2012 г. непрерывно растет на 2-3% в год, при этом темпы роста сопоставимы со среднеевропейскими и в 3 раза опережают показатели роста по Украине. В то же время, урожайность картофеля в России в 1,5-2 раза ниже среднего по Европе показателя (30 место в рейтинге производителей), и ежегодный прирост урожайности остается самым низким в странах Восточной Европы.

Uzel

nakss+b
При безмозглом водителе машинка далеко не уедет.
Ну ок. Допустим.
А у кого из социалистических - уехала? Или все водятлы подобрались безмозглые? 😊

Sobaka1970

Uzel
Ну факт же.
Последний советский голод ( ну серьезные затруднения, скажем так) был при хруще.

Он его и организовал, как и на Украине перед войной.

Lis-biker

arjan
мне пох .
ктоб сомневался.. купи AR-15 и белую нарукавную повязку, полицаем ежели что пойдёшь

Lis-biker

arjan
у нас да
везде такой

драго

зачем тогда вообще выдвигал такую идею
Версия.
у нас да немного странный , пост совковый капитализм
Нормальный переферийный капитализм.Другим он бывает когда у вас 20 трлн долгов,12 АУГ и континент на котором у вас нет врагов.Ну и не было двух мировых войн 😀 Ну и тд и тп.Ну и конечно исторически сложившиеся технологическое превосходство.

Lis-biker

Yep
собрала рекордный урожай картофеля
да пох кто там чё собрал.. важно что продаётся в супермаркетах

arjan

волеизъявление крымчан
Волеизявление чеченцев что то как то не приняли во внимание 😊
а тебя к корыту не пустили.. пичалька да?
конечно .
так это.. узел говорит бери и делай бизнес.. и будет тебе колбаса.. не?
так я делаю и колбаса есть , за тебя вот переживаю , хреново те стало тему про совок открыл .
тоже в вики прочитал?
не у меня там знакомых много .

Uzel

Lis-biker
так это.. узел говорит бери и делай бизнес.. и будет тебе колбаса.. не?
Будет то оно будет , но ларьки могут в любой момент снести - или мэрсобянин или химейер какой нибудь ? марвин 😀

tref7

Lis-biker
ну чё тебе сказать.. страдай 😀
Не, камрад, сам тут наслаждайся, а я пожалуй пойду. Если ты терпишь тут таких индивидуумов, то флаг тебе в руки. Да и пустых сообщений тут столько, что не успеваю, отлучившись водки за ужином выпить, за дискуссией следить. А у меня ещё кроме водки дела есть. Так шта адью.

Lis-biker

Uzel
Или все водятлы подобрались безмозглые?
предатели- колбасы и икры было мало.. душа просила дворцов и крепосных

драго

А у кого из социалистических - уехала?
Вы опять свои критерии выдвигаете.Вот по мне СССР вполне.

Sobaka1970

Uzel
Да вот так получилось , алёша.
Сыном полка начинал , на секретной войне 😊

Ладно, извините, погорячился. Вы служили после выслуги минимальной пенсии.
Выход в море у Вас идёт день за 2? А есть понятие Боевой поход, его как считают?

Lis-biker

arjan
конечно
страдай 😀

arjan

упи AR-15 и белую нарукавную повязку, полицаем ежели что пойдёшь
#5583
P.M. Ц
зачем , ты все живешь моделями 40х годов .
везде такой
ты видел ? А я видел .
.Другим он бывает когда у вас 20 трлн долгов
это видимо ты о Финляндии 😀

Lis-biker

arjan
Волеизявление чеченцев что то как то не приняли во внимание
возможно зря.. ВОЗМОЖНО это привело бы к полному распаду.. тут куй знает.. и крым- ДРУГОЕ

Lis-biker

arjan
хреново те стало
😀

драго

это видимо ты о Финляндии
Нет.Это я о США,Германиях там всяких Япониях 😀 Но бывают и проскочут.Типа
как Саудовская Аравия.Или Швейцария.

Lis-biker

arjan
так я делаю и колбаса есть
ну.. пока ларёк твой не снесли..

Супрадин

arjan
Волеизявление чеченцев что то как то не приняли во внимание
2003 год?приняли

Sobaka1970

Uzel
Будет то оно будет , но ларьки могут в любой момент снести - или мэрсобянин или химейер какой нибудь ? марвин 😀

Беда в том, что у нас, как в прибалтике, не отодвинули от политики и власти партаппаратчиков, КГБшников, и высокие чины МВД. Ну и не вернули собственность владельцам.

Lis-biker

А я видел
-ты путаешь туризм с эмиграцией

Lis-biker

Sobaka1970
не отодвинули
дааа? и кто отодвигать будет? анальный?

Lis-biker

Sobaka1970
собственность владельцам.
а кто это? как можно вернуть то что создавал народ СССР ?

arjan

Вы опять свои критерии выдвигаете.Вот по мне СССР вполне.
Ленивый я.Да и не амбициозен.Зря вы думаете что таких людей мало
Лучше и не скажешь !
. Если ты терпишь тут таких индивидуумов, то флаг тебе в руки. Да и пустых сообщений тут столько, что не успеваю, отлучившись водки за ужином выпить, за дискуссией следить. А у а ня ещё кроме водки дела есть. Так шта адью.
мудрая мысль ! 3 часа опять с умным неамбициозным ленивым простым пророком потерял 😊

Lis-biker

arjan
потерял
угу.. ещё скажи тебя заставили

Uzel

Sobaka1970
Ладно, извините, погорячился
Ок. Принимаю. На самом деле всё просто.
Присяга в 16 , потом все до пенсии год за полтора , хотя и прыгал и спускался. В МВД также год за полтора. На пенсию вышел в 35 с хвостиком, 18 календарей , 24 льготных.
Sobaka1970
Выход в море у Вас идёт день за 2? А есть понятие Боевой поход, его как считают?
В Приморье и на Сахалине год за полтора , на Камчатке год за два. Хоть в море хоть в базе. У нас так же было - на учениях или или в части - неважно.

Lis-biker

Uzel
На самом деле
а ради чего служили? не ради колбасы ведь?

arjan

ну.. пока ларёк твой не снесли..
Так я пока не снесли успеваю , а если не буду успевать то что остается мечтать о совке в котором мне и ларек то не дадут построить и с голоду сдохнуть тоже и даже работать заставят насильно , а оно мне надо .
а кто это? как можно вернуть то что создавал народ СССР ?
#5604
P.M. Ц
а то что создано до СССР . Мне бы земельку неплохо бы вернуть.

Uzel

Sobaka1970
Беда в том, что у нас, как в прибалтике, не отодвинули от политики и власти партаппаратчиков, КГБшников, и высокие чины МВД. Ну и не вернули собственность владельцам
С этим я согласен. Но обращаю внимание что в 1918 году у задержанных в ЧК производилась массовая "купля-продажа" - перепись собственности - заводов, газет , пароходов, крупнейшей недвижимости.
Так что коллизий было бы немало , хотя дело конечно богоугодное.

Супрадин

arjan
остается мечтать о совке в котором мне и ларек то не дадут построить
станешь завмагом с дефицитными товарами

Lis-biker

arjan
Мне бы земельку неплохо бы вернуть.
размечтался.. максимум что тебе вернут, это барина, и будешь крепосным.

Супрадин

arjan
а то что создано до СССР . Мне бы земельку неплохо бы вернуть
либеральный ваучер выдали

Lis-biker

Супрадин
с дефицитными товарами
так надо учесть ошибки прошлого, и взять от туда самое лучшее.

Uzel

Lis-biker
а ради чего служили? не ради колбасы ведь?
Интересно было. Пока запас плавучести не исчерпался. Когда молодой кабан пофиг и безденежье и бесквартирье - на голом фанатизме. А потом потихоньку начинаешь вперед смотреть.

arjan

станешь завмагом с дефицитными товарами
ну зачем мне все это ,я хронически не выношу всей этой совецкой жизни , ну не мое это все , я даже готов пожертвовать "колбасой" завмага .

Супрадин

Lis-biker
так надо учесть ошибки прошлого, и взять от туда самое лучшее
ну да,дефицит

Uzel

Супрадин
ну да,дефицит
блат!! 😊

arjan

максимум что тебе вернут, это барина, и будешь крепосным.
ну как бы крепостными по сути оказались мои прадеды после коллективизации .

Lis-biker

Uzel
Интересно было.
значит в жизни есть что-то кроме колбасы?

Супрадин

arjan
я даже готов пожертвовать "колбасой" завмага .
зря,жил бы как хефнер

arjan

значит в жизни есть что-то кроме колбасы?
#5620
P.M. Ц
когда тебе 20 лет то да - потом обычно умнеют , но не все .

Alexandr13

arjan
вам не знаю , мне пох .

+1
Я спрашивал в чем разница 5 секунд долетного времени. НИОЧЕМ.

Lis-biker

arjan
крепостными по сути оказались мои прадеды
херня, мой дед колхозник с малых лет, и я с малых своих к нему ездил.. нормально он жил.

драго

Лучше и не скажешь
Ты опять ничего не понял.И это грустно.

arjan

зря,жил бы как хефнер
а вот и нет , нихрена подобного , всегда есть палево что посадить могут , кроме того вокруг же совок , совок блин ....

arjan

Я спрашивал в чем разница 5 секунд долетного времени. НИОЧЕМ.
зато это так тешит амбиции 😊

Lis-biker

Alexandr13
долетного времени
не только в нём дело.. а то так можно и на нашу територию американские базы пустить, а свою армию распустить.. ведь
Alexandr13
НИОЧЕМ.
только жить я так подозреваю будем как в сомали, если вообще будем..

arjan

херня, мой дед колхозник с малых лет, и я с малых своих к нему ездил.. нормально он жил
по твоим понятиям нормально по моим никак . Ровно как сейчас живет большинство колхозников .
Ты опять ничего не понял.
да ладно умнейший из ленивейших пророков 😀

Lis-biker

arjan
а вот и нет , нихрена подобного , всегда есть палево что посадить могут ,
о! вот поэтому предатели и уничтожили СССР им хотелось красиво жить, дворцы, рабы, и всякое такое.. "шоб у нас всё было и нам за это ничего не было" от только тебя не взяли в клуб.. 😀

Супрадин

arjan
а вот и нет , нихрена подобного , всегда есть палево что посадить могут , кроме того вокруг же совок , совок блин ....

а его по судам не таскали?пуритане не грозили?

arjan

только жить я так подозреваю будем как в сомали, если вообще будем.
А в Сомали базы есть ? В Швеции есть вроде .

Lis-biker

arjan
амбиции
хуицыи.. порошенку в НАТО хочет, а эито не только подлётное время.. а куева туча мяса которое отправили бы воевать с Россией, продав им всё необходимое, в кредит..

Lis-biker

arjan
нормально
охуенно, всё своё.. и дом был и машина, и вообще не бедствовал.. корова и всякое такое тоже в наличии

arjan

вот поэтому предатели и уничтожили СССР
тебе не хочется хорошо жить ?
а его по судам не таскали?
не знаю .

Lis-biker

arjan
В Швеции
то швеция.. ато русские.. мы для них как для гитлера- лишние в этом мире.

arjan

порошенку в НАТО хочет, а эито не только подлётное время.. а куева туча мяса которое отправили бы воевать с Россией, продав им всё необходимое, в кредит..
дак вся европа в нато если че .
охуенно, всё своё.. и дом был и машина, и вообще не бедствовал.. корова и всякое такое тоже в наличии
ну как и сейчас у любого не бухающего колхозника( не фермера ) . Только машины лучше стали .

Супрадин

Lis-biker
красиво жить, дворцы, рабы, и всякое такое..
про цк кпсс?

Lis-biker

arjan
тебе не хочется хорошо жить
я и там бы нормально жил, с уверенностью в завтрашнем дне и $ по 98 копеек а не в непонятной жопе как сейчас.. я просто вижу как живут мои однокласники и друзья, и как простые работяги, чёт бля не радосно, и далеко не "хорошо"

arjan

то швеция.. ато русские.. мы для них как для гитлера- лишние в этом мире
Так с такими идеями как у тебя вы (мы ?) и не только для них лишние в этом мире .

драго

да ладно умнейший из ленивейших пророков
Ладно,то ладно.Но не понял.И это грустно.Опять Аврора,опять Белые и Красные.Но сначала народ доведут.И это грустно.А может это нормально.
Но что то не хочется.

Lis-biker

arjan
дак вся европа в нато если че .
от того то хохлы стали бы её частью- нихера хорошего бы не вышло.

Lis-biker

arjan
Так с такими идеями
какими ?

arjan

и $ по 98 копеек
😀 сходил бы в совецкий обменник и поменял свободно если надо ага 😀
я просто вижу как живут мои однокласники и друзья
Я тоже вижу - вполне себе живут , некоторые дак совсем хорошо живут .

драго


вы (мы ?)
И не надейся.Никто нас сортировать не будет.И вообще удивительно от тебя,
сторонника идеи сильной личности слышать такие сопли.Уж извини за выражение.

Lis-biker

драго
Но сначала народ доведут.
а х.з... вон хохлам всё веселее и веселее, а чёт новой революции не видать.. может потому, что "оно само" не бывает?

Nick Brake

Alexandr13
Я спрашивал в чем разница 5 секунд долетного времени. НИОЧЕМ.
Интересно. 😛
А можно поподробнее, где спрашивали, и что Вам ответили?

Lis-biker

arjan
надо
нахуя?

Lis-biker

arjan
некоторые
вот именно...

Lis-biker

драго
сортировать не будет.
полицаи были? были... сам вызовится.. не?

arjan

Опять Аврора,опять Белые и Красные.Но сначала народ доведут
мечтай , пока колбаса есть авроры не будет .
какими ?
пост коммунистической имперской направленности .

драго

а х.з... вон хохлам всё веселее и веселее, а чёт новой революции не видать
Все впереди.Наципереворот обязательно будет.

Lis-biker

arjan
колбаса есть
а деньги на неё?

Lis-biker

arjan
имперской направленности .
ага! ибо не хуй... а то санкции всякие..

драго

полицаи были?
Ну это неизбежно.Я про основную массу.

мечтай , пока колбаса есть авроры не будет .
Согласен.Но пока еще не ясно как все сложится.Движения есть.Да только пока
с результатом не густо.Еще ничего не ясно.

arjan

а деньги на неё?
конечно есть , не ты ли говорил недавно что проехать в городе не можешь все машинами заставлено , кто те дикие огромные толпы что тарятся ежедневно в супермаркетах .

Lis-biker

arjan
направленности

arjan

ага! ибо не хуй... а то санкции всякие..
это сначала надо жирок подкопить а потом уже ибо нехуй .
Движения есть.Да только пока
с результатом не густо.Еще ничего не ясно.
тю так оказывается пророк то и не пророк а так фантазер .

Lis-biker

arjan
в городе не можешь все машинами заставлено
автосервис в котором я работал- закрылся.. благодаря твоим заграничным друзьям, которым нужен мир.. ВЕСЬ МИР

драго

тю так оказывается пророк то и не пророк а так фантазер
Не тюкай.Учись лучше.

Lis-biker

надо жирок подкопить
не получится.. либо дворцы и колбаса, либо мощь государства
да и времени нет.. если сидеть и ждать- обложат совсем.. ты только прикинь.. сколько там хохлов? 40 миллионов? сша их вооружат, идеологически подготовят и кинут на нас, пока ты "жирок копишь"

arjan

направленности
Лис тебе реально нравится смотреть эту чушь парадную , ты реально чувствуешь какой то духовный подъем при просмотре ролика из Эстонии? ( кстати это не Эстония и это не парад , обсуждалось где-то )

Lis-biker

arjan
не Эстония и это не парад , обсуждалось где-то
не суть, это не про парад видео, а про империя\сателит.. нравится быть крепостным пиндосов? или там как индия- колония великобритании.. заебись жили да?
arjan
ту чушь парадную
бля.. как ты всётаки мерзок.. ты хоть пример с друзей пиндосов бери, они там все поголовно патриоты я ебёшь

Lis-biker

а особенно бывшие наши, те так вообще образцовые патриоты 😀

arjan

автосервис в котором я работал- закрылся.. благодаря твоим заграничным друзьям, которым нужен мир.. ВЕСЬ МИР
зато парады есть , как в совецком союзе !
Не тюкай.Учись лучше.
зачем ? Я лучше зарабатывать больше буду .
не получится.. либо дворцы и колбаса, либо мощь государства
однозначно колбаса 😊
ты только прикинь.. сколько там хохлов? 40 миллионов? сша их вооружат, идеологически подготовят и кинут на нас, пока ты "жирок копишь"
Прикинь как тебя уже подготовили идеологически 😀

Lis-biker

arjan
как тебя уже подготовили идеологически
никак... так бы и было. ты посмотри их ящик, там Российская агрессия звучит 100500 раз в день..

arjan

они там все поголовно патриоты я ебёшь
Только военных парадов там нет .
как ты всётаки мерзок.
дурачек ты , 30 с лишним лет а мозгов как у подростка .

Lis-biker

arjan
как в совецком союзе
увы- нет.. СССР весь мир боялся до дрожи, а нас пока разве что терпят.. пока..

arjan

ты посмотри их ящик, там Российская агрессия звучит 100500 раз в день..
тут соглашусь у нас примерно в полтора раза меньше .

Lis-biker

arjan
военных парадов там нет .
зато есть голивуд "американский снайпер" смотрел?

драго

зачем ? Я лучше зарабатывать больше буду
Да пожалуйста.Одно правда другому не мешает и даже как то помогает.
А сколько Вам лет?Семья,дети?

arjan

увы- нет.. СССР весь мир боялся до дрожи
а херли толку то , сраных штанов то толком не было - намажь эту боязнь на хлеб и съешь .

Lis-biker

arjan
однозначно колбаса
так колбасы без мощи государства не будут.. придут америкосы и отнимут, ибо ты колбасы не достоин.. максимум баланды

Lis-biker

arjan
у нас
у нас каждый день говорят что мы воюем с украиной? де?

Lis-biker

мен..

arjan
на хлеб и съешь .
отнимут у тебя твой хлеб, и будешь на дядю сэма рабом вьёбывать.. они так привыкли с основания их гоп-государства вон Ливию недавно уничтожили.. хохлам всё веселее и веселее..

arjan

а про империя\сателит.. нравится быть крепостным пиндосов
мы такой же сателит Москвы .
А сколько Вам лет?Семья,дети?
думаю слегка постарше тебя , и дети есть и все пока замечательно слава богу , вот они пусть и учатся , а я уже свое отучился .

Lis-biker

arjan
мы такой же сателит Москвы
то то я смотрю как ты страдаешь и бедствуешь, пока ребята с парада твою жопу защищают.

arjan

придут америкосы и отнимут, ибо ты колбасы не достоин.. максимум баланды
а вдруг нет . Баланду мои прадеды после колективизации ели и как то америкосов там не наблюдалось .
у нас каждый день говорят что мы воюем с украиной? де?
Ну так и уркаина пока не оттяпала ни кусочка .
они так привыкли с основания их гоп-государства
это тебе на полит информации сказали , их гоп государство еще 100 лет назад было примерно как РИ и даже хуже .

arjan


пока ребята с парада твою жопу защищают.
от кого ? кто то напал ?

arjan

то то я смотрю как ты страдаешь и бедствуешь
принцип тот же

Lis-biker

arjan
кто то напал
экономически- да, ещё как... а военным способом.. пока нет, именно благодаря нашим военным.

arjan

экономически- да, ещё как... а военным способом.. пока нет, именно благодаря нашим военным.
Точно , напали экономически на то что мы чуток оттяпали физически 😀

Lis-biker

arjan
и даже хуже .
эт тебе повезло не родиться там и тогда негром, или индейцем.. впрочем не думаю что там сейчас хорошо родится негром в бедной многодетной семье, да в плохом районе.

Lis-biker

arjan
чуток оттяпали физически
это следствие, все эти годы после развала СССР почему-то не оттяпывали.. а хохлам скидки на газ давали, и ещё докуя чего.. но вот им захотелось... а куй знает чем они были недовольны и чего им захотелось

Миномётчик

Lis-biker
... благодаря нашим военным.
Наши ли это военные. Вот в чём вопрос...

arjan

впрочем не думаю что там сейчас хорошо родится негром в бедной многодетной семье, да в плохом районе.
Зато родиться индейцем это подарок судьбы почти или алеутом, я бы не отказался 😊 .
Больше того мне повезло не родиться алтайцем в бедной многодетной семье
да на отдаленной стоянке 😊

Lis-biker

arjan
Зато родиться индейцем это подарок судьбы
смотря в какое время.. когда их массово истребляли, как-то не очень.. а сейчас жалкую кучку которая осталась показывают как знамя- какие они хорошие.. как же это цинично..

arjan

все эти годы после развала СССР почему-то не оттяпывали
все эти годы после развала СССР и упадка армии России почему то никто не нападал на Россию ? А во сейчас когда армию приподняли конкретно так чуток территории оттяпал напали экономическими санкциями .

arjan

смотря в какое время.. когда их массово истребляли, как-то не очень.
есть такое дело .
а сейчас жалкую кучку которая осталась показывают как знамя- какие они хорошие.. как же это цинично..
Люди меняются , там индейцев истребляли и рабов черных эксплуатировали у нас белых рабов эксплуатировали и неугодных власти истребляли .
И вот странность никого в живых из эксплуататоров ни там ни там не осталось .

Lis-biker

arjan
А во сейчас
никто их не отменял, они были и будут, пока могут, а последствия не крымнаша огли быть значительно хуже... так мы получили територию и население

arjan

никто их не отменял, они были и будут
да не было .
. так мы получили територию и население
и санкции , а зачем мне территория крыма или тебе ? Я и раньше мог свободно туда ездить и покупать там недвижимость .

Lis-biker

arjan
а зачем мне территория крыма или тебе ?
чтобы там не было "друзей"

Lis-biker

arjan
и санкции
бля да были они! а уж то что замутили на украине- вообще прямая агрессия!
ты ещё расскажи что Россия придвинулась к границам нато, как тот пидор из белого дома.. да ну тя в дупу, я спать... завтра ещё фундамент лить

arjan

чтобы там не было "друзей"
знаешь они вообще мне не мешают например они есть в Финляндии или В эстонии и что ? Ну не будет их в Крыму будут в Одессе или Чернигове .

arjan

бля да были они!
где ? какие экономические санкции были применены к России в пост совецкое время до истории с Крымом ?
Я кстати америку вообще не оправдываю там имперские амбиции вообще зашкаливают , но и у нас все примерно так же только с поправкой на возможности .

carrier

arjan
Зато родиться индейцем это подарок судьбы
Странные желания.

arjan

Странные желания
ничуть они все получают неплохое денежное пособие + бесплатное обучение в вузах .

Sobaka1970

Lis-biker
а кто это? как можно вернуть то что создавал народ СССР ?

Не всё, что-то было до...

Sobaka1970

Lis-biker
дааа? и кто отодвигать будет? анальный?

В том-то и дело, что сами себя они не могли отодвинуть, а сами, потому, что они эту движуху устроили.

Sobaka1970

arjan
а то что создано до СССР . Мне бы земельку неплохо бы вернуть.

Флаг в руки. Я не против, в госдуму и продвигайте закон.

Sobaka1970

Uzel
С этим я согласен. Но обращаю внимание что в 1918 году у задержанных в ЧК производилась массовая "купля-продажа" - перепись собственности - заводов, газет , пароходов, крупнейшей недвижимости.
Так что коллизий было бы немало , хотя дело конечно богоугодное.

Поискать концы можно было, в прибалтике нашли. Хоть что-то.

carrier

arjan

а то что создано до СССР . Мне бы земельку неплохо бы вернуть.

Гектары бесплатно раздают.

Sobaka1970

Lis-biker
я и там бы нормально жил, с уверенностью в завтрашнем дне и $ по 98 копеек а не в непонятной жопе как сейчас.. я просто вижу как живут мои однокласники и друзья, и как простые работяги, чёт бля не радосно, и далеко не "хорошо"

Вроде 68, в 80х?

Sobaka1970

Lis-biker
а деньги на неё?

А колбаса и не из мяса может быть-дешёвая.

arjan

Гектары бесплатно раздают.
Ага на дальнем востоке по 1 на чела оборжаться можно .

Тантал

Мне бы земельку неплохо бы вернуть.
Исключено! Дореволюционные архивы на местах были уничтожены сразу, как только намёк на этот вопрос появился!
Не хрен зарится на чужое. Собственники законные уже есть!

Lis-biker

carrier
Гектары бесплатно раздают.
ну бери куле.. в болоте или вечной мерзлоте.. я полагаю это очередное наебалово вроде ваучера.

Lis-biker

Тантал
Собственники законные
воры.

Yep

Lis-biker
да пох кто там чё собрал.. важно что продаётся в супермаркетах

да, важно что продаётся в магазинах: я предпочту египесткую чистенькую картошку(я её покупал - отличная), советскому гнилью.
ты ни разу не ездил "на картошку", поэтому ты не в курсе: советская система колхозов, с е6анистическим количеством ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ В СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, БЫЛА НЕ В СОСТОЯНИИ ОБЕСПЕЧИТЬ ДАЖЕ ПРОСТУЮ УБОРКУ КАРТОШКИ(не говоря уже о хранении). как это выглядело на практике - всяких студентов, а так же учёных, возили помогать колхозным бездельникам убирать блядь, "урожай"! мы, студенты, эту картошку резали лопатами, швыряли друг в друга, и всячески портили. потом всё это гнило на складах - но не потому, что испортили мы, а просто в совке традиционно гноили урожай.
зы
в СССР было проведено несколько экспериментов по типу артельных хозяйств... основной принцип САМООКУПАЕМОСТЬ, И ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ! так вот оказалось, что в артели не нужно пятьсот колхозников с 40-50%-ми из них - бездельников-управленцев!
когда результаты были получены, они мгоновенно были похерены! поскольку номенклатурные капасиснёвцы сразу поняли, что первыми поставят в расход именно ИХ.

Lis-biker

Yep
гнилью
в голове у тебя гниль.. ну мне вот со стороны так видится.

Lis-biker

Yep
ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ
это чиновники, сейчас, их огромное количество, это депутаты придумывающие и предлагающие просто дикие законопроэкты, которые в голову только конченым психам приходят
Yep
мы, студенты, эту картошку резали лопатами, швыряли друг в друга, и всячески портили.
тут должно быть много нехороших слов.. а студентам труд полезен, дабы знали каково это, а то больно умные.

Lis-biker

Yep
гноили урожай.
дык дедушка Сталин помер.. некому было с пидарасов спрашивать..
Yep
ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ
их и сейчас через край..всякие там HR и прочая нечисть
Yep
я предпочту египесткую
а я- нашу.. чаще вообще свою 😊

Yep

Lis-biker
в голове у тебя гниль.. ну мне вот со стороны так видится.

у эльфов, которые никогда не жили в сознательном возрасте в сесесеэре, в голове эротические фаназии, не имеющие ничего общего с реальностью.

Sobaka1970

Тантал
Исключено! Дореволюционные архивы на местах были уничтожены сразу, как только намёк на этот вопрос появился!
Не хрен зарится на чужое. Собственники законные уже есть!

Вот не слышал, но что-то такое можно было ожидать.

Uzel

Lis-biker
в голове у тебя гниль..
нет - про картошку он сказал совершенно правильно

Lis-biker

Yep
в сознательном возрасте
это студент то? 😀 ты вот лучше что скажи.. что с тобой такого ужасного на картошке случилось?

nakss+b

Тантал
Исключено! Дореволюционные архивы на местах были уничтожены сразу, как только намёк на этот вопрос появился!
Не хрен зарится на чужое. Собственники законные уже есть!

И те и нынешние жульё.

"Ревизор" Гоголя, над котрым уссывался весь СССР теперь снова стал нормой жизни, это ж какая колятина снова вернулась? Аху.ть.

Yep

Lis-biker
тут должно быть много нехороших слов
в адрес советских патрициев: они не дали колхозникам нормальные машины по уборке картофеля. то есть, сеяли картошку они механически, а на уборку они ложили хй! поэтому в поля гнали людей с вузов, а так например же персонал с того же КАмАЗа. иначе говоря, советские городские люди, вместо того чтобы учиться, собирать на оборонных предприятиях технику - осенью БУХАЛИ В ПОЛЯХ!
чуть не забыл - трезвой "картошки" не было от слова совсем: в полях было холодно, поэтому с собой всегда брали ящик водки на "подразделение".

Yep

Lis-biker
это студент то?
ну уж не школота начальных классов, типа тебя

B8F761

Про картошку подтверждаю, и про сбор и про хранение
В нашем институте, правда, только второй курс посылали, но, насмотрелся.
Потом в НИИ, каждый год - сентябрь - октябрь несколько раз в месяц. Пару раз в году - на овощную базу.
В семье картошку закупали, отъехав 100 км на юг от Москвы у частников. 5 мешков обычно. Прекрасного качества.
Из магазина же 30-50% шло в отвал .

Lis-biker

Yep
в поля гнали людей с вузов,
вполне полезно, а то охенеют в край.

Yep

Lis-biker
ты вот лучше что скажи.. что с тобой такого ужасного на картошке случилось?

ничего не случилось - просто я там мёрз, потому что тогда не употреблял спиртного, совсем.
а ватников студентам не полагалось

драго

у эльфов, которые никогда не жили в сознательном возрасте в сесесеэре, в голове эротические фаназии, не имеющие ничего общего с реальностью
Вот ты странный Йеп.Тебе что говорят что СССР -рай земной?Нет.Тебе говорят
что альтернатива хуже,а ты про картошку.Ну ладно некоторые не могут
осознать системные и неустранимые недостатки капитализма,но ты?

Lis-biker

Yep
нормальные машины по уборке картофеля
ты их разработал? ну или это ошибка в управлении и вредительство.. или воспитание "студентов" шоб знали как оно..
ты пойми, я вовсе не говорю что ссср был идеален, но там не было частных озёр лесов и заводов, и не должно их быть.

Lis-biker

драго
Тебе говорят
что альтернатива хуже,а ты про картошку.
ну как-то так да..

nakss+b

мы, студенты, эту картошку резали лопатами, швыряли друг в друга, и всячески портили. потом всё это гнило на складах - но не потому, что испортили
Вон оно как!
артельных хозяйств... основной принцип САМООКУПАЕМОСТЬ, И ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ! так вот оказалось, что в артели не нужно пятьсот колхозников с 40-50%-ми из них - бездельников-управленцев!
когда результаты были получены, они мгоновенно были похерены! поскольку номенклатурные капасиснёвцы сразу поняли, что первыми поставят в расход именно ИХ.
Такие же вредители только рангом выше.
И такие же реабилетировали предыдущую гнусь.

Uzel

Lis-biker
вполне полезно, а то охенеют в край.
конечно полезно - я и курсантом туда ездил регулярно , наверно чтоб не охренеть.
последний раз был уже лейтенантом - и формально уже в РФ - совмещали с парашютными сборами и забивали пустые закрома части.
пару дней в полях , потом съездили прыгнули , потом снова в поля.
это чтоб не охренели в край , от ужасов мирной жизни 😊

Yep

драго
а ты про картошку
конечно - я про реальные вещи: про картошку, про мясо, про штаны. а так же про телевизоры, и холодильники.
советский союз не смог наладить выпуск достаточного количества товаров народного потребления - это ЕСТЬ ФАКТ.

Lis-biker

Yep
не полагалось
угу.. и как каждый раз мерз? религия не позволяла одеться правильно? зимой тоже голый ходил не? п..ц аргумент.. реально дебильный, сопельки не подтёрли и шапочку не дали проклятые комунисты..

Lis-biker

nakss+b
Вон оно как!
да ктоб сомневался.. яж грю гниль в голове..

Lis-biker

Yep
не смог
не смог не советский союз, у не смог фамилия есть, всегда есть.. тут надо разбираться почему, и по результатам решение выносить..
Yep
про телевизоры, и холодильники.
у меня в семье- всё было у всех... странно правда?

драго

конечно - я про реальные вещи
Так и я про реальные.
советский союз не Смог наладить выпуск достаточного количества товаров народного потребления - это ЕСТЬ ФАКТ.
Ну не смог или не захотел вопрос спорный.НО ФАКТ.Согласен.
И что?Я еще раз повторю-у СССР были другие преимущества.И это перевешивало
его недостатки.Вот и все.

Yep

Lis-biker
п..ц аргумент
ты всё время тупишь, либо специально передёргиваешь: я не приводил это в качестве аргумента - НАПРОТИВ, я сказал что в этом не было НИЧЕГО ОСОБЕННОГО!
студентов кидали на уборку картошки, без спецодежды(сами найдите сапоги и перчатки), БЕЗ ИНСТРУКТАЖА ПО СОБЛЮДЕНИЮ ПРАВИЛ ТБ!

Lis-biker

драго
у СССР были другие преимущества.И это перевешивало
его недостатки.Вот и все.
ну как-то так да..

драго

я не приводил это в качестве аргумента
Йеп.Ну хватит 😀

Yep

Lis-biker
у меня в семье- всё было у всех... странно правда?

я смог купить свой личный телевизор только по блату, с переплатной. а холодитьник я смог купить только кода он стал продаваться по 1800 по так называемой рыночной цене(госцена была около700 или даже меньше - двухкамерный мир)

Lis-biker

Yep
специально передёргиваешь
бывает да..
Yep
просто я там мёрз, потому что
Yep
школота начальных классов, типа тебя

Yep

драго
Ну не смог или не захотел вопрос спорный.НО ФАКТ.Согласен.
И что?Я еще раз повторю-у СССР были другие преимущества.И это перевешивало
его недостатки.Вот и все.

да нихйя ничо не перевешивало, поэтому советский норот своими руками с удовольствием ломал сесесесер.
жаль только, что тогда же не перевешали всех патрициев

Uzel

Lis-biker
угу.. и как каждый раз мерз? религия не позволяла одеться правильно? зимой тоже голый ходил не? п..ц аргумент.. реально дебильный, сопельки не подтёрли и шапочку не дали проклятые комунисты..
слушай - о чем ты вообще.
а как - правильно?
в элите вооруженных сил снаряжение было - просто туши свет.
я в зимней тайге за службу полгода провел - обходился двумя армейскими одеялами , и водолазным плотиком надувным.
ну и костром конечно , иначе б воткнули конкретно.
извращались как могли - даже парашютными столами в тайге цилиндр делали выбирали поляну где деревья более менее подходящим кругом росли.
а ходили вообще в хб с водолазным свитером - ну на ходу нормально - пока не остновишься перекурить - спина сразу льдом схватывалась.

и спали - через 3 часа сна просыпаешься ощущая себя в размерах крупного кота.
да , бдь , мерзли и ещё как.
до термобелья было ещё долго.

Супрадин

Yep
просто я там мёрз, потому что тогда не употреблял спиртного, совсем
ссзб
в школе и в институте гоняли на виноград
интересно было.меняли у местных на арбузы и вино.физрук и физик,качаясь,тащили трудовика
беланов тогда пенальти не забил.оказалось,учителя тоже мат знают

драго

я смог купить свой личный телевизор только по блату
Бля Йеп.Ну уточняй что это был цветной телевизор.Я то понимаю что ты ошибся просто.Другие не поймут и совершенно справедливо могут указать тебе
что гавнецом твои слова попахивают.И кстати у нас цветной телевизор был.И
без блата всякого 😀

Lis-biker

Uzel
да , бдь , мерзли и ещё как.
кто виноват? я кстати сын военного, как то не замечал чтобы у бати чего-то не было.

Lis-biker

да нихйя ничо не перевешивало, поэтому советский норот своими руками с удовольствием ломал сесесесер
- а им было с чем сравнивать? ну с современной безнадёгой у очень многих людей.. не? или им рассказали как хорошо за бугром и как плохо у нас..

драго

слушай - о чем ты вообще.а как - правильно?в элите вооруженных сил снаряжение было - просто туши свет.я в зимней тайге за службу полгода провел - обходился двумя армейскими одеялами , и водолазным плотиком надувным. ну и костром конечно , иначе б воткнули конкретно.извращались как могли - даже парашютными столами в тайге цилиндр делали выбирали поляну где деревья более менее подходящим кругом росли.а ходили вообще в хб с водолазным свитером - ну на ходу нормально - пока не остновишься перекурить - спина сразу льдом схватывалась.
Ты смотри 😀 Как дедовщина-так нужна 😀Помнишь?
А как самому пострадать,так шиш.Улавливаешь противоречие?Человек ушедший
на пенсию в 33 года 😀 А может поэтому и ушедший?Про рыбку и половой орган помнишь?

Lis-biker

все поди думали что от сломают СССР и будет так же- всё кругом бесплатное, и всё равно все в шоколаде, а вот реальность несколько другая..

Lis-biker

мне тут батя сказал Зиновьева почитать... надо бы..

Yep

Lis-biker
все поди думали что от сломают СССР и будет так же- всё кругом бесплатное, и всё равно все в шоколаде, а вот реальность несколько другая..

естественно - все были уверены, что самое худшее, а именно унылое говно ака СССР, уже позади.
а он был унылым говном по факту - советские люди знали это совершенно точн, поэтому НИКТО НЕ ВСТАЛ НА ЕГО ЗАЩИТУ.
это элементарно, и очевидно.

Uzel

Lis-biker
кто виноват? я кстати сын военного, как то не замечал чтобы у бати чего-то не было.
чего-то - для чего? для построений и ДВС и у меня была куча барахла.
рюкзак хороший - был? нет
даже АЛИС штатовский 70-х годов был бы в радость - но не было и таких.
спальник военный был?
нет, я - ни разу не видел , все кто пользовал носили свои - гражданские - ватные , намокали и весили килограммов 5.
униформа обычная полевая - после 3-4 выходов рвалась и прожигалась в десятке мест - разведгруппа на натуральных бродяг была похожа , а нормы снабжения ради нас никто и не думал менять.
и так далее - можно час рассказывать чего было и чего не было.

единственное что было безоговорочно четко - суточные рационы специальные, к ним вопросов не было и нет , и вспоминаю с самыми теплыми чувствами.

драго
А как самому пострадать,так шиш.Улавливаешь противоречие?Человек ушедший
на пенсию в 33 года
Чиво? Ты мил человек - пуки свои в лужи оставь барышням. Не тебе об этом судить.

драго

естественно - все были уверены, что самое худшее, а именно унылое говно ака СССР, уже позади.
Во во.Наивность не порок,а просто врожденная глупость 😀

Sobaka1970

Yep

да нихйя ничо не перевешивало, поэтому советский норот своими руками с удовольствием ломал сесесесер.
жаль только, что тогда же не перевешали всех патрициев

Так они это и организовали.

Lis-biker

Yep
уже позади.
заебись стало- всё за бабки, а бабок тебе не дадут.. всё вокруг частное, и пруды, и реки скоро будут, вместо заводов- торговые центры, вместо пионеров- скины и ауе, ну и так далее.. про наркоманию эт вообще п..ц
про беспредел- тоже, ну да, ну да.. жить стало лучше, жить стало веселей и джинсов теперь полно- хоть жри!

pakon

Uzel
в элите вооруженных сил снаряжение было - просто туши свет.
Уверен,по бумагам снабжение было лучше чем у котиков морских)))
Вы думаете раньше только работяги воплощали в жизнь кредо:
"Тащи с работы каждый гвоздь,
ты здесь хозяин,а не гость"

Супрадин

Yep
НИКТО НЕ ВСТАЛ НА ЕГО ЗАЩИТУ
расписали все как по нотам.не глупые ребята сработали
все были против коммунистов

Yep

драго
как самому пострадать
ты не только на картошку не ездил, но и в армии не служил тем более - что ты можешь знать о том, как мёрзнет часовой? нам выдавали громадный тулуп поверх шинели, а так же валенки. ты когда-нибудь пробовал ходить в тулупе поверх шинели? часовой в таком виде глух, слеп и беззащитен, поэтому его прятали наверху алюминиевой трубы с калорифером. но это очень слабо спасало от холода.
несение службы в такие моменты вообще никого не интересовало - кроме начальства конечно.

Lis-biker

Yep
советские люди знали
да нихуя они не знали - не было с чем сравнивать

драго

[

Чиво?
Таво 😀

Uzel

Lis-biker
заебись стало- всё за бабки, а бабок тебе не дадут..
сейчас в нашей части снаряжение просто космос по сравнению в чем и с чем мы ходили.
а если че надо сверх того -или получше - так офицеры с ебея на свои деньги тащат всё что нужно.
драго
Таво
Отлезь , малохольный. С танталом вон лучше поговори.

Lis-biker

Супрадин
расписали все как по нотам.не глупые ребята сработали
все были против коммунистов
не Yep САМ сознательно решение принял! 😀

драго

ты не только на картошку не ездил, но даже в армии не служил
Я ездил на кукурузу 😀 И в армии служил 😀 Ты Йеп завязывая из себя соловья строить,который слышит только себя.

Lis-biker

Uzel
сейчас
как это можно сравнивать? технологии шагнули окуеть как

драго

Отлезь , малохольный
Я то отлезу. 😀 А толку?Слова твои то останутся.Фактики такие,мелкие.
Там фактик,тут фактик.В итоге-картинка.

tref7

Uzel
сейчас в нашей части снаряжение просто космос по сравнению в чем и с чем мы ходили.
а если че надо сверх того -или получше - так офицеры с ебея на свои деньги тащат всё что нужно.
Халулай?

Тантал

Человек ушедший
на пенсию в 33 года
Что правда?!
естественно - все были уверены, что самое худшее, а именно унылое говно ака СССР, уже позади.
Помню, помню,"кухонный сепаратизм" каждый придурок считал, раз у него есть диплом то он сразу будет получать мин 5000 зелени!
А недоумки говорили нам пох, бала бы шея ярмо найдётся, оказалось их шея и нах никому не нужна.
В итоге получили свежее новое говно, весёлое! И всё ещё впереди!
В общем - и вновь продолжается бой........

Lis-biker

кстати про колхозы и гниющий урожай.. есть книжка "я люблю эту землю"
всё это предательство и вредительство, за которое руководителей сими процесами, нужно было поставить к стенке.

Uzel

Lis-biker
как это можно сравнивать? технологии шагнули окуеть как
Это не только технологии. Ещё и механизм покупки и оплаты стал доступен.
Ты думаешь что если б агония совка затянулась ещё лет на 20 - то офицерам ВС разрешили бы тащить снаряжение из-за границы , оплачивая картами? Я очень сомневаюсь. Слобали бы свои "аналоги" скорее - дешёвенько и плохонько.
драго
Я то отлезу
Вот и стартуй потихоньку.

драго

Что правда?!
Ну так говорит 😀

Lis-biker

Uzel
Слобали бы свои "аналоги"
угу.. как сейчас.. юдашкины всякие.. и вместо прималофта опять вата.. потому что ворьё кругом, всеж колбасы хотят.. как и с дорогами- все хотят колбасы и икры.. ну а то останется на дороги идёт... вот и живём так, видимо нравится..

драго

видимо нравится..
Это система.

Lis-biker

Тантал
каждый придурок считал, раз у него есть диплом то он сразу будет получать мин 5000 зелени!
вот вот.. а враги- рассказывали ему об этом как могли.. кстати придурок забывает что его дети за образование платить будут, и за жильё, и за медицину... и если так дальше пойдёт то и за воздух походу

Тантал

Ну так говорит
Ну тыды а, тады ой!
Вместе с ментовкой?!
Сердюкова ещё не было! Круто!
Получается - ни там ни там нах не нужен.

драго

Вместе с ментовкой?!
Отдельно,но не уверен.

Тантал

как это можно сравнивать? технологии шагнули окуеть как
Да! Но, только не у нас!
Наши рыночники один хрен ни хрена делать не способны, что и производят из снаряжения, то исключительно из импортных материалов и комплектующих. И по космическим ценам .И как говорит ёп в итоге как правило унылое говно получается. Лучше на ебее купит.

B8F761

Тантал
В общем - и вновь продолжается бой........
😊


pakon

И с Молодой гвардией Фадеев напутал.Пленные краснодонские полицаи на допросах сильно удивлялись их размаху)))

Sobaka1970

pakon
Уверен,по бумагам снабжение было лучше чем у котиков морских)))
Вы думаете раньше только работяги воплощали в жизнь кредо:
"Тащи с работы каждый гвоздь,
ты здесь хозяин,а не гость"

У меня приказы по вещевому снабжению от 68, 78, 88; они не сильно отличаются.

ФАНБЕР

Как там было" Стойко переносить тяготы и лишения..." не зря писалось. И переносили нормально.))))

nakss+b

Yep

естественно - все были уверены, что самое худшее, а именно унылое говно ака СССР, уже позади.
а он был унылым говном по факту - советские люди знали это совершенно точн, поэтому НИКТО НЕ ВСТАЛ НА ЕГО ЗАЩИТУ.
это элементарно, и очевидно.

Мнда однако.
Если тя диверсионным путем душить лет 30 ты встанешь за душильщиков?
А народ проголосовал за СССР, так шта врать не надо.
Единственно кого бояоись эти твари это был Соколов, для его снятия ЦРУ - КГБ организовали полёт Руста, напрасно, оказался обыкновенной крысой.

nakss+b

Супрадин
про цк кпсс?

А кто вам мешал залезть в ЦК КПСС?
Все пути были открыты, вона какое бараньё на верх залезло.

А если водочку пить не по скотски, а грамотно то вона белобрысый пример.

Alexandr13

Nick Brake
Интересно. 😛
А можно поподробнее, где спрашивали, и что Вам ответили?

Тут спрашивал и это вот ответили 😊

Nick Brake

Alexandr13

Тут спрашивал и это вот ответили 😊

Ну, не хотите говорить - Ваше право... 😞

Мое мнение, и я его уже высказывал еще во время тех событий - Крым следовало возвращать в любом случае, и желания или нежелания населения Крыма здесь даже не главное.
Главное - ВМБ Севастополь и российские военные объекты, которые оставались в Крыму по договору с Украиной.
Если бы территория Крыма оставалась украинской, Порошенковцы устроили бы вокруг этих военых объектов настоящую войну. Провокации они уже устраивали, и на этом не остановились бы. Одесса тому подтверждение.

И наивные говоруны могут не сомневаться: пролилась бы кровь, Россию все равно объявили бы агрессором и оккупантом, и санкции были бы введены.
Ибо такая задача была поставлена хозяевами, и порошенко свою часть работы выполнил бы.

То есть с санкциями все было бы ровно как и сейчас (если не хуже), только Россия с этого ничего бы не получила, кроме головной боли, а Крым был бы украинским.

Uzel

nakss+b
Все пути были открыты, вона какое бараньё на верх залезло.
Ну да , ну да. Бориска так ты не ответил - чего ж ни один из социалистических водителей не вывез тему. Может с темой что-то не то? 😊
Тантал
Получается - ни там ни там нах не нужен
Получается , что вы , два клоуна - бакланите тут на темы в которых ни ухом ни рылом не вышли.
Один специалист по бизнесу - при этом почему то в бизнес не идет а планктонит тихонько, молясь на билла гейтса - но хотя бы благоразумно в вопросы ВС и спецслужб не углубляется.
Ну а второй клоун - в целом кандидат околовсяческих наук - знает всё и обо всём благодаря обширной библиотеке папаши
Великие полемисты , бдь.. 😊

arjan

Главное - ВМБ Севастополь и российские военные объекты, которые оставались в Крыму по договору с Украиной.
Если бы территория Крыма оставалась украинской, Порошенковцы устроили бы вокруг этих военых объектов настоящую войну. Провокации они уже устраивали, и на этом не остановились бы.
здесь скорее всего так оно и было бы , если не брать крым то базы однозначно выводить рано или поздно .

Yep

nakss+b

Мнда однако.
Если тя диверсионным путем душить лет 30 ты встанешь за душильщиков?
А народ проголосовал за СССР, так шта врать не надо.

голосовать на бумаге - это одно.
голосовать ногами и руками - это совершенно другое.
зы(дальше ответ не тебе)
многие йюнные эльфы не могут понять одну простую вещь: если в союзе было так заебца, то почему советские люди купились на ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ВЕЩЬ: ТОВАРНОЕ ИЗОБИЛИЕ?!
комплементарно, кваксон!(с) потому что был ДЕФИЦИТ.

Супрадин

Yep
голосовать на бумаге - это одно.
голосовать ногами и руками - это совершенно другое.
в 404 большинство жгло покрышки и были рады переменам?
яныкчмо,по любасу

Yep

Супрадин
в 404 большинство жгло покрышки и были рады переменам?
нет конечно - меньшинство.
а вот когда разрешили в 1988 году кооперативы - за них голосовало руками и ногами БОЛЬШИНСТВО: целые трудовые коллективы ДАЖЕ на заводах и фабриках, реорганизовывались в кооперативы! это было МАССОВОЕ ДВИЖЕНИЕ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ. уж я-то знаю, о чём говорю: я в то время ездил по всей стране, и реализовывал продукцию кооперативов в советскую ещё торговлю. обычные работяги в кооперативах зарабатывали в месяц в три-пять раз больше, чем на заводе.

Супрадин

Yep
кооперативы
немного скорректировать
зачем ломать?

Uzel

Супрадин
немного скорректировать
Не те люди были у власти - в условиях реальной политики слили всё полностью , а полумеры спасти экономику уже не могли.

Yep

Супрадин
немного скорректировать
зачем ломать?

с одной стороны, там уже "немного скорректировать" не получалось, потому что "направляющая и руководящая" всех настолько зае6ала и обосралась, что дальше было некуда;
с другой стороны, у КГБ-шников был свой план.
который и был реализован.

Супрадин

Uzel
Не те люди были у власти - в условиях реальной политики слили всё полностью
тож так думаю

Nick Brake

Yep

голосовать на бумаге - это одно.
голосовать ногами и руками - это совершенно другое.

Более того, когда сперва запретили партийные организации в Вооруженных силах, а потом совсем распустили КПСС - никто из рядовых коммунистов и пальцем не пошевелил, чтобы отстоять свою "направляющую и вдохновляющую".
Наоборот - все облегченно вздохнули, и положили партбилеты на дальнюю полку (если совсем не выбросили).

А именно на КПСС весь "социализм" и держался.

Mastor

если в союзе было так заебца, то почему советские люди купились на ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ВЕЩЬ: ТОВАРНОЕ ИЗОБИЛИЕ?!

Брехня состоит в том что далеко не все купились, но холопов не спрашивали а просто поставили перед фактом что поделили и если жил ты в какой нибудь республике то с развалом отошел к ней.
По поводу далеко не все купились, оно так и было.
А кто купился, так развели. Потом многие вместо масла жрали товарно изобильную "Раму", "бульонные кубики" и прочее товарно изобильное ГОВНО и зарплату свою не видели по пол года и выше, короче последний х...й товарноизобильный без соли доедали.

Что касается дефицита то он конечно же был и если изначально это явление было порождено недостатком ресурсов, далее головотяпством и криминальной составляющей, то в последние годы подготовки предателями страны к развалу действия уже приобрели характер широкомасштабной диверсии.
Были передачи в которых показывали как продукты гноили и выкидывали на свалки и по оврагам, как на птицефабриках все было забито гниющими трупиками птиц и т.д. и т.п. при том что в магазиназ на полках уже них...я не было.
Т.е. в последние годы дефицит приобрел масштаб тотального и это были целенаправленные искусственные диверсионные действия предателей готовивших страну и население оной к развалу.

Да и сейчас товарного изобилия как то не особо.
Нормальных товаров днем с огнем не сыщешь, а говна всякого завались.
Я понимаю что кто то и не видит разницу, но сие есть субъективная близорукость. 😀

Mastor

Более того, когда сперва запретили партийные организации в Вооруженных силах, а потом совсем распустили КПСС - никто из рядовых коммунистов и пальцем не пошевелил

Пальцем шевелить надо было в Москве, когда паскуда Беня, (шоб его черти вилами на сковородку припекли), на броневичок залазил.

Yep

Mastor
Брехня состоит в том что далеко не все купились
Правда состоит в том, что ты пиздишь - ЖИТЬ ЛУЧШЕ ХОТЕЛИ ВСЕ!
и ВСЕ КТО МОГ, КИНУЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ.
всю остальную твою демагогию мне обсуждать НЕ ИНТЕРЕСНО, потому что будущее предвидеть не мог никто, а получать нормальные деньги, и дефицитные товары - ХОТЕЛИ ВСЕ.

paradox

это было МАССОВОЕ ДВИЖЕНИЕ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.
и .. тоже меньшинство.
если что- у нас был один из первых в стране.
и ой, даже у нас было мутновато- это при том, что предприятия были задушены отчислениями- а мы платили 3% от той суммы, которую сами хотели назвать.
а уж кооперативы ПРИ заводах та ещё тема.
это явление было порождено недостатком ресурсов, далее головотяпством и криминальной составляющей,
нет.
никто никак не хочет понять- советский дефицит- это проблемы исключительно финансовой политики.
я был в перу- так плохо советские граждане жили если только в 1922м и то вряд ли- а дефицита нет..

Yep

Mastor
Да и сейчас товарного изобилия как то не особо
тебя держат в закрытом спецучереждении, для душевнобольных?

Yep

paradox
и ой, даже у нас было мутновато
это может быть у вас было "мутновато", а по стране наружу мгновенно вылезли цеховики, которые липли почти к каждой фабрике.

Супрадин

paradox
это проблемы исключительно финансовой политики
растолкуйте,будьте любезны
при сталине дефицит был?

Mastor

Правда состоит в том, что ты пиздишь - ЖИТЬ ЛУЧШЕ ХОТЕЛИ ВСЕ!

Ну во первых это ты пи...дишь по поводу "пиздишь".
То что лучше хотели жить все это всегда было и во все времена только один готов был начать жить лучше за счет того чтобы у кого то что то отжимать, кого то грабить, резать убивать, поджигать, кошмарить, прикладывать утюг к брюху или паяльники в анус запихивать, а другим это претило и они старались работать и зарабатывать честно.
Так вот те кто "кинулись зарабатывать" занимались по большей части первым вариантом и дербанили народное добро как могли и сколько могли откусить. Многие подавились, ныне на кладбИщах у них красивых памятников много.
Вторые как я и описал выше не жировали и они были традиционное большинство против первых нетрадиционных меньшинств.

всю остальную твою демагогию

Демагогия это у тебя и я четко указал в чем она заключается.
Когда кто то, а в данном случае ты, начинает вещать за всех под одну гребенку это и есть демагогия ибо все разные.

Yep

Mastor
То что лучше хотели жить все это всегда было и во все времена только один готов был начать жить лучше за счет того чтобы у кого то что то отжимать, кого то грабить, резать убивать, поджигать, кошмарить, прикладывать утюг к брюху или паяльники в анус запихивать, а другим это претило и они старались работать и зарабатывать честно.
Так вот те кто "кинулись зарабатывать" занимались по большей части первым вариантом и дербанили народное добро как могли и сколько могли откусить
ты банально не в теме - кой тебе годик?
кинулись зарабатывать люди с руками и головой, которым этот ё6аный совок не давал зарабатывать нормально - это в частности, те самые изобретатели и рационализаторы, которым на совковых предприятиях КОПЕЙКИ!

а то, про что ты пишешь - это стандартная процедура перехода от социализма к капитализму: челнинским, казанским, и вообще ВСЕМ ПАЦАНАМ из средней полосы России, которых вырастила советская власть - надо было тоже как-то зарабатывать.

ЕЩЁ ОДИН РАЗ, МЕДЛЕННО: всех цеховиков, жуликов, мафиози, воров и бандитов - вырастила СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ.
это есть факт.

Mastor

ты банально не в теме - кой тебе годик?

Конечно я в теме и сколько мне лет ты можешь глянуть в профайле.

кинулись зарабатывать люди с руками и головой, которым этот ё6аный совок не давал зарабатывать нормально - это в частности, те самые изобретатели и рационализаторы, которым на совковых предприятиях платили КОПЕЙКИ!

Не надо пи...деть. В певую очередь перла коммерческая торговля в виде планктона из челноков и те кто ее доили.
Люди в 90-х не получая зарплату на предприятиях по полгода и больше уходили с них по большей части торговать, очень многие не вписались и прогорели.
Те кто там чего то пытался зарабатывать своим трудом по описанному тобой варианту это было меньшинство от первых. Остальные тупо сидели на своих рабочих местах получая те самые копейки, когда дадут.

Супрадин

Yep
те самые изобретатели и рационализаторы
видеосалоны с порнухой

Yep

Mastor
Люди в 90-х не получая зарплату на предприятиях по полгода и больше
это уже совершенно ДРУГАЯ ИСТОРИЯ: СОВЕТСКИЕ ДИРЕКТОРА, те самые злое6учие и "преданные делу" партийцы, решили забрать себе всенародную собственность.

paradox

Супрадин
растолкуйте,будьте любезны
при сталине дефицит был?

когда финансовая система была сознательно пущена в разнос (война, например)- был.
в 1953м- не было. и в 39м не было. и при брежневе в начальные 70е в общем, не было. а отдельные перекосы в снабжении и в капитализме есть- почитайте, например, про дефицит сливочного масла то ли в дании, то ли в норвегии несколько лет назад.
смотрите- в принципе есть несколько причин возникновения товарного дефицита.
1. нищета. ну когда тупо даже жратвы не хватает. и денег тоже.
тогда прилавки пустые и спроса тоже нет.
2. скачок спроса.
ну как с айфонами- ну не может завод сразу столько
3. стихийное бедствие. ну вымерзли все апельсины- почем не продавай, не хватит.
4. транспортные проблемы.
5. и наконец, советский вариант- когда цены фиксированные, новых товаров на рынке нет, а станок печатает.
а так- в веймарской республике дети без кожи рождались, вечерней месячной зарплаты на один утренний кофе не хватало- а дефицита не было.

Yep

Супрадин
видеосалоны с порнухой

советским людям не хватало порнухи.
мне лично не хватало порнухи - были только порнографические карты, и то я видел одну случайно... и подрочить толком было не на что

paradox

и подрочить толком было не на что
нормальные пацаны просто баб валяли.
ровно с тех пор, как стоять начинал...
ну, а тем, кому не давали (по вполне определенным личным качествам привлекательности)- тем да, трудно было..

Mastor

и подрочить толком было не на что

😀

Mastor

это уже совершенно ДРУГАЯ ИСТОРИЯ

Да нет. Это та самая история которая касается вопроса твоего о том почему повелись люди и товарном изобилии.
Я тебе напомню что формально СССР у нас был до 91-го года и сразу после развала поперли 90-е о которых я и писал.

Mastor

нормальные пацаны просто баб валяли.

О! 😀

Yep

paradox
нормальные пацаны просто баб валяли.
ровно с тех пор, как стоять начинал
доооо, ты же маленький гигант большого секса(тм), все уже в курсе.

Yep

Mastor
Я тебе напомню что формально СССР у нас был до 91-го года
я тебе напомню, что после 1988 года, никакого "СССР" уже ФАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО.

paradox

Mastor

😀

ну смотрите- один мелкий вор со склада и дефицитом мяса в питании- второй отличник, висит на доске почета, чем-то уже даже награжден, борец с воровством, подрабатывает честно и много и питается грамотно (а значит, и без прыщей)- кому из двух дадут быстрее? (и больше!)?
если честно- время дрочить у меня только сейчас и появилось..
правда, уже и не хочется...

paradox

ты же
то есть возразить нечего? да, я баб иппал, а ты глядя на меня, дрочил.
даже без порнухи.
вот печаль-то...
ну, сочувствую..
надо было питаться лучше.
и не воровать- криминал всегда плохо отражается на внешности

Yep

paradox
то есть возразить нечего?
пациент - о чём вы бы хотели поговорить?

Mastor

я тебе напомню, что после 1988 года, никакого "СССР" уже ФАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО.

Конечно был, не тот что раньше конечно, уже на грани развала практически, но был.

Gorgul

это уже совершенно ДРУГАЯ ИСТОРИЯ: СОВЕТСКИЕ ДИРЕКТОРА, те самые злое6учие и "преданные делу" партийцы, решили забрать себе всенародную собственность.
Самая главная ошибка - считать что собственность была всенародной. Собственность всегда принадлежит тому, кто ей распоряжается. В СССР собственность всегда принадлежала чиновникам....просто к 90м они сами это поняли 😊

paradox

о чём вы бы хотели поговорить?
у вас - навязчивая идея об онанизме и порнографии.
я готов поговорить о женщинах.

Тантал

кинулись зарабатывать люди с руками и головой, которым этот ё6аный совок не давал зарабатывать нормально - это в частности, те самые изобретатели и рационализаторы, которым на совковых предприятиях КОПЕЙКИ!
Они то как раз ничего и тогда не заработали. Потому что нах никому не сдались их светлые головы и изобретения.
А сейчас и тем более, их просто нет. Кончились! Ликвидированы за ненадобностью.
Прочитайте. Ходорковские и прочие чубайсы с гусинскими использовали эту книгу в качестве учебника. Один в один всё было тогда и могло так же закончится. Не перестреляй их Сталин во время.
Ларин. Ю."Частный капитал в СССР"

Mastor

Самая главная ошибка - считать что собственность была всенародной.

Была, по закону, но на закон положили и никто это не остановил.

paradox

Они то как раз ничего и тогда не заработали.
не, почему.
в банку не закатал, но три года жил в шоколаде.
и это был не мой кооператив, я просто наемник был (не по бумагам, конечно, но в реальности)

Тантал

Была, по закону, но на закон положили и никто это не остановил.
В принципе и по факту.

paradox

Mastor

Была, по закону, но на закон положили и никто это не остановил.

ну, не очень то и положили.
общественные фонды потребления- не пустой звук.

Gorgul

Была, по закону, но на закон положили и никто это не остановил.
чего там в законе написано - дело десятое. По факту, все время существования СССР всеми ресурсами распоряжалось даже не государство а именно чиновники.
И воровство, с казнокрадством, всегда было визитной карточкой социалистического хозяйства 😊

Yep

paradox
у вас - навязчивая идея об онанизме и порнографии.

это нормальная, психологически здоровая идея, для мальчика 10 лет. я порнографическую, советскую я надеюсь, пизду - на советских игральных картах увидел только в этом возрасте.
только теперь я узнал, что это была целая мафия:


дело в том, что в СССР на любой отрасли паразитировала целая мафия

Тантал

не, почему.
в банку не закатал, но три года жил в шоколаде.
Что то инновационное производили?

Mastor

чего там в законе написано - дело десятое.

Вот когда это стало десятым делом, тогда и начался пи...дец государству.
И я смотрю он еще не закончился и вы этому яркий образчик.

Gorgul

Вот когда это стало десятым делом, тогда и начался пи...дец государству.
вообще то - с самого создания СССР на закон плевали 😊
А звиздец ему был прописан еще марксом с энгельсом...

alexaa1

Развал заводов в 91 и колом встало...
Просто их продукция стала никому не нужна-потому как каждый второй завод работал на военку, а каждый первый клепал шагающие экскаваторы для копать руду, с которой плавили металл для танков.
Противник исчез и вся эта машина тупо встала колом.
Даже жилищное строительство встало колом-квартиры за деньги оказались никому не нужны-квартиры у все были.

paradox

то нормальная, психологически здоровая идея, для мальчика 10 лет.
нет.
в 10 лет даже идея о бабе не совсем здоровая. то есть лечиться надо.
а в 13-14 уже пора живых ипппать, а не письку мучать..
Что то инновационное производили?
нет, конечно.
пиратскую звукозапись множили- но в ссср это законно было. все первые советские кооперативы либо воровали на заводах, либо производили низкокачественный, но моднодизайновый хлам, либо просто спекулировали.
поднять новые технологии пытались некоторые идеалисты- но споткнулись о спад производства сырья.
инновационное мы замутили только в 91м- но там другая история.

Yep

paradox
в 10 лет даже идея о бабе не совсем здоровая. то есть лечится надо
ну то, что ты тупой, необразованный е6лан - это не новость, это было ясно давно.

Yep

paradox
а в 13-14 уже пора живых ипппать
тебя следовало бы на малолетку закрыть, за изнасилование несовершеннолетних - там бы тебя самого вые6ли.
или тебя тридцатилетние старухи развращали?

paradox

ну то что ты тупой, необразованный е6лан
мозоли с рук давно сошли?
вообще то баб живых голых видел?
или так с советских пор и дрочишь?
а вообще мне нравится- уровень образования- это, оказывается, уметь дрочить...

alexaa1

Писал-кудато улетело.
Повторюсь-на разломе 91 года все встало потому как продукция тех заводов и институтов оказалась не нужна.Потому как 3/4 страны работала на военку и тяжелую промышленость для той военки.
Даже жилье не хотели брать-в кредит , с нулевыйм процентом, с рассрочкой на 15 лет, при 30% инфляции в год./речь про 95 год/

Супрадин

alexaa1
квартиры за деньги оказались никому не нужны-квартиры у все были
вас взломали?такие весчи пишите

Yep

paradox
мозоли с рук давно сошли?
вообще то баб живых голых видел?
или так с советских пор и дрочишь?

пациент - почему вас волнует половая жизнь лечащего врача? хотите поговорить об этом?

paradox

ебя следовало бы на малолетку закрыть, за изнасилование несовершеннолетних - там бы тебя самого вые6ли.
или тебя тридцатилетние старухи развращали?
ну вот и видно, что ты по малолетке баб не имел.
естественно, примерно до 16 тебе дают только взрослые. и 30, и 20. как же много ты потерял в жизни, натирая мозоли по черно-белым нерезким фото

paradox

почему вас волнует половая жизнь лечащего врача?
лечащий врач сам объявил на весь мир, что ему без дрочева и жизнь не мила!
86% (или даже 146%) нормальных мужиков ухмыльнулись...

Yep

paradox
ну вот и видно, что ты по малолетке баб не имел
нет, а что тут особенного?
более того, пациент - мне, как доктору - интересны ваши старческие аллюзии на ваши подростковые фантазии, в качестве анамнеза. продолжайте фантазировать.

paradox

потому как продукция тех заводов и институтов оказалась не нужна.
бред.
она просто оказалась нужна на черном рынке

paradox

нет, а что тут особенного?
уебок и неудачник, ничего особенного.

Yep

paradox
86% (или даже 146%) нормальных мужиков ухмыльнулись
я как доктор, не возражаю: продолжайте фантазировать, это прекрасный вариант старческой сублимации.

alexaa1

Супрадин
вас взломали?такие весчи пишите

Долги смежников трансформировали в две секции пятиэтажки, называлось ВЗАИМОЗАЧЕТ,-это квартир 30. Потом преседатель профкома ходил с ножем, зажмет в темном месте , нож к горлу-бери гад трешку....не буду.
Кой как рассували. Лет через семь главбушка завопила-бля..дь, закройте пожалуйста с АВАНСА ваши долбаные копеечные долги по кредиты за те квартиры, потому как надоело те копейки считать и пересчитывать....
БЫЛО.

Yep

paradox
уебок и неудачник, ничего особенного.

пациент - ну не всем же быть "героями-любовниками", в своих фантазиях... продолжайте сублимировать - вам сейчас это жизненно необходимо, при гормональной недостаточности.

paradox

ну не всем же быть "героями-любовниками"
ну не всем. терпи.
я как доктор,
а вы доктор?
или опять врёте?

Супрадин

alexaa1
БЫЛО
хоть что-то радовало

alexaa1

paradox
бред.
она просто оказалась нужна на черном рынке

Красноярский завод шагающий экскаваторов, расчитывали что там будет работать 40 тысяч народа.Бросили на готовности в 95%, экскваторы оказались нах никому не нужны. В разрезах те экскаваторы что были стправились, а далее и разрезы за ненадобностью сбросили обьемы добычи угля.
Красноярск -за нанадобностью закрылись химкомбинат Енисей, завод искуственого волокна Шелен, завод резинотехнических изделий и еще с десяток аналогичных. Остались алюминиевый завод и Цветмет-плавит золото из шихты.Плюс на плаву остался цех балистических ракет морского базирования-выпускал и выпускает холодильники Бирюса.

paradox

экскваторы оказались нах никому не нужны.
а металл? а запчасти? иногда это намного интереснее, особенно, если приход даром..
именно так и было- растырили по гайкам..

B8F761

paradox
нет, конечно.
пиратскую звукозапись множили- но в ссср это законно было. все первые советские кооперативы либо воровали на заводах, либо производили низкокачественный, но моднодизайновый хлам, либо просто спекулировали.
поднять новые технологии пытались некоторые идеалисты- но споткнулись о спад производства сырья.
инновационное мы замутили только в 91м- но там другая история.

Не все, далеко не так
В 87 на кооперативных началах разрабатывали турбопародизель для малой авиации. Учавствовал как спец по прочности керамики. Полгода получал практически тройной оклад. Жаль, что хозяева решили разбежаться. Может сейчас на 100 литрах солярки до Питера за пару- тройку часов бы летали. 😊

Yep

paradox
а вы доктор?
в данном случае не нужно быть доктором, чтобы поставить диагноз: органическое расстройство личности на почве сексуальной недостаточности, вызванное возрастным дефицитом тестостерона.

paradox

в данном случае не нужно быть доктором,
то есть опять спиздел...

alexaa1

Я застал Империю на пике, строили много, но то МНОГО не имело СМЫСЛА.
Какаято монструозность, которая стоилась голодными и плохо одетыми людьми.
Стана встала колом, и оказалось что для того чтобы одеть надо взять самую чуть долларов от нефти, привезти на них кучу ширпотреба из китая-и через год вся страна была одета как за пару лет до этого одевался ИСПОЛКОМ-была такая блатная организация в каждом городе.А для накормить-всять опять же щепотку нефтедолларов -и вся страна завалена копеечными окорочками.

Sobaka1970

Uzel
Не те люди были у власти - в условиях реальной политики слили всё полностью , а полумеры спасти экономику уже не могли.

Они всё это и готовили; медленно и постепенно.

Yep
Правда состоит в том, что ты пиздишь - ЖИТЬ ЛУЧШЕ ХОТЕЛИ ВСЕ!
и ВСЕ КТО МОГ, КИНУЛИСЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ.
всю остальную твою демагогию мне обсуждать НЕ ИНТЕРЕСНО, потому что будущее предвидеть не мог никто, а получать нормальные деньги, и дефицитные товары - ХОТЕЛИ ВСЕ.

Самый лучший момент-от появления первых кооперативов и до конца 90го, когда чиновники поняли, что помрут нищими, в отличие от работяг способных заработать. Надо хапать, поняли они, а в госплане и госснабе уже сидели импортные консультанты, создававшие почву в виде полного дефицита.

paradox

В 87 на кооперативных началах разрабатывали турбопародизель для малой авиации.
я ж написал- энтузиасты были. не вышло ни у кого

Yep

paradox
то есть опять спиздел
эта мельчайшая ложь во спасение - ничто по сравнению с твоими фантазиями, о твоих подростковых похождениях.
кстати - тебе, в связи с возрастом - уже можно начинать фантазировать по-новой: "ну так и вы говорите!"(с)

Супрадин

Yep
с твоими фантазиями, о твоих подростковых похождениях
завидовать плохо
в 10-м классе взрослую соседку разложил.лет 30

Alexandr13

alexaa1
Я застал Империю на пике, строили много, но то МНОГО не имело СМЫСЛА.
Какаято монструозность, которая стоилась голодными и плохо одетыми людьми.
Стана встала колом, и оказалось что для того чтобы одеть надо взять самую чуть долларов от нефти, привезти на них кучу ширпотреба из китая-и через год вся страна была одета как за пару лет до этого одевался ИСПОЛКОМ-была такая блатная организация в каждом городе.А для накормить-всять опять же щепотку нефтедолларов -и вся страна завалена копеечными окорочками.

Вы таки не видели каг был отдел исполком.

paradox

которая стоилась голодными и плохо одетыми людьми.
я ккуею
народ платил по 120 рублей за джинсы и массово занимался спортом....
эта мельчайшая ложь во спасение
"маленькая ложь рождает большое недоверие" (с)
ничто по сравнению с твоими фантазиями, о твоих подростковых похождениях.
мои то тут при чем? я не писал писал про дрочилово в детстве...

paradox

завидовать плохо
так ему дрочить было проще!

Sobaka1970

Супрадин
видеосалоны с порнухой

Под управлением чиновников ВЛКСМ.

Yep

советским людям не хватало порнухи.
мне лично не хватало порнухи - были только порнографические карты, и то я видел одну случайно... и подрочить толком было не на что

Вам же, вроде, капитализм нравится? Вот на него и того...

Gorgul
Самая главная ошибка - считать что собственность была всенародной. Собственность всегда принадлежит тому, кто ей распоряжается. В СССР собственность всегда принадлежала чиновникам....просто к 90м они сами это поняли 😊

Все средства производства, включая артельные и кооперативные, перешли под руку государства при Хруще. Видимо для того, что-бы потом перейти чиновникам.

Gorgul
вообще то - с самого создания СССР на закон плевали 😊 звиздец ему был прописан еще марксом с энгельсом...

Ссылки на текст?

alexaa1
Развал заводов в 91 и колом встало...
Просто их продукция стала никому не нужна-потому как каждый второй завод работал на военку, а каждый первый клепал шагающие экскаваторы для копать руду, с которой плавили металл для танков.
Противник исчез и вся эта машина тупо встала колом.
Даже жилищное строительство встало колом-квартиры за деньги оказались никому не нужны-квартиры у все были.

Нет, сначала, кто-то ловко порвал связи: сырьё перестало доходить до производства, а товары до потребителя.

Sobaka1970

alexaa1
Писал-кудато улетело.
Повторюсь-на разломе 91 года все встало потому как продукция тех заводов и институтов оказалась не нужна.Потому как 3/4 страны работала на военку и тяжелую промышленость для той военки.
Даже жилье не хотели брать-в кредит , с нулевыйм процентом, с рассрочкой на 15 лет, при 30% инфляции в год./речь про 95 год/

Я поймал, не боись. Ответ выше.

paradox

завидовать плохо
в 10-м классе взрослую соседку разложил.лет 30
так это ж вы! йопп тушонку пизздил и наяривал на фотографиии

Gorgul

Ссылки на текст?
Конституция СССР была самой демократичной в мире...на бумаге 😊

Yep

paradox
йопп тушонку пизздил
какую ещё тушёнку, пидарас?
я твой ник так вижу.

Sobaka1970

Gorgul
Конституция СССР была самой демократичной в мире...на бумаге 😊

То есть текста нет?

paradox

какую ещё тушёнку,
а чего именно ты пизздил со склада? подшипники или уголок? в итоге все равно получалась тушенка
пидарас?
порно насмотрелся?

paradox

я твой ник так вижу.
лечи глаза, это серьёзно...

Yep

paradox
а чего именно ты пизздил со склада?
я лично ничего не пиздил, тем более со склада. я участвовал в схеме, которая там была ВСЕГДА: до меня, во время, и после. мне там как студенту подкидывали, чтобы я мирно спал в собачьей будке.

Gorgul

Все средства производства, включая артельные и кооперативные, перешли под руку государства при Хруще. Видимо для того, что-бы потом перейти чиновникам.
Хрущ завершил перевод всех нитей власти в руки партии, нет не партии большевиков, а партии чиновников... ..а начал все это Сталин, с создания системы вертикальной власти. Просто при Сталине эта система работала на него самого, а после - стала работать на себя.
Сами же предпосылки такой системы заложены в самой структуре социалистического общества. Ибо распределением ресурсов там должны заниматься государственные чиновники. В утопическом мире они все распределяют справедливо...в реальном - узурпируют власть и становятся олигархами.

Gorgul

То есть текста нет?
Гугл в помощь...

paradox

я лично ничего не пиздил
врешь.
ты совсем другое писал в эже топике
. я участвовал в схеме, которая там была ВСЕГДА:
гнилая отмазка неумного вора.
не прокатывала.

Yep

paradox
гнилая отмазка неумного вора.
не прокатывала
не прокатывала только для мелкой шушеры, а начальнички твои были РУЧНЫЕ - мы всегда знали, когда будет облава. поэтом ВСЕГДА ЛОВИЛИ ТОЛЬКО МЕЛКУЮ ШУШЕРУ, для отчётности.
но меня никогда никто не ловил, и поймать не мог: меня всегда предупреждали .

arjan

что за бред опять пошел . И эти люди высокой культуры общения пытаются учить кого то жизни ...... 😞 печально все это .

Yep

лечи глаза, это серьёзно


ты читаешь мой ник по-своему, и я твой ник читаю по-своему: пидарас.

paradox

то за бред опять пошел .
йопп заболел.
но меня никогда никто не ловил, и поймать не мог.
галантерейщик и кардинал...

paradox

и я твой ник читаю по-своему: пидарас.
#5874
P.M. Ц
ну и лечи глаза- я тут при чем?

Yep

arjan
эти люди высокой культуры общения пытаются учить кого то жизни
мы люди из СССР - там никакой высокой культуры общения не было в принципе, кроме как по телевизору. а вот обычная бытовая субкультура была хабально-криминальной: воровали с предприятий все, у кого была такая возможность. при предприятиях были цеховики, которых обслуживали проститутки разных мастей, типа ОБХСС, либо партийной номенклатуры. а наш пидарас просто не дослужился до соответствующих должностей.

arjan

мы люди из СССР - там никакой высокой культуры общения не было в принципе
ну я несколько другое помню о культуре общения - возможно это следствие окружения в котором общаются люди .

Yep

paradox
ну и лечи глаза- я тут при чем?

я могу в принципе, подлечить глаза тебе, если чо.

paradox

там никакой высокой культуры общения не было в принципе, кроме как по телевизору.
ну я несколько другое помню о культуре общения
вы интеллигент- он ворюга.
вот и вся разница

Супрадин

йеп пошел в разнос

paradox

подлечить глаза тебе, если чо.
#5879
P.M. Ц
ты даже муху на мониторе не тронешь, малохольый...

paradox

пошел в разнос
а он из него выходил?

arjan

вы интеллигент- он ворюга.
вот и вся разницв
ничего не мешает быть интеллигентным вором 😊
Откуда у людей столько ненависти и злобы ......

Супрадин

это все ваши истории о сексе в юности

paradox

ничего не мешает быть интеллигентным вором
конечно.
я ж с вами по многим вопросам не согласен.
и не только с вами.
но не все ж на меня сразу дрочат

Супрадин

arjan
Откуда у людей столько ненависти и злобы
нет там злобы
экстраверт

paradox

это все ваши истории о сексе в юности
это вы кому?

Yep

paradox
он ворюга
БЕЗУСЛОВНО!
я был из интеллигентной семьи - я даже матом не ругался, пока меня не научили ему в советской школе!
советская система была такова, что ты автоматически приобретал воровскую психологию... ей было ПРОНИЗАНО ВСЁ.

Супрадин

paradox
это вы кому?
вам.задели за живое человека
я шучу,парадокс

B8F761

paradox
...не вышло ни у кого

Мало информации, но что-то подсказывает, что Вы правы

paradox

ЕЗУСЛОВНО!
я был из интеллигентной семьи -
ворюга
прелестно...

Yep

paradox
ты даже музу на мониторе не тронешь, малохольый...

ты прав, ты прав... я не могу причинить зла мухам.

arjan

нет там злобы
экстраверт
хамство и желание как можно сильнее унизить человека есть , кстати заметил что в этом разделе таких довольно много .

Супрадин

arjan
хамство и желание как можно сильнее унизить человека есть
хочет достучаться,что ему не комфортно было в детстве-отрочестве

Yep

Супрадин
хочет достучаться,что ему не комфортно было в детстве-отрочестве

это ты сейчас о ком вообще?

Супрадин

Yep
это ты сейчас о ком вообще?
вообщем

arjan

хочет достучаться,что ему не комфортно было в детстве-отрочестве
да мне тоже не особо комфортно , да и сейчас не особо комфортно тоже .
Я вообще мирный человек , любящий чистоту , порядок, вежливость и красоту , не перфекционист , всего этого у нас очень сильно не хватает .

драго

Я вообще мирный человек , любящий чистоту , порядок, вежливость и красоту
Это вам на кладбище 😀

arjan

Это вам на кладбище
на какое ? оПять же даже с кладбищами красивыми у нас проблема - такой же разброд как и с частными домами.

Yep

Супрадин
йеп пошел в разнос

нет, не пошёл.
мне это ещё предстоит, вне всякой связи, с этой песочницей.
в реальной жизни, в которой нет никаких вот этих интернетных глупостей, смешных предъяв, и дебильных парадоксов.

arjan

мне это ещё предстоит
еп а может в буддизм ?

драго

на какое ?
На любое.Там уже без разницы.

драго

мне это ещё предстоит
Йеп,случилось что?

arjan

На любое.Там уже без разницы.
Да рановато вроде как ,я жизнь люблю желательно хорошую 😊

драго

желательно хорошую
Ну а я про что?Всем вашим критериям удовлетворяет обитание на кладбище 😀 А жизнь штука сложная 😀

Yep

драго
Йеп,случилось что?

пустяки - мелкие разборки, смешные суммы.
просто "мезальянс" - с той стороны ресурсы, но бывало и хуже - разберусь.

arjan

Всем вашим критериям удовлетворяет обитание на кладбище
Ну у кого какие ассоциации , у меня они несколько другие , видимо от уровня испорченности советской школой (как говорит Еп ) зависит 😀

драго

но бывало и хуже - разберусь
Держись Йеп.

драго

у меня они несколько другие
Ваши иллюзии это ваши иллюзии.

Yep

драго
Держись Йеп.

спасибо.
на моей стороне преимущество - я один.

arjan

Ваши иллюзии это ваши иллюзии
Эти иллюзии вполне осязаемы и даже вполне конвертируемы из рублей 😊

Тантал

на моей стороне преимущество - я один.
Главное не зарывайся.

Yep

Тантал
Главное не зарывайся.

наоборот - буду обострять конфликт, просто по прежнему опыту.
как это объяснить? не знаю. всегда работало

Тантал

наоборот - буду обострять конфликт, просто по прежнему опыту.
как это объяснить? не знаю. всегда работало
Я про тоже. Не зарывайся.

Yep

Тантал
Я про тоже. Не зарывайся.

со второго раза понял. спасибо.

Тантал

со второго раза понял. спасибо
" Не равные браки" всегда чреваты. Подставится легко.
Удачи.

nakss+b

Uzel
Получается , что вы , два клоуна - бакланите тут на темы в которых ни ухом ни рылом не вышли.

Кстати так и есть - ни уха ни рыла!!!
Зато вы с ослиными ушами и свиными рылами.
КУКРЫНИКСЫ вас изображали прям в десятку!
Выложить?

ПС. Слово "бакланите" много говорит о написавшем.

Alexandr13

Yep

пустяки - мелкие разборки, смешные суммы.
просто "мезальянс" - с той стороны ресурсы, но бывало и хуже - разберусь.

Удачи.

nakss+b

Сопледебилам!
Смотрим "Операция Ы" 90% СССР.

paradox

Держись Йеп.
и передерни вовремя! )))))))))))

nakss+b

Скока соплежевателей?
Йеп. Надеюсь тя пришибут.
Почему у моего дома торгуют гости крысы всем чем не лень?
Поползновения местных простых сопровождаются пожарами?

paradox

Надеюсь тя пришибут.
а я надеюсь, он будет жить долго и счастливо.
и воровать и дрочить....

nakss+b

воровать
70 лет они шли к заветной цели.
Но есть нюанс - он в истории всех хуесосов царей, ампираторов, королей, генсеков и прочей шушеры.

Uzel

nakss+b
ПС. Слово "бакланите" много говорит о написавшем.
Вот только лингвистов с психологическим уклоном в теме ещё не было. А как ты хотел? профессиональные деформации никто не отменял 😊

Yep

nakss+b
Йеп. Надеюсь тя пришибут.

многие мечтали о том же.
кстати, где они?

BOLT2000

Почему у моего дома торгуют гости крысы всем чем не лень?Поползновения местных простых сопровождаются пожарами?
правильные вопросы. к сожалению - риторические. пока что.

Тантал

Йеп. Надеюсь тя пришибут.
Мужики вы что, совсем охерели?


Тантал

профессиональные деформации никто не отменял
Ха,ха,ха и ещё много раз, ха. У профессионалов то как раз никакой деформации.
Бровью не поведут. хрен кто что определит. Знаю случай жена десять лет не знала где муженёк работает. И это был легальный сотрудник. Это как раз свойство мелкой шпаны с обеих сторон.
Да и когда ж те было стать то профессионалом, юнный ты пенсионер. Смеши дальше.
Кстати и у серьёзных уголовников речь, профессора лингвистики, нервно курят в сторонке.

Тантал

Почему у моего дома торгуют гости крысы всем чем не лень?
Потому что вы им позволяете!
И покупаете!
Поползновения местных простых сопровождаются пожарами?
А местные что, совсем обабились?
Йёпы среди местных совсем перевелись?

Uzel

Тантал
Кстати и у серьёзных уголовников речь, профессора лингвистики, нервно курят в сторонке.
Cказки рассказывай в кругу таких же малограмотных.Хотя - в то что лично ты спутаешь профессора и уголовника - я верю.
Тантал
У профессионалов то как раз никакой деформации
У папаши в библиотеке я смотрю книжки про советскую милицию преобладали. Или про инспектора Пуаро? 😊
Тантал
Знаю случай жена десять лет не знала где муженёк работает. И это был легальный сотрудник.
Рука-лицо. Ты наверное и нелегальных сотрудников встречал? 😀

Тантал

Cказки рассказывай в кругу таких же малограмотных.
Тебе просто такие не попадались, не твой уровень.
У папаши в библиотеке я смотрю книжки про советскую милицию преобладали.
Только Шейнина. Про милицию практически не было.
Или про инспектора Пуаро?
Не было вообще,
Ты наверное и нелегальных сотрудников встречал?
С какой целью интересуешься, и кто тебе поручил это узнать?

Uzel

Тантал
С какой целью интересуешься, и кто тебе поручил это узнать?
Я и не интересуюсь вовсе. Акцентирую.
Ты просто не понял , что , употребив словосочетание "легальный сотрудник" - расписался в своей дебильности полностью.

Тантал

Акцентирую.
Смеши дальше.

Uzel

Тантал
Смеши дальше
Ок. Щас.
Вопрос возник смешной - откуда ты такой деревенский корифей нарисовался? И в уголовном мире ориентируешься , и в мире спецслужб смотрю - сечёшь.
Ты в детстве в войнушку не доиграл про немцев с партизанами?
Или может в сельском театре играешь промокашек и шараповых - по очереди?
Заходя на форум - из роли-то выходи 😊

Тантал

Вопрос возник смешной
Вопрос то у тебя возник, ты и смейся.
Чё ты заметался то как раненая в жопу рысь?

Uzel

Тантал
Вопрос то у тебя возник, ты и смейся.
Так я и смеюсь 😊 Но вопрос-то к тебе возник.
Вот и спрашиваю , колхоз - чего умничаешь-то?
Отвечать на простой вопрос будешь? Или вилять и сливаться , как всегда?

Alexandr13

Тантал
У профессионалов то как раз никакой деформации.
У любого работающего человека - есть профдеформация.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Тантал

Отвечать на простой вопрос будешь? Или вилять и сливаться , как всегда?
Ну кому ты тут нах нужен со всоими вопросами? Сам задаёшь сам и отвечаешь. Это форум деревня. Любой говорит то что считает нужным, а соглашаться или не соглашаться, дело каждого. Ферштейн? Фантазируй дальше! Посмеёмся.

Тантал

У любого работающего человека - есть профдеформация.
Выпячивать её не к чему. И не путать с профнепригодностью.

Uzel

И ишо такой вопрос возник. Вот над этим предложением я поразмыслил:

Тантал
Знаю случай жена десять лет не знала где муженёк работает. И это был легальный сотрудник.
1. Значится жена не знала , но ты - знал. То есть ты этому сотруднику был ближе чем жена?
Проясни момент.
2. Общих знакомых/родственников с женой у него что- не было? чтоб глаза открыть - по типу "алё , галочка - ты щас умрёшь - загребли меня в кутузку из кабака - а там оказывается твой всеми делами распоряжается - с усами и в форме, а ты говорила он помидорами торгует".
3. И где этот "сотрудник легальный" кстати - усы и форму хранил? Рубашки-галстуки- фуражки-шапки-плащи-шинели? У сотрудника легального гора барахла - он что - вещи хранил и переодевался тоже у тебя?
А оружие - домашние тоже не видели? Ночные звонки , исчезновения среди ночи , командировки? Дежурства , усиления? Не?

Короче, склифосовский.
Рассказывай сказки детям. Или пиши сразу - с пометкой "для детей 6+". Книжки.

Тантал
Ну кому ты тут нах нужен со всоими вопросами?
Прально , дурачок малограмотный 😊 лучше не пались лишний раз ответами своими. Тактика верная.

tref7

Тантал
Мужики вы что, совсем охерели?
Это не мужики, это Накс. Почему-то я не удивлён.

paradox

Знаю случай жена десять лет не знала где муженёк работает. И это был легальный сотрудник.
на самом деле- сомневаюсь.
в отличии от кино в реальной жизни- то есть в моей- место работы от меня не просто не прятали- со мной весьма регулярно проводили профилактические беседы
хотя... все может быть

Lis-biker

tref7
Это
вы вообще из Белоруссии, там всё по-другому, не как у нас..

tref7

Согласен, поэтому у нас по СССРу меньше тоскуют.)))Но при возрождении СССРа, о котором многие тут влажно мечтают, это не минёт и нас.

paradox

вы вообще из Белоруссии,
я???

Тантал

место работы от меня не просто не прятали
Так чё от работника то "прятать", от окружения "прячут".
хотя... все может быть
На свете быть того не может, чего вобще не может быть.

Uzel

paradox
на самом деле- сомневаюсь.
такое может быть , если сотрудник негласный , и то может один случай на всю Россию.
как правило близкие знают обо всём - да и не запрещается это жёнам рассказывать, иначе дома рано или поздно будет война - где был и что делал.

tref7

paradox
я???
- Тук, тук.
-Кто там?
-Я.
-Я???
😀

Lis-biker

paradox
я???
не, чёт глюк

paradox

, от окружения "прячут".
я и был окружением.
у меня первая жена- прапорщик кгб.

paradox

иначе дома рано или поздно будет война - где был и что делал.
это мало кого волнует.
а вот что волнует- как ничего не знающее "окружение" поведет себя при случайной встрече

Тантал

Согласен, поэтому у нас по СССРу меньше тоскуют
Так он у вас ещё и не кончился.
Но при возрождении СССРа, о котором многие тут влажно мечтают, это не минёт и нас.
Не волнуйтесь. Никакого возражения СССР не будет. Речь Посполитая у вас может раньше возродится.

Uzel

paradox
а вот что волнует- как ничего не знающее "окружение" поведет себя при случайной встрече
бывает, кстати , да 😊 правда я был окружением и в первый раз не понял чего это приятель от меня на улице морду воротит
paradox
это мало кого волнует.
ну почему же - бывает руководство "вникает" какой тыл у сотрудников.

paradox

чего это приятель от меня на улице морду воротит
приятель то полбеды- у всех же есть знакомые, а вот муж "не в курсе" может же и сцену устроить..

Тантал

как правило близкие знают обо всём - да и не запрещается это жёнам рассказывать
Бред!
Может только в ментовке и то на местном уровне.
а вот что волнует- как ничего не знающее "окружение" поведет себя при случайной встрече
А вот это должно быть исключено.
Хотя конечно может случится.

у меня первая жена- прапорщик кгб.
Ну там же не только прапорщики. И не только в КГБ..

tref7

Тантал
Так он у вас ещё и не кончился.
1)Надо бы обосновать.
Тантал
Речь Посполитая у вас может раньше возродится.
2) Надо бы обосновать.

Тантал

1)Надо бы обосновать.
Приватизация проведена, все бывшее гос предприятия вчастных руках олигархи живут в Лондоне?
2) Надо бы обосновать
Литвинов нет совсем?

paradox

А вот это должно быть исключено.
а исключается это плотной работой с членами семьи.

Тантал

а исключается это плотной работой с членами семьи.
Гораздо надёжней когда они вообще ничего не знают.
Всё остальное дело техники.

Uzel

Тантал
Бред!
это твоё второе имя 😊
Тантал
Гораздо надёжней когда они вообще ничего не знают.
Тантал
Ну там же не только прапорщики. И не только в КГБ..
а первое - клоун 😊

paradox

Тантал
Гораздо надёжней когда они вообще ничего не знают.
Всё остальное дело техники.

и когда неожиданно всплывает- ой, вей.
с семьями сослуживцев- кого знал- работали со всеми без исключения.
и не только с мужьями- с родителями и совершеннолетними детьми тоже

Тантал

это твоё второе имя а первое - клоун
Ха,ха. Юнный ты пенсионер. В девяностые всякий мусор по объявлениям набрали.
До сих пор ещё освободится не могут. Визитки на каждом углу радовали кому не поподя со званием, подразделением и должностью. Клоуны.

Uzel

Тантал
В девяностые всякий мусор по объявлениям набрали.
Может и набирали, но вот тебя , как видно - не взяли.
Наверное посчитали чем-то совсем за гранью. Вот сидишь и компенсируешь 😊

Тантал

и когда неожиданно всплывает- ой, вей.
А когда жена в парихмахерской расскажет под большим секретом.?
Или любовнику, что не может быть?
Или просто вдовой захочет стать, тоже не может быть?
Или просто дура, или крыша поедед?
Подразделения разные бывают и задания тоже.

Тантал

но даже тебя , как видно - не взяли. Вот сидишь и компенсируешь
А тебя взяли, разобравшись, вышибли на пенсию. И ты явно комплектуешь.

tref7

Тантал
Литвинов нет совсем?
Кто такие? Если Вы про националистов, то их до смешного мало. Если про увеличение доли нац. культуры, языка, истории в жизни нашего общества, то разумные граждане должны это приветствовать.

Тантал

Если про увеличение доли нац. культуры, языка, истории в жизни нашего общества,
Вот они вам новую и напишут историю и культуру и язык создадут. Как хохлам.

Lis-biker

tref7
нац. культуры, языка, истории
зачем? зачем тебе быть ну прямо таки тру беларусом? вон.. тру украинцев сделали а потом столкнули с русскими.. здорово правда? зачем нужен беларусский\украинский, когда есть русский? ( тоже самое касается чиченцев к примеру )

paradox

когда жена в парихмахерской расскажет под большим секретом.?
Или любовнику, что не может быть?
выгонят или посадят.
это куда менее опасно.
опасно ведь не когда посторонний узнает место работы.
опасно, когда сорвут конкретную операцию.

Lis-biker

Тантал
напишут историю и культуру и язык создадут.
давно уже.

tref7

Бел мова давно и успешно существует. Скажу Вам по секрету, её даже в школе дети учат, наряду с русской. И на бел. мове написано много интересных произведений известными писателями.

Uzel

Тантал
А тебя взяли, разобравшись, вышибли на пенсию.
Угу. Десять лет разбирались. От старлея до подпола. А полкана пожалели - и вышибли 😀
Тантал
И ты явно комплектуешь.
Комплектую? Чего или кого? Вот тут не понял , ну и пох.

Lis-biker

tref7
на бел. мове написано
ЗАЧЕМ? за каким хуем это надо? знаешь что это делает? это разделяет нас.. зачем разделять схожие по культуре народы? ( один народ на самом деле )

Uzel

Lis-biker
это разделяет нас.. зачем разделять схожие по культуре народы?
я бы сказал - наоборот , обогащает.
ну хотят люди сохранить свои традиции и язык - что в этом плохого?
если костромской или ярославский говор исчезнут - останется один мацковский - что - лучше будет?

Lis-biker

Uzel
что в этом плохого?
разделение, это же очевидно
Uzel
говор
говор- не исчезнет, не в говоре дело, а в языке, в истории.

Lis-biker

Uzel
что в этом плохого?
см украину, и вопли прямо в думе "на мове!"

Тантал

беларусский\украинский, когда есть русский?
Это ерунда пусть будут. Это диалекты не более. Изначально были. Их искусственно отделяют от русского и русских.
И у немцев куча диалектов хрен друг друга понимают. Но! Они все НЕМЦЫ!
В Австрии если память... по моему семь Но! Они тоже НЕМЦЫ!
А тут бля..... ну в общем здорово развели.

BOLT2000

на бел. мове написано много интересных произведений известными писателями.
а песни какие...


tref7

[QУОТЕ]Изначально написано Лис-бикер:
[Б]
зачем? зачем тебе быть ну прямо таки тру беларусом? вон.. тру украинцев сделали а потом столкнули с русскими.. здорово правда? зачем нужен беларусский\украинский, когда есть русский? ( тоже самое касается чиченцев к примеру )[/Б][/QУОТЕ]

Я русский.©:Д
При этом считаю, что мове и национальной культуре и истории стоит уделять больше внимания, раз они существуют. Беларус не есть русский, это несколько разные понятия.

Lis-biker

Тантал
Это ерунда
нет.

Uzel

Lis-biker
а в языке, в истории
ну история у нас сложная - какое то время , будучи одним народом мы всё таки жили в разных государствах.
навязывать насильно ничего нельзя - да и русский язык с русским народом не нуждается в этом.
Lis-biker
говор- не исчезнет, не в говоре дело
ну это та же мова , только застроенная в шеренги за 200 лет единых школьных программ в РИ , СССР и РФ.

BOLT2000

я бы сказал - наоборот , обогащает.
+1000000.

Lis-biker

Uzel
навязывать насильно ничего нельзя
вот и навязывают белорусский\украинский язык как могут, чтобы сильнее нас разделять.. бля как можно не понимать столь очевидную вещь?!
эт вы ещё учебник Истории беларуси не видели.. а я видел, как и язык.. который нах никому нужен не был кроме совсем стариков, не знаю как сейчас.. такие вещи нас разделяют, а нам наоборот необходимо быть вместе, так проще выживать.

tref7

Lis-biker
ЗАЧЕМ?
Потому что. И за каким хуем это должны решать граждане другого гос-ва. Я вот бел.мову в школе не учил, но книги на мове читать начал. С удовольствием.

BOLT2000

история у нас сложная
и официально фальсифицированная... неоднократно...

Uzel

Lis-biker
бля как можно не понимать столь очевидную вещь?!
ну а выход какой - русифицировать насильно? как хохлы делать?
родители назвали Николай , а в паспорте напишем Мыколу? в смысле наоборот.

Lis-biker

tref7
Потому что. И за каким хуем это должны решать граждане другого гос-ва.
вот! вот тебе пример! ты уже срёшся из за "своего языка" я ничего не решаю, я лишь говорю что это лишенее, не нужное нашим страном разделение
эти мол беларусы, эжти украинцы, а эти русские- разделяй и властвуй.. старо как мир.. только долбаёб не способен это понимать .

tref7

Кстати, подброшу, белмова более похожа на язык наших общих предков, чем московский язык. У меня родители с Русского Севера, иак там и тут очень много общих слов, которые не встречаются в московском языке.

Lis-biker

Uzel
русифицировать насильно?
кого?! беларусов? их насильно белофицировали.. вводя отдельный язык в школу, и отдельный же учебник истории, Я ЛИЧНО ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОШЁЛ не нужно это нашим странам, от слова совсем.. последствия могут быть очень плохими, когда один и тот же народ делят, дробят, рассказывая им что они вдруг какие-то там... другие народы, а потом стравливают друг с другом..

tref7

Lis-biker
лишь говорю что это лишенее, не нужное нашим страном разделение
Ты это говоришь грубо и категорично и ещё не только за свою страну решаешь, но и за РБ почему то. Так какой реакции ты ждёшь? И слова я употребил из твоего поста.

Тантал


опасно ведь не когда посторонний узнает место работы
Чем меньше знают тем лучше. А о некоторых вообе никто ничено знать не должен.
опасно, когда сорвут конкретную операцию.
Именно ради этого. чем меньше знают тем лучше. И для них в том числе.
В случай чего и убирать ни кого не придёться.

Lis-biker

tref7
белмова более похожа на язык наших общих предков, чем московский язык.
вот вот.. я про это и говорю... пошло уже разделение.. не понимать этого ну я х.з. кем надо быть.

Lis-biker


tref7

Lis-biker
вводя отдельный язык в школ
Это ещё при СССР было. 😀

Lis-biker

tref7
но и за РБ почему то.
я вырос в Беларуси переехал в 96 кажись.. вот когда тебе окончательно насрут в голову, что ты беларус, а потом назначат нас врагом ( пример рядом.. ) я посмотрю чё ты расскажешь.

Lis-biker

tref7
Это ещё при СССР было.
нет.

tref7

Lis-biker
пошло уже разделение.. не понимать этого ну я х.з. кем надо быть.
Какое разделение? Не понимать, что русские и беларусы, это не одно и то же, ну я х.з. кем надо быть.©

tref7

Lis-biker
нет.
Что нет? Не спорь, в лужу ведь сядешь прилюдно.

Lis-biker

tref7
русские и беларусы, это не одно и то же
одно и тоже... а тебя уже прозомбировали разделив, прямо как хохлов которые весело прыгают и орут москаляку на гиляку, и ты тоже скоро так будешь прыгать.

tref7

Lis-biker
когда тебе окончательно насрут в голову, что ты беларус, а п
Я русский.

BOLT2000

в московском языке.
вообще-то - язык не "московский"... ибо за основу русского литературного был принят "язык" питербуржский... так штаа...

Lis-biker

tref7
Не спорь
это не вопрос спора, я учился в Беларуссии, не было обязательным, а потом стало- насильно из людей делали "беларусов" я лично всё это наблюдал, только не понятно за каким хуем это надо?

tref7

BOLT2000
вообще-то - язык не "московский"... ибо за основу русского литературного был принят "язык" питербуржский... так штаа...

Хорошо, согласен.)))

Lis-biker

tref7
Я русский.
а зачем тебе беларусский язык? зачем разделение? и да, это ПОКА ровно всё как у хохлов... а дети твои кем будут? а соседи?

Тантал

белмова более похожа на язык наших общих предков, чем московский язык.
С чего бы то?
Белорусы больше под поляками были Как и часть украинцев. Западенцы вообще под астрияками. Русский меньше был подвержен чужому влиянию при развитии.

tref7

Lis-biker
это не вопрос спора,
Это вопрос того, что ты не в курсе. Беларусскую и мову и литаратуру изучали в Беларуси и при СССР.

BOLT2000

русский.
это прилагательное - "чей"... в отличие от - рос, росс, рус, русин, русак, великоросс, малоросс, белорус и т.д.

tref7

Lis-biker
дети твои кем будут? а соседи?
Дети пусть сами решают, у меня жена беларуска, детям я про моё русское происхождение периодически напоминаю. Дома говорим по-русски.
Соседи у меня-беларусы в основном, есть поляк этажом ниже, еврей этажом выше. 😊

Lis-biker

Тантал
были
когда? вот когда началась насильная эээ белоризация- обязательное изучение языка и истории в школах, до неё на белорусском пратически никто не разговаривал..

BOLT2000

Русский меньше был подвержен чужому влиянию при развитии.
нет. столько же. ибо все эти языки - искусственные. а вот "старославянский" - да. ближе всех к изначальному...

tref7

Тантал
С чего бы то?
Белорусы больше под поляками были Как и часть украинцев. Западенцы вообще под астрияками. Русский меньше был подвержен чужому влиянию при развитии.

В данном случае Ваши теоретические знания не имеют ничего общего с реальной картиной. Я ещё раз повторю, что ц поморов и у беларусов много общих слов. Даже реи одноименные имеются.

Uzel

Lis-biker
и да, это ПОКА ровно всё как у хохлов...
ну не всё , не нагнетай 😊 языковой агрессии меньше в Белоруссии на два порядка , русский - официальный государственный язык.
в чем проблема? родители передадут детям понимание кто они.

Lis-biker

tref7
беларусы
а чем они отличаются от русских? я вот пока жил- НИКАКОЙ разницы не видел.. а ты теперь видишь.. здорово правда? как помне это пиздец

tref7

Тантал
С чего бы то?
Белорусы больше под поляками были Как и часть украинцев. Западенцы вообще под астрияками. Русский меньше был подвержен чужому влиянию при развитии.

В данном случае Ваши теоретические знания не имеют ничего общего с реальной картиной. Я ещё раз повторю, что у поморов и у беларусов много общих слов. Даже реки одноименные имеются.

Lis-biker

tref7
Дети пусть сами решают,
зачем?
вот за каким хуем им быть "беларусами" и создавать отличие от русских? неужели бля не видно аналогии происходящего?

tref7

Тест

Lis-biker

BOLT2000
к изначальному..
опять же.. оно за каким хуем надо?

roykin

BOLT2000
это прилагательное
ужасть какой , впору волосья рвать...

Тантал


Я русский.
Это пока. И ты а дети уже нет.
У ВСЕХ украинцев и белорусов само собой предки были и считали себя русскими.
Ещё в девятнадцатом веке не говоря о более раннем периоде.
Но потом в Европе решили в Австрии в частности.
И вот, практически три разных истории. культуры и народа!


Lis-biker

tref7
у поморов
вот ещё одно разделение.. кто-то пытается внести.. а зачем? ещё эти..
" I'm Siberian " вы понимаете что это- чистый пиздец?

BOLT2000

оно за каким
ну чтобы окончательно манкуртами не стать, например...

tref7

Lis-biker
а чем они отличаются от русских? я вот пока жил- НИКАКОЙ разницы не видел.. а ты теперь видишь.. здорово правда? как помне это пиздец

Ты в деревнях беларусских часто бывал?

Lis-biker

Тантал
И вот,
вот именно! а пример надо брать с СССР "советский" ну советов нет.. можно всем быть русскими, и даже нужно, чтобы было единство, и меньше поводов для ссоры для конфликтов и разделения

tref7

Lis-biker
вот ещё одно разделение.. кто-то пытается внести.. а зачем? ещё эти..
" I'm Siberian " вы понимаете что это- чистый пиздец?

Не разделение, а историческая память. Мои предки из поморов, и я знаю это и немного этим горжусь. Россия большая и русские в ней очень разные.

BOLT2000

" I'm Siberian "
точнее - сибиряки.

Uzel

Lis-biker
а пример надо брать с СССР "советский" ну советов нет..
"советский" это было так , для трибун - советский человек , советский народ.
не нация же.
а в паспортах писали национальность в СССР каждому конкретно.

Lis-biker

tref7
Не разделение, а историческая память. Мои предки из поморов, и я знаю это и немного этим горжусь. Россия большая и русские в ней очень разные
всё ясно... а вот вопрос, если есть мелкие отличия, покой их выпячивать и углублять, а не становится монолитом? зачем разделение на сибиряков\поморов\хуй знает кого ещё.. что хорошего оно несёт? какие цели преследует? зачем в это вкладывают ДЕНЬГИ время и силы?

Lis-biker

Uzel
не нация же.
именно нация, советская.. как американская

Lis-biker

BOLT2000
точнее - сибиряки.
http://www.imsiberian.com/ обращаю пристальное внимание - .com
объясните мне "дебилу" за каким хуем они были русские из сибири, и ВДРУГ им понадобилось стать сибиряками, асоциировать себя с неким "брэндом" и как-то отделять себя от остальных русских ?

BOLT2000

пример надо брать с СССР "советский"
объединяющий признак. не более того. это - другое.

BOLT2000

Не разделение, а историческая память
так и есть.

Lis-biker

tref7
историческая память.
зачем? какую это пользу приносит единому народу?

tref7

Lis-biker
вот именно! а пример надо брать с СССР "советский" ну советов нет.. можно всем быть русскими, и даже нужно, чтобы было единство, и меньше поводов для ссоры для конфликтов и разделения
Будьте советским, а я останусь русским. Не вижу смысла продолжать дискуссию.

Lis-biker

.

Тантал

а в паспортах писали национальность в СССР каждому конкретно.
И это правильно.
"советский" это было так , для трибун - советский человек , советский народ.
Не совсем. Что то всё равно объединяло. Что то общее было всё равно.
В принципе простому человеку жить в империи и проще и легче и возможностей больше и главное безопасней.
А вот национальным элиткам нет!
Вот и весь хрен до копейки, не болит а красный.

Uzel

Lis-biker
именно нация, советская.. как американская
этническая и культурная общность отсутствует, а на одной социальной не выедешь 😊

Lis-biker

tref7
а я останусь русским
tref7
Мои предки из поморов, и я знаю это и немного этим горжусь.
tref7
Россия большая и русские в ней очень разные.

tref7
И за каким хуем это должны решать граждане другого гос-ва?

BOLT2000

Будьте советским, а я останусь русским
да хоть татарским... "главное - мир. и много любви."(С) 😊

tref7

Lis-biker
зачем? какую это пользу приносит единому народу?
Обязательно должна быть польза?Главное, что вреда не было. У меня товарищ был из терских, так он в а вопрос, ты кто по национальности отвечал, казак. И это в восьмидесятые.

Uzel

Тантал
Не совсем. Что то всё равно объединяло. Что то общее было всё равно.
В принципе простому человеку жить в империи и проще и легче и возможностей больше и главное безопасней.
Кто ты и что сделал с настоящим Танталом? 😊

Шутка. Ну государство всех и объединяло своими структурами. "Матюгальник на берёзе голосит - как узбеков-латышей сплотила Русь" (с) Чиж и Ко 😊

Тантал

а на одной социальной не выедешь
Почему ж, если по умному.

Uzel

Тантал
Почему ж, если по умному.
Долго.

tref7

6039.
Я никому ничего не навязываю, заметьте. Все мои слова касались меня лично.

Lis-biker

ну да.. с хохлами охуенный мир вышел да.. 20 лет жили и ВДРУГ всё "само" обострилось.. а эта усиленная украинизация, вышиванки только на мове размовляти, и прочее дерьмо, ещё как следует не аукнулось, всё веселье ещё впереди.. а другие идиоты смотрят на это, и весело орут " imsiberian " беларус, татарин, нохчу и ещё хуй знает кто..

Lis-biker

Uzel
этническая и культурная общность отсутствует,
Русский язык.

Lis-biker

tref7
Главное, что вреда не было.
так разделение и есть вред.. посмотри на украину, и люто ненавидящих русских "украинцев" толи ещё будет...

tref7

Lis-biker
так разделение и есть вред.. посмотри на украину, и люто ненавидящих русских "украинцев" толи ещё будет...

Ты для начала донским или терским объясни, что они разделяются, а потом за хохлов берись.))) Чего это тебя так Гондурас Украина все беспокоит? Сами разберутся.

Тантал

Ну государство всех и объединяло своими структурами.
Не толко и не столько. Общее чувство будущего тоже имело место быть. В целом что то общее было, которое не возможно просто объяснить. Но оно было!
Боле того даже сейчас это прошлое всё равно как то связывает. В общем осадок остался.

Uzel

Lis-biker
Русский язык.
И Лещенко 😊

Lis-biker

tref7
Украина все беспокоит?
её "элита" хочет в НАТО а они нам не друзья.. воспитывают натуральных фашистов, ненавидящих "маскалей" вооружат и кинут на нас.. а их как бы сильно не мало.. и вообще мы по сути 1 народ, кроме совсем упоротых западэнцев, столько лет нормально жили и тут началось..

Uzel

tref7
Сами разберутся
Как сказал один мой знакомый ( флотский , родом из под киева) - пока не разберутся меж собой петлюровцы , бандеровцы и махновцы - нех туда лезть.

Lis-biker

tref7
все беспокоит?
еслиб это было далеко от меня, то не беспокоило бы вовсе.. как к примеру испания сейчас, мне просто плевать, но понаблюдаю да..

Lis-biker

Тантал
сейчас это прошлое всё равно как то связывает.
вот! а его пытаются разделить.. ты беларус! ты украинец! ты сибиряк! ты татарин! ну и так далее.. а в резултьтате- пиздец.

BOLT2000

ина все беспокоит?
дом профсоюзов... "10 000 за москаля"... растерзанная Новороссия...
И Лещенко
😊

Gurian II

ну да.. с хохлами охуенный мир вышел да.. 20 лет жили и ВДРУГ всё "само" обострилось.. а эта усиленная украинизация, вышиванки только на мове размовляти, и прочее дерьмо, ещё как следует не аукнулось, всё веселье ещё впереди.. а другие идиоты смотрят на это, и весело орут " imsiberian " беларус, татарин, нохчу и ещё хуй знает кто..
А вы чё думали?
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ:
I этап (1917) - Майдан в России: выполнено
II этап (1917 -1991) - подготовка разделения России и русского народа - создание местных национализмов и соответствующих республик - выполнено
III этап (1991) - раздел бывшей России на национальные государства
(в 1917 - большинство "наций" не было и их государства просто не могли бы существовать)
выполнено
IV этап - развал исторического ядра России - современной РФ...
У большевиков план на 100 лет вперёд был расписан, для быдла была шелуха "про советский народ, про равенство и братство", быдло верило.
И в 1917 - 95% населения были против развала РИ и в 1991 - 95% были против - да кто их спрашивает?

BOLT2000

ты беларус! ты украинец! ты сибиряк! ты татарин!
советский анекдот: "что такое дружба народов? это когда все дружно - против москвичей."(С) 😊

Lis-biker

Gurian II
была шелуха "про советский народ, про равенство и братство", быдло верило.
это не так.. именно советский народ победил фашим, и очень многое создал и постороил такто.. но тебе "не быдлу" не понять что это такое было.

Lis-biker

BOLT2000
советский анекдот:
бэндэровский.

tref7

Lis-biker
бэндэровский.

Дануна. Ты в армии служил? Как там москвичей любят, в курсе?

BOLT2000

бэндэровский.
примерно конец 70-х, вообще-то... 😊

Тантал

У меня товарищ был из терских
Из дураков он.
Исконные терцы, это гребенские. Так их уже практически нет.
Половина Ставропольских это реестровые. Мужиков просто переписали в казачье сословие.

Gurian II

Lis-biker
это не так.. именно советский народ победил фашим, и очень многое создал и постороил такто.. но тебе "не быдлу" не понять что это такое было.

Когда был юридически оформлен этот механизм легального 'сепаратизма'? Весной 1990 года в СССР был принят особый закон, регламентирующий это конституционное право 'советских республик' - 'О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР'. Прелесть и логичность этого закона в том, что он давал право властям союзной национальной республики проводить референдум о ее выходе из состава Союза, а затем уже по итогам волеизъявления на совершенно законных основаниях становиться 'независимым государством'. Это были как бы заложенные инженерами двойные пиропатроны в узлы конструкции СССР.

Ведь один только принцип свободного выхода превращал СССР, 'единое и могучее государство' в глазах обитавших в нем зомби, в: слабо связанный наднациональный союз. И это невзирая на внешне мощные 'союзные' структуры, армию, тайную полицию, МВД, общую экономику и так далее, которые превращались в реальности в фикцию. Характерно, что никто (почти никто) из правоведов или политологов даже не поднимает вопрос о том, что СССР был всего лишь примитивной конфедерацией. Ее ключевыми участниками являлись именно три подписанта - УССР, БССР и РСФСР (Закавказская федерация, пристегнутая к Договору 1922 года, затем была распущена), которые закономерно и легально похоронили ее. При этом РСФСР была бесправной территорией, а УССР и БССР обладали всеми возможностями для проведения: достаточно самостоятельной политики, если не считать чисто военных вопросов. Для многих советских людей будет удивлением узнать, что обе республики, например, имели не только свои МИДы, но и постоянные представительства при ООН, а также собственные мощные спецслужбы.

Самое забавное заключается в том, что горбачевская попытка преобразовать СССР в некий ССГ (Союз суверенных государств) в 1991 году оказалась натуральным троллингом. В новом союзном договоре 1991 года все также закреплялся большевистский принцип свободного выхода республик из состава 'федерации':

Государства, образующие Союз, сохраняют право свободного выхода из него в порядке, установленном участниками Договора и закрепленном в Конституции и законах Союза.

Ну вот как не считать после этого СССР Зомбилендом? У зомби ведь помимо мозгов, отсутствуют также простейшие инстинкты самосохранения, например. Впрочем, для большинства советских людей с инсталлированным правовым нигилизмом все эти юридические условности, уверен, роли не играют и они будут по-прежнему верить, что СССР пал жертвой 'тайного заговора', 'проигрыша' в фестивальной 'холодной войне' и т.п. басни.

Теперь пару слов о том, о чем не любят вспоминать наши советофилы. Формальным зачинщиком развала СССР выступила Украинская ССР. Еще до муссируемого коммунистами и советофилами (в 1991 году не вышедшими с оружием в руках защищать свое государство) Беловежского 'сговора', 1 декабря 1991 года на Украине прошел - согласно вышеприведенному закону СССР - республиканский референдум. На нем участникам предлагалось выразить свое мнение относительно Акта самопровозглашения независимости Украины. 90% участников референдума на Украине этот Акт поддержали. Поскольку УССР была с 1922 года соучредителем СССР, а с 1945 года международно-признанным (но не независимым) государством и членом-основателем ООН, то ее независимость автоматом прекращала Союзный договор 1922 года. 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще этот факт был лишь просто закреплен.

СССР - Зомбиленд был распущен без особого шума и пыли буквально за полтора года - с апреля 1990 по декабрь 1991 годов. Так что поклонникам СССР стоит все же задуматься - точно ли они хотят восстановления такого Союза.
http://resfed.com/article-781

tref7

Тантал
[B]
Из дураков он.

Mastor

II этап (1917 -1991) - подготовка разделения России и русского народа - создание местных национализмов и соответствующих республик - выполнено

Какой фееричный бред и какое незнание истории! 😀

Какой сложный многоходовый план и главное чтобы достичь заявленных целей в виде развала России он был нах...й не нужен от слова совсем.
Достаточно было бы того чтобы большевики не взяли власть ибо РИ уже была реально на грани развала и отделения от нее территорий и все это без большевиков вообще.

И в 1917 - 95% населения были против развала РИ

Ну 95% или не 95% не скажу но большинство народное поддержало таки большевиков которые как раз и предотвратили развал по худшему сценарию.

paradox

которые как раз и предотвратили развал по худшему сценарию.
а вот возражу вам- большевики страну как раз развалили по национальному признаку.
и только потом долго и нудно по крупицам стали собирать.
и в итоге, сохранив национальную самобытность, таки предопределили повторный развал.

Mastor

а вот возражу вам- большевики страну как раз развалили по национальному признаку.

Это не есть худший сценарий да и не они сей признак придумали, он у нас сложился исторически.
Худший сценарий это развал территориальный с уничтожением первоначально существовавшего государства.

и в итоге, сохранив национальную самобытность, таки предопределили повторный развал.

На мой взгляд не это главное. Для развала можно найти множество факторов и причин которые сыграют если усиленно работать над этим.
Посему в подобном государстве надо иметь сильную власть и не жевать сопли и не миндальничать.

paradox

Это не есть худший сценарий
но точно не самый лучший.
я не люблю истинных ленинцев

Mastor

но точно не самый лучший.

Не лучший, как это очевидно сегодня.

Sobaka1970

Uzel
ну а выход какой - русифицировать насильно? как хохлы делать?
родители назвали Николай , а в паспорте напишем Мыколу? в смысле наоборот.

Причём раздельно Мы-колу.

Nick Brake

Mastor
Худший сценарий это развал территориальный с уничтожением первоначально существовавшего государства.
Ни для кого не секрет, что по первоначальному плану Ленина, с победой мировой социалистической революции должны были быть уничтожены ВСЕ государства.
Россия - всего лишь одна из множества других.
Именно поэтому и лозунг "поражения своему правительству" в мировой войне, и разыгрывание национальных карт в национальных колониях РИ.
Все, что играло на развал РИ, приветствовалось, ибо способствовало "мировой революции".

А вот когда Ленину окончательно стало ясно, что "мировая социалистическая революция" откладывается на неопределенный срок - только тогда большевикам пришлось срочно переквалифицироваться в "государственников", и искать пути обратного объединения РИ (иначе новоявленной республике было бы не выжить).

Все весьма логично и прагматично. И цинично - но политика цинична сама по себе.

Sobaka1970

tref7
Дети пусть сами решают, у меня жена беларуска, детям я про моё русское происхождение периодически напоминаю. Дома говорим по-русски.
Соседи у меня-беларусы в основном, есть поляк этажом ниже, еврей этажом выше. 😊

Вот так и живёте: на поляках, под евреями.

Uzel

Mastor
ибо РИ уже была реально на грани развала и отделения от нее территорий и все это без большевиков вообще
тебе большевики проплачивают с того света чтоль - чуть что кидаешься отмазывать их по любому поводу? 😊
хоть метр квадратный назови - который развалился и отделился без участия большевиков (разумеется территории утраченнные в ходе БД не в счет)

tref7

Sobaka1970

Вот так и живёте: на поляках, под евреями.

Попытка сострить практически удалась. Еврей живёт не надо мной, а этажом выше.

Sobaka1970

tref7

В данном случае Ваши теоретические знания не имеют ничего общего с реальной картиной. Я ещё раз повторю, что у поморов и у беларусов много общих слов. Даже реки одноименные имеются.

В районе Вязьмы 3 деревни Мясоедово, и о чём это говорит?

Sobaka1970

Lis-biker
http://www.imsiberian.com/ обращаю пристальное внимание - .com
объясните мне "дебилу" за каким хуем они были русские из сибири, и ВДРУГ им понадобилось стать сибиряками, асоциировать себя с неким "брэндом" и как-то отделять себя от остальных русских ?

Гитлер так завещал.

Uzel

Sobaka1970
Гитлер так завещал.
Черчилль. в 18-м году.

Sobaka1970

Uzel
Долго.

Быстро только кошки.

Nick Brake

Sobaka1970
В районе Вязьмы 3 деревни Мясоедово, и о чём это говорит?
Что в остальных деревнях мяса не ели.
Может, все прочие были веганами? 😛

paradox

вот когда Ленину окончательно стало ясно
это уже даже не ленину стало ясно.
у того уже в 22м разум распрощался с телом...

tref7

Nick Brake
Что в остальных деревнях мяса не ели.
Может, все прочие были веганами? 😛
😀

Mastor

тебе большевики проплачивают с того света чтоль - чуть что кидаешься отмазывать их по любому поводу?
хоть метр квадратный назови - который развалился и отделился без участия большевиков (разумеется территории утраченнные в ходе БД не в счет)

Тебя в гугле забанили? 😀

Еще раз (для тех кто с бронепоездУ 😀 😊 😉 ), я писал что при временном правительстве РИ стояла на грани развала, именно территориального, т.е. процессы уже начались, хотя сам развал еще не случился.
Если тебя забанили в гугле я тебе напомню, (а то хреново когда не знаешь да еще забудешь 😀 ), в июне 1917-го центральная рада украины под председательством Грушевского принимает первый универсал, в одностороннем порядке провозглашают национально-территориальную автономию пока еще в составе РИ, но звоночек четкий порядок уведомительный.
Чуть позднее именно они впереди большевиков подпишут мир с немцами ажно в январе 1918-го тогда как последние подпишут брестский мир в марте 1918-го, а это был уже второй звоночек и тенденция вполне себе прослеживается.
Так вот начало сего процесса там полностью заслуга февральских леворюционЭров и временного правительства и большевики к сему никаким боком.

Тогда же 18 июля 1917-го временное правительство своим манифестом распускает сейм финляндии. Причина провозглашение сим сеймом ни много ни мало независимости Финляндии.
Большевиками пока и не пахнет.
Причины не важны, большевики получили проблему в наследство от временного правительства.

2 ноября 1917-го когда еще не случились в РИ большевики с их революцией и свержением временного правительства был создан Юго-Восточный союз как государственно территориальное образование. Создатели казчки и донские и терские и прочие а последними и уральские подтянулись.

А еще был Союз объединённых горцев Северного Кавказа и Дагестана и т.д. и т.п.

Пока еще на тот момент все это было в составе РИ но тенденция та же что и в первом примере. В одностороннем порядке по нац и территориальным признакам, полностью положив х...й на центральную, прости Господи, власть и т.д. и т.п.

Это как оно было, а не лубочные сказки как оно там было замечательно и хорошо.

Сейчас лень искать но есть в сети ибо читал ранее материалы о отчетах о состоянии дел в губерниях и о тенденциях и там все то же самое и по всей РИ.

Alexandr13

Mastor

большевики получили проблему в наследство от временного правительства.

а те от Святого Николая II 😛

Mastor

Ни для кого не секрет, что по первоначальному плану Ленина, с победой мировой социалистической революции должны были быть уничтожены ВСЕ государства.
Россия - всего лишь одна из множества других.
Именно поэтому и лозунг "поражения своему правительству" в мировой войне, и разыгрывание национальных карт в национальных колониях РИ.
Все, что играло на развал РИ, приветствовалось, ибо способствовало "мировой революции".

А вот когда Ленину окончательно стало ясно, что "мировая социалистическая революция" откладывается на неопределенный срок - только тогда большевикам пришлось срочно переквалифицироваться в "государственников", и искать пути обратного объединения РИ (иначе новоявленной республике было бы не выжить).

Все весьма логично и прагматично. И цинично - но политика цинична сама по себе.

Несомненно все было прагматично.
Все остальное неважно ибо мы рассматриваем уже прошедшие события и историю уже случившуюся и в этой истории именно так как я и написал выше и было несмотря на то как там большевики планировали изначально, потому как я просто констатировал факт, а не давал оценок большевикам. 😛

Mastor

а те от Святого Николая II

Могли бы не получать. 😛
Вот не лезли бы во власть со своим свинячим рылом.
Вырожденцы ж были и паразиты, кровососы, короче нихена не могли что и доказала дальнейшая история.
Хотя с таким деятелем как николай второй...
Мдя...
Ну не не сторонник я альтернативной истории. 😀

Тантал

Ленинская национальная политика обострила "дружбу народов" до полного неприятия друг друга на очень долгий период.

Построение страны по национально территориальному принципу, самая большая глупость которая ещё аукнется практически всем новым "не зависимым государствам" Многие будут просто поглощены другими, в той или иной форме на волне русофобии. Вопрос времени и только.

Gorgul

а те от Святого Николая II
Надо признать, что, несмотря на великие заслуги Н2 в деле развала империи, его предки так же неплохо на сим поприще постарались...упустили все что можно была упустить 😊

Тантал

большевики получили проблему в наследство от временного правительства
Ещё от крепостного права, и всех правителей за предыдущие лет двести. как минимум.

Mastor

Надо признать, что, несмотря на великие заслуги Н2 в деле развала империи, его предки так же неплохо на сим поприще постарались...упустили все что можно была упустить

Да дело то не только в николае или его предках.
Их доля там немалая однако ж элиты выродились и уже несколько сот лет как не обязаны были служить и превратились в захребетников и паразитов тормозящих и прогресс и все остальное.

tref7

Gorgul
упустили все что можно была упустить
Да, и Польшу и Финляндию и нынешнюю Прибалтику. И Кавказ с Закавказьем. Вы случаем Романовых с комуниздами не путаете?

Mastor

с комуниздами

Мне стыдно за вас, tref7, если только это не очепятка.

Gorgul

Да, и Польшу и Финляндию и нынешнюю Прибалтику. И Кавказ с Закавказьем. Вы случаем Романовых с комуниздами не путаете?
У вас проблемы со знанием истории.
Революция (как и большевики) - не причина развала РИ, а последствия.
Я не сторонник большевиков, они много чего наворотили.... но и приплетать им чужие заслуги - не стоит.

tref7

Gorgul
вас проблемы со знанием истории.
У нас???? Тогда расскажите нам что именно по Вашему мнению
Gorgul
несмотря на великие заслуги Н2 в деле развала империи, его предки так же неплохо на сим поприще постарались...упустили все что можно была упустить
Или Вы не про территориальные упущения? Тогда спишем на трудности интернетобщения. 😊
Просто именно при Романовых РИ обросла землями, а большевики за семьдесят с небольшим лет все просоали. Сначала Ленин с камарильей, потом остальные.
Mastor
Мне стыдно за вас, tref7,
Да, ладно. Николая Второго и священство Православное тут как только не называют, а Вам за меня стыдно.

Рус-с

Короче...... цари-гуманисты(Александр 2 и Николай 2) просрали Россию. А надо было революционеров и либералов вешать. Прямо через одного - революционер/либерал и так далее. Петя сцуко разделил русское общество на западников(знать, аристократия) и на..... просто народ русский.

tref7

Рус-с
западников(знать, аристократия) и на..... просто народ русский.
далеко не вся знать была "западниками", а Петр Первый, да, неоднозначная фигура в русской истории.

tref7

Рус-с
надо было революционеров и либералов вешать. Прямо через одного - революционер/либерал и так далее
При "кровавом" Николае террористку Засулич суд присяжных оправдал.

Mastor

Короче...... цари-гуманисты(Александр 2 и Николай 2) просрали Россию. А надо было революционеров и либералов вешать. Прямо через одного - революционер/либерал и так далее. Петя сцуко разделил русское общество на западников(знать, аристократия) и на..... просто народ русский.

Петя был практически последним кто мог заставить элиты чего то делать.
Далее вольности для элит и вырождение ибо палка то она о двух концах и если вы постоянно зажимаете кому то яйца дверью то не удивляйтесь когда прилетит обратка.
Элиты по сей схеме в итоге разобрались с николаем вторым, а с ними разобрались большевики при поддержке большинства народа.

Вот тут товариСч все пУпУлярно объяснил на сию тему:


Рус-с

При "кровавом" Николае террористку Засулич суд присяжных оправдал.
Дык..... почти всё образованное общество было больно либерализмом. не понимало оно, свали царя и всё под горку покатится, быстрее и быстрее. С другой стороны не было такого царя и такого его окружения что бы понимало - реформы надо делать твёрдой рукой, ну очень твёрдой. А всякие Родзянки с Милюковыми с одной стороны и генералы Алексеевы, Корниловы, Деникины с другой, не понимали, не хотели понимать, что свергать царя во время войны это полное млядство и предательство. А Временное просто разваливало армию и страну и передало власть большевикам и прочим гадам.

Рус-с

Петя
идёт на йух ибо меры не знал.

Mastor

При "кровавом" Николае террористку Засулич суд присяжных оправдал.
Итог то мы знаем.
Нехрен было сопли жевать, но сие была не единственная причина, надо было еще и работать в интересах всех жителей страны.

Gorgul

А надо было революционеров и либералов вешать.
Надо было заниматься экономикой, дабы у талантливых людей было то, куда приложить можно усилия.
А расстреливать - расстрелы еще никогда ни одну империю не спасали...только продлевали агонию.

Lopar

Она выстрелила ему в задницу, что было адекватным ответом на приказ пороть студентов, многие из которых были дворянами. Пороть дворянина - получить дуэль, что вполне справедливо, решили присяжные.

Рус-с

при поддержке большинства народа
прямо политинформация. Народ хотел землю и не хотел воевать. В итоге.... земли лишился и воевать пришлось в более страшных войнах.

Рус-с

Надо было
вешать и реформы проводить, реформы проводить и вешать. 😊

Gorgul

воевать пришлось в более страшных войнах.
воевать бы все равно пришлось. ВМВ лишь продолжение ПМВ, ибо, задача раздела колониального мира и перехода на постколониальную систему, решена не была (силенки у участников кончились). Так что тут - без вариантов...

maior 0763

вешать и пороть,плетьми пороть...

Gorgul

вешать и реформы проводить, реформы проводить и вешать.
Жестокость наказания совершенно неважна, посадка на ооочень долгий срок - вполне достаточная мера. Хитрость то не в жестокости а в неотвратимости..

Реформы же...проводили...но крайне медленно и таким образом - что лучше бы вообще не проводили. Эффект был от них скорее отрицательный.
ИМХО - там даже не сами царская семейка виноваты (хотя если бы ОЧЕНЬ захотели...), не они рулили...просто табакеркой в висок получать не хотели.

tref7

Mastor
Итог то мы знаем.
Нехрен было сопли жевать, но сие была не единственная причина, надо было еще и работать в интер
Тут у меня перенос получился.
Прочитал "в интернете" 😀

Рус-с

Она выстрелила ему в задницу
хулиганство с причинением ущерба здоровью средней тяжести. Пятёрочка каторги как здрасьте.
Пороть дворянина - получить дуэль
Как пороть? на лавке со спущенными штанами? Или казаками пороть? А дуэль..... что же его никто не вызвал?

Lopar

Её выстрел расценили как дуэль. На дуэль то его не возможно было вызвать.

tref7

Lopar
Её выстрел расценили как дуэль. На дуэль то его не возможно было вызвать.

А как женщина, да ещё и еврейка могла кого то на дуэль вызвать? А чего, Богров Столыпина тоже на дуэли убил?
Бред какой-то, террористов к дуэляетам причислять.
Это скорее всего витийствования Кони, вроде он аблакатом на процессе был.

tref7

Lopar
Её выстрел расценили как дуэль.
Противник её был вооружен, секунданты были, правила оговорены? Ещё раз-бред.

Mastor

прямо политинформация.

Прямо как и было и неважно кто что хотел, большинство народа поддержало большевиков и это главная причина проигрыша их противников в ГВ.

Mastor

Прочитал "в интернете"

😀

Рус-с

А как женщина, да ещё и еврейка могла кого то на дуэль вызвать?
Гут, зер гут. 😊
Жестокость наказания совершенно неважна
Это не жестокость, это показательное убирание врагов государства и народа. Ильича сажали, Сталина сажали а толку?

Lis-biker

Рус-с
Народ хотел землю
и её получил, немного не так как хотел.. но вполне себе.

Рус-с

большинство народа поддержало большевиков и это главная причина проигрыша их противников в ГВ
Большевики проиграли? Отчасти, раз НЭП ввели. 😊

Mastor

Большевики проиграли

Конечно нет. 😊 😉

Lopar

tref7
да ещё и еврейка
Ага. "На корабле все наши; шуцман, боцман, лоцман".

"Засулич Вера Ивановна, двадцати восьми лет, родом из-под Смоленска. Из многодетной семьи гжатских мелкопоместных дворян

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/8334/ (Наука и жизнь, ЕЩЕ РАЗ О ДЕЛЕ ЗАСУЛИЧ И ЛИБЕРАЛЬНОМ ОБЩЕСТВЕ. КАК БЛАГОСЛОВИЛИ ТЕРРОРИЗМ)"

Nick Brake

Рус-с
Большевики проиграли? Отчасти, раз НЭП ввели. 😊
НЭП был запланирован еще в 17 году (август-сентябрь, "Государство и революция").

Супрадин

tref7

Я русский.©:Д

😊
как тебя наверно это уже заипло.неверие

Рус-с

НЭП был запланирован еще в 17 году (август-сентябрь, "Государство и революция").
Хм..... не знал.

Рус-с

Mastor

Конечно нет. 😊 😉

А у кого они выиграли? У народа? ======= С белыми то всё ясно - они под Антантой ходили(сплошь либералы причём) а та больше мешала чем помогала. Корабли уничтожала, склады, даже обстреливала с кораблей. Такие союзники, ёмнип.

Nick Brake

Рус-с
Хм..... не знал.
Странно. У Вас разве Научного коммунизма (или Истории КПСС) не было? Эти работы входили в обязательный минимум для конспектирования.

Супрадин

tref7

Ты в деревнях беларусских часто бывал?

белорусских 😊

Супрадин

Тантал
Из дураков он.
Исконные терцы, это гребенские. Так их уже практически нет.
Половина Ставропольских это реестровые.
эт да

Супрадин

Alexandr13
а те от [b]Святого Николая II 😛[/B]

не святого

Lis-biker

Супрадин
не святого
поклонской скажи 😀

Супрадин

Тантал
Ленинская национальная политика обострила "дружбу народов" до полного неприятия друг друга на очень долгий период.

Построение страны по национально территориальному принципу, самая большая глупость .

как надо было?как в дагестане-глава-даргинец,парламент-кумык,мвд-аварец(точно расклад их не помню)?
что границы нарисовали хз как-да


Супрадин

Gorgul
Надо было заниматься экономикой, дабы у талантливых людей было то, куда приложить можно усилия.
А расстреливать - расстрелы еще никогда ни одну империю не спасали...только продлевали агонию.

англия.вешали детей с 12 лет
королева здравствует

Супрадин

Lis-biker
поклонской скажи
пох на нее.не хрена не няшная

tref7

Супрадин

😊
как тебя наверно это уже заипло.неверие

😀
Да, камрад, однозначно. Каждый раз того баклажана из Жмурок цитировать приходится.


Sobaka1970

Gorgul
воевать бы все равно пришлось. ВМВ лишь продолжение ПМВ, ибо, задача раздела колониального мира и перехода на постколониальную систему, решена не была (силенки у участников кончились). Так что тут - без вариантов...

И неизвестно как оно пошло бы при царе больном гемофилией.

Sobaka1970

Mastor

Могли бы не получать. 😛
Вот не лезли бы во власть со своим свинячим рылом.
Вырожденцы ж были и паразиты, кровососы, короче нихена не могли что и доказала дальнейшая история.
Хотя с таким деятелем как николай второй...
Мдя...
Ну не не сторонник я альтернативной истории. 😀

Хрен редьки не толще.

tref7

Супрадин

белорусских 😊

вёсках.

tref7

Супрадин
эт да

Что да? Как и Тантал с трёх слов диагнозы ставим? Я его хорошо знаю, он далеко не дурак, атаманом где то там в ваших краях. Потомственный казак.Фамилию, естественно, называть не буду.

Рус-с

при царе больном гемофилией.
вряд ли хуже чем при хаче-царе сухоручке. 😊 ==== Я же писал, реформы были нужны в том числе реформы власти. Наверное что то вроде конституционной монархии.
не было
именно, токмо "Первоочередные задачи Советской власти"
А че сейчас
большевики у власти?

Супрадин

tref7
Что да
"из дураков он" забыл удалить

Рус-с

атаманом
в шайке? Судя по взглядам, современный Думенко? 😊

Тантал

НЭП был запланирован еще в 17 году (август-сентябрь, "Государство и революция").
А Ю. Ларин хорошо описал что из этого вышло. "Частный капитал в СССР"
Тантал с трёх слов диагнозы ставим?
Это не диагноз.
Да вообще дурак это не отсутствие ума, это ум такой дурацкий.
Казак это самый что ни на есть русский человек. Всех кого я знаю гребенских терцев, а знаю многих ( у меня жена из старинного казачьего рода из гребенских) ни кому из них такая чушь в голову прийти не может что они не русские.

nakss+b

Казак это самый что ни на есть русский человек
Это не тот который за царя и Отечество другого русского нагайкой?

Тантал

Это не тот который за царя и Отечество другого русского нагайкой?
И тот то же. И помещик- интеллигент который запарывал мужиков на конюшне и менял на борзых щенков тоже.

nakss+b

И помещик- интеллигент который запарывал мужиков на конюшне и менял на борзых щенков тоже.
Те все пошли туда куда упорно заработали - на столбы и без мыла.

Sobaka1970

nakss+b
Это не тот который за царя и Отечество другого русского нагайкой?

И те которые с немцами договор заключали в Гражданскую, да и в ВОВ русских убивали.

nakss+b

ТОка дебилы о джинсах после такого концерта.
Надо было всю европу в ноль, джинсы строчить для козлятины. 😀



nakss+b

Вот нахер всё это было?
И интересно получается - Гитлера выбрал немецкий народ и чё этот народ не в чём не виноват?



Uzel

nakss+b
И интересно получается - Гитлера выбрал немецкий народ и чё этот народ не в чём не виноват?
Хороший вопрос. А Ленина кто выбирал - с теми как?
Mastor
Еще раз (для тех кто с бронепоездУ ), я писал что при временном правительстве РИ стояла на грани развала, именно территориального, т.е. процессы уже начались, хотя сам развал еще не случился.
Если тебя забанили в гугле я тебе напомню, (а то хреново когда не знаешь да еще забудешь ), в июне 1917-го центральная рада украины под председательством Грушевского принимает первый универсал, в одностороннем порядке провозглашают национально-территориальную автономию пока еще в составе РИ, но звоночек четкий порядок уведомительный.
Чуть позднее именно они впереди большевиков подпишут мир с немцами ажно в январе 1918-го тогда как последние подпишут брестский мир в марте 1918-го, а это был уже второй звоночек и тенденция вполне себе прослеживается.
Так вот начало сего процесса там полностью заслуга февральских леворюционЭров и временного правительства и большевики к сему никаким боком.
Да чего стесняешься - давай начинай историю развала с Ивана 4. Он тоже собирался Астраханскую и Казанскую Орду отдать крымцам в силу ряда причин , да вот замешкался, а тут уже и временное правительство подоспело.

Смотреть реально весело как ловко вы все изобретаете отмазки для красных.
Вопрос простой - кто территории ОТДАЛ , непосредственно?
С тех и спрос.
Пока был царь и Временное правительство - а это на секунду при всех недостатках была легитимная власть - никто из России не убегал.
Пришла эта зараза экстремистская - всех поотпустили , и всё пораздавали/попродавали в обмен на нейтралитет и по аннексиям с контрибуциями - в течение полугода.
И это они сами запустили те процессы самим фактом вооруженного переворота.
Потому что жить с экстремистами в одной стране и подчиняться их глючным марксистским декретам - никому никуда не уперлось.
И не надо сказок про грань развала и процессы.
Грань - понятие сильно растяжимое, а процессы имеют свойства затухать и активизироваться в зависимости от воздействия.
Давай внимательно глянем на эту грань. Сначала экстремисты всех мастей приближали этот развал и раздел, программно заявляя о самоопределении российских окраин, а потом оказывается по вашим отмазкам - они вовсе и ни при чем - страна оказывается "сама стояла на грани" 😊

Еслиб красные тот свой террор против несогласных направили на нормальные реформы с сохранением страны и против центробежных процессов - ни метра бы никому не отдали, и эту власть поддержали бы все.
Но для этого надо было большевикам и прочим быть реально государственниками, а не кучкой пидарасов-марксистов, желающих поражения в войне собственной стране и армии, и как вишенку на торте - гражданской войны всем остальным.

Gorgul

Гитлера выбрал немецкий народ и чё этот народ не в чём не виноват?
А Ленина кто выбирал - с теми как?
Одна из причин того, что те же США сильно сомневались кому помогать...с их точки зрения, что Сталин что Гитлер - два сапога пара...
Но немцы, со своей теорией (и особенно практикой) отношения к не арийцам. нас таки переплюнули....или же - Сталин смог что то предложить...

Gorgul

Пока был царь и Временное правительство - а это на секунду при всех недостатках была легитимная власть - никто из России не убегал.
Те же экстремисты - убегали 😊
Пришла эта зараза экстремистская - всех поотпустили , и всё пораздавали/попродавали в обмен на нейтралитет и по аннексиям с контрибуциями - в течение полугода.
Долги нужно отдавать..не просто так история партии большевиков начинается со второго съезда РСДРП....в Лондоне..
Экстремисты всех мастей приближали этот развал и раздел, а потом оказывается по вашим отмазкам - они вовсе и ни при чем - страна оказывается "сама стояла на грани"
Приближали..как приближает простуда смерть человека больного раком...

Gorgul

Но для этого надо было большевикам и прочим быть реально государственниками, а не кучкой пидарасов-марксистов, желающих поражения в войне собственной стране и армии, и как вишенку на торте - гражданской войны всем остальным.
Никто и не говорит что они были гениями....косяков напороли оооочень серьезных. Создание одного только коминтерна поставило СССР во враги всему миру.
Не кричали бы так громко о революции во всем мире - глядишь и все было много легче....но кричали..громко..и эти крики - запомнили.

Uzel

Gorgul
Одна из причин того, что те же США сильно сомневались кому помогать...с их точки зрения, что Сталин что Гитлер - два сапога пара...
Ты чудные какие то вещи говоришь - война ж два года шла не между Сталиным и Гитлером , а Странами Оси и Британией с Францией.
Я не сомневаюсь что в США всякие мнения были на счет Гитлера и Сталина, вплоть до самых радикальных.
Но чтоб поддержать Германию в войне с Британией и Францией? 😊

Там всё было непросто - и нейтралитет , и евреи , и изменение закона о нейтралитете в пользу Британии и Франции, и попытки замирить европу.
После падения Франции в США уже определились окончательно - где они и с кем. Администрация, имею в виду.

Uzel

Gorgul
Приближали..как приближает простуда смерть человека больного раком..
а не наоборот? ли? 😊
я чёт не склонен считать приход левых экстремистов к власти и последствий этого - простудой.
скорее это сам рак и есть , сожравший больного с ослабленным иммунитетом.

Gorgul

а не наоборот? ли?
Не, не наоборот. Проблемы, и серьезные, у РИ были задолго до большевиков с эсерами. Как пример можно посмотреть на Австро-Венгрию, там происходили похожие процессы...вот только с большевиками им не повезло 😊
Полная деградация правящего класса.
Я бы тоже хотел, дабы Россия ограничилась одной революцией...но увы - никого подобного большевикам (при всех их минусах), там не нашлось. Буржуазия в России себя полностью дискредитировала.

Uzel

Gorgul
Не, не наоборот. Проблемы, и серьезные, у РИ были задолго до большевиков с эсерами
Ну и что? Не бывает ни стран ни обществ без проблем.
Gorgul
Я бы тоже хотел, дабы Россия ограничилась одной революцией...но увы - никого подобного большевикам (при всех их минусах), там не нашлось. Буржуазия в России себя полностью дискредитировала.
Я не знаю чего бы ты хотел. Но слово "большевики" не ограничивается просто словом.
Пока большевики в лондонах и женевах - всем на них наплевать, это секта каких то умалишенных , ни авторитета ни влияния не имеющая.
Совсем другое дело - большевики у власти.
Потому что вслед за наличием власти - дальше идут преобразования, в соответствии с идеями , носителями которых они являлись.
Эти преобразования привели к ГВ на 4-5 лет , и отбросили страну натурально в средние века.
Уж не знаю чего там тебе далась эта буржуазия.Ты так говоришь как будто в ГВ с красными воевали инопланетяне , а не выходцы из буржуазных слоев, в том числе.
Конечно среди буржуазии нашлось полно зрителей - но наиболее грамотная и решительная часть её - воевала.
И было бы странно еслиб русские без сопротивления отдали власть всяким комиссарам в пыльных шлемах на германские деньги.

Gorgul

Мы говорим не о предпочтениях а о истории.
Имеется исторический факт - буржуазия. получив власть и имея уже сложившиеся гос структуры и армию, благополучно эту власть просрала. Проиграв, в том числе и гражданскую войну.
В то же время большевики, благополучно захватили власть и выиграли ГВ, с нуля создав как армию так и прочие гос структуры. И это так же факт.

Uzel

Gorgul
В то же время большевики, благополучно захватили власть и выиграли ГВ, с нуля создав как армию так и прочие гос структуры. И это так же факт.
Ты тут сочиняешь как минимум в 2-х местах. Взяли власть коалицией , впоследствии соратников по коалиции придушив , и армию создавали не с нуля далеко. Плюс методы достижения этих целей были самыми что ни на есть средневековыми - и этот факт ты случайно или сознательно упускаешь. Ещё не договариваешь про ещё один факт - про Мировую войну, как сопутствующий фактор - и ожесточения народа и радикализации мнений.
Поэтому прежде чем пенять буржуазии на пассивность - хорошо подумай.
Если б вся проблема была в том , что одни активные и перспективные, а вторые пассивные и деградировавшие - это было бы слишком просто.
Gorgul
Мы говорим не о предпочтениях а о истории
Я о предпочтениях ни слова и не сказал.

Gorgul

Взяли власть коалицией , впоследствии соратников по коалиции придушив , и армию создавали не с нуля далеко. Плюс методы достижения этих целей были самыми что ни на есть средневековыми - и этот факт ты случайно или сознательно упускаешь. Ещё не договариваешь про ещё один факт - про Мировую войну, как сопутствующий фактор - и ожесточения народа и радикализации мнений.
Да неважно КАК они это сделали, важно что сделали. Не нужно путать факт (захват власти и победу в ГВ) с оценкой этого факта (ой какие плохие).
Политика не место для кисейных барышень, не смог - пошел нахрен с ринга.
Буржуа не смогли, вместо реальных дел погрязнув в говорильне.
Сами большевики позже допустили ту же ошибку...и просрали СССР.

Uzel

Gorgul
Да неважно КАК они это сделали, важно что сделали. Не нужно путать факт (захват власти и победу в ГВ) с оценкой этого факта (ой какие плохие).
Политика не место для кисейных барышень, не смог - пошел нахрен с ринга.
Буржуа не смогли, вместо реальных дел погрязнув в говорильне.
Сами большевики позже допустили ту же ошибку...и просрали СССР.
И вот ЭТО подаётся под соусом " мы говорим об истории"(с)?
Истории страны или истории - кто где срал и что при этом просрал?
Важно не только, что сделали , но и для чего , и каков был результат. Не хочешь оценок действий - хорошо, тогда оцени результат.
Gorgul
Буржуа не смогли, вместо реальных дел погрязнув в говорильне.
Пятилетняя ГВ это говорильня? Антибольшевистские восстания? Или (по твоей терминологии) - реальное дело?
Gorgul
Политика не место для кисейных барышень, не смог - пошел нахрен с ринга.
Это к чему? У тебя большевизм в организьме недобродил чтоль? 😊 Разницы между сопротивлением диктатуре и готовностью заливать кровью страну за свои идеи - не видишь?

Gorgul

Пятилетняя ГВ это говорильня? Антибольшевистские восстания? Или (по твоей терминологии) - реальное дело?
С отвратительным результатом...но хоть попытались...
Разницы между сопротивлением диктатуре и готовностью заливать кровью страну за свои идеи - не видишь?
Результата - не вижу...
У тебя большевизм в организьме недобродил чтоль?
Вообще в крови отсутствует. НО! Хочешь ты того или нет, а большевики победили. Уделав буржуа и прочих монархистов по всем пунктам. Договорились с внешними противниками, уничтожили внутренних, наделав кучу ошибок и гнусностей - но победили.

Uzel

Gorgul
наделав кучу ошибок и гнусностей - но победили
иии?
вот тут мы должны подойти к чему-то важному.
ради чего всё это было.
или они просто продолжили дальше делать свои ошибки и гнусности?
Gorgul
С отвратительным результатом...но хоть попытались...
удивительное дело - наше мыло похудело (с)
отвратительный результат одних у тебя вызывает негатив, а отвратительный результат других - натуральное вдохновение 😊

Рус-с

Тантал
Казак это самый что ни на есть русский человек. Всех кого я знаю гребенских терцев, а знаю многих ( у меня жена из старинного казачьего рода из гребенских) ни кому из них такая чушь в голову прийти не может что они не русские.
Казаки это русский субэтнос. Но они сепаратисты ещё те, потому назвать их стопроцентно русскими, неверно. Да и называют они себя казаками а не русскими.

Gorgul

или они просто продолжили дальше делать свои ошибки и гнусности?
да..но факта победы это не отменяет.
отвратительный результат одних у тебя вызывает негатив, а отвратительный результат других - натуральное вдохновение
Где ты увидел негатив и вдохновение? Покаж пальцем 😊
Глупо оценивать эмоционально исторические факты...а вот веселится над теми кто любит оценивать - можно и нужно 😊

Рус-с

Sobaka1970

И те которые с немцами договор заключали в Гражданскую, да и в ВОВ русских убивали.

Ну так сепаратизм, но тот же Краснов помогал оружием Деникину. А немцы вообще в Гражданскую интересную роль сыграли. Были наёмниками у красных, были военные что белым на северо-западе помогали. Даже белый корпус был с немцами в большинстве. И в эмигрантам в Германии комфортней было. ==== А насчёт русских - в ВОВ был советский народ а казаки продолжали Гражданскую.

Yep

Gorgul
Одна из причин того, что те же США сильно сомневались кому помогать...с их точки зрения, что Сталин что Гитлер - два сапога пара...
Но немцы, со своей теорией (и особенно практикой) отношения к не арийцам. нас таки переплюнули....или же - Сталин смог что то предложить...

Сталин был человек очень умный - даже таки сделал евреям специальное предложениегосударство, от которого они не смогли отказаться(Черчилль насколько я помню, был против).
потом к власти в ссср пришли дураки, и начали поддерживать всяких арабов.

Рус-с

Gorgul
Договорились с внешними противниками,
Вот это ты правильно сказал. Германские деньги это капля в море. Бритты с франками и пиндосами, ой как руку приложили к победе большевиков и иже с ними. Кстати... может быть Гражданская война была им нужнее чем красным.

Тантал

Да и называют они себя казаками а не русскими.
Не смеши! Ни одного такого не знаю! Пару сотен знаю.
С какого рожна
Казаки это русский субэтнос
Какай какой там суб. Если уж на то пошло. Они все совершенно по разному стали казаками. Подавляющее большинство было просто назначены,- записаны. По большому счёту это род войск. Пограничники.
И абсолютно все из русских.

Gorgul

Германские деньги это капля в море. Бритты с франками и пиндосами, ой как руку приложили к победе большевиков и иже с ними. Кстати... может быть Гражданская война была им нужнее чем красным.
Опять же - смогли договориться. То есть в политике они так же "русскую элиту" сделали...другое дело, что после победы у них (большевиков) началось "головокружение от успехов" и залезли во враги много к кому...но это уже другой разговор.

Рус-с

Ни одного такого не знаю! Пару сотен знаю.
А что от тех казаков осталось? Строки из Тихого Дона - русь вонючая не должна у нас править. Да и диалог с гусским Штокманом показателен. Таки Шолохов знал материал.

Тантал

Строки из Тихого Дона - русь вонючая не должна у нас править. Да и диалог с гусским Штокманом показателен. Таки Шолохов знал материал.
Ерунда. А что они даже тогда из себя без руси представляли? Если бы у них русь тылом не была и не снабжала и реально войсками не поддерживала. Их смели бы до того как они появились.
Таки Шолохов знал материал.
Знал. И считал себя именно русским. И ни кем больше.
А быдло которое дальше своего хутора ничего не видело всегда, везде и у всех было.
У Шолохова это неболе чем литературный оброз или приём хз.

alexaa1

Yep
....
потом к власти в ссср пришли дураки, и начали поддерживать всяких арабов

Вот этот момент я никак не понимаю-воевать против страны в которой каждый третий выходец с СССР руками арабов. Типа наказание вероотступников?

Рус-с

Знал. И считал себя именно русским. И ни кем больше.
А рази он не иногородний?
А быдло
Во как Вы простых казаков приложили. ==== Быдло - это рабочая, тягловая скотина. По Вашему, любой в поте лица добывающий хлеб, быдло?

Тантал

А что от тех казаков осталось?
Моя жена и куча родни, друзей и знакомых,станичников. И ви таки не поверите все русские.
Многие знают свою родословную лет за четыреста. Мой тесть например точно знал что его предки из Рязани.

Тантал

Во как Вы простых казаков приложили.
А вы таки ещё и демагог. И если Шолохов иногородний! То тему то он знать и немог. Ну как вы например. Знаете то, что кто то там кому то сказал.

tref7

Рус-с
Казаки это русский субэтнос. Но они сепаратисты ещё те, потому назвать их стопроцентно русскими, неверно. Да и называют они себя казаками а не русскими.
Вот и я про это же.
Рус-с
в шайке? Судя по взглядам, современный Думенко? 😊
Откуда такие выводы? Вы его знаете? 😊
Я не в курсе про его взгляды, на эти темы не общаемся. Я в Беларуси, он в Новочеркасске, так, переписывается иногда, с датами друг друга поздравляем. Знаю, что деда большевики репрессировали и расстреляли.


Рус-с

Так чего там Шолохов?

Тантал

Так чего там Шолохов?
Вы уже доказали что он как и вы не в теме. Иногородний Шолохов.

Тантал

Вот и я про это же
О чем даже представления не имеешь.

tref7

Тантал
О чем даже представления не имеешь.

Куда уж мне. Все представления обо всём тут у Вас. Мастер спорта по всем видам спорта.

Тантал

Я не в курсе про его взгляды,
Но если он считает что казаки это отдельная нация не имеющая никакого отношения к русскому народу, выходцем из которого он сам является. Практически без вариантов. Забыл свои корни. или как?
Казаки это иррегулярные теритариалные войска( или военизированные поселения) пограничники. Ну никак не нация.

azulen

Просто интересно:

А поморы - тоже русский субэтнос?

Тантал

Мастер спорта по всем видам спорта.
Ну нах. Меня тут уже окрестили "Кандидат околовсяческих наук" (даже не доктор) А ты ещё ниже ставишь. Обидно ну!

Тантал

А поморы - тоже русский субэтнос?
А Рязанские, Вятские, Уральские, Ярославские, и т.д. ?

tref7

Блин, Россия большая. Сравните, как говорят в Архангельске и, скажем в Воронеже. Или Брянске. Брянские вообще на трасянке говорят, как и у нас. А воронежский прононс, как тут кто то говорил, больше на украинскую мову похож. Повторюсь, большая страна, разные говоры, разные люди.
В архангельской обл. ещё менее ста лет назад люди былины пели. Погуглите Мария Кривополенова.
Зачем всех причесывать под одну гребенку?

tref7

Тантал
Но если он считает что казаки это отдельная нация не имеющая никакого отношения к русскому народу, выходцем из которого он сам является. Практически без вариантов. Забыл свои корни. или как?
Казаки это иррегулярные теритариалные войска( или военизированные поселения) пограничники. Ну никак не нация.

Казаки это сословие и, как тут сказали уже, "субэтнос". И насчёт того, что он русским себя не считает, это было 30 лет назад, во время в нашей службы. Может чего поменялось.

Рус-с

И если Шолохов иногородний!
Вы не знали?
То тему то он знать и немог.
Но родился и жил в казачьей среде. Небось ему и его родне объясняли популярно что они мужики лапотные а они казаки. Не ровня.
Ну как вы например.
На Ганзе есть казаки, да и общался когда то.
А вы таки ещё и демагог.
А как иначе?
Откуда такие выводы? Вы его знаете?
Подколка эта, намёк что не казак он, раз за Советску власть. 😊
деда большевики репрессировали и расстреляли.
Не знал. Мой Гражданскую прошел и жив остался.
Но если он считает что казаки это отдельная нация
Я уже сказал кем казаков считаю. Для меня они русские если без сепаратизма.
Казаки это иррегулярные теритариалные войска
Когда их Москва нагнула и примучила службу нести. А так..... и разбойничали дай бог.
Тантал
Мне лично казаки глубоко симпатичны, но предпочитаю трезво смотреть на вещи, по возможности.

tref7

azulen
Просто интересно:

А поморы - тоже русский субэтнос?

Помо́ры — небольшая по численности, но самобытная этнографическая и этнорелигиозная группа старожильческого русского и карельского населения на Белом море; субэтнос русского и карельского народов на беломорском Севере России. Вопрос об этнической принадлежности продолжает оставаться спорным[⇨].
Это из Вики.

Рус-с

Сравните, как говорят в Архангельске и, скажем в Воронеже.
Это и о так называемом украинском языке. По мне так диалект, не более. А уж хгакает весь Юг России.

полковник1

https://eugenph.livejournal.com/286649.html
афтар безусловно прав ээээ но однобоко, да все так мы платили налоги и на это существовали, к статии я работая обычным водителем в п/я получал к 87году 350 руб на руки, чем плохо ну и йух с ними с налогами, а вот то что существовал налог на бездетность который отменялся после рождения ребенка афтор стыдливо умалчивает, то что за счет предприятия (ну ладно нас) от профсоюза ездили каждый год отдыхать в болгарию польшу да в любую точку соцлагеря да деньги в конечном итоге из нашего кармана токо мы это не видели и не чуйствовали потому как как говорит афтор ну да получали бы не 150 а 300 но вот только если бы у бабушки были яйца то это был ббы дедушка а то что пенсии были 60-90 руб это тоже автор стыдливо умалчивает а то что ты вчерашний выпускник вуза/профтехучилища приходиш в отдел кадров предприятия любого и тебя просто не могут не взять на работу хоть у тебя опыта нуль афтар стыдливо умалчивает, ну как то так и эта может я кого повторил я тему то не читал гуля 205 страниц читать охерееш

Рус-с

Gorgul
Опять же -
натуральные агенты империализма. 😊 Но желание через болт кинуть было, хоть и декрет о концессиях выпустили. Вот Усатый точно кинул, вышел из под контроля окончательно.

azulen

Помо́ры - небольшая по численности, но самобытная этнографическая и этнорелигиозная группа старожильческого русского и карельского населения на Белом море; субэтнос русского и карельского народов на беломорском Севере России. Вопрос об этнической принадлежности продолжает оставаться спорным[⇨].
Это из Вики.

Есть еще и исследование по гаплогруппе, что она отличается у поморов от русских. Но все равно - поморов не признают отдельным народом.

tref7

Рус-с
Это и о так называемом украинском языке. По мне так диалект, не более. А уж хгакает весь Юг России.

Ну так говорят совершенно по разному. Архангельский говор если услышишь, так не забудешь. Нараспев говорят, очень мклодично. Давно там не был, может и не говорят так уже.

tref7

azulen

Есть еще и исследование по гаплогруппе, что она отличается у поморов от русских. Но все равно - поморов не признают отдельным народом.

Дык процесс был несколько лет назад, против какого то их активиста. Вроде в сепаратизме обвинили. Случайно об этом узнал, фамилии не помню.
Хотя если по гаплогруппе сравнивать, то русские тоже будут отличаться. От русских. 😀 Слишком большой народ живущий на слишком большой территории.

Тантал

На Ганзе есть казаки, да и общался когда то.
А я живу среди них.
Когда их Москва нагнула и примучила службу нести. А так..... и разбойничали дай бог.
Это очень небольшая часть, Они тогда и близко на войско, не тянули. Небольшие поселения в глухих местах на окраинах. Как например Гребенцы на Терике. И москва их не нагибала они сами с удовольствием пошли на службу и под защиту России. Потому что у них всё было без вариантов или они становятся службу русскому государству, либо их уничтожат горци при поддержке турок. А уже потом при освоении Кавказа массово завозились обычные крестьяне селами и записывались в казаки.
Кстати практически все запорожци были переселена на Кубань но их оказалось очень мало пришлось мужиков переводить в казаки массово.
Тоже самое происходило в Сибири и нем дальним востоке.

Uzel

Gorgul
другое дело, что после победы у них (большевиков) началось "головокружение от успехов" и залезли во враги много к кому...но это уже другой разговор
Что значит залезли? они и были всем врагами - я может повторюсь - ты тоже из тех кто в Декларации об образовании СССР только заголовок прочел и что в лагере социализма - мир , тишь и благодать?
Рус-с
Бритты с франками и пиндосами, ой как руку приложили к победе большевиков и иже с ними.
Давай рассудим здраво. Кому выгодно.
Организовывать такое в стране-союзнице во время мировой войны дураков нет. Британцы скорее руку прикладывали против большевиков , и тем более против сепаратного выхода России из войны.
А у США в то время тем более и нечем было такой трюк провернуть. У них кроме чисто военных управлений и дипломатических органов ничего для тайных операций в принципе не существовало.
Лошки были, святые по самое не могу 😊
В обоснование своих слов могу привести пример что история с пломбированным вагоном изучена вдоль и поперек - документально , кто ехал , кто организовывал, кто из ГШ , кто из дипломатов, кто были агенты из германских социал-демократов - курировали ленинскую гопу начиная с циммервальда.
Всё известно. По сша - ни-че-го.Даже близко.
Ну кроме того что какой то родственник Тротского был в америке банкиром и "тоже финансировал".
Нашли , бдь, певца тайных операций 😊

Obuh

Брянские вообще на трасянке говорят, как и у нас.
не звизди 😊

Тантал


больше на украинскую мову похож.
А почему не мова на него?

Тантал

Организовывать такое в стране-союзнице во время мировой войны дураков нет
Ну получилось всё равно выгодно!

tref7

Obuh
не звизди 😊

Я бы на вашем месте сказал так:"Уважаемый камрад, Вы искажаете действительность". Или так:"Мне кажется, Вы заблуждаетесь".
Согласитесь, так благозвучнее.
Я повторюсь, в Брянске говорят так же, как и у нас. Если чо, про сельскую местность, в городах у нас больше по русски размовляют.

tref7

Тантал

А почему не мова на него?

Не знаю.

Uzel

Тантал
Ну получилось всё равно выгодно!
Нормальным людям думающим не о халяве а о национальных интересах - почти всегда выгодно.
Победители в войне - кто чё им скажет. Распилили шарик как хотели , ободрали османов и гансов как липку - а на Россию завалили болт. Конечно выгодно - и делиться германскими репарациями не надо.

Тантал

Я бы на вашем месте сказал так:"Уважаемый камрад, Вы искажаете действительность". Или так:"Мне кажется, Вы заблуждаетесь".
Согласитесь, так благозвучнее.
А глядя на нас всех джентльмены.
Так и хачется сказать: Лорд Гамельтон шандарахнулся с лошади и расквасил себе харю!

Obuh

tref7

Я бы на вашем месте сказал так:"Уважаемый камрад, Вы искажаете действительность". Или так:"Мне кажется, Вы заблуждаетесь".
Согласитесь, так благозвучнее.
Я повторюсь, в Брянске говорят так же, как и у нас. Если чо, про сельскую местность, в городах у нас больше по русски размовляют.

я на своем месте и за благозвучностью не гонюсь 😊
так что - не звизди 😊
если на маскальское ухо чё то показалось знакомым, то стоило наверно добавить имхо 😊
если что, я с ваших слов "трасянки" на русский в школе переходил, произношение, да, ближе к белорусскому, слова ближе к украинскому, но это свой собственный язык 😊 мало того... ну да хрен с ним... 😊

Uzel

Obuh
и за благозвучностью не гонюсь
да чётам - и за смысловой нагрузкой постов - тоже 😊

tref7

Обух, мне до Брянска два локтя по карте. Границу пересекаем и норот сразу начинает по другому говорить, ага. Спорить с тобой не буду больше, не интересно.

Тантал

Обух, мне до Брянска два локтя по карте. Границу пересекаем и норот сразу начинает по другому говорить, ага. Спорить с тобой не буду больше, не интересно.
Ну и всё таки, это отдельные языки, или все эти мовы диалекты, а то и просто суржики?

Рус-с

Тантал
Это очень небольшая часть,
Как Стенька Разин сотоварищи? Не слышали выражение - за зипунами ходить? Конечно не все казаки разбойники и воры были - хлебопашествовали, рыбу ловили, охотились..., сады держали. Промышляли кто чем мог. ===== Гребенцам может и был смысл служить Москве(меж ногайцев и чечен жили) а донцам зачем?

Mastor

Да чего стесняешься - давай начинай историю развала с Ивана 4. Он тоже собирался Астраханскую и Казанскую Орду отдать крымцам в силу ряда причин , да вот замешкался, а тут уже и временное правительство подоспело.

А ты, Uzel, реваншист. 😀
Вон сколько букв отписал, правда не по делу и чушь, но отписал, не поленился... 😀


Смотреть реально весело как ловко вы все изобретаете отмазки для красных.

Тут нечего изобретать, тут все как было так и написал и ты против этого возразить по сути нихрена не смог ибо оно так и было.
Ты только и смог отписать что это еще не развал, но это вопрос твоей веры.
Мы и ты тоже проходили все это в другое время в 90-х и ты, (ты ведь не дурак), не можешь не понимать к чему ведут парады суверенитетов при слабой власти, но реваншизм и упертость не дают тебе видимо огласить это в теме. 😀

Вопрос простой - кто территории ОТДАЛ , непосредственно?

Это если только для тебя.
Для меня важно еще кто создал ситуацию при которой необходимостью стало отдать.
И еще важно кто потом территории вернул.

Пока был царь и Временное правительство - а это на секунду при всех недостатках была легитимная власть - никто из России не убегал.

Вот это чушь в трех частях:

1. Ты отписал царь и временное правительство. Не "или" а "и".
Так вот не было никаких царя И временного правительства, потому как до 2 марта 1917-го был царь который в указанную дату вынужденно отрекся и стал просто гражданином Романовым и с этой же даты появилось временное правительство.
2. Ты назвал временное правительство появившееся в результате одной революции легитимной властью, а власти большевиков ты в легитимности отказываешь. Не иначе как предвзятость у тебя... 😀
3. Даже из тех примеров которые я привел видно что пытались убежать даже при временном правительстве, те же финны, прямо попытавшиеся в одностороннем порядке провозгласить независимость и это есть факт, а то что временное правительство распустило данный состав сената проблемы по факту не решило в силу слабости власти.

Остальное опущу как не существенное. 😉

Рус-с

Uzel
Давай рассудим
Не рассудим, общаться с тобой желания нет.

tref7

Тантал
Ну и всё таки, это отдельные языки, или все эти мовы диалекты, а то и просто суржики?
Беларуская мова это не диалект.

Alexandr13

tref7
Границу пересекаем и норот сразу начинает по другому говорить, ага
Да на юге воронежской области (в сёлах тамошних) - более "по украински" говорят чем в Киеве 😊

Mastor

Кстати на тему:

Вопрос простой - кто территории ОТДАЛ , непосредственно?

Так николай второй отдал территории временному правительству.
А временное правительство отдало их большевикам причем в обоих случаях все территории.
Ужель для тебя это сложно? 😀 😉

Рус-с

tref7
Надо учесть что советская власть со своей национальной политикой подгадила сильно. Сказать что украинцы и русские это братские народы, уму не постижимо ибо это один народ.
или все эти мовы диалекты, а то и просто суржики?
Как то провожал дочь знакомой на поезд. Как они заговорили промеж себя на мове, меня аж взбесило. Не сразу допёр что это их родной диалект. Сколько лет общался, не разу не слышал от них до этого.
реваншист
Жаль что не фошшист. 😊
И еще важно кто потом территории вернул.
Хде Царство Польское? А Княжество Финляндское? Просрали. Да прибалтийские губернии за двадцать лет от рук отбились, вспотели их в чувство приводить(националисты, лесные братья и прочая сволочь).
Не иначе как предвзятость у тебя...
А ведь в масть, переворот налицо и легитимностью не пахло.

Gorgul

Что значит залезли? они и были всем врагами - я может повторюсь - ты тоже из тех кто в Декларации об образовании СССР только заголовок прочел и что в лагере социализма - мир , тишь и благодать?
ДО революции большевики были никому неизвестны и всем было плевать чего они там хотят, да и конспирацию они худо бедно соблюдали. ПОСЛЕ революции у них и началось "головокружение". Решили что раз взяли власть в России то м все по ...по пояс...
В общем большевики до революции и после нее - это две большие разницы...

Nick Brake

tref7
Беларуская мова это не диалект.
Ясен пень.
Это не диалект, а искусственный язык, созданный на основе местных диалектов.

Obuh

tref7
Обух, мне до Брянска два локтя по карте. Границу пересекаем и норот сразу начинает по другому говорить, ага. Спорить с тобой не буду больше, не интересно.

спорить? звиздеть прекращай, делов та 😊

Obuh

Надо учесть что советская власть со своей национальной политикой подгадила сильно. Сказать что украинцы и русские это братские народы, уму не постижимо ибо это один народ.
и потому оне вам по гроб жизни всем обязаны? 😊

Obuh

Nick Brake
Ясен пень.
Это не диалект, а искусственный язык, созданный на основе местных диалектов.

точна, вначале было слово, и слово это москаль 😊 а потом оно слепило всем языки, до москаля все ж были немыми, то бишь - немцами 😊 это ж все знают 😊

Uzel

Рус-с
Не рассудим, общаться с тобой желания нет
Ну на здоровье, обиженный. Тогда не взыщи - ерунду написал, не владея матчастью.
Mastor
Для меня важно еще кто создал ситуацию при которой необходимостью стало отдать.
И еще важно кто потом территории вернул.
Точно точно. Это та же неэвклидова логика - Германия объявила войну , но ведь это царь Николай создал ситуацию, а убийца убил , но ведь это потерпевший создал ситуацию.
А ведь потом он вернул , отсидел, отстрадал 😊
Mastor
2. Ты назвал временное правительство появившееся в результате одной революции легитимной властью, а власти большевиков ты в легитимности отказываешь. Не иначе как предвзятость у тебя...
Ты в уме ли? Какая может быть в принципе легитимность - у заговорщиков? До конца 20-х Октябрьская Революция переворотом называлась.
Легитимной власть может быть только при законных переходах. От царя к Временному Правительству переход был в целом законен , поэтому не вызвал гражданских столкновений. А здесь - получили ГВ на пять лет - да и то чтоб народец убедить в легитимности - потребовалось 20 лет террора - и гитлер.
Mastor
Даже из тех примеров которые я привел видно что пытались убежать даже при временном правительстве, те же финны, прямо попытавшиеся в одностороннем порядке провозгласить независимость и это есть факт, а то что временное правительство распустило данный состав сената проблемы по факту не решило в силу слабости власти.
Ну да. Сам пишешь что пытались убежать - но не получилось ни хрена , пока большевики не отпустили - но я конечно неправ и отпустившие финнов большевики конечно ни при чем 😊
Я твою логику просто местами не могу постичь.

Рус-с

николай второй отдал
Его в ставке блокировали и как там с ним общались, что бы он отречение подписал..... да ещё неизвестно, было ли отречение.
Nick Brake
С Днюхой)))

Рус-с

Uzel
Ну на здоровье, обиженный.
Не звизди. Фошшисты не обижаются.

tref7

Рус-с
они заговорили промеж себя на мове, меня аж взбесило. Не с
Чего это Вы такой нервный?
Nick Brake
Это не диалект, а искусственный язык, созданный на основе местных диалектов.
Ага, так же, как и русский. Только русский пораньше создали, согласен.

Рус-с

Obuh
и потому оне вам по гроб жизни всем обязаны? 😊
Обяжем...... если карта попрёт. 😊

Obuh

Обяжем......
пупок не развяжецца? 😊

Uzel

Gorgul
В общем большевики до революции и после нее - это две большие разницы...
Ну понятно - сначала пушистые , потом колючие? Или наоборот?
Что это меняет в смысле сказанного о врагах? Неужели сложно Декларацию об образовании СССР прочитать - там два абзаца, и ясно написано для чего создается СССР.
Если для тебя потом будет удивительным что у СССР появились враги , то я даже и не знаю.
У меня например удивления не вызвало.

tref7

Рус-с
.Надо учесть что советская власть со своей национальной политикой подгадила сильно. Сказать что украинцы и русские это братские народы, уму не постижимо ибо это один народ.
Сербы, болгары, черногорцы в список входят?
Был один народ давно, сейчас немного другая ситуация, после разной истории, после разных государств и взаимных войн.

Mastor

Точно точно. Это та же неэвклидова логика - Германия объявила войну , но ведь это царь Николай создал ситуацию, а убийца убил , но ведь это потерпевший создал ситуацию.
А ведь потом он вернул , отсидел, отстрадал

Смешались в кучу кони, люди... (С) 😀

Ты в уме ли? Какая может быть пв принципе легитимность - у заговорщиков?

Вот и я хочу спросить у тебя в уме ли ты с тем же вопросом только относительно леворюционЭров из временного правительства...

Легитимной власть может быть только при законных переходах.

Не ерзай. 😀

От царя к Временному Правительству переход был в целом законен , поэтому не вызвал гражданских столкновений.

Сх...яли законен?
Обычные заговорщики и обычный переворот.
То что не вызвал существенных гражданских столкновений это не показатель.

Ну да. Сам пишешь что пытались убежать

Ты писал что не бежали.
Сие можно понимать в том числе так что тенденции/желания бежать не было.
Так вот тенденция была как и попытки. Чего ты тут не понимаешь я не пойму никак... 😀

Uzel

Рус-с
Не звизди. Фошшисты не обижаются.
Хорошо. Буду знать 😊

Рус-с

Чего это Вы такой нервный?
На самом деле это не культурно, говорить при другом человеке на непонятном ему языке. Тётка моей матери жила в Риге, вот она там себя правильно поставила. Как то на работе эти заговорили при ней на своём. Она им - говорите при мне пожалуйста по русски. Вопрос был закрыт.
русский
Единственно правильный язык. 😊

Gorgul

Ну понятно - сначала пушистые , потом колючие? Или наоборот?
с чего ты вообще решил что я восхищен большевиками??? У тебя какие то странные тараканы 😊
Еще раз, то что они победили - это исторический факт. Для победы они предприняли ряд действий и эти действия были эффективнее всего того что предприняли различные белогвардейские движения. Что говорит совершенно не в пользу последних.
Если для тебя потом будет удивительным что у СССР появились враги , то я даже и не знаю.
Где ты видел мое удивление сим фактом?
Перестань придумывать за меня глупости..я с этим и сам прекрасно справляюсь 😊

Рус-с

пупок не развяжецца?
С кем было бы развязаться. Я же шучу, смайлик спецом поставил. Но серьёзно скажу так - мы русские, должны заботится друг о друге(в реале я так одному из Белорусии сказал, он принял). А те кто не считают себя русскими, идут лесом и отношение соответсвенное. Война на дворе.

Рус-с

Спор двух либералов, красота. 😊

Mastor

Спор двух либералов, красота.

😀

Uzel

Mastor
Ты писал что не бежали.
Ты всё понял и так. Трюки не пройдут , и отмазы большевикам - тоже.
До большевиков никто из правителей России в создавшейся ситуации Россией не торговал - это главное.
Mastor
Так вот тенденция была как и попытки. Чего ты тут не понимаешь я не пойму никак..
А что такое тенденция? Ни пошшупать , ни потрогать. А о том что - валите на все 4 стороны, отпускаем - есть докУмент.
За подписью председателя СНК deadушки ленина.
И всё.
Mastor
Вот и я хочу спросить у тебя в уме ли ты с тем же вопросом только относительно леворюционЭров из временного правительства...
А чего там? Неужто после царя диктаторы какие объявились с узурпацией власти?
Mastor
Обычные заговорщики и обычный переворот.
То что не вызвал существенных гражданских столкновений это не показатель.
Ну если для тебя Февраль - переворот , тем более обычный - в Октябрь ты должен брызгать раскалённой слюной.
Потому что там всё необычно - прежде всего это вооруженное выступление коалиции радикальных партий.
Заговор , иначе говоря.
Финансируемый кстати из Германии. Пусть даже не полностью.
Ну чо на это скажешь , патриот-государственник ? 😊

Uzel

Gorgul
Где ты видел мое удивление сим фактом?
Я и не видел удивления. Ты меня чем читаешь? 😊
Перечитай - я выразил предположение что ты не читал Декларацию об образовании СССР , текст которой может прояснить внезапное возникновение врагов у СССР - и не головокружением от успехов , а сознательной политикой.
Gorgul
с чего ты вообще решил что я восхищен большевиками???
а с чего ты решил что я так решил?
мы вроде о врагах СССР говорили - откуда они взялись.
ты заявил - всё мол от кружения головы - кто был ничем - стал всем , вот и закружилась верхняя голова , а я просто возразил - не от этого 😊

Nick Brake

tref7
Ага, так же, как и русский. Только русский пораньше создали, согласен.
Совершенно верно! Я именно это и хотел сказать, но специально не стал развивать мысль дальше, было инетесно, кто как ее поймет. 😊 Ррад, что Вы меня поняли правильно.

Да, на Руси (как и сейчас в России, только в меньшей степени) говорили на множестве диалектов и говоров, составлявших в сумме некоторый общий язык. Его диалектами можно считать и старо-славянский (у которого больше общих слов, например, с украинским, чем с современным русским), и церковно-славянский (это в значительной степени искусственный язык), и, наконец, современный литературный русский.
В Малой Руси и в Белой Руси тоже говорили на своих диалектах этого общего языка (причем, этих диалектов было и есть - множество, как и на Руси). Но исторически недавно решили (и мы понимаем, кто, когда и зачем) искусственно отделить их от русского языка.
Чисто технически это несложно - если одно и то же славянское слово в разных диалектах имело 10 вариантов, то достаточно специально взять любой, лишь бы не тот, который уже закрепился в русском языке. Таким путем можно получить не две мовы (украинскую и белорусскую), а все десять. Лишь бы нашлись желающие учиться на них в школе. 😊

Obuh

мы русские, должны заботится друг о друге
от такой ласки повылазят глазки 😊 как то так 😊
А те кто не считают себя русскими, идут лесом и отношение соответсвенное.
ходит такой русский в гавне и струпьях, ко всем пристает, давай обнимемся, мыжродня... не хочешь сцука вот те гавна на стол... 😊

Рус-с

Что говорит совершенно не в пользу последних.
Да какая уж польза. Ошибка на ошибке, или........ не ошибки а управляемые снаружи действия. Наиболее разумный из них Врангель и то, как стал главным, так начал глупить.
Сербы, болгары, черногорцы в список входят?
Нет конечно. Русские это великоросы, малоросы и белорусы(понимаю что натяжка, ВКЛ и всё такое).

Obuh

До большевиков никто из правителей России в создавшейся ситуации Россией не торговал - это главное.
аляску с калифорнией вспомнить? 😊

Mastor

Ты всё понял и так.

Я вижу ты не понял.
Все началось с того что я написал о грани развала в РИ при временном правительстве и о том что процессы развала уже начались хотя сам развал еще и не случился.

Ты выступил с возражениями и начал козырять тем что развал не случился, значит и не мог случится все было типа за...бись.
Во первых возражать можно против конкретного утверждения а у тебя это не возражение даже потому как я сам написал что развал не случился еще, однако в части демагогии это тебе дало почву для оной, а во вторых твои утверждения во второй их части это вопрос веры причем абсолютно безосновательный ибо как показала история власть в виде временного правительства оказалась несостоятельной полностью и большевики взяли власть легко и практически бескровно, т.е. для развала власти и страны надо было эту самую власть вырожденцев разогнать ссаными тряпками что и случилось. 😊

А что такое тенденция?

Направление и вероятность развития событий.
Умные люди все просчитывают и если имеют полноту данных имеют все шансы не ошибиться.
В части же нашей беседы подобные тенденции имеют четкие исторические доказательства даже в нашей жизни случившиеся.

А чего там? Неужто после царя диктаторы какие объявились с узурпацией власти?

Не диктаторы, но не легитимные вырожденцы точно объявились.
А чем плохи диктаторы?

Ну если для тебя Февраль - переворот

Это не только для меня он так и в истории классифицируется в том числе.

в Октябрь ты должен брызгать раскалённой слюной

С чего вдруг? 😊

Mastor

аляску с калифорнией вспомнить?

😀

tref7

Рус-с
Единственно правильный язык.
Я Вам, как русский русскому скажу, Вы не правы. И этим утверждениями Вы льете масло в огонь всяческим нынешним националистам в бывших советских республиках. Они Вам за это ещё спасибо скажут.

Тантал

Если для тебя потом будет удивительным что у СССР появились враги , то я даже и не знаю.
А вот сейчас ну практически всё здали разоружились в ноль, разведцентр с Кубы убрали, базы немногочисленные ликвидировали. Промышленность уничтожили. Сами на себя на вешали что вообще не делали, польских офицеров и в мыслях у Сталина не было стрелять и т. д. А враги сразу появились. Хохлы так вообще с первого дня на службу брали только тех кто подписку довал с согласием воевать с Россией. А поляки с прибалтами? Да им пох какая тут власть. Русских и Россию любую, ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть.


tref7

Рус-с
С кем было бы развязаться. Я же шучу, смайлик спецом поставил. Но серьёзно скажу так - мы русские, должны заботится друг о друге(в реале я так одному из Белорусии сказал, он принял). А те кто не считают себя русскими, идут лесом и отношение соответсвенное. Война на дворе.

А накуа обо мне, русскому в Беларуси Вам заботится? Я сам о себе забочусь. Хотя, если деньгами хотите помочь, пишите в личку, пожалуй не откажусь. 😀

Obuh

Рус-с
Нет конечно. Русские это великоросы, малоросы и белорусы(понимаю что натяжка, ВКЛ и всё такое).

однако... 😊
к сведению, я со знанием трефовой "трасянки" умудрился в югославии под суд сходить без переводчика, типа те перводчик нужен? а нафуя? 😊
а к примеру первая жена, с родным хохло-тюрко-молдаво-русским языком не смогла разобрать в получасовом разговоре двух бабуль в автобусе нихрена кроме слова корова 😊
так что мне сербы выходят ближе чем всякие там москали с хохлами 😊

Тантал

нынешним националистам в бывших советских республиках.
Ерунда можите лить можете не лить им пох. Они вас просто так ненавидят, по факту. И чем больше вы будите нагибаться. тем их больше будет и тем наглее они будут.

Рус-с

от такой ласки повылазят глазки
Ваши проблемы.
давай обнимемся, мыжродня.
Не так. Если мы одно, то значит одно а если нет ну и куй с тобой. Но если что не обижайся ибо сам чужим себя поставил.
русский в гавне и струпьях
Ну о степени дерьма можно поговорить и разговор будет не в вашу пользу. Пока ваши к нам пруться а не наоборот. Раз мы разошлись, типа чужие, фули что хохлы, что белорусы как на заработки и на ПМЖ едут? В струпьях, ага.

Mastor

А вот сейчас ну практически всё здали разоружились в ноль, разведцентр с Кубы убрали, базы немногочисленные ликвидировали. Промышленность уничтожили. Сами на себя на вешали что вообще не делали, польских офицеров и в мыслях у Сталина не было стрелять и т. д. А враги сразу появились. Хохлы так вообще с первого дня на службу брали только тех кто подписку довал с согласием воевать с Россией. А поляки с прибалтами? Да им пох какая тут власть. Русских и Россию любую, ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть.

Враги всегда были есть и будут потому что очень соблазнительно щемить лохов и уровень тут не имеет значения.
Посему не надо быть лохами.
Что же до большевиков то даже если бы они не заявляли о мировой революции, то и в этом случае нихрена бы не изменилось ибо капитализму не нужен был пример успешной соц страны. Посему ее давили бы и пытались уничтожить всеми доступными способами ну и ограбить потом, это святое.
Кап. система вынуждена была у себя даже элементы социализма вводить только потому что такой пример был, т.е. работали ребята по всем фронтам не один десяток лет очень упорно.

tref7

Obuh
со знанием трефовой "трасянки" умудрился в югославии под суд сходить без переводчика, типа те перводчик нужен? а нафуя?
Что такое курица по сербский знаете и чем она от кокошки отличается? 😀

Uzel

Obuh
аляску с калифорнией вспомнить?
Ты чо - читать не умеешь?
Mastor
Не диктаторы, но не легитимные вырожденцы точно объявились.
Большевики? Начинаешь прозревать? 😊
Mastor
как показала история власть в виде временного правительства оказалась несостоятельной полностью и большевики взяли власть легко и практически бескровно
и что это должно доказать? на секунду напоминаю - что власть временного правительства и не должна была быть состоятельной - оно было временным.
ему требовалось просто не мешать подготовить и провести Учредительное Собрание.
радикалы ему мешали , а воли всех перестрелять - у ВП не было.
даже доказанных германских агентов из числа соцалистов -
высылали а не сажали.
обстановка такая была, непростая.
Mastor
В части же нашей беседы подобные тенденции имеют четкие исторические доказательства даже в нашей жизни случившиеся
С каких пор тенденция - это доказательство?
Документ , или факт - вот это доказательство , а тенденции можно высасывать из всего.
Mastor
Все началось с того что я написал о грани развала в РИ при временном правительстве и о том что процессы развала уже начались хотя сам развал еще и не случился
Есть такое понятие - ответственность. Вот если ты лично будучи должностным лицом - совершил некий поступок - ты за него отвечаешь.
Так и тут.
Разрешил Финляндии отделяться - несешь ответственность за нарушение территориальной целостности России.
Не разрешал - не несёшь.
При царе и ВП никто отделяться не разрешал, несмотря ни на какие грани развала , провала, или там края пропасти , или ещё чего.
Это выдумки.
Твои или ещё кого - не берусь судить. Отвечает тот кто разрешил отделяться.
А это как ты понимаешь - известно кто 😊

tref7

Рус-с, Вы бы цитировали с указанием автора цитат, как я делаю, а то следить за спором сложно, цитаты же не кликабельны.

Рус-с

А накуа обо мне, русскому в Беларуси Вам заботится?
Я понял. Вычёркиваю из списка. 😊
Я Вам, как русский русскому скажу, Вы не правы.
С чувством юмора совсем беда.
однако..
наглость, второе счастье. 😊 Ну раз литвины да и хрен с вами.
А враги сразу появились.
Нет.... они были всегда, хоть и рядились иногда под союзников. И подставляли эти "союзнички" иногда по полной. В политике друзей нет, совсем нет.
Русских и Россию любую, ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть.
Да хоть усрутся.

Тантал

Хотя, если деньгами хотите помочь
Постоянно помогаем Беларуси! И судя по всему зря.

Mastor

Большевики

Не. ЛеворюционЭры из временного правительства конечно же.

и что это должно доказать? на секунду напоминаю - что власть временного правительства и не должна была быть состоятельной - оно было временным.
ему требовалось просто не мешать подготовить и провести Учредительное Собрание.
радикалы ему мешали , а воли всех перестрелять - у ВП не было.
даже доказанных германских агентов из числа соцалистов -
высылали а не сажали.
обстановка такая была, непростая.

Все это отмазки. Не шмогла. (С)
А вот большевики смогли.

С каких пор тенденция - это доказательство?
Документ , или факт - вот это доказательство , а тенденции можно высасывать из всего.

Не переворачивай.
Именно факты исторические и есть доказательства того какая была тенденция и факты эти я тебе привел.
Возможно история могла бы повернуться и по иному, но это не обсуждаю.
Было как было и РИ была на грани развала только потому что парад суверенитетов уже начался и процессы развала уже пошли. Приведенные факты это доказывают.

Есть такое понятие - ответственность. Вот если ты лично будучи должностным лицом - совершил некий поступок - ты за него отвечаешь.
Так и тут.

Не спорю, но ответственность есть так же и у тех кто создал проблему.
Или у них оной нет???

Obuh

tref7
Что такое курица по сербский знаете и чем она от кокошки отличается? 😀
не знаю и знать не хочу, пора бы уж наверно понять, что устный язык отличается от печатного, от слова вообще 😊 к примеру даже если хохлы киевские и корпатские пишут одинаково одно и тоже слово, но сцуко говорят так что хер друг друга понимают 😊 с сербами все оч просто говорят так, что 8 из десяти слов явны и понятны, остальным можно пренебречь, как связками слов 😊

tref7

Nick Brake
Совершенно верно! Я именно это и хотел сказать, но специально не стал развивать мысль дальше, было инетесно, кто как ее поймет. 😊 Ррад, что Вы меня поняли правильно.

Да, на Руси (как и сейчас в России, только в меньшей степени) говорили на множестве диалектов и говоров, составлявших в сумме некоторый общий язык. Его диалектами можно считать и старо-славянский (у которого больше общих слов, например, с украинским, чем с современным русским), и церковно-славянский (это в значительной степени искусственный язык), и, наконец, современный литературный русский.
В Малой Руси и в Белой Руси тоже говорили на своих диалектах этого общего языка (причем, этих диалектов было и есть - множество, как и на Руси). Но исторически недавно решили (и мы понимаем, кто, когда и зачем) искусственно отделить их от русского языка.
Чисто технически это несложно - если одно и то же славянское слово в разных диалектах имело 10 вариантов, то достаточно специально взять любой, лишь бы не тот, который уже закрепился в русском языке. Таким путем можно получить не две мовы (украинскую и белорусскую), а все десять. Лишь бы нашлись желающие учиться на них в школе. 😊

Извините, камрады, что полностью цитирую, на Ганзе с предыдущей страницы цитаты выделяются целиком, а резать с тлф.неудобно.
Все равно, бел диалект,(специально для Вас) отличается от русского. Приедьте в любую беларускую деревню, пообщайтесь с людьми, трети сказанного не поймёте, если с Вами по русски говорить не будут.

Рус-с

Посему не надо быть лохами.
Именно.
Рус-с, Вы бы цитировали с указанием автора цитат
Вроде в кавычки только названия заключал. Неужто запамятовал?

Obuh

Тантал
Постоянно помогаем Беларуси!
много денег уже отослал?

tref7

Рус-с
Я понял. Вычёркиваю из списка.
Я понял. Мат.помощи не будет. 😀
Тантал
Постоянно помогаем Беларуси! И судя по всему зря.
Лично Вы кому помогли? Помогите и мне, в то вон камрад Рус-с проигнорировал. 😀

Рус-с

И судя по всему зря
батька кручёный сцуко. Но другого нет.... пока.
по русски говорить не будут
От хгады. 😊

Тантал

много денег уже отослал?
Да вроде бы только что батька кредит очередной не возвратный получил.
Да и я лично нет нет да что то белорусское покупаю.

Uzel

Mastor
А чем плохи диктаторы?
Хороший вопрос. Ну например если военные то ничем особенным , кроме может быть ускоренного судопроизводства.
А если из уголовников или гимназистов - то лучше не надо.
Mastor
А вот большевики смогли.
Да я это уже в исполнении Горгули здесь сегодня слышал. Только вот - чего именно смогли - он ответить затруднился.
Внятно назвал только взятие власти и победу в ГВ.

То есть через сто лет находятся идиоты которые считают ГВ благом для страны. А тех кто развязаел её - героями , чтоли..хз.
И даже каким то свершением , и предметом гордости - смотри , они ведь смогли 😊

Mastor
но ответственность есть так же и у тех кто создал проблему.
Так всё таки Иван 4 при делах? 😊
Mastor
Было как было и РИ была на грани развала только потому что парад суверенитетов уже начался и процессы развала уже пошли.
Чего ты уперся в эти процессы.Ну как пошли так бы и прошли.
Или не прошли - тогда бы в развале России можно было законно обвинять правителей , кто это разрешил или допустил.
Но по факту обвинять некого, кроме большевиков. Торганули Россией знатно.

tref7

Рус-с
Вроде в кавычки только названия заключал. Неужто запамятовал?
Вы, видимо не поняли. Вы цитируете участников данной темы, без указания ника, я об этом.

Тантал

Лично Вы кому помогли? Помогите и мне, в то вон камрад Рус-с проигнорирова
С хера ли?

Obuh

Не так. Если мы одно, то значит одно а если нет ну и куй с тобой. Но если что не обижайся ибо сам чужим себя поставил.
какая бы ты не была родня, в дерьмо тебя никто лезть не заставлял... и прежде чем к людям с обнимашками лезть сперва в баню сходить не худо, да и протрезветь не мешало б...
Пока ваши к нам пруться а не наоборот.
к вам это куда? в нижний новгород, екат, может в иркутск с владивостоком?

Obuh

Тантал
Да вроде бы только что батька кредит очередной не возвратный получил.
Да и я лично нет нет да что то белорусское покупаю.
ну дык батька получил, вы то тут причем?
а с продуктами выходит белорусы вам помогают, а не наоборот...

Nick Brake

tref7
Все равно, бел диалект,(специально для Вас) отличается от русского.
Ведь уже писали выше: любой местный диалект РУССКОГО языка точно так же отличается от литературного русского. А приехав в иную уральскую или сибирскую деревню, я не пойму и половины того, о чем будут говорить местные.
Особенно - старики.

Тантал

Но по факту обвинять некого, кроме большевиков.
Как это не кого, а кто практически всё сделал что бы он появились? Они по факту не причина,-следствие. Это строго по факту. Цари с элитой ими созданной или на оборот хз!
И мин за предыдущие 150 лет.

Uzel

Тантал
И мин за предыдущие 150 лет.
Не. Мало. Бери 700. Со Всеволода Большое Гнездо , мать иго.

Тантал

какая бы ты не была родня
Ты мне родня и я к тебе лезу? Да нах ты нужен! То же мне "люди" Холоп польский.
ну дык батька получил, вы то тут причем?
Догадайся1
а с продуктами выходит белорусы вам помогают, а не наоборот..
Ага за наши деньги. Вон у пшеков яблоки брать не стали визг по сию пору стоит.
Чеж в геманию не продают или в америку союзники ведь.
Я лично больше польского никогда ничего не возьму. как и шпрот прибалтийских, а больше них ни хрена нет и не будет.

Obuh

Я лично больше польского никогда ничего не возьму.
из тех кто на зло маме ухи морозил 😊 окромя ничего не промерзло?
Догадайся1
тут что сайт экстрасенсов?
То же мне "люди" Холоп польский.
писал ужо в снесенной теме, у пидарасов мир делицца на пидарасов и латентных пидарасов... ну соответственна оценка в холопов больше говорит об оценщике чем о предмете 😊

Тантал

у пидарасов мир делицца на пидарасов и латентных пидарасов...
Самокритично.

nakss+b

Рус-с
мы русские, должны заботится друг о друге(в реале я так одному из Белорусии сказал, он принял). А те кто не считают себя русскими, идут лесом и отношение соответсвенное. Война на дворе.

Чистку не мешало бы провести, этих которые радуются смерти коровы у соседа... вместо того что бы ему помочь.
Гитлер такую селекцию провёл что хз когда оклемаемся.

Тантал

окромя ничего не промерзло?
Нет конечно. Просто за стеснялся. Ну сколько можно их объедать? Им самим нужно.

Uzel

Obuh
у пидарасов мир делицца на пидарасов и латентных пидарасов...
хочу осторожно поинтересоваться - откуда знание таких тонкостей из упомянутого мира? 😊

Gorgul

Кап. система вынуждена была у себя даже элементы социализма вводить только потому что такой пример был, т.е. работали ребята по всем фронтам не один десяток лет очень упорно.
Плевать им было на этот пример, с высокой колокольни. Основная причины ввода социальных норм и повышения уровня жизни - великая депрессия.
Только она заставила капиталистов пойти на уступки.

Тантал

Только она заставила капиталистов пойти на уступки.
Значительно раньше. Они давно поняли что капитализм в чистом виде уже изжил себя.
Генри Форда прочтите "Моя жинь мои достижения" и "Сегодня и завтра"
Социалист в чистом виде как минимум.

tref7

Тантал
С хера ли?

Ещё одного помогатора из списка вычеркиваю. 😀

Тантал

Ещё одного помогатора из списка вычеркиваю.
То же не плохо. Может так и до Путина дойдём.

Gorgul

Значительно раньше. Они давно поняли что капитализм в чистом виде уже изжил себя.
Генри Форда прочтите "Моя жинь мои достижения" и "Сегодня и завтра"
Социалист в чистом виде как минимум.
инерцию мышления никто не отменял, после великой депрессии, с ее кризисом перепроизводства, необходимость повышения уровня жизни рабочих стала понятно даже самым упертым.
Что и привело к созданию общества потребления.

Obuh

Uzel
хочу осторожно поинтересоваться - откуда знание таких тонкостей из упомянутого мира? 😊

каких таких?

Obuh

Тантал
Значительно раньше. Они давно поняли что капитализм в чистом виде уже изжил себя.
Генри Форда прочтите "Моя жинь мои достижения" и "Сегодня и завтра"
Социалист в чистом виде как минимум.
можно сказать национал-социалист 😊 и таки он не весь капитализм того периода 😊

Obuh

Gorgul
инерцию мышления никто не отменял, после великой депрессии...
Что и привело к созданию общества потребления.

та вы шо? а кто ж учредители того обчества? 😊

Uzel

Obuh
каких таких?
мироощущения из мира пидарасов , каких же ещё.
или ты про какие то ещё педерастические тонкости здесь говорил?

Gorgul

та вы шо? а кто ж учредители того обчества?
Те же что создали капитализм 😊

tref7

Дискуссия по поводу языка и мовы напомнила отрывок из фильма. Никто себя не узнал? 😀


Тантал

мироощущения из мира пидарасов , каких же ещё.
или ты про какие то ещё педерастические тонкости здесь говорил?
Оно тебе надо? У тебя ж явно не такая тонкая душевная организация! Один чёрт ничего не поймёшь.

Obuh

Uzel
мироощущения из мира пидарасов , каких же ещё.
или ты про какие то ещё педерастические тонкости здесь говорил?
мироощушения, о каг 😊 даже не подозревал что это так называецца 😊
интернет, большая помойка, чего тока не узнаешь, чего и знать не надо было, тут и ответ на ваше любопытство.

Obuh

Gorgul
Те же что учредили капитализм 😊
кто ж эти таинственные незнакомцы? 😊

Gorgul

кто ж эти таинственные незнакомцы?
ну почему же, банальная экономическая эволюция...
Экономика, это такая вещь которая, рано или поздно, все расставляет по местам...расставила , например и СССР 😊

Lopar

Интервью с Делягиным.

"ВИМ-авиа" как маркер: либо Путин займется экономикой, либо к нему придут на станцию Дно

https://www.nakanune.ru/articles/113323/

Obuh

Gorgul
ну почему же, банальная экономическая эволюция...

ааа, невидимая рука рынка.... наслышаны, наслышаны... узреть бы 😊

Gorgul

"ВИМ-авиа" как маркер: либо Путин займется экономикой, либо к нему придут на станцию Дно
не придут...86% ..ага...

Gorgul

ааа, невидимая рука рынка.... наслышаны, наслышаны... узреть бы
рынок - это только маленькая часть экономики...
Возвращаясь к большевикам - тот же Сталин, при всех его недостатках, делал упор именно на экономику...чем выгодно отличается от 99% правителей российских просторов 😊

Obuh

рынок - это только маленькая часть экономики...
да да, я тока что у бонка в теме узнал про серафимов с престолами, которая тож маленькая часть чего то там 😊 ну пусть будет, чужая голова - потемки 😊

Uzel

Gorgul
тот же Сталин, при всех его недостатках, делал упор именно на экономику.
какого человека потеряли..какого экономиста.
это кстати тоже надо уметь - отобрать у колхозника курицу по 1.50 за кг и впарить горожанину за 15.
за сколько там капиталист пойдет на любое преступление? 😊 за 300% прибыли?
ну слабаки , чо.
за 300% нормальный социалист даже с дивана не встанет.

Lopar

Оценивают по результату, а результат не оспорим.

tref7

Lopar
результат не оспорим.
#6
Да, с концом 91го спорить трудно.

Gorgul

какого человека потеряли..какого экономиста.
Хреновый он человек и хреновый экономист..но лучше многих сидевших на престоле ...что лишь доказывает как не везло России на правителей.

Тантал

Дискуссия по поводу языка и мовы
Нет никакой дискуссии. У туземцев чем больше самостийных "древних" языков тем лучше. Разногласий чем больше тем лучше. У вождей один язык английский. Туземцы сами добровольно с радостным повизгиванием будут учить именно его. Все! В итоге все суржики отомрут сами собой или деградируют в англоязычные версии. Дело времени. Как и следа не осталось негритянских и индейских языков. Верной дорогой идёте панове. Флаг вам в руки. Обогощайтесь "культурно" Фундаментальной научно технической информации на ваших суржиках не будет никогда! И вообще никакой кроме той что ваши деятели "культуры" навояют. Навонять они конечно смогут а вот навоять вряд ли.

tref7

Тантал
Нет никакой дискуссии.
Гвозди бы делать из этих людей!
Было бы в мире больше гвоздей.

Тантал

Хреновый он человек и хреновый экономист.
Хреновый не хреновый а единственный кто думал о стране и о народе а не о своём зобике.
И экономист уникальный. От сохи до атомной бомбы. Посредине война со всей Европой!
У японцев с китайцами его экономическая модель! Работает прекрасно! Любой его труд даже статья на тему экономики, готовая диссертация.

Рус-с

Gorgul
не придут...86% ..ага...
Знакомое нытьё с Армейского. Как хорошо раз за разом народ с дерьмом смешивать. Кто смешивает ведь д.Артаньяны сплошь.

Рус-с

о народе
Ага, народу надо жить в нищете и иметь хренову тучу оружия..... которое устаревает, медленно но верно. Народу надо было, что бы его крестьянскую часть ограбили и загнали в колхозы. Народу надо было жить в страхе.

Тантал

Гвозди бы делать из этих людей!
Было бы в мире больше гвоздей.
Лучше уж гвозди чем навоз. Его и так до хрена.

Gorgul

Как хорошо раз за разом народ с дерьмом смешивать. Кто смешивает ведь д.Артаньяны сплошь.
Каждый народ имеет того вождя, который его имеет 😊

Рус-с

Gorgul
ты себя с народом не отождествляешь? Весь в белом?

Gorgul

ты себя с народом не отождествляешь? Весь в белом?
Предпочитаю серый...а народ - если боги хотят наказать кого - они лишают его разума...очень про Россию...

tref7

Тантал
Лучше уж гвозди чем навоз.

Из навоза хреновые гвозди.)))

Рус-с

очень про Россию...
ты русский хоть? Хотя..... здесь есть такие русские, что не русские нихрена.

Тантал

которое устаревает, медленно но верное
Так новое надо делать как пиндосы. И не только оружие. Что бы жить как немцы надо впахивать как немцы. Народ который ни хрена не умеет делать даже для себя и будет всегда жить в нищете. Более того и должен жить в нищете. Что бы ездить на мерседесах их для начало нужно уметь делать. Кто умеет тот и ездит. Что не так?

Sobaka1970

Тантал
Какай какой там суб. Если уж на то пошло. Они все совершенно по разному стали казаками. Подавляющее большинство было просто назначены,- записаны. По большому счёту это род войск. Пограничники.
И абсолютно все из русских.

Есть у меня чудный сборник о казаках, а там, не менее чудные слова: принято в казаки; князей татарских 10, паны польские 3, немцы германские 5...в таком духе и далее.

Obuh

Есть у меня чудный сборник о казаках, а там, не менее чудные слова: принято в казаки
это када? 😊

Тантал

Из навоза хреновые гвозди.
Это точно из "не этих" не получатся.

Sobaka1970

Рус-с
Хде Царство Польское?

Ну этих-то, немцы, ещё при Коленьке "освободили".

Рус-с

Что бы жить как немцы надо впахивать как немцы.
Впахивают пиндосы а немцы работают, методично. Дело не в впахивании а в системном подходе ко всему. Вот с этим у нас хреновато.
чудные слова
Как у Генрика Сенкевича - литовские татары.

Sobaka1970

Uzel
Нормальным людям думающим не о халяве а о национальных интересах - почти всегда выгодно.
Победители в войне - кто чё им скажет. Распилили шарик как хотели , а на Россию забили болт. Конечно выгодно - и делиться германскими репарациями не надо.

Много итальянцам и румынам с сербами досталось?

Sobaka1970

tref7
Ага, так же, как и русский. Только русский пораньше создали, согласен.

Сумлеваюсь я.

Рус-с

Много итальянцам и румынам с сербами досталось?
насколько напобеждали, настолько и досталось. 😊

tref7

Рус-с
литовские татары.
Есть такие, до сих пор здравствуют. Только теперь они белорусские.

Obuh

Дело не в впахивании а в системном подходе ко всему. Вот с этим у нас хреновато.
с каких пор?

Gorgul

ты русский хоть? Хотя..... здесь есть такие русские, что не русские нихрена.
Пока вы делите людей на русских и не русских - капиталисты зарабатывают бабки... 😊

Sobaka1970

Тантал
А вот сейчас ну практически всё здали разоружились в ноль, разведцентр с Кубы убрали, базы немногочисленные ликвидировали. Промышленность уничтожили. Сами на себя на вешали что вообще не делали, польских офицеров и в мыслях у Сталина не было стрелять и т. д. А враги сразу появились. Хохлы так вообще с первого дня на службу брали только тех кто подписку довал с согласием воевать с Россией. А поляки с прибалтами? Да им пох какая тут власть. Русских и Россию любую, ненавидели, ненавидят и будут ненавидеть.

Этим немцы не разрешают себя ненавидеть, и за нелюбовь-жестоко наказывают.

Рус-с

с каких пор?
А зачем Вам? Москали своё обсуждают.
Пока вы делите
Я прям Христос, делю на овнов и козлищ. 😊
капиталисты зарабатывают бабки...
Так оне капиталисты, чем им ещё заниматься?

Gorgul

Я прям Христос
а еще ты скромный..
Так оне капиталисты, чем им ещё заниматься?
вот именно, учитесь, вместо искания врагов надо делать реальное дело...и тогда враги нихрена не смогут поделать.

Рус-с

немцы не разрешают себя ненавидеть
Где те немцы. Уже разрешают. Напустили к себе унтеров те их и ненавидят, сидя у них на шее.

Рус-с

а еще ты скромный..
Скромность моё второе Я. 😊
вместо искания врагов
А что их искать? Они сами находятся, прям не отходя от клавы. 😊
надо делать реальное дело
делать деньги. 😊

Obuh

А зачем Вам? Москали своё обсуждают.
вы обсуждайте, обсуждайте, не стесняйтесь.... а зачем мне я разберусь 😊

Gorgul

делать деньги.
да..ибо будут деньги - будет и армия и наука и много чего еще..а ежели денег нет - то будут поиски национальной идеи, нового великого кормчего и постоянное превозмогание. 😊

Sobaka1970

Рус-с
Ага, народу надо жить в нищете и иметь хренову тучу оружия..... которое устаревает, медленно но верно. Народу надо было, что бы его крестьянскую часть ограбили и загнали в колхозы. Народу надо было жить в страхе.

Перечислите пофамильно тех, кто жил в страхе, а не говорите за всех.

Sobaka1970

Obuh
это када? 😊

Времена появления Оренбургского казачьего войска.

Sobaka1970

Рус-с
Как у Генрика Сенкевича - литовские татары.

Были ещё белорусские, польские, и русские, но самое чудное; польские армяне: тысяч 300 на 1941 год было.

Obuh

джа..ибо будут деньги - будет и армия и наука и много чего еще..
а ща денег нет? 😊

Gorgul

а ща денег нет?
На армию - уже нет...третий раз бюджет режут...

Obuh

Времена появления Оренбургского казачьего войска.
это после того как яицких повывели? 😊

Obuh

Gorgul
На армию - уже нет...третий раз бюджет режут...

а армии оне зачем? без денег воевать отказываецца? гы 😊


Gorgul

а армии оне зачем? без денег воевать отказываецца? гы
как показывает практика, ежели армии не платить денех то армии не остается...СССР вон платил..но мало..потому, когда СССР крякнулся, армия даже не почесалась...

Тантал

национальной идеи, нового великого кормчего
Без них вообще ничего не будет тем более денег.
Корабль без капитана в море не выходит.
это после того как яицких повывели?
Передвинули на новую линию.

Тантал

когда СССР крякнулся, армия даже не почесалась...
Кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую! Непременно!
Знающий человек сказал.

Gorgul

Без них вообще ничего не будет тем более денег.
Корабль без капитана в море не выходит.
Легко..вот без двигателя (или движителя, в случае парусника) точно хрен выйдет...

Тантал

Легко.
Ну, ну. Плывите.

Рус-с

Obuh
не стесняйтесь....
Ишшо чего, русским на российском ресурсе стеснятся.

Рус-с

Gorgul
как показывает практика, ежели армии не платить денех то армии не остается...СССР вон платил..но мало..потому, когда СССР крякнулся, армия даже не почесалась...
А то в РИА платили много? Никто не почесался потому что генералы/офицеры были не те, не того качества и устоев.

paradox

Тантал
Кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую! Непременно!
Знающий человек сказал.

а ещё знающие люди говорят, что армия мирного времени- это всегда сброд дармоедов и заговорщиков

Тантал

а ещё знающие люди говорят, что армия мирного времени- это всегда сброд дармоедов и заговорщиков
Армия продукт общества , какое общество, такая и армия. Не менее знающие люди уточняют.
Далеко не всегда и далеко не у всех.

paradox

Армия продукт общества
да.
но часть общества все-таки работает.
а армия мирного времени только паразитирует- вся целиком.
не случайно даже ссср время от времени вмешивался в войны

Тантал

но часть общества все-таки работает.
Так часть этой части и не малая Ворует, бракодельничает бездельничает, сачкует и т. и п.
а армия мирного времени только паразитирует- вся целиком.
Японцем расскажите они об этом наверняка даже не подозревают. Про Китай вообще молчу. Да с Германией как то явно не так .
не случайно даже ссср время от времени вмешивался в войны
Это вряд ли.

Sobaka1970

03.10.17 08:44 #447048
С женского форума:
xxx: Сижу на больничных с 4 недель беременности(сейчас 18 недель), работаю машинистом мостового крана, справка есть на легкий труд, но переводится не хочу...просят выйти на работу на 5 дней, подменить. кто работал на кране во время беременности? как влияет на ребёнка?
yyy: о_О гвозди бы делать (с)

paradox

Да с Германией как то явно не так .

quote:

с какой? с нынешней? не смешитею

Рус-с

армия мирного времени только паразитирует- вся целиком.
если она не развивается, если она не совершенствуется, если она не даёт грамотные, решительные и инициативные кадры. Рейхсвер например, не был паразитом, потому то он стоил больше, чем в него вкладывало государство. Вот армии СССР и РФ, точно паразиты. Нет качества.

Obuh

Рус-с
Ишшо чего, русским на российском ресурсе стеснятся.

эко вы палитесь 😊 именно русским, именно на росийском сайте, стоит не просто стесняцца, а таки не отсвечивать... что собсно оне и делают.

Рус-с

а таки не отсвечивать...
С какого куя? Это вы должны сюда по стеночке заходить, да сидеть в уголке. Сопеть в две дырки.

Uzel

paradox
а армия мирного времени только паразитирует- вся целиком.
во первых далеко не вся - разведка, испытатели , и прочие - наука или например ВОСО и т.д работают всегда.
во вторых в мирное время ВС занимаются различными формами обучения, личного и командного состава - в том числе готовят мобилизационный резерв.
в третьих быть кадровым военнослужащим это в целом тяжелый труд , даже если он не производит брюкву , красивые белые штаны или железные кастрюли для сограждан

но с этой точки зрения такими же паразитами являются учителя , юристы, медики , писатели - словом все производители услуг.

Тантал


юристы, писатели - словом все производители услуг.
В нашем случаи практически вся так называемая " творческая интеллигенция" и когорты журналистов, спортсменов,чиновников,думцев всех уровней коих развелось просто немеряно,
и прочих "бизнесменов" море. Которых фактически оставшаяся мизерная часть работающих просто уже физически не способна содержать!
А со всем выше изложенным согласен полностью и даже больше.


Тантал

Рейхсвер например, не был паразитом, потому то он стоил больше, чем в него вкладывало государство.
Эт ты явно у Мухина Ю.И. прочитал. И там есть и косвенный ответ почему он не был.

paradox

- словом все производители услуг.
неправда.
эти услуги востребованы

Тантал


эти услуги востребованы
Огромное количество и нах не нужны! Созданы исключительно для кормления "своих"!
Парикмахеры с портными и пр. Не в счёт!

paradox

Огромное количество и нах не нужны!
да.
но не все же- я выше и писал

Тантал

но не все же- я выше и писал
Конечно не всех! Так же выше писал.
Как и в армии даже в самой хреновой не все мудаки , пьяницы и бездельники пришедшие с гражданки!

paradox

Как и в армии даже в самой хреновой не все мудаки ,
не все.
но их услуги не востребованы- до первого выстрела.
вы попытайтесь понять, что я пишу.
я ведь не сказал, что армия не нужна.
но она обуза. такой вот парадокс..

Рус-с

Эт ты явно у Мухина Ю.И. прочитал.
Все мы у кого то узнаём. Но Мухин был далеко не первым источником. Но наиболее целостным.

Uzel

paradox
неправда.
эти услуги востребованы
услуги военнослужащих тоже востребованы - но не на бытовом уровне.
они например поставляют правительству военную и политическую информацию , защищают общество от внешней агрессии или решают другие внешнеполитические задачи.
ну а то что востребованы не всё время - вам услуги медиков и учителей тоже оказываются не круглосуточно.
paradox
вы попытайтесь понять, что я пишу.
дак понять нетрудно - эти вещи пишут от веку - в совке на политзанятиях о характере труда военнослужащего целую лекцию посвящали.
только те кто уважительно пишет - обычно подбирают слова - типа делят труд на созидательный и несозидательный , и на этом уже разворачивают мысль.
а вы всё больше не заморачиваясь - про паразитов и обузу, при этом внезапно этот труд - оказывается всё таки нужен.
как совместить паразитов и необходимость - загадка.

Uzel

paradox
такой вот парадокс..
нет там никакого парадокса 😊 троллите неслуживших , не более того

paradox

оказывается всё таки нужен.
так не нужен.. )))
ладно, перестаю вас грузить- я видимо косноязычен, раз не могу объяснить свою мысль.
если что- я в армию пошел и практически добровольно

полковник1

дожили, армию в паразиты записали, а ничо что если у нас не будет своей армии то будет чужая

Uzel

paradox
я ведь не сказал, что армия не нужна.
paradox
так не нужен.. )))
paradox
я видимо косноязычен, раз нем могу объяснить свою мысль.
ну может не ваш день 😊

полковник1

ага луна в созвездии стрельца

Тантал

Все мы у кого то узнаём
Естественно.
Но наиболее целостным.
У него анализ ну очень часто бывает просто блестящим!

Тантал

но их услуги не востребованы- до первого выстрела.
Все с точностью до наоборот.
Самая главная её востребованность что бы этого выстрела никогда не было!
Чем мошнее армия мирного времени, тем менше желающих делать этот самый выстрел!
Это полностью окупает её содержание!
С лихвой на порядки!

Uzel

Тантал
У него анализ ну очень часто бывает просто блестящим!
Блестящий анализ - и с игнорированием фактов? Ну не знаю.

Бывший

Тантал
Чем мошнее армия мирного времени, тем менше желающих делать этот самый выстрел!
А террорюги?

Тантал

А террорюги?
Ну во первых. Для этого есть другие службы. Армия им может придаваться для усиления. И только.
Во вторых В большей части проблема терроризма искусственно создана.
Проблема примерно так же выглядит как конокрадство в РИ.
Берия Л.Б. такие проблемы решал на раз.
Смотри кому выгодно.

Блестящий анализ - и с игнорированием фактов? Ну не знаю.
Официальные "факты" очень часто подтасованы и фасифицирофаны а то и просто прямая лож.
Как то: по репрессиям, голодомору, катынскому делу,-вообще грубая потделка документов,
Так называемый "секретный протокол" и т. д. и т.п. не с честь.
Ну и Мухин конечно не херувим.

Uzel

Тантал
Как то: по репрессиям, голодомору, катынскому делу,-вообще грубая потделка документов
А смысл подделывать документы если их валом - ни одному контуженному не придет в голову утверждать что ни репрессий ни голодов в сссре не было.
Пример фальсификации документов можно?

Мухин по катыни это отдельная большая смешная тема. Он там не вопрос исследовал, а задачу -отмыть черную собачку в белую решал. Уж не знаю исходя из каких соображений.

paradox

А смысл подделывать документы
хрущев решал одновременно две сложные задачи- себя отмазать, сталина замазать погуще.
яковлев решал задачу по непротивлению уничтожения ссср.
ибо сами по себе голодоморы и репрессии не являются советским ноу-хау и в других странах воспринимаются спокойно- типа, что было, то было.

Uzel

paradox
ибо сами по себе голодоморы и репрессии не являются советским ноу-хау и в других странах воспринимаются спокойно- типа, что было, то было
ну в других странах советские репрессии и голода вообще могут быть неизвестны.
нам что - надо в вопросах изучения своей истории ориентироваться на то - изумляются за границей или нет? 😊

пример подделанного документа всё таки можно?
а то я всеж не вкурю пока о чем речь - документов немало в самых разных архивах и в самых разных странах , поэтому задачу какой то фальсификации я лично считаю непосильной даже хрущёву.
уничтожить ещё - понимаю , а фальсифицировать - что?

Тантал

А смысл подделывать документы если их валом - ни одному контуженному не придет в голову утверждать что ни репрессий ни голодов в сссре не было.
Репрессии были и голодомор был. Но лжи и спекуляций на эту тему не мерено.
Огромное количество этих самых "жертв" совсем не жертвы.
Пример фальсификации документов можно?
Документы о расстреле польских офицеров.
Мухин по катыни это отдельная большая смешная тема. Он там не вопрос исследовал, а задачу -отмыть черную собачку в белую решал. Уж не знаю исходя из каких соображений.
Не стреляли наши поляков. Доказательств и фактов выше крыши. И смысла в этом никакого не было. От слово совсем. У нас на тот момент их целая армия находилась.
Нюрнберг был и комиссия экспертная было заключение однозначно.
Да и что Мухин предлагает: провести повторную экспертизу и эксгумацию с привлечением всех сторон. Поляки первые это в штыки принимают. Почему?

paradox

пример подделанного документа всё таки можно?
ну например, приложение к пакту молотова- риббентропа.
или те самые материалы по катыни.
я не говорю, что катыни не было- но документы левак.
дальше пальцы загибать?

Uzel

Тантал
Огромное количество этих самых "жертв" совсем не жертвы.
а кто?
Тантал
Нюрнберг был и комиссия экспертная было заключение однозначно.
И чего там в Нюрнберге про Катынь сказали? 😊 насколько помню - обвиняемые немцы от обвинений отбились , и на процессе был признан только факт расстрела
Тантал
Не стреляли наши поляков. Доказательств и фактов выше крыши.
Например? Самое главное доказательство предъяви.

Uzel

paradox
я не говорю, что катыни не было- но документы левак.
Тантал
Документы о расстреле польских офицеров.
По катынскому делу документов порядка двух тысяч - вся переписка между лагерями и УПВИ НКВД.
Шифровки , этапы , доклады " принято столько-то" "исполнено столько-то"
Что - все левые?
Кто это устанавливал? Мухин? 😊

paradox

По катынскому делу документов порядка двух тысяч
а кто их видел? в открытом доступе с полдюжины страниц, как минимум половина их них фейк и неграмотный.
если вы видели- поздравляю и завидую.
особенно, если сканы, а не перепечатки.
я интересовался катынью лет 10 назад очень плотно, никаких 2000 не нашел.
а то, что нашел- лучше б не находил.

Uzel

paradox
а кто их видел? в открытом доступе с полдюжины страниц, как минимум половина их них фейк и неграмотный.
если вы видели- поздравляю и завидую.
ну 2000 я конечно не видел - это весь массив переданный нашими полякам , я гдето лет пять назад помню копировал - текст конечно , не оригиналы.
щас найду

paradox

текст конечно , не оригиналы
ниапчем.
не обижайтесь.
тут даже подделывать не надо.

Uzel

paradox
ниапчем.
не обижайтесь.
Ни в коем разе. Держите ссыль - там смотрите доки с апреля по май (уточнил - номера доков с 40 по 75 примерно). Умному там достаточно.
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/19402000.html#01ch
paradox
тут даже подделывать не надо.
коды архивные тоже не надо? 😊

paradox

коды архивные тоже не надо?
так бери оригинальные и пиши что хошь.

Uzel

любой исследователь закажет копию, а там вместо расписки о приеме в/п от конвоя - ведомость выдачи фуфаек - и что?
конечно есть исследователи - ну Мухин тот же - ему и это пофиг, но некоторые научным именем таки дорожат и палиться на такой грубой туфте не будут.

paradox

Держите ссыль - там смотрите доки с апреля по май
вводную часть даже читать не стал- сочинение на вольную тему.
номера доков с 40 по 75 примерно
это посмотрел внимательнее. (не удивляйтесь- я быстро читаю)
перемещения есть, указаний о массовом расстреле нет.
и ещё раз- я даже не спорю, расстреливали ли поляков в катыни.
я лишь говорю, что оригинальные документы, а не перепечатки- фейк.
и это факт

Uzel

paradox
указаний о массовом расстреле нет
есть цифры этапов из лагерей в сводках , есть расписки о приеме от конвоя , есть доклады об исполнении.
цифры бьются меж собой.
интересны зазоры - между отправкой из лагерей и докладом об исполнении - 1-2 дня.

не , если вы хотели увидеть "приказываю произвести массовый расстрел" - то да , указаний реально нет 😊

Uzel

paradox
я лишь говорю, что оригинальные документы, а не перепечатки- фейк
если есть архивный код - то это законный документ.
ну - или доказывайте что по этим кодам в архивах другие документы , что в общем просто - запрос в архив , оплата , и пробки в потолок 😊

vadja2

Uzel
Мухин тот же
А он хоть раз в архиве был?

Uzel

vadja2
А он хоть раз в архиве был?
А ему зачем. Он же реальный пацан. Архивы для лохов.

vadja2

Uzel
А ему зачем. Он же реальный пацан. Архивы для лохов
Апчём и речь. За пару лет накропать кучу книг, сама подготовка к написанию которыз кагбе априори подразумевает кропотливыю работу с архивными доками, но при этом ни разу не показав носа даже в том же Подольске, несколько навевает, если очень мягко сказать.

paradox
оригинальные документы
Юрич, ту не менее важно даже не только наличие доков, сколько отсутстиве оных. Например, разбор полётов по причине оставления такого количества пленных. По мелким группам, оставленным в заштатных поселковых острогах есть, а по огромной куче брошенных там - никуя. А такого быть не может.
И вообще, такой массив ведомственных бумаг ни подделать, ни скрыть невозможно. А нету никуя.

paradox

цифры бьются меж собой.
исполнения чего? перевозки? да, есть.
что в общем просто - запрос в архив , оплата
вы это не делали, я это не делал и скан тоже никто не делал..

paradox

А нету никуя.
я повторяю- расстреливали или нет, я не спорю.
я про НАЛИЧИЕ подделок.
ну прям как с американцами.
летали? да ради бога! но подделки -то есть...

vadja2

paradox
исполнения чего? перевозки?
И они бьются со слоями в захоронениях.
И сам факт бьётся с награждением товарисча Блохина.

Uzel

paradox
исполнения чего?
ну это вы мне скажите.
может желаний , возможно? 😀
но я склонен утверждать что это доклад о казни , хотя бы в силу того что из Калинина военнопленные потом никуда не вывозились.
vadja2
с награждением товарисча Блохина
И Сопруненко. Крутовато орден за простое этапирование.

vadja2

Uzel
из Калинина военнопленные потом никуда не вывозились
А харьковское захоронение вообще осталось неизвестно немцам.

vadja2

Uzel
И Сопруненко. Крутовато орден за простое этапирование.
Конечно.
Слишком много косвенных. Как по наличию,так и по отсутствию доков. Как гриццо, шило упрямо прётся из мешка, што не роби.

paradox

И они бьются со слоями в захоронениях.
ну, как мне известно- ни наши, ни немцы все слои не раскапывали.
но в третий раз- я не про расстрелы, а про фейки.
мы имеем подлинные документы о перевозках? верю (предположим)
они подтверждают расстрелы- пусть тоже верю.
как это отменяет фальшивую записку берии? она тоже есть!
о я склонен утверждать что это доклад о казни
а я нет.
когда советы расстреливали- они так и писали.
но мы не о том спорим.

Uzel

paradox
как это отменяет фальшивую записку берии? она тоже есть!
ну , в свете остальных документов может она и не фальшивая.

давайте сначала начнем - выписка из протокола ПБ от 5 марта 1940 г- фальшивая?

paradox

может она и не фальшивая.
не может

paradox

выписка из протокола ПБ от 5 марта 1940 г- фальшивая?
неочевидно, не готов утверждать, в отличии от берии.

maior 0763

пустое все это...
в инете есть все.
надо на факты опираться которые невозможно опровергнуть.
Вот скажем сторонники массовых репрессий заявляют что советские лагеря по жестокости превосходили немецкие и потому советский строй надо приравнять к фашисткому.
Но на кого они ссылаются в основном? Правильно,на тех кто сам перенес все ужасы сОветских лагерей,на очевидцев..
А кто это был? Ну известные личности,скажем солженицын и шаламов...
И ведь читая их и ужасаешься суровости советских лагерей но что это..
Я по памяти привожу и может не слово в слово напишу но...: каперанг в "один день из жизни Ивана Денисыча" не идет на обед т.к. посылку получил.
А что в той посылке? Рыбец копченый,колбаска,сахарок да печенье...
Та самая колбаска и печенье что каперанг дает И.Д за ножик"который мал шельмец да сало в 5 сантиметров режет"
А еще И.Д. продает тапочки им пошитые за денюжку малую,на которую потом покупает душистую махорочку у эстонца....
Неслабые такие советские освенцимы где сало жрут,посылочки получают,деньга ходит малая и табачком торгуют.

Uzel

maior 0763
Неслабые такие советские освенцимы где сало жрут
Ну посмотри доки 30-33 года по спецпереселенцам. Там не сало а друг друга жрали - и смертность была запредельная.
Так это вообще даже не осужденные преступники, и смерти не вошли ни в какую расстрельную статистику.
Считай административка.

paradox

Там не сало а друг друга жрали - и смертность была запредельная.
это вроде как раз во времена спорыньи?

Uzel

paradox
это вроде как раз во времена спорыньи?
ну кому как 😊

Obuh

Рус-с
С какого куя?
с резинового, ёпт


Рус-с
Это вы должны сюда по стеночке заходить, да сидеть в уголке. Сопеть в две дырки.
кому изволишь выкать?

nakss+b

maior 0763
пустое все это...
в инете есть все.
надо на факты опираться которые невозможно опровергнуть.
Вот скажем сторонники массовых репрессий заявляют что советские лагеря по жестокости превосходили немецкие и потому советский строй надо приравнять к фашисткому.
Но на кого они ссылаются в основном? Правильно,на тех кто сам перенес все ужасы сОветских лагерей,на очевидцев..
А кто это был? Ну известные личности,скажем солженицын и шаламов...
И ведь читая их и ужасаешься суровости советских лагерей но что это..
Я по памяти привожу и может не слово в слово напишу но...: каперанг в "один день из жизни Ивана Денисыча" не идет на обед т.к. посылку получил.
А что в той посылке? Рыбец копченый,колбаска,сахарок да печенье...
Та самая колбаска и печенье что каперанг дает И.Д за ножик"который мал шельмец да сало в 5 сантиметров режет"
А еще И.Д. продает тапочки им пошитые за денюжку малую,на которую потом покупает душистую махорочку у эстонца....
Неслабые такие советские освенцимы где сало жрут,посылочки получают,деньга ходит малая и табачком торгуют.

20 миллионов которые никто не видел.
А около 2х миллионов наших солдат, которые в эшелонах на запад ехали видела вся страна. Военных погибло в ВОВ 8 миллионов.

При чём Узел запросто для 20 миллионов в Тайге понастроил жилья.

ПС. Тоже приводил пример, как вонючка радзинский рассказывал о поэтессе, которую Сталин выгнал из союза писателей:
- И вот она идет по городу, обиженная, оплеваная, У НЕЁ НЕТ ДЕНЕГ ДАЖЕ НС ТАКСИ...
И это когда вся наша европейскся часть страны была в руинах...
Так что крысятки часто прокалыватся.

Duga

Uzel
Ну посмотри доки 30-33 года по спецпереселенцам. Там не сало а друг друга жрали - и смертность была запредельная.
Так это вообще даже не осужденные преступники, и смерти не вошли ни в какую расстрельную статистику.
Считай административка.
Так и есть.
Пример. Мой дед по материнской линии. Был сослан и сейчас упомянут в " Книге памяти политических репрессий". Но. С ним была жена и четверо детей. По ним сохранились у меня реабилитационные документы. О них нигде нет упоминания.

Uzel

nakss+b
При чём Узел запросто для 20 миллионов в Тайге понастроил жилья
ещё один , бдь , обманутый на всю оставшуюся жизнь?
я б тебе будь моя воля - лично земляночку в тайге вырыл , с пожеланием долгих лет жизни.

Uzel

Duga
Но. С ним была жена и четверо детей. О них нигде нет упоминания.
Дети выжили? Детская смертность у спецпереселенцев поначалу в первые годы была повальная, и учетом заморачивались не везде.

Duga

Uzel
Дети выжили?
Выжили. Их всёдки сослали не в тайгу. Под Свердловск. Добывать торф для УралМаша. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Монетный
Но что они пережили. Старшая дочь до смерти даже арбузы ела с хлебом.
Бабушка умерла от туберкулёза.
Пол кладбища тех спецпереселенцев уже в пятидесятых ушло под первую очередь трактороремонтного завода. Так стирали свидетельства преступления в людской памяти. Должна была быть и вторая. Не срослось

Тантал

Дети выжили? Детская смертность у спецпереселенцев поначалу в первые годы была повальная
Не следует огульно обобщать до примитивности.
Всяко бывало.
Например у известного режиссура В Мотыля дед с семьёй был выслан. Но мама у него врач.
То есть выросла в ссылке и получила образование без проблем. И таких примеров не просто много а очень много. Цели уничтожение как можно больше людей у Сталина точно не было. Мудаков на местах и в органах всегда хватало с избытком. Многих из них потом перестреляли именно за это. И они из преступников сей час превратились в жертвы. Это тоже факт.
Как Например Тухачевский с Антоновым-Овсеенко.

maior 0763

Uzel
Ну посмотри доки 30-33 года по спецпереселенцам. Там не сало а друг друга жрали - и смертность была запредельная.
Так это вообще даже не осужденные преступники, и смерти не вошли ни в какую расстрельную статистику.
Считай административка.

Uzel-так никто не оспаривает ни спецпереселения ни лагеря но в тех ли масштабах и о тех ли ужасах мы знаем так называемую правду?
Кстати у Шаламова проскакивала любопытная статистика:в лагерях рабочих и крестьян было всего 10% от общего числа осужденых.
Про того комбрига что михалков фильм снял так трогательно мало кто знает что он проворовался и дача на которой его арестовали,была как раз на эти деньги и построена...
Не помню кто точно но кто то из высших чинов появился на совещании у Сталина с кольцом годунова на пальце...
Которое кстати должно было храниться в музее,сослан в лагерь.
Итаких "безвинно репрессированных" были тысячи. Ведь у Сталин был принцип: коммунист не может быть вором,он может быть только врагом народа...

johnny lime

Это просто гены тех самых стукачей , НКВДшников и членов расстрельных команд в потомках бурлят ))) Может кому из них дедушка в детстве поведал - за какие такие заслуги он квартирой одарен был в Москве или Питере ? У меня сохранился отцовский архив - все официально полученные документы по рассрелу деда , вплоть до акта реабилитации в 1957 г . Из 17 человек родичей , расстреляных в 1937г нигде не нашёл никакой информации ... Наверное и голодом больше миллиона казахов в 32-33м не уморили , и 30 тыс за две недели в Узбекистане руками армянских "дашнаков" и латышей не вырезали , и "по нацпризнаку " не высылали ?
Гены - сурьёзная весчь ...

maior 0763

Угу..если почитать внимательно гулаг солженицына то как минимум он пятерых сдал....

maior 0763

аверное и голодом больше миллиона казахов в 32-33м не уморили
что то мало-миллиард сразу давай казахов.
доказательства? ну так сейчас их всего несколько десятков миллионов осталось 😊
так же как и жителей страны 404...доказательства?
Что бы черное море выкопать, миллиарда три то точно надо 😊
получается Сталин уничтожил 2 миллиарда 960 миллионов жителей 404....

Lis-biker

johnny lime
НКВДшников и членов расстрельных команд

Супрадин

Duga
Старшая дочь до смерти даже арбузы ела с хлебом
из того поколения многие кушали арбуз с хлебом
не показатель

Mastor

Там не сало а друг друга жрали - и смертность была запредельная.

Запредельная это сколько, хотя бы приближенно?
Мне вот удивительно как легко некоторые люди, либо не привыкшие к точности или приблизительной точности если другого достичь невозможно, либо не доучившие математику и умеющие считать до 10/100/1000/..., либо еще чего подобное, завляют об охулиардах.
По поводу охулиардов: утверждение про запредельную смертность без приведения статистики и доказательств равносильно этим самым охулиардам.

И с такой же легкостью эти же люди на вполне закономерный вопрос:

это вроде как раз во времена спорыньи?

Отмахиваются от оного типа да мол х...йня какая, типа кому как.

Вот человек говорит и о цифрах в том числе. Чего то там никаких охулиардов не получается:



Mastor

Выжили.

Поди еще и не одни такие были.
Как так случилось, там же у коммунистов лагеря "хуже освенцимов" были?

Тантал

из того поколения многие кушали арбуз с хлебом
Из любого поколения и до и после. Сей час едят толко тырса сыплется. А дыню так вооще даже как положено.

Mastor

Кстати по спецпоселениям в начале 30-х и запредельности смертности.

Есть данные из например книги (Земсков В.Н. Спецпереселенцы: (По документам НКВД- МВД СССР) // Соц. исслед. 1990. ? 11. С. 2-4.) что в 1930-1931 годах было выселено и переселено 388 334 семьи, по людям это выходило 1 637 740 человек.

Есть так же к примеру докладная записка Ягоды Сталину от 4 января 1932-го года в которой приводятся данные о том сколько человек пребывают на тот момент в спецпоселениях и было оных 1 421 380 человек.
Разница составляет 216360 человек или 13,2% от общего числа спецпереселенцев за эти годы и разница эта складывалась из высокой смертности и сбежавших о которых тоже есть данные из госархива, пусть и неполные:

"В Северном крае, до начала февраля 1931 г. бежало 39743 человека, умерло 21213 человек. На Урале за два месяца 1931 г. (сентябрь- октябрь) бежало 27 909 человек. То же самое наблюдалось в Сибири и других местах спецпоселений."

Т.е. в этой разнице составляющей 13,2% были и бежавшие и умершие.
Была ли смертность высокой в эти годы тогда и там среди этого контингента?
Наверное да была, но ни о каких охулиардах речи как то не выходит.

Торус!

paradox

ну прям как с американцами.
летали? да ради бога! но подделки -то есть...

А можно ли это классифицировать как подделки?
Гагарина вроде доснимали отдельно, чтобы все выглядело как надо.

johnny lime

Вот человек говорит и о цифрах в том числе.

Здесь тоже говорят... https://informburo.kz/stati/poteri-kazahov-ot-goloda-1932-1933-godov-sostavili-4-milliona-68-tysyach-846.html
Кому верить ? )))
Кстати в нескольких Книгах памяти практически нет ни одной греческой фамилии , хотя на сегодняшний день по подсчётам своеобразного "Бессмертного полка" только ЧСИРов (членов семей изменников родины ) и врагов народа было выслано в Казахстан более 81 тыс человек... Данные о расстрелянных пока не собраны даже приблизительно

Mastor

Здесь тоже говорят... https://informburo.kz/stati/poteri-kazahov-ot-goloda-1932-1933-godov-sostavili-4-milliona-68-tysyach-846.html
Кому верить ? )))

Не надо верить, надо смотреть факты, считать если это возможно сопоставлять и думать.
Там где приводятся допущения типа охулиардов истины не будет даже близко.

А вопрос как и сравнение ваше некорректны потому как речь в видео и вашем примере вообще идет о разных явлениях.

Мое мнение по статье выше в оной описано что "исследователи" делают ох...ительные и ничем серьезным не подкрепленные допущения взятые с потолка в угоду нужному "сенсационному" результату.

И еще общие данные о тех расстрелянных с 20-х годов давно уже извлечены из архивов, рассекречены и исследованы и это рабочие данные тех лет.
Примерное представление дают вполне, уж более точное чем козыряния об охулиардах.

Uzel

maior 0763
Uzel-так никто не оспаривает ни спецпереселения ни лагеря но в тех ли масштабах и о тех ли ужасах мы знаем так называемую правду?
Ну ок , в каких масштабах лично ты готов энтот факт и энти ужасы принять?
Mastor
Вот человек говорит и о цифрах в том числе. Чего то там никаких охулиардов не получается:
Родной , охулиардов не получается не из инопланетян - а из наших с тобой сограждан и родственников. Ну ты вспомиинай это когда об охулиардах будешь рассуждать.
Ты их хотя б с точностью до ста тысяч посчитай. И вникни в тему - без всякой войны , в мирное советское время, миллионы даже не осужденных преступников - а просто назначенных административно отбывать что-то типа ссылки.
Для тебя это не люди а как биомасса - не было охулиардов, ну и заебись, как же хорошо в стране совецкой жить. Этож не просто - на алтарь индустриализации всё. Понимать надо. 😊
Mastor
Запредельная это сколько, хотя бы приближенно?
Например когда родилось 70 детей , а умерло за этот же период 350. Или когда официальный гулаговский документ употребляет слова "чрезвычайно высокая смертность". Что то типа того.
Mastor
Мне вот удивительно как легко некоторые люди, либо не привыкшие к точности или приблизительной точности если другого достичь невозможно, либо не доучившие математику и умеющие считать до 10/100/1000/..., либо еще чего подобное, завляют об охулиардах.
Ну раз ты так уважаешь точность - давай , посчитай сколько всего умерло детей спецпереселенцев. Или самих переселенцев.
Ведь не сложно забить в гугл "смертность спецпереселенцев " и читать.
Вот открываю первую ссылку - статья КИН , не слезы какого нибудь малохольного советофоба из ЖЖ. Смотрим.
https://elibrary.ru/item.asp?id=16381514
Самой статьи нет , но в аннотации вывод - " Особое внимание уделяется причинам высокой смертности спецпереселенцев, особенностям статистического учета смертности различными государственными учреждениями и влиянию различных политических, экономических и правовых факторов на статистический учет смертности. Делается вывод о том, что документы государственных учреждений различных ведомств не позволяют точно выяснить число спецпереселенцев, умерших в Северном крае в 1930-е гг."
Так чо - будем уважать точность и язык цифр которые невозможно даже посчитать и оценить?
Ну а про повальную детскую смертность , некоторые исследователи называют "сверхсмертность" - это когда показатель намного превышает средние цифры . Но это только Пермь , доклад Уральского облздрава , февраль 1932 г
Второй и третий документ- Сиблаг , июль-август 1932 г. Тов.Биксон пишет тов. Тракману , бдь.





Uzel

Интересно что в первом документе необходимость снизить детскую сверхсмертность обосновывают важностью сохранить в будущем рабочую силу в местах поселений.
Что ни говори - всё таки государственники были. Этого не отнять 😀

Uzel

Вот ещё информативный документ. Жаль не подлинник а заверенная копия.
бориска наккс , ау!!! там в первой части как раз про небоскребы из стекла и бетона , понастроенные понаехавшим , чтоб разместить миллионы с должным комфортом.
http://corporatelie.livejournal.com/43204.html

"..Хозустройство
В настоящее время на территории Уральской обл. находится до 120 тыс. семей спецпереселенцев, что составляет около 600 тыс. чел. Рас-селены они в основном на территории быв. округов Пермского, [Н.-]Та-гильского, Ирбитского, Тобольского, Свердловского, Соликамского, Коми-Пермяцкого. Жилстроительство в местах расселения до сего времени на-ходится в неудовлетворительном состоянии, планы строительства в ряде районов фактически сорваны. Серебрянским ЛПХ выполнено 5,7%, Па-шийским - 2,5%, Косинским - 1,8%, Чумовским - 4% и т.д.
Несмотря на неоднократные решения областных руководящих органи-заций о форсировании строительства, это важнейшее мероприятие хозор-ганизациями всячески тормозится (в особенности, Ураллесом и Уралрыб-трестом).
В Надеждинском районе ни одна хозорганизация плана стро-ительства не выполнила. В Чердынском районе из 1 тыс. домиков постро-ено только 484. Несмотря на это, Чердынский леспромхоз систематически отказывает в выделении рабочей силы. В Тавдинском районе постановле-нием РИКа и РК ВКП(б) леспромхоз был обязан к 1 июня выполнить план строительства на 70%. Однако, несмотря на имеющиеся возможнос-ти, не только план строительства, но даже подготовительные работы не были закончены. То же самое отмечается и по ряду других районов.
Причинами систематического невыполнения строительства являются:
а) стремление хозяйственников использовать рабочую силу на работах,
не относящихся к строительству;
б) отсутствие подготовительной работы со стороны хозорганизаций;
в) запоздание (по вине Ураллеса) с высылкой планов и проектов стро-
ительства;
г) затягивание выдачи соответствующих кредитов;
д) необеспеченность ряда ЛПХ стройматериалами и инструментами.
Отмечаются факты примиренческого отношения со стороны руководя-щих организаций отдельных] районов к отставанию темпов строительст-ва: 'Если за это (строительство) привлекать к ответственности, то, пожа-луй, в районе и совсем не останется работников, всех пересудим и переса-дим, а их и так острый недостаток' (Таборинский райком ВКП(б)). 'Наше дело - выполнять план рыбозаготовок, а строительство нас не касается, мы за него не отвечаем' (Березовский район, руководитель] Рыбтреста Смолин).
В результате, по целому ряду районов размещение спецпереселенцев произведено в совершенно не приспособленные помещения (старые бара-ки, овощехранилища, кирпичные сараи и т.д.). В Каменском районе часть спецпереселенцев размещена в старых бараках и в палатках. 62 се-мейства живут в овощехранилище. 75% - расквартированы на Логов-ском руднике в бараках без крыш. В Карагайском районе спецпереселен-цы размещены по баракам в невероятной тесноте и скученности. В одном из бараков, рассчитанном на 200 чел., помещается 358 чел.


В другом, вместо 150 чел., находится 226 чел. В том же районе 384 чел. размещеныв кирпичном сарае. В Калатинском районе 2088 чел. размещены в 5 ба-раках, в бараках устроены сплошные двухъярусные нары, столы и ска-мейки отсутствуют, и спецпереселенцы все делают на своих нарах.
В части продовольственного снабжения кулацкой ссылки дело обстоит также плохо. Местные торгово-кооперативные и хозяйственные организа-ции до сего времени не перестроили своей работы в области снабжения кулацкой ссылки продовольствием и в результате в целом ряде районов спецпереселенцы, буквально голодают, употребляют в пищу траву, древе-сину и т.д.
Тавдинский район. Для нетрудоспособного контингента никаких фон-дов не имеется. На курене Б. Пустынь спецпереселенцы 3 недели не полу-чали никаких продуктов. На урочище Щучье 16 спецпереселенцев, нахо-дясь в течение 5 дней на работе, не получили никаких продуктов питания и голодали.
Надеждинский район. В четырех крупнейших участках ссылки наблю-дались систематические перебои в снабжении хлебом. Спецпереселенцы питались сухой травой, листьями, опильной мукой, древесными шишка-ми и др. суррогатами.
Кытлымский район. 9989 чел. нетрудоспособных спецпереселенцез в течение года совершенно не получали продуктов питания и систематичес-ки голодали.
Ивдельский район. Ряд поселков продуктов питания совершенно не по-лучал. Спецпереселенцы систематически употребляют в пищу крапиву, мох и т.д.
Н[ижне]туринский район. Полученные 3 вагона муки для спецпересе-ленцев распоряжением председателя правления ЦРК были израсходованы на коренное местное население. Спецпереселенцы ничего из них не полу-чили и голодали.
Подобного рода факты отмечены и по другим районам. Медицинское обслуживание спецпереселенцев не налажено, существующая сеть лечеб-ных учреждений совершенно недостаточна, а строительство новых незна-чительно и идет недопустимо медленно. Отмечается отсутствие врачей, лекпомов, фельдшеров и полное отсутствие медикаментов. Со стороны местных организаций внимания медобслуживанию переселенцев не уделя-ется, а в отдельных случаях отношение местных организаций к пересе-ленцам принимает совершенно недопустимый характер..."

ну и тд
напоминаю - речь об административно высланных , не совершавших конкретных преступлений против власти.
кроме того - среди них масса случайно попавших людей - бывших батраков, середняков , комсомольцев , иностранцев и прочих задержанных на вокзалах и в городах во время облав.

alexaa1

Выше многие товарищи апелируют к цифрам архива как к некоей незыблемой и окончательной цифре.
А вот мой опыт- протоколируем и учитываем, и в некоторый момент цифра становится Некрасивой и дается распоряжение ...цифра должна быть Красивой.
И она таковой становится. Так что не стоит сильно уповать на Цифру документа- те кто его составлял обычно имели голову и *фильтровали базар* чтобы не растаться с головой.

Strelezz

alexaa1
Выше многие товарищи апелируют к цифрам архива как к некоей незыблемой и окончательной цифре.
А вот мой опыт- протоколируем и учитывает, и в некоторый момент цифра становится Некрасивой и дается распоряжение ...цифра должна быть Красивой.
И она таковой становится. Так что не стоит сильно уповать на Цифру документа- те кто его составлял обычно имели голову и *фильтровали базар* чтобы не растаться с головой.

Дак кто-ж этого не понимает ? Вон , один умник до войны решил перепись провести . Без учета требований политического момента … Не сошлись его подрывные цифирки с изреченными Мудрейшим .
Ну и пришлось парню пораскинуть , мозгами 😀

Gorgul

И вникни в тему - без всякой войны , в мирное советское время, миллионы даже не осужденных преступников - а просто назначенных административно отбывать что-то типа ссылки.
Да все просто, ни один из этих совкодр...любов не задумывался о простой вещи - а что если это будет он и его дети....если бы его дети мерли с голоду и от болезней, не получая даже минимальной медпомощи...и даже если бы выжили, то светила бы им, в лучшем случае, судьба ЗЭКа..до самой смерти.
Думается, после этого они бы понаписали такое (если бы живы остались), что Солженицын бы обзавидовался...

maior 0763

Gorgul
Да все просто, ни один из этих совкодр...любов не задумывался о простой вещи - а что если это будет он и его дети....
Думается, после этого они бы понаписали такое (если бы живы остались), что Солженицын бы обзавидовался...

да ну нах :
погугли где была жена Калинина во время войны.
Да и многих оттуда вернули,если жив остался, кто потом был в высших эшелонах власти...
так что знали

Strelezz

maior 0763

да ну нах :
погугл глде была жена Калинина во время войны.
Да и многих оттуда вернули,если жив остался, кто потом был в высших эшелонах власти...

Вот и я говорю - настоящщий коммунист характеризуется полным отсутствием мозгов .
Его главная задача - колебаться синхронно с Линией Партии .

Gorgul

Вот и я говорю - настоящщий коммунист характеризуется полным отсутствием мозгов .
Его главная задача - колебаться синхронно с Линией Партии .
И патриоты такие же 😊

Gorgul

погугли где была жена Калинина во время войны.
Да и многих оттуда вернули,если жив остался, кто потом был в высших эшелонах власти...
Вам слово "заложник" ничего не говорит?

Strelezz

Gorgul
И патриоты такие же 😊

Они - если и патриоты , то никак не Страны или Народа .

Это чисто внутрипартийные патриоты ВКПБ/КПСС . На людей им насрать . Да и Страна для них только инструмент . Для чесания партийного ЧСВ

alexaa1

Концлагеря типа изобрели англичане куда сгоняли население чтобы лишить отряды буров подержки.


....В Калатинском районе 2088 чел. размещены в 5 ба-раках, в бараках устроены сплошные двухъярусные нары, столы и ска-мейки отсутствуют, и спецпереселенцы все делают на своих нарах.
....

.... продовольствием и в результате в целом ряде районов спецпереселенцы, буквально голодают, употребляют в пищу траву, древе-сину и т.д.
Тавдинский район. Для нетрудоспособного контингента никаких фон-дов не имеется. На курене Б. Пустынь спецпереселенцы 3 недели не полу-чали никаких продуктов. На урочище Щучье 16 спецпереселенцев, нахо-дясь в течение 5 дней на работе, не получили никаких продуктов питания и голодали.
....

Чем английский лагерь с бурами отличается от бараков со спецпереселенцами которым по три недели не давали еды? И почему наш лагерь не концлагерь?
Сдается мне что буров по три недели голодом не морили.
Игра терминов-ихние Шпионы, а у нас Разведчики.

Gorgul

Они - если и патриоты , то никак не Страны или Народа .

Это чисто внутрипартийные патриоты ВКПБ/КПСС . На людей им насрать . Да и Страна для них только инструмент . Для чесания партийного ЧСВ

А других патриотов никогда и не было...те кого вы описали - террористы и бунтовщики.

Strelezz

Gorgul
А других патриотов никогда и не было...те кого вы описали - террористы и бунтовщики.

Были . Были Минин и Пожарский . К примеру …

Gorgul

Были Минин и Пожарский
террористы и бунтовщики.

драго


Вот и я говорю - настоящщий коммунист характеризуется полным отсутствием мозгов
Ты не первый непонимающий. 😀 Это тебе не взрывчаткой банчить.


Uzel

maior 0763
Кстати у Шаламова проскакивала любопытная статистика:в лагерях рабочих и крестьян было всего 10% от общего числа осужденых.
Извини , пропустил это предложение.
Шаламов был троцкист , он не в спецппереселении был а нормальным лагерником со сроком, т.е. осуждённым преступником по советским понятиям.
если б репрессии 36-38 года касались только видных большевиков , проворовавшихся комбригов и прочих ягодо-ежовцев - можно было бы даже рукоплескать.
но по массовым операциям гребли всех подряд из всех категорий, потом ежовцы на следствии удивительные вещи рассказывали как они те приказы выполняли.

Тантал

Вот и я говорю - настоящщий коммунист характеризуется полным отсутствием мозгов
А настоящий демократ их имет?
Насмешил! Я не был ченом партии мне это особо и нах не нужно было.
И сейчас сравнивая тех и этих, у тех их было явно, значительно больше! У многих ещё и совесть была, чего у демократов нет и в принципе,. И среди тех просто порядочных людей, ну просто на порядки было больше!
но по массовым операциям гребли всех подряд из всех категорий, потом ежовцы на следствии удивительные вещи рассказывали как они те приказы выполняли.
Так это и подтверждает что все это было совсем не спонтанно и не случайно. Были заговоры, было подполье, была подрывная деятельность ,были враги народа и не сидели сложа руки.
Были спецслужбы у "дружественного" окружения, и тоже не на печке мослы грызли. И доносы друг на друга друга писали,и должности хотели и званий и наград и жён чужих. Было. Всё было! Была и поговорка: "вы нас штыком, мы вас пером"


Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения. Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”. ... – о Сталине.
Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец ...
https://matveychev-oleg.livejournal.com/4757423.html
Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец ...
https://matveychev-oleg.livejournal.com/4757423.html‎
19 янв 2017 ... Антисталинист - это всегда русофоб. Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, ...
Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец ...
stalinism.ru/.../antistalinist-eto-libo-malogramotnyiy-durak-libo-podlets- tretego-ne-dano.html‎
25 сен 2009 ... Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, ...
Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец ...
petroleroii.livejournal.com/818286.html‎
3 янв 2017 ... https://cont.ws/post/479194?_utl_t=lj Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано. | Блог Андрей | ...

paradox

но по массовым операциям гребли всех подряд из всех категорий
а потому что воспользовавшись моментом, стучали тоже все категории.

Тантал

а потому что воспользовавшись моментом, стучали тоже все категории.
А как стучала интеллигенция! Особенно "творческая". Шекспир жалкая ничтожная личность

Uzel

Тантал
Были спецслужбы у "дружественного" окружения, и тоже не на печке мослы грызли.
Знаешь что. Это похоже то ли на глумление какое-то изощрённое , то ли засирание мозгов.
Поищи в интернете сколько в польской двуйке было резидентур и агентов на территории СССР , а потом просто сравни с количеством обезвреженных, расстрелянных и посаженых польских агентов.
Вместо тысячи слов.

Облегчу тебе жизнь - по справке Военного архива в Варшаве - ресурс внешней разведки РП на конец 30-х был примерно такой - 200 кадровых разведчиков и 1000 резидентов и привлеченных к сотрудничеству агентов.
1000 - это во всех странах мира. На весь земной шар.
Согласно имеющимся в научном обороте рапортах польских разведчиков - в СССР у РП с источниками информации было совсем плохо. СССР был исключительно трудной страной для агентурного проникновения.
И сколько ты думаешь в СССР разоблачили польских шпионов?
А вот сколько - по "польской операции" в течение 1937-1938 гг. было осуждено 139 815 чел, из которых 111 071 приговорены к расстрелу.

Вот мне интересно - ты в принципе понимаешь или нет , что если б в НКВД издали оперативный приказ вместо польских организаций выявлять и обезвреживать чертей с рогами - нашли бы и чертей в СССР, тысячи ? 😀

Тантал

Облегчу тебе жизнь - по справке Военного архива в Варшаве
Не нужно.
Польша не "сражалась" с большевизмом в гордом одиночестве.
1000 - это во всех странах мира. На весь земной шар.
Очень познавательно о всех странах мира и польской резведке
А вот сколько - по 'польской операции' в течение 1937-1938 гг. было осуждено 139 815 чел, из которых 111 071 приговорены к расстрелу.
Ну и что, всех просто так ни за что, по личному приказу Сталина?

Gorgul

было осуждено 139 815 чел, из которых 111 071 приговорены к расстрелу.
Маловато..плохо работали...
выявлять и обезвреживать чертей с рогами - нашли бы и чертей в СССР, тысячи
Вот тут у них недоработка...но судя по нонешней увлеченности православием - скоро устранят 😊

Gorgul

Ну и что, всех просто так ни за что, по личному приказу Сталина?

Lis-biker

Uzel
Извини
у тебя источников нормальных нет? или только какие-то пидорасы? ну типа этого...

Lis-biker

а посмотрев отчёты голиковой о растратах.. да просто на строительство зенит арены или там дороги.. понимаешь- враги народа есть, они реальны, и ГУЛАГ нужен.

Alexandr13

Lis-biker

враги народа есть, они реальны, и ГУЛАГ нужен.

+1

Uzel

Lis-biker
у тебя источников нормальных нет? или только какие-то пидорасы? ну типа этого.
что есть для тебя нормальный источник? если тебя пугают эти документы и цифры - не источник виноват.
Тантал
Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения. Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности
ну я уже понял, что фальсификацию уголовных дел в таких космических масштабах, от потворства которой великому гению никак не отвертеться, ты вполне приветствуешь 😊

Lis-biker

гос архив историки именитые с нми работающие, которые живут здесь..
а это непонятные скрины хуй пойми от кого, при желании можно таких наклепать сколько надо.

Lis-biker

Uzel
если тебя пугают эти документы и цифры
нет, не пугают... более того я даже читать их не стал.

Gorgul

враги народа есть, они реальны, и ГУЛАГ нужен.
только на данный момент главные враги народа - сам народ, процентов 86 где то...по сравнению с воздействием этой массы, все враги народа - мелочь.
нет, не пугают... более того я даже читать их не стал.
Если факты противоречат линии партии - то ну их нахрен эти факты 😊

tref7

Lis-biker
а посмотрев отчёты голиковой о растратах.. да просто на строительство зенит арены или там дороги.. понимаешь- враги народа есть, они реальны, и ГУЛАГ нужен.

А чего растратили белорусские писатели и в целом интеллигенция, которую в тридцатые при Сталине практически на ноль помножили?
Да и мужикам досталось, среди знакомых у многих дедов, кого под расстрел, кого в Магадан. И с Магадана не все вернулись.

Uzel

Lis-biker
а это непонятные скрины хуй пойми от кого, при желании можно таких наклепать сколько надо
а , ну наклепай , посмотрим 😊
ты должно быть думал что архивы в РФ и СНГ пустые стоят?

Gorgul

А чего растратили белорусские писатели и в целом интеллигенция, которую в тридцатые при Сталине практически на ноль помножили?
Да и мужикам досталось, среди знакомых у многих дедов, кого под расстрел, кого в Магадан.
Вот чего ты такой непонятливый, сказано же - шпиёны поляцкие..
И с Магадана не все вернулись.
Может им там понравилось...холодная водка и бабы не потные...

Lis-biker

tref7
писатели и в целом
смотря что писали..

Lis-biker

Gorgul
линии партии
сейчас в моде обсирать Сталина и СССР так что мимо кассы.

Gorgul

сейчас в моде обсирать Сталина и СССР так что мимо кассы.
Давно уже нет. Щас в тренде имперскость и твердая вертикаль власти. Вы пропустили последние лет десять.

Gorgul

Как только Каганович с Мехлисом уцелели?
Знали какую руку лизать...

Uzel

Lis-biker
смотря что писали..
Так почитай что писали.


Тантал

А чего растратили белорусские писатели и в целом интеллигенция, которую в тридцатые при Сталине практически на ноль помножили?
В Белорусии её было немеряно. А сейчас ещё больше. Конечно меньше чем в хохляндии. В ощем достаточно вполне для просвещения обогащения культуры. Даёшь. В каждом хуторе своя мова и государственный язык и само-собой обучение только на нём.


Утро было прохладное. В жемчужном небе путалось бледное солнце. В травах кричала мелкая птичья сволочь. Дорожные птички «пастушки» медленно переходили дорогу перед самыми колесами автомобиля. Степные горизонты источали такие бодрые запахи, что, будь на месте Остапа какой-нибудь крестьянский писатель-середнячок из группы «Стальное вымя», не удержался бы он — вышел бы из машины, сел бы в траву и тут же бы на месте начал бы писать на листах походного блокнота новую повесть, начинающуюся словами: «Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился».

Lis-biker

Uzel
Так почитай что писали.
мне это зачем? тогда время другое было, другое мировозрение и шкала ценностей у людей.. я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь что враги народа существуют, и сейчас они в шоколаде.

tref7

Тантал
В Белорусии её было немеряно. А сейчас ещё больше. Конечно меньше чем в хохляндии. В ощем достаточно вполне для просвещения обогащения культуры. Даёшь. В каждом хуторе своя мова и государственный язык и само-собой обучение только на нём.


Утро было прохладное. В жемчужном небе путалось бледное солнце. В травах кричала мелкая птичья сволочь. Дорожные птички «пастушки» медленно переходили дорогу перед самыми колесами автомобиля. Степные горизонты источали такие бодрые запахи, что, будь на месте Остапа какой-нибудь крестьянский писатель-середнячок из группы «Стальное вымя», не удержался бы он — вышел бы из машины, сел бы в траву и тут же бы на месте начал бы писать на листах походного блокнота новую повесть, начинающуюся словами: «Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился».

Слушайте, Тантал, иногда лучше свой поток сознания держать при себе
Бред же написали, согласитесь.

Uzel

Lis-biker
тогда время другое было, другое мировозрение и шкала ценностей у людей.. я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь что враги народа существуют
я тебе о временах царя Хаммурапи чтоль документы предлагаю читать?
или твоего интеллекта не хватает оценить , что там за враги народа в колхозе - за пару дней по предложению начальника из чехословацких шпионов немецкими шпионами становятся?
Lis-biker
мне это зачем?
ок , больше не беспокою

tref7

Gorgul
Может им там понравилось...холодная водка и бабы не потные...
Ну тогда рекомендую Вам туда съездить, климат там не поменялся. 😀 Лет так на десять, а понравится, так тоже останетесь.

Gorgul

Ну тогда рекомендую Вам туда съездить, климат там не поменялся. Лет так на десять, а понравится, так тоже останетесь.
Лучше уж вы к нам..на ДВ....тайфуны правда уже прошли....но и просто ветра всем хватит 😊

nakss+b

"Россия становится страной третьего мира" - набираем в Рамблере и читаем.
Зачит великая держава это плохо а на уровне папуасов это хорошо?
86% нынешних мусорочиновников это понятно, кстати если устроить голосовалку на зоне будет 100%.

arjan

Хороший коммунист- мертвый коммунист
хоть я и почти буддист но что то в этом есть 😊
столько крови из собственного народа разве что Пол-Пот попил .
Да вот даже сейчас прокоммунистически настроенные "патриоты " уже готовы по лагерям и стенкам народ несогласный с их коммунистической утопией отправить , поэтому хороший коммунист - это все же наверное как не прискорбно мертвый коммунист(желательно своей смертью )
сейчас в моде обсирать Сталина и СССР так что мимо кассы.

Давно уже нет. Щас в тренде имперскость и твердая вертикаль власти. Вы пропустили последние лет десять.

абсолютно верно - последний тренд так сказать .

nakss+b

Lis-biker
я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь что враги народа существуют, и сейчас они в шоколаде.

Гласность хорошая вещь, их искать не надо.
И шоколад не вечный.

Gorgul

Да вот даже сейчас прокоммунистически настроенные "патриоты " уже готовы по лагерям и стенкам народ несогласный с их коммунистической утопией отправить , поэтому хороший коммунист - это все же наверное как не прискорбно мертвый коммунист(желательно своей смертью )
Эти ребята забыли что комми резали чуть ли не первыми 😊
Но чего ожидать от тех, кто воспринимает историю по плакатам 80х..

Gorgul

Гласность хорошая вешь, их искать не надо.
Вот только опыт подсказывает, что это они вас искать будут..так что да, гласность им сильно поможет 😊

arjan

И шоколад не вечный.
и кто тебе платить то будет если не те кто в шоколаде , ты ж на их деньги по сути нихрена не делаешь стрелок по тарелочкам .
Не руби сук на котором сидишь .

Lis-biker

arjan
но что то в этом есть
тебя тоже забанить?

nakss+b

Gorgul
Эти ребята забыли что комми резали чуть ли не первыми 😊
Но чего ожидать от тех, кто воспринимает историю по плакатам 80х..

Какая самокритичнось. И это пишет нечто, которое в 80м в 6 лет завтракал козюлями... абассацца.

Lis-biker

arjan
народ несогласный с их коммунистической утопией отправить
с чего вдруг? я про конкреьных вредителей.. и чем твоя капиталистическая утопия лучше? тем что ты мелкий буржуй? 😊

Тантал

что там за враги народа в колхозе - за пару дней по предложению начальника из чехословацких шпионов немецкими шпионами становятся?
Так значить правильно что этих правоохранителей всё таки перестреляли?
А они сейчас тоже жертвы сталинизма. В общее число на законных основаниях входят.

arjan

тебя тоже забанить?
да бань , можешь всех кто с тобой несогласен забанить , раз в лагеря пока сослать не можешь .

Lis-biker

arjan
раз в лагеря пока сослать не можешь
а собирался? нука напомни где и за что?

tref7

Gorgul
Лучше уж вы к нам..на ДВ....тайфуны правда уже прошли....но и просто ветра всем хватит 😊

На юг Приморья я бы съездил при хорошем раскладе, по местам боевой славы, таксть. А в Магадан чевой то не хочется.

Gorgul

Какая самокритичнось. И это пишет нечто, которое в 80м в 6 лет завтракал козюлями... абассацца.
Ссытесь, разрешаю.
Если вы в детстве завтракали в основном козюлями - сочувствую.
Но тем не менее факт остается фактом - о СССР вы ХОТИТЕ помнить только плакаты...что же - это ваше право.

Lis-biker

arjan
можешь всех кто с тобой несогласен
ты всех кто с тобой несогласен ненавидишь.. и желаешь смерти.. не?

Gorgul

На юг Приморья я бы съездил при хорошем раскладе, по местам боевой славы, таксть.
Ты лет на десять приезжай...или на 15 😊

arjan

я про конкреьных вредителей.. и чем твоя капиталистическая утопия лучше? тем что ты мелкий буржуй?
#6487
P.M.
тем что она не утопия а работает уже лет так около 1000 так или иначе .

nakss+b

Gorgul
Вот только опыт подсказывает, что это они вас искать будут..так что да, гласность им сильно поможет 😊

Они это кто? Ворьё жульё? Ню-ню
Здесь есть хоть одна крыса котороя пойдет воевать за пу, сечина, рыжего и т.д.? Уже даже в СМИ говорят что нет..
Так что ваше время пошло на минуты.

Lis-biker

Gorgul
только плакаты.
лично я хочу взять от туда самое лучшее, и оставить всё плохое в истории.

Lis-biker

arjan
а работает уже
на буржуев? ну работает да, только не 1000 лет не гони.

tref7

Да хай те коммунисты живы будут. Как у меня один старший знакомый говорил в начале девяностых про Ельцина, мол рядовые коммунисты, нормальные люди, а если до обкома добрался, уже о многом говорит. А Ельцин же в ЦК сидел.!!!

Lis-biker

nakss+b
Здесь есть хоть одна крыса котороя пойдет воевать за пу, сечина, рыжего и т.д.?
все буржуи, они же не хотят потерять своё..

arjan

ты всех кто с тобой несогласен ненавидишь.. и желаешь смерти.. не
ты дурак ? я никому никогда смерти не желал и не желаю ( если это не несет мне угрозы ) и уж тем более оппонентам в споре .

nakss+b

Gorgul
Ссытесь, разрешаю.
Если вы в детстве завтракали в основном козюлями - сочувствую.
Но тем не менее факт остается фактом - о СССР вы ХОТИТЕ помнить только плакаты...что же - это ваше право.
Чё даже квакнуть нечего.
Обосраный щенок мне о фактах!
Кстати маленькая собачка (вафлик) всю жизнь щенок.
Так что тяфкай дальше мося.

tref7

Lis-biker
лично я хочу взять от туда самое лучшее, и оставить всё плохое в истории.

Ты прямо, как Лукашенко:"Возьмём от СССР все лучшее"! Только лучшее никак не берётся чего то.

Lis-biker

arjan
я никому никогда
вон страницей ранее... а настоящий дерьмократ бы сказал что нужна разные партии и мнения..

nakss+b

Lis-biker
все буржуи, они же не хотят потерять своё..

10-15%?

Gorgul

Они это кто? Ворьё жульё? Ню-ню
Ну, в коммунисты эти ребята не напрягаясь пролезли...и сегодня им так же ничего не помешает.
Здесь есть хоть одна крыса котороя пойдет воевать за пу, сечина, рыжего и т.д.?
А кого то будут спрашивать? Жену с детьми в "трудовой лагерь" и не то что пойдешь - побежишь...
Да и заградотряды никто не отменял..проверенно, на русских - работает.
Уже даже в СМИ говорят что нет..
Раньше на заборах писали, а теперь в сми..
Так что ваше время пошло на минуты.
Не надо считать чужое время, дабы вам не посчитали ваше 😊

Lis-biker

tref7
Только лучшее никак не берётся чего то
а что ты сделал чтобы Беларусь хорошо жила? что создал? у вас же нет никуя кроме картошки, а вашу технику разве что бывший СССР покупает, за счёт чего собрался хорошо жить? за счёт кредитов от России? так они не вечные..

Lis-biker

arjan
ты дурак ?
и кто тебе платить то будет если не те кто в шоколаде , ты ж на их деньги по сути нихрена не делаешь стрелок по тарелочкам .
Не руби сук на котором сидишь .

а ты? в СССР платили и не обламывались.

arjan

лично я хочу взять от туда самое лучшее, и оставить всё плохое в истории.
дак так и говори . Рациональные положительные моменты там были , но их было меньше чем отрицательных , причем отрицательные бессмысленные как раз массово и пропагандировались .
на буржуев? ну работает да, только не 1000 лет не гони.
когда как , в последнее время все больше на всех ( средний массовый класс)
все буржуи, они же не хотят потерять своё..
А ты кого под словом буржуи имеешь в виду ?

Тантал

Ты прямо, как Лукашенко:"Возьмём от СССР все лучшее"! Только лучшее никак не берётся чего то.
Гавно вопрос возьмите у других.

Тантал

А ты кого под словом буржуи имеешь в виду ?
Хорошо заменим на демократов. Что за демократические ценности не пойдут так сказать: на последний и решительный ......?

Gorgul

Чё даже квакнуть нечего.
Обосраный щенок мне о фактах!
Кстати маленькая собачка (вафлик) всю жизнь щенок.
Так что тяфкай дальше мося.
Сразу заметен человек воспитанный в СССР. Показательный уровень культуры, ума и такта - в каждом слове. 😊

Lis-biker

arjan
дак так и говори
так и говорю, мне 100% копия союза не нужна, мне нужно развитие дальнейшее

Lis-biker

arjan
А ты кого под словом буржуи имеешь в виду ?
тебя например- эксплуататора девочки с 9 до 9 😛

arjan

вон страницей ранее
так прочитай внимательнее до конца - своей смертью 😊
а ты? в СССР платили и не обламывались.
платили 😀 Лис я поражаюсь каким надо быть не абициозным в таком возрасте .

Gorgul

Хорошо заменим на демократов.
Потряси российского демократа - и выпадет или партбилет или комсомольский 😊

Lis-biker

arjan
буржуи имеешь в виду ?
усманова к примеру, захапал народное и жирует.. все крупные средства производства и полезные ископаемые должны на 100% принадлежать государству, а вся прибыль идти в бюджет.

arjan

Сразу заметен человек воспитанный в СССР. Показательный уровень культуры, ума и такда - в каждом слове.
😀 Идеальный сотрудник НКВД.
тебя например- эксплуататора девочки с 9 до 9
дурачок ты, просто дурачок 😊 И поэтому у тебя нихрена никогда не будет , ты всегда будешь нищим потому что ты ленив , а девочка нет .

Тантал

Потряси российского демократа - и выпадет или партбилет или комсомольский
Вот и начни с себя.
Билет может и выпадет, а ум и тем более совесть, нет!

nakss+b

Lis-biker
и кто тебе платить то будет если не те кто в шоколаде , ты ж на их деньги по сути нихрена не делаешь стрелок по тарелочкам .
Не руби сук на котором сидишь .

Это мне?)
Среди тех кто в шоколаде 0.1% те кто зарабатывает деньги умом, а вор должен сидеть в тюрьме - это аксиома или России не будет.
Судя по тому что всё иде по бжезинскому в кремле аммерские марионетки.

arjan

все крупные средства производства и полезные ископаемые должны на 100% принадлежать государству, а вся прибыль идти в бюджет.
согласен , но вот сейчас примерно так и есть , контрольный пакет акций у государства - сколько там Миллер в день миллионов зарабатывает на гос работе .

arjan

Среди тех кто в шоколаде 0.1% те кто зарабатывает деньги умом, а вор должен сидеть в тюрьме - это аксиома или России не будет.
И как тебе совесть позволяет брать их ворованные деньги или все твои клиенты как раз входят в этот 0,1 % 😊
Судя по тому что всё иде по бжезинскому в кремле аммерские марионетки
Очень сомнительно , вот на украине там да марионетки , а у нас как то по другому .

Gorgul

Очень сомнительно , вот на украине там да марионетки , а у нас как то по другому
Просто дураки?

tref7

Gorgul
Сразу заметен человек воспитанный в СССР. П
Не прав ты, камрад. Я на днях краску в строймаге покупал, передо мной дядечка что то по безналу оформлял долго, так продавец меня без очереди обслужил. Я было отнекиваться начал, так паренек этот что то типа того, что мол у Вас советское воспитание. 😀
Я ему сказал, что в СССР чудаков на букву му тоже хватало. Так что Накс не показатель. Или, наоборот, показатель?

Lis-biker

arjan
не абициозным
а зачем если всё необходимое было? золотой унитаз мне без надобности.

arjan

Просто дураки?
Честно не могу сказать , я думаю всему виной в России - менталитет от низов до верхов и ничего тут не поделать . Это как Испания и Германия , в Испании расслабон во всем , в Германии наоборот вот и результат .
Так что Накс не показатель. Или, наоборот, показатель?
как раз показатель , но не СССР , просто показатель психических проблем , а ведь ему ружо можно иметь и стреляет постоянно - это ж бомба замедленного действия 😊

Gorgul

а зачем если всё необходимое было?
а что такое "необходимое"?

Lis-biker

arjan
ты всегда будешь нищим потому что ты ленив
😀
arjan
а девочка
сотрётся до жопы в попытке выплатить ипотеку или купить новый айфон.. это же так прекрасно вьёбывать от зари до зари на буржуя, чтобы купить у другого буржуя не нужный кусок пластика со стекляшкой 😀

arjan

а зачем если всё необходимое было?
вот я говорю амбиций 0 , это хорошо другим больше достанется 😀

arjan

сотрётся до жопы в попытке выплатить ипотеку или купить новый айфон.. это же так прекрасно вьёбывать от зари до зари на буржуя, чтобы купить у другого буржуя не нужный кусок пластика со стекляшкой
Иными словами будет нормально зарабатывать и нормально жить , а не довольствоваться только необходимым .....

Lis-biker

arjan
другим больше достанется
сотрутся до жопы, въёбывая на ТВОЁ благосостояние, не на своё а именно на твоё.

Lis-biker

arjan
будет нормально зарабатывать
ну ну.. сказочки буржуев, выжмут всего человека до последней капли, заплатив (может быть) минимум миниморум.. а потом ещё родное капиталистическое правительство отнимет хорошо если половину- ценами на бенин жкх и прочии поборами.. платной медициной докучи..

Lis-biker

arjan
будет нормально зарабатывать
ты ей за работу с 9 до 21 сколько платишь в месяц.. 50 000 может быть 100 000 ?

Uzel

nakss+b
Здесь есть хоть одна крыса котороя пойдет воевать за пу
А чего пу - хуже твоих коммунистов?
Или снова лохов поищешь пожелать поражения собственной стране как сто лет назад?

ФАНБЕР

пожелать поражения
Страна уже поражена, почти безповоротно. Днище всё глубжее...

Lis-biker

Uzel
А чего пу - хуже
хуже.. потому как он за олигархов, за их интересы.
одно плохо, альтэрнативы чёт не видать.

Gorgul

Страна уже поражена, почти безповоротно. Днище всё глубжее...
Население довольно, власть имущие - тем более довольны, так где же днище?
Эта музыка будет вечной...

Gorgul

одно плохо, альтэрнативы чёт не видать.
Это просто вы ее не хотите видеть. Ибо, на самом деле, все вас устраивает.

Uzel

Lis-biker
хуже.. потому как он за олигархов, за их интересы
это соблюдая их интересы он вышиб их из кремля и отстранил от политики?

ФАНБЕР

Эта музыка будет вечной...
Когда в стране строятся одни Торгово-развлекательные Центры, не будет. Или это уже не СТРАНА.

arjan

Все страны с православной культурой имели похожую судьбу...без исключений.
Религия, это в первую очередь шаблон мышления. Не прав был Владимир....
Возможно .

Lis-biker

vadja2
а именно
а подтверждения твоего высера есть?

Lis-biker

Gorgul
все вас устраивает.
я вижу отрицательную динамику.

Lis-biker

ФАНБЕР
Когда в стране строятся одни Торгово-развлекательные Центры
на месте заводов..

Lis-biker

Gorgul
не хотите видеть
неужели провальный? 😀

tref7

arjan
Возможно
Развернуть бы.

vadja2

Lis-biker
а подтверждения твоего высера есть?
Я, в отличии от тебя, никогда не ляпаю, а говорю только обоснованно. Гугли про Михаила Александровича Усачёва, коли не знаешь никуя. И назвать выживание Королёва высером - это надо реально говно в голове иметь.
На тебе навскидку от щедрот моих, штоп долго не искал:
http://dolgpress.ru/sport/2-poslednie-novosti/1-on-spas-ot-gibeli-sergeya-koroleva

arjan

ты ей за работу с 9 до 21 сколько платишь в месяц.. 50 000 может быть 100 000 ?
я ей процент плачу от выручки. 30ка в месяц в среднем.
Когда в стране строятся одни Торгово-развлекательные Центры,
значит у народа есть бало что бы покупать в этих центрах и развлекаться , а значит кроме этих центров есть хоть и плохонькая но экономика .

nakss+b

nakss+b
"Россия становится страной третьего мира" - набираем в Рамблере и читаем.
Зачит великая держава это плохо а на уровне папуасов это хорошо?
86% нынешних мусорочиновников это понятно, кстати если устроить голосовалку на зоне будет 100%.

Крысы пост как бы не заметили!!!

ПС. Крыса - чел ворующий у соседа.

Lis-biker

vadja2
обоснованно.
на чём? на гугле? как тот пи..р на эхо москвы про "демократические источникии полторы тысячи миллионов" ? ну нахер..

arjan

Развернуть бы.
а что разворачивать -это пусть
Gorgul
разворачивает , но что то в этом есть .

Lis-biker

arjan
30ка в месяц в среднем.
за рабочий день с 9 до 21 это слёзы, и такой тэмп до пенсии врят ли возможен, не говоря уже о личной жизни или там личном развитии... ты просто эксплуататор 😊

Lis-biker

arjan
у народа
у некоторого % основная масса это вьёбывающие тупари, которые потом тратят свои жалкие копейки на кусок пластика со стеклом.. это же просто цирк! кусок золота за зеркальце в чистом виде!

vadja2

Lis-biker
на чём?
Так опровергни, это же просто, правда? 😀
А то реально ляпаешь, как
Lis-biker
тот пи..р на эхо москвы
😊
Это, братан, кагбе факт, ни разу не тайна какая-то сокровенная. Общеизвестный факт для всех, кто хоть немного интересовался темой. Даже медецынский факт, яп сказал.

Gorgul

неужели провальный?
Вы удивитесь, как быстро 99% плюющих на него, в случае его победы на выборах, резко изменят свое мнение...и первыми будут - патриоты 😊

Lis-biker

arjan
30ка в месяц
теперь пробуем купить квартиру на это.. параленьно надо гдето жить и чёто жрать.. от ты благодетель да? 😀

Тантал

это соблюдая их интересы он вышиб их из кремля и отстранил от политики?
Ну да, нуда. Ободрал до нитки все шо нажито непосильным трудом, оне сейчас в лондоне и париже таксистами работают. Переживают страшно!

arjan

за рабочий день с 9 до 21 это слёзы
да ля старшеклассницы думаю нормально . она пару месяцев в году в сезон поработала и хватит . А ты взрослый мужик столько в сервисе своем получал .

Lis-biker

vadja2
Так опровергни,
ты докажи сперва, высер из интэрнэта- не заслуживает доверия.

Alexandr13

Lis-biker
теперь пробуем купить квартиру на это.. параленьно надо гдето жить и чёто жрать.. от ты благодетель да? 😀

Какой купить.
Даже снять не на что 😞

Gorgul

теперь пробуем купить квартиру на это.. параленьно надо гдето жить и чёто жрать.. от ты благодетель да?
Легко...едем в Корею Южную по тур путевке, 100 тыр в месяц, работать правда придется гастарбайтером, бери больше кидай дальше и никаких отдыхов. 😊
В опу работа на 30 рэ

Lis-biker

vadja2
Это, братан
не брат ты мне... кстати.. вы тут воете за репресии и сфабрикованные дела и прочее.. а кто это всё делал.. МАРСИАНЕ?! или собственные сограждане?!

Lis-biker

Alexandr13
Даже снять не на что
arjan
будет нормально зарабатывать и нормально жить , а не довольствоваться только необходимым .....

arjan

у некоторого % основная масса это вьёбывающие тупари, которые потом тратят свои жалкие копейки на кусок пластика со стеклом.. это же просто цирк! кусок золота за зеркальце в чистом виде!
а также на тачки ( не папа подарил ) , шмотки , жратву , и отдых , а на что надо тратить ? На что должны тратить не тупари ?
теперь пробуем купить квартиру на это.. параленьно надо гдето жить и чёто жрать.. от ты благодетель да?
#6559
P.M. Ц
Ребенку старшекласнику 😀
И даже если не ребенок а 2е получают по 30ке это уже 60 в месяц , в совке твоем не семейным без детей квартиры тоже никто не давал и жили они по общагам да с родителями сейчас хоть рынок аренды большой есть , так продолжим 60 р на двоих аренда двушки 10-15 тыс остается 45- 50 вполне нормально .

Lis-biker

arjan
А ты взрослый мужик столько в сервисе своем получал .
да примерно так же с 8до20 график "французкая неделя"
и хоть жопу рви выше не особо прыгнешь..

Lis-biker

arjan
она пару месяцев в году в сезон поработала и хватит
а что потом, кода жить надо будет самостоятельно?

arjan

Какой купить.
Даже снять не на что
не мерьте все мерками Москвы , я сдаю двушку с нормальным ремонтом в новом доме за 15 + сам плачу за коммунальные . Рынок аренды переполнен .
вы тут воете за репресии и сфабрикованные дела и прочее.. а кто это всё делал.. МАРСИАНЕ?! или собственные сограждане?
коммунисты .

arjan

На что должны тратить не тупари ?
ты вот даже на высшее образование не потратил ни времени ни денег .

Alexandr13

arjan
И даже если не ребенок а 2е получают по 30ке это уже 60 в месяц
жизнь грит не 2ое, а трое и 2ое (при этом) не работают, но одного можно не кормить - сиську сосёт.

Lis-biker

Gorgul
едем в Корею Южную
зачем? есть благодетель arjan он работу даст..
Gorgul
100 тыр в месяц
а траты?
Gorgul
работать правда придется гастарбайтером,
до пенсии? кстати а будет ли она при таких раскладах?
Gorgul
бери больше кидай дальше и никаких отдыхов.
заибись щасте.. амбициозного успешного человека..

arjan

а что потом, кода жить надо будет самостоятельно?
наверное учиться будет , но у нее есть хватка , есть так сказать стремление, драйв и она точно бабла будет зарабатывать нормально .

Alexandr13

arjan
аренда двушки 10-15 тыс
Зачем нищим снимать квартиру за 10 000 долларов???? А так только коммуналка да 10 т.руб. примерно выходит.

Lis-biker

arjan
не семейным без детей квартиры тоже никто не давал
сейчас вообще не дают..

Lis-biker

arjan
не мерьте все мерками Москвы
не суди о всей стране по себе

arjan

жизнь грит не 2ое, а трое и 2ое (при этом) не работают, но одного можно не кормить - сиську сосёт.
#6572
P.M. Ц
а тут думать надо а не бездумно удовольствие получать .
есть благодетель arjan он работу даст.
дак я только 30ку и то летом 😀
работать правда придется гастарбайтером,
Лис я понимаю что все хочешь на халяву , но даже при совке ее не было особо .

до пенсии? кстати а будет ли она при таких раскладах?

Lis-biker

arjan
коммунисты .
люди.. Русские люди.. соседи твои в случае шухера первые тебя "раскулачивать" придут, возможно даже та самая девочка 😊

vadja2

Lis-biker
не брат ты мне
Я ожидал немного другого ответа, с видео из фильма "Брат". Но и так нормально получилось. 😀
Не надо аж так вестись. 😊

Lis-biker
высер из интэрнэта- не заслуживает доверия.
Это факт. Неоспоримый. Повторюсь - известный всем, кто инетерсовался темой.
вы тут воете за репресии и сфабрикованные дела и прочее
Кто? Я, штоле? А можно цитатке воинствующую в моём исполнении?

Lis-biker

arjan
наверное учиться будет
на какое бабло? наверное на то что у тебя будет хзарабатывать... хорошо.. а когда учится если работа с 9 до 21... и что как выучится будет получать не 30 а 60 ?

Lis-biker

arjan
ты вот даже на высшее образование не потратил ни времени ни денег
все мои коллеги с высшим были.. думаешь сильно помогло при работе на буржуя? а вот хуй.

Lis-biker

arjan
это уже 60 в месяц
сколько продержишся при таком графике именно работы?

Lis-biker

arjan
и она точно бабла будет зарабатывать нормально .
работая на кого?

Lis-biker

arjan
дак я только 30ку и то летом
вот и хуй то... "средняя зарплата по рынку" и хоть жопу порви- больше буржуй не заплатит

Lis-biker

vadja2
А можно цитатке
а хотябы говноролик про депортацию- абсолютнейшая дрянь

vadja2

Lis-biker
а хотябы говноролик про депортацию- абсолютнейшая дрянь
Чевойта? Нормальный ролик. 😊
Вот вишь, чо люди бают о причинах, почему не все из ссылки вернулись:
Gorgul
Может им там понравилось...холодная водка и бабы не потные...
😊

Lis-biker

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1670690.html гы.. суть успеха капитализма.. заработай как батрак и купи... а потом снова купи!

arjan

А так только коммуналка да 10 т.руб. примерно выходит.
#6575
P.M. Ц
не судите по Москве , у нас 5000р
не суди о всей стране по себе
а по кому я должен судить как не по себе . я звезд с неба не хватаю самый что ни на есть обыватель .
сейчас вообще не дают..
это да не дают . Так если всем давать будут какой стимул работать ?

Mastor

да ля старшеклассницы думаю нормально

Да ну нахер. Типа если была бы не старшеклассница а постарше вы бы типа подумали что ей надо платить не 30-ку а больше... 😀
И какая она старшеклассница когда с 9 до 21 не в школе трудится поди? 😀

Lis-biker

arjan
самый что ни на есть
буржуй-эксплуататор.. но хорошо хоть ты кому-то работу даёшь..

Gorgul

зачем? есть благодетель arjan он работу даст..
За 30к сам пускай работает.
а траты?
с тратами...хотя, может и 80 быть.
кстати а будет ли она при таких раскладах?
ее и сейчас никто не гарантирует
заибись щасте.. амбициозного успешного человека..
можно жить с кучей амбиций...за 15 тыр (средняя зарплата по России) в месяц 😊

Lis-biker

arjan
Так если всем давать будут какой стимул работать ?
давали.. и люди таки работали! поднимали целину, строили БАМ плотины всякие.. заводы.. да много чего, работали ещё как! и "стахановцы" были

Alexandr13

arjan
не судите по Москве , у нас 5000р
Как я слышал по всей стране ровно. У Вас сколько ?? (с метрами и комнатами) - или в коттедже обитаете???

Lis-biker

Mastor
не в школе трудится поди?
так летом..

Uzel

Lis-biker
и люди таки работали! поднимали целину, строили БАМ плотины всякие
щас тоже строят - мосты вон, космодромы.
неужто не греет сердце?

arjan

Русские люди.. соседи твои в случае шухера первые тебя "раскулачивать" придут, возможно даже та самая девочка
однозначно согласен -менталитет .
на какое бабло? наверное на то что у тебя будет хзарабатывать
на родительское , ты вот и на родительском не учился .
. "средняя зарплата по рынку" и хоть жопу порви- больше буржуй не заплатит
#6585
P.M. Ц
если спец востребован то платят больше , а так да таков уровень нашей экономики , но эта 30ка это примерно как 150 советских рублей в совке и даже чуток больше так что ничего не меняется особо , просто раньше все так жили поголовно практически , а сейчас довольно много тех кто живет лучше и это не дает тебе спокойно спать - начни со своих родителей ведь они тоже не на 30ку живут .
заработай как батрак и купи... а потом снова купи!
#6588
P.M. Ц
так не покупай , у тебя есть выбор купить или нет , а ты хочешь что бы его вообще не было .

vadja2

tref7
Слушайте, Тантал, иногда лучше свой поток сознания держать при себе
Бред же написали, согласитесь.
Ондрий, а он где-то не бред пишет? 😊

Lis-biker
буржуй-эксплуататор.
Вот тут нехило бы привести, сколько у "буржуя-эксплуататора"в цене продукта заложено денежков на з/п работяге, производящего сей продукт, и сколько того же было при Союзе.

Lis-biker

Gorgul
за 15 тыр (средняя зарплата по России) в месяц
так на дворе капитализм! не проклятый и несвободный "совок" радуйся! будь амбициозен! иди в бизнес и держись! хорошего настроения и здоровья! ( а то болеть дорого... )

Lis-biker

Uzel
щас тоже строят - мосты вон, космодромы.
еденичные случаи.. зенит арену тоже строят, бабки текут как в чёрную дыру

Lis-biker

Gorgul
За 30к сам пускай работает.
неблагодарный! он же тебе "платить" будет!

Alexandr13

Lis-biker

зенит арену тоже строят


ввели же уже???

Mastor

ввели же уже???

Кому? 😀

Лонжерон

Uzel
это соблюдая их интересы он вышиб их из кремля и отстранил от политики?
Чего то нет ответа...
Вчера мне он понравился на пресс-конференции.

Uzel

Lis-biker
зенит арену тоже строят, бабки текут как в чёрную дыру
а при совке не текли? 😊

Lis-biker

arjan
менталитет
благодарность за вьёбывание с 9 до 21 😊 но ты так мелочть.. реального вреда не приносишь, таки не усманов 😊

Mastor

Вот тут нехило бы привести, сколько у "буржуя-эксплуататора"в цене продукта заложено денежков на з/п работяге, производящего сей продукт, и сколько того же было при Союзе.

Так приведите.

vadja2

Lis-biker
так на дворе капитализм!
Это очень плохо?

Gorgul

так на дворе капитализм!
ХДЕ??? 😊
В России капитализма нет, есть чиновничий олигархизм...что совершенно не то.
неблагодарный! он же тебе "платить" будет!
Вот и пускай себе платит...а я лучше на корейца поработаю..

arjan

Типа если была бы не старшеклассница а постарше вы бы типа подумали что ей надо платить не 30-ку а больше.
а другие не особо идут работать на 2 месяца за эти деньги 😊
буржуй-эксплуататор
Да да , кроющий крышу лично ползая на коленках 😀
давали.. и люди таки работали! поднимали целину, строили БАМ плотины всякие.. заводы.. да много чего, работали ещё как! и "стахановцы" были
Как точно сказали про плакаты 80х 😀, за бабло они все это делали за квартиры те же , ты же не хочешь так работать в корею вон ехать не хочешь , на севера как строители бама тоже , за спасибо работают только идиоты полные .
У Вас сколько ?? (с метрами и комнатами) - или в коттедже обитаете???
у меня за 2шку 56м2 идет 5000р в среднем, за однешку около 4000 , живу я в доме небольшом к сожалению, хотелось бы раза в 2 больше , но пока есть другие траты .

Mastor

а при совке не текли?

Текли да не так. Совсем не так как сейчас.
Это просто небо и земля, ужель ты не знаешь?

Alexandr13

Mastor


Кому? 😀

Не кому, а что.

Работает ужо стадион 😊

arjan

благодарность за вьёбывание с 9 до 21
нет это наше русское - у соседа корова сдохла а у меня праздник !

Mastor

а другие не особо идут работать на 2 месяца за эти деньги

С чего вдруг? Деньги для регионов плохие или график работы при котором должен с утра до вечера работать потом прийти домой и е...нуться спать до того же утра не устраивает?

И мой вопрос то был не о том.

vadja2

nakss+b

Здесь есть хоть одна крыса котороя пойдет воевать за пу, сечина, рыжего и т.д.? Уже даже в СМИ говорят что нет..

Однако, воюют. С удовольствием даже. И при практичекой полной поддержке населения РФ. 😊

Mastor

Не кому, а что.

Да что мы и так знаем... 😀

Lis-biker

arjan
на родительское
так они мож за ипотеку ещё не выплатили.. а тут за учёбу докучи... не то что в тоталитарном СССР бесплатно и жильё и учёба.. тут тебе дали счастье- за всё платить.. правда не каждый сможет даже порвав жопу.. а уж если заболеет так и вовсе хана..
arjan
не учился
не всё так просто.
arjan
то платят больше ,
какому % граждан?
arjan
но эта 30ка это примерно как 150 советских рублей в совке
нет.. ибо расходы- совсем другие, даже тупо на ЖКХ
arjan
а сейчас довольно много тех кто живет лучше
мало
arjan
и это не дает тебе спокойно спать
ты дурак? мне вообще похеру, если это заработанное а не украденное у народа.. ты положим не крал, и то только потому что возможности не было 😀
arjan
а ты хочешь что бы
основное было бесплатно как раньше, чтобы людям было проще и стабильнее в развитии.

arjan

Деньги для регионов плохие или график работы при котором должен с утра до вечера работать потом прийти домой и е...нуться спать до того же утра не устраивает?
короткий срок работы всего 2 месяца .

Лонжерон

Чего то какая-то каша пошла..

Lis-biker

arjan
Да да , кроющий крышу лично ползая на коленках
от ты лашара, даже заработать не можешь на кровельщика.. нищеброд без амбицый! 😀

Lis-biker

arjan
на 2 месяца
так людям стабильность нужна, а не бичизм

Alexandr13

arjan
у меня за 2шку 56м2 идет 5000р в среднем
это без света, воды, телепона??? 😊

Uzel

Mastor
Текли да не так. Совсем не так как сейчас.
Ты в курсе что полжизни совка основным хозяйственником в стране был НКВД?
Mastor
Это просто небо и земля, ужель ты не знаешь?
Знаю - поддерживали всех левых недоносков по миру, сотни партий , тысячи газет , десятки конфликтов. Сначала расшатывали европейские страны , потом африканские.
Покупали продукты за границей , содержали гигантскую армию и ОВД, нарожали кучу мертвых проектов - по договорились аж до поворота сибирских рек вспять.
Я что-то пропустил?

Mastor

короткий срок работы всего 2 месяца .

А все при работе при денежной и при стабильности прям сидят. 😀 Не надо фантазировать.
Причина стопроцентно не в этом.

vadja2

Lis-biker
ты всех кто с тобой несогласен ненавидишь.. и желаешь смерти.. не?
Тут один такой явный в теме - Борух. Остальные таки более-менее в рамках. Даже ты. И даже я. 😊

Lis-biker

Alexandr13
Работает ужо стадион
бакланы поговаривают крышу расклевали.. интересно кто расклевал первоначальную смету.. и сроки.. и почему никого не посадили...

Lis-biker

arjan
у соседа корова сдохла а у меня праздник !
за себя говори.

arjan

так они мож за ипотеку ещё не выплатили..
у них нет , они домик построили .
а тут за учёбу докучи... не то что в тоталитарном СССР бесплатно и жильё и учёба
учеба сейчас бесплатно тоже есть , у меня дочка бесплатно проходила в универ местный по баллам .
не всё так просто
ровно как и при совке .
но эта 30ка это примерно как 150 советских рублей в совке


нет.. ибо расходы- совсем другие, даже тупо на ЖКХ

давай считать , хотя зачем все уже посчитано на первых страницах темы , правда ты так все и продолжаешь молотить свое .
а сейчас довольно много тех кто живет лучше


мало

нормально , ты тоже живешь лучше .
мне вообще похеру, если это заработанное а не украденное у народа
дак ты же не даешь зарабатывать , при совке не давали зарабатывать , купил участок , вложил деньги построил дом продал - заработал , купил квартиру на начальном этапе продал - заработал, открыл мастерскую - все это нетрудовые доходы при совке , да и юридически не возможно было вот так просто взять и продать квартиру .
ты положим не крал, и то только потому что возможности не было
точно .

Lis-biker

arjan
у меня за 2шку 56м2 идет 5000р в среднем,
у меня 69, гдето 6...7 тыс

Mastor

Ты в курсе что полжизни совка основным хозяйственником в стране был НКВД?

Каким боком НКВД к тебе или ко мне или в бытность нашу в СССР???

Знаю - поддерживали всех левых недоносков по миру, сотни партий , тысячи газет , десятки конфликтов. Сначала расшатывали европейские страны , потом африканские.
Покупали продукты за границей , содержали гигантскую армию и ОВД, нарожали кучу мертвых проектов - по договорились аж до поворота сибирских рек вспять.
Я что-то пропустил?

Да ты дох...я пропустил, и то как ты пишешь про армию и геополитические интересы в условиях по сути холодной войны против СССР собственно не может меня не удивлять.
Ужель не понятно что если была система против нас то и должна была быть наша система против них иначе только ложиться под них.
Исполнение только у троцкистов подкачало.
Тебя устраивает ложиться?

Lis-biker

дак ты же не даешь зарабатывать
-хде?! где я против этого? я против очень крупной собственности в руках одного человека либо акционеров, все природные ресурсы и крумные производства, а также инфраструктура- должны принадлежать исключительно гос-ву, и никаких честных клиник быть не должно, ВСЯ медицина должна быть бесплатной..
а ты топишь за это..

Lis-biker

вложил деньги
-де взял? ток не говори что заработал с 9 до 21 по 30к в месяц 😀

tref7

Lis-biker
не брат ты мне... кстати.. вы тут воете за репресии и сфабрикованные дела и прочее.. а кто это всё делал.. МАРСИАНЕ?! или собственные сограждане?!
Вот такие вот хреновые сограждане, что делать.

Lis-biker

tref7
Вот такие вот хреновые сограждане
сам-то хороший да? 😊
я вот смотрю на отчёты счётной палаты, на миллиарды на квартирах, на бэнтли у слуг народа, на состояние дорог.. и понимаю- вот они врани народа НАСТОЯЩИЕ arjan к ним не относится, просто потому что не повезло ему к кормушке попасть 😊

vadja2

Lis-biker
все природные ресурсы и крумные производства, а также инфраструктура- должны принадлежать исключительно гос-ву
Так кто мешает замутить общественный движняк за изменение Конституции?

Лонжерон

просто потому что не повезло ему к кормушке попасть
А ты бы попал..? Не натырил бы, ну даже типа не прилипло бы?
Я всегда себе этот вопрос задаю.
И нет ответа...
"Миллиарды на квартирах, бентли..." - это всё верхушка.
А вот сейчас торгуют чудными квартирами в престижных Хамовниках - барин хаус, стартовая цена - 490тыр... и квартиры разлетаются только в путь.
Это столько у нас успешных людей, или это опять верхушка ещё прикупает?
Вроде всё стремятся по Германиям да Хранциям с Лондонами прикупать, а не тут.

Тантал

щас тоже строят - мосты вон, космодромы.
неужто не греет сердце?
Насчет мостов не знаем! Пока.
Думается что все таке в холоде не останутся. Ну а космодромы погрели.....
Не всех конечно даже простой зарплатой, но погрели.....!. Олимпиада и футбольная мудатень, конечно гораздо сильней погрели и ещё погреют. Но всё таки...!
Таки почему и не по греться. НКВД же нет в свободной демократической чай стране живут! Имеют право.

Lis-biker

vadja2
Так кто мешает замутить общественный движняк за изменение Конституции?
олигархи.. вся власть у них, попытка отнять у них = смерть или тюрьма.

Лонжерон

попытка отнять у них
И взять себе..? 😊

Lis-biker

Лонжерон
И нет ответа..
у меня есть.. нет не натырил бы. но мне трудно судить по себе, я незнаю какие люди.. арджан от такой, даже не отрицает 😊

vadja2

Лонжерон
Это столько у нас успешных людей, или это опять верхушка ещё прикупает?
Так в РФ успешно создали ещё одну прослойку элиты-миллионеров: "Армянское радио" и прочих жирующих на миллиардном бюджете пропаганды, числом докуа. Есть кому покупать, короче.

Lis-biker

Лонжерон
Это столько у нас успешных людей
на 140 миллинонов? да жалкие крохи, и то засчёт того что остальные бедные

vadja2

Lis-biker
олигархи.. вся власть у них
Так ты же всемерно поддерживаешь расширение сферы их влияния, чего сетуешь тогда?
И таки вопрос - замут общественного движняка за изменение Конституции в РФ уголовно наказуем?

Lis-biker

Лонжерон
И взять себе..?
нет.. я же сказал- принадлежать государству должно, и вся прибыль в бюджет, а из бюджета медицина образование бесплатное жильё и прочее

Uzel

Mastor
Каким боком НКВД к тебе или ко мне или в бытность нашу в СССР???
Обычным боком.Видимо тебе надо отдельно почитать про структуру и хозяйственную деятельность НКВД.
Mastor
Ужель не понятно что если была система против нас то и должна была быть наша система против них иначе только ложиться под них.
Так я не понял - мы обсуждаем факт "текли или не текли деньги рекой" или на что текли и насколько обоснованно с твоей точки зрения? 😊
Это забава такая - совкодрочерская - соскакивать на ходу с темы разговора?

arjan

от ты лашара, даже заработать не можешь на кровельщика.. нищеброд без амбицый!
точно !
так людям стабильность нужна, а не бичизм
а я вот бичую 😀 пока другие стабильно небичуют .
это без света, воды, телепона???
это без света , но с водой . Свет ну пусть еще 500 р .
А все при работе при денежной и при стабильности прям сидят. Не надо фантазировать.
Причина стопроцентно не в этом.
причина в том что нужен человек с харизмой и жадностью заработать , а не унылая охрана рабочего места коих большинство .
за себя говори.
у меня как раз нет , мне выгодно что бы все жили хорошо , от этого улицы красивее и ухоженее и мне смотреть приятно 😊
При совке совсем с этим хреново было , сейчас получше , но тоже полная убогость .

Uzel

Lis-biker
олигархи.. вся власть у них, попытка отнять у них = смерть или тюрьма.
могу я узнать фамилию олигарха у власти? или нескольких

Lis-biker

Тантал
Олимпиада и футбольная мудатень,
не нужны.

Тантал

Вроде всё стремятся по Германиям да Хранциям с Лондонами прикупать, а не тут.
И тут тоже. Оно и нах вроде бы не нужно! Да пусть будет, жалко что ли. Да и жить надо где то гастарбайтерам контракты закончатся уедут на ПМЖ на заране заготовленные площадки. Всё путём.

Uzel

Тантал
Насчет мостов не знаем! Пока
Чего ты там не знаешь? Снова ваньку валяешь? у нас к саммиту аж три построили - а в целом по километражу мостов уже переплюнули и совок и царизм.

Lis-biker

vadja2
Так ты же всемерно поддерживаешь расширение сферы их влияния
где? ты з..л свои враньём уже!

vadja2

Lis-biker
где?
Ты против расширения "русского мира"?

ты з..л свои враньём уже!
Так хоть один пример вранья в моём исполнении приведи, штоп балаболом не выглядеть.


З.Ы. Вот за что ты меня забанил, клован куев? запизделся сам, а виноватых ищешь?
Пример вранья моего будет или так и сольёшься молча, по своему обыкновению?

Лонжерон

Lis-biker
попытка отнять
Эка махнул!
Во-первых не власть, а влияние.
Во-вторых, людей не заставишь придти на ОСС, чтобы просто подпись поставить, скажем по платным парковкам, а Вы про какую-то призрачную "поппытку".
😀

Lis-biker

заработать
-для тебя заработать.. а ты поделишься жалкими крохами 😊

Lis-biker

Лонжерон
а влияние.
решают вопросы в своих интересах.. даже в америке трамп не власть.. подписал же бумажку хотя выёбывался что мол нарушает конституцию

Lis-biker

Лонжерон
людей не заставишь придти на ОСС,
это да.. и на выборы не ходят, и вообще тяжко с инициативами и отстаиванием прав.. может рабская психология?

Mastor

Обычным боком.Видимо тебе надо отдельно почитать про структуру и хозяйственную деятельность НКВД.

Понятно. Т.е. никаким.

Так я не понял - мы обсуждаем факт "текли или не текли деньги рекой" или на что текли и насколько обоснованно с твоей точки зрения?

Обсуждаем и никаких соскакиваний с темы с моей стороны нет.
С твоей же стороны как я понял есть намеки на то что не надо было заниматься армией, геополитикой в условиях холодной войны и надо было просто лечь под врага.
Я тебя правильно понял?

И началось то все с утверждений про нынешние стадионы и замечу тебе что это не единственная статья попила нынешнего бабла.
Так вот корректно сравнивать сравнимое и если говорить за спортивные объекты СССР о которых ты забыл упомянуть то там было все по другому и финансировались они предприятиями на местах как и спорт в общем финансировался ими же.
Почувствуй разницу. РАБОТАЮЩИМИ предприятиями замечу, коих было просто ох...ительно сильно больше чем ныне.

arjan

у меня 69, гдето 6...7 тыс
э да при СССР у тебя была бы максимум однушка в 30м2 и то если блат был бы , а без блата общага в 15м2 .
, ВСЯ медицина должна быть бесплатной..
а ты топишь за это..
я против этого , медицина должна быть и такой и другой .
-де взял? ток не говори что заработал с 9 до 21 по 30к в месяц
что то заработал что то досталось от родителей , какая разница где ? Где ты взял свою машину , где ты взял свою квартиру , а где взяли деньги твои родители на твою квартиру ?
arjan к ним не относится, просто потому что не повезло ему к кормушке попасть
от сумы и от тюрьмы как говорится ....
арджан от такой, даже не отрицает
я просто не знаю и не вру себе и другим , а ты врешь т.к. тоже не знаешь а говоришь .
на 140 миллинонов? да жалкие крохи
себя к каким относишь , по меркам СССР ты почти олигарх .

Lis-biker

arjan
да при СССР у тебя была бы
это ТЫ так говоришь, потому что сам в эту чушь веришь.

Lis-biker

arjan
где
точно не отняли у народа, "приватизировав" пару заводиков

Uzel

Mastor
Обсуждаем и никаких соскакиваний с темы с моей стороны нет.
Ну то есть по твоему деньги при совке не текли? Или чо мы там уже обсуждаем?

Lis-biker

arjan
а ты врешь
не суди людей по себе.

Lis-biker

arjan
и такой и другой .
так не бывает, иначе бесплатная будет в жопе.

Mastor

Ну то есть по твоему деньги при совке не текли?

Текли я ж написал, но до другому с сильно большой разницей с нынешними попилами в шкурных интересах небольшой кучки не бедных лиц.

Лонжерон

Lis-biker
может рабская психология?
arjan
э да при СССР у тебя была бы максимум однушка в 30м2 и то если блат был бы , а без блата общага в 15м2 .
Это у одинокого пенса...а общага у понаехавшего лимитчика.

Тантал

Чего ты там не знаешь? Снова ваньку валяешь?
Так насчет погрелись и только. Мосты да построили. У нас уже три. Два в течении последних двадцати лет. Но их обоих снесло паводком. Хорошо без жертв. И ещё два снесло на Подкумке в посёлок КГБ. Мы ездили по старому советскому (заброшенному) его на всякий случай оставили стоять в сторонке. Да и сталинскому железнодорожному хоть бы хрен.
Так что с мостами можно сказать лично сталкивался.
Сейчас гадаем сколько простоит новый. В сильные ливни в горах стараемся воздерживается от поездок по нему без особой необходимости, хз.

а в целом по километражу мостов уже переплюнули и совок и царизм.
Совок бы тоже не стоял на месте!

Все на курсы китайского

 факты потрясают. Самый последний - ключевой! Ну и как тут сдержать эмоции?

 Kитай!

 Про Китай и коррупцию. Немного шока и боли:

 - За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).

 - длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен,  что я могу  такое количество нулей в голове представить.

 - 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной  больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга
 до Макао. До Макао, блин!!! Мы туда год назад плыли час (целый час!)   на скоростном лайнере. А тут будет такой мост...

 - за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а  в Пекин вообще можно въехать, только если с последней
 цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.

 - каждый год  в стране строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня.  Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представьте себе аэропорт. Бац!! Построено. За год. Сто...

 - гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки  только в Simcity видел. Или вот например - туннель длинной 28 км.   Как вам это?

 - Поезд из Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и  236 тунелей со скоростью 250 км в час.

 - За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8  раз!!! У меня  приятель уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.

 - через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением  больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов
 останется через 10 лет?

 - А вся эта статистика из-за одной простой цифры: 
С 2000 года в Китае за взятки казнили 10 тыс. чиновников. 
 

Лонжерон

Lis-biker
может рабская психология?
Лень. Элементарная.

Mastor

да при СССР у тебя была бы максимум однушка в 30м2 и то если блат был бы , а без блата общага в 15м2 .

Бред полный. И как без блата мои родители пару раз получали квартиру и не однушки к тому же? 😀

tref7

Lis-biker
сам-то хороший да? 😊
я вот смотрю на отчёты счётной палаты, на миллиарды на квартирах, на бэнтли у слуг народа, на состояние дорог.. и понимаю- вот они врани народа НАСТОЯЩИЕ arjan к ним не относится, просто потому что не повезло ему к кормушке попасть 😊

Я тоже не у кормушки, может в силу особенностей характера к корыту не пробился. В моём понимании, когда тебе дают взятку, тебя используют, как уличную девку. А это,опят же, в моём понимании, не есть хорошо.

tref7

Uzel
Чего ты там не знаешь? Снова ваньку валяешь? у нас к саммиту аж три построили - а в целом по километражу мостов уже переплюнули и совок и царизм.

Помню я, как на Русский паром ждали, кому туда надо было.)))

Lis-biker

tref7
В моём понимании
о! а арджан не верит что все люди разные 😊

Тантал

В моём понимании, когда тебе дают взятку, тебя используют, как уличную девку. А это,опят же, в моём понимании, не есть хорошо.
Ты на гос службе состоял?

Lis-biker

так шо кому нравится капитализм и эээ опозиция ?

Lis-biker

но надо отдать должное.. он хотя бы не врёт 😀

Alexandr13

arjan

это без света , но с водой . Свет ну пусть еще 500 р .

ну и выходит те же 7 что и у ТС.

неужто за 3 тысячи сдают??? Как то слабо вериться.

Lis-biker

от 6 до 7 примерно, это за всё кроме инета.

Uzel

tref7
Помню я, как на Русский паром ждали, кому туда надо было.
Сейчас по Русскому толпы шарятся - отдыхающие , посетители в новый океанариум , туристы по фортам брошенным ,китайцы с экскурсиями, грибники , велосипедисты и ещё хз какие черти.
Буквально толпы - и на выезд уже пробки по выходным.
В остров буквально жизнь вдохнули - раньше жителей жило тыщи две , одни вояки и бомжи.
Тантал
Сейчас гадаем сколько простоит новый. В сильные ливни в горах стараемся воздерживается от поездок по нему без особой необходимости, хз
Ну горы это горы. У нас горы не то что у вас и то реки вздуваются моментально - бывает и деревни топит и мосты сносит. Наши мосты - стоят.

Alexandr13

Uzel
В остров буквально жизнь вдохнули - раньше жителей жило тыщи две
А я слышал, что как раз аборигены Русского и недовольны мостом 😊

Uzel

Alexandr13
А я слышал, что как раз аборигены Русского и недовольны мостом
Да и пох на них. Остров стоял полупустой - величиной с владивосток. Щас хоть застроят чем-то полезным.

nakss+b

Тантал
Совок бы тоже не стоял на месте!

Все на курсы китайского

 факты потрясают. Самый последний - ключевой! Ну и как тут сдержать эмоции?

 Kитай!

 Про Китай и коррупцию. Немного шока и боли:

 - За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).

 - длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен,  что я могу  такое количество нулей в голове представить.

 - 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной  больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга
 до Макао. До Макао, блин!!! Мы туда год назад плыли час (целый час!)   на скоростном лайнере. А тут будет такой мост...

 - за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а  в Пекин вообще можно въехать, только если с последней
 цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.

 - каждый год  в стране строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня.  Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представьте себе аэропорт. Бац!! Построено. За год. Сто...

 - гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки  только в Simcity видел. Или вот например - туннель длинной 28 км.   Как вам это?

 - Поезд из Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и  236 тунелей со скоростью 250 км в час.

 - За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8  раз!!! У меня  приятель уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.

 - через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением  больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов
 останется через 10 лет?

 - А вся эта статистика из-за одной простой цифры: 
С 2000 года в Китае за взятки казнили 10 тыс. чиновников. 
 

А это здесь бесполезно. 25 тыс отрабатывают.
Где таких набирают сылки давались неоднократно.

А амерский смотрящий рыжий ваще сказал по РБК - вона в Китае за взятки казнят а толку ни какого, а сколько промолчал.
2-5 чел в год, на 1.5 миллиарда населения это 0. (ноль)

Alexandr13

Uzel

Да и пох на них.

Тоже позиция 😊

arjan

это ТЫ так говоришь, потому что сам в эту чушь веришь.
потому как я знаю 😀
так не бывает, иначе бесплатная будет в жопе.
Бесплатная всегда будет хуже чем платная из-за нехватки ресурсов для всех , просто можно сделать серьезную медицину бесплатной , а мелочь типа поликлиники как бесплатной (очередь ) так и платной (очереди нет ).
Бред полный. И как без блата мои родители пару раз получали квартиру и не однушки к тому же?
ну дак расскажите как ? Как двое бездетных людей в возрасте 30 лет получили квартиру и не одну ?
о! а арджан не верит что все люди разные
так можно сказать тот кто отказался, а не тот кому не давали и у кормушки не был, это ровно так же как сказать пытайте меня я ничего не скажу , а на самом деле никто не знает что будет .
так шо кому нравится капитализм
мне нравится , а оппозиция (такая ) не особо .
но надо отдать должное.. он хотя бы не врёт
#6674
P.M. Ц
абсолютно верно , он не врет и частично он прав .
ну и выходит те же 7 что и у ТС.
5500 максимум . сдается эта квартира за 15000р остается 10000. и это нормальная новая квартира с ремонтом , хрущевки сдают за 10000 - 4 квартплата остается 6 000р дохода - рынок жилья перенасыщен .

Lis-biker

arjan
он прав .
нет, так как его благосостояние- за счёт чтраны в которой он живёт и ведёт бизнес.. сколько там во франции налог у богатых?

Uzel

nakss+b
вона в Китае за взятки казнят а толку ни какого, а сколько промолчал.
2-5 чел в год, на 1.5 миллиарда населения это 0. (ноль)
больше тысячи в год , в среднем - абсолютный лидер по казням в мире откуда ты бориска эти цифры берешь.
китаевед , бдь

Lis-biker

arjan
он не врет
всё равно такой президент нам не нужен... хотя тебе наверное нужен, он же за буржуев 😊

Тантал

Ну горы это горы. У нас горы не то что у вас и то реки вздуваются моментально - бывает и деревни топит и мосты снос
А Сталинские, советские и ещё даже царские стоят.

Lis-biker

Uzel
больше тысячи в год
так за дело.. не?

nakss+b

Uzel
больше тысячи в год , в среднем - абсолютный лидер по казням в мире откуда ты бориска эти цифры берешь.
китаевед , бдь

Лень тя тыкать пятачком, ибо вас вместе с рыжим рать и уже надоело.
В среднем 4500 чел. в год из них 80% за наркоту.

arjan

Все на курсы китайского

 факты потрясают. Самый последний - ключевой! Ну и как тут сдержать эмоции?

 Kитай!

 Про Китай и коррупцию. Немного шока и боли:

 - За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).

 - длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен,  что я могу  такое количество нулей в голове представить.

 - 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной  больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга
 до Макао. До Макао, блин!!! Мы туда год назад плыли час (целый час!)   на скоростном лайнере. А тут будет такой мост...

 - за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а  в Пекин вообще можно въехать, только если с последней
 цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.

 - каждый год  в стране строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня.  Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представьте себе аэропорт. Бац!! Построено. За год. Сто...

 - гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки  только в Simcity видел. Или вот например - туннель длинной 28 км.   Как вам это?

 - Поезд из Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и  236 тунелей со скоростью 250 км в час.

 - За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8  раз!!! У меня  приятель уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.

 - через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением  больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов
 останется через 10 лет?


И все это произошло только тогда когда китай по сути отказался от совковой модели , там нет бесплатного жилья для всех , нет медицины , Доля неграмотного населения в Китае составляет порядка 15% всего взрослого населения, включая крестьян.
конечно там большая доля государства в крупных предприятиях , но в остальном там обычный капитализм под руководством ком партии .

Uzel

Lis-biker
так за дело.. не?
может и за дело - только как видишь - желающих брать взятки не убавляется

Lis-biker

Uzel
желающих брать взятки не убавляется
а если отменить казнь, их меньше станет?

arjan

нет, так как его благосостояние- за счёт чтраны в которой он живёт и ведёт бизнес.. сколько там во франции налог у богатых?
дак его благосостояние сильно подорвали люди близкие к власть имущим и теперь он платит налоги в Лондоне , хотя вот именно он все свое бабло заработал сам и практически с 0 , с палатки на рынке .

Тантал

А амерский смотрящий рыжий ваще сказал по РБК - вона в Китае за взятки казнят а толку ни какого
Ерунда. Толк есть и ещё какой. Пиндосы уже перед ними стоят в позе зю, и радостно повизгивают.
больше тысячи в год


так за дело.. не?

100 аэропортов не?
А у нас сколько осталось против совка?
Так на в скидку даже не аэропортов а всего аэродромов раз в пять так меньше.
Это с нашей то территорией.

Тантал

может и за дело - только как видишь - желающих брать взятки не убавляется
Во первых меньше мизера.
Так и не увеличивается.

Lis-biker

arjan
там нет бесплатного жилья для всех , нет медицины ,
а что в этом хорошего? только не надо бредни про "сами на всё заработают"
твои жалкие 30к в месяц за работу чуть ли не круглые сутки, могут только истощение заработать

arjan

а если отменить казнь, их меньше станет?
за экономическое преступление человека надо садить и очень надолго и конфисковывать все и у родственников в том числе .

Uzel

Lis-biker
а если отменить казнь, их меньше станет?
риторические вопросы любишь? в китае есть наркота , проституция , коррупция.
вопреки представлению что там все ходят и боятся.

Lis-biker

arjan
сильно подорвали люди близкие к власть имущим
ты свечку держал?
arjan
заработал сам и практически с 0 , с палатки на рынке .
и тут видимо тоже..

Alexandr13

Тантал

Это с нашей то территорией

так аэротранспорт це дорого!!!

Lis-biker

arjan
за экономическое преступление
а за наркотики?

Uzel

Тантал
Во первых меньше мизера.
Ты думаешь что всех казнят чтоли?? Или борискина чушь заразная?
Казнят только за особо крупные. С любовью китайцев к деньгам там с коррупцией всё в порядке.

Lis-biker

Uzel
Казнят только за особо крупные
и правильно делают, не будут казнить вообще всё сопрут накуй

Lis-biker

Uzel
Казнят только за особо крупные
и правильно делают, не будут казнить вообще всё сопрут накуй
arjan
дак его благосостояние сильно подорвали люди близкие к власть имущим
я незнаю чё там было.. но вопрос к тебе был вовсе не про это...

nakss+b

Ерунда. Толк есть и ещё какой.
И я про то же.
Это у рыжего и его шестёрок узлов толку нет.

arjan

а что в этом хорошего?
в том что на все это откуда то нужно взять деньги и в результате этого все хорошо жить не могут , вот все хреновато могут .
твои жалкие 30к в месяц за работу чуть ли не круглые сутки, могут только истощение заработать
😀 в Китае очень много народа даже это не зарабатывают , а так ты конечно прав такой у нас уровень жизни , я зарабатываю примерно столько же сколько бетоньщик поляк эмигрант без языка в Канаде . Только вот там нет совка , нет смертных казней за взяточниство . Кстати медицина бесплатная есть , но очереди ...

Sobaka1970

johnny lime
Вот человек говорит и о цифрах в том числе.

Здесь тоже говорят... https://informburo.kz/stati/poteri-kazahov-ot-goloda-1932-1933-godov-sostavili-4-milliona-68-tysyach-846.html
Кому верить ? )))
Кстати в нескольких Книгах памяти практически нет ни одной греческой фамилии , хотя на сегодняшний день по подсчётам своеобразного "Бессмертного полка" только ЧСИРов (членов семей изменников родины ) и врагов народа было выслано в Казахстан более 81 тыс человек... Данные о расстрелянных пока не собраны даже приблизительно

Как подсчитали эту 81 тыс?

Sobaka1970

Gorgul
Потряси российского демократа - и выпадет или партбилет или комсомольский 😊

Хорошо сказал.

Sobaka1970

Uzel
Дети выжили? Детская смертность у спецпереселенцев поначалу в первые годы была повальная, и учетом заморачивались не везде.

А какая она была в остальной стране, есть статистика?

Lis-biker

nakss+b
толку нет
как это нет? а копеечный планшет выдать за наш, и продать втридорго это разве не толк?

arjan

сильно подорвали люди близкие к власть имущим


ты свечку держал?

лис ты пипец , ты где последние 10 лет вообще был .
а за наркотики?
у меня свой взгляд на наркоту , люди хотят дохнуть пусть дохнут зачем им мешать . С бухлом ведь не мешают и это правильно .
но вопрос к тебе был вовсе не про это...
а про что ?

Sobaka1970

Gorgul
Давно уже нет. Щас в тренде имперскость и твердая вертикаль власти. Вы пропустили последние лет десять.

Но не коммунисты, а царь. А почему?

arjan

А почему?
Менталитет .

nakss+b

arjan
😀 в Китае очень много народа даже это не зарабатывают

В курсах и тоже от рыжего по РБК, оказывается в Китае зарплата 5 долл. (пять) в месяц.

Тантал

Но не коммунисты, а царь. А почему?
Царь тем более не выход. Не потянет! Свиты нет. Точнее дерьмо.

arjan

В курсах и тоже от рыжего по РБК, оказывается в Китае зарплата 5 долл. (пять) в месяц.
не знаю что там рыжий сказал , но работяга на фабрике на которой я был получает 250 долларов и живет там же . Работяги типа наших гастеров только из деревни китайской .

Gorgul

Не потянет! Свиты нет. Точнее дерьмо.
Романовым это лет 300 не мешало 😊

arjan

Царь тем более не выход
однозначно ДА!

Sobaka1970

nakss+b

20 миллионов которые никто не видел.
А около 2х миллионов наших солдат, которые в эшелонах на запад ехали видела вся страна. Военных погибло в ВОВ 8 миллионов.

Кстати очень интересный момент: сначала утверждали, что в ВОВ погибло 20 мил.человек, потом 23, затем 25, сейчас говорят о 27 мил.погибших. Почему бы. И подумал я, что рост этой цифры связан с заявленными цифрами в 50-70 мил.репрессированных, но вот интересное наблюдение; кого не спросишь о погибших в ВОВ-у всех есть в семье, родне, знакомых такие, а репрессированных почти нет. И подумали хитрожопые дяди, и решили "увеличить" число погибших в войну: потому о них все знают, а о репрессированных нет.
Ну не снижать же свою цифру, не для того высасывали эти миллионы, что бы правду потом искать.

Lis-biker

arjan
откуда то нужно взять деньги
национализировать крупные заводы, месторождения и прочее, всё что приносит реальные деньги и незаконно захвачено кучкой олигархов..

nakss+b

у меня свой взгляд на наркоту , люди хотят дохнуть пусть дохнут зачем им мешать .
Вот именно - у тебя, ибо...
Наркоту используют как диверсия против страны.
Не надо ни кого убивать, к тому же что бы здохнуть ещё и деньги принесут, не говоря уже о каком либо сопротивлении - высший пилотаж диверсии.

Lis-biker

arjan
я зарабатываю примерно столько же сколько бетоньщик поляк эмигрант без языка в Канаде .
а траты там ниже да? прямо рай.. почему ТЫ ещё не там?

Тантал

Менталитет .
Не только.
Всё о чём так долго говорили демократы- рыночными, всё, абсолютно всё, оказалось преднамеренной ложью, циничной и наглой.
Паршев об этом писал ещё почти двадцать лет тому назад.

Текст написан, но не читан, читан, но не понят, понят но не верно.

Lis-biker

arjan
ты где
где ты взял данные про его "честный зароботок" то что он говорит про медицину и образование- чистое буржуинство и гниль.

arjan

национализировать крупные заводы, месторождения и прочее, всё что приносит реальные деньги и незаконно захвачено кучкой олигархов..
этого не хватит на всех , хотя я не против , но ведь и так контрольный пакет акций у государства в большинстве таких корпораций .
Наркоту используют как диверсия против страны
А я то думаю что так много у америкосов нарков , а это оказывается диверсия Колумбии и Авганистана 😀

Лонжерон

Тантал
Совок бы тоже не стоял на месте!

Все на курсы китайского

 факты потрясают. Самый последний - ключевой! Ну и как тут сдержать эмоции?

 Kитай!

 Про Китай и коррупцию. Немного шока и боли:

 - За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).

 - длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен,  что я могу  такое количество нулей в голове представить.

 - 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной  больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга
 до Макао. До Макао, блин!!! Мы туда год назад плыли час (целый час!)   на скоростном лайнере. А тут будет такой мост...

 - за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а  в Пекин вообще можно въехать, только если с последней
 цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.

 - каждый год  в стране строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня.  Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представьте себе аэропорт. Бац!! Построено. За год. Сто...

 - гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки  только в Simcity видел. Или вот например - туннель длинной 28 км.   Как вам это?

 - Поезд из Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и  236 тунелей со скоростью 250 км в час.

 

Стоп, не надо падать ниц.
Вспомните, сколько воробьев они готовили в период КР. Сколько жалеза из руды выставили? 😛
А сколько мостов проезжает поезд от Москвы до МурмАнска?
А от Москвы до Иркутска?
100 аэропортов, говорите в год?
Хорошо. Ну будут стоять пустыми, сосать бюджет.
Такой прогресс не особо нужен.

Lis-biker

arjan
люди хотят дохнуть пусть дохнут зачем им мешать .
это пока тебя лично не коснулось.. или твоих родственников..

Тантал

Романовым это лет 300 не мешало
У ранних романовых свита было что надо до 17г хватило.

Lis-biker

arjan
а про что ?


про это.. и про твои жалкие 30 000 не охуели ли часом?

Sobaka1970

ФАНБЕР
Страна уже поражена, почти безповоротно. Днище всё глубжее...

Дна нет никогда, это только внутри людей-как они могут упасть, и когда пора всплывать.

Лонжерон

nakss+b
курсах и тоже от рыжего по РБК, оказывается в Китае зарплата 5 долл. (пять) в месяц.
Да, пять, а есть и 500, а есть и 5000, 50 000...

Lis-biker

Тантал
Всё о чём так долго говорили демократы- рыночными, всё, абсолютно всё, оказалось преднамеренной ложью, циничной и наглой.
зато как верили.. 😀

arjan

а траты там ниже да? прямо рай.. почему ТЫ ещё не там?
траты в целом выше , кроме техники и шмотья .
А не там потому как лет 15 назад надо было сейчас все сложно , но все может быть 😊
Всё о чём так долго говорили демократы- рыночными, всё, абсолютно всё, оказалось преднамеренной ложью, циничной и наглой
да ладно - все более менее пока работает и мы живем куда лучше чем при комми .
где ты взял данные про его "честный зароботок
ЛИс это легко проследить по деятельности Евросети с момента ее создания- нескольких ларьков , а кроме ее у него почти ничего и не было. В отличии от того же Усманова .
то что он говорит про медицину и образование- чистое буржуинство и гниль
потому что это правда а не фантазии 35 летнего ребенка .

alexaa1

Lis-biker
национализировать крупные заводы, месторождения и прочее, всё что приносит реальные деньги и незаконно захвачено кучкой олигархов..

У меня тысяч десять акций четырех энергетических предприятий и я с них не имею НиХУ я. Еще у меня в туман ушли акции 24 аналогичных предприятий-я не пытался их найти-потому как они также не приносили Ни ХУ я.
Их можно национализировать. Управление ухудшиться и вместо Нулевого баланса они начнут сосать деньги с государства.

Тантал

Вспомните, сколько воробьев они готовили в период КР. Сколько жалеза из руды выставили?
Бывает. ошибки роста.
Хорошо. Ну будут стоять пустыми, сосать бюджет.
На около двух сотен на нашу страну согласитесь до смешного мало,
Чет я не припомню что бы они при совке были пустыми. Билеты круглый год проблемой были.
Даже у меня с "красной полосой" и то на нужный рейс попасть не всегда мог редко но было.
И летали на порядок больше.

Lis-biker

arjan
траты в целом выше ,
я же выкладывал ясноглазого дебила, который рассказывал про зарплаты и сколько стоит нормально жить в штатах.. улыбался такой... надо 4.6к а з\п 3к.. и так радостно рассказывает.. пипец дебил 😀

arjan

это пока тебя лично не коснулось.. или твоих родственников.
бухают некоторые дальние , а что я ж им свою голову на плечи не приставлю - выродки .

Lis-biker

arjan
куда лучше чем при комми .
далеко не все... я бы сказал наоборот.

Lis-biker

arjan
создания- нескольких ларьков
бабло откель?
все налоги платил да? спекулянт обыкновенный..

Sobaka1970

Uzel
Знаешь что. Это похоже то ли на глумление какое-то изощрённое , то ли засирание мозгов.
Поищи в интернете сколько в польской двуйке было резидентур и агентов на территории СССР , а потом просто сравни с количеством обезвреженных, расстрелянных и посаженых польских агентов.
Вместо тысячи слов.

Облегчу тебе жизнь - по справке Военного архива в Варшаве - ресурс внешней разведки РП на конец 30-х был примерно такой - 200 кадровых разведчиков и 1000 резидентов и привлеченных к сотрудничеству агентов.
1000 - это во всех странах мира. На весь земной шар.
Согласно имеющимся в научном обороте рапортах польских разведчиков - в СССР у РП с источниками информации было совсем плохо. СССР был исключительно трудной страной для агентурного проникновения.
И сколько ты думаешь в СССР разоблачили польских шпионов?
А вот сколько - по "польской операции" в течение 1937-1938 гг. было осуждено 139 815 чел, из которых 111 071 приговорены к расстрелу.

Вот мне интересно - ты в принципе понимаешь или нет , что если б в НКВД издали оперативный приказ вместо польских организаций выявлять и обезвреживать чертей с рогами - нашли бы и чертей в СССР, тысячи ? 😀

Интересно, откуда берёт данные Военный архив в Варшаве?
В сентябре 1939 года архив польской военной разведки погрузили на 13 грузовиков и вывезли в форт легионов, где его и нашли немцы. В чьих руках он оказался после немцев, и кто, и что с ним делал потом, вернулся ли он в Польшу я не знаю.
Кстати, довоенный архив Обкома Смоленской области, после немцев оказался у американцев, и по-моему они его нам не отдали. А почему? Там ведь и про Катынь наверно есть что-то.

Lis-biker

arjan
потому что это правда
что правда? что эта гнида должна иметь всё, а остальные "нищеброды" ничего? так вот я против таких раскладов

nakss+b

Лонжерон
Да, пять, а есть и 500, а есть и 5000, 50 000...

А у нас есть которые из казны берут сколько им надо!
При чём они не думают что воруют, они думают что заслужили это своей должностью, такого поведут к стене, он даже не поймёт за что!!!

arjan

Бывает. ошибки роста
в тот момент никакго роста и в помине не было .
Чет я не припомню что бы они при совке были пустыми. Билеты круглый год проблемой были.
ну вот как так билеты проблема в совке 😀
Сколько стоил билет при СССР Москва Новосибирск ? или Москва Свердловск ?
я же выкладывал ясноглазого дебила, который рассказывал про зарплаты и сколько стоит нормально жить в штатах.. улыбался такой... надо 4.6к а з\п 3к.. и так радостно рассказывает.. пипец дебил
Лис ты совсем что ли не образованый штаты и канада это две разные страны , у них даже деньги разные , в Канаде канадские доллары , и у того дебила и тебя совершенно разные понятия о нормальной жизни ибо у него это дом в 300м2 , а это средний дом работающего амера из среднего класса , а у тебя это двушка в 65 м2 .

Lis-biker

alexaa1
Управление ухудшиться
да? что развалят как эффективные собственники до руин заводы? бред.

Lis-biker

arjan
выродки
а представь.. у когото дети подсаживаются на наркоту.. в "благополучных" семьях.. и вот проблема им уже не кажется такой.. незначительной

arjan

что правда? что эта гнида должна иметь всё, а остальные "нищеброды" ничего? так вот я против таких раскладов
#6740
P.M. Ц
в том что на халяву ничего не бывает .
бабло откель?
все налоги платил да? спекулянт обыкновенный..
Ты реально как с луны , с мизера он начинал с самого мизера с шмотья на базаре потом на гаджеты переключился . И сеть создал , сеть это сложно .

arjan

а представь.. у когото дети подсаживаются на наркоту.. в "благополучных" семьях.. и вот проблема им уже не кажется такой.. незначительной
#6744
P.M. Ц
детям надо время уделять .

Alexandr13

arjan
ибо у него это дом в 300м2
жИна одно время подсела на канал, где была передача "ремонт по американски" (вроде не соврал) - и там много домов не удовлетворяет Вашему представлению о тамошних домах. 😊

Lis-biker

arjan
а это средний дом работающего амера из среднего класса
я про это...

https://www.youtube.com/watch?v=3cFl8RG-Vu0&t=1s

arjan
штаты и канада это две разные страны ,
ебать ты мне глаза открыл!!! чё правда? а я то и не знал...
но я тебя ведь не про это спросил.. а про то почему ты ещё не там..

Lis-biker

Alexandr13
передача "ремонт по американски"
там много таких шоу.. всяике там "обыск и свидание" или там тачка на прокачку.. раньше МТВ смотрел.. давно.

arjan

жИна одно время подсела на канал, где была передача "ремонт по американски" (вроде не соврал) - и там много домов не удовлетворяет Вашему представлению о тамошних домах.
я не говорю что все поголовно , но средний класс как раз так как я сказал . А это большинство . С просите у любого кто был в штатах , город это даун таун с небоскребами и огромные пригороды , если не верите откройте гугл Эрф , хотя как можно верить гуглу 😀

Лонжерон

nakss+b
При чём они не думают что воруют
Всё они понимают. И китаезы. Просто есть люди, как эти...орлы у Горького, а есть вороны. Одним свежачка и сразу, а другим, пусть иипадалью, но сто лет. А есть серединка-большинство.
Тантал
Чет я не припомню что бы они при совке были пустыми. Билеты круглый год проблемой были.
Билеты на куда угодно проблемой были. Даже на Машину времени... 😊
А я помню пустой Быково. Не часто, но бывало.

Lis-biker

arjan
он начинал с самого мизера
ага.. купил одно яблоко- продал.. купил 2 яблока ну и так далее..

Lis-biker

arjan
А это большинство
с чего ты взял?

Lis-biker

arjan
и огромные пригороды
с сараями- каркасниками, типа дом.. и большинство из них в ипотеку на пол жизни 😀

arjan

я про это...
и что он все более менее правильно сказал , бедные до 25 тыс долларов в месяц на семью .средние от 40 тыс и выше .
раньше МТВ смотрел.. давно.
#6749
P.M. Ц
потом перелогинился в комми и перестал 😀

Тантал

Билеты на куда угодно проблемой были. Даже на Машину времени...
А я помню пустой Быково. Не часто, но бывало.
На вопрос как живёшь?
Взвыл дико, выругался матерно, набил моду вопрошавшему...... В общем ушёл от ответа!

nakss+b

ибо у него это дом в 300м2 , а это средний дом работающего амера из среднего класса

300м2 фанеры? Сам живи в таком говне, средний торнадо растаскивает по частям.


Lis-biker

arjan
он все более менее правильно сказал
там второй ролик.. про "сколько стоит жить"

Lis-biker

nakss+b
300м2
накуй они вообще нужны.. большая площадь- большие деньги.

arjan

ага.. купил одно яблоко- продал.. купил 2 яблока ну и так далее.
Ага почти так , так почти все начинали , у меня знакомый с сумочкой в Турцию ездить начинал , сейчас дом на кипре и производство в Новосибирске .
А это большинство


с чего ты взял?

Приснилось 😀 , ты такой упоротый просто пипец .
с сараями- каркасниками, типа дом.. и большинство из них в ипотеку на пол жизни
#6754
P.M. Ц
Да лис и это всяко лучше бетонной клетки в 60м2 или домика такого же размера . Тепло , экономично и быстро .
каркасник если ЧО

Lis-biker

ага.. экономично 😀

arjan
ты такой упоротый просто пипец .
ровно такой же как ты.

Lis-biker

arjan
сейчас дом на кипре и производство в Новосибирске .
а ты на крышу сам лазиешь.. 😊

arjan

накуй они вообще нужны.. большая площадь- большие деньги.
нищим да не нужны . они живут в муниципальном съемном типа наших хрущевок , не работают , не учатся пособие получают удалбливаются 😀

Alexandr13

arjan
каркасник если ЧО

первый дом очень маленький.
у меня родители и то больше строили (в РФ).

Lis-biker

но мышление у тебя такое как у чичьваркина, хочешь быть хозяином жизни-буржуином, а нищеброды на тебя работать должны.. и образование и медицина им-хуй..
ты пойми, я не полностью за ссср я против чичьваркиных.. а то с хуяли они должны быть в шоколаде а мы в говне?

arjan

а ты на крышу сам лазиешь..
Да Лис умом видишь ли не вышел , приходится самому , был бы умным жил бы на Кипре 😊
ровно такой же как ты
у меня есть основания а у тебя только идеи утопические .

Lis-biker

arjan
у меня есть основания
ну да.. как у чичьваркина..

Lis-biker

arjan
идеи утопические .
они реально работали в СССР

Лонжерон

Lis-biker
накуй они вообще нужны..
Ну может не под триста, но вот в деревне у меня 80кв жилой, никого нет ни сверху ни снизу ни сбоку... Писец!!! Я там не только душой, телом отдыхаю!!! А сюда в 78кв приезду, первые дни как в клетке...

Lis-biker

эффект квартиры.. а кому-то нравится так жить и нравятся города

nakss+b

первые дни как в клетке...
Зато туалет рядом.)

Alexandr13

Лонжерон
никого нет ни сверху ни снизу ни сбоку... Писец!!!

Там не так - там все соседи тебя видят - ГОРОД (просто низёнький) 😊

arjan

первый дом очень маленький.
квадратов в 350 на вскидку .
а нищеброды на тебя работать должны.. и образование и медицина им-хуй..
да с чего ты это взял , оно должно быть доступным .
я против чичьваркиных..
А я за , потому как если бы таких чичваркиных было много не в смысле именно таких богатых, а с таким стремлением то мы бы жили как минимум не хуже европы , а если количество хотящих халявы безамбициозных , типа работников начинает подавляюще доминировать то будет как в совке в лучшем случае , а мне оно это болото не надо .
а то с хуяли они должны быть в шоколаде а мы в говне?
потому что он умнее и удачливее , а мы тупее и мозг у нас работает по другому , многие не способны к самостоятельным действиям так почему не должно быть таких как Чичваркин которые могут - могут не присваивать себе предприятия , сидеть у бюджета , а просто зарабатывать причем законно .
А ты хочешь у него отнять и раздать тем кто не хочет и не может .
А какой смысл тогда вообще работать и пытаться улучшить свою жизнь, какой ,если такие как ты все равно отнимут , получается ты тупо хочешь ограбить .

arjan

они реально работали в СССР
да нихрена они толком не работали , пока народ в стоиле держали да стреляли на лево направо они работали .

Alexandr13
https://www.houzz.co.nz/photo/15920568-transitional-elegance-transitional-exterior-toronto
"маленький" каркасный домик со всех сторон и внутри .

Лонжерон

nakss+b
Зато туалет рядом.)
У меня и там биотуалет рядом 😊
Alexandr13
там все соседи тебя видят
Нееее 😊 Вот тут ни разу! С востока, юга и запада соседей нет.
Есть только с севера. Только роднит окно выходит на них, и ихнее одно. Слышать я их не слышу, видеть, что они дома делают, не вижу, как и они меня.
А в квартире я хоть иине вижу, но слышу...и ощущаю иногда 😛ipec:

alexaa1

nakss+b
Зато туалет рядом.)

выгородил с гипсокартона угол, выкопал во дворе яму и опустил туда железную емкость.Поставил унитаз-теперь туалет как дома-рядом. цена вопроса тысяч шесть.И несколько месяцев мелкой возни.

Лонжерон

arjan
а мы тупее и мозг у нас работает по другому ,
Именно не тупее, а работает по-другому.

Alexandr13

arjan

квадратов в 350 на вскидку

с гаражом и чердаком? 😊

Alexandr13

Лонжерон

Вот тут ни разу!

я про "одноэтажную" америку 😛

arjan

с гаражом и чердаком?
ссылку посмотрите . там полноценный мансардный этаж .
http://www.davidsmalldesigns.com/portfolio/category/transitional/view/transitional-elegance
5000 кв футов это примерно 450м2

Lis-biker

arjan
оно должно быть доступным
за 30 тыщ при работе с 9 до 21 ? я тя умаляю.. бред не неси.. много ты на это напокупаешь?
arjan
да с чего ты это взял , оно должно быть доступным .
а с чего ты взял что буржуи типа чичьваркина должны всем владеть и жить засчёт эксплуатируемых и паразитировать на них?
arjan
если бы таких чичваркиных было много
так не бывает
arjan
безамбициозных
у тебя амбициозная работница пашет как проклятая получая копейки..
arjan
потому что он умнее и удачливее
угу.. ну давай.. купи 1 яблоко-продай.. купи 2 яблока.. 😀
arjan
а просто зарабатывать
эксплуатировать чужой труд.

arjan
причем законно .
а это большой вопрос.. за что его прижали..
arjan
получается ты тупо хочешь ограбить .
в противном случае будет грабить он.. по какому праву?
я не против зарабатывающих, я против того что нни всё хотят себе и быть хозяивами жизни, икорку есть.. а ты весь такой из себя работяга будешь уй сосать и пахать на него по х..дцать часов в сутки за три копейки.. в этом суть капитализма, по другому это не работает.

Lis-biker

хотя во франции это видят несколько иначе.. и потому налоги у богатых сколько там? 80% ? 😀 вот и плати их и "зарабатывай"

Лонжерон

Lis-biker
угу.. ну давай.. купи 1 яблоко-продай.. купи 2 яблока..
Во, мозг...
Алкашам в деревне, типа, к субботе соберите мнеипадалицу-покоцанную на выброс, хорошую, вот вам корзинки. С трёх яблонь.
-скока?
-пять тыр, хоть один собирай, хоть в десятером.
-нееее! Сами то в МосквАх вона сколько гребете... Не, давай червонец.
-ступай себе найух!
-ну ладно, ты пузырь дай беленького вина, а я подумаю.
-ступай...

Uzel

Lis-biker
в противном случае будет грабить он.. по какому праву?
а ты по какому сидишь на ровном киле и указываешь - кто сколько должен зарабатывать?
Lis-biker
я не против зарабатывающих, я против того что нни всё хотят себе и быть хозяивами жизни
точно так же было и в совке - если в стране есть дензнаки - есть те у кого их много.
я одного не пойму - как и чем тебе чичваркин помешал? он вроде богатств народных по тендеру не выигрывал, и ты мог бы быть на его месте если б работал и рисковал.

Lis-biker

Лонжерон
С трёх яблонь.
-скока?
-пять тыр, хоть один собирай, хоть в десятером.
я бы согласился.. видишь ли не все алкаши 😊 я вообще куй знает откель вы их берёте, они повымирали уже к уям...
а так да.. поиметь с тебя хотели.. как чичьваркин с нас 😊

arjan

за 30 тыщ при работе с 9 до 21 ? я тя умаляю.. бред не неси.. много ты на это напокупаешь?
чстично бесплатная должна быть .
а с чего ты взял что буржуи типа чичьваркина должны всем владеть и жить засчёт эксплуатируемых и паразитировать на ни
потому что он это заработал , он придумал как это сделать, а ты нет и я нет .
у тебя амбициозная работница пашет как проклятая получая копейки.
пока да , а ты считашь что она стоит больше , а за что платить больше ? Ты стоишь больше ? Что ты можешь кроме как машины принимать .
угу.. ну давай.. купи 1 яблоко-продай.. купи 2 яблока..
у меня в 23 года кроме копейки 1978 подареной на свадьбу года и жены с грудным ребенком ничего не было .
эксплуатировать чужой труд.
по другому не бывает в том числе и в совке .
за что его прижали..
Формально за то что он пытался вытрясти с обокравшего его на миллионы сотрудника свое бабло обратно , а реально захват успешного работающего бизнеса .
в противном случае будет грабить он.. по какому праву?
да с чего он тебя грабит то , нанимает людей на зарплату . Ты в натуре теплый совсем .

Uzel

Lis-biker
а ты весь такой из себя работяга будешь уй сосать и пахать на него по х..дцать часов в сутки за три копейки.. в этом суть капитализма, по другому это не работает.
с чего это? работает.
можешь не пахать , при капитализме это не возбраняется.

Lis-biker

Uzel
и указываешь - кто сколько должен зарабатывать?
где?
Uzel
как и чем тебе чичваркин помешал?
своей позицией изложенной в ролике.. и они все такие.. буржуи-эксплуататоры.
Uzel
и рисковал.
позвольте.. арджан же сказал что всё по закону.. честный мол труженик.. ( так-то просто спекулянт )

Lis-biker

arjan
это примерно 450м2
ага, и у каждого официанта такой..

Lis-biker

а за что платить больше ?
вот! а дай тебе волю- пачку доширака в день платить будешь

Лонжерон

Lis-biker
я бы согласился
Так естественно. Там работы на полдня.
Да и пять тыр за такую работу -роскошное вознаграждение.
Живут они там пока ещё.

Lis-biker

да с чего он тебя грабит то
- отн тут бабло рубит, эксплуатируя народ за мизерную зп, при этом не хочет платить достаточно налогов для содержания медицины и образования.. тоесть чистый буржуй и капиталист, зачем он мне и другим людям?

Uzel

Lis-biker
позвольте.. арджан же сказал что всё по закону.. честный мол труженик..
ты троллишь меня чтоль? считаешь в бизнесе все риски - только из-за закона?

Lis-biker

да с чего он тебя грабит то
- говорят телефоны были "серые" с налогами не всё чисто.. не?

Uzel

Lis-biker
отн тут бабло рубит, эксплуатируя народ за мизерную зп
никто тебя не заставляет работать на него.
можешь не работать или работать на себя - все дороги открыты.

Lis-biker

Uzel
все дороги открыты
как так? вот он тоже думал что открыты, а потом бац и бизнес отжали.. 😀

Тантал

Да лис и это всяко лучше бетонной клетки в 60м2 или домика такого же размера . Тепло , экономично и быстро .
каркасник если ЧО
Банально климат! Посмотрите среднегодовую температуру.
Такой дом в наших широтах? только идиот может построить! До весны не доживёт!
Посмотрите хронику если что то у нас печки трубы и у них просто мусор.
Только две страны в мире имеют отрицательную изотерму!
Строить жильё и не только, с тем же комфортом и по таким принципам такой же стоимости?! Бред!!

Lis-biker

Uzel
все дороги открыты
нет.. а он их ещё и закрыть хочет- сделать недоступными образование и медицину, чтобы было как тут.. http://arthoron.livejournal.com/270673.html
это даст ему неравенство сильное, и всегда дешовую раб силу.. по сути- рабов.

Uzel

Lis-biker
и они все такие.. буржуи-эксплуататоры.
ну все или не все - не будет их - будешь на улице милостыню просить.
они создают рабочие места - и налоги платят такие которые наёмные никогда не заплатят
государству пара таких капиталистов как чичваркин ценнее тысячи кенгурят умеющих только сисю сосать.
кстати и за тебя работодатели платят налоги , отрыжка ссср в чистом виде , если не знал.

Lis-biker

Uzel
не будет их
их не было в СССР....

Lis-biker

Uzel
и налоги платят такие которые наёмные никогда не заплатят
засчёт работы рабов, если вообще платят..

Uzel
государству пара таких капиталистов как чичваркин ценнее тысячи
бред.. не было бы их- была бы прямая прибыль государству, а он бы на зарплате сидел 😊

Uzel

Lis-biker
их не было в СССР....
и где тот ссср?
Lis-biker
это даст ему неравенство сильное, и всегда дешовую раб силу.. по сути- рабов.
он со своей головой всегда будет в преимуществе и всегда с армией рабочей силы, можешь смириться с этим.

arjan


позвольте.. арджан же сказал что всё по закону.. честный мол труженик.. ( так-то просто спекулянт
Рисковал это значит баблом своим рисковал , мог выиграть мог потерять , ты ничем не рискуешь сидишь на попе ровно и бабла нет .
вот! а дай тебе волю- пачку доширака в день платить будешь
#6790
P.M. Ц
да не выгодно это люди работать не будут , криминал будет - ну просто же все .
- говорят телефоны были "серые" с налогами не всё чисто.. не?
#6794
P.M. Ц
серые белые , таможил он их - таможил .
вот он тоже думал что открыты, а потом бац и бизнес отжали..
#6796
P.M. Ц
пост совок .

Lis-biker

Uzel
они создают рабочие места - и налоги платят
хорошо.. положим так.. почему так мало платят налогов? даже провальный кричит что 13% от усманова это копейки.. а чичьваркин вообще не хочет норм налоги платить чтобы люди в его стране нормально личились и образовывались.. ему как папиталисту это не выгодно- нужны рабы.. зачем он нам, большинству?

Lis-biker

Uzel
и где тот ссср?
его убили мрази которые рассуждали как чичьваркин.

Lis-biker

Uzel
он со своей головой всегда будет в преимуществе
спекулянт? так-то он ничего не производил.. просто сосал бабло из населения, по сути- паразит.

Lis-biker

arjan
пост совок
капитализм.. дикий.

arjan

Банально климат!
Бля , ну надо же быть такими упоротыми и недалекими - в канаде какой климат , в Саскачеване как в Новосибирске а дома те же каркасники , вы хоть что то в жизни реальное знаете , все мансарды в России каркасные , все чердачные перекрытия каркасные .
Ка я живу в каркасном доме уже 10 лет а в Финляндии , а на Аляске .
не выставляйте себя глупцом .
нет.. а он их ещё и закрыть хочет- сделать недоступными образование и медицину,
Лис ты даже не понял о чем он там тер.
бред.. не было бы их- была бы прямая прибыль государству, а он бы на зарплате сидел
#6801
P.M. Ц
он бы свалил из этого государства а у таких как ты мозгов бы на это не хватило .

Uzel

Lis-biker
его убили мрази которые рассуждали как чичьваркин
не надо сказок.
он сгнил и помер, под аплодисменты заёбанных им людей
Lis-biker
почему так мало платят налогов? даже провальный кричит что 13% от усманова это копейки
это не твоего уровня вопрос.
хочешь создай свою компанию и все активы спусти на налоги -твоя компания - твоё дело.
а бизнесмен думает точно так же - с какого х я должен платить и социалку , и НДС , и ещё гору всякой херни, а отдачи от государства я не вижу.

Лонжерон

У меня брат работает по пекарням с 1998, никто не отжимал.
Я с 1991, но всегда "за воротами". Тоже не отжиммали.ттт

Lis-biker

Uzel
заёбанных им людей
и как.. хорошо всем стало? или только чичьваркиным? 😊
Uzel
с какого х я должен платить и социалку , и НДС , и ещё гору всякой херни,
с того что эксплуатирует раб силу- без неё он никто и ему никогда столько не "заработать" с того что он просто спекулянт и сосёт бабло со своих же рабов.. тоесть просто паразит- ничего не производит не выращивает.

arjan

спекулянт? так-то он ничего не производил.. просто сосал бабло из населения, по сути- паразит.
а ты сам попробуй , ты хоть что нибудь сам попробуй сделать , кроме как агитировать отбирать у тех кто заработал .

Lis-biker

Uzel
это не твоего уровня вопрос.
угу.. а власти которая делает всё в интересах капиталистов.. в итом числе позволяет приток мигрантов- дешовой и безправной раб силы.. которые мою стоимость снижают..

Lis-biker

arjan
заработал .
не заработал он... просто спекулировал, а вся это куйня про купил одно яблоко и так далее- куйня, не вырос бы он так из ларёчника.
arjan
что нибудь сам попробуй сделать
пробую..

Lis-biker

arjan
отбирать у тех кто заработал
это не совсем так.. он хочет эксплуатировать, но не хочет платить за таковую возможность.. дабы иметь золотой унитаз.. а с хуяли?!
почему в США существует мин оплата в час, но так же и существуют нелегальные работники?

arjan

хочешь создай свою компанию и все активы спусти на налоги -твоя компания - твоё дело.
он ничего не может и не хочет , хочет только отбирать как все комми .

5-10-2017 18:22       

Uzel

заёбанных им людей


и как.. хорошо всем стало?

лучше , сильно лучше , даже тебе просто ты так глуп что этого даже не понимаешь .
тоесть просто паразит- ничего не производит не выращивает.
я просто в ахуе твой уровень это где то 4 класс средней школы в СССР.
ты прпробуй хоть ларьком порули - не сможешь .

Uzel

Lis-biker
и как.. хорошо всем стало? или только чичьваркиным?
да , в целом всё стало лучше , кроме тёток.
вот тетки в среднем стали старше 😊
Lis-biker
тоесть просто паразит- ничего не производит не выращивает.
ну ты тоже не производишь , и не выращиваешь, и ещё налогов государству платишь ноль целых и хрен десятых.
кому ты ценен?
Lis-biker
с того что эксплуатирует раб силу
глагол "эксплуатирует" это о чем? недоплачивает? переплачивает?

arjan

пробую
вот когда продавать начнешь посмотрим как ты запоешь о налогах и спекулянтах 😀

Тантал

и где тот ссср?
И где тот царь в месте с Колчаком?
И ещё много кто где!

Lis-biker

Uzel
недоплачивает?
ну да.. или не хочет платить за медицину и образование- кучеряво устроился.
Uzel
ну ты тоже не производишь , и не выращиваешь
всё впереди
Uzel
и ещё налогов государству платишь ноль целых и хрен десятых
а ты смешной.. купи литр солярки без налогов.. или булку хлеба.. купи хоть что-то без налогов.. налоги они повсюду.. просто живя в стране- я учавствую в её экономике.

arjan

почему в США существует мин оплата в час, но так же и существуют нелегальные работники?
потому как если бы все были легальными то штаты просто лопнули бы от количества желающих там пожить и поработать . В канаде практически нет нелегалов .
вот тетки в среднем стали старше
да ладно 😊 Берлускони с тобой не согласен 😊

Lis-biker

arjan
продавать
он ПЕРЕПРОДАВАЛ не производя ничего...

Тантал

вот тетки в среднем стали старше
У тебя просто мужской климакс наступает!
Это когда молодые уже не дают, а старых ещё не хочется.

Lis-biker

arjan
о налогах
каких налогах? у меня личное подсобное хозяйство.. а продажа продукции с него- не является коммерческой деятельностью..

Lis-biker

arjan
потому как
им можно платить меньше, или вовсе кинуть..

arjan

ну ты тоже не производишь , и не выращиваешь


всё впереди

дал бы бог , я только буду рад и буду каждому показывать и рассказывать что вот есть такой чувак , без всякого стеба говорю .
а ты смешной.. купи литр солярки без налогов.. или булку хлеба.. купи хоть что-то без налогов.. налоги они повсюду.. просто живя в стране- я учавствую в её экономике.
самое смешное будет когда ты начнешь продавать свой продукт , с тебя еще возьмут налоги , а кроме налогов тебя еще и оштрафуют ( за что найдут ) Я в этом году в розницу торговать потихоньку начал своим медком - 3 раза за месяц проверки были .

Uzel

Lis-biker
ну да.. или не хочет платить за медицину и образование- кучеряво устроился.
за медицину страховку работникам он платит по закону - а образование с какого х он должен оплачивать?
arjan
Берлускони с тобой не согласен
эх..если б я был берлускони.. 😊
Lis-biker
ты смешной.. купи литр солярки без налогов.. или булку хлеба.. купи хоть что-то без налогов.. налоги они повсюду..
а при чем здесь солярка.
лично ты сколько платишь налогов? и сколько Чичваркин платил?

Lis-biker

arjan
3 раза за месяц проверки были
у тебя ведь ИП не? или там ЧП

Lis-biker

Uzel
за медицину страховку работникам он платит по закону
на которую тебе максимум лоб зелёнкой помажут..

Uzel
с какого х он должен оплачивать?
он работает тут.. и все его блага созданы засчёт эксплуатации других людей.. сам он полный ноль без них.

Lis-biker

а при чем здесь солярка.
-там куча налогов, просто КУЧА и сосут их почему-то с меня, конечного потребителя.. здорово правда? налоги я не плачу.. ХА ХА ХА

arjan

он ПЕРЕПРОДАВАЛ не производя ничего..
а ты попробуй это очень непросто - это работа причем тяжелая и нервная .
каких налогах? у меня личное подсобное хозяйство.. а продажа продукции с него- не является коммерческой деятельностью.
только до того момента пока ты сам стоишь с товаром как только ты берешь продавца все меняется , а сам ты продавать не сможешь т.к. тебе некогда , а попутно ты постепенно начнешь закупать чужой мед т.к. ассортимент нужно расширять иначе продукт идет плохо и вот ты уже не просто производитель а спекулянт . А если ты не будешь этого делать то ты не выдержишь конкуренции и будешь опять влачить жалкое существование .
им можно платить меньше, или вовсе кинуть..
#6825
P.M. Ц
кинешь работать к тебе никто не пойдет .
эх..если б я был берлускони..
это да !

arjan

у тебя ведь ИП не? или там ЧП
Да ип , без ИП только сам можешь торговать .
и все его блага созданы засчёт эксплуатации других людей.. сам он полный ноль без них
это не так , он может нанять других , а вот сеть создать никто не мог .
глупых людей намного , вернее во много много раз больше чем умных у которых есть стратегическое мышление .

Lis-biker

arjan
а ты попробуй
я работал.. "менеджером по продажам" и в рознице и в оптовке
не просто да.. и что?

arjan
как только ты берешь продавца все меняется
разумеется, поэтому я его брать не буду.. есть правда 1 момент, члены семьи- могут 😊

ФАНБЕР

или вовсе кинуть..
На северах сейчас массовое явление. И не только там.

Uzel

Lis-biker
на которую тебе максимум лоб зелёнкой помажут..
ну зайди в поликлинику без полиса - быстро оценишь и минимум и максимум
Lis-biker
и все его блага созданы засчёт эксплуатации других людей.. сам он полный ноль без них
нет логики - это без работодателя наёмный работяга ноль
Lis-biker
разумеется, поэтому я его брать не буду.. есть правда 1 момент, члены семьи- могут
ну вот - собираешься заняться коммерцией - и альтруизма уже нет , все мысли о минимизации налогов.
верным путем идешь , товарищ 😊

Lis-biker

arjan
а попутно ты постепенно начнешь закупать чужой мед
тоесть уже спекулянт.. мне это зачем? мне дом в 450квадратов не нужен.

Lis-biker

arjan
а вот сеть создать никто не мог
он просто взял заграничный опыт.. и явно не вёл честный бизнес, на создание сети бабла надо я ебёшь

arjan

я работал.. "менеджером по продажам" и в рознице и в оптовке
не просто да.. и что?
непросто быть хозяином и рисковать своими деньгами , организовывать все это , менеджер ни за что не отвечает по сути и ничего не вкладывает .
разумеется, поэтому я его брать не буду
значит будешь мало зарабатывать , без сети пусть и мелкой не заработать .

Lis-biker

arjan
работать к тебе никто не пойдет .
это нелегальные эмигранты? ещё как пойдут 😊 даже у нас полно гостей из средней азии

Lis-biker

Uzel
собираешься заняться коммерцией
нет.. ведение личного подсобного хозяйства, что не является коммерческой деятельностью.. таки да на золотой унитаз ну никак не заработать.

Uzel

Lis-biker
там куча налогов, просто КУЧА и сосут их почему-то с меня, конечного потребителя.. здорово правда? налоги я не плачу..
конечно не платишь ни копейки, если б платил - то чужую коммерческую деятельность бы уважал.

Lis-biker

Uzel
без работодателя наёмный работяга ноль
в ссср работу давало государство.. а не чичьваркины

arjan

все мысли о минимизации налогов.
верным путем идешь , товарищ
разрыв шаблона 😊
тоесть уже спекулянт.. мне это зачем? мне дом в 450квадратов не нужен.
нет развития -крах рано или чуть позже . тебя сожрут те кто амбициознее и те кому нужен дом в 450 м2 только и всего .
он просто взял заграничный опыт.. и явно не вёл честный бизнес, на создание сети бабла надо я ебёшь
а никто не смог , а сеть создавалась постепенно и бабла много не надо , все было в аренде вначале ,я довольно дотошно изучил его схему .

Lis-biker

arjan
ничего не вкладывает
свой труд.. нервы и здоровье - въёбывает

Uzel

Lis-biker
нет.. ведение личного подсобного хозяйства, что не является коммерческой деятельностью.
не является коммерческой деятельностью если ты с грядок всё съел и рукой помахал.
если продаешь это коммерция.
вся разница что может быть не требует регистрации как предпринимателя, со всеми вытекающими.
Lis-biker
в ссср работу давало государство.. а не чичьваркины
и это была эксплуатация почище любых чичваркиных, еслиб в ссср был выбор - к чичваркину на его условия в ОК очередь стояла бы как в мавзолей.

Lis-biker

arjan
начит будешь мало зарабатывать
я знаю.. и? мне дом в 450 квадратов, золотой унитах и прочее не нужны... даже айфон не нужен.

arjan

это нелегальные эмигранты? ещё как пойдут даже у нас полно гостей из средней азии
#6839
P.M. Ц
кинешь одного другого и на этом все .
в ссср работу давало государство.. а не чичьваркины
поэтому он и сдох постепенно .

Lis-biker

Uzel
конечно не платишь ни копейки,
продай мне пару тон солярки по 15 рублей.. или сколько она там без всех налогов сборов и прочего дерьма стоит

Lis-biker

Uzel
деятельность бы уважал.
уважаю... не уважаю его позицию- он хочет только эксплаутировать, а платить за это не хочет.. вывод? он охуел до святости.

Lis-biker

я довольно дотошно изучил его схему
-так где твоя сеть? тыж такой ууумный

Lis-biker

если ты с грядок всё съел
- закон прочитай, а потом утверждения делай
тут правда минус есть- не заработаешь серьёзных денег.

Uzel

Lis-biker
продай мне пару тон солярки по 15 рублей.. или сколько она там без всех налогов сборов и прочего дерьма стоит
а ты не покупай.
на дровах езди 😊 и личный налог не путай с этой солярочной поебенью

Lis-biker

Uzel
и это была эксплуатация почище любых чичваркиных, еслиб в ссср
нет.. потому как он и давал многое.. БЕСПЛАТНО а чичьваркин- не хочет.. хочет за копейки тупую раб силу.

arjan

свой труд.. нервы и здоровье - въёбывает
нервы , да какие это нервы 😀 Нервы это когда ты потратил кучу личных денег на товар , а товар гдето пропал на таможне вот тут нервы 😊
я знаю.. и? мне дом в 450 квадратов, золотой унитах и прочее не нужны... даже айфон не нужен
а жене тоже ? и новая машина не нужна и детям жилье не нужно и на старость деньжат не нужно что бы жить не на пенсию - нет лис ничего у тебя не выйдет скорее всего , если не сеть то опт , если опт то наемные работники и объемы огромные и самое главное сеть спекулянтов как ты говоришь .

Lis-biker

Uzel
солярочной
и не только.. налоги везде и всюду..
Uzel
и личный налог
тоесть за все налоги и акцизы в солярке в конечном итоге плачу не я.. я х.з. кто из нас при таком рассуждении дурак 😀

arjan

-так где твоя сеть? тыж такой ууумный
#6850
P.M. Ц
если бы я был умный жил бы на Кипре или в Лондоне где живут все умные 😀

Uzel

Lis-biker
закон прочитай, а потом утверждения делай
зачем? если ты что-то продаёшь - это торговля.
торговля по латински - коммерция.
занимаешься коммерцией = ведешь коммерческую деятельность.

следи за руками.
то что она не требует регистрации и имеет налоговые льготы не отменяет факта коммерции.
ферштеен?

Lis-biker

в твоём понимании не выйдет, в моём качество жизни улучтшится за счёт жизни на природе при минимуме нервов.. а работая на дядю я максимум буду получать 30...40 к при этом вьёбывая как чёрт.. я так быстро закончусь.. а если при такой зп на меня ещё и платную медицину повесят с образованием и прочее, так и совсем быстро.. ну а чичьваркиным мне не стать, это вообще скорее исклюбчение, он один такой на милион чел.

arjan

и не только.. налоги везде и всюду..

Uzel

и личный налог


тоесть за все налоги и акцизы в солярке в конечном итоге плачу не я.. я х.з. кто из нас при таком рассуждении дурак
#6855
P.M. Ц

т.е . кто то жолжен платить налог а ты нет , естественно ты не дурак 😀

Lis-biker

Uzel
зачем?
за амбаром

Lis-biker

arjan
ты
я в конечном итоге тот кто всё это оплачивает, а вовсе не лукойл..

Lis-biker

Uzel
торговля.
торговля это спекуляция.. тут купил- там продал.

alexaa1

Lis-biker
..медицинская страховка...

Вообщето медстраховка покрывает абсолютно все-самый крайний случай-ожоги-курс на ожоговой кровати стоит порядка 4 миллионов, и Соцстрах при наличии страховки это проплачивает.

Uzel

Lis-biker
тоесть за все налоги и акцизы в солярке в конечном итоге плачу не я.. я х.з. кто из нас при таком рассуждении дурак
я повторяю - ты не платишь налогов ни копейки
у тебя есть выбор - не покупай ничего , и не будешь оплачивать ни акцизов ни косвенных налогов.
вполне законно.
в то время как неуплата прямого личного налога это правонарушение.
даже бдь неудобно эту азбуку объяснять.

так вот чичваркин платил прямых налогов государству как сотня тысяч таких как ты.
поразмысли над этим - кто паразит и всё такое.

Lis-biker
торговля это спекуляция.. тут купил- там продал
ну значит и ты спекуляцией займешься

Lis-biker

alexaa1
проплачивает.
если квоты есть..

alexaa1

Lis-biker
если квоты есть..

если есть пострадавший и Страховка.
Если несовершенолетний-даже если он общегся во время воровства провода под напряжением-то его вертолетом отправляют на ту Ожеговую Кровать-которая 4 миллиона.

arjan

в моём качество жизни улучтшится за счёт жизни на природе при минимуме нервов.. а работая на дядю я максимум буду получать 30...40
просто зачем зарабатывать меньше если можно больше , живя на природе 😊

arjan

короче Лис у тебя полный бред в голове , сильно ты тяжелый , я понял ты не хочешь жить лучше и не хочешь напрягаться , но хочешь что бы твой ненапряжный образ жизни кто то поддерживал за свой счет , типичная мечта человека с нашим менталитетом 😊 потому и страна была ,есть и всегда будет такой . А жаль .

Lis-biker

arjan
где живут все умные
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1670350.html

Uzel

arjan
потому и страна была ,есть и всегда будет такой
да не будет.
даже у советских дедков в деревнях лет 20 назад с политэкономией по заветам Адама Смита было все в порядке.
так что тоскующих по совку именно в такой специфической форме будет со временем всё меньше и меньше.

Lis-biker

Uzel
неуплата прямого личного налога это правонарушение.
вы уважаемый чепуху говорите- не зная закона..

Uzel

Lis-biker
вы уважаемый чепуху говорите- не зная закона..
закона ома для участка цепи? или какого?
или может для тебя новость - что неуплата налога это правонарушение?

Lis-biker

ты не хочешь жить лучше
-я не хочу айфон, золотой унитаз и прочее, мне это во первых не нужно, во вторых у меня здоровья нет жопу рвать. тоесть совсем никак.. я не вижу смысла в крысиных бегах.. для меня жить лучше- неспешно и размеренно в деревне, а не как белка в колесе в городе, пахать 25 часов в сутки, а потом свсё просрать в турции.. нет у меня такой цели.. понимаешь? не стоит оно того..

Obuh

alexaa1

Вообщето медстраховка покрывает абсолютно все-самый крайний случай-ожоги-курс на ожоговой кровати стоит порядка 4 миллионов, и Соцстрах при наличии страховки это проплачивает.

4 миллиона чего, попугаев? сметку расценки можно глянуть?

Lis-biker

Uzel
какого?
о личном подсобном хозяйстве.. есть такой... тут дело в чём, если ещё и налогом эту "деятельность" облажить, она вообще загнётся, а так хоть что-то тлеет.

Lis-biker

кто то поддерживал за свой счет
- это кто.. чичьваркин штоле? а он хочет именно то что ты сказал, шоб на него вьёбывали а он платил за это как можно меньше.. просто же всё 😀 только я никого эксплуатировать не хочу.

Lis-biker

и страна была ,есть и всегда будет такой . А жаль .
- ссср был великой страной, теперешняя- жалкая пародия.. зато есть джинсы и сникерс..

Lis-biker

Uzel
неуплата налога
это как усманов и его жалкие 13% ... кучеряво устроился чё..

Lis-biker

Uzel
или может для тебя новость - что
что ты понятия не имеешь о чём говоришь? не.. не новость.

Uzel

Lis-biker
о личном подсобном хозяйстве.. есть такой...
ну есть , и что? я ни слова о твоем хозяйстве не говорил.
но если ты собираешься что-то продавать - это коммерческая деятельность.
Lis-biker
тут дело в чём, если ещё и налогом эту "деятельность" облажить, она вообще загнётся, а так хоть что-то тлеет
я глянул закон - там четко написано что реализация произведенной продукции не является предпринимательской деятельностью - налога там не будет.
но ты коммерческую деятельность от предпринимательской отличай как то, чтоли.

Obuh

alexaa1

если есть пострадавший и Страховка.
Если несовершенолетний-даже если он общегся во время воровства провода под напряжением-то его вертолетом отправляют на ту Ожеговую Кровать-которая 4 миллиона.

про хромую лошадь слышал?

Lis-biker

Uzel
реализация произведенной продукции не является предпринимательской деятельностью - налога там не будет.
вот именно, и не облагается налогом.. да и нечего там облагать..

Uzel

Lis-biker
что ты понятия не имеешь о чём говоришь? не.. не новость
а может ты?
Lis-biker
вот именно, и не облагается налогом.. да и нечего там облагать..
старичок - у тебя уровень работы с документами просто удручающий.
ты мне тут заявлял что продажа с подсобного хозяйства - это не коммерция.

ну так обоснуй.

arjan

ссср был великой страной
намажь и съешь 😊 все великое попробуй намазать и съесть . А колбасу можно !
только я никого эксплуатировать не хочу.
ты круче ты просто отбирать хочешь .

Lis-biker

arjan
отбирать
нет.. я хочу чтобы эксплуататор не на халяву жил, а плптил за возможность эксплуатировать по полной.. ещё раз.. сколько там налог во франции на богатеньких буржуев?

Lis-biker

а он не хочет, он хочет эксплуатировать, и по возможности ничего не платить- рабы сами должны за всё платить..

arjan

нет.. я хочу чтобы эксплуататор не на халяву жил, а плптил за возможность эксплуатировать по полной.
т.е как я понял ты никого никогда ни для чего не нанимаешь ? все сам - не верю .

Lis-biker

Uzel
ну так обоснуй.
arjan обоснуй ему а?

Obuh

arjan
а ты сам попробуй , ты хоть что нибудь сам попробуй сделать , кроме как агитировать отбирать у тех кто заработал .

типа агитка от "не насосала, а подарили" в варианте, "а ты попробуй думаешь легко" 😊

Lis-biker

arjan
ни для чего не нанимаешь
а зачем?

Uzel

Lis-biker
arjan обоснуй ему а?
Самому слабо? Понтанулся знанием закона и тут же съехал?

paradox

Lis-biker
а он не хочет, он хочет эксплуатировать, и по возможности ничего не платить- рабы сами должны за всё платить..

а в итоге - всегда только рабы и платят.
иначе бывает только при развитой системе перераспределения доходов. ну или при общественной собственности и общественных фондах потребления

arjan

а он не хочет, он хочет эксплуатировать,
а как он эксплуатирует ,вот при твоем любимом совке была статья за тунеядство , не работаешь- будешь работать насильно, а сейчас то никто слава богу не заставляет , не хочешь не работай , делай что хочешь никто не заставляет .

Lis-biker

Uzel
Самому слабо?
да.

Lis-biker

arjan
при твоем любимом совке
ну я бы работал..
arjan
не работаешь
хуясе на работаешь.. пашешь как чёрт.

arjan

а зачем?
строить например что то, что одному не под силу .
а в итоге - всегда только рабы и платят
и как вы уже всех своих распустили или все же эксплуатировать продолжаете 😊

Lis-biker

Uzel
и тут же съехал?
да, я понял что бесполезно разговаривать.

Obuh

а в итоге - всегда только рабы и платят.
сцука мля, за рабов платит хозяин.... уловите разницу...

Lis-biker

arjan
статья за тунеядство
зато и давали многое.. а сейчас только сосут

paradox

ли все же эксплуатировать продолжаете
продолжаю.
я законопослушный гражданин- что можно, то и делаю.

arjan

ну я бы работал..
конечно , или сидел 😊

arjan

продолжаю.
я законопослушный гражданин- что можно, то и делаю.
#69
а как же совесть 😊 кроме того закон не запрещает отказаться о рабов и раздать им все свое имущество 😊

Lis-biker

arjan
строить например что то, что одному не под силу .

paradox

за рабов платит хозяин.
нет.
хозяин рабов только обирает.
только государство (да-да!) способно отнять у хозяина отнятое у рабов и хотя бы частично вернуть...

Uzel

Lis-biker
да.
тогда не стоило колотить понты.

объясняю - в законе написано что реализация со своего подсобного хозяйства не является предпринимательской деятельностью , то есть реализующий не обязан быть предпринимателем ( не нужно регистрации в качестве ИП и не нужно платить налогов с доходов)
но коммерческой деятельностью эта реализация вполне является - налицо переход права собственности на товар на возмездной основе.

Lis-biker

arjan
строить
так ты нанимаешь не для получения прибыли.. а чтобы тебе помогли построить.. тоесть ты прибыль не получаешь.. а получает тот кто нанимается.. не? от пришол к тебе электрик, сделал.. ты ему заплатил.. кто должен платить налоги? 😊

paradox

а как же совесть
совесть вещь нематериальная.
ей ни атеисты, ни бизнесмены не пользуются.
это или к попам, или к пропагандистам.

arjan

лис я столько перестроил что ролики можно не показывать и ты 100% нанимал людей для стройки , если у тебя не хотя бы 2х свободных от работы родственников .

Lis-biker

Obuh
уловите разницу..
так чичьваркин не хочет.. и да.. если он не будет платить, думаете разницку вам отдаст в зарплате? 😀

Lis-biker

только государство (да-да!) способно отнять у хозяина отнятое у рабов и хотя бы частично вернуть..
ВОТ!! ИМЕННО ПРО ЭТО Я И ГОВОРЮ! а чичьваркин не хочет..

Lis-biker

арджан, ну вот я прямо сейчас ебусь с этим фундаментом.. ОДИН! прикинь?!

arjan

так ты нанимаешь не для получения прибыли.. а чтобы тебе помогли построить.. тоесть ты прибыль не получаешь.
а вдруг продашь . да и как это не получаешь стоимость растет - растет это актив .
от пришол к тебе электрик, сделал.. ты ему заплатил.. кто должен платить налоги?
и ты и электрик по закону .
совесть вещь нематериальная.
ей ни атеисты, ни бизнесмены не пользуются.
это или к попам, или к пропагандистам.
во как за совок агитирую , но деньги не отдам 😀

Obuh

нет.
хозяин рабов только обирает.
у вас собака есть? что вы с нее обираете? шерсть на варежки и какашки в парке? 😊

arjan

ну вот я прямо сейчас ебусь с этим фундаментом.. ОДИН! прикинь?!
Да верю , но точно что то да нанимал .

Lis-biker

arjan
стоимость растет
чё там растёт то? 😀
arjan
а вдруг продашь
зачем?
arjan
и ты и электрик по закону .
я почему? и зачто? это еслиб строительная фирмма и всё такое..
и да проводку я тоже делаю сам.

Uzel

paradox
только государство (да-да!) способно отнять у хозяина отнятое у рабов и хотя бы частично вернуть.
ну вообще наёмный работник по трудовому договору - это не раб.
смысл спорить какими то абстракциями.
в схеме наниматель - работник государство только определяет общие правила - и отчаливает в туман , дальше всё происходит без участия государства.

paradox

но деньги не отдам
отдам.
законы поменяйте- отдам.
до той поры- дурних нима.
у вас собака есть?
нет. а у вас собака- раб?

Lis-biker

arjan
за совок
я за некий гибрид.. чтобы у тебя джинсы и айфон были.. но не за золотые унитазы, владение лесами реками заводами и прочим- должно быть у государства.. с хуяли кучке олигархов принадлежит всё в этой стране? мне такие расклады не нравятся.. результат хреновый.. раньше гос-во давало, а сейчас только сосёт.

paradox

ну вообще наёмный работник по трудовому договору - это не раб.
по договору- не раб.
писать научились.

arjan

я почему? и зачто?
за то что нанял .

Obuh

владение лесами реками заводами и прочим- должно быть у государства..
с какого хера?

Lis-biker

Uzel
по трудовому договору - это не раб.
по факту- раб.. ещё и медицину с образованием бесплатные отбирают.. к золотому унитазу хочется инкрустацию брюликами, а не хватает 😞

paradox

чтобы у тебя джинсы и айфон были..
а мне бы шерстяные и алтай....

Lis-biker

Obuh
с какого хера?
так это будет принадлежать всем.. а то скоро в лес не зайдёшь.. всё частное и платное будет, денег правда у простых людей не будет..

arjan

по факту- раб
раб это когда тебя садят за то что не работаешь .

Lis-biker

arjan
за то что нанял
де сказано? это же он услугу предоставляет..

Lis-biker

arjan
садят за то что не работаешь
ты только негатив видишь в СССР да?
давали- многое , но и спрашивали чутка да..

Obuh

paradox
нет. а у вас собака- раб?

собака ваша собственность, ровно так же как и раб ранее, и за все что сделает ваша собака отвечать вам, ровно как с рабами ранее.
мля, вы хоть недлекую историю покурите, тока при петре приравняли дворню к крепыстным, для общего обдирания, до него хозяин платил тока за себя и свой двор единоразово. с этого времени и пошло про продажу крепостных пестни... по факту баре продавали свой домашний скот, в полном праве...

Uzel

Lis-biker
по факту- раб..
Раб - это собственность.
Наёмный работник может покинуть свое рабочее место по собственному желанию.

Кстати рабами более уместно называть советских рабочих и колхозников по трудовому законодательству 1939-40 гг.
Там нельзя было место работы менять по собственному.
Ну ты то стопудово такого про историю родной страны не знаешь , поэтому и тоскуешь по социализму с человеческим лицом 😊

Obuh

Lis-biker
так это будет принадлежать всем.. а то скоро в лес не зайдёшь.. всё частное и платное будет, денег правда у простых людей не будет..

с хера ли, еще раз? государство каким боком к лесам с полями и реками? оно их создавало что б распоряжаться?

arjan

отдам.
законы поменяйте- отдам
не верю , во прям завтра Лисы возьмут власть и издадут закон о национализации всех ваших заводов пароходов и что прям вот так все отдадите и детям ничего не оставите 😊
я за некий гибрид..
Мне очень нравится северная европа только это ни разу не совок и леса кстати там людям принадлежат , а социалки поболе чем в совке .
а мне бы шерстяные и алтай.
тут скоро ватные надо будет 😊
а то скоро в лес не зайдёшь.. всё частное и платное будет, денег правда у простых людей не будет..
так купи себе кусочек , и будет у тебя свой маленький лесок только твой . Это так клево когда он только твой и ничей больше - хрен ты какое деревце срубишь просто так и костер разведешь - жалко .

Lis-biker

Uzel
может покинуть свое рабочее место по собственному желанию.
и чё он будет жрать? ааа.. найдёт другово хозяина..

Lis-biker

arjan
всех ваших заводов пароходов
я о крупных заводах говорил, а не о мелких предпренимателях.. смысл их трогать? там бабла слёзы, и без них работать не будет.

Lis-biker

Uzel
поэтому и тоскуешь по социализму с человеческим лицом
да.. но не только по этому.. а потому что с нас все хотят сосать кровь, и по возможности ничего в замен не давать- чтобы сами за всё платили..
Uzel
1939-40 гг
возможно.. но родился я существенно позже 😊

Uzel

Lis-biker
и чё он будет жрать? ааа.. найдёт другово хозяина..
ну тогда какие вообще проблемы , если благодаря работодателю он жив и здоров?
надо кланяться в ноги спасителю.

Obuh

Кстати рабами более уместно называть советских рабочих и колхозников по трудовому законодательству 1939-40 гг.
уместнее тебя мудаком назвать не вдаваясь...

Lis-biker

Obuh
оно их создавало что б распоряжаться?
сейчас есть частные пруды и леса.. и таки да распоряжаются ими всякие чичьваркины.

arjan

де сказано? это же он услугу предоставляет.
если на постоянку то будешь за него налоги платить .
и чё он будет жрать? ааа.. найдёт другово хозяина..
пчел может заведет или картошку посадит . это его дело что он будет жрать . Но может не работать .
я о крупных заводах говорил, а не о мелких предпренимателях.
тем не менее несколько миллионов долларов это мелкое предприятие , но позволяет купить и дом с золотым унитазом и кучу айфонов .

Lis-biker

arjan
детям ничего не оставите
детям государство обеспечит то, за что сейчас надо платить...

Lis-biker

arjan
и леса кстати там людям принадлежат
это плохо.. лес должен быть общий..

paradox

не верю
вопросы веры не обсуждаю.
что прям вот так все отдадите
я 55 лет непрерыно- законопослушный гражданин. даже стрелял в людей только по закону страны.
законы меняются, я меняюсь под них.
ватные надо будет
у нас не так холодно.
Наёмный работник может покинуть свое рабочее место по собственному желанию.
юрьев день тоже был.
и детям ничего не оставите
а дети и без меня уже насосались.
слава богу.

Obuh

arjan
так купи себе кусочек , и будет у тебя свой маленький лесок только твой . Это так клево когда он только твой и ничей больше - хрен ты какое деревце срубишь просто так и костер разведешь - жалко .
хуле с лавочника взять 😊 тебя еще не палили? 😊

Lis-biker

arjan
есок только твой
на всех не хватит.. пусть лучше будет общий.

arjan

да.. но не только по этому.. а потому что с нас все хотят сосать кровь
так это совсем другое дело , и совок тут не выход .
уместнее тебя мудаком назвать не вдаваясь..
у меня дед в таком колхозе работал с бабулей если чо .
и таки да распоряжаются ими всякие чичьваркины.
продай квартиру в Нижнем и купи 390 га лесов полей и даже речки имеются , 100 км от меня по прямой .

Lis-biker

Uzel
если благодаря работодателю он жив
вопреки.. вон аржан платит 30 000 за раб день с 9 до 21 - иди работай к благодетелю 😊

paradox

Obuh

собака ваша собственность, ..

у вас собака- только собственность? мне очень жаль вашу собаку.

Lis-biker

Uzel
надо кланяться в ноги спасителю.
за то что он пьёт кровь рабочего класса?

paradox

Obuh

.
мля, вы хоть недлекую историю покурите, тока при петре приравняли дворню к крепыстным, для общего обдирания, до него хозяин платил тока за себя и свой двор единоразово. с этого времени и пошло про продажу крепостных пестни... по факту баре продавали свой домашний скот, в полном праве...

дальше то что? что изменилось?
футболистов и сегодня продают..

Lis-biker

paradox
законопослушный гражданин
а перчатки хто спёр? 😊

paradox

а перчатки хто спёр
так я же не в ссср\рф спёр.
я у врагов спёр.
военный трофей....

Lis-biker

и купи 390 га лесов полей
-и чё мне с ними делать? с чего платить налог? и вообе нахуя? и да.. я против владения одним человеком таким богатством, в принципе против, это должно быть общим, как было в СССР

Lis-biker

paradox
я у врагов спёр.
согласен 😊

arjan

детям государство обеспечит то, за что сейчас надо платить..
не смеши ,какую пургу ты несешь .
я 55 лет непрерыно- законопослушный гражданин. даже стрелял в людей только по закону страны.
законы меняются, я меняюсь под них
но на вопрос не ответили , детям бы не оставили или все тки остались бы законопослушным гражданином , но Германии 😊
а дети и без меня уже насосались.
слава богу.
хапнули то бишь .
тебя еще не палили?
нет пока слава богу . как спалят стразу нахрен из этого дурдома уеду и даже глазом не моргну когда он окончательно загнется .
на всех не хватит.. пусть лучше будет общий.
#6943
P.M. Ц
у нас в стране хватит на всех кому надо . а общий это ничей вырубят и выжгут.

Obuh

paradox

у вас собака- только собственность? мне очень жаль вашу собаку.

вы за куйнёй спрятаться хотите? 😊
ще раз, с тз закона, собака- собственость, и она налоги не платит, если что,платить будете вы тчк.
и еще раз,
наскока я понял, вы хотели приравнять нынешнее положение людей к рабскому, это не так, приранять можно только к мародерству на завоеванных территориях... где все чужое, и нужно урвать скока можно, бо хз наскока это все...

Lis-biker

Obuh
к мародерству на завоеванных территориях... где все чужое, и нужно урвать скока можно,
ну или так..

arjan

и чё мне с ними делать?
хозяйство разводить на самом деле это немного
с чего платить налог?
налог около 30 тыс в год .
и вообе нахуя?
фермерствовать . на 1 корову надо 10 га т.е . максимум 50 с молодняком прокормить можно . .
я против владения одним человеком таким богатством, в принципе против
3 мил рублей - богатство !
вот потому ЛИС подобные тебе никогда ничего не заработают .

paradox

вы за куйнёй спрятаться хотите?
нет. я хочу определиться в разнице между терминами "раб" и "собственность"
вы хотели приравнять нынешнее положение людей к рабскому, это не так,
это так.

Lis-biker

arjan
не смеши ,какую пургу ты несешь .
в ссср была бесплатная медицина образование жильё, минимальные цены на ЖКХ трудоустройство, и прочие радости.. сейчас тебе не дают НИЧЕГО да ещё и хотят на халяву эксплуатировать.. есть разница не? ну хорошо.. давай спросим у paradox когда ему спокойнее было бы за своих детей (представим им сейчас 6 лет ) тогда, или сейчас?

Lis-biker

arjan
стразу нахрен из этого дурдома уеду
сейчас что держит? дешовая раб сила? 😀

Lis-biker

arjan
хозяйство разводить
денег нет.

arjan

в ссср была бесплатная медицина
есть и сейчас .
образование
есть и сейчас .
жильё
нет
сейчас тебе не дают НИЧЕГО
кроме того что дают заработать .

Lis-biker

arjan
на 1 корову
кто будет покупать продукцию, как её возить туда где будут покупать? сам почему так не делаешь?

Lis-biker

arjan
богатство !
земля, лес речка- ДА

Lis-biker

arjan
есть и сейчас .
в смешной и грустной книжке под названием конституция

Obuh

paradox
дальше то что? что изменилось?
футболистов и сегодня продают..
дальше вы походу не вкурили, до петровской уравниловки, ниукаво мысли продавать крепостных даже не возникало, они были свободными, просто привязынные к арендатру земель. дворня же, это тот самый рабочий скот, домашние животные барина, которых могло быть хз скока, в основном инородцы.
и к тому что футболистов продают, а в африке еплей крокодилов импотенцию лечат это никакого отношения не имеет, кроме того что адепты такого рода извращений имеют место быть в нашем современном обществе... даже бля, людоеды развелись...

Lis-biker

arjan
дают заработать .
да? а хуле все кругом бедные и зп тыш 15 средняя?

Lis-biker

paradox
военный трофей...
били полицию? 😀

arjan

сейчас что держит? дешовая раб сила?
построенное и нажитое непосильным трудом и малая надежда на то что это совковая дурь больше никогда не повториться и все будет так как оно есть во всем нормальном мире .
хозяйство разводить


денег нет.

САм не ам и другим не дам .
земля -квартира , дом - жилье ,
машина - скот . вон веселый молочник потихоньку развивается и про совок не ноет .

paradox

ниукаво мысли продавать крепостных даже не возникало,
да я в курсе.
я всегда писал, что в россии рабства вообще не было.

Obuh

arjan
нет пока слава богу . как спалят стразу нахрен из этого дурдома уеду и даже глазом не моргну когда он окончательно загнется .

так ты просто не там родился 😊 а то мля совок у него херовый, и сейчас дурдом, один ты такой весь в белом и умный... 😊

Lis-biker

нормальном мире .
- скока налог во франции на богатых? или это не нормально по твоему? 😊

Lis-biker

Obuh
весь в белом и умный..
ну вот пускай отдаст всё свое имущество той амбициозной девочке, и всё полностью начнёт с нуля.. я посмотрю какой он умный 😀

Lis-biker

Obuh
не там родился
такие всегда чем-то недовольны.. сидел бы сейчас в техасе и ругал трампа 😀

arjan

кто будет покупать продукцию,
мясокомбинаты и перекупы на рынках 215 за кг сейчас принимают перекупы , нанимаешь камаз и везешь , если тебя это в тупик ставит то я не знаю .
сам почему так не делаешь?
#6962
P.M. Ц
брат занимается , мне не хочется быть постоянно привязанным к месту , я не смогу тогда уезжать никуда , и еще подобных тебе опасаюсь , что вот так все вкладываешь строишь вкалываешь каждый день без выходных а потом раз и голыдьба с лентяями опять реванша захотели , а я так просто не отдам , могу бросить жилье , но землю все что сам создал хрен- буду тварей убивать пока самого не грохнут . Поэтому лучше денюжки заработать и ферму строить там где идеи коммунизма отсутствуют напрочь. .
в смешной и грустной книжке под названием конституция
в жизни .

Lis-biker

давай спросим у paradox когда ему спокойнее было бы за своих детей (представим им сейчас 6 лет ) тогда, или сейчас?

Obuh

arjan
у нас в стране хватит на всех кому надо . а общий это ничей вырубят и выжгут.
от же мля, тыщи лет жили, не выжгли,, не вырубили, а тут куяк и все 3.14зда придет 😊
выжгут и вырубят как раз скорее лавочники, вроде тебя, которые за копеечку всё продать норовят.

nakss+b

arjan
у нас в стране хватит на всех кому надо . а общий это ничей вырубят и выжгут.

Врать как обычно не надо.
Когда был общий его опыляли, упавших деревьев не было, там где лес вырубили сразу выкорчевывали пни и сажали новый... а теперь?!
Лес не рубят а косят, короед какой то всё пожрал, деревьев нападало и всем пох... у этого леса появился хозяИн.

Lis-biker

arjan
и перекупы
у нас вроде 200 рублей за 1кг мёда.. нахуй бы оно такое надо
arjan
215 за кг
ок.. а налоги, корма и прочее хватит купить? а зарплаты?

arjan

так ты просто не там родился
100%
один ты такой весь в белом и умный.
Нас много 😊
скока налог во франции на богатых? или это не нормально по твоему?
#6971
P.M. Ц
многовато .
ну вот пускай отдаст всё свое имущество той амбициозной девочке,
а зачем ?
и всё полностью начнёт с нуля.. я посмотрю какой он умный
я начинал уже - все что есть мое .
. сидел бы сейчас в техасе и ругал трампа
#6973
P.M. Ц
однозначно ! только о совке даже и не мечтал .

ФАНБЕР

[QUOTE][B]Поэтому лучше денюжки заработать и ферму строить там где идеи коммунизма отсутствуют напрочь. .
quote:
в смешной и грустной книжке под названием конституция

в жизни .
#6974
Поэтому за прошлый год триллион долларов США уплыл из России в офшоры.

Lis-biker

arjan
и еще подобных тебе опасаюсь
я гдето писал что у тебя надо всё отобрать? я писал про крупные эээ заводы и параходы, а не про мелочь.. мелочь должна быть.

Obuh

Нас много
а насрать 😊

paradox

у paradox когда ему спокойнее было бы за своих детей (представим им сейчас 6 лет
когда моей родной дочери было 6 лет- мне за неё было реально страшно.
когда старшей (приемной) было 6- тоже уже было страшно.
мне было не страшно за самого себя, когда мне было 6...
моим внукам сейчас одному 9, второму год- и мне за обоих всё ещё страшно...

Lis-biker

Obuh
выжгут и вырубят как раз скорее лавочники, вроде тебя
так и делают... а в СССР высаживали новый..

Lis-biker

arjan
многовато .
зато тебе дадут аработать на золотой унитаз.. чё не так-то? 😀

Lis-biker

arjan
а зачем ?
ну ты же умный, сам легко новое заработаешь 😀

arjan

от же мля, тыщи лет жили, не выжгли,, не вырубили, а тут куяк и все 3.14зда придет
народа сколько было и сейчас сколько , у нас уже радом с деревней парк практически - пилят и жгут каждый день .
Когда был общий его опыляли, упавших деревьев не было, там где лес вырубили сразу выкорчевывали пни и сажали новый... а теперь?!
в фантазиях стрелка по тарелочкам да в реале выпилено было практически все что можно , за 20 лет заросло .
ок.. а налоги, корма и прочее хватит купить? а зарплаты?
ну если люди держать то хватает значит , корма не покупают а косят для этого и нужны гектары и под выпаса а работников нанимают эпизодически на покос и т.п.

Lis-biker

paradox
сейчас
я не об этом спросил, а про уверенность тогда и сейчас

arjan

ну ты же умный, сам легко новое заработаешь
не легко а тяжко , но заработаю .

Lis-biker

arjan
за 20 лет заросло .
говном всяким

paradox

Lis-biker
я не об этом спросил, а про уверенность тогда и сейчас

ну вот в мои 6 лет примерно и пропала...

Lis-biker

arjan
не легко а тяжко , но заработаю .
я разве против? я против чичваркиных усмановых и прочих.. я хочу социальное государство, а не страну рабов страну господ.. хочу для всех нормального минимума, а не одни нищие другие сверх богатые

arjan

у нас вроде 200 рублей за 1кг мёда.. нахуй бы оно такое надо
у меня знакомый в позапрошлом году взял 8 тон - нахуй надо 1,6 мил ? ты так богат ?

Lis-biker

arjan
взял 8 тон
сам? представляешь объём работы?
а какая-то тварь спекулянт наживётся на твоём труде.. купив и перепродав.. здорово правда?

arjan

говном всяким
это да , но и сосняком молодым тоже . Поразительно как природа забирает свое !
я разве против?
конечно . землю не даешь , пруды не даешь , торговать не даешь , нанимать работников не даешь - а нахрена мне такая жизнь тыж мне жить и работать не даешь ..

Lis-biker

где? где я этого не даю даже в теории?

Lis-biker

arjan
землю
де я про землю говорил? 😊 скажу так- не должно быть сверх крупных участков.

arjan

сам? представляешь объём работы?
да с семьей , на качку, погрузку конечно людей нанимает , еще бы не представлять - зато у него хороший дом , вся техника , снежик - живет и радуется жизни с ноября по март .
а какая-то тварь спекулянт наживётся на твоём труде.. купив и перепродав.. здорово правда?
бля ну ты и тормоз , у меня слов нет , да ты скажи спасибо этому перекупу что он смог это расфасовать , развести по точкам , организовать эти точки продажи ,продать это все - сам ты не сможешь - ты просто полный болван если считаешь перекупа тварью .

arjan

где? где я этого не даю даже в теории?
вот
и купи 390 га лесов полей
-и чё мне с ними делать? с чего платить налог? и вообе нахуя? и да.. я против владения одним человеком таким богатством, в принципе против, это должно быть общим, как было в СССР
богатство !


земля, лес речка- ДА

скажу так- не должно быть сверх крупных участков.
это сколько ?
400га это нормально это совсем не много , 3 га 10 телят съедают и вытаптывают за неделю .
а вот 4000 га это уже много , хотя это всего 40 квадратных километров .квадрат 7км на 7 км

Lis-biker

arjan
да с семьей
большую семью надо, это огромный объём работы.

Lis-biker

arjan
если считаешь перекупа тварью .
смотря сколько даёт

Lis-biker

arjan
он смог это расфасовать , развести по точкам
угу.. это явно сложнее чем получить 8 тон..

Lis-biker

arjan
и вытаптывают
вопрос эффективности, возможно колхоз лучше ?
на хорошей зарплате конечно
arjan
400га это нормально это совсем не много
не знаю точно, нет знаний по животноводству.

arjan

угу.. это явно сложнее чем получить 8 тон..
продать намного сложнее .
вопрос эффективности, возможно колхоз лучше ?
топчат что ли по другому 😀 там где сейчас живу колхоза не было -счиаталось не эффективным , а сейчас скотину разводят и нормально .
не знаю точно, нет знаний по животноводству.
так тыж в деревне живешь .

Lis-biker

arjan
так тыж в деревне живешь .
тут никто не держит 10-тка коров.
arjan
продать намного сложнее .
сейчас расплачусь за тяжолую жизнь перекупа.. он как раб на галерах!

dervish

он смог это расфасовать , развести по точкам
был интересен рассказ начинающих пчеловодов. у них мед принимали ваши чеснейшие перекупы по цене китайской гелевидной мочи. меньше чем они затратили на пчел . ни бензина , ни зарплаты себе, нихрена. харроший такой бизнес. бизнес- администрация 😊 так и хочется добавить -нью гауляйтеры.

roykin

arjan
но и сосняком молодым тоже
Только на месте бывших полей, на вырубках сосняк самосевом растёт крайне редко..

Lis-biker

чёт все притихли.. разбаню ка я буйных, ток чтоб не буянили особо

Lis-biker

roykin
сосняк самосевом растёт крайне редко.
это никому не интересно.. главное урвать на золотой унитаз, а там хоть трава не расти 😞 этож эти.. эффективные собственники

Lis-biker

ваши чеснейшие перекупы по цене китайской гелевидной мочи.
-я об этом и говорю.. а он мне рассказывает какие они хорошие и вообще само добро

B8F761

Lis-biker
это плохо.. лес должен быть общий..
Может быть и частный. Надо у хозяина разрешения поохотится (погулять) спрость и не хамить с кострами и порубками.
Был такой опыт в Швеции.

Lis-biker

B8F761
разрешения
а если давать не будут?

roykin

Lis-biker
а если давать не будут?
Красного петуха в этот лес )

Lis-biker

жалко же..
а вот если воздух будет частный

dervish

а вот если воздух будет частный
тогда легкие будут выдавать по спецразрешению

tref7

dervish
был интересен рассказ начинающих пчеловодов. у них мед принимали ваши чеснейшие перекупы по цене китайской гелевидной мочи. меньше чем они затратили на пчел . ни бензина , ни зарплаты себе, нихрена. харроший такой бизнес. бизнес- администрация 😊 так и хочется добавить -нью гауляйтеры.
Если пчеловод начинает не с сотни-другой ульев, то не хрен с перекупами связываться. С двадцати ульев к примеру, за сезон мёд расходится по постоянным клиентам.

tref7

Были у меня мысли сотню семей завести. Потом отказался впахивать сезон на пасеке, как папа Карло и за копейки оптом мёд сдавать. Нуевонах. Лучше меньше, да лучше.)))

dervish

С двадцати ульев к примеру, за сезон мёд расходится по постоянным клиентам.
да они то-доперли, чай не идиёты каки.
но как обеспечить рост ?

Lis-biker

tref7
и за копейки оптом мёд сдавать.
ты не понял, это же благодетели!

Lis-biker

dervish
но как обеспечить рост ?
да практически никак.. система не даст.. сеть создавать, всякие там фермерские рынки.. х.з.
я так полагаю, если они хотят серьёзно заработать- ошиблись с выбором вида деятельности

Супрадин

tref7
Были у меня мысли сотню семей завести
иншалла

Sobaka1970

Uzel
ну 2000 я конечно не видел - это весь массив переданный нашими полякам , я гдето лет пять назад помню копировал - текст конечно , не оригиналы.
щас найду
Ни в коем разе. Держите ссыль - там смотрите доки с апреля по май (уточнил - номера доков с 40 по 75 примерно). Умному там достаточно.
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/19402000.html#01ch

Ой мутный тот массив, да и потеряли его пшеки. С чего бы? Как?

Uzel
ну в других странах советские репрессии и голода вообще могут быть неизвестны.
нам что - надо в вопросах изучения своей истории ориентироваться на то - изумляются за границей или нет? 😊

пример подделанного документа всё таки можно?
а то я всеж не вкурю пока о чем речь - документов немало в самых разных архивах и в самых разных странах , поэтому задачу какой то фальсификации я лично считаю непосильной даже хрущёву.
уничтожить ещё - понимаю , а фальсифицировать - что?

в каждой стране свой голодомор.
Лет 10т назад какой-то историк показывал документы в которых в 20м году регион назывался областью, а в 1940 губернией. Как так?

Uzel
Вот ещё информативный документ. Жаль не подлинник а заверенная копия.
бориска наккс , ау!!! там в первой части как раз про небоскребы из стекла и бетона , понастроенные понаехавшим , чтоб разместить миллионы с должным комфортом.
http://corporatelie.livejournal.com/43204.html

На Самлибе есть историк Сезин: интересные документы иногда выкладывает; но видно, что, люди пытаются что-то делать, и даже медобслуживание налаживают. Как могут.

Uzel
Ну раз ты так уважаешь точность - давай , посчитай сколько всего умерло детей спецпереселенцев. Или самих переселенцев.
Ведь не сложно забить в гугл "смертность спецпереселенцев " и читать.
Вот открываю первую ссылку - статья КИН , не слезы какого нибудь малохольного советофоба из ЖЖ. Смотрим.
https://elibrary.ru/item.asp?id=16381514
Самой статьи нет , но в аннотации вывод - " Особое внимание уделяется причинам высокой смертности спецпереселенцев, особенностям статистического учета смертности различными государственными учреждениями и влиянию различных политических, экономических и правовых факторов на статистический учет смертности. Делается вывод о том, что документы государственных учреждений различных ведомств не позволяют точно выяснить число спецпереселенцев, умерших в Северном крае в 1930-е гг."
Так чо - будем уважать точность и язык цифр которые невозможно даже посчитать и оценить?
Ну а про повальную детскую смертность , некоторые исследователи называют "сверхсмертность" - это когда показатель намного превышает средние цифры . Но это только Пермь , доклад Уральского облздрава , февраль 1932 г
Второй и третий документ- Сиблаг , июль-август 1932 г. Тов.Биксон пишет тов. Тракману , бдь.


А какова смертность по стране в среднем, в те годы?

tref7

dervish
они то-доперли, чай не идиёты каки.
но как обеспечить рост ?
Рост чего? Пасеки и доходов от пасеки? Я х.з. Я остановился га максимуме в двадцать ульев. Сейчас и того меньше.

Uzel

tref7
Рост чего?
Ну в представлении ряда сограждан малый и средний бизнес обязательно должны стать крупным. Иначе зачем всё это 😊
Lis-biker
я хочу социальное государство, а не страну рабов страну господ.. хочу для всех нормального минимума
ты что не способен заработать минимум??? я в шоке.
особенно поразило желание его - "для всех".
а если я не хочу чтоб ты мне устанавливал минимум в той норме , в которой ты его считаешь нормальным?

arjan

[B
тут никто не держит 10-тка коров./B]
Лень вперёд родилась.

Gorgul

arjan
Лень вперёд родилась.

потому что невыгодно

arjan

[BБыли у меня мысли сотню семей завести. Потом отказался впахивать сезон на пасеке, как папа Карло и за копейки оптом мёд сдавать. Нуевонах. Лучше меньше, да лучше.)))/]
дак денег то это не приносит почти так копейки, меньше сотни семей это подспорьем не более на сотню уже можно жить худо бедно

arjan

потому что невыгодно
Почему у нас выгодно а там нет, как может быть не выгодно сдавать мясо по 200р за кг, первогодок на подсосе тянет на 20 тыс рублей на корма уходит 7 + 3 на все остальное 10ка чистыми с одной головы, если есть земля ухода минимум только сарай от ветра

arjan

Невыгодно нехрена не делать , бороться с эксплуатацией людей: ) ,быть нищим не выгодно, искать оправдание своей никчемности не выгодно.
А те кто стараются заработать и кому всегда надо и мало тем выгодно почему то.

Gorgul

arjan
Невыгодно нехрена не делать , бороться с эксплуатацией людей: ) быть нищим не выгодно искать оправдание своей никчемности не выгодно

чего сказать то хотел?

arjan

чего сказать то хотел?
Дак что сказал то и хотел

Gorgul

arjan
Дак что сказал то и хотел

говоришь что думаешь..бывает...но в следующий раз попробуй наоборот...

Lis-biker

чтоб ты мне устанавливал минимум
-заработай больше, я не против.. я против владения крупной собственностью отдельными гражданами, всякие малые бизнесы- должны быть.

Lis-biker

arjan
искать оправдание своей никчемности не выгодно.
да да.. всем надо ийдти в бинес, как сказал недимон... бля ненавижу, люто бешено ненавижу уроды. ённые капиталисты, платить нормально не хотят, хотят только хорошо жить за чсёт эксплуатации других.

Lis-biker

arjan
тем выгодно почему то.
еслиб всё было так просто, то древня бы не вымирала в принципе, поверь кругом не одни алкаши и бездельники, хотя таких много да.

Alexandr13

Gorgul
чего сказать то хотел?
тезисно - "хорошо быть богатым и здоровым " и далее по тексту.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Lis-biker

особенно эта куета прикалывает "мы даём вам работу, если нас не будет.. "
в ссср вас не было, а работа- была.. у всех.

vadja2

Lis-biker
я против владения крупной собственностью отдельными гражданами
Даже если человек законно ведёт бизнес и всё построил с нуля?

Alexandr13

vadja2
Даже если человек законно ведёт бизнес и всё построил с нуля?
примеры будут?

arjan

еслиб всё было так просто, то древня бы не вымирала в принципе, поверь кругом не одни алкаши и бездельники, хотя таких много да
Она не везде вымирает, кроме того

vadja2

Alexandr13
примеры будут?
Гейтс подойдёт?

Alexandr13

vadja2
Гейтс подойдёт?
неа.
1. нет производства.
2. хотелось земляка т. arjan


p.s. "159 часов сверхурочной работы в месяц стали причиной смерти 31-летней тележурналистки Мивы Садо, политического обозревателя национальной телекомпании страны (NHK). В последний месяц перед смертью от сердечной недостаточности она отдыхала всего два дня." к сову про девочку и её эксплуатацию с 9 до 21го.

Lis-biker

vadja2
Даже если человек законно ведёт бизнес и всё построил с нуля?
ну вот arjan построил.. стал олигархом? нет не стал.. и никогда не станет, у нас билов гейтсов нету, и не будет - возможностей для них нету.. лазерные светодиоды к примеру придумали у нас, а производят в китае.. да как так-то? а крупный это когда отжали средства производства\местораждения ископаемых у народа ссср и сидят на них жируют.. сами- ничего не создавали.. или когда был завод, его прихватизировали, развалили, и построили торговый центр\спальный раён.. тоже- ничего хорошего нет.

Lis-biker

Alexandr13
и её эксплуатацию с 9 до 21го.
она сама! а он благодетель.. даёт заработать амбициозной! а вы все лентяи ни ничего делать не хотите! 😀

Lis-biker

я кстати не особо против того, что он ей работу даёт, в нашем е..том строе это важно, другое дело что долго так в.ть не получится, здоровья не хватит.. ток капиталисту плевать, ты должен пахать на него 25 часов в сутки, и умереть перед самым выходом на пенсию, шоб тебе её не платить 😊 а ещё тебе ничего за счёт государства не должны давать- всё должно оседать в кармане у капиталиста, а ты должен всё купить сам! на 30 000 в месяц..

vadja2

Lis-biker
, у нас билов гейтсов нету, и не будет - возможностей для них нету.
Так кто мешает построить нормальный капитализм, а не хрен пойми что с феодальным уклоном?


тжали средства производства\местораждения ископаемых у народа ссср и сидят на них жируют.
Я спрашивал уже: кто не даёт замутить общественный движняк по изменению некоторых положений Конституции РФ? Ну, хотя бы в части изменения положения о собственности недр.

arjan

да да.. всем надо ийдти в бинес
ты даже медовый свой бизнес не хочешь развить . о чем разговор .
еслиб всё было так просто, то древня бы не вымирала в принципе
дак не везде вымирает , есть где даже растут . Хотя действительно что можно ожидать от деревни в которой ни у кого нет даже 10ка коров , чем там народ вообще занимается непонятно .
в ссср вас не было, а работа- была.. у всех.
как ты заметил СССР больше нет .
примеры будут?
Дуров .

arjan

Так кто мешает построить нормальный капитализм, а не хрен пойми что с феодальным уклоном?
комми во власти .

paradox

комми во власти .
как всё запущено..

arjan

как всё запущено.
это да , подзапустили туда бывших , ведь у каждого парт билет был .

Sobaka1970

vadja2
Я спрашивал уже: кто не даёт замутить общественный движняк по изменению некоторых положений Конституции РФ? Ну, хотя бы в части изменения положения о собственности недр.

Как раз 100 лет назад мутили. И фули?

paradox

ведь у каждого парт билет был .
наличие справки от врача не означает психическое здоровье.

Lis-biker

нормальный капитализм,
- он в принципе таковым быть не может

Lis-biker

arjan
не хочешь развить
в процесе.. всё и сразу только у чубайса

Супрадин

arjan
ведь у каждого парт билет был
у либералов?
товарисч из мемориала ващпе в нквд служил

Lis-biker


Lis-biker


arjan

нормальный капитализм,
- он в принципе таковым быть не может
заработай денег и съездий посмотри в Финку .
От тебя не очень далеко , можно и на машине прокатится .
а у нас как в старые добрые времена совка- Судьи и члены их семей смогут получать медобслуживание в специально созданных для них больницах и санаториях. Соответствующий законопроект планируется обсудить на заседании пленума Верховного суда 3 октября. Полномочия на создание таких учреждений получит судебный департамент при ВС: именно он занимается финансовым обеспечением работы судов. Если документ будет поддержан участниками заседания, он может быть внесен в Госдуму уже до конца года.
Только раньше парт работники были верхнего звена .

Alexandr13

arjan
заработай денег и съездий посмотри в Финку .

угу.
но в праздник и после 6 все магазины закрыты - а не эксплуатируют "девочек" по 12 часов.

классные ты примеры приводишь!!! 😛 С тобой только небьётся.

Lis-biker

arjan
заработай денег и съездий посмотри в Финку .
ты путаешь туризм с эмиграцией, эт во первых.. а во вторых я хочу тут жить, не в финке, не в штатах, не в имиратах и хуй знает где ещё, а в РОССИИ ферштэйн?

Lis-biker

arjan
планируется обсудить
примут.. прелести твоего любимого капитализма - паразитировать за счёт эксплуатации "не рабов"

Lis-biker

Alexandr13
классные ты примеры приводишь!!! С тобой только небьётся.
эт точно.. а то получается амбициозный и заработай, все кто не хочет пахать с 9 до 21 лентяи и бездельники, но при этом нравится финка и их устройство.. как его на куски не рвёт от таких противоречий- не понятно

Lis-biker

arjan
заработай денег и
часы купи 😊

Obuh

vadja2
Я спрашивал уже: кто не даёт замутить общественный движняк по изменению некоторых положений Конституции РФ? Ну, хотя бы в части изменения положения о собственности недр.

шутник, мля 😊

arjan

но в праздник и после 6 все магазины закрыты - а не эксплуатируют "девочек" по 12 часов.

классные ты примеры приводишь!!! С тобой только небьётся.

#7059
P.M. Ц

вот чтобы жизнь как в Финке была сначала хреначить нужно это я про себя в том числе говорю . девочку ту можно свободно заменить 2мя да только они обе от этого заработают в 2 раза меньше и свалят к другому кто такой херней не страдает и дает работать сколько они хотят , а у нас с кадрами хреновато , а больше я платить не могу , мне тогда ничего не останется .
а в РОССИИ ферштэйн?
так живи и радуйся , только не говори что везде капитализм как у нас .
Если ты не хрена не видел .
примут.. прелести твоего любимого капитализма -
Это чисты совок как раньше было - спец санатории для парт верхушки , спец магазины и т.д.
часы купи
я не могу денег не хватет , а тебе вот кто то из реальных "эксплуататоров" подогнал, ты уже разобрался с этим вампиром 😀

Lis-biker

arjan
сначала хреначить нужно
о как.. только самолично- не получится, надо будет кого-то с 9 до 21 эксплуатировать.
и да.. скока там лет прошло с развала? ты думаешь обычные, простые люде не "херачат" ? та же твоя девочка.. но она при такой зряплате нихуя не заработает.

Lis-biker

arjan
обе от этого заработают в 2 раза меньше .
какой жадный 😊

dervish

вот чтобы жизнь как в Финке была сначала хреначить нужно это я про себя в том числе говорю .
помниццо кто-то создавал темку "как уехать ?" ? так , чтоб все там было и "мне за это ничего не было " , ась?

Lis-biker

arjan
не хрена не видел .
а толку? ну вот съёздил ты увидел.. стал платить больше девочке? херачит она по твоим словам вполне себе.. вопрос только как такое делать круглый год, и не стереться до жопы.. я вот посменно работал в сервисе.. там хоть жопу рви- реально не заработаешь, потому что у пидорасов капиталистов есть такое понятие как "средняя зарплата по рынку" а ещё они любят нанимать паразитов-родственников, которые только работать мешают и мозги ебут.

Alexandr13

arjan

хреначить нужно

а я грю - что там нет такой эксплуатации которой ты (тут) гордишься - и кому верить????
Ась?

dervish

но она при такой зряплате нихуя не заработает.
ну . чего и требовалось. зато при полном разгуле фиминизму она вотана , негордая , податливая.

Lis-biker

arjan
денег не хватет
не амбициозный лентяй-алкоголик, не способный заработать на часы мечты 😀

Obuh

вот чтобы жизнь как в Финке была сначала хреначить нужно это я про себя в том числе говорю . девочку ту можно свободно заменить 2мя да только они обе от этого заработают в 2 раза меньше .
что ж ты такой хреновый организатор, что не можешь для двух девочек нормально оплачиваемое рабочее место организовать?

Lis-biker

Alexandr13
а я грю - что там нет такой эксплуатации которой ты (тут) гордишься
как тогда зарабатывают? не такие жадные как наши?

Lis-biker

Obuh
что не можешь для двух девочек нормально оплачиваемое рабочее место организовать?
чтобы жили хорошо.. как в финке..
коровник построй- пусть доярками работают.. тыж умный, а это выгодно!

arjan

о как.. только самолично- не получится, надо будет кого-то с 9 до 21 эксплуатировать
самолично я с 8 утра и до темна и даже позже , правда только летом 😊
помниццо кто-то создавал темку "как уехать ?" ? так , чтоб все там было и "мне за это ничего не было " , ась?
я а что ? очень жизненная тема , Лисы вон власть возьмут и что тогда ...Лисы то ладно , а вот если черноморы то вообще жопа .
ну вот съёздил ты увидел.. стал платить больше девочке?
так понимаю что есть и нормальный капитализм . А сколько я ей должен платить по твоему ?
там хоть жопу рви- реально не заработаешь, потому что у пидорасов капиталистов есть такое понятие как "средняя зарплата по рынку
а ты хотел что бы тебе соточку платили , дак таких "умных" как ты очередь в офисе то штаны протирать , ты думаешь тебе при совке бы много платили да нихрена средне по стране бы и получал , и клял бы парт апаратчиков и торгашей что у них возможностей больше .
а я грю - что там нет такой эксплуатации которой ты (тут) гордишься - и кому верить????
Ась?
#7070
P.M. Ц
я не горжусь , но по другому ни как , не работает это без такого рабочего дня ибо клиенты есть с утра до вечера .
не амбициозный лентяй-алкоголик, не способный заработать на часы мечты
#7072
P.M. Ц
согласен . Кстати за сколько ?
что ж ты такой хреновый организатор, что не можешь для двух девочек нормально оплачиваемое рабочее место организовать?
Организовать им жизнь это не ко мне , я зарабатываю , а не места организовываю .
как тогда зарабатывают? не такие жадные как наши?
в разных местах по разному . магазин зарывается вечером , а горнолыжка работает .
коровник построй- пусть доярками работают.. тыж умный, а это выгодно
без личного участия работать не будет , Лис не поверишь я курятник построил , он приносит 15т в месяц занимает 30 мин в день , расширить правда скорее всего не получится т.к. сбыть по такой цене можно ограниченное количество . но и 15т за 30 мин в день нормально .

Lis-biker

arjan
самолично я с 8 утра и до темна и даже позже ,
за 30к в месяц? 😛

Lis-biker

arjan
и что тогда
для тебя ничего не поменяется.

Lis-biker

arjan
А сколько я ей должен платить по твоему ?
как в финке.. не? ну тыж хочешь чтобы мы жили как в финке? 😀
з.ы.
не знаю, это ваши с ней дела и только как помне- должен брать двух, и работать они должны посменно 2через2 например, и по 30дке в месяц.. не? 😊

arjan

за 30к в месяц?
за чуток побольше 😊 и заметь ни у кого ничего не крал .

Lis-biker

arjan
в офисе то штаны протирать
сам попробуй на приёмке у официалов поработай, на какомнибуть говнобрэнде ломучем.. я посмотрю сколько ты выдержишь

Lis-biker

arjan
средне по стране бы и получал
при этом имея бесплатное жильё, медицину, образование детям, стабильные цены, уверенность в завтрашнем дне и прочие плюшки, вместо эфимерной возможности заработать

Lis-biker

arjan
штаны протирать
ты не знаешь о чём говоришь, просто поверь.

Lis-biker

arjan
Кстати за сколько ?
подумать надо 😊

Lis-biker

arjan
я зарабатываю
эксплуатируешь- они тебе зарабатывают 😊

arjan

и что тогда


для тебя ничего не поменяется.

да конечно , ты уже сейчас решаешь кому где жить и сколько отдавать . 😀
как в финке.. не? ну тыж хочешь чтобы мы жили как в финке?
з.ы.
Так и я тогда должен зарабатывать как в финке , а я не зарабатываю , потому как ВВП на душу населения у нас мизер .
это ваши с ней дела и только как помне- должен брать двух, и работать они должны посменно 2через2 например, и по 30дке в месяц.. не?
#7079
P.M. Ц
не ,т.к. точка станет невыгодной и я просто ее закрою и все, на этом весь социализм закроется , я буду без доп копейки , девки без айфона .

Lis-biker

arjan
за чуток побольше
угу.. совсем чуток.. а девочка на тебя как шахтёр должна вьёбывать

arjan

сам попробуй на приёмке у официалов поработай
ты зимой в -20 дом из бруса 18*18 см вдвоем построй попробуй с 10 утра до 5 вечера потом с офисом сравнивай .

Lis-biker

arjan
ты уже сейчас решаешь кому где жить и сколько отдавать
херае.. я реальная власть? 😀 аааааа !!! 😀

Konstantin217

при этом имея бесплатное жильё, медицину, образование детям, стабильные цены, уверенность в завтрашнем дне и прочие плюшки, вместо эфимерной возможности заработать

Так и в СССР была возможность заработать.

arjan

угу.. совсем чуток.
примерно пополам доход за вычетом всех расходов получается . Только я вкладываю и рискую а она нет .

Obuh

Организовать им жизнь это не ко мне , я зарабатываю , а не места организовываю .
нет дорогой, не жизнь им организовать, хоть ты воруешь у них жизнь, речь за тебя, а не за них.
ты не зарабатываешь, ты тупо грабишь, пользуясь заведомо беспомощным состоянием нанимаемых.

arjan

Так и в СССР была возможность заработать.
была только меньше , сильно сильно меньше .

Lis-biker

не ,т.к. точка станет невыгодной и я просто ее закрою и все, на этом весь социализм закроется , я буду без доп копейки , девки без айфона .
- а как это получается при "нормальном капитализме" ? в финке же хорошо живут по твоему.. но до жопы не стриаются.. как так то? или вон в канаде.. как ты там говорил? поляк-бетонщик гастер зарабатывает как ты?
как всё это у тебя в голове живёт? 😊

Lis-biker

arjan
а она нет
вкалывает.. и рискует здоровьем.

arjan

ты не зарабатываешь, ты тупо грабишь, пользуясь заведомо беспомощным состоянием нанимаемых.
ну да ну да 😊 какой я жутких эксплуататор , чего это они не уходят , не кто ж не держит . Еще один борец за равенство и братство . тоже в офисе сидите .
займитесь "эксплуатацией" сами авось отпустит 😊

Obuh

arjan
ты зимой в -20 дом из бруса 18*18 см вдвоем построй попробуй с 10 утра до 5 вечера потом с офисом сравнивай .

сам в таком доме в -20 живешь? 😊

arjan

? в финке же хорошо живут по твоему.. но до жопы не стриаются.. как так то? или вон в канаде.. как ты там говорил? поляк-бетонщик гастер зарабатывает как ты?
как всё это у тебя в голове живёт?
очень просто ЛИс они ушли вперед лет на 50 от нас пока дятлы некоторые совок строили . финка была беднейшей провинцией в РИ . Пока там русский мир был

arjan

сам в таком доме в -20 живешь?
да и в -35 тоже , только он еще сверху утеплен , что то хотите сказать по теме ? А соседи в таком же без утепления только топят почти в 2 раза больше .
Лис вон вообще в 15 см живет практически без утепления .

Obuh

да и в -35 тоже , только он еще сверху утеплен , что то хотите сказать по теме ? А соседи в таком же без утепления только топят почти в 2 раза больше .
соседу без утепления наверняка вы продали? 😊

Konstantin217

была только меньше , сильно сильно меньше .

Что есть, то есть. Но, кому надо было - зарабатывали. Впрочем, как и сейчас.

Lis-biker

от смотри.. ты хочешь "нормальный финский капитализм"
но при этом не хочешь сделать работницам нормальный человечекий график, и нормально им платить, а просто хочешь их эксплуатировать для личного обогащения.. так откель он возьмётся то.. "нормальный финский капитализм"
возможно либо одно, либо другое..

Lis-biker

Obuh
ты воруешь у них жизнь
так и есть.

arjan

соседу без утепления наверняка вы продали?
нет это он строил как всегда при совке делали , так и сказал нахрен утеплители буду делать как раньше 😀

Lis-biker

arjan
Лис вон вообще в 15 см живет практически без утепления .
ну да.. тока снаружи обшито


газа нет.. проклятые капиталисты не только мне его продавать хотят, но и хотят чтобы я за свой счёт трубу протянул и до деревни и до дома..

arjan

от смотри.. ты хочешь "нормальный финский капитализм"
но при этом не хочешь сделать работницам нормальный человечекий график, и нормально им платить
не могу - я не могу продавать по ценам финки ибо у народа нет такого бабла , а следовательно обанкрочусь .
Я мелкий винтик , но финка мне нравится .

Lis-biker

arjan
чего это они не уходят
нет альтэрнативы

arjan

аза нет.. проклятые капиталисты не только мне его продавать хотят, но и хотят чтобы я за свой счёт трубу протянул и до деревни и до дома
мне протянули до ворот , но пока газа нет , будет через пару лет наверное , но от ворот и до дом за свой счет , проклятые капиталисты в канаде бесплатно тянут до дома т.к. им выгодно продавть газ населению , а у нас я не знаю что им выгодно .

arjan

нет альтэрнативы
есть - не работать- ведь при совке никто не работал в школе , правда это было в 80х , а в 40м моя бабуля в возрасте 15 лет впахивала на золоторудной шахте вручную катая вагонетки с рудой .

Lis-biker

arjan
очень просто
да.. потому что есть минималка в час, потому что есть нормальный ТК и не дают так жостко эксплуатировать граждан.. и обеспечивают медицину и всё прочее, а не личные авиваносцы и дворцы.

Lis-biker

arjan
в канаде бесплатно тянут до дома т.к. им выгодно продавть газ населению , а у нас я не знаю что им выгодно .
чтобы ты платил, за возможность продавать тебе.. здорово правда? вот когда тебя эксплуатируют- тебе не нравится.. а когда ты - тк всё хорошо и ты благодетель.. как так-то?
о.. дожь кончился.. пойду щебень возить, ебучюю ленту никак не долью

Obuh

arjan
бля вот мысли у вас , заткнитесь пожалуйста а то я вас пошлю .

смею вас заверить, ваши мысли у меня не меньше омерзения вызывают.

arjan

да.. потому что есть минималка в час, потому что есть нормальный ТК и не дают так жостко эксплуатировать граждан.. и обеспечивают медицину и всё прочее, а не личные авиваносцы и дворцы.
и милиардеры тоже присутствуют Икея вон чья тоже из того же скандинавского совка .
Все зависит от ВВП на душу населения посмотри какой он в Финке и у нас .

Lis-biker

arjan
есть - не работать-
врёшь... нету.. так как нету у нас пособия по безработице настоящего.

Lis-biker

Obuh
смею вас заверить, ваши мысли у меня не меньше омерзения вызывают.
у меня- тоже, но держите себя в рамках.

Alexandr13

arjan

не могу - я не могу продавать по ценам финки ибо у народа нет такого бабла , а следовательно обанкрочусь .
Я мелкий винтик , но финка мне нравится .

Так у народа нет таких денег - потому как ты не платишь!!!

А вот генри форд платил - шоб любой рабочий его завода мог приобрести его автомобиль

А ты - не платишь!!!

Lis-biker

arjan
и милиардеры тоже присутствуют
ну так они и платят за всё.. а чичьваркин не хочет... он хотет эксплуатировать, и чтобы эксплуатируемые за всё платили.. он сраный рабовладелец, место ему- на колу.

arjan

чтобы ты платил, за возможность продавать тебе.. здорово правда?
кстати газпром государстенная контора и я не понимаю с какого перепуга МИллер рубит такое бабло .
ваши мысли у меня не меньше омерзения вызывают.
да ладно? я о таком как вы даже и не думаю , судя по всему проблемы у вас в этом плане 😀

Alexandr13

arjan
ведь при совке никто не работал в школе ,

Ну вообщето работали.

Целый день был отведен (в последнии 2 года) - нормально на сдельщине, а не каГ у тебя с 9 до 21го.

Uzel

Lis-biker
так как нету у нас пособия по безработице настоящего
и это правильно, а если б совсем отменить - так вышло бы даже по марксу с лениным.
каждому же по труду.
а если не можешь нигде приложить свои способности - значит такие способности.

arjan

врёшь... нету.. так как нету у нас пособия по безработице настоящего.
#7116
P.M. Ц
Если бы было я бы тоже не работал - а зачем ?
А вот генри форд платил - шоб любой рабочий его завода мог приобрести его автомобиль

А ты - не платишь!!!

как только я достигну уровня 1/100 генри форда сразу начну обещаю !

arjan

Целый день был отведен (в последнии 2 года) - нормально на сдельщине
ну и как много заработали 😀
а девочка за месяц на хреновенькую жучку - мечту каждого совецкого мужика годами стоявшего на нее в очереди .

roykin

arjan
кстати газпром государстенная контора и я не понимаю с какого перепуга МИллер рубит такое бабло
Значит не такая уж и государственная.

arjan

Значит не такая уж и государственная.
думаю что миллер и есть государство 😊

roykin

arjan
девочка за месяц на хреновенькую жучку - мечту каждого совецкого мужика
Не было тогда такого количества жучек, куль этим тыкать на каждом углу...
Она же не заработала на новую жучку.

Alexandr13

arjan
ну и как много заработали
Проблем в кино кафе сходить не было 😊
arjan
за месяц на хреновенькую жучку
по кзоту (если высчитывать) минимум 2 или 3 - ну да ладно, это на твоей совести, шо есть "жучка"??? Вот в чём вопрос.

Если мопед - то в транспортном грят 8000 еуров надо 😛

roykin

arjan
думаю что миллер и есть государство
Вот тут вы правы.
И это значит что у нас в стране нет высокодоходного производства, принадлежащего только государству.

nakss+b

arjan
а в 40м моя бабуля в возрасте 15 лет впахивала на золоторудной шахте вручную катая вагонетки с рудой .

Здесь таких дебилов как ты много.
Комми козлы - диЛектором шахты бабулю не назначили.

Obuh

arjan
ну да ну да 😊 какой я жутких эксплуататор , чего это они не уходят , не кто ж не держит . Еще один борец за равенство и братство . тоже в офисе сидите .
займитесь "эксплуатацией" сами авось отпустит 😊

ты просто лавочник, жучок, живущий тока за счет своего расположения в ипенях, и посему нах некому ненужный, но строй мысли показательный, ровно так же будет показательным визг, када таки дойдут и до него, и возьмут за мягкое 😊

Uzel

Obuh
ты просто лавочник, жучок, живущий тока за счет своего расположения в ипенях, и посему нах некому ненужный
судя по всему - пример когда человек работает и дает работу другим - у завистливых социалистов вызывает душевные судороги 😊

Obuh

arjan
да ладно? я о таком как вы даже и не думаю , судя по всему проблемы у вас в этом плане 😀

таки кто на что учился, кому то надо и думать... 😊

Obuh

Uzel
судя по всему - пример когда человек работает и дает работу другим - у завистливых социалистов вызывает душевные судороги 😊

тут уже шь говорили, что форд, который генри, был социалистом, кондовым таким, национал-социалистом.
а зависти к лавочнику нет, есть тока человеческая жалость к его судьбе, которую он сам не в состоянии вкурить.

Uzel

Obuh
тут уже шь говорили, что форд, который генри, был социалистом, кондовым таким, национал-социалистом
в то что форд был социалистом - могут поверить только люди сильно недалекие 😊
или ученики совецкой школы которых научили только декреты читать.
Obuh
а зависти к лавочнику нет, есть тока человеческая жалость к его судьбе
я ваще то не вчера родился, и ущербных в своей жизни повидал с избытком.
угадать вашу мелодию можно с двух нот 😀

Obuh

в то что форд был социалистом - могут поверить только люди сильно недалекие
любая вера- удел недалеких людей 😊 тут вы америки не открыли, кроме веры есть же еще и гугл с википедией... рекомендую 😊

nakss+b

Lis-biker
да.. потому что есть минималка в час, потому что есть нормальный ТК и не дают так жостко эксплуатировать граждан.. и обеспечивают медицину и всё прочее

И это всё на западе благодаря СССР.
Но эт не для средних умов.

nakss+b

Uzel
судя по всему - пример когда человек работает и дает работу другим - у завистливых социалистов вызывает душевные судороги 😊

А как там было с работой до этого ссаного "благодетеля"?
Я даже знаю как, а крыса промолчит.

Lis-biker

Uzel
и ущербных в своей жизни повидал
это когда человек хочет эксплуатировать других, но при этом ему не нравится когда эксплуатируют его? да- он ущербный..

Obuh

я ваще то не вчера родился, и ущербных в своей жизни повидал с избытком.
профдеформация... наслышан 😊
угадать вашу мелодию можно с двух нот
угадай...
у нас в лесу растут яблони, яблоки не тока дичка, но попадаются таки вкусные, причем явно породные, причем я таких раньше и не видывал...
по малолетству думал, что грибники на привалах огрызков накидали оно и выросло...
таки попозжей полюбопытствовал у старичков, откуда мол такие вкусные дички беруцца и таки прикуел малость....
дык там, грят, единоличники жили, при столыпине которые с деревни вышли...
большие дома хозяйства...
- а куда все делись???
- а хз...

Mastor

Все зависит от ВВП

Весь прикол в том что весь этот бизЬнес у нас который по факту представляет из себя обычную спекуляцию либо услуги либо охрану всего этого блядства не может обеспечить сколько нибудь высокой доли в том самом невысоком ВВП и составляет у нас около 20% в лучшие годы.
Так какой с вас толк если вы не можете них...я обеспечить в этом самом ВВП и при этом сетуете на то что он низкий??? 😀

Lis-biker

nakss+b
И это всё на западе
этого всего- нет у нас, и это главное, на на забоде пусть хоть жрут друг друга.. мне всё равно.. а пока жрут у нас, мучтая жить как в финке, но при этом эксплуатируют с 9 до 21 платя гроши.. бля ну не бывает так чтобы хорошо жить и эксплуатировать одновременно, при этом за возможность эксплуатации не давая нормальный минимум.. у нас мин зарплата такая что просто смешно, и при этом нихера бесплатного нет, только сосут, то сборы утилизационные, то бенз дорождает нещадно, то ещё какую поебень выдумают.. какая к хуям финка с нищим народом?!

Uzel

Obuh
тут вы америки не открыли, кроме веры есть же еще и гугл с википедией... рекомендую
ну в то что голову и её содержимое вместе с умением всем этим пользоваться по назначению - стараются заменить гуглом с вики педией - я то как раз верю.
Obuh
- а куда все делись???
- а хз...
ты эти слезливые истории рассказывай лучше за деньги.
неплохой будет бизнес , над интонацией только поработай 😊
Obuh
профдеформация... наслышан
ага 😊 поэтому людскую зависть как мотив преступления читаю как написанную на роже шрифтом нумер 24.

Lis-biker

Obuh
ты просто лавочник,
и чё? что в этом преступного?

Uzel

nakss+b
А как там было с работой до этого ссаного "благодетеля"?
насколько это "до"? в ссаном совке? понятия не имею.

Alexandr13

Lis-biker
что в этом преступного?
Пока он нагло не попирает действующие законы (а он это делает) - ничего.
"Бакалейщик и кардинал - это сила" (С)

Lis-biker

Uzel
зависть
угу.. конечно, вас ограбили и поработили, а вы- никчёмное быдло просто завидуете.. 😀

Lis-biker

Alexandr13
действующие
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1671339.html
здорово правда? какая к хуям финка 😞

Obuh

И это всё на западе


этого всего- нет у нас

такого даже в азиатской азии нету уж 😊
друг, узбек отмотал реальных 4 года из назначенных 7, за работорговлю...
узбекистан... вывез на урал на пилораму бригаду, в первые же дни пару засранцев набухавшись разодрались, их отправили домой, все за счет привозившего, оформление билеты проживание, даже кормежка...
но вернувшиеся пишут заяву, де вывез на работу и не заплатил.
срок сцука, даже после проплат якобы зп и прочих даней охранителям.

Lis-biker

Alexandr13
действующие законы
которые пишут для того чтобы побольше с граждан сосать.. особенно платные дороги- вообще мякотко.. отгораживают кусок существующей, и бабло гребут.. охуенно просто

Lis-biker

Obuh
узбекистан... вывез на урал на пилораму бригаду
нахуй они здесь нужны?

Obuh

Uzel
ага 😊 поэтому людскую зависть как мотив преступления читаю как написанную на роже шрифтом нумер 24.

не смеши 😊 зависть 😊 мои бизнесы закрывали даже не твои коллеги, а те кто твоих коллег как коз дойных пользует... поржал малость, спасибо 😊

Gorgul

nakss+b

И это всё на западе благодаря СССР.
Но эт не для средних умов.

А еще, Россия родина слонов 😊

Obuh

Lis-biker
нахуй они здесь нужны?

здесь это где? вы их видели?

Lis-biker

Obuh
здесь
в России

Alexandr13

Lis-biker

которые пишут для того чтобы побольше с граждан сосать.. особенно платные дороги- вообще мякотко.. отгораживают кусок существующей, и бабло гребут.. охуенно просто

Лес рубят, щепки летят (С)

Alexandr13

Lis-biker

здорово правда? какая к хуям финка 😞

Это РЖД - у них капитализм в лучшем виде процветает.

Lis-biker

Alexandr13
Это РЖД
я и говорю - никакой финки не будет, как бы арджан не мечтал.. быдло- не заслуживает человеческого отношения.. должно РАБотать и страдать, создавать блага для чичьваркиных, а они за это должны ещё больше эксплуатировать, пока досуха не выжмут.

Obuh

Lis-biker
в России
а россия это где?

Uzel

Obuh
не смеши зависть мои бизнесы закрывали даже не твои коллеги, а те кто твоих коллег как коз дойных пользует... поржал малость, спасибо
ну да , кто-то боялся Билли Бонса , а кто-то Флинта , а меня боялся сам Флинт.
я и не такие расчёсы в жизни слыхал.
Lis-biker
конечно, вас ограбили и поработили, а вы- никчёмное быдло просто завидуете
ну в целом правильно , за исключением того что вас никто не грабил и не порабощал.
вот совок было дело - грабил, да так, как капиталистам и не снилось - но однакож у вас к нему самые теплые чуйства.
загадка русской души.
хотя отгадка видимо частично в том что совок грабил всех 😊

Obuh

и не такие расчёсы в жизни слыхал.
а кроме того что что-то видал, да что-то слыхал по жизни что то сделал? ну хотя бы расчеты? 😊

Gorgul

Uzel

вот совок было дело - грабил, да так, как капиталистам и не снилось - но однакож у вас к нему самые теплые чуйства.
загадка русской души.
хотя отгадка видимо частично в том что совок грабил всех 😊

Как я уже говорил, у русского населения психология русской бабы - "не бьет, значит не любит" 😀

Lis-biker

Uzel
совок было дело - грабил, да так,
ну да.. квартиры люди получали, а теперь девочка вьёбывающая на мелкого лавочника с 9 до 21 за 30к в месяц сама на квартиру заработает.. правда х.з. где ей жить что жрать\лечитвся\учится... стоп.. зачем ей учится? капиталисту рабы нужны, а не конкуренты!
что это вообще за жизнь такая

Alexandr13

Uzel
совок было дело - грабил, да так, как капиталистам и не снилось
Я юн.
Меня он только учил нахаляву.

Obuh

хотя отгадка видимо частично в том что совок грабил всех
особенно тебя? 😊 штаны клёш дырявые выдал и якоря ржавые 😊 а стоп, выдал же, отобрал то что? 😊

roykin

Uzel
вот совок было дело - грабил
Меня не грабил..

Obuh

Gorgul

Как я уже говорил, у русского населения психология русской бабы - "не бьет, значит не любит" 😀

прикинь среди русского населения есть и русские бабы.... ты прям архимед, ори эврика 😊

nakss+b

Gorgul

А еще, Россия родина слонов 😊

Да. Шла борьба двух систем и именно поэтому западные капиталисты вынуждены были принимать социальные програмы.

Написал же не для сопливых, взял и сам обосрался.

Gorgul

Obuh

прикинь среди русского населения есть и русские бабы.... ты прям архимед, ори эврика 😊

ты сам был из тех кто грабил? 😊

Uzel

Obuh
особенно тебя? штаны клёш дырявые выдал и якоря ржавые
меня и людоеды не ели , так что - мне начать отрицать что они существуют? 😊
Lis-biker
а теперь девочка вьёбывающая на мелкого лавочника с 9 до 21 за 30к в месяц сама на квартиру заработает..
разумеется заработает.
если конечно не будет ныть про всеобщее равенство и положенный каждому минимум.

Gorgul

nakss+b

Да. Шла борьба двух систем и именно поэтому западные капиталисты вынуждены были принимать социальные програмы.

Это тебе в пионерской правде написали? 😊
Наплевать капиталистам было на СССР и его "прелести".
А вот на кризис перепроизводства - не наплевать...потому резко пришлось поднимать уровень жизни своего населения - дабы было кому продавать произведенные товары и зарабатывать еще больше денег.
Капиталисты, в отличае от коммунистов, на своих ошибках учатся.
А комми - обсираються..как сейчас ты 😊

Lis-biker

Uzel
разумеется заработает.
при таком графике и 30к в месяц? наглая лож!

roykin

Gorgul
потому резко пришлось поднимать уровень жизни своего населения - дабы зарабатывать еще больше денег.
Идиоты, наверное..
Дабы заработать ещё больше денег, не нужно поднимать никакой уровень.
См. сегодняшняя Россия.

Gorgul

roykin
Идиоты, наверное..
Дабы заработать ещё больше денег, не нужно поднимать никакой уровень.
См. сегодняшняя Россия.

наверное...вот только сколько миллионеров (долларовых) в той же Америке и сколько в России...

Obuh

Gorgul

ты сам был из тех кто грабил? 😊

да полюбому, раз нахаляву учили, лечили, а какие в детсаде котлеты халявные были... где б их щас, да хоть за деньги...
еще помню как злобная коммунистическая директриса школы снимала после большой перемены добровольцев с урока, дабы их желудками уничтожать, халявное молоко, отнятое у колхозников...

Uzel

Lis-biker
при таком графике и 30к в месяц?
чего ты знаешь о графиках? у меня брат молодой парень - айтишнег - устроился в серьезную фирму , платят хорошо но и вкалывает с утра до вечера - ибо старт в хорошей фирме это задел на будущее.
а ночами ещё на иностранных курсах язык с носителями языка учит.

молодые строят жизнь собственными руками и головой , им твой минимум с лежанием на спине , нацелясь пузом в зенит - нах не нужен.

Obuh

Gorgul
Это вам в пионерской правде написали? 😊
Нплевать капиталистам было на СССР и его "прелести".
А вот на кризис перепроизводства - не наслать...потому резко пришлось поднимать уровень жизни своего населения - дабы зарабатывать еще больше денег.
Капиталисты, в отличае от коммунистов, на своих ошибках учатся.
А комми - обсираються..как сейчас ты 😊

справедливости ради, пример был не тока СССР, но и национал-социалистской германии, которые наглядно продемонстрировали, чего бывает если малых людей загнать в нищету.

roykin

Gorgul
наверное...вот только сколько миллионеров (долларовых) в той же Америке и сколько в России...
Если учесть, сколько лет ихнему капитализьму и нашему, то очень мало у них мулионеров..

nakss+b

Uzel
насколько это "до"? в ссаном совке? понятия не имею.

Дебилко не надо прикидывстся. Ибо напрасно.
Приводили примеры в Карелии - в деревне было два лесхоза, автобаза, больница, клуб и тд.
Теперь ни хуа нет.
Люди опущены до первобытного строя - собирательства.
Перекупщики даров природы, это случайно не они ли работодатели и благодетели???

Gorgul

Obuh

справедливости ради, пример был не тока СССР, но и национал-социалистской германии, которые наглядно продемонстрировали, чего бывает если малых людей загнать в нищету.

Тысячелетиями народ держали в нищете, периодически вырезая вспыхнувшие бунты. И вдруг, по щучьему велению, этих бунтов испугались? Да нет, не испугались, та же Германия благополучно задавила у себя революцию....
А вот Великой Депрессии испугались, ибо это действительно была ЖОПА. Ибо СССР он где то там, у черта на куличках. А депрессия здесь, в Америке.
И она - главный виновник социальных изменений.

Gorgul

roykin
Если учесть, сколько лет ихнему капитализьму и нашему, то очень мало у них мулионеров..
Если учесть обьем денежной массы в стране - то у нас количество миллионеров в принципе не может быть больше...и не будет.
Даже в Финляндии миллионеров больше.

Alexandr13

Uzel
чего ты знаешь о графиках?

Да да

я выше сегодняшнюю новость запащивал.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Lis-biker

Uzel
айтишнег
чё ты пургу то гонишь?! ВСЕМ быть айтишниками?

Alexandr13

nakss+b
не они ли работодатели и благодетели???
Они конечно.

Как селяне без них то????

Obuh

чего ты знаешь о графиках? у меня брат молодой парень - айтишнег - устроился в серьезную фирму , платят хорошо но и вкалывает с утра до вечера - ибо старт в хорошей фирме это задел на будущее.
Узел, у меня был старт в 18 лет, график 12 часов семь дней в неделю, семь месяцев в году, два выходных, новый год и день рождения, если случатся в графике, зп, вернее трудодень 45 рупчиков... никуевый старт? СССР мля 😊

nakss+b

Gorgul
Это тебе в пионерской правде написали? 😊
Наплевать капиталистам было на СССР и его "прелести".
А вот на кризис перепроизводства - не наплевать...потому резко пришлось поднимать уровень жизни своего населения - дабы было кому продавать произведенные товары и зарабатывать еще больше денег.
Капиталисты, в отличае от коммунистов, на своих ошибках учатся.
А комми - обсираються..как сейчас ты 😊

Под столом. Помню как там молоко в канавы сливали, апельсины тракторами давили и тд. Что бы держать на высоте цены!!!
Дурачок - распишись в этом ещё?

roykin

nakss+b
Приводили примеры в Карелии - в деревне было два лесхоза, автобаза, больница, клуб и тд.
Теперь ни хуа нет.
Дык практически весь северо-запад так...

Gorgul

nakss+b

Под столом. Помню как там молоко в канавы сливали, апельсины тракторами давили и тд. Что бы держать на высоте цены!!!
Дурачок - распишись в этом ещё?

Ну и память у тебя, все что было не с тобой - помнишь...

nakss+b

Дурачок - распишись в этом ещё?

Зачем? Ты есть....пишиисЧо 😊

nakss+b

roykin
Дык практически весь северо-запад так...

Козлятинка не хочет этого видеть.

Obuh

Gorgul

Тысячелетиями народ держали в нищете, периодически вырезая вспыхнувшие бунты. И вдруг, по щучьему велению, этих бунтов испугались? Да нет, не испугались, та же Германия благополучно задавила у себя революцию....
А вот Великой Депрессии испугались, ибо это действительно была ЖОПА.
И она - главный виновник социальных изменений.

куйню про тыщелетнюю народную нищету забудь ужо, тыж не большевик агитировать 😊 или таки да? 😊
гугли веймарскую республику, да обрящешь...

Obuh

roykin
Дык практически весь северо-запад так...

пиши проще, замкадье... 😊

nakss+b

Gorgul
Зачем? Ты есть....пишиисЧо 😊

Эт те не в яйцах по миру шататся.
Во дожили - спермотозоиды рассказывают мне аак я жил. Усцатся.

Uzel

Lis-biker
чё ты пургу то гонишь?! ВСЕМ быть айтишниками?
В каком месте я мету пургу?
если ты вырос балбесом и не понимаешь русского - я разъясню , как с законом.
только скажи - где и чо не понял.
Obuh
у меня был старт в 18 лет, график 12 часов семь дней в неделю, семь месяцев в году, два выходных, новый год и день рождения, если случатся в графике, зп, вернее трудодень 45 рупчиков... никуевый старт? СССР мля
и что?
а у меня батя перед армией на оборонном заводе с корешем сделали небольшое ноу=хау и закрыли наряд токарный за пару дней на 400 рублей, будучи учениками.
так мастер аж вспотел - и их из цеха выгнал, и до конца месяца загорали на крыше цеха - с завода не уйдешь, а работы нет.
вот это настоящий ссср , а не твой хитровыделанный старт.

Lis-biker

Uzel
В каком месте
приведя в пример еденичные случаи.

arjan

дык там, грят, единоличники жили, при столыпине которые с деревни вышли...
большие дома хозяйства...
- а куда все делись???
- а хз...
дак комии сожрали типа стрелка по тарелочкам , который нехера токовогоне делает только тявкает причем в тихую на тех господ которые ему бабло платят за тарелочки .
при таком графике и 30к в месяц? наглая лож!
такой график один месяц в году . если не нравится никто не держит .
Приводили примеры в Карелии - в деревне было два лесхоза, автобаза, больница, клуб и тд.
Теперь ни хуа нет.
Люди опущены до первобытного строя - собирательства
а рядом в финке не было ни лесхозов ни клубов ни ссаного совка на автобазы , а люди живут замечательно - видать у христа за пазухой живут ага .
ВСЕМ быть айтишниками?
#7183
P.M. Ц
только айтишник не должен зарабатывать столько сколько зарабатывает водила , т.к. водил море для этого вообще ничего не надо ни мозгов ни умения особого . какой смысл учиться если можно работать водилой за те же деньги .
мои бизнесы закрывали даже не твои коллеги, а те кто твоих коллег как коз дойных пользует
т.е. вы такой же как ивсе остальные капиталист или бывший капиталист .

Lis-biker

Uzel
я разъясню , как с законом.
дааа и чё ты там разьяснил? ЛПХ-шники имеют права продавать свою продукцию, и это не облагается налогом, ТОЧКА.

Lis-biker

arjan
один месяц в году
остальное время как жить?

Lis-biker

arjan
а люди живут замечательно
как так то? почему у нас не так? не дают рабски эксплуатировать? заставляют богатеньких за всё платить?

arjan

у меня был старт в 18 лет, график 12 часов семь дней в неделю, семь месяцев в году, два выходных, новый год и день рождения, если случатся в графике, зп, вернее трудодень 45 рупчиков... никуевый старт? СССР мля
а поподробней можно ?

Uzel

Lis-biker
приведя в пример еденичные случаи
а , ты об этом.
ну статистики по всем молодым специалистам в России у меня нет , приходится делиться тем что знаю.

Lis-biker

arjan
финке
не будит у нас финки.. все должны быть рабами на господ.. а рабам даже туалеты в электричках не положены!

Uzel

Lis-biker
дааа и чё ты там разьяснил? ЛПХ-шники имеют права продавать свою продукцию, и это не облагается налогом, ТОЧКА
да нет , запятая.
теперь вижу , ещё не разъяснил.
продажа ЛПХ-шниками своей продукции не является предпринимательской деятельностью , но коммерческой - является.
а ты заявлял что это не коммерция.

Lis-biker

Uzel
по всем молодым специалистам
ну погляди объявления на работу, медсестра там.. кладовщик учитель, да вообще по обьявлением на работу да.. только не в нерезиновой.. потом расскажешь как им на квартиру заработать.

arjan

остальное время как жить?
в школе учиться 😊
как так то? почему у нас не так?
наверное менталитет .Законы , люди .

Lis-biker

Uzel
не является предпринимательской деятельностью , но коммерческой - является.
где это написано?
Uzel
а ты заявлял что
я никому никаких налогов по закону не должен.

roykin

Obuh
пиши проще, замкадье...
Не, про всё замкадье не могу, не знаю. Мож где то и заипато всё.
А вот по северо-западу катаюсь периодически, с каждым годом деревень всё меньше, а берёзы на полях всё толще. "Удивительно как природа берёт своё" С. Арджан.

arjan

ЛПХ-шники имеют права продавать свою продукцию, и это не облагается налогом, ТОЧКА.
только если торгуют лично .

Uzel

Lis-biker
ну погляди объявления на работу, медсистра там.. кладовщик учитель, да вообще по обьявлением на работу да.. только не в нерезиновой.. потом расскажешь как им на квартиру заработать
ну по учителям могу сказать что в совке им давали служебное жильё, особенно в сельской местности - а в городах квартиры они ждали в очередях десятки лет.
так что пусть твои медсестры и кладовщики берут ипотечные кредиты , и за те же 10-15 лет закрывают вопрос с жильем.
Lis-biker
где это написано?
про предпринимательскую - в самом законе , про коммерческую - исходя из определения коммерции.

Lis-biker

arjan
только если торгуют лично
ясен пень без наёмных работников.. (но члены семьи- могут ) ещё ограничение есть по размеру участка, у нас кажись 2.5 гектара.. от щедрот барских да..

Obuh

и что?
а у меня батя перед армией на оборонном заводе с корешем сделали небольшое ноу=хау и закрыли наряд токарный за пару дней на 400 рублей, будучи учениками.
и что? будучи учеником на заводе, отучился в досаафе, через девять месяцев, явившись на завод был послан в кассу, где, мля, выдали под роспись девятсот с хером рупчиков, на радостях была куплена ява, которая пряталась от родителей, штоп звизды не получить... 😊 это до 18 лет кстати... 😊 СССР мля 😊

Uzel

Obuh
и что?
и ничего 😊
Obuh
будучи учеником на заводе, отучился в досаафе, через девять месяцев, явившись на завод был послан в кассу, где, мля, выдали под роспись девятсот с хером рупчиков, на радостях была куплена ява, которая пряталась от родителей, штоп звизды не получить... это до 18 лет кстати... СССР мля
в кремль не вызывали - орден дружбы народов вручить?

roykin

Obuh
девятсот с хером рупчиков
Подъёмные?
У нас то ли 400 было, то ли 600, не помню уже..

Lis-biker

Uzel
так что пусть твои медсестры и кладовщики берут ипотечные кредиты , и за те же 10-15 лет закрывают вопрос с жильем.
ты зарплаты посмотрел? чё ты там закроешь 😀 я ещё про размер % не говорю.. ипотека + комуналка болье зряплаты будет.

Супрадин

Obuh
трудодень 45 рупчиков... никуевый старт? СССР мля 😊

чо цру не купил?

Uzel

roykin
Подъёмные?
Да не , скорее что-то капало пока учился. Хотя я заводскую бухгалтерию не знаю , пусть сам рассказывает.

Obuh

arjan
а поподробней можно ?

са "Север" забайкалзолото...

Супрадин

roykin
Подъёмные?
аванс

arjan

не будит у нас финки.. все должны быть рабами на господ.. а рабам даже туалеты в электричках не положены!
какое огромное количество рабов тарится в ТЦ каждый день .
А вот по северо-западу катаюсь периодически, с каждым годом деревень всё меньше, а берёзы на полях всё толще. "Удивительно как природа берёт своё" С.
может там не выгодна сельхозка без поддержки государства ? Алтай более менее весь возделан и засеян и скотины дохрена у людей , причем заметил в равнинном хуже живут чем в алтайцы в горах - там скотины просто море ну и вид поселков сам за себя говорит . На юге России вообще нормально более менее .

Uzel

Lis-biker
ты зарплаты посмотрел? чё ты там закроешь
чего ты от меня хочешь услышать? мне никто по жизни нос не вытирал - каждый сам куец своего счастья.
захочет жильё - заработает , не захочет - будет ныть в интернете.

Obuh

Супрадин

чо цру не купил?

накуя оно мне? первый взнос на кооператив родителям вышел, далее дал себя уговорить сходить в армию, вернулся, а узлы уже ссср развалили...

Obuh

roykin
Подъёмные?

какие нах, средняя зп рабочего за время обучения...

Alexandr13

Uzel
захочет жильё - заработает
Таки у Вас (на ДВ) всё зашибись. у нас тут 6 миллионов просят за квартиру площадью 28 кв.м. (двадцатьвосем!!!!)
6 миллионов рублей!!!!

arjan

чё ты там закроешь я ещё про размер % не говорю.
это да он дикий .
са "Север" забайкалзолото.
ну дак расскажите подробнее , как работали сколько платили , где жили в это время .

Uzel

Obuh
далее дал себя уговорить сходить в армию, вернулся, а узлы уже ссср развалили
священный перед Родиной долг исполнил , зато.
Alexandr13
у нас тут 6 миллионов просят за квартиру площадью 28 кв.м.
переезжайте в Барселону 😊

arjan

средняя зп рабочего за время обучения.
сколько в месяц ?
Таки у Вас (на ДВ) всё зашибись. у нас тут 6 миллионов просят за квартиру площадью 28 кв.м. (двадцатьвосем!!!!)
6 миллионов рублей!!!
ну так добро пожаловать за МКАД или у вас границы страны заканчиваются ровно за границей московской области .
у нас она 1,5 стоит .

Alexandr13

arjan
добро пожаловать за МКАД
"Лучше уж Вы к нам" (С) откуда цитата надо писать? 😊

Тантал

вот это настоящий ссср
Нет ненастоящий. В настоящем за это на доску почёта вешали грамоту давали + 10р премии.
Мастер местечковый дурак или подлец. Это они сопляки были. Мастера поставить раком что два пальца...
Только до парткома дойти. А если ещё ляпнуть что в горком комсомола напишешь.....
Директора таким мастерам матку сразу выворачивали.
а в городах квартиры они ждали в очередях десятки лет.
Больше 5-7 не помню.
так что пусть твои медсестры и кладовщики берут ипотечные кредиты , и за те же 10-15 лет закрывают вопрос с жильем
Узел ты считать умеешь?
Медсестра ипотеку и за сто лет не выплатит даже за однушку в городе!

arjan

переезжайте в Барселону
https://www.milanuncios.com/venta-de-apartamentos-en-barcelona/
кстати да !

roykin

Alexandr13
Таки у Вас (на ДВ) всё зашибись. у нас тут 6 миллионов просят за квартиру площадью 28 кв.м. (двадцатьвосем!!!!)
6 миллионов рублей!!!!
Если есть такие цены на квартиры, значит кто то живёт не хуже чем в финке ( Кто тут за неё ратовал?)

Uzel

Тантал
Мастер местечковый дурак или подлец.
Ну его тоже можно понять - ученики , пустое место , получат в месяц рублей по 350-400. Не за то же боролись 😊
Тантал
Медсестра ипотеку и за сто лет не выплатит даже за однушку в городе!
Выплатит. За 15 максимум. Если захочет конечно.
Тантал
Узел ты считать умеешь?
Деньги - да. Даже люблю 😊

Alexandr13

roykin
Если есть такие цены на квартиры,
А других нет.

Mastor

разумеется заработает.

Разумеется. 😊

При условии работы круглый год с зарплатой в 30-к у нее будет выходить 360 тыр. годового дохода.
Двушка в новосибе от застройщика ежели не врут в тырнете это около 2-х лямов.
Соответстенно потребуется примерно 5,6 лет ей въебывать на эту неотделанную конуру с 9 до 21-го, т.е. без личного времени в потогонной системе, не тратя из заработанного ни копья на проживание, еду, одежду, медицину, развлечения и т.д., т.е. не тратя вообще них...я.
Когда она через 5 с лихуем лет соберет эти 2 ляма может оказаться что конура стоит уже не 2 ляма а дороже и что инфляция сожрала часть ее доходов.
Короче может заработать она с такой зарплатой в сферическом вакууме, за сильно долгий срок и когда она наконец то заработает, то будет она далеко уже не девушка, а престарелая загнаная лошадь, ежели не загнется раньше "у станка"... 😀

И да. Все это время она должна стабильно работать и получать ту зарплату что бы ни случилось. Это к вопросу о стабильности.

roykin

Uzel
Выплатит. За 15 максимум. Если захочет конечно.
Если не будет ещё трат и форсмажоров за это время, что маловероятно...

Uzel

Mastor
Соответстенно потребуется примерно 5,6 лет ей въебывать на эту неотделанную конуру с 9 до 21-го, т.е. без личного времени в потогонной системе, не тратя из заработанного ни копья на проживание, еду, одежду, развлечения и т.д., т.е. не тратя вообще них...я.
Когда она через 5 с лихуем лет соберет эти 2 ляма может оказаться чтоконура стоит уже не 2 ляма и что инфляция сожрала часть ее доходов.
Короче может заработать она в сферическом вакууме, за сильно долгий срок и когда она наконец то заработает, то будет она далеко уже не девушка, ежели не загнется раньше "у станка"..
Описана жизнь постсоциалистического идиота. Можно заработать минимальный взнос и дальше не спеша платить по ипотеке. Ну или спеша - это уж каждому как нравится исходи из финансовой обстановки.
Ну а считать чужой пот - это как считать чужие деньги - занятие пиздец какое увлекательное 😊
Mastor
Двушка в новосибе
А чего не трешка? Или пентхаус в самом центре города , тоже можно.

Alexandr13

Uzel
Или пентхаус в самом центре города
Ну надеюсь мной озвученное предложение вы не считаете избыточным по площади??? 😊

Uzel

Alexandr13
Ну надеюсь мной озвученное предложение вы не считаете избыточным по площади???
Нет. Для ваших вариантов нужна хорошая работа там же в Москве или МО , или какие то ликвидные активы.
Но извините - это столица, цены на жильё дороже и иначе не будет.

Тантал

Деньги - да. Даже люблю
Устарело. Сейчас на вес или на объем "считают".
Выплатит. За 15 максимум. Если захочет конечно.
Каким макаром при зарплате в руки не более 10т?
Если только будет подрабатывать на панели или на паперти.

Mastor

Описана жизнь постсоциалистического идиота.

Да нет, описана чистая математика без лозунгов типа как у тебя.
А идиоты проценты банкам платят сиречь всяческой захребетной сволочи.
Умные люди типа меня зарабатывают сами и в долги предпочитают не лезть.

Ну а считать чужой пот - это как считать чужие деньги - занятие пиздец какое увлекательное

Это ничем не хуже чем оголтело и пустопорожне пи...деть о чужих возможностях заработать.

А чего не трешка? Или пентхаус в самом центре города

Так ты может будку собачью в виде жилья для нее имел в виду?
Ты уж уточни. 😀
Ей же еще в старости после наконец то (покупки квартиры/выплаты за оную всей суммы) рожать еще может детей придется.
Хде их селить? На балконе в малосемейке? 😀

paradox

Или пентхаус
по русски- чердак.

arjan

Медсестра ипотеку и за со лет не выплатит даже за однушку в городе!
это да . как раньше они копейки получали так и сейчас .

Uzel

Тантал
Если только будет подрабатывать па панели или на паперти.
Я будучи лейтенантом подрабатывал в кабаке вышибалой и охранником на авторынке. Даже чуть-чуть в фильму к говорухину не попал в связи с этим.
Так что повторюсь - каждый сам куец своего щастья.
От каждого по способности - и далее по тексту.

Mastor

по русски- чердак.

Да это понятно, главное что Uzel в подвале не предложил ей поселиться. 😀

arjan

, значит кто то живёт не хуже чем в финке ( Кто тут за неё ратовал?)
хуже , по деньгам не хуже, по качеству жизни сильно хуже чем в одноэтажной финке .
А других нет.
занчит зарабатываете на эти квартиры , ведь если бы не зарабатывали то они стоили бы как у нас 1,5 мил .
При условии работы круглый год с зарплатой в 30-к у нее будет выходить 360 тыр. годового дохода.
Двушка в новосибе от застройщика ежели не врут в тырнете это около 2-х лямов.
сразу парирую одиноким в СССР квартиры не давали . т.е. уже 60 тыс в месяц на двоих , кроме того , бездетным 2 шку никто бы не дал в СССР максимум 1шку ,а это 1,5 мил в том же новосибе .

Alexandr13

Тантал
Если только будет подрабатывать на панели
Тоже работа.
современным миром вроде не сильно отвергаема?

Uzel

Mastor
Ей же еще в старости после наконец то (покупки квартиры/выплаты за оную всей суммы) рожать еще может детей придется.
Ну напиши - Я неспособен в таких условиях вырулить на квартиру. Всё равно ж это из текста понятно.
Не хочешь так - жди богатого мужика. Тоже хороший вариант для женщины.
Mastor
А идиоты проценты банкам платят сиречь всяческой захребетной сволочи.Умные люди типа меня зарабатывают сами и в долги предпочитают не лезть.
Это твой выбор. Потому что с математикой нелады и рисковать ссышь - просто это не твоё. Нормальные люди и своими капиталами , и на кредитах спокойно работают 😊

Тантал

сразу парирую одиноким в СССР квартиры не давали
Полная ерунда. Давали, ещё как давали.
а это 1,5 мил в том же новосибе
Строй вариант. Ремонт мин. 1мил. +мебель.

Mastor

сразу парирую одиноким в СССР квартиры не давали

Пи...деж конечно.

Alexandr13

Тантал

+мебель.

мебель (в СССР) не выдавали!!!

Uzel

Alexandr13
мебель (в СССР) не выдавали!!!
Вывсёврёти!!! Гагарину дали 😊

Тантал

Нормальные люди и своими капиталами , и на кредитах спокойно работают
Это мелоч пузатая. Нормальные всегда на бюджетные, чужие и на безвозвратных кредитах.

arjan

Пи...деж конечно.
ну конечно , у вас же был альтернативный СССР , в нашем давали только с детьми и после 5 лет очередей .возможно каким нибудь космонавтам давали
Ремонт мин. 1мил. +мебель.
да откуда вы такие цены то берете , ремонт 300 максимум и мебель . что можно сделать в однушке за мил я не знаю . за последние 10 лет я продал и купил 7 квартир все были без ремонта и во всех я его делал где то сам где то нанимал , какие миллионы 😀 Эх жалко рынок насытился и доходов не стало с этого .

paradox

Mastor

Да это понятно, главное что Uzel в подвале не предложил ей поселиться. 😀

цоколь! в полный рост...

Uzel

Тантал
Это мелоч пузатая. Нормальные всегда на бюджетные, чужие и на безвозвратных кредитах
Ну , с корифеями бизнеса я не спорю.

paradox

, в нашем давали только с детьми и после 5 лет очередей .
давали и одиноким, бездетным и сильно зависело от предприятия.
но по памяти- одиноким только с определенной руководящей должности.
ну или дворникам.

Mastor

Ну напиши - Я неспособен в таких условиях вырулить на квартиру.

Ето ты мне? Я на своих условиях и на квартиру заработал и дом еще один построил. 😀

Не хочешь так - жди богатого мужика. Тоже хороший вариант для женщины.

Тогда вышеупомянутый тридцатник в месяц не при делах, да и трудно ей будет "у станка" то когда она с 9 до 21 работает на дядю капиталиста встретить богатого мужика. 😀

Нормальные люди и своими капиталами , и на кредитах спокойно работают

Заметь работают, а не потребляют. Просчитывают риски и работают и то прогорают иной раз ибо всего не учтешь.
Все твои понты в виде "нормальные люди" и т.д. это понты. Ты их можешь детям рассказывать, они поверят и может даже впечатлятся на ровном месте. 😀

arjan

и сильно зависело от предприятия.
но по памяти- одиноким только с определенной руководящей должности.
ну или дворникам.
ну дак и зачем говорить что всем подряд давали , единичные случаи не более .
Все твои понты в виде "нормальные люди" и т.д. это понты.
то есть вы это понты ведь вы же заработали и на квартиру и на дом и он понты , и я понты , и Лис понты у кого тут ни угла ни двора, мож стрелок по тарелочкам нищий- да нет тоже поты ?

Mastor


мебель (в СССР) не выдавали!!!

Это смотря кому. 😀

Да и в обычных квартирах улучшенной планировки были и отделка и сантехника и обои и линолеум и даже встроенные шкафы бывали. 😛

Alexandr13

arjan

где то нанимал

я пробовал нанять (года 2 назад) - вменяемых предложений нет на рынке.

Alexandr13

paradox
или дворникам.
я бы взял шире - работникам ЖКХ 😊

Тантал

Тогда вышеупомянутый тридцатник в месяц
Где вы видели у медсестры тридцатник?

Alexandr13

Mastor

и сантехника

В Мск запретили (одно время во всяком случае) без проводки и сантехники продавать. Как сейчас не знаю.

Uzel

Mastor
Тогда вышеупомянутый тридцатник в месяц не при делах, да и трудно ей будет "у станка" то когда она с 9 до 21 работает на дядю капиталиста встретить богатого мужика.
Золушка умудрилась даже принца встретить 😊
Mastor
Ето ты мне? Я на своих условиях и на квартиру заработал и дом еще один построил.
Ну и не рассказывай страшилки об отсутствии возможностей тогда.
Или остальные все до одного дурнее тебя? Вырулят уж как нибудь , при желании.
Mastor
Заметь работают, а не потребляют. Просчитывают риски и работают и то прогорают иной раз
Все твои понты в виде "нормальные люди" и т.д. это понты.
Почему понты? Нормальные люди, да. Здесь ты правильно сказал - просчитывают и работают.
Но ты их пять минут назад почему то лохами обозвал - только потому что они проценты банку платят.
Нет логики 😊

Mastor

то есть вы это понты ведь вы же заработали и на квартиру и на дом

Так я не нормальный вот и заработал, так что у меня не понты. 😛

Понтоы это козыряния типа "все нормальные люди" чем тут и начал заниматься Uzel...

Mastor

Где вы видели у медсестры тридцатник?

У работницы одного эксплуататора присутствующего в теме был как раз тридцатник в месяц правда далеко не круглый год, с чего все и началось как я понял. 😀

arjan

я пробовал нанять (года 2 назад) - вменяемых предложений нет на рынке
бля да вы похоже музей из квартиры делать собирались , каких вменяемых - плитку положить 500р за квадрат сейчас стоит , ламинат самому день на комнату , обои я нанимал по 100р за квадрат с подготовкой стен , двери 2 тыс за установку с врезкой ручек . сантехника еще пятак поставить , какие миллионы .

Uzel

Mastor
Так я не нормальный вот и заработал, так что у меня не понты.

Понтоы это козыряния типа "все нормальные люди" чем тут и начал заниматься Uzel.


Ты чемпион по неэвклидовой логике. Победитель специальной интернет- олимпиады 😊

Gurian II

Mastor
При условии работы круглый год с зарплатой в 30-к у нее будет выходить 360 тыр. годового дохода.
Двушка в новосибе от застройщика ежели не врут в тырнете это около 2-х лямов.
Соответстенно потребуется примерно 5,6 лет ей въебывать на эту неотделанную конуру с 9 до 21-го, т.е. без личного времени в потогонной системе, не тратя из заработанного ни копья на проживание, еду, одежду, медицину, развлечения и т.д., т.е. не тратя вообще них...я.
Когда она через 5 с лихуем лет соберет эти 2 ляма может оказаться что конура стоит уже не 2 ляма а дороже и что инфляция сожрала часть ее доходов.
Короче может заработать она с такой зарплатой в сферическом вакууме, за сильно долгий срок и когда она наконец то заработает, то будет она далеко уже не девушка, а престарелая загнаная лошадь, ежели не загнется раньше "у станка"... 😀

И да. Все это время она должна стабильно работать и получать ту зарплату что бы ни случилось. Это к вопросу о стабильности.

Описана жизнь постсоциалистического идиота. Можно заработать минимальный взнос и дальше не спеша платить по ипотеке. Ну или спеша - это уж каждому как нравится исходи из финансовой обстановки.

Тут с Узлом я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН - Это как раз МОЙ ПРИМЕР:
взял кредит на 30 лет (хотел вообще на 40 - да увы нету 😞), зарплата 30-ка, платёж 15-ка: выплатил за 7 (СЕМЬ) лет.
Это ещё у меня процент был 12, сейчас уже до 8,5 опускается.
А совки до сих пор живут в гавне друг у друга на головах, сруться и жрут друг друга поедом: Этож какие проценты надо платить!!! Это же кабала!!!

Всё ждут когда бесплатно чё-то дадут. Это такой выбор - жить в гавне и ныть

arjan

Где вы видели у медсестры тридцатник?
я не видел - там реально очень маленькие зарплаты у нас около 20 тыс и даже меньше .
Так я не нормальный
зато честно 😊

Lis-biker

Uzel
Выплатит. За 15 максимум. Если захочет конечно.
охуеет, жить ещё на что-то надо, а у неё з\п хорошо если 15

Mastor

Золушка умудрилась даже принца встретить

Такой большой, а в сказки верит... (С) 😀

Ну и не рассказывай страшилки об отсутствии возможностей тогда.

Да я просто не понимаю каким местом своего организЬму ты читаешь мои посты. 😀

И хде я писал про отсутствие возможностей? 😀
Я лишь описал что сильно далеко отдаленные от реальности эти возможности и не каждый работающий может потянуть их и это правда.

Почему понты? Нормальные люди, да. Здесь ты правильно сказал - просчитывают и работают.
Но ты их пять минут назад почему то лохами обозвал - только потому что они проценты банку платят.

Понимаешь ли можно брать кредит для того чтобы заработать и просчитав риски и отдачу сделать это при успехе получив доход.
А можно взять кредит чтобы потребить чего то, сиречь занять на покупку под проценты, и тут никакого дохода ты не получишь, одни убытки.
Если для тебя тут нет разницы то:

Obuh

arjan
сколько в месяц ?
я хз, выдали из расчета рабочего какого то разряда, хотя я числился учеником токаря, с семичасовым рабочим днем, на руки около девяносто с чем то выходило. то бишь выдали больше чем я смог бы заработать находясь на рабочем месте.

Mastor

Это как раз МОЙ ПРИМЕР:
взял кредит на 30 лет (хотел вообще на 40 - да увы нету ), зарплата 30-ка, платёж 15-ка: выплатил за 7 (СЕМЬ) лет.
Это ещё у меня процент был 12

Вы лох, но это ваш выбор. Без обид.

А совки, как вы изволили выразится, типа меня, просто заработали без влезания в долги и выплаты процентов.

paradox

Alexandr13
я бы взял шире - работникам ЖКХ 😊

вот и путь одиноким...

Lis-biker


Lis-biker

Originally posted by :
зарплата 30-ка, платёж 15-ка:
а ЖКХ ?! и прочие радости..

nakss+b

Gurian II

Тут с Узлом я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН - Это как раз МОЙ ПРИМЕР:
взял кредит на 30 лет (хотел вообще на 40 - да увы нету 😞), зарплата 30-ка, платёж 15-ка: выплатил за 7 (СЕМЬ) лет.
Это ещё у меня процент был 12, сейчас уже до 8,5 опускается.
А совки до сих пор живут в гавне друг у друга на головах, сруться и жрут друг друга поедом: Этож какие проценты надо платить!!! Это же кабала!!!

Всё ждут когда бесплатно чё-то дадут. Это такой выбор - жить в гавне и ныть

Красота какая. Здесь уже были стоны какие на верху казлы... а потом бац и вторая смена, товар пошел и читали ба вы здесь дифирамбы Пу.
И наоборот...
Када у тя квартирку будут отбирать уверен сам напишешь.

Lis-biker

paradox сколько % ссуда была в СССР ? можно было квартиру купить?

Lis-biker

nakss+b
Када у тя квартирку будут отбирать
за что?

полковник1

Золушка умудрилась даже принца встретить
и туфляк пролюбить

Obuh

arjan
ну дак расскажите подробнее , как работали сколько платили , где жили в это время .

пк38, в 60км от г. шилка, по трассе с нонешним названием амур, артель строила эту дорогу, валила пилила лес, ну и соответственна мыла золото.
платили по итогам промсезона, на общем собрании принимали стоимость трудодня, в мой год трудак был средненький, артель была молодая, объемов не много, были артели до 120рублей, но были и по 20ке. без артелей ту же дорогу строили военные строители, зп у водителей там до 120 рублей в день была, вахта, зп каждый месяц, и хер туда пробьешься 😊
жили на участке, пара бичарен на два входа, в каждой половине от восьми до 12 рыл, пяток вагончиков, столовка с теливизором, рабочий день с семи и до семи, с тремя перерывами на обед и два полдника 😊 на чайный перерыв чай-купец, пара тарелок с парой кг сливочного масла на столе, коробка пряников, коробка печенья, хош маж хош пряником ковыряй, обычно ковыряли 😊 итд итп...

Uzel

Mastor
А можно взять кредит чтобы потребить чего то, сиречь занять на покупку под проценты, и тут никакого дохода ты не получишь, одни убытки
Я таких примеров с кредитами и не приводил, зачем ты мне это разъясняешь.
Последнему дебилу понятно что брать кредит на покупку ТНП это как минимум финансово безграмотно.
Но в случае с ипотекой - как альтернатива - арендовать квартиру ещё более неграмотно. Выкидываешь деньги на ветер.

Супрадин

Lis-biker
за что?
реновация.накс не простит

Uzel

Супрадин
накс не простит
экспроприация экспроприаторов v2.0

Lis-biker

Супрадин
реновация.
а.. очередное щасте для народа

Obuh

Lis-biker
а.. очередное щасте для народа
отнюдь 😊 очередное торжество социальной справедливости 😊

Gorgul

Obuh
отнюдь 😊 очередное торжество социальной справедливости 😊

искоренением недовольных несправедливостью...

Obuh

искоренением недовольных несправедливостью...
было...
у классика...
замучаетесь пыль глотать... 😊

arjan

типа меня, просто заработали без влезания в долги и выплаты процентов.
как так , ведь это не возможно 😀

arjan

в 60км от г. шилка, по трассе с нонешним названием амур, артель строила эту дорогу, валила пилила лес, ну и соответственна мыла золото.
платили по итогам промсезона, на общем собрании принимали стоимость трудодня, в мой год трудак был средненький, артель была молодая, объемов не много, были артели до 120рублей, но были и по 20ке. без артелей ту же дорогу строили военные строители, зп у водителей там до 120 рублей в день была, вахта, зп каждый месяц, и хер туда пробьешься
жили на участке, пара бичарен на два входа, в каждой половине от восьми до 12 рыл, пяток вагончиков, столовка с теливизором, рабочий день с семи и до семи, с тремя перерывами на обед и два полдника на чайный перерыв чай-купец, пара тарелок с парой кг сливочного масла на столе, коробка пряников, коробка печенья, хош мож хош пряником ковыряй, обычно ковыряли итд итп...
Лис на такое не пойдет . Да и сколько в процентах от общего числа работяг по стране там работали , думаю столько же сколько сейчас в офисах банков получают от 300тыс в месяц , именно в офисах .
для меня 300 это пока не реально вообще , но 4 чела в моей деревне столько зарабатывают .

Obuh

Лис на такое не пойдет . Да и сколько в процентах от общего числа работяг по стране там работали , думаю столько же сколько сейчас в офисах банков получают от 300тыс в месяц , именно в офисах .
причем тут лис? там работали люди со всего союза, от прибалтика до кавказа, от иркутска до белорусии, не было только местных... кто хотел заработать- зарабатывали, кто не мог или не хотел кормились государством.

arjan

там работали люди со всего союза, от прибалтика до кавказа,
я верю и очень уважаю этих людей , они работали и зарабатывали , но их было мало , вернее мало таких мест , где это было возможно , а самое поганое что потратить толком не на что было .

Obuh

я верю и очень уважаю этих людей , они работали и зарабатывали , но их было мало , вернее мало таких мест , где это было возможно , а самое поганое что потратить толком не на что было .
таких мест было докуя, один тока бам чего стоит...
после пяти лет на стройках народного хозяйства снималась судимость, после скольки то лет на морозе участок в крыму или на выбор в любой курортной зоне союза под строительство дома, первые япономобили пошли к тем же северным...
на что бы вы хотели тратить заработанное чего не было?
ну ладно, я не мог себе купить нормальных штанов имея деньги, но сцуко, я и щас их не могу купить не озадачившись на неделю и более.
вам то чего не хватало?

Lis-biker

Obuh
вам то чего не хватало?
гидности, и какой-то свободы.. ну или джинсов и сникерсов 😊

APavel

arjan
вернее мало таких мест ,
Все севера ещё были. Не запредельные суммы, но 50 дней в стройотряде в Норильске приносили сумму годового оклада молодого специалиста, на которых нас готовили. Местные зарабатывали больше, тратили на юга или как душа захочет

Lis-biker

arjan
Лис на такое не пойдет
оно мне зачем? да и здоровья мне на северные приключения не хватит.. опять же, не для всех оно.. ты вот хочешь чтобы было как в финке, но платить за это не хочешь ( как и чичьваркин с усмановым ) как ты себе представляешь тогда процес.. само возьмётся?

paradox

я верю и очень уважаю этих людей , они работали и зарабатывали , но их было мало , вернее мало таких мест , где это было возможно , а самое поганое что потратить толком не на что было .
мест было доккуя. только тяжело, часто грязно и холодно.
но- самое удивительное- на эти места был колоссальный недобор.
что значит "не на что"?
комиссионки, черный рынок и обмены жилья с доплатой процветали.
что-то ещё?
яхта? так она даже у меня была, только маленькая, "финн" называлась.
путешествовать? не буду спорить про заграницу- вы разнообразие природы и культуры в ссср помните?

Lis-biker

paradox
разнообразие природы и культуры в ссср
не не не, ему надо французкой булкой похрустеть, иначе нет в жизни счастья

paradox

, ему надо французской булкой похрустеть, иначе нет в жизни счастья
в европе правда хорошо.
но если языка не знаешь, переезд границы можно не заметить. утрирую, конечно- тем более, что есть скандинавия и альпы.
но это природа-а крепости-церкви-картины-кухни-товары и вправду близки, местный колорит укладывается в полдюжины блюд и тройку сувениров. чтобы разнообразие получить, надо довольно далеко и дорого летать.
в ссср из таллина в ташкент, а потом на камчатку- это круче, чем из германии в перу, а потом во вьетнам.
но в отличии от последних, везде говорили по русски, принимали рубли, не требовали виз и если летать дорого или страшно- ходили поезда.
основная проблема была- если путешествовать на личном транспорте- это бензин, кражи запчастей и угоны.

roykin

Gurian II

Тут с Узлом я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН - Это как раз МОЙ ПРИМЕР:
взял кредит на 30 лет (хотел вообще на 40 - да увы нету 😞), зарплата 30-ка, платёж 15-ка: выплатил за 7 (СЕМЬ) лет.
Это ещё у меня процент был 12, сейчас уже до 8,5 опускается.
А совки до сих пор живут в гавне друг у друга на головах, сруться и жрут друг друга поедом: Этож какие проценты надо платить!!! Это же кабала!!!

Всё ждут когда бесплатно чё-то дадут. Это такой выбор - жить в гавне и ныть

Тут люди более-менее нормально разговаривают, у каждого своя точка зрения, а с гавном каким то вы зашли...
И да, выходит вы семь лет выплачивали более чем вдвое больше своей зарплаты, верно?

paradox

взял кредит на 30 лет
мне б никто не дал.
всё за кэш покупаю.
зарплата 30-ка, платёж 15-ка
а на 15 тыщщ прожить - это как?
я б уже 6 лет назад с голоду сдох или от никотиновой ломки- пачка давидоффа- 130 руб.
если дети? у меня дочка, когда стреляла (не самый дорогой спорт, кстати) в неделю три тренировки по 100 патронов по льготной цене в 8 рублей- это минимум! известная маша жгла в неделю 2000. потому в итоге чемпионка мира она, а не моя.
талант у обоих есть.
я уж про образование молчу.
межпрочим, я в ссср тоже занимался стрельбой.
естественно, даром...

Obuh

межпрочим, я в ссср тоже занимался стрельбой.
естественно, даром...
вроде говорили что тарелки за деньги таки...
я пулевыми палил за даром, даже с преференциями 😊

Lis-biker

paradox
а на 15 тыщщ прожить - это как?
а вот х.з. у кого-то вообще зряплата такая, потому что они в ьизнес идти не хотят..

paradox

что тарелки за деньги таки...
не в курсе про стенд.
я только пистолетчик.
с 6го класса.
все даром- и талоны на усиленное питание.
хотя вроде не штанга.

Lis-biker

paradox
естественно, даром...
там много чего было.. сейчас это всё за деньги, только вод где их на это всё взять и не отбросить копыта обычному человеку- не понятно. а так да, лентяи алкаголики работать на благо проклятых буржуев- не хотят..

paradox

. у кого-то вообще зряплата такая
это я знаю. и теоретически даже представляю, что можно.
но в этом вопросе я солидарен с навальным- минимальная зарплата - это 25 тыр.
и это для некурящих, непьющих, и бездетных.
ну или семей, где детей сильно меньше, чем налогоплательщиков

Lis-biker

paradox
минимальная зарплата - это 25 тыр.
ну я тоже.. только он просто обычный лгун, как и другие кто стремился к власти.

paradox

только он просто обычный лгун,
да и хрен с ним.
я тут как про сайты- не кто, а что.

Uzel

Lis-biker
а так да, лентяи алкаголики работать на благо проклятых буржуев- не хотят..
вместо стрельбы можно в шахматы играть, пока голову не отлежал на печи 😊
или пойти в армию - там стреляют бесплатно и много.
paradox
но в этом вопросе я солидарен с навальным
оч смешно , по принципу сломанных часов видимо.

maior 0763

paradox
не в курсе про стенд.
я только пистолетчик.
с 6го класса.
все даром- и талоны на усиленное питание.
хотя вроде не штанга.

винтовка,упражнения мв.
патронов хоть жопой ешь,бесплатно разумеется

paradox

там стреляют бесплатно и много.
да щас.
я лично- да, пострелял.
правда, в основном, без тренера. и мишени, ссцуко, отстреливались- очень неприятно.
абсолютное большинство моих друзей- три патрона- то ли за год, то ли три за оба...
оч смешно
лиз тут написал про лгунов- я предпочту иметь не одного лгуна на выбор, а дюжину.
если что- я бы хотел болдырева.
кстати, он примерно также про зарплату говорил- то есть тоже солидарен со сломанными часами.

Uzel

Obuh
на что бы вы хотели тратить заработанное чего не было?
о чем ты? на товарное изобилие намекаешь? 😊
paradox
а на 15 тыщщ прожить - это как?
очевидно есть работающие члены семьи , нерегулярные побочные доходы , помощь родственников.
или все сИроты здесь собрались? 😊 из текстов что-то такое вырисовывается.

paradox

на товарное изобилие намекаешь?
строго говоря- вне государственных цен оно было вплоть до самого развала даже.

Uzel

paradox
да щас.
я лично- да, пострелял.
после вас всё , БП остановилась?
у нас в части стрельбы были раз в неделю.
ночные раз в месяц.
а всяким связистам и прочим и не надо столько.
paradox
строго говоря- вне государственных цен оно было вплоть до самого развала даже
ну кто спорит - две цены - и пожалуйста.
только две зарплаты были не у всех

paradox

после вас всё , БП остановилась?
нет.
я только протестую против тезиса- пшел в армию- и научишься стрелять. и стрелять будешь много.
не все, не всегда и не везде.
и кстати, для точной стрельбы раз в неделю мало.
и- именно после армии я спортивную форму так до конца и не восстановил- потому как армейские пострелушки сильно испортили мне технику.

paradox

только две зарплаты были не у всех
у всех, кто хотел.
я ж писал- вакансии всегда были.
за 90-91 не уверен, но 89й точно были.
и это я не про спекулянтов, а про легальную работу.

Uzel

paradox
кстати, он примерно также про зарплату говорил- то есть тоже солидарен со сломанными часами.
ну не знаю - я с момента заявлений по крыму - навального перестал воспринимать в принципе.
мелет что-то - на 99% чушь , выискивать в ней зерна истинной мудрости времени нет, жизнь коротка.
paradox
я только протестую против тезиса- пшел в армию- и научишься трелять.
не говорил что научится - может он необучаем в принципе , акцент я делал на "бесплатно" 😀

arjan

вам то чего не хватало?
у меня ничего не было вообще и у родителей 150 р зарплата в месяц это все что было .
в ссср из таллина в ташкент, а потом на камчатку- это круче, чем из германии в перу, а потом во вьетнам.
но в отличии от последних, везде говорили по русски, принимали рубли, не требовали виз и если летать дорого или страшно- ходили поезда.
основная проблема была- если путешествовать на личном транспорте- это бензин, кражи запчастей и угоны.
нихрена из этого у меня небыло , я не был ни разу на море , я не был ни разу в санатории , я ходил в куртках которые привез отец из загранки вперед мне на вырост . вот так жила сраная сибирь в которой мы все жили так , обычные советские граждане с высшим образованием медики и инженеры -все мое окружение , пока кто то там путешествовал из ташкента в Таллин . и я ненавижу это время от всей души , а сей час я это могу и не только по России , поэтому мне сейчас сильно больше нравится . Поэтому как говорится сытый голодного не разумеет .
у жены тетка была в нске директором ресторана вот она в крым регулярно ездила , для нас этот человек тогда был кем то вроде олигарха 😊

arjan

вне государственных цен оно было вплоть до самого развала даже.
в столицах .

Супрадин

arjan
привез отец из загранки
капстрана?

Lis-biker

провального в топку, лжец и тупарь, его собчак макнула легко.. так что нафиг. да и разницы нет строй и основные моменты не поменяются.. трампуша вон тоже думал что крутой 😀

paradox

навального перестал воспринимать в принципе.
да ради бога, слушайте болдырева.
я не был ни разу на море , я не был ни разу в санатории , я ходил в куртках которые привез отец из загранки вперед мне на вырост .
логическая нестыковка.
одна куртка из загранки, задвинутая через комиссионку, сразу обеспечивала вам советскую куртку, колбасу на завтрак и санаторий на месяц на черном море.
так что вы мазохист просто- если правду пишите.

Супрадин

arjan
в столицах
раньше называлось толчок.съездить на толчок.все лежало-продавалось.спекулянты 😊
не столица

paradox

в столицах .
везде.
капстрана?
а без разницы.
прибыльный товар везде был.

Супрадин

paradox
а без разницы
не,я про трудовую интеллигенцию
в загранку ездили

arjan

привез отец из загранки


капстрана?

да полтора года отработал в Южной америке и хрен бы он назад вернулся если бы жену с ребенком с ним выпустили (работу предлагали на том предприятии где монтировалось оборудование ) , но нет комми сказали нельзя всем выезжать вместе .
задвинутая через комиссионку
она была одна на весь город 😊 размером с теперешний киоск пивной .
раньше называлось толчок
у нас там шапки норковые продавали , да покрышки с местного завода 😊 вот и весь толчок .
Это обычная жизнь периферийного города . В москвах не живали по этому у нас СССР был другой . Да и сейчас вон кто то на ремонт однешки лям собирается потратить и купить ее за 6 лямов для нас это дич дикая . 6 лямов это дом 250м2 с отделкой полной .

paradox

в загранку ездили
мои родители тоже не очень любили отправлять меня в пионерские лагеря или отпускать в походы и велопробеги. (правда, моя воля была сильнее. иногда)
но это были их личные предпочтения в части трат денег или моей безопасности- а вовсе не их финансовая несостоятельность.
а когда сам стал зарабатывать- никого не спрашивая, довольно дешево полстраны проехал, в том числе и автостопом.
ну или дорого- в кооперативное время.

paradox

она была одна на весь город
то есть цены ещё выше московских.
две советских куртки и все остальное так же.

APavel

paradox
логическая нестыковка
Поездки на море от многих факторов. Например детишек родители возят, если они нет или не туда - облом ребёнку с морем

Супрадин

arjan
на ремонт однешки лям собирается потратить
золотые краны мож?
300тыр-нормально

arjan

то есть цены ещё выше московских.
две советских куртки и все остальное так же.
ну вот както не стали продавать . кстати та амеровская курточка до сих пор жива ,а ей уже почти 40 лет .

arjan

золотые краны мож?
300тыр-нормально
я не знаю , 300 за глаза , это если самому даже пальцем не шевелить .

paradox

Поездки на море от многих факторов.
это понятно.
так же как и понятно, что большинство факторов- не от строя, а от здоровья окружающих и возраста.

paradox

ну вот както не стали продавать
значит, на море никто не хотел.
как минимум, ваши родители посчитали, что вам это не нужно- бабушка с деревней полезнее. и куртка.

претензии к ним, а не к совку.

APavel

paradox
это понятно
Мне просто тоже море досталось уже за свои. Союз, если что, не обвиняю:-)

arjan

Поездки на море от многих факторов. Например детишек родители возят, если они нет или не туда - облом ребёнку с морем
первый раз море увидел в возрасте 26 лет когда сам на машине с женой и ребенком 3 лет проехал из Горно - Алтайска до Сочи -совка уже и в помине не было , и теперь каждый год море и не черное? а теплое и прозрачное как кристалл 😊 СССР- да нах он мне сдался оставьте себе 😀

nakss+b

Lis-biker
за что?

За не уплату.
Я ж писал становимся третьесортной страной и намекал где икать про эту "новость".

За тридцать лет...

Надпись при входе в больницу:
- Денег нет? Будьте здоровы!

Супрадин

родители возили.черное,каспий
артек,орленок мне не светили

paradox

Мне просто тоже море досталось уже за свои.
мне за пионерскую путевку. кстати, восторг был от лагеря, а не от моря.
папа с мамой вообще никогда сами на море не хотели и не ездили.
даже бездетные.
им разлив всегда подавай.

Супрадин

и салюты в москве,питере.у нас не было
раздражало 😊

arjan

как минимум, ваши родители посчитали
Они сами то 1 раз там были в жизни . Больше возможности не было .

arjan

папа с мамой вообще никогда сами на море не хотели и не ездили.
даже бездетные.
им разлив всегда подавай.
а у нас комары и мошка и никакого разлива 😞
Сибирь ! сюда ссылали при царе .

Lis-biker

nakss+b
За не уплату.
аа.. эо да могут.. жить всё лучше и веселее

paradox

и теперь каждый год море
жуть.
я на море так чтоб пляж и солнце каждый день были- в 1975м в "орленке"- пионерская путевка, 21 день
в 2000м в египте- встреча с любимой женщиной, прилетели с разных стран, 15 дней.
три дня на капри в в 2009м- день рождения жены
в 2013м в тайланде, 14 дней- подарок друга на 50летие.
всё.
даже не знаю, когда ещё.
неплохо на пляже, но есть куда интереснее отпуска.

Тантал

300 за глаза , это если самому даже пальцем не шевелить .
Только за работу очень средненького качества за метр квадратный мин 3400р

paradox

Сибирь
а мне понравилось.
даже зимой.
Больше возможности не было
желания.
раз импортные куртки были.

nakss+b

СССР- да нах он мне сдался оставьте себе
Ясный х. ты там последний х. без соли доедал -
первый раз море увидел в возрасте 26 лет

А ща да, даже паркетчики процветают.

nakss+b

яхта? так она даже у меня была, только маленькая, "финн" называлась.

И "Скиф" был по Союзу кататься.

paradox

а у нас комары и мошка
и енисей...

paradox

arjan
первый раз море увидел в возрасте 26 лет
кстати- я вижу море почти каждый день -с рождения.
и чо?

Тантал

и енисей...
Дней десять в конце лета ничего нет.

Lis-biker

я в советских куртках ходил.. привезли как-то джинсовый костмчик из чехословакии, я реално не понимал накуй оно надо и почему я должен испытывать щинячий восторг по этому поводу

arjan

в 2000м в египте- встреча с любимой женщиной, прилетели с разных стран, 15 дней.
три дня на капри в в 2009м- день рождения жены
в 2013м в тайланде, 14 дней- подарок друга на 50летие.
всё.
даже не знаю, когда ещё.
неплохо на пляже, но есть куда интереснее отпуска.
а мне нравится не только пляж а вообще тропики в тае почти каждый год бываю и еще поеду бог даст .
Только за работу очень средненького качества за метр квадратный мин 3400р
у богатых свои причуды - наши цены я приводил выше .
а мне понравилось.
даже зимой.
а я ее (степную ) ненавижу .
и енисей.
ОБь . вечером из подъезда выходишь и гул стоит комариный, как только возможность появилась переехал в горы где нет этой гадости .

Lis-biker

arjan
а я
а ты нытик, вечно всем недовольный 😀

paradox

а мне нравится
нравится- езжайте.
только это не совок, а ваши родители считали иначе.
ней десять в конце лета ничего нет.
а зима?
у меня был период, примерно лет 8 подряд- я щастал в отпуск только зимой и только по континентальной россии.
а в европу- в командировки с маленьким плюсом.
и то самым интересным местом для короткого отпуска до сих пор считаю швейцарию- где днем на юнгфрауйох, на лыжи и в вечную мерзлоту- а вечером в термальный источник.
и так дня три-четыре дня подряд...

paradox

а ты нытик
ЙЕС!

nakss+b

Супрадин
и салюты в москве,питере.у нас не было
раздражало 😊

Согласен - уроды.
В Ижевске, на 9 мая, примерно 82 год, вышли смотреть на набережную, вышло чел 5 стали пускать ракетницы.
Стоим, а салют когда:
- Дак вот же был...(((

arjan

а ваши родители считали иначе.
нифига подобного , они и сейчас переживают что у них не было возможности свозить нас на море .
а ты нытик, вечно всем недовольный
на себя посмотри , мне сейчас более менее нормально . Не отлично но нормально , терпимо .

Супрадин

arjan
фотка с панорамой гор с моего участка
красота

nakss+b

я горы и чо ? каждый день вижу это , фотка с панорамой гор с моего участка
Афигеть! Уехать хочет, все дебилы отдыхают. Ты супер...

arjan

нравится- езжайте.
так и делаю , сегодня журавли на юг полетели , они всегда в снег отваливать начинают - пора билеты начинать искать 😊

Lis-biker

я вообще в ахуе в последнее время, ещё и налог на "тунеядство" хотят ввести.. это не говоря о постоянно дорожающем бензине.. вот не понятно почему с богатеньких брать не 13% а скажем 26%
кстати интересно.. скольк в финляндии налог у небедных граждан.

Тантал

у богатых свои причуды - наши цены я приводил выше .
Все сикась на кось.

paradox

обожаю это место с мая по октябрь
и что мешает отдыхать в это время? совок- или капиталист- работодатель?
что у них не было возможности свозить нас на море .
простите, но врут.
пожадничали куртку продать. 40 лет без сносу!
поменяли приоритеты.
у меня есть точно такие же претензии к моим родителям, ТОЛЬКО поэтому я позволяю себе резкость.
кстати, со временем у моих взгляды тоже менялись.
и когда папа, ныне покойный, земля ему пухом и низкий поклон, за то, как он меня воспитал- прятал глаза и говорил "конечно, видимо я зря за твоей спиной разговаривал с твоим тренером..", я его не судил- но понимал, что жизнь могла бы пойти и по другому....
моя все ещё живая мама до сих пор не понимает, чего было плохого ломиться в комнату, где я имел свою первую любовь, хотя я просил не лезть- и мне было 18, а дверь я стулом подпёр...
и любовь ушла...
и точно также мне покупали ненужный лично мне новый диван вместо мопеда, свитер вместо компрессионного мотора и даже сапоги у спекулянтов для сестры вместо кульмана для меня..
я всё равно их люблю.
а совок не при чем...

Lis-biker

arjan
есть намного лучше и самое главное теплее
это когда ты сильно не бедный.. не думаю что местные разделяют твои восторги 😊

paradox

кстати- даже в наградную (!!!!) путевку в "орленок" меня отпустили со скандалом- только дед и помог.
предкам четвертного ( не тру, правлю. полтинника. четверной- это "зеркальный") было поначалу жалко.

APavel

arjan
самое главное теплее
Чревато для северян. Много тепла, много солнца - пара лет и кирдык непривычному организму

nakss+b

и самое главное теплее
Нет плохой погоды, есть плохая одежда.

Lis-biker

есть, и комары- тоже плохие..

roykin

И снова всё по кругу))

arjan

и что мешает отдыхать в это время? совок- или капиталист- работодатель?
я работаю летом , да и какой прикол мне отдыхать дома ,я там каждую гору в радиусе 50км вдоль и поперек знаю .
не думаю что местные разделяют твои восторги
местные , тоже некоторые катаются я тоже как бы местный 20 лет уж как почти и родители мои тут живут и деды мои тут похоронены и прадеды . А предки жены вообще основали это место , до них только скифы тут жили временами 2000 лет назад . Совецкий народ ха ха три раза , да не было никакого совецкого народа пока не понавезли сюда их .

paradox

да и какой прикол мне отдыхать дома
а люблю.
шашлык, рыбка, зубы не болят, лететь не надо...

arjan

Чревато для северян. Много тепла, много солнца
а с чего в ы взяли что мы на севере - широта Чернигова и лето как в Тае практически жарко и влажно .

paradox

да не было никакого советского народа
ну да.
и ссср не было...

arjan

шашлык, рыбка, зубы не болят, лететь не надо
Перелет это да .

arjan

ну да.
и ссср не было...
нихрена не было , китайцы иногда караванами проходили раз в год .
и вполне нормально было пока комми не пришли, местных то не было .

paradox

Перелет это да .
я летал длинными перелетами.
от наслаждения до ужаса. реального ужаса- и это при наличии бюджета

Lis-biker

arjan
и поперек знаю
пещеру выдолби

paradox

и вполне нормально было пока комми не пришли,
а комми пришли благодаря колчаку- дотого красных в сибири не было

Lis-biker

arjan
не было никакого совецкого народа
меньшей мерзости я от тебя не ожидал

paradox

меньшей мерзости я от тебя не ожидал
это не мерзость.
это неграмотность.
не оскорбляйте собеседника

Lis-biker

paradox
не оскорбляйте собеседника
он и сам неплохо справляется 😊

arjan

а комми пришли благодаря колчаку- дотого красных в сибири не было
да не было , пришли за колчаком .
не было ни одного сраного комми им здесь не рады были .
это не мерзость.
это неграмотность.
какая это неграмотность , до 20х годов здесь не было никакого совецкого народа, а мои предки были уже как 100 с лишним лет тут были , а предки жены были и 200 и 300 и 500 лет назад , какой совецкий народ в то время .

Lis-biker

arjan
они и так есть
не, так скучно- выдолби 😊

paradox

акая это неграмотность , до 20х годов здесь не было никакого совецкого народа,
но вы то жили не в 20е.
хохлов тоже до 20го века не было- а сейчас реально есть...
предки жены были и 200 и 300 и 500 лет назад
вы я думаю ужаснетесь, при встрече с 500 летними предками.
не дошло бы до развода, не рискуйте...

APavel

arjan
лето как в Тае практически жарко и влажно
Уже неоднократно читал про пенсионные программы у богатых русских и в оплоте демократии. Русские родителей куда-нить в Австралию, во Флориде мекка домов престарелых. Переселяются северяне в тепло и за несколько лет все. Читал, что флоридская программа организаторам обалденно выгодна

Lis-biker

arjan
а мои предки
жили в этих пещерах.. а ты неблагодарный свалить хочеш..

paradox

пришли за колчаком .
нет! выросли благодаря колчаку! учите ж наконец историю!

arjan

вы я думаю ужаснетесь, при встрече с 500 летними предками.
даже со 100 летними это точно 😊
но вы то жили не в 20е.
я то нет , но земельку то оттяпали которая была . А жили они вполне себе нормально для того времени .

Lis-biker

arjan
но земельку то оттяпали
бедный буржуй 😀

arjan

нет! выросли благодаря колчаку! учите ж наконец историю!
#7391
P.M. Ц
а вот и нет , пришли именно за отступающими белыми , местные не поддерживали красных поэтому пришел отряд из кузнецка . его правда перебили почти весь , но потом прислали еще и тут уже комми взяли верх .

paradox

но земельку то оттяпали
ну и отяпали.
(предположим) но вы и ваши родители- вполне себе советский народ[QUOTE][B]А жили они вполне себе нормально для того времени .
конечно.
брюква, редька, свекла...

paradox

а вот и нет
а вот и да. пришел колчак- и начались красные восстания.
не позорьтесь- я считал вас грамотным.

arjan

брюква, редька, свекла...
а еще куча скотины и масло подсолнуха на продажу .
а вот и да. пришел колчак- и начались красные восстания.
у нас не было . на кузбасе да были , потому как он дуру спорол большую .
думаю если бы повел себя подругому то сибирь бы так и осталась без красных . Хотя не известно хорошо это или плохо, т.к. скорее всего опять бы были всякие войны реванши и т.д
Поэтому пусть будет как получилось ......

paradox

у нас не было .
не врите.
вы опять как про море и родителей....

arjan


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020020/20020225.jpg] [/URL]

arjan

"Умирающая" деревня: )
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020020/20020229.jpg] [/URL]
Клуба нет, закрылся 😊 , вернее он есть полностью перестроен и отремонтирован , но закрыт за ненадобностью -кому он нахрен нужен при наличии опен эйр клубешников

Uzel

Lis-biker
меньшей мерзости я от тебя не ожидал
чего ты пылишь? "советский народ" это политическое выражение , наднациональное.
временно прижилось только благодаря тотальной безальтернативной пропаганде и означало просто многонациональное население страны.
то же самое что "дорогие россияне" сейчас, это может - тоже народ? 😊
и иначе как с трибун его и не употребляли, это щас совкодрочеров повылезло с воспоминаниями, как узбеков латышей сплотила русь.

по факту русские остались русскими , узбеки и латыши узбеками и латышами.

alexaa1

APavel
Уже неоднократно читал про пенсионные программы у богатых русских и в оплоте демократии. Русские родителей куда-нить в Австралию, во Флориде мекка домов престарелых. Переселяются северяне в тепло и за несколько лет все. Читал, что флоридская программа организаторам обалденно выгодна

Фигня написал.

Есть отечественв
Ый аналог Флориды- Минусинска котлована, оазис, где в ссылке кантовался Ленин. Там аномально высокий уровень рака. А все потому что туда едут на пенсию горняки с Норильска,в котором они тот рак и заработали.

Uzel

arjan
до 20х годов здесь не было никакого совецкого народа
до 30-х вообще нигде не было никакого советского народа - но отдельно кое-где в речах, песнях и плясках выражение употреблялось, потом к войне и в войну - почаще.
о создании новой общности "советский норот" на весь мир заговорил хрущ в 1961 году , ну так он и о коммунизме к 80-му году говорил.
ну а потом выражение захомутали в идеологию и пошло поехало - вплоть до закрепления этой huеты в конституции 77 года.

L_Valeriy

Uzel
до 30-х вообще нигде не было никакого советского народа
может и не было, если вы застали.
есть большая разница, между мной и родителями, у них мечта была, о коммунизме, о социализме. а вот у меня мечты нет, если не брать в расчет материальное.

Uzel

L_Valeriy
может и не было, если вы застали
я признаться и ПМВ с ГВ не застал , но так в целом, некоторое представление о происходящем тогда - имею 😊

arjan

у них мечта была, о коммунизме, о социализме.
Серьёзно? Неужели такими наивными были, это не плохо на самом деле .

L_Valeriy

arjan
Серьёзно? Неужели такими наивными были, это не плохо на самом деле .
а чего вы удивляетесь?
это у меня было детство. у родителей не было, отец не может смотреть фильм "председатель", когда коров на выгул пиздюлями поднимали, плачет. мамка в 1946 с другими детьми зимой мороженную картошку собирала с поля, которую не собрали, пекли и называли это пирожными. потом карточки отменили, другая жизнь была, вот то, что им сравнивать не было с чем , это да.

Uzel

L_Valeriy
потом карточки отменили, другая жизнь была, вот то, что им сравнивать не было с чем , это да
отец тоже много рассказывал про послевоенное детство - ни одежды ни еды, в школу за 8 км босиком , большая крестьянская семья , не выбрасывали ни одной тряпочки - всё ремонтировали - перешивали - перелицовывали.
но - была корова, как-то выкарабкались.

arjan

отец тоже много рассказывал про послевоенное детство - ни одежды ни еды, в школу за 8 км босиком , большая крестьянская семья , не выбрасывали ни одной тряпочки - всё ремонтировали - перешивали - перелицовывали.
вот не пойму какого хрена в победившей стране так население жило , пол европы под ногами , а жрать нечего одеть нечего .....

L_Valeriy

но опять же, про социальные лифты.
батя закончил 2 вуза заочно, встретил свою жену, мою маму, которая стала заслуженной учительницей в прибалтийском Калининграде. и несмотря на большое количество раскулаченных и еще большее количество погибших в ВОВ в нашей семье, Жуков, маршал победы, Сталин, великий Генерали́ссимус, а я им верю.
как то так.

Uzel

L_Valeriy
и несмотря на большое количество раскулаченных и еще большее количество погибших в ВОВ в нашей семье, Жуков, маршал победы, Сталин, великий Генерали́ссимус, а я им верю.
верите? что ваши раскулаченные родственники были врагами своей страны и заслужили всё что им выпало?

L_Valeriy

Uzel
верите? что ваши раскулаченные родственники были врагами своей страны и заслужили всё что им выпало?
вы как то невнимательно читаете, или читаете так как вам надо.

Uzel

аа , ну понял.

arjan

пришел колчак- и начались красные восстания.

кстати а вот интересно так сказать предположим, что Колчак повел бы себя по другому и население его массово поддержало , красные дальше урала не продвинулись , раскол страны на 2 части красную и белую - что дальше ?
в Сибири производства не было практически , кроме горнодобывающего , но куча полезных ископаемых и более менее сельхозка на юге .
Ваши прогнозы господа и товарищи ?

Gorgul

В центральной части России производство (в том числе и оружейное) есть, а в Сибири ( по крайней мере в той что под Колчаком была) - нет. Так что без вариантов.

Uzel

arjan
Ваши прогнозы господа и товарищи ?
Всяко могло быть. Красные на пике усилий противника контролировали пару пятачков на карте - Москва с Питером и чего то там в Туркестане.
Но все зависело от согласованных усилий и политических решений, а с ними у антибольшевисткой коалиции были проблемы.

arjan

, а в Сибири ( по крайней мере в той что под Колчаком была) - нет. Так что без вариантов.
но были бы поставки оружия из -за границы, ведь порт то есть . если удержать натиск и на какое то время этот натиск прекратился ( а ведь он бы прекратился т.к. и жить на что то надо ) как мне кажется с ресурсами можно организовать производство , конечно оно было бы кабальным , так и население не очень большое .

arjan

Красные на пике усилий противника контролировали пару пятачков на карте - Москва м Питером и чего то там в Туркестане.
Но все зависело от согласованных усилий.
нет я не про то , я про раскол страны на 2 части и дальнейшее существование .

L_Valeriy

arjan
Ваши прогнозы господа и товарищи ?
просрали страну белые господа, вместе с контрразведкой колчака и барона юнгерна.
жестокость вызывает противодействие.

arjan

за первые 20 лет совецкой власти в Барнауле визуальных изменений практически 0 т.е. ничего вообще не вкладывалось сюда, заметен даже какой то упадок в сравнении с дореволюционными фото , изменения пошли после войны в результате переноса нескольких заводов .

arjan

просрали страну белые господа, вместе с контрразведкой колчака и барона юнгерна.
это неоспоримо .

Uzel

L_Valeriy
жестокость вызывает противодействие.
не смешите людей - по вашей семье прокатилась катком та жестокость - что много противодействия вызвало?
вы вон до сих пор палачам своей семьи поклоны бьёте.
arjan
нет я не про то , я про раскол страны на 2 части и дальнейшее существование .
думаю маловероятно - ГВ всегда вызывает очень сильное ожесточение и бились бы скорее всего до последнего.


L_Valeriy

Uzel
не смешите людей - по вашей семье прокатилась катком та жестокость - что много противодействия вызвало?
вы вон до сих пор палачам своей семьи поклоны бьёте.

узел, говорите за себя, и не судите других людей.

Uzel

L_Valeriy
и не судите других людей
я вас и не сужу, вольному воля 😊

L_Valeriy

Uzel
я вас и не сужу, вольному воля


#7426


охолонитесь тогда, я вам слова плохого не сказал

Uzel

кстати да.
поеду ка я в баньку, охолонюсь там заодно 😊

ФАНБЕР

Ладно. Кто-нибудь скажет, какой строй у нас сейчас в стране? Официально и неофициально? Чем это может закончится и как?
Напомню, за прошлый год из страны выведен 1000000000000$ USA. Точнее,1,1 триллиона долларов США. И правительство отказалось от мысли вернуть эти деньги в экономику России. Почему?

paradox

предположим, что Колчак повел бы себя по другому
если бы белые вели бы себя немного по другому и обещали народу немного другое- они бы безусловно победили бы по всей стране.

arjan


Напомню, за прошлый год из страны выведен 1000000000000$ USA
а что такое выведен ? импорт это вывод денег ?

Тантал

думаю маловероятно - ГВ всегда вызывает очень сильное ожесточение и бились бы скорее всего до последнего.
Именно так и было бы!
за прошлый год из страны выведен 1000000000000$ USA. Точнее,1,1 триллиона долларов США.
И откуда ж такие деньги могли в экономике РФ взяться за один то год?
Осетра то подрежьте!
И правительство отказалось от мысли вернуть эти деньги в экономику России. Почему?
Как почему, кто ж им отдаст?
если бы белые вели бы себя немного по другому и обещали народу немного другое- они бы безусловно победили бы по всей стране.
Нет! . Они настолько народу осточертели, что без вариантов. Революция ли, переворот ли, гражданская война не причина, а следствие. и не только предыдущего правления. Зрело мин 150лет.

Uzel

paradox
и обещали народу
кстати важный момент.
что кто обещал , и как потом выполнял.
а то собственно большевики набирали популярность в том числе - под лозунгами мир без аннексий/контрибуций , против войны и против смертной казни.
получили - похабный мир с аннексиями и контрибуциями, войну всех против всех, и бессудные расправы.
ну про землю крестьянам и фабрики рабочим промолчу, тут нечего и говорить.

так может то что белые обещали - было лучше?
просто помимо безусловных ошибок белых - важен и факт - неграмотным лохам казалось что мир устроен просто - сковырнем буржуя , поделим и заживём как буржуи 😊

paradox

ну про землю крестьянам и фабрики рабочим промолчу, тут нечего и говорить.
а почему? поначалу так и было, особенно с землей
похабный мир с аннексиями и контрибуциями,
который тут же отыгрвли назад.

paradox

Они настолько народу осточертели
они совершенно не осточертели народу.
они осточертели уже во время гражданской

Uzel

paradox
который тут же отыгрвли назад.
в смысле - как это отыграли?
как быть с двумя эшелонами золота контрибуции и территорией украины воюющему немцу на прокорм?
буквально гавно в лошадь назад вернули всё ? 😊 и честь России воинскую отмыли?
paradox
поначалу так и было, особенно с землей
вы про период военного коммунизма? когда территория под контролем красных сокращалась - и по одним и тем же деревням ездили продотряды, по три раза выгребали под метелку все продукты?
как то содержание лозунга про другое.

Тантал

получили - похабный мир с аннексиями и контрибуциями
И не хрена никому и ни чего не заплатили.
войну всех против всех, и бессудные расправы.
Это было бы по любому и у всех. У белых бессудных расправ было не меньше если не больше. И победи они то "взбившемуся хаму2 небо в овчинку показалось бы.
Народ это чувствовал.
ну про землю крестьянам и фабрики рабочим промолчу, тут нечего и говорить.
Как обещали так и сделали. Только не каждому а всем. Самое главное старым кровососам не вернули.
так может то что белые обещали - было лучше?
Да ну нах! Надули бы ещё и хлеще. Да им банально у народа веры не было. Это факт. Заслужили.

просто помимо ошибок белых - важен факт что и неграмотным лохам казалось что мир устроен просто - сковырнем буржуя и заживём как буржуи
Не пойди за красных такое количество грамотных хрен бы они удержались.


L_Valeriy

Uzel
неграмотным лохам
в курсе про систему образования, может она и погубила

Uzel

L_Valeriy
в курсе про систему образования, может она и погубила
мысль здравая - частично согласен , например в Германии такой финт не прокатил - полиция и фронтовики не поддержали радикалов, возможно и в силу бОльшего понимания ситуации.
Тантал
И не хрена никому и ни чего не заплатили.
Платили, и ещё как. Всем подряд.Изучи вопрос.
Тантал
У белых бессудных расправ было не меньше если не больше.
Меньше.Как ты любишь говорить - на порядки(с). На пару порядков минимум. И теория классовой борьбы отсутствовала. Так что давай без сказок.

paradox

как быть с двумя эшелонами золота контрибуции и территорией украины воюющему немцу на прокорм?
И не хрена никому и ни чего не заплатили.
а потом и сам мир отменили.

L_Valeriy

где то когда то это я все читал 😊

Uzel

paradox
а потом и сам мир отменили.
это ничего не меняет - по факту благодаря усилиям красных Россия оказалась проигравшей стороной в ПМВ.

paradox

по факту благодаря усилиям красных Россия оказалась проигравшей стороной в ПМВ.
а это тут при чем? победить в пмв они не обещали!

Uzel

paradox
а это тут при чем? победить в пмв они не обещали!
как при чем - вы говорите отменили похабный мир , как будто это имеет какое то значение.
война проиграна , денежки уплочены , территории утрачены.
то есть мир без аннексий и контрибуций не состоялся.
не шмогли 😊

paradox

вы говорите отменили похабный мир , как будто это имеет какое то значение.
для обещаний- безусловно.

paradox

, денежки уплочены , территории утрачены.
вернули ж в итоге.
сразу не получилось- да.
ну так в итоге то выполнили обещания.

Uzel

paradox
для обещаний- безусловно
ну то есть мы медленно но верно приближаемся к выводу что таки кинули народец по всем статьям , начиная с обещанного равенства 😊
paradox
ну так в итоге то выполнили обещания.
например какие? и в итоге - это когда? 😊

paradox

что таки кинули народец по всем статьям ,
нет.
сразу после революции большевики выполнили два из трех обещаний и приложили все силы к выполнении третьего- но тут уже не все от них зависело.
но и с ним справились.

полковник1

помню в 89 займ брали у работников предприятия обеспечивали видеомагнитофонами тода 5тыщ стоили при зарплате 150 руб. до сих пор видаки выдают

paradox

например какие?
землю и заводы- сразу.
мир- ну, если с учетом гражданской- примерно к 22му

nakss+b

Uzel
аа , ну понял.

Не, не понял, тя окунули, вернее ты сам.

arjan

Они настолько народу осточертели, что без вариантов.
в европейской части .

arjan

ГВ всегда вызывает очень сильное ожесточение и бились бы скорее всего до последнего.
Именно так и было бы!
Корея.

nakss+b

Вывод из всего однозначен.
Лица пекущиеся о собственном кармане, (моя хата с краю и т.д.) а не о России должны идти под ноль.
Что бы их ублюдки-детки не гадили.
И самое главное что бы у подобной мрази, в дальнейшем, не было соблазна пограбить Россию.

ПС. - "Сколько верёвочка не вейся, а конец будет". Русская народная поговорка.

Lis-biker

nakss+b
должны идти под ноль.
ну.. ружьё у тебя есть..

Gorgul

nakss+b
Вывод из всего однозначен.
Лица пекущиеся о собственном кармане, (моя хата с краю и т.д.) а не о России должны идти под ноль.
Что бы их ублюдки-детки не гадили.
И самое главное что бы у подобной мрази, в дальнейшем, не было соблазна пограбить Россию.

ПС. - "Сколько верёвочка не вейся, а конец будет". Русская нартдная поговорка.

Увы, опыт и история, подсказывают, что наибольшее воры прячутся под лозунгами "Все для Родины".
Ибо, очень быстро, все перечисленное "Родине" оказывается в чьем то кармане 😊
Так что я как раз за тех кто в открытую за свой карман...они хотя бы честны перед окружающими и перед собой.

Uzel

paradox
землю и заводы- сразу.
если вы под этим имеете в виду право работать на земле и заводе - согласен.
но с лозунгом ничего общего.
nakss+b
Не, не понял, тя окунули, вернее ты сам
брысь , борух , здесь вменяемые разговаривают
arjan
Корея.
Там с другой стороны за спиной встал большой папа. В России в ГВ такого не было.
paradox
сразу после революции большевики выполнили два из трех обещаний и приложили все силы к выполнении третьего
по факту не выполнили ни одного , даже имеющуюся у рабочих и крестьян собственность и ту национализировали.

Тантал

они осточертели уже во время гражданской
Значительно раньше мин лет так 150л копилось, в 1905г вылезло наружу.
Не считая предыдущих крестьянских бунтов
как быть с двумя эшелонами золота
В тоннах это сколько?
Платили, и ещё как. Всем подряд.Изучи вопрос.
Изучал и изучаю.В итоге удовлетворили всех на 50%!
и честь России воинскую отмыли?
О чести воинской надо печься было раньше мин с Крымской войн Цусима, Порт-Артур, брошенная армия генерала Самсонова и т. д.
Меньше.Как ты любишь говорить - на порядки(с). На пару порядков минимум. И теория классовой борьбы отсутствовала
Полная ерунда. Вешали, стреляли, пороли, насиловали, грабили, без разбору. со звериной злобой. Иначе хрен бы практически вся моя родня по обеим линиям у красных бы оказалось. И люди в основном грамотные и обеспеченные . И даже большинство родственников жены. Так же и в отечественную все станичники очень достойно отвоевали как и ПМВ.

nakss+b

Увы, опыт и история, подсказывают, что наибольшее воры прячутся под лозунгами "Все для Родины".
Точно - история показывает всё!!!


nakss+b

брысь , борух , здесь вменяемые разговаривают
Чё занервничал? Попадание прям промеж рог?)
Какой ты вменяемый я здесь читал... 😀

Uzel

Тантал
О чести воинской надо печься было раньше мин с Крымской войн Цусима, Порт-Артур, брошенная армия генерала Самсонова и т. д.
Всё что ты перечислил - основание предавать интересы России в следующей войне? 😊 Полемист ты наш , станичный.
Тантал
В тоннах это сколько?
Лучше в граммах. Ну гугли сам , зачем эти риторические вопросы.
Тантал
Полная ерунда. Вешали, стреляли, пороли, насиловали, грабили, без разбору. со звериной злобой. Иначе хрен бы практически вся моя родня по обеим линиям у красных бы оказалось.
Откуда мне знать где и как твоя родня оказалась. Или может науку историю отменить , а события по реакции твоей родни изучать?

Тантал

брысь , борух , здесь вменяемые разговаривают
Узел. Вменяемые вседа терпимо относятся к чужому мнению. Соглашаются или нет это уже другой вопрос.

Uzel

Тантал
Соглашаются или нет это уже другой вопрос
С чем мне соглашаться в контексте его высера? 😊 у боруха нет никогда никакого мнения - он по жизни замкнут на корпус и в основном гудит.
nakss+b
Какой ты вменяемый я здесь читал...
Так это тебе хорошо - общаешься со вменяемыми , растешь интеллектуально и духовно. А мне приходится с тобой общаться , вот деградирую потихоньку 😊

nakss+b

С чем мне соглашаться в контексте его высера?
Моего ничего не было.
Рылом тя свинным потыкать на пару страниц назад?

Gorgul

[QUOTE]Изначально написано nakss+b:
[B]
Точно - история показывает всё!!!


Не считая дач, санаториев, слуг и врачей, что обслуживали только его.
Кстати, у умных миллиардеров тоже толком нихрена нет...все висит на тех компаниях которыми они владеют.
А Сталин владел СССР....
Умный - поймет...это я не про тебя 😊

Uzel

Тантал
Вменяемые вседа терпимо относятся к чужому мнению.
Это неправда, кстати. Всегда терпимо к чужому мнению относятся воспитанные или толерантные - вменяемость это про другое.

nakss+b

вот деградирую потихоньку
"Пьяный проспится, дурак никогда".
Народная поговорка.

Тантал

основание предавать интересы России в следующей войне?
Так в итоге по факту все с лихвой отбили. Манёвр вынужденный не более.
На войне как на войне. Отступать бежать,наступать бежать.
Откуда мне знать где и как твоя родня оказалась.
Для меня важнее что это знаю я!
Или может науку историю отменить
Гугли там про зверства белых больше чем до хрена.
а события по реакции твоей родни изучать?
И не только моей. Именно так исторические события, иж множества фактов складываются.

Uzel

nakss+b
Рылом тя свинным потыкать на пару страниц назад?
побереги своё рыло , бориска 😊 не тычь им в кого попало. пригодится на москве им торговать во время несанкционированных митингов.

Lis-biker

Gorgul
что обслуживали
ты хворый совсем? он что бомжевать должен? или в очереди в поликлинике с бабушками сидеть?!

nakss+b

Gorgul
[QUOTE][B]


Не считая дач, санаториев, слуг и врачей, что обслуживали только его.

А! То есть по вашему, на момент руководства страной, надо было жить в землянке?
Вы хоть осознаёте бред написанный Вами?
Для всех руководителей стран есть всё перечисленное Вами.

Uzel

Тантал
Так в итоге по факту все с лихвой отбили. Манёвр вынужденный не более.
Да это фигня всё. Потом это потом.
По такой логике в ГВ победило белое движение. Выгляни в окно и убедись. 70 лет вынужденных манёвров , не более.
Тантал
Гугли там про зверства белых больше чем до хрена.
По сравнению со зверствами красных - капля в море количественно , а системного террора вообще нет.
Тантал
Для меня важнее что это знаю я!
Ну это понятно - это история твоей семьи. Но так то в стране помимо твоей семьи - тоже кое что происходило. Не забывай.

Тантал

Кстати, у умных миллиардеров тоже толком нихрена нет...все висит на тех компаниях которыми они владеют.
А Сталин владел СССР....
Сталин со своими "привилегиями" ( главная работать по 18 часов круглые сутки) по сравнению с нонешными..... даже и не знаю с чем сравнить... младенец не разумный.

Lis-biker

Uzel
а системного террора вообще нет.
90-стые, да и сейчас какая-то хрень происходит..
помню получал 1000-1500$ а потом хуяк! в 2 раза меньше! а по телеку про рост доходов говорят и всё такое

paradox

если вы под этим имеете в виду
я имею ввиду нарезку земли, например

paradox

Uzel
по факту не выполнили ни одного , даже имеющуюся у рабочих и крестьян собственность и ту национализировали.

мы с вами подобрались к вопросу веры- и тут уже не сойдемся

Uzel

Lis-biker
помню получал 1000-1500$ а потом хуяк! в 2 раза меньше! а по телеку про рост доходов говорят и всё такое
Объяснить это просто - экономика стала капиталистической , т.е подверженной разным кризисам , а ТВ осталось совковым - то есть врёт как дышит 😊
paradox
я имею ввиду нарезку земли, например
ну допустим , на время действительно нарезали.
а рабочим что?

Uzel

Gorgul
Кстати, у умных миллиардеров тоже толком нихрена нет...все висит на тех компаниях которыми они владеют
Это особенности налогообложения. У Кийосаки этот момент расписан - удобно когда личные расходы оплачивает корпорация. Перелеты, проживание в отелях, катера -машины и тд.
Корпорация СССР так же оплачивала ИВС. Владеть гардеробом на сто шинелей ему не было необходимости.

Тантал

а системного террора вообще нет.
Они без системы, типа Шкуро неплохо вешали, так для апетиту.
И грабили также без системы просто каждый при наступлении на Москву тащил с собой десяток подвод с роднёй. наиболее шустрые не мение трёх раз обернутся успели. Намертво заблокировав дороги для прохождения войск. Чем и сорвали наступления. Красные успели отмобилизоватся недостатка в добровольцах не было.

nakss+b

По сравнению со зверствами красных - капля в море количественно
Кроме недобитых, здесь все в курсе как красные отпускали вашу погань под честное слово больше не лесть со свиным рылом.
Слово крысятки не держали и их начали пускать в расход.
Судя по постам здесь делали это красные очень плохо.

Uzel

Тантал
Они без системы, типа Шкуро неплохо вешали, так для апетиту.
Ты слово "системный" не понимаешь видимо. О чем речь? Да , к концу ГВ и в белом движении свои "большевики "появились. Тоже и вешали и грабили.

Несравнимое сравниваешь. Террор у белых это 90% эксцесс вызванный превышением власти какого то конкретного командира, в то время как у красных - это программное.

Lis-biker

Uzel
Объяснить это просто - экономика стала капиталистической
это когда? в первый хуяк или во второй?
Uzel
т.е подверженной разным кризисам ,
мож ну её нахуй?
Uzel
а ТВ осталось совковым - то есть врёт как дышит
в США телевизор покруче нашего врёт.

Lis-biker

Uzel
а рабочим что?
рабочие места и зарплаты, снижение рабочего дня, не?

Lis-biker

paradox
и тут уже не сойдемся
с самого начала было понятно что у гражданина своя реальность 😊

Uzel

nakss+b
Кроме недобитых, здесь все в курсе как красные отпускали вашу погань под честное слово
Слышь , бамбук московский, а чего им было делать кроме того что отпускать?
В 1917-м в НКВД ещё юристы встречались и понимали что - законно , а что нет. Из чеки небось потом не отпускали.

Lis-biker

Uzel
ичные расходы оплачивает корпорация. Перелеты, проживание в отелях, катера -машины и тд.
капец.. он пешком ходить должен? а страной когда рулить?!

Тантал

Террор у белых это 90% эксцесс вызванный превышением власти какого то конкретного командира
Повешенным от этого не легше. А другие делали выводы и выбор. С кем. И большинство выбрали не в пользу белых.

Uzel

Lis-biker
рабочие места и зарплаты, снижение рабочего дня, не?
не.
матчасть - волшебное слово.
там снижение рабочего дня было такое что работали полдня в неделю , и праздновали всякие дни парижской коммуны и дни рождения робеспьера.
разом из нормальных людей с работой превратились в нищих придурков с напильниками, на поводке из советского пайка.

Uzel

Lis-biker
капец.. он пешком ходить должен? а страной когда рулить?!
не перепрыгивай.
вы ж доказывали что Сталин был беден и неприхотлив.
шинель и тапки , и всё вот это.
Тантал
Повешенным от этого не легше. А другие делали выводы и выбор. С кем.
Выводы и выбор не всегда совпадают в ГВ.

Lis-biker

Uzel
разом из нормальных людей с работой превратились в нищих придурков с напильниками,
которые победили объединённую промышленность европы.. не, у вас явно проблемы.

Lis-biker

Uzel
что Сталин
принял с сохой, отдал с атомной бомбой, и победил фашизм.

paradox

а рабочим что?
8 часовой рабочий день, отсутсвие штрафов..
не?

Uzel

Lis-biker
не, у вас явно проблемы.
единственная проблема - это отдельные малограмотные собеседники типа тебя.
извини за прямоту.

tref7

Uzel
вы ж доказывали что Сталин был беден и неприхотлив.
шинель и тапки , и всё вот это.
Повторюсь.
Недавно читал воспоминания госсекретаря США, описан визит в Москву в 42. Подробно расписана резиденция, где их приютили, подземное убежище, роскошные трапезы, рослые красномордые охранники из НКВД в большом количестве. Год повторюсь, 42-й.

Lis-biker

Uzel
малограмотные собеседники типа тебя.
из твоих уст, звучит как комплимент

Uzel

paradox
8 часовой рабочий день, отсутсвие штрафов..
не?
ну может быть - при той загрузке предприятий можно было и 2-х часовой рабочий день вводить.
а в лозунге что было? отсутствие штрафов? 😊
Lis-biker
из твоих уст, звучит как комплимент
обещаю и впредь

Lis-biker

читал воспоминания госсекретаря США, описан визит в Москву
- а должны были принимать в рюмочной на вокзале..
и таки да.. врагам- нельзя верить.. ВОООБЩЕ нельзя.

tref7

Lis-biker
должны были принимать в рюмочной на вокзале..
Где я это сказал? Мысль о том, как жил Сталин, расжаживая по своей резиденции в шинели и тапках.

ivik

Тантал
Повешенным от этого не легше. А другие делали выводы и выбор. С кем. И большинство выбрали не в пользу белых.

писал уже ранее. тебя заклинило.
не было ни у кого выбора.
1 мир война началась- забрили в солдаты -на германский фронт.
1 мир война закончилась- демобилизовали приехали в родную сибирскую деревню.
Колчак пришел- мобилизовал.
Колчака разбили- демобилизовали вернулся в родную сибирскую деревню
Красные пришли - в расход.
Это реальная история кстати.

вот и весь выбор.
Ты смотрел фильм "Тихий дон" как мобилизовывал казаков Мелехов? не хочешь идти - урядник выводи его к стенке поставим-вот и весь выбор.

временное правительство само сдало власть первой попавшейся радикальной партии ( их было немало порядка 15 на ту пору) Поэтому вам и кажется что " большинство выбрало не в пользу белых".
Наверху Уже решили во временном правительтстве что большевики будут рулить и сдали им власть чинно и организованно.
Это потом уже баснописцы кимерсеновского типа понаписали о том времени сказок по типу
"что великий маршал кимерсен иногда пользуясь Советской армией и двумя кетайскими солдатами разбил милитаристов одной левой рукой" типа так.
и хрен где прочтешь там что он был старлей федя кимерсенов этнический кореец перед тем как его поставили в северную корею

вот примерно также и было описание у нас того времени с такой же степенью достоверность

tref7

Lis-biker
врагам- нельзя верить.. ВОООБЩЕ нельзя.


На роскошь сталинских апартаментов указывал и Черчилль, но этот вражина вообще доверия не заслуживает, сука британская. 😀

Тантал

8 часовой рабочий день, отсутсвие штрафов..
не?
Реальная охрана труда, бытовые условия на производстве, обязательные столовые или буфеты с горячим питанием, диспансеризация обязательная,спец питание кому положено, санатории и дома отдыха практически бесплатные и мого чего ещё, чего сей час нет и в помине. Ну и совсем мелоч: жильё, детсады, медицина, образование,реально бесплатное.

paradox

Реальная охрана труда, бытовые условия на производстве, обязательные столовые или буфеты с горячим питанием, диспансеризация обязательная,спец питание кому положено, санатории и дома отдыха практически бесплатные и мого чего ещё, чего сей час нет и в помине. Ну и совсем мелоч: жильё, детсады, медицина, образование,реально бесплатное.
конечно.
я просто написал самое главное

Uzel

кстати сказать - от рабочего класса 1917 года к 1921 количественно в промышленности осталось 45%
весь 1921-22 год - в среде рабочих забастовки и бойкот выборов в Советы.
к 1923-му - безработных рабочих было 500 тысяч - и это притом что немало рабочих ушло в советскую бюрократию , иначе цифры были бы ещё плачевнее.
рабочие требовали смягчения ограничений на мелкую торговлю и возможности индивидуально ввозить продукты в города.
в 1926 г. в стране прошли 873 забастовки, в которых участвовало 105 176 человек, причины выступлений - недовольство уровнем зарплаты, расценками выработки, задержками выплаты зарплаты и др

это к вопросу - что получили рабочие и как они приветствовали народную власть , 8 часовой день и отсутствие штрафов 😊

Тантал
Реальная охрана труда, бытовые условия на производстве, обязательные столовые или буфеты с горячим питанием, диспансеризация обязательная,спец питание кому положено, санатории и дома отдыха практически бесплатные и мого чего ещё, чего сей час нет и в помине. Ну и совсем мелоч: жильё, детсады, медицина, образование,реально бесплатное.
ты серьезно сейчас - про 20-годы? Может хватит этой клоунады?

L_Valeriy

tref7
На роскошь сталинских апартаментов указывал и Черчилль, но этот вражина вообще доверия не заслуживает, сука британская.
про счета Виссарионыча в английских банках я не слыхал

Тантал

Колчака разбили- демобилизовали вернулся в родную сибирскую деревню
Красные пришли - в расход.
Это реальная история кстати.
Нет частный случай. На примере своей семьи их окружение знаю.

nakss+b

tref7
Повторюсь.
Недавно читал воспоминания госсекретаря США, описан визит в Москву в 42. Подробно расписана резиденция, где их приютили, подземное убежище, роскошные трапезы, рослые красномордые охранники из НКВД в большом количестве. Год повторюсь, 42-й.
В рот се присунь свой повтор!
Текст ещё одного натурального дебила, из разряда моя (тупая, дети соответствуют) мама работала на заводе уборщицей, а казлы комми не сделали её диЛектором.

ivik

Uzel


Ты серьезно сейчас - про 20-годы? Может хватит этой клоунады?

они не разделяют время советской власти им все равно что 18й год что 88й год.
Тантал яркий представитель этих людей.

Тантал

На роскошь сталинских апартаментов указывал и Черчилль, но этот вражина вообще доверия не заслуживает, сука британская.
Его в кремле принимали. Не в кремлёвской квартире и тем более не на даче, где он жил.

nakss+b

Uzel
Слышь , бамбук московский, а чего им было делать кроме того что отпускать?
В 1917-м в НКВД ещё юристы встречались и понимали что - законно , а что нет. Из чеки небось потом не отпускали.

Во! Значит отпускали!
А раз бамбук значит предварительно в десятку.
Скажи ква?)

ivik

Тантал
Нет частный случай. На примере своей семьи их окружение знаю.
также писал ранее- у людей подобных тебе отрывочные сведения, отсутствует системный подход.
бессмысленно что либо объяснять тебе.

и люди во власти также не заинтересованы в том чтобы вносить ясность. Ибо они кормились с мифов как католические священники кормятся с мифов ватикана и как баснописцы кимерсена в Сев корее кормятся но к правде это отношения не имеет

ivik

Тантал
Его в кремле принимали. Не в кремлёвской квартире и тем более не на даче, где он жил.

точно также можно сказать и о Николае 2 который носил полковничью гимнастерку или рубаху конвоя его императорского величества и ел тоже самое что простые солдаты конвоя его величества,
И это тоже правда.
Мебель для мебелирования личных комнат он покупал точно такую же какую покупали доктора, священники и инженеры в его империи

Тантал

ты серьезно сейчас - про 20-годы? Может хватит этой клоунады?
Так тогда и начиналось. Естественно сразу и в объёме в нищей разорённой стране сразу всё сделать было не возможно. Но в итоге сделали. В 50 тые уже в полном объёме.
Санатории кстати заработали уже в средине 20тых.

nakss+b

На роскошь сталинских апартаментов указывал и Черчилль,
Дебил! Это не Сталинские апартаменты а Кремль - музей.
Сходи в алмазный фонд (пока крысы не растащили) побалдей.

Рус-с

paradox
8 часовой рабочий день, отсутсвие штрафов..
не?
Штраф не самая плохая вещь. Если по другую сторону будет премия. Кнут и пряник необходимы в управлении людьми.

Тантал

бессмысленно что либо объяснять тебе.
У тебя не тот уровень чтобы что то мне объяснять.
точно также можно сказать и о Николае 2
О Николае и о его отце и о многих других царях и императорах. Да!
А о современных?

ivik

Тантал
Так тогда и начиналось. Естественно сразу и в объёме в нищей разорённой стране сразу всё сделать было не возможно. Но в итоге сделали. В 50 тые уже в полном объёме.
Санатории кстати заработали уже в средине 20тых.

санатории и госпитали заработали с начала 1 мировой войны с 1914года если хотите точнее.
Это стало массовым явлением. Богачи продавали местным властям по символической цене по всей стране свои особняки зачастую только-только отстроенные по последнему слову техники тогдашней- с ванными комнатами, электричеством и лифтами.
Яркий пример -здание нынешнего ФСБ в моем областном центре построено оно было к 1913году потом война, отдал купец под военный госпиталь потом национализировали после революции.

Да что говорить в Зимнем Дворце ( где заседало Временное Правительство) и которое по мнению кимерсеновских баснописцев штурмовали революционные солдаты и матросы располагался тоже военный госпиталь.
Николай 2 отдал имения в крыму под санатории ( туберкулезные)

это особняк вятского купца владельца пароходов и фабрик Булычева в восточном стиле. Он отдал его под госпиталь с началом 1 мир войны

nakss+b

ivik

они не разделяют время советской власти им все равно что 18й год что 88й год.

Упс. А вот и не признанный "гений" у нас появился.

Gorgul

nakss+b
Дебил! Это не Сталинские апартаменты а Кремль - музей.
Сходи в алмазный фонд (пока крысы не растащили) побалдей.

Тогда Сталин - вор, ибо использовал народное добро 😊

Рус-с

ivik


Наверху Уже решили во временном правительтстве что большевики будут рулить и сдали им власть чинно и организованно.

Очень на это похоже.

Lis-biker

ivik
Николай 2 отдал
престол, и страну.

Рус-с

Не отдал, отняли, может не очень крепко держал, но не отдал.

nakss+b

Gorgul

Тогда Сталин - вор, ибо использовал народное добро 😊

Точно такой же как и руководители других стран.
Амерские президенты к примеру на 4-8 лет тырят белый дом.

Бля с кем мы сдесь беседуем... это песдес.

ivik

Lis-biker
престол, и страну.

строго говоря реальной властью обладали монархи до 1880х гг.

Потом реальная власть стала уходить к финансовым кругам стран.
В РИ этот процесс тоже шел но медленнее НО к 1917году власть царя была
символической, как собственно везде в Европе.

tref7

L_Valeriy
про счета Виссарионыча в английских банках я не слыхал

,Это Вы сейчас с кем разговаривали?

Тантал

санатории и госпитали заработали с начала 1 мировой войны с 1914года если хотите точнее.
Знаю и явно раньше тебя. На кавминводах живу. В Ессентуках например в темпе построили грязелечебницу. По моему и по сей день самая крупная в Европе. В инженерно - архитектурном плане здание уникальное. Многие доходные дома стали госпиталями и т. д. Война сплотила.. Патриотический подъем был огромный. Это факт.
На как это можно было так быстро прасрать? Даже сейчас удивительно!

ivik

Тантал
Знаю и явно раньше тебя. На кавминводах живу. В Ессентуках например в темпе построили грязелечебницу. По моему и по сей день самоя крупная в Европе. В инженерно - архитектурном плане здание уникальное. Многие доходные дома стали госпиталями и т. д. Война сплотила.. Патриотический подъем был огромный. Это факт.
На как это можно было так быстро прасрать? Даже сейчас удивительно!

также писал ранее.
все банально. Но это тоже не особо афишировалось ( но и не скрывалось)
у людей в основном конкретный тип мышления его можно выразить известной фразой " будет день, будет и пища".

Никто в норме не любит задумываться о перспективе. "РФ -сверх держава сельскохозяйственная" читаю я тему. А это хорошо или плохо? Это плохо. Нужна просто держава. А сверх это плохо это негров будем размножать (которые потом будут делать то что они делают в европе) Пример .

Вернемся к революции. В Росс империи была система по типу Росрезерва.
Но она была слабовата. На начало декабря 1916 года хранилища резервов стратегических были полностью опустевшими. Соответственно решили дать вободы побольше - сделали февральсую революцию" Это было сознательное действие властей. Но не помгло а лишь больше дезорганизовало.

Потом временное правительствто поняло что управлять страной с соблюдением элементарных прав и свобод стало невозможным.
нашли Ленина с партией радикальное-его отец- друг отца Керенского. Ленин сын генерала дров лишних не нарубит будем его продвигать к власти. так было.

Все думали что война 1 мир. не затянется- край 2 года. Оказалось дольше значительно. Это была стратегическая ошибка. Людей надо кормить ибо они потом голодные превратятся в радикальную толпу

Тантал

это особняк вятского купца владельца пароходов
Кстати и у нас в Кисловодске особнячок так же купеческий.

tref7

Тантал
Его в кремле принимали. Не в кремлёвской квартире и тем более не на даче, где он жил.
При чем тут Кремль? У него в мемуарах именно дача описана. Сталин жил довольно неплохо за госсчет, если сравнивать с основной массой населения, а вы все про шинель и тапки. Причём по всему интернету.

Uzel

tref7
Сталин жил довольно неплохо за госсчет, если сравнивать с основной массой населения
Довольно неплохо - это довольно сдержанная оценка 😊 во что обходилась его жизнь сссру финансово - думаю сопоставимо с бюджетом небольшого города.
Я не говорю что статус не позволял - разговоры про шинель достают.

paradox

санатории и госпитали заработали с начала 1 мировой войны с 1914года если хотите точнее.
по прихоти капиталистов.
то есть строго добровольно и немассово

Тантал

Сталин жил довольно неплохо за госсчет, если сравнивать с основной массой населения.
Так то Сталин! И даже по тем меркам весьма скромно.
А у вас батька за чей счёт живёт и как, ну если сравнивать с основной массой населения?
Кстати у вас он вполне этого заслуживает.

Так что не надо дешёвой демагогии. Можно даже сказать примитивной. Хуторской.

Obuh

Рус-с
Штраф не самая плохая вещь. Если по другую сторону будет премия. Кнут и пряник необходимы в управлении людьми.

из каких богоизбранных будешь, анунак, масон, семит?

ivik

paradox
по прихоти капиталистов.
то есть строго добровольно и немассово

на практике массово было.
площадей для размещения раненых в тылу хватало. Мне приходилось видеть фото тех лет. какой то особой скученности я не наблюдал.
тесновато но не более того

tref7

Тантал
у вас батька
Мой батька в 2006 умер.

tref7

Тантал
Так что не надо дешёвой демагогии. Мажно даже сказать примитивной. Хуторской.



Не дешевле вашей про шинель(одну) и тапки(одни). 😀

Uzel

paradox
по прихоти капиталистов.
то есть строго добровольно и немассово
что особенно ценно в отличие от тяглового социализма.
тем более здесь слышатся мнения что буржуазия озабочена исключительно золотыми унитазами.

ivik

лично у меня сложилось впечатление что те лидеры не были стяжателями по своему характеру. Ни Николай 2 ни Керенский ни Ленин ни Сталин.

Тантал

на практике массово было.
Отнюдь! Казна в аренду брала или выкупала. Многие нагло наживались.
Особенно промышленники те же купцы драли мин три цены на военных поставках! Это тоже факт!
Мой батька в 2006 умер
Не юродствуй.

nakss+b

Так что не надо дешёвой демагогии. Мажно даже сказать примитивной. Хуторской.
Уже написал -
Бля с кем мы сдесь беседуем... это песдес.
И они это пишут на серьёзном уровне.
Именно Хутор! (деревня мнение имеет, чёта даже не смешно)

Тантал


Не дешевле вашей про шинель(одну) и тапки(одни)
Неправда!
Шинели было две как и тапок. Ещё были мундиры, кальсоны,сапоги, портянки,трубки, папиросы "Герцеговина Флор" и много чего ещё!

Uzel

Тантал
Отнюдь! Казна в аренду брала или выкупала. Многие нагло наживались.
Банкуй.
http://www.dissercat.com/content/miloserdie-i-blagotvoritelnost-v-gody-pervoi-mirovoi-voiny-1914-1917-gg-na-materialakh-petro
https://www.rusfond.ru/encyclopedia/5508

ну и в целом до войны.
благотворительность.
http://www.charmingrussia.ru/2013/12/blog-post.html

полковник1

tref7
При чем тут Кремль? У него в мемуарах именно дача описана. Сталин жил довольно неплохо за госсчет, если сравнивать с основной массой населения, а вы все про шинель и тапки. Причём по всему интернету.

ну было бы прикольно конечно дачу на комуналки разделить тут комнатка берии там сталина тут когановича сортир в конце коридора кухня опчая

ivik

Тантал
Отнюдь! Казна в аренду брала или выкупала. Многие нагло наживались.
Особенно промышленники те же купцы драли мин три цены на военных поставках! Это тоже факт
ну это расхожий миф. он бытуе он прочен.

я живу в области где традиционно располагались фабрики по пошливу обуви с 1855года. Фабрикантами были бывшие крепостные которые купили себе вольные фамилия у братьев была Вахрушевы.
Они в частности традиционно поставляли в армию сапоги. каких то завышенных цен не было у них. причем это было немало фабрик у них типа 16 или что то в таком роде.
Наверное миф этот имел почву где нибудь на югах как и сейчас впрочем коррупция была там и были заказы по которым была цена завышена.

но в средней полосе или нечерноземье за контракты царские держались и марку соблюдали.
после революции 3 брата Вахрушевых эмигрировали в США. Одни их братьев потом вернулся в СССР и был репрессирован. 2 брата открыли бизнес в США. правнучка вахрушевых приезжала к нам лет 10 назад.
Фамилию Vakru взяли братья сразу по прибытии в США т к их родная фамилия очень тяжело произосится на английском.
такая история

Тантал

лично у меня сложилось впечатление что те лидеры не были стяжателями по своему характеру. Ни Николай 2 ни Керенский ни Ленин ни Сталин.
Это просто факт.
Кстати Керенский, когда его через много лет спросили: чтобы чтобы он сделал в первую очередь,если бы все с начала, он ответил, "повесил бы Керенского"!

tref7

Тантал
юродствуй
Не понял? Батька-отец, даже вам должно быть ясно.

tref7

полковник1

ну было бы прикольно конечно дачу на комуналки разделить тут комнатка берии там сталина тут когановича сортир в конце коридора кухня опчая

И суп из кастрюлки друг у друга тырят
😀
Дык не надо тогда баек про нищего Сталина.

paradox

что особенно ценно в отличие от тяглового социализма.
по вашему да, по моему нет.
я ж говорю, вопрос веры.
но факт в том, что прибыль большевики направили не в карман капиталиста, а в общественные фонды потребления.
что по МОЕМУ разумению и есть раздача заводов рабочим

Sobaka1970

Супрадин
у либералов?
товарисч из мемориала ващпе в нквд служил

Откуда его за нарушение законности выперли.

paradox

И суп из кастрюлки друг у друга тырят
сталин суп не тырил.
он, вроде, в него плевал...

paradox

Ещё были
вся страна была.
и зачем ему из своего правого кармана в левый тырить?

Uzel

tref7
И суп из кастрюлки друг у друга тырят
мыло в суп кагановичу!! 😊

Тантал

но в средней полосе или нечерноземье за контракты царские держались и марку соблюдали
Ну да, ну да. У Гляровского в книгах есть про "вас сияс" которые появились в руско-японскую. Поинтересуйтесь кто это и откуда они возникли. На лихачах ездили.
Банкуй.
По гугли цена снарядов например: с казённых заводов и частных. Маниковский А. А. Николаю на эту тему докладывал так тот ответил "пусть наживаются лиш бы не воровали", клоун.

Sobaka1970

Lis-biker
при этом имея бесплатное жильё, медицину, образование детям, стабильные цены, уверенность в завтрашнем дне и прочие плюшки, вместо эфимерной возможности заработать

И гарантированный 8-часовой рабочий день.

Uzel

paradox
но факт в том, что прибыль большевики направили не в карман капиталиста, а в общественные фонды потребления.
что по МОЕМУ разумению и есть раздача заводов рабочим
какая связь труда рабочих и распределения каким то дядей из какого то фонда?
в самом простом случае - ваш тезис был бы доказан еслиб рабочие стали акционерами собственных предприятий, или применительно к советской системе хотя бы по ведомости получали долю с прибыли.

а так они остались голодранцами , никак не связанными с результатами своего труда.
хозяин предприятия поменялся - и только.

Sobaka1970

Konstantin217

Так и в СССР была возможность заработать.

arjan
была только меньше , сильно сильно меньше .

УК мешал?

Тантал

ну было бы прикольно конечно дачу на комуналки разделить тут комнатка берии там сталина тут когановича сортир в конце коридора кухня опчая
Ви таки будите смеяться! Но первые годы в кремле так и жили. Даже капусту каждый солил сам себе.

Sobaka1970

Uzel
судя по всему - пример когда человек работает и дает работу другим - у завистливых социалистов вызывает душевные судороги 😊

Одним из требований социалистов был 8и часовой рабочий день. Сейчас с этим как?
О работе. Что производит Ваше предприятие?

Obuh

Что производит Ваше предприятие?
шьет оно, белыми нитками 😊

Sobaka1970

Gorgul

Как я уже говорил, у русского населения психология русской бабы - "не бьет, значит не любит" 😀

Вы украинец?

Sobaka1970

Gorgul

Тысячелетиями народ держали в нищете, периодически вырезая вспыхнувшие бунты. И вдруг, по щучьему велению, этих бунтов испугались? Да нет, не испугались, та же Германия благополучно задавила у себя революцию....
А вот Великой Депрессии испугались, ибо это действительно была ЖОПА. Ибо СССР он где то там, у черта на куличках. А депрессия здесь, в Америке.
И она - главный виновник социальных изменений.

И одним из лозунгов людей был: "сделаем как в России". Не знал?

Sobaka1970

Uzel
Я будучи лейтенантом подрабатывал в кабаке вышибалой и охранником на авторынке. Даже чуть-чуть в фильму к говорухину не попал в связи с этим.
Так что повторюсь - каждый сам куец своего щастья.
От каждого по способности - и далее по тексту.

Что за фильм?

paradox

Uzel
какая связь труда рабочих и распределения каким то дядей из какого то фонда?
в самом простом случае - ваш тезис был бы доказан еслиб рабочие стали акционерами собственных предприятий, или применительно к советской системе хотя бы по ведомости получали долю с прибыли.

.

по первых- вы не понимаете разницы между общенародной и коллективной собственностью.
во вторых про связь- по моему, прямая. я про общественные фонды. ибо там решает совсем не дядя, а большой коллектив тех же рабочих...
в третьих- ппс-43 выпускало именно такое акционерное общество, они тоже были

полковник1

Тантал
Ви таки будите смеяться! Но первые годы в кремле так и жили. Даже капусту каждый солил сам себе.
я не буду смеятся потому как знаю об этом система коридорная на тридцать восемь комнаток всего одна уборная, а есче они и за детьми всем колхозом присматривали

полковник1

шьет оно, белыми нитками
наймусь зиц председателем график работы год через пять
по первых- вы не понимаете разницы между общенародной и коллективной собственностью
все вокруг народное все вокруг мое

Sobaka1970

arjan
нихрена из этого у меня небыло , я не был ни разу на море , я не был ни разу в санатории , я ходил в куртках которые привез отец из загранки вперед мне на вырост . вот так жила сраная сибирь в которой мы все жили так , обычные советские граждане с высшим образованием медики и инженеры -все мое окружение , пока кто то там путешествовал из ташкента в Таллин . и я ненавижу это время от всей души , а сей час я это могу и не только по России , поэтому мне сейчас сильно больше нравится . Поэтому как говорится сытый голодного не разумеет .
у жены тетка была в нске директором ресторана вот она в крым регулярно ездила , для нас этот человек тогда был кем то вроде олигарха 😊

Ваши родители-жлобы.

paradox

все вокруг народное все вокруг мое
а чего смешного?

Yep

Sobaka1970
Что за фильм?
стыдно не знать единственный фильм Говорухина на эту тему: "Десять негритят"!

полковник1

нихрена из этого у меня небыло , я не был ни разу на море , я не был ни разу в санатории , я ходил в куртках которые привез отец из загранки вперед мне на вырост . вот так жила сраная сибирь в которой мы все жили так , обычные советские граждане с высшим образованием медики и инженеры -все мое окружение , пока кто то там путешествовал из ташкента в Таллин . и я ненавижу это время от всей души , а сей час я это могу и не только по России , поэтому мне сейчас сильно больше нравится . Поэтому как говорится сытый голодного не разумеет .
мда, бедное детство коляска без дна, деревянные игрушки прибитые к потолку , честно мне жалко ваше бездарно прошедшее детство, мы тут тоже левис не носили и за кросовки были кеды и штанишки тренировочные вытянуты на коленках и тельняшечка с кепкой но какое же это было замечательное время, мы лазили по чердакам и подвалам, мы свободно всей гурьбой прибегали домой пожрать к тому кто ближе живет из нас, мы без билета прокрадывались в клуб на фильм, пили воду из колонок и не болели играли в банки прятки ножички, отлавливали голубей на чердоках и жарили их в лесу это было прекрасное время, жаль что оно прошло мимо вас. Вот для просвящения все правда

Uzel

paradox
по первых- вы не понимаете разницы между общенародной и коллективной собственностью
ещё раз - лозунг как звучит?
paradox
во вторых про связь- по моему, прямая. я про общественные фонды. ибо там решает совсем не дядя, а большой коллектив тех же рабочих..
прямая - это когда есть прибыль и рабочий получает прибавку к зарплате пропорционально прибыли.
так он заинтересован в результате труда - и пресечению воровства кстати.
а так как было реализовано в ссср - только поощряло на предприятиях похуизм и воровство.
как бы справедливо не распределяли из фондов общественного потребления - рабочий на их решение повлиять не мог следовательно от результатов своего труда он изолирован.
paradox
в третьих- ппс-43 выпускало именно такое акционерное общество, они тоже были
акционерное общество но без акций - очень смешно 😊 а что артель уже не звучит?

полковник1

ещё раз - лозунг как звучит?
все вокруг народное
так он заинтересован в результате труда - и пресечению воровства кстати.
щаз, что бы работать и не стырить чего то у предприятия ? сами то поняли что сказали. я тут перешел в другую контору работать так полгода спать не мог, сейчас сон нормализовался
акционерное общество но без акций - очень смешно
а не смешно АО акции которого все у государства, а ничо так что все руководство и не токо одного предприятия а по стране ЗАСТАВЛЯЮТ вступать в единую россию

Uzel

полковник1
а не смешно АО акции которого все у государства
ну тоже ничо так 😊 так в совке оказывается все были акционеры
полковник1
все вокруг народное
тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость

Sobaka1970

Uzel
отец тоже много рассказывал про послевоенное детство - ни одежды ни еды, в школу за 8 км босиком , большая крестьянская семья , не выбрасывали ни одной тряпочки - всё ремонтировали - перешивали - перелицовывали.
но - была корова, как-то выкарабкались.

Хорошо при царе было, в школу ходить не надо? Вы бы не училище закончили, а коров пасли. Пестня.

полковник1

тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость
вот таки ви меня понимаете, в 90х ваще зарплату не платили от слова совсем весь год а ничо даже не всхуднул нихто и праздники все отметили не держа зубы на полке

Sobaka1970

arjan

кстати а вот интересно так сказать предположим, что Колчак повел бы себя по другому и население его массово поддержало , красные дальше урала не продвинулись , раскол страны на 2 части красную и белую - что дальше ?
в Сибири производства не было практически , кроме горнодобывающего , но куча полезных ископаемых и более менее сельхозка на юге .
Ваши прогнозы господа и товарищи ?

Вы бы то же коров пасли-мечта.

Uzel

полковник1
вот таки ви меня понимаете, в 90х ваще зарплату не платили от слова совсем весь год а ничо даже не всхуднул нихто и праздники все отметили не держа зубы на полке
что это доказывает в контексте разговора?
я признаться утратил нить.

Sobaka1970

arjan
но были бы поставки оружия из -за границы, ведь порт то есть . если удержать натиск и на какое то время этот натиск прекратился ( а ведь он бы прекратился т.к. и жить на что то надо ) как мне кажется с ресурсами можно организовать производство , конечно оно было бы кабальным , так и население не очень большое .

Чё-то при царе не появилось производство там.

Sobaka1970

L_Valeriy
просрали страну белые господа, вместе с контрразведкой колчака и барона юнгерна.
жестокость вызывает противодействие.

Унгерна?

Sobaka1970

Uzel
кстати да.
поеду ка я в баньку, охолонюсь там заодно 😊

Больше 2х не бери. 😛

nakss+b

Uzel
тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость

Все правильно. Ибо те благодаря кому не было в продаже гвоздей должны были висеть, а они процветали, далее ваще попали под крыло ЦРУ.

Sobaka1970

Uzel
кстати важный момент.
что кто обещал , и как потом выполнял.
а то собственно большевики набирали популярность в том числе - под лозунгами мир без аннексий/контрибуций , против войны и против смертной казни.
получили - похабный мир с аннексиями и контрибуциями, войну всех против всех, и бессудные расправы.
ну про землю крестьянам и фабрики рабочим промолчу, тут нечего и говорить.

так может то что белые обещали - было лучше?
просто помимо безусловных ошибок белых - важен и факт - неграмотным лохам казалось что мир устроен просто - сковырнем буржуя , поделим и заживём как буржуи 😊

Так в школы-то не ходили. Никто не заставлял учиться.

полковник1

что это доказывает в контексте разговора?
это я к постулату что рабочий на прибыльном предприятии при высокой зарплате сам бы смотрел что бы ничо не воровали, так вот НИКОГДА никогда рабочий не будет смотреть что бы не воровали а и при даже очень высокой зарплате не стырит сам что плохо лежит и не открутит что лежит хороше, только в одном случчае если будет знать о неотвратимости обнаружения факта воровства и немедленном увальнении с волчим белетом

Sobaka1970

Uzel
Так это тебе хорошо - общаешься со вменяемыми , растешь интеллектуально и духовно. А мне приходится с тобой общаться , вот деградирую потихоньку 😊

Держись, я буду бодрить.

Sobaka1970

Uzel
Ты слово "системный" не понимаешь видимо. О чем речь? Да , к концу ГВ и в белом движении свои "большевики "появились. Тоже и вешали и грабили.

Несравнимое сравниваешь. Террор у белых это 90% эксцесс вызванный превышением власти какого то конкретного командира, в то время как у красных - это программное.

С чего такая логика?

Sobaka1970

Uzel
ну допустим , на время действительно нарезали.
а рабочим что?

8 часовой рабочий день, жильё, медицина, образование, охрана труда, повышение продолжительности жизни, санатории и дворцы культуры с библиотеками. Не?

Sobaka1970

ivik

писал уже ранее. тебя заклинило.
не было ни у кого выбора.
1 мир война началась- забрили в солдаты -на германский фронт.
1 мир война закончилась- демобилизовали приехали в родную сибирскую деревню.
Колчак пришел- мобилизовал.
Колчака разбили- демобилизовали вернулся в родную сибирскую деревню
Красные пришли - в расход.
Это реальная история кстати.

вот и весь выбор.
Ты смотрел фильм "Тихий дон" как мобилизовывал казаков Мелехов? не хочешь идти - урядник выводи его к стенке поставим-вот и весь выбор.

временное правительство само сдало власть первой попавшейся радикальной партии ( их было немало порядка 15 на ту пору) Поэтому вам и кажется что " большинство выбрало не в пользу белых".
Наверху Уже решили во временном правительтстве что большевики будут рулить и сдали им власть чинно и организованно.
Это потом уже баснописцы кимерсеновского типа понаписали о том времени сказок по типу
"что великий маршал кимерсен иногда пользуясь Советской армией и двумя кетайскими солдатами разбил милитаристов одной левой рукой" типа так.
и хрен где прочтешь там что он был старлей федя кимерсенов этнический кореец перед тем как его поставили в северную корею

вот примерно также и было описание у нас того времени с такой же степенью достоверность

Капитан вроде, а до этого участковый в Хабаровске.

Sobaka1970

Uzel
кстати сказать - от рабочего класса 1917 года к 1921 количественно в промышленности осталось 45%
весь 1921-22 год - в среде рабочих забастовки и бойкот выборов в Советы.
к 1923-му - безработных рабочих было 500 тысяч - и это притом что немало рабочих ушло в советскую бюрократию , иначе цифры были бы ещё плачевнее.
рабочие требовали смягчения ограничений на мелкую торговлю и возможности индивидуально ввозить продукты в города.
в 1926 г. в стране прошли 873 забастовки, в которых участвовало 105 176 человек, причины выступлений - недовольство уровнем зарплаты, расценками выработки, задержками выплаты зарплаты и др

это к вопросу - что получили рабочие и как они приветствовали народную власть , 8 часовой день и отсутствие штрафов 😊
ты серьезно сейчас - про 20-годы? Может хватит этой клоунады?

Вас сразу родили большим и умным?

Sobaka1970

nakss+b
Дебил! Это не Сталинские апартаменты а Кремль - музей.
Сходи в алмазный фонд (пока крысы не растащили) побалдей.

Поздно. Растащили.

nakss+b

Sobaka1970

Держись, я буду бодрить.

Бесполезно. 😊

nakss+b

Поздно. Растащили.
Да ладно. Есть инфа?

Sobaka1970

ivik

строго говоря реальной властью обладали монархи до 1880х гг.

Потом реальная власть стала уходить к финансовым кругам стран.
В РИ этот процесс тоже шел но медленнее НО к 1917году власть царя была
символической, как собственно везде в Европе.

А кто овцам виноват, что ебут их в стаде.

Sobaka1970

Тантал
Знаю и явно раньше тебя. На кавминводах живу. В Ессентуках например в темпе построили грязелечебницу. По моему и по сей день самая крупная в Европе. В инженерно - архитектурном плане здание уникальное. Многие доходные дома стали госпиталями и т. д. Война сплотила.. Патриотический подъем был огромный. Это факт.
На как это можно было так быстро прасрать? Даже сейчас удивительно!

Долго готовились просрать.

Sobaka1970

ivik

также писал ранее.
все банально. Но это тоже не особо афишировалось ( но и не скрывалось)
у людей в основном конкретный тип мышления его можно выразить известной фразой " будет день, будет и пища".

Никто в норме не любит задумываться о перспективе. "РФ -сверх держава сельскохозяйственная" читаю я тему. А это хорошо или плохо? Это плохо. Нужна просто держава. А сверх это плохо это негров будем размножать (которые потом будут делать то что они делают в европе) Пример .

Вернемся к революции. В Росс империи была система по типу Росрезерва.
Но она была слабовата. На начало декабря 1916 года хранилища резервов стратегических были полностью опустевшими. Соответственно решили дать вободы побольше - сделали февральсую революцию" Это было сознательное действие властей. Но не помгло а лишь больше дезорганизовало.

Потом временное правительствто поняло что управлять страной с соблюдением элементарных прав и свобод стало невозможным.
нашли Ленина с партией радикальное-его отец- друг отца Керенского. Ленин сын генерала дров лишних не нарубит будем его продвигать к власти. так было.

Все думали что война 1 мир. не затянется- край 2 года. Оказалось дольше значительно. Это была стратегическая ошибка. Людей надо кормить ибо они потом голодные превратятся в радикальную толпу

Ленин-сын генерала?
Ох, не винстон Вы курите.

Sobaka1970

Uzel
Банкуй.
http://www.dissercat.com/content/miloserdie-i-blagotvoritelnost-v-gody-pervoi-mirovoi-voiny-1914-1917-gg-na-materialakh-petro
https://www.rusfond.ru/encyclopedia/5508

ну и в целом до войны.
благотворительность.
http://www.charmingrussia.ru/2013/12/blog-post.html

У О.Генри есть чудное произведение про такую благотворительность.

alexaa1

полковник1
.. замечательное время, мы лазили по чердакам и подвалам, мы свободно всей гурьбой прибегали домой пожрать к тому кто ближе живет из нас, мы без билета прокрадывались в клуб на фильм, пили воду из колонок и не болели играли в банки прятки ножички, отлавливали голубей на чердоках и жарили их в лесу это было прекрасное время, жаль что оно прошло мимо вас. Вот для просвящения все правда


Дома-панельные пятиэтажки, крыши крыты рубероидом-соответствено никаких чердаков. Колонок не было, потому как город-вода в квартире-горячая и холодная. Без билета в кинотеатр хрен проскользнешь.
Так что не надо голимой пропаганды.
До того как встали микрорайоны пятиэтажек был частный сектор-где была война улиц-чужого били. Вот радости вспомнить как залетного чувака замочили. Еще раньше были банды. Как отец вспоминает-повязали, взрослых под растрел, мелочь в колонию несовершенолетних.
А все потому как жили в нищете и бились на своем пятачке-от нищеты наверно.

За царизм-типа при нем школ не было. В хронологии В.И. Ленина есть пункт что его отец заболел/простыл/ мотаясь по деревенским школам-инспектором школ был его отец, и очень много по ним мотался-так их много было.

Sobaka1970

Uzel
мыло в суп кагановичу!! 😊

Мыло в те годы было дефицит и роскошь.

Sobaka1970

Yep
стыдно не знать единственный фильм Говорухина на эту тему: "Десять негритят"!

Шьют белыми нитками 😊

paradox

Uzel
акционерное общество но без акций - очень смешно 😊 а что артель уже не звучит?

так это я вам попроще- их зарплата именно от прибыли и зависела.
вы совсем не разбираетесь в артелях?
а вместо акций прекрасно работают трудодни- что гораздо честнее.

nakss+b

стыдно не знать единственный фильм Говорухина на эту тему: "Десять негритят"!
Узел имел ввиду другой фильм.
Выпущенный под покровительством амерской проститутки яковлева.
Узел бы там смотрелся.)

Sobaka1970

nakss+b
Да ладно. Есть инфа?

Большинство, если уже не все золотые самородки добытые при СССР в 90е ушли в неизвестном направлении. Даже доков нет: что-куда.

paradox

Uzel
ещё раз - лозунг как звучит?
заводЫ - рабочим.
можете трактовать как хотите- либо каждый завод каждому рабочему коллективу- а можете- всем рабочим- все заводы.
во втором варианте с общественными фондами ну всё в порядке

paradox

заводЫ - рабочим.
и это не фигура речи- крестьянам обещали не землИ, а землЮ

полковник1

Дома-панельные пятиэтажки, крыши крыты рубероидом-соответствено никаких чердаков. Колонок не было, потому как город-вода в квартире-горячая и холодная. Без билета в кинотеатр хрен проскользнешь.
Так что не надо голимой пропаганды.
ну чо сказать и твоего детства жаль, у нас дома с двускатными крышами тама голубей как говна за баней, колонки стояли, в кинотеатр один покупает билет проходит сдвигает шпингалет на выходе и вся ватага просачивается по ту сторону экрана, у нас никогда и войны улиц не было по всему поселку свободно все друзья весь мир братья, бывало на танцах зацепишся с жуковскими или белоусовскими ну там да помахаешся но без продолжительной во времени войны

полковник1

стыдно не знать единственный фильм Говорухина на эту тему: "Десять негритят"!
ээээ я что то пропустил а его точно говорухин снимал? или это из разряда ленин сын генерала
заводЫ - рабочим.
пробовали уже полная гуйня получилась
и это не фигура речи- крестьянам обещали не землИ, а землЮ
ну так и не обманули каждому россиянину бесплатный гроб

paradox

робовали уже полная гуйня получилась
прекрасно работало.

alexaa1

полковник1
ну чо сказать и твоего детства жаль, у нас дома с двускатными крышами тама голубей как говна за баней, колонки стояли, в кинотеатр один покупает билет проходит сдвигает шпингалет на выходе и вся ватага просачивается по ту сторону экрана, у нас никогда и войны улиц не было по всему поселку свободно все друзья весь мир братья, бывало на танцах зацепишся с жуковскими или белоусовскими ну там да помахаешся но без продолжительной во времени войны

вы описываете райцентр-два десятка двухэтажных домов. остальное частный сектор. При том что около 70% народа в СССР восьмьмидесятых уже жило в ГОРОДАХ.

nakss+b

в 90е ушли в неизвестном направлении.
В поиске ничего нет.
Надо сходить. Я помню.

alexaa1

полковник1
....Ленин сын генерала.. ха-ха..
Отец Ленина имел приличный государственый чин , возможно если сопоставить с воинскими званиями и генерал. Полагаю если озадачиться то с помощью интернета этот вопрос решиться за пять минут...

Uzel

paradox
можете трактовать как хотите- либо каждый завод каждому рабочему коллективу- а можете- всем рабочим- все заводы.
ну я и трактую как есть - для рабочего в ссср ничего не поменялось - его славили устно и печатно , провозглашая ссср государством рабочих и крестьян - а он просто крутил гайки за среднюю зарплату за себя и за того парня.
так же как и при капиталисте - не имея ничего за душой кроме своих цепей 😊.
paradox
вы совсем не разбираетесь в артелях?
а вместо акций прекрасно работают трудодни- что гораздо честнее.
я не знаю что там работает честнее и вместо чего - не задумывался - и это не было предметом нашего разговора.
но вы советские артели назвали акционерными обществами не имея на то никаких оснований.
общество в котором нет ни акционеров ни акций , да ещё в государстве в котором нет фондового рынка - акционерным называться не может.
случайно вы это сделать не могли - следовательно делаете умышленно.


paradox

я не знаю
ну в этом и проблема.
мне тяжело дискутировать с тем, кто не знает.
кто знает, но иначе думает- с тем проще.
общество в котором нет ни акционеров ни акций , да ещё в государстве в котором нет фондового рынка - акционерным называться не может.
ну вот очередной бред зацикленного на западных атрибутах.

Uzel

paradox
мне тяжело дискутировать с тем, кто не знает.
это не дискуссия , вы из рукава достаете карты и произвольно их называете.
и всё - по одной причине - большевики не выполнили ни одного своего обещания на пути к власти - я кстати ещё одно позабыл - добровольный принцип комплектования армии.
что - неужели так неудобно это признать?
paradox
ну вот очередной бред зацикленного на западных атрибутах.
ну приведите в пример советские атрибуты.
если был в ссср закон об акционерных обществах - готов выслушать.

полковник1

вы описываете райцентр-два десятка двухэтажных домов. остальное частный сектор. При том что около 70% народа в СССР восьмьмидесятых уже жило в ГОРОДАХ.
поселок городского типа если быть точным это принципиально?

paradox

это не дискуссия
вы снова про веру? тогда я вам не возражаю.
большевики не выполнили ни одного своего обещания на пути к власти
они выполнили все.
и даже немцев остановили именно добровольцы.
то, что они ПОТОМ отказались от добровольности им чести не делает- но сначала они выполнили ВСЁ.
это при том, что большевиков 1917го я очень не люблю.

полковник1

а он просто крутил гайки за среднюю зарплату за себя и за того парня.
зарплата у рабочего была выше чем у итр у меня отец получал 140 я с самого начала 180 и по нарастающей. в партию принимали два рабочих/один итр

Sobaka1970

nakss+b
Узел имел ввиду другой фильм.
Выпущенный под покровительством амерской проститутки яковлева.
Узел бы там смотрелся.)

Так чё за фильм-то?

Uzel

paradox
и даже немцев остановили именно добровольцы.
на каких рубежах? не Дыбенко ли , добежавший из под Нарвы до Самары?
paradox
вы снова про веру? тогда я вам не возражаб\ю.
я не про веру , но лучше не возражайте такими возражениями
paradox
то, что они ПОТОМ отказались от добровольности им чести не делает
им ничего чести не делает - но отказались от добровольности они по реальной причине - в июне-июле 18 года ВС РСФСР составляли 120 тыс пехоты и 8 тыс кавалерии, при этом понабрали всяких добровольцев-уголовников и мародеров , терроризирующих население грабежами.

добровольный набор провалился полностью - кстати это ещё один превед из 18 года Танталу сотоварищи - про народную поддержку Советской власти.
бомбить помещиков по советским декретам - да , народ был согласен, а вот воевать - шиш с маслом (с)

полковник1

понабрали всяких добровольцев-уголовников и мародеров , терроризирующих население грабежами.
уголовник считался близким по духу к правящей партии

paradox

на каких рубежах?
псков
я не про веру
вы именно про веру.
при этом понабрали всяких добровольцев-уголовников и мародеров , терроризирующих население грабежами.

то есть- обля! добровольцы!

arjan

Ваши родители-жлобы.
просто зарплата у мамы была 150р и отца примерно столько же . А нас 2е было .
замечательное время, мы лазили по чердакам и подвалам, мы свободно всей гурьбой прибегали домой пожрать к тому кто ближе живет из нас, мы без билета прокрадывались в клуб на фильм, пили воду из колонок и не болели играли в банки прятки ножички, отлавливали голубей на чердоках и жарили их в лесу это было прекрасное время, жаль что оно прошло мимо вас. Вот для просвящения все правда
все это сейчас делает пацанва и у нас -это обыденность, а еще гоняет на питбайках по горам достали тарахтением .
Вы бы то же коров пасли-мечта.
кстати да это моя мечта пасти своих коров штук 100 минимум, а лучше сильно больше . каждая если что стоит 50тыс рублей и приносит молока 5000 литров в год это 30 тыс рублей по самым мизерным оптовым ценам и того только 3мил на молоке + 2 на мясе , вы думаю зарабатывайте больше 5 мил в год если так говорите 😀 , я столько к сожалению не зарабатываю поэтому с удовольствием буду пасти своих коров - пока денежки коплю и пробую . Так что сидите в офисе за полтос и не вякайте про коров , если нихрена про них не знаете .

paradox

просто зарплата у мамы была 150р и отца примерно столько же . А нас 2е было .
лагерь в крыму- ну никаких проблем

Uzel

paradox
псков
Псков немцы взяли без всяких проблем смешными силами - взяли за 7 часов, приостановили дальнейшее наступление в связи с мирными переговорами и освободили - внимание! - даже не после Брестского мирного договора а только после собственной капитуляции в ПМВ в ноябре 1918 года.
Это был натуральный плевок в рожу советской власти.

arjan

лагерь в крыму- ну никаких проблем
кроме путевки в этот лагерь , путевки свободно были только в заводской лагерь рядом с Барнаулом там сдохнуть можно летом от комарья и мошки .
Поэтому скажу наоборот -лучше мы к вам 😊
Меня к бабуле увозили на лето, на историческую родину так сказать - где сейчас и проживаю .

полковник1

все это сейчас делает пацанва и у нас -это обыденность, а еще гоняет на питбайках по горам достали тарахтением .
ща они больше в интернете сидят а тогда нас домой было не загнать, мой вон 91года до сих пор не женился чуть что шасть в виртуалку

arjan

ща они больше в интернете сидят
в городе возможно , но я в городе не живу 😊

paradox

кроме путевки в этот лагерь
не рассказывайте сказок.
это "орленок" надо было заслужить, остальное профком
там сдохнуть можно летом от комарья и мошки
вы думаете их в орленке не было?
приостановили дальнейшее наступление в связи
с пиздюлями от добровольцев

Uzel

paradox
с пиздюлями от добровольцев
изучение матчасти вас спасет - немцы остановились сами в связи с возобновлением мирных переговоров и в качестве наказания советов - остались во Пскове до конца ПМВ.

слушайте - кому вы баллады эти рассказываете - красные город обороняли 7 часов - с 19 вечера до 2 ночи.
какие пиздюли? 😊
ну имейте совесть - я уже устал смеяться.

Uzel

кстати косвенным доказательством что лозунг земля-крестьянам тоже оказался фикцией - свидетельствует вся история крестьянских восстаний 1918-22 гг
антоновскмй мятеж 1920-21, серовский 1920-22 , западно сибирское восстание 1921 года и мелких нет числа.

так что вопрос моей веры или неверья я предлагаю оставить за границами разговора и сосредоточиться на доказательстве собственных тезисов.

arjan

не рассказывайте сказок.
это "орленок" надо было заслужить, остальное профком
ну конечно ,я сказки рассказываю а вы нет , для меня большя часть из ваших россказней сказки и полная нереальность , СССР в разных местах сильно разный был .
вы думаете их в орленке не было?
я на черном море был и не раз, причем именно рядом с Туапсе в Лазаревском 4 месяца както жил , комаров не видел как и мошки .

Uzel

Вот например очень интересный документ повстанческой армии Серова , с которой центральная власть два года не могла справиться - во главе стоят бывшие красные командиры , кстати.

ДЕКЛАРАЦИЯ СЕРОВА И ДАЛМАТОВА
1. Мы, члены Революционного Военного Совета и Командующий восставших групп 'Воли Народа', официально от имени восставшего народа заявляем, что диктатура пролетариата, три года разорявшая Россию, отменяется и вся полнота власти передается всему народу без всяких подразделений на классы и партии.
2. Все декреты, изданные Коммунистическим Правительством, урезывающие свободу, провозглашенную второй революцией 1917 года, отменяются, а принципы второй революции служат фундаментом в строительстве России.
3. Восставшим народом не принимаются никакие назначения комиссаров, исходящие из центра, как нарушающие народоправство, и всякие распоряжения таковых не исполняются, а сами комиссары, добровольно не отказавшиеся от власти, объявляются вне закона.
4. Все учреждения, как партийно-коммунистические, а также профессиональные, взявшие в свои руки государственные функции, объявляются недействительными и вредными для Трудового Народа.
5. Признавая за коммунизмом великое будущее и идею его священной, новая Революционная власть не имеет в виду силу штыка противопоставить этой идее, а борется с насильниками-комиссарами, спекулировавшими на коммунизме, а также не признает и борется с принудительной государственной коммуной, считая, что увлечения всякого рода идеями - право всякого человека и меньшинство не имеет права навязывать большинству народа свою волю.
6. Политические партии, за исключением партии черносотенцев - монархистов, признаются новой революционной властью, причем их деятельность ограничивается политической парламентарностью и посягательство партий на захват государственной власти будет считаться узурпаторством и пресекаться самым беспощадным образом.
7. Принимая во внимание, что буржуазно-черносотенская армия монархистов, воспользовавшись смутным революционным временем и усталостью русского народа, постарается захватить в свои грязные руки власть и поработить Трудовой Народ, то Революционный Военный Совет и Командующий заявляют, что даже малейшие попытки к таковому захвату будут пресекаться, не останавливаясь перед высшей мерой наказания - расстрелом.
8. Не предрешая и не навязывая то или иное назначение будущей верховной власти Военный Совет и Командующий заявляют, что будут бороться со всеми попытками справа и слева за навязывание власти Народу, которая должна быть избрана по принципу всеобщего избирательного права.
9. Разоренная трехлетним владычеством комиссаров и коммунистов Россия нуждается в интенсивном экономическом исправлении, а посему новая Революционная власть объявляет свободную торговлю, а переходная ступень социалистической операции отменяет всякого рода государственную монополию на жизненные продукты и фабрикаты.
10. Признавая мелкую частичную собственность в земельной, фабричной, заводской областях, новая власть будет бороться с крупным капиталом, допуская концентрацию капитала и земель только в руках артелей, созданных самим же народом.
11. Признавая принцип самоопределения народностей и областей, новая власть при расширении базы своего влияния строго будет проводить в жизнь этот принцип и от всяких навязываний той или иной формы управления отказывается, предоставляя право решения самим народностям и областям.
12. Одним из величайших преступлений коммунистической власти является отказ работать с демократией Европы, как-то: Америкой и других, следствием чего были блокада и бойкот России и ее экономический упадок. Новая Революционная власть ставит ближайшей задачей завязать самые близкие сношения с упомянутыми демократическими государствами через посредство своих представителей социалистов, которых коммунистическая власть по принципу Николая Кровавого изгнала из своей родины, участие которых в строительстве России новая Революционная власть считает необходимым.
13. Уставший от внешней и внутренней войны русский народ нуждается в прочном мире и новая власть заявляет, что все усилия будут приложены к тому, чтобы достигнуть мирного соглашения со всеми враждебно относящимися к коммунистической власти государствами.
14. Впредь до установления постоянной верховной власти Российской республике потребуются денежные знаки и обязательства, имеющие государственное значение. А потому все ранее и теперь существующие являются действительными и имеют хождение на территории, занимаемой восставшей группой.
15. Принимая во внимание, что Коммунистическая власть своими террорами и зверскими расправами сильно запугала народ, то новая власть предлагает всем сочувствующим и проводящим в жизнь настоящую декларацию избирать власть на местах по своему усмотрению, до особого распоряжения Верховной Власти.
16. Все принципы, положенные в основу настоящей декларации, будут поддерживаться восставшими войсками и правительством, возглавляющим с оружием в руках, и посягательства на таковые со стороны групп будут беспощадно преследоваться.

paradox

от например очень интересный документ повстанческой армии Серова
они ж были не одни- в том и проблема
я уже написал- белые ДОЛЖНЫ были победить- но сами себе и помешали

Uzel

arjan
я на черном море был и не раз, комаров не видел
На морском берегу нет их. Но если от берега отойти - то найдутся 😊

arjan

Но если от берега отойти - то найдутся
#7632
P.M. Ц
значит вы не видели нормальных комаров 😀
Комары это вот так https://www.youtube.com/watch?v=_rw2tdu52wI тут новый уренгой , в барнауле летом та же хрень .

B8F761

Uzel
тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость

Папа мне принес с работы настоящую пилу (c)
К Чуковский, классик, ЕМНИП

B8F761

Sobaka1970

Шьют белыми нитками 😊

Белошвейки
В том смысле, что Дюма употреблял
😊

B8F761

nakss+b
Да ладно. Есть инфа?
Недавно вроде особо дорогим свежевыкопанным брильянтом пополнили

B8F761

Папа у него голубь!(с)

У ВИЛ папа чиновником Четвертого класса был- генерал - по табели о рангах

nakss+b

Sobaka1970

Так чё за фильм-то?

- Так жить нельзя. 1993г.
На ютубе есть.

Рус-с

paradox
они ж были не одни- в том и проблема
я уже написал- белые ДОЛЖНЫ были победить- но сами себе и помешали
Это кому они должны были? Белых Антанта вязала по рукам и ногам. Наступление Деникина на Москву было принято под давлением Антанты и обещанием что поляки(полностью вооруженные именно Антантой) поднажмут. Ага, поднажали, перемирие заключили. С Врангелем та же ерунда, обещали что на территории Польши сформируют белые части, вооружат их их отправят на встречу с Врангелем. Обещания так и остались обещаниями. Слащёв изумлялся бездарной стратегии Врангеля, отказу помочь восставшими в Херсонской губернии. Только она была не бездарной а управляемой извне. С Колчаком похожая история, ему даже французкого генерала навязали в командующие армией. Чехословаки тоже не с бухты барахты дальше на восток двинулись, да так что блокировали железную дорогу чуть не от Урала и до Владика. Все паровозы, весь подвижной состав себе забирали в то время как белые раненых с фронта не вывезти. Белое движение Севера и Северо-запада вообще отдельная история, но такая же грустная, по те же причинам. ======= А Ильич сам говорил, захоти Антанта большевиков спихнуть, дело было нескольких месяцев а то и недель.

Тантал

бомбить помещиков по советским декретам - да , народ был согласен, а вот воевать - шиш с маслом
Та же проблема и у белых. В частности у Деникина была.
В кабаках переполненных , УРА орали за победу до блевотины, А в атаку с УРА точно также шиш и без масла. В белую армию добровольцев ещё меньше набралось, потому и проиграли.

Супрадин

Рус-с
Белое движение
кто-то из них бился за возврат монархии?

Uzel

Супрадин
кто-то из них бился за возврат монархии?
Очень маленький процент.Точнее - никто не бился , но монархисты в небольших количествах - были.
Тантал
В белую армию добровольцев ещё меньше набралось
Ну хоть собирались не урки, и то хорошо.

Супрадин

Uzel
Очень маленький процент
да.монархистам-что белые,что красные

Тантал

кто-то из них бился за возврат монархии?
Да у них вообще ни какой идеи не было в принципе. Корыто! и только. Ну ещё "взбесившегося хама" в стойло загнать. Реально к 17 в России было два разных народа, которые ненавидели и презирали друг друга.

Тантал

Ну хоть собирались не урки, и то хорошо.
Там их не меньше было по факту. Деникин сам пишет.

nakss+b

B8F761
Недавно вроде особо дорогим свежевыкопанным брильянтом пополнили

Слыхал как нашли, Якутия не купила, Россия тоже, выставили на аукцион Сотбис.
У нас теперь сваво ничего нет.
"Партнёры" заправляют.

Uzel

Супрадин
да.монархистам-что белые,что красные
Совсем нет. Их среди офицерства вообще было немного, по воспоминаниям.
И монархизм им в одном строю с немонархистами против красных воевать не мешал.
Тантал
Да у них вообще ни какой идеи не было в принципе. Корыто! и только.
Борьба против самозванной диктатуры вполне достойная идея. И хама в стойло - тоже замечательная - потому что хамы в массе своей сильно утратили связь с реальностью и вели себя как в оккупированной стране.
Конечно тебе , точно так же как крестьянину из 1918 года этого не понять.
Ну надеюсь им это стало понятно в 30-х когда с тачками забегали по великим стройкам , а вот ты не вкурил даже сейчас 😊

Супрадин

Uzel
И монархизм им в одном строю с немонархистами против красных воевать не мешал
сильный враг объединяет,да еще верхушка не совсем русская
имхо,монархисты не раз выслушивали непотребное о царе от белых

Uzel

Супрадин
имхо,монархисты не раз выслушивали непотребное о царе от белых
Ну всяко. Чего - офицеры глупые чтоли. Конечно необходимость реформ понимало подавляющее большинство.

nakss+b

в 30-х когда с тачками забегали по великим стройкам.
А как ты хотел страну поднимать?
Граждане! Не изволите ли Беломорканал построить? Ну будьте так любезны...
Позвольте поцеловать вашу ручку? 😀

В цирк ходить не надо, клованы.

Тантал

Конечно необходимость реформ понимало подавляющее большинство
Ну наверное всё таки далеко не все и не большенство.
Но генштабисты безусловно и давно!

Uzel

nakss+b
А как ты хотел страну поднимать?
А не надо было опускать.

Тантал

А как ты хотел страну поднимать?
Он по сей день не вкурил что когда к власти государственники, державники пришли7
Домишки в лондонах не покупали, счетов в банках не имели, деток там не обучали и не определяли на пмж. Им и сами тачки когда надо не за падло было. Ни купить ни запугать.
Люди одним словом с большой буквы.

Вот яркий пример.

Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину - нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: "Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте".
Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления.

Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?

Обязательно прочитайте это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии, оно было рассекреченно и опубликованно совсем недавно.

В наши дни оно не просто кажется невероятным - оно потрясает.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.

Заявление.

Дорогой товарищ Сталин!

Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.

Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.

До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.

С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.

С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.

С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.

С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.

1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.

Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.

1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.

1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.

Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.

Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.

В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.

Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать...

В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.

Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.

С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.

Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.

Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина?

К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.

Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.

С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.

Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.

Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:

1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.

2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.

3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.

4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.

5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.

6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.

7. До 1950 года будут построены следующие постройки:

1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;
2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;
5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня — 75 кв. м;
13) баня — 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;
15) домик для детского сада — 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;
17) рига № 2 — 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.
Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев — 6 штук.

Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.

По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.

Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.

Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.

Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.

Приложение:

1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.


Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.

6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46».

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского - он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же.

Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства - его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль.
Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.

В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.

В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский - прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.

А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.
Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."

Это заявление с грифом "Совершенно Секретно" (таков был статус заявителя), написаное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.

Сразу становится понятным, какие Люди строили СССР - примерно такие, как Орловский. Не возникает вопросов на кого Сталин опирался при строительстве страны - именно вот на таких и он давал таким людям все возможности себя проявить. Результат видел весь мир - СССР, дважды поднявшийся буквально из пепла, Победа, Космос и многое другое, где одного только было бы достаточно, чтобы прославить страну в истории. Также становится понятным, какого типа люди работали в ЧК и НКВД.

Если кто не понял из текста заявления, подчеркну: Кирилл Орловский - чекист, профессиональный диверсант-"ликвидатор", то есть именно "НКВД-шный палач" в самом прямом смысле слова, а как сказали бы ещё любящие козырнуть псевдоблатной лексикой придурки - "лагерный вертухай" (совершенно не понимая значения этого слова и к кому оно относилось). Да, именно так - год (1936) до того, как отправиться добровольцем в Испанию, Кирилл Прокофьевич Орловский был начальником участка системы ГУЛАГ на строительстве канала Москва-Волга.

Да именно так - часто начлаги и чекисты были примерно вот такими Людьми, хотя, естественно, люди, как и везде попадались всякие. Если кто не помнит - великий педагог Макаренко тоже работал в системе ГУЛАГа - был начальником колонии, а потом - замначальника "детского ГУЛАГа" Украины.

Ясное дело, что тогда были "уничтожены все лучшие люди", "все думающие люди". Поэтому строили и защищали страну исключительно забитые рабы. Вроде Кирилла Орловского. Именно поэтому с ней не смогли справиться объединённые силы континентальной Европы под руководством Адольфа Гитлера.

Естественно, все, как один, тогда были "безынициативными серыми рабами" во времена "административно-командной экономики", где чуть ли не каждый гвоздь был строго регламентирован из центра. Как про это последние двадцать лет нам объясняют каждый день в телевизоре. Только остаётся непонятным, как это колхоз строился по плану, составленному председателем, как специально под его заказ обучались специалисты - агрономы, зоотехники и пр.?

Однако, всё становится сразу становится понятным, какого типа люди брали на себя ответственность, причём не по приказу, а сами, лично - и поднимали страну из руин в невиданные сроки. Ну, разумеется, "только частный собственник может быть эффективным ", "частная инициатива", "стремление к прибыли" и "рыночная экономика способны эффективно создавать"и всё в этом духе.
Не зря именами сталинских управленцев называли города, улицы и заводы.

Правда, при "неэффективном тоталитаризме" сил и средств хватало и на сильнейшую в мире армию, способную противостоять объединённым силам "золотого миллиарда", и на всеобщее лучшее в мире образование, и на бесплатное всеобщее здравоохранение, и на блестящую науку, и на космос, и на достойную жизнь для всех, а не для избранных, и на детские сады, и на пионерские лагера, и на бесплатный спорт для всех желающих, и даже на поддержку системы социализма и коммунистических партий по всему миру, как и на многое другое.

Теперь всего этого нет, "сброшен балласт", преданы все союзники, разрушено и продано всё, что можно, но почему-то денег нет ни на что. Построенное тогда, сейчас под руководством "эффективных менеджеров" и "эффективных собственников" мы не можем сейчас не то что повторить - даже отремонтировать. Это к вопросу о том, какая система эффективнее и какой руководили Люди и Герои, а какой - подонки и предатели.

Ну а про мартышек, заявляющих, что "советские люди совершали подвиги под дулами заградотрядов" - даже и упоминать, наверное, не стоит.
Ясное дело, что Кирилл Орловский и его отряд "Соколы", так же как и все прочие, ТАК воевали годами в окружении врагов исключительно из страха. Какие же могут быть ещё мотивы?

А вот какие мотивы у Людей: "материально я живу очень хорошо. Морально — плохо."
А плохо ему от того, что он не может отдавать, а не грести к себе и потреблять.
Ничтожества в принципе не могут понять мотивов действий Людей. Того, что Человек, имея в руках деньги может отдать их на школу, того, что можно не воровать, того что человек может добровольно пойти на смерть - всё это просто вне пределов их понимания.

Только представьте себе: человек, инвалид, первой группы - без обеих рук, который почти не может самостоятельно себя обслуживать, почти глухой, Герой, который по всем мыслимым законам и понятиям получил право на безбедный пожизненный отдых, считает, что он не может так жить, потому что в состоянии работать для людей ещё. Но не преподавать, например, в школе НКВД, а опять сделать почти невозможное, на пределе человеческих сил - построить лучший в СССР колхоз из сожжённой до основания деревни, населённой по большей части вдовами, стариками, инвалидами и подростками.

Можно ли представит на его месте Гайдара, Чубайса, Абрамовича, Потанина, Путина или Медведева? В принципе невозможно, не так ли?

Это Орловские отдавали все свои сбережения, чтобы построить сожжённую врагом школу, а у путиных-медведевых на руке часы, за стоимость которой можно построить несколько сельских школ, в то время как в стране школы доведены их режимом до такого состояния, что они рушатся, хороня под собой учеников.

Это руководитель страны, когда его страна жила в хатах и землянках, сам ходил в стоптанных сапогах и питался из солдатской столовой, а все доходы от издаваемых трудов отдавал на стипендии талантливым студентам и премии творцам. А эти разрушают школы, чтобы на их месте построить дома для воров, уничтожают образование, чтобы их приняли на Запад, когда окончится их вахта по разрушению остатков России, уничтожают промышленность и армию, чтобы распродать остатки, а деньги вывести к врагу, опасаясь того, что в ограбленной ими стране случится революция и украденное у народа будет конфисковано.

Это при сталинских менеджерах дважды из миллионов послевоенных сирот, большинство которых были уличными преступниками, вырастили счастливых людей, дав им крышу над головой, образование, медицинское обеспечение и обеспечив работой. А даже официально в стране-эрефии сейчас каждый третий призывник - дистрофик, то можно представить как прошло его детство. А эти с позволения сказать, "руководители страны" без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния и превратили миллионы детей в беспризорников и преступников.

Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.


После прочтения цитирую и полностью соглашаюсь - Как сказал один наш камрад, что по сравнению с таким Человеком, все "эффективные менеджеры", "гаранты", "яркие личности", "творцы" и пр. вместе взятые - не более чем куча навозных червей и опарышей, копошащихся в куче говна. Другого сравнения подобрать не получается.

Тантал

А не надо было опускать.
Там опускать нечего было.

Gorgul

nakss+b
А как ты хотел страну поднимать?
Граждане! Не изволите ли Беломорканал построить? Ну будьте так любезны...
Позвольте поцеловать вашу ручку? 😀

В цирк ходить не надо, клованы.

Да вот как то, другие страны, справлялись без зэков с тачками....ибо, почему то, считают рабский труд - непроизводительным...тупые наверное...

Gorgul

Тантал
Он по сей день не вкурил что когда к власти государственники, державники пришли7
Домишки в лондонах не покупали, счетов в банках не имели, деток там не обучали и не определяли на пмж. Им и сами тачки когда надо не за падло было. Ни купить ни запугать.
Люди одним словом с большой буквы.

Правда, этим "людям с большой буквы" почему то очень нравилось в заграницах жить и отдыхать....когда разрешали...а дети почти всех наших генсеков благополучно живут не здесь...странно да 😊

Супрадин

paradox
лагерь в крыму- ну никаких проблем

чот не могу вспомнить ни со двора,ни одноклассника,которые в пионерлагерь ездили на море
море в принципе не далеко было.смысла хвастаться не было
хз.может и ездили

Uzel

Тантал
Там опускать нечего было
Точняк , именно поэтому показатели 1913 года догоняли судорожно до 70-х 😀

Lis-biker

Gorgul
Да вот как то, другие страны, справлялись без зэков с тачками..
сша основана была на труде рабов.. а ещё погугли "трастии"
ну про неметские лагеря даже говорить не удобно.. я так вижу вы голубчик обычный лгунишка, особенно про вора- Сталина, посидите ка в бане.

Uzel

Lis-biker
ну про неметские лагеря даже говорить не удобно
а про советские - концлагеря - удобно? 😊

Тантал

Да вот как то, другие страны, справлялись без зэков с тачками....ибо, почему то, считают рабский труд - непроизводительным...тупые наверное..
Цивилизованные из за океана рабов завозили. И колонии там же с рабами имели поэтому у себя и без тачек обошлись. Да то как посмотреть.
Слышать не приходилось?

Lis-biker

Uzel
удобно?
вполне.. погляди отчёт счётной палаты, сколько денег проёбанно.. сколько трудовых рук пропадает.. 😊

Lis-biker

Uzel
а про советские
исправительно трудовые

Uzel

Супрадин
чот не могу вспомнить ни со двора,ни одноклассника,которые в пионерлагерь ездили на море
чтоб без проблем - нет , и такого не было.
но предприятия , или объединения предприятий имели п/лагеря на ЧМ - например у меня мама работала на ткацкой фабрике - воспитателем в общежитии , и один раз в 84-м году ей досталась путевочка - в Феодосию.
ну просто там как бы очередь - фабрика то большая , и не на одну фабрику путевки распределялись.
там кстати и расходы были немалые по советским меркам.
униформа - рубашка, шорты , сандалии - ну пионерский хомут - свой , плюс медкомиссия не помню - наверное бесплатная но пару дней побегать пришлось.
плюс всякие шильно-мыльные, плюс сама путевка - не помню сколько , плюс рублей десять с собой дали.
Lis-biker
исправительно трудовые
матчасть учи , надоело уже тебе говорить это

Тантал

Точняк , именно поэтому показатели 1913 года догоняли судорожно до 70-х
Не смеши. Там догонят то не чего было всё заново создавали. Машиностроения и тяжёлой промышленности в РИ и в помине не было. Не то что оборудования подшипника простого сделать не способны были. А инструментальных сталей и инструмента тем более.
Снаряды шрапнельные и те за бугром заказывали и так далее по списку до бесконечности и ещё.

Uzel

Lis-biker
вполне.. погляди отчёт счётной палаты, сколько денег проёбанно.. сколько трудовых рук пропадает.
мне своих отчетов на трех проектах хватает , не хватало заморачиваться чужими проблемами 😊

arjan

сша основана была на труде рабов.. а ещё погугли "трастии"
ага в 30х 😀. а в канаде на ком ? во франции ?
Напомню год не 1830 а 1930 .

nakss+b

Uzel
А не надо было опускать.

Хочешь фоток дореволюционных на Красной площади?
Где мужики в лаптях, сапогах, а пацаны босиком!!!

Uzel

Тантал
Машиностроения и тяжёлой промышленности в РИ и в помине не было. Не то что оборудования подшипника простого сделать не способны были. А инструментальных сталей и инструмента тем более.
Ты святой совсем? Про кораблестроение и паровозостроение в РИ слыхал че нибудь? Хоть немного?
nakss+b
Хочешь фоток дореволюционных на Красной площади?
Где мужики в лаптях, сапогах, а пацаны босиком!!!
Хочу твою фоту в лаптях и с бородой. Ходоком у Путина 😊 и чтоб текло с лаптей.

nakss+b

Gorgul

когда разрешали...а дети почти всех наших генсеков благополучно живут не здесь...странно да 😊

Странно что для кого то это не понятно.

arjan

Хочешь фоток дореволюционных на Красной площади?
Где мужики в лаптях, сапогах, а пацаны босиком!!!
конец 40х

nakss+b

Ходоком у Путина
Чё мне делать?
У тваво подельника?

arjan

У тваво подельника?
как че бороться !

Uzel

nakss+b
Чё мне делать?
Ну можешь руку лобызнуть 😊 только рыло умой.

nakss+b

В Екатеринбурге на акции в поддержку Алексея Навального задержали 24 человека, рассказал мэр города Евгений Ройзман.

В Москве задержано около 100 чел.

Uzel

Навальный это ваш коньдидат, борух? 😊

nakss+b

Хочу твою фоту в лаптях и с бородой. Ходоком у Путина
Ну можешь руку лобызнуть только рыло умой
Чё такие тексты пошли?
Опять промеж рог получил?
Пора бы и привыкнуть, да и чё те? Башка из чистой кости, роги тем более.)

Судоплатов

а тут как обычно не скучнА))))

nakss+b

Uzel
Навальный это ваш президент, борух? 😊

У меня ноль сомнений, резидент ЦРУ, на замену сотруднику БНД.
Стиль работы ельцина - отказ от всего спец, фуфлопоездки на троллейбусе...
Ныне другое время, поэтому разоблачение всем известного ворья.

arjan

Евгений Ройзман
всегда в дайтоне 😊

Uzel

nakss+b
на замену сотруднику БМД
БМД?? 😀 Ну-ну.

nakss+b

Uzel
БНД?? Ну-ну.

Сотрудник Ми-6 давно у хозяев.

ПС. Че? Кость не даёт возможность пофантазировать?
Федеральная разведывательная служба (БНД) Германии.

nakss+b

резидент ЦРУ
Ибо!

(в 2010 году) 34-летний Навальный, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе 'Yale World Fellows'

Место расположения
Нью-Хейвен, Коннектикут, США.

Там дебилов нет, не упустят.

Рус-с

Супрадин
кто-то из них бился за возврат монархии?
Правильно подмечено, белый цвет - цвет монархический. А с этим было туго. Так известно, почти вся образованная часть России была против Самодержавия и страстно хотела революцию. Хотела и получила..... так получила, что воевать пришлось и эмигрировать.

Тантал

Ты святой совсем? Про кораблестроение и паровозостроение в РИ слыхал че нибудь? Хоть немного?
Конечно слышал. И Крылова А Н. Якоба и других читал. По всему свету покупали и учились.
Сами делали до революции мизер. А всего остального не было совсем.

Fat.373

полковник1
поселок городского типа если быть точным это принципиально?

А про село хотите? Грязюка, сапоги резиновые, пьяные трактористы, школа из камыша, сортир на улице, кружки-не смешите, больница за 8 км., свекла с тяпкой раком начиная с 5 класса бесплатно. Кстати, в пионерлагере( был 1 раз)нас горожане называли"кресты". Оно конечно, детство вмпоминаешь со слезой ностальгической, а разложишь все по полочкам-матерные слова на язык лезут.

Тантал

(в 2010 году) 34-летний Навальный, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе 'Yale World Fellows'
Блядво с сученное как на подбор.
Друг друга рекомендуют.
пьяные трактористы,
Не пили б. хотя бы усвоих дворов убрали и грязи глядишь меньше было бы.
И воспоминание по приятней были бы. В казахстане и алтайском крае деревни немецкие и русские рядом были. Немцы высланные.

Судоплатов

Конечно слышал. И Крылова А Н. Якоба и других читал. По всему свету покупали и учились. Сами делали до революции мизер. А всего остального не было совсем.
откуда такая информация? Источник?

Судоплатов

Так известно, почти вся образованная часть России была против Самодержавия и страстно хотела революцию.
Вы как то неверно интерпретируете. Не вся образованная часть России хотела Революцию. Революция - это Февраль, а эмигрировать пришлось после Октябрьского переворота большевиков.

Fat.373

Тантал
Не пили б. хотя бы усвоих дворов убрали и грязи глядишь меньше было бы.
И воспоминание по приятней были бы. В казахстане и алтайском крае деревни немецкие и русские рядом были.

Ага, убрали. Это ж чиновники нагадили.Был недавно на родине. Кстати, гораздо красивее, чем в детстве. А вот дома, на халяву полученные в колхозе-даже косметического ремонта не видно.

Тантал

А вот дома, на халяву полученные в колхозе-даже косметического ремонта не видно.
Комуняки виноваты. Побелка сто лет не держится. Гады одним словом.

ivik

Судоплатов
Вы как то неверно интерпретируете. Не вся образованная часть Росси хотела Революцию. Революция - это Февраль, а эмигрировать пришлось после Октябрьского переворота большевиков.

никакого переворота большевики не совершали. Было организованная заранее передача власти от Временного правительства к партии большевиков.
Семья Керенских и семья Ульяновых дружили в Симбирске.
Какой же это переворот если члены временного правительства не были даже арестованы.Они не были даже задержаны.
Они просто ушли по домам когда большевики заняли Зимний дворец.

Судоплатов

никакого переворота большевики не совершали. Было организованная заранее передача власти от Временного правительства к партии большевиков. Семья Керенских и семья Ульяновых дружили в Симбирске. Какой же это переворот если члены временного правительства не были даже арестованы.Они не были даже задержаны.Они просто ушли по домам когда большевики заняли Зимний дворец.
Вы молодец!!! Жжоте не по децки)))

ivik

Судоплатов
Вы молодец!!! Жжоте не по децки)))

а для чего вы это написали? у вас истерика а написать что либо толковое не в состоянии?
Без обид- не умеете думать самостоятельно а только читать то что другие написали - не интересуйтесь политикой. Это не ваше занятие значит.

Fat.373

И еще картинка из детства: мать посылает прокосить дорожку вдоль улицы-лопухами заросла в рост человека.И еще слова гуцулов-гастарбайтеров:у нас дома все цветэ, а у вас лопухи.

Fat.373

Тантал
Комуняки виноваты. Побелка сто лет не держится. Гады одним словом.

Кстати, виноваты в данном конкретном случае. Надо было продавать, дешево, но продавать. А так -оно не мое, колхозное.

Судоплатов

а для чего вы это написали? у вас истерика а написать что либо толковое не в состоянии?
Без обид- не умеете думать самостоятельно а только читать то что другие написали - не интересуйтесь политикой. Это не ваше занятие значит.
Я это написал потому что Вы свой бред выдаете за истину. Самостоятельно думать это видимо по Вашему выдумывать что то из головы? Чушь Вы написали какую то.

Супрадин

Fat.373
Кстати, виноваты в данном конкретном случае. Надо было продавать, дешево, но продавать.
😊
да куля они продавали?надо было бесплатно

Тантал

И еще слова гуцулов-гастарбайтеров:у нас дома все цветэ, а у вас лопухи
Так их австрияки к порядку пятьсот лет приучали. Немцы всё таки. И сами работать умели. Не наши баре, которые горазды были только в парижах лакать шампанское да устриц жрать. А на народ им всегда глубоко плевать было. Вот и долокались до 17го.

Fat.373

Супрадин
😊
да куля они продавали?надо было бесплатно

Супер. Выдернуть кусок фразы и поспорить о чем-то.

Судоплатов

Какая то лакейская философия. Вот эта совковая страсть к заграничному. Вот это - эт кАнеШнА у них там в заграницу а мы то тут гавно. Почему Так? Вы историю что ли не читали?)

Тантал

Кстати, виноваты в данном конкретном случае. Надо было продавать, дешево, но продавать. А так -оно не мое, колхозное
С хера ли!
Жлобская логика.
Живут то они. И сами для себя ничего делать не хотят? По факту то это ихнее. Что такие дебилы что даже таких простых вещей понять не способны?
Для себя ж делать то надо, для своих детей, чистоту, красоту и порядок.
Так и пусть живут в дерьме. Их проблемы.

Тантал

Вот эта совковая страсть к заграничному
До совка эта самая страсть на порядки больше было.
Баре за шляпками в париж ездили из заграницы практически всё выписывали. Неужто не слыхали?
А сейчас тем более вообще всё за бугоное своего ничего нет. Тогда хоть телеги свои были. А из власть имуших сейчас кто на отечественных ездит?

Супрадин

Fat.373
Супер. Выдернуть кусок фразы и поспорить о чем-то
весь смысл вашей писанины-в этой фразе
виноваты все,но не мы
лопухи,понимаешь

Sobaka1970

alexaa1
Отец Ленина имел приличный государственый чин , возможно если сопоставить с воинскими званиями и генерал. Полагаю если озадачиться то с помощью интернета этот вопрос решиться за пять минут...

А бы сразу: я сказал, а вы ищите факты в интернете; кто не нашёл-сам дурак.

Sobaka1970

paradox

псков

С большой буквы, пожалуйста. Прошу.

Alex_F

Супрадин

чот не могу вспомнить ни со двора,ни одноклассника,которые в пионерлагерь ездили на море
море в принципе не далеко было.смысла хвастаться не было
хз.может и ездили

Я (до того как понаехалтут) тож не встречал. а тут таких каждый второй (до сих пор).

Fat.373

Супрадин
весь смысл вашей писанины-в этой фразе
виноваты все,но не мы
лопухи,понимаешь
Тьфу на Вас.

Sobaka1970

nakss+b

- Так жить нельзя. 1993г.
На ютубе есть.

Посмотрю. Спасибо.

Sobaka1970

Uzel
[B]

и всё - по одной причине - большевики не выполнили ни одного своего обещания на пути к власти - я кстати ещё одно позабыл - добровольный принцип комплектования армии.
что - неужели так неудобно это признать?

Вас за какой орган в армию тащили?

Sobaka1970

nakss+b
В поиске ничего нет.
Надо сходить. Я помню.

Полной и открытой инфы нет, но для начала можно глянуть фильм из документальной серии "следствие вели" о краже и находке в результате работы МВД большого самородка из Магадана. Там в конце фильма невнятно говорят: якобы был продан при Горбачёве...

Sobaka1970

Uzel
Ну всяко. Чего - офицеры глупые чтоли. Конечно необходимость реформ понимало подавляющее большинство.

И, итог?

Рус-с

Судоплатов
Вы как то неверно интерпретируете. Не вся образованная часть России хотела Революцию. Революция - это Февраль, а эмигрировать пришлось после Октябрьского переворота большевиков.
Октябрь это последствие Февраля.

nakss+b

Fat.373
И еще картинка из детства: мать посылает прокосить дорожку вдоль улицы-лопухами заросла в рост человека.И еще слова гуцулов-гастарбайтеров:у нас дома все цветэ, а у вас лопухи.

Не удивились что виноград не растет?
Кстати, а чё из рая в лопухи припёрлись? Ехали ба взад - на рай?)

nakss+b

Fat.373

Кстати, виноваты в данном конкретном случае. Надо было продавать, дешево, но продавать. А так -оно не мое, колхозное.

Был ли хоть один случай выселения?
Можете не отвечать.

А ныне вона, бандоворьё натуральную депортацию с дорогой земли в Москве "узаконили".
Реновация. Бывшие говноеды, а ныне любители работать языком (во всех смыслах) в восторге.

ivik

Рус-с
Октябрь это последствие Февраля.

Октябрь 1917г это последствие стратегической ошибки в планировании царских чиновников. Они полагали вступая в войну 1 мировую что она никак не будет иметь затяжной характер, и продлится маскиммум 2 года. что НЕ произошло.
И к началу декабря 1916года(т е 1 месяц 1916года уже была катастрофа со снабжением) фактически исчерпала возможности активно снабжать фронт материальными средствами и продовольствием а население городов в которых была сосредоточена военная промышленность -хлебом.

Вот причина. А остальное следствие причины. Февраль 1917г это был проект царских чиновников "вытянуть" безнадежную ( на тот момент уже) ситуацию, попытка "накормить соловья баснями" скажем так, по народной поговорке.
"Мы вам "свободу" дадим но без хлеба и других насущных потребностей-уж что можем"

nakss+b

Sobaka1970

Посмотрю. Спасибо.

Там же есть и топтание этого фильма.
Т.е. для тех кто в СССР жрал говно (не забывая при этом получать халявное образование, даже в военных училищах, с целью эту страну защищать 😀) это хороший фильм ну и наоборот.)

Тантал

Шли ба взад - на рай?
Так они у лопухов лопухи покосят, капусты нарубят, для устройство своего рая у себя. И уедут свой рай улучшать. До следующего урожая лопухов у лопухов бездельников.
Украина по сей день фактически на содержании. И весьма успешно нас грабит.
А нужно не содержать а грабить самим как это за нас делают китайцы! Молодцы!
Партия их рулевой. Факт. А у нас и руля то нет.

https://versia.ru/ukrainskix-professionalov-massovo-perevozit-k-sebe-kitaj

nakss+b

А нужно не содержать а грабить самим как это за нас делают китайцы! Молодцы!
Как это делают англичане, французы (самые тупые из европейцев) когда то испанцы и тд, уж надоело об этом да и не кому.

Nick Brake

ivik

никакого переворота большевики не совершали. Было организованная заранее передача власти от Временного правительства к партии большевиков.
Семья Керенских и семья Ульяновых дружили в Симбирске.
Какой же это переворот если члены временного правительства не были даже арестованы.Они не были даже задержаны.
Они просто ушли по домам когда большевики заняли Зимний дворец.

"Это был репортаж нашего корреспондента ivik из параллельной реальности".

А вот как было в реальности настоящей;
------------------------
По списку, составленному Антоновым-Овсеенко и Чудновским, арестованными являлись:

заместитель премьер-министра, министр торговли и промышленности А. Коновалов (кадет);
министр иностранных дел - М. Терещенко (беспартийный);
военный министр - генерал-майор А. Верховский;
морской министр - контр-адмирал Д. Вердеревский;
министр внутренних дел, почт и телеграфов - А. Никитин (с.-д.);
министр продовольствия - С. Прокопович (с.-д.);
министр труда - К. Гвоздев (с.-д.);
министр юстиции - П. Малянтович (с.-д.);
министр государственного призрения - Н. Кишкин (кадет);
министр народного просвещения - С. Салазкин (эсер);
министр путей сообщения - А. Ливеровский (эсер);
министр финансов - М. Бернацкий (радикал-демократ);
министр исповеданий - А. Карташев (кадет);
государственный контролер - С. Смирнов (кадет);
председатель Главного экономического комитета - С. Третьяков (кадет).

Кроме министров, в числе арестованных оказались генерал-губернатор Петрограда, он же ответственный за оборону Зимнего дворца П. Пальчинский (близкий к кадетам), его помощник П. Рутенберг (эсер) и некоторые другие лица. Позднее в крепость доставили и некоторых министров из предшествующих составов Временного правительства.

Часть номеров Трубецкого бастиона ко времени прибытия в крепость министров, арестованных Антоновым-Овсеенко, уже была занята. В них сидели министры и высшие чиновники царского правительства, заключенные в крепость решением Чрезвычайной следственной комиссии, созданной Временным правительством сразу после Февральской революции. Опекал их настоящий 'ангел-хранитель' столичной медицины, доктор И. Манухин, близко знакомый с М. Горьким. Теперь под опеку Манухина переходили и министры Временного правительства.
---------------------------

Супрадин

Fat.373
Тьфу на Вас.

что за колхозные повадки
лопух

полковник1

arjan
я на черном море был и не раз, причем именно рядом с Туапсе в Лазаревском 4 месяца както жил , комаров не видел как и мошки .

в лазоревском тож был там даже мухуев нету не то что мошки

alexaa1

Sobaka1970

А бы сразу: я сказал, а вы ищите факты в интернете; кто не нашёл-сам дурак.

Копныл в тему папы Ленина, оказывается он был ДействительнымСтатским Советником. Что равно генерал майора по войскам званиям. Данный чин носили губернаторы. То бишь Ленин был не просто двоиянином, а сыном очень крутого чиновника.
Высший гражданский чин -канцлер, отца Ленина от канцлера отделяло две ступени-так сказать ...зацените уровень...

В этом свете теория о замаскированой передаче власти большевиками ,учитыапя социальный статус Ленина не кажется совсем сумасшедший.
Кончилось тем что Ленин аналогично отцу свалился в 22 от инсульта, а власть попала в руки человека который занимал террористическими акциями,и по уровню интилекта с Лениным рядом не стоял.

полковник1

Fat.373

А про село хотите? Грязюка, сапоги резиновые, пьяные трактористы, школа из камыша, сортир на улице, кружки-не смешите, больница за 8 км., свекла с тяпкой раком начиная с 5 класса бесплатно. Кстати, в пионерлагере( был 1 раз)нас горожане называли"кресты". Оно конечно, детство вмпоминаешь со слезой ностальгической, а разложишь все по полочкам-матерные слова на язык лезут.

больница в ста метрах с полным набором всего свекла с тяпкой раком летом на отработке в сентябре месяц уборки картошки танцыы в клубе прекрасное детство жаль не для всех

Рус-с

ivik
Вот причина. А остальное следствие причины. Февраль 1917г это был
Переворот и предательство вот что это было, но может не все это понимали кто это вершил. В ВОВ голодали по настоящему, жостко и ничего. ====== Гайки надо было завернуть сверху донизу и все бы заткнулись. Ничего, война время суровое. А они удумали царя свергать, основу государственности. Потом армию стали разлагать, полицию, всякую рвань из тюрем и каторг выпустили. Это было целенаправленное разрушение государства.

alexaa1

Больница обычно на центральной усадьба совхоза. А кроме той центральной усадьбы есть еще отделения совхоза, первое отделение, второе отделение.пятое, десятое. гГде улица не отсыпана,в дожди тракторами ее размесивают тракторами он палисадника до другого палисадника.где все всегда пьяные, и тракторосты и доярки. Грязь и пьянство.реальный быт советской деревни.

полковник1

ну так то деревня а деревня она и есть деревня, вон у меня товарищ купил дом в деревне было в деревне две школы зарыбленый пруд щеподральня пять коровников мех мастерские яблочные сады сейчас в деревне один дом куда мы приезжаем на охоту два раза в год и все вокруг поля, был и один житель теперь помер не пьющий с 1973 года когда спрашивали от чего не пьет отвечал что пил зверски а как то проснулся в лопухах под забором и пришла мысль что так жить нельзя и все с тех пор ни капли в рот ни сантиметра в жопу

Супрадин

Рус-с
война время суровое. А они удумали царя свергать, основу государственности
рус-с,между нами 😊,ведь царь сам своим руками довел
всех заипал.всееех

полковник1

и сам отрекся, а теперь вон в святые со всем семейством пролез видать проплатил где то

Obuh

alexaa1

Кончилось тем что Ленин аналогично отцу свалился в 22 от инсульта, а власть попала в руки человека который занимал террористическими акциями,и по уровню интилекта с Лениным рядом не стоял.

в каких попугаях их интеллекты измерить изволили?

Супрадин

полковник1
и сам отрекся
колбасило его
то отрекаюсь-то не отрекаюсь,то пусть сын будет царствовать,то брат...

paradox

ivik

Октябрь 1917г это последствие стратегической ошибки в планировании царских чиновников. Они полагали вступая в войну 1 мировую что она никак не будет иметь затяжной характер, и продлится маскиммум 2 года

не два года, а 3-6 месяцев. и так считали не только в россии- а во всех воюющих державах.
но вот хуже всех с этой ошибкой справилась именно россия

Рус-с

Супрадин
рус-с,между нами 😊,ведь царь сам своим руками довел
всех заипал.всееех
Если бы он всех ипал, то все бы раком стояли и не вякали. Как это при Сталине было.

Супрадин

Рус-с
Если бы он всех ипал, то все бы раком стояли и не вякали. Как это при Сталине было
проипать страну и поднять государство в топ
разница

Obuh

Если бы он всех ипал, то все бы раком стояли и не вякали. Как это при Сталине было.
вывод, видимо ипалка то не выросла 😊

vadja2

Супрадин
колбасило его
то отрекаюсь-то не отрекаюсь,то пусть сын будет царствовать,то брат...
Никакого "колбашения". Было не просто отречение(что было бы банальным дворцовым переворотом), а именно отречение с упразднением монархии — именно
леворуция.

ivik

paradox

не два года, а 3-6 месяцев. и так считали не только в россии- а во всех воюющих державах.
но вот хуже всех с этой ошибкой справилась именно россия

почему хуже всех? австро-венгрия распалась например в результате 1 мировой войны

на счет прогнозов сроков продолжительности войны да, встречались такие цифры 3-6 месяцев не помню уже где встречал. Но всего не упомнишь.забыл

Супрадин

vadja2
Никакого "колбашения"
http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/1_05.html

Рус-с

Супрадин
проипать страну и поднять государство в топ
разница
Прямо заклинание - поднял, поднял. Народ об коленку и всё равно поднял. Прям садо-мазо какое то.

Рус-с

Супрадин
http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/1_05.html
оппаньки, козлу этому верить, он напишет. Сам заговорщик - либерал. Шестёрка Антанты.

alexaa1

Obuh

в каких попугаях их интеллекты измерить изволили?

Папа Ленина окончил уривер со званием кандидата наук.
Ленин к рубеже семнадцатого года имел кучу теоретических работ и был признанным теоретиком.
Сталин был по большому счету Никто, который впоследствии встал у руля,придушил миллионов сорок,вследствии чего выживших до сих пол чирикают о Гениальности.
Извиняюсь за стоил с блокнота, ать его.

Супрадин

alexaa1
придушил миллионов сорок
сто сорок

roykin

Супрадин
сто сорок
сто сорок сороков

Рус-с

alexaa1

до сих пол чирикают о Гениальности.

Славить тирана много ума не надо. Надо только верить что он был хороший, правильный тиран. Вот провести параллель между словом тиран и отморозок наверное ума не хватает.

paradox

почему хуже всех?
хорошо.
так же ккуево, как австро-венгрия

Alex_F

alexaa1
Ленин к рубеже семнадцатого года имел кучу теоретических работ и был признанным теоретиком.
А практиком неудачником - он к какому возрасту стал?

Супрадин

Рус-с
Славить тирана много ума не надо
при жизни-да
посмертно-по заслугам

paradox

А практиком неудачником - он к какому возрасту стал?
а стал? он вроде хапнул такой кусок,о котором и не мечтал..
и удержал, самое смешное...

alexaa1

Не показывая пальцем, но параллели почти столетней давности и нынешние абсолютно паралельны. Пару лет назад на демонстрацию выходили десятки тысяч. В этом вышли сотни, треть из которых увезли в воронка.

paradox

Славить тирана много ума не надо
срать на голову мертвого гения ума надо ещё меньше...

alexaa1

"

Uzel

paradox
а стал?
ну адвокатская практика не пошла у него никак - юристом он был даже хуже чем леха навальный 😊

L_Valeriy


срать на голову мертвого гения ума надо ещё меньше...
что то было про мёртвого льва и стаю гиен...

paradox

ну адвокатская практика не пошла у него никак
это да.
он плюнул и страну хапнул.
аналогия более чем очевидная...

полковник1

сравнить Сталина и нонешних у одного сапоги на все случаи жизне у другого щет в швейцарском банке, у одного дети воевали у другого от армии закашивали, к статии интересное кино ща проезжал мимо вывески ну у мемориала написано сдесь родился г.к. жуков в 1896 г. долго думал курил опять думал получается унтерофицером он стал вв 10 лет гений бля

paradox

ь думал получается унтерофицером он стал вв 10 лет
вы обсчитались

Супрадин

paradox
он плюнул и страну хапнул
в мр надо модером.чтоб при деле

Uzel

полковник1
сравнить Сталина и нонешних у одного сапоги на все случаи жизне у другого щет в швейцарском банке
ну счет в банке нужен тем кому деньги нужны.
а сталин жил при коммунизме - зачем они ему, счета?

полковник1

вы обсчитались

хуже это наши рукожопы так написали по ходу плакат недавно стоит есче не хватились

ну счет в банке нужен тем кому деньги нужны.
тоисть нонешний живет не при комунизьме

paradox

в мр надо модером.чтоб при деле
навального, меня или ленина?

полковник1

всех троих и в одном мавзолее

alexaa1

полковник1
тоисть нонешний живет не при комунизьме

Если про деньги в швейцарскомбанке, то они нужны для финансирования всякого рода операций, что при Сталине, что сейчас.

Uzel

полковник1
тоисть нонешний живет не при комунизьме
а мы нонешнего обсуждаем - или скромность сталина?

paradox

полковник1
всех троих и в одном мавзолее

я ещё поживу...

полковник1

просто паралели

paradox

или скромность сталина?
не было у сталина никакой скромности.
он просто, в отличии от нынешнего, ясно понимал- вся страна- его.
включая гохран и сбербанк.
на хрена ему были какие то сраные часы и мизерные оффшоры?

Uzel

paradox
он просто, в отличии от нынешнего, ясно понимал- вся страна- его.
включая гохран и сбербанк.
на хрена ему были какие то сраные часы и мизерные оффшоры?
у меня и не было никогда таких вопросов 😊 я с вами в данном случае согласен на все 150 %
просто некоторых завораживает одна шинель и трое шёлковых кальсон , до утраты критического мышления.

полковник1

он просто, в отличии от нынешнего, ясно понимал- вся страна- его.
ну да токо он в отличии от детей брежнева не засовывал туда похотливые потные ручченки

alexaa1

Директор у меня был, ходил в пальто шинЕльного суКна, в яловых сапогах. Мог сесть покурить на крыльца местного Белого дома-двенадцать этажей.
ВороЧал средствами аналогично Сталину, хотел строил коттеджные поселок, хотел строил стоквартирный дом. Когда давал мне ключи от трехкомнатной сказал.... все были против-да плевать на них....

Супрадин

paradox
вся страна- его
и мог всех первых красавиц перечпокать,а не завидовать рокоссовскому
коба умным был

paradox

просто некоторых завораживает одна шинель и трое шёлковых кальсон
ну так он же не собирался в гроб класть или по наследству передавать.
пользовался тем, что нужно. а по жизни и правда не всегда много нужно.
при этом дач у него было- не сосчитать.
если они не числились сталинскими- это значит только, что когда его там не было, они тоже не простаивали.
разумная эксплуатация
кстати, я одно время работал с гохраном, сделал им три десятка футляров- у них есть устойчивая легенда- что сталин любил к ним часто приходить.
имхо- полюбоваться на своё. но не в карман запихнуть, а насладиться всем богатством...

paradox

,а не завидовать рокоссовскому
а он завидовал-- если- не количеству баб- а их искренней любви.
ну и здоровью рокоссовского уже на тот момент

полковник1

имхо- полюбоваться на своё. но не в карман запихнуть, а насладиться всем богатством...
вот!!!! а нонешним в карман пихнуть да побыстрее

Uzel

paradox
имхо- полюбоваться на своё. но не в карман запихнуть, а насладиться всем богатством.
не чуждо значит было - человеческое 😊

paradox

не чуждо значит было - человеческое
а почему нет? он что, монстр, марсианин или святой? я за достоверность не гарантирую- но мне это в течении двух лет только ленивый в уши не дудел.

полковник1

ну так он же не только правитель но и человек тоже и да личчность

paradox

вот у вас бы был в собственности гохран- неужто не посещали бы?
по личному опыту- там ОЧЕНЬ красиво.
даже для несобственника.

arjan

а нонешним в карман пихнуть да побыстрее
дак они не боги в отличии от товарища сталина , он то ведь был практически бог , зачем пихать в карман то что и так никто не возьмет ни при каких обстоятельствах пока он жив , судьба детей как я понял ему была не особо интересна .

paradox

судьба детей как я понял ему была не особо интересна .
неправда.
именно гибель якова его надломила. я даже считаю, что он малехо тронулся после.
а был ещё неоднозначный василий, с которым он постоянно ругался- но по делу, была больная на передок светлана, которую он берег, как мог и был приемный сын, которого он таки уберег от ненастий

arjan

неправда.
именно гибель якова его надломила.
а до этого ? что это за отец которому практически плевать на сына , не мог пособиться с собственным величием ....
Он вообще не думал как мне кажется о их будущем т.е. такое ощущение что он и сам поверил в то что он почти бог .
3е потомков свалили из России .
1,5 года тюрьмы невестке после известия о плене Якова это нормально ?
В этом весь Сталин .

Uzel

paradox
а почему нет? он что, монстр, марсианин или святой?
я видимо переборщил с осуждением совка 😊 в данном случае я снова ничего против не имею
paradox
вот у вас бы был в собственности гохран- неужто не посещали бы?
я бы носил оттуда рюкзаками домой 😊 ну чтоб недалеко ходить потом

paradox

а до этого ?
а до этого- почитайте письмо якова к нему.
почитайте, как он сорокалетнего педофила отшил от малолетней дочери.
ну и так далее.
я бы носил оттуда рюкзаками домой
ну, я бы тоже.
но у него то там был уже дом...

paradox

,5 года тюрьмы невестке после известия о плене Якова это нормально ?
а вы про невестку все прочитали?

Рус-с

paradox
срать на голову мертвого гения ума надо ещё меньше...
Его гениальность это болезненное стремление к власти, желание удержать эту власть любой ценой, ценой любой жизни виновной или невиновной без разницы. А всё им построенное..... бабки есть а что же не построить, в солдатики/войнушку поиграть. Всё что он строил было военного назначения или рядом с военным. ====== Нынешние воруют потому что им есть куда свалить. А тогда хрен свалишь, ледорубом по башке в любой стране и привет родителям. Будь на месте Сталина Троций, значит Сталин бы получил по балде.

paradox

потомков свалили из России .
кто свалил, кто нет...
у хрушева тоже сын свалил...

paradox

Его гениальность это
экономика.
жаль, что вам непонятно

vadja2

ivik
почему хуже всех? австро-венгрия распалась например в результате 1 мировой войны
Распались европейские империи в количестве 3(три) штуки. Недобитой осталась только ВБ - тут Штаты немножко не успели их додавить. Наверстали летом 41-го года.

paradox
хорошо.
так же ккуево, как австро-венгрия
Гораздо гораздее АВ. И даже гораздо хужее ГИ - такого количества крови внутри своих стран и исхода такого количества населения даже близко ни укого не было.

arjan

как он сорокалетнего педофила отшил от малолетней дочери.
ну и так далее.
ей это науку не сделало .

Рус-с

paradox
экономика.
жаль, что вам непонятно
Крестьян грабить? Оружие клепать немеряными тысячами? Такую экономику я не понимаю...... и не хочу понимать.

paradox

гораздо гораздее АВ.
я всегда толерантен к собеседникам.
Такую экономику я не понимаю.
так в том и ваша беда...

arjan

а вы про невестку все прочитали?
а какая разница , это мать его внучки ,ему и на внучку практически положить было .

paradox

ей это науку не сделало .
ну баба клинически была больна.
тогда это лечить не умели.
не уверен, что сейчас лечат
чесалось вплоть до смерти

arjan

так в том и ваша беда...
это да, не хочется быть расходным материалом в чьей то игре в цивилизацию .

paradox

а какая разница
плохо прочитали.

arjan

ну баба клинически была больна.
а 40 летнего мужика сгноили ....
Я как то не уверен что инициатором был именно он - скорее жертвой , отказать боялся .

alexaa1

Жена много общались среди директорского корпуса и вывела некую формулу-с течением времени им становится скучно и они заниматься непрофильныМ...
В случае Правителей им становиться скучно заниматься внутренними делами и их тянет в международные-войнушки, союзы, офигительно увлекательная двужуха. Общение с равными, при том что внутри страны все пешки-захотел-поменял. Демократии отличаются тем, что не дают руководитель заскУчать засидевшись. Это основополагающий момент в демократии.

paradox

40 летнего мужика сгноили ....
ага.
он пережил и сталина, и хрущева...
и вообще нехреново заработал именно на советской власти.
"человек- амфибия" смотрели?

arjan

. Демократии отличаются тем, что не дают руководитель заскУчать засидевшись. Это основополагающий момент в демократии.
они не дают поверить что бог , жаль что этого не понимают адепты автократии

paradox

alexaa1
Жена много общались

вы про себя то скажите- служили или нет?

arjan

он пережил и сталина, и хрущева...
и вообще нехреново заработал именно на советской власти.
"человек- амфибия" смотрели?
тем не менее .
конечно смотрел .

ivik

alexaa1
Жена много общались среди директорского корпуса и вывела некую формулу-с течением времени им становится скучно и они заниматься непрофильныМ...
В случае Правителей им становиться скучно заниматься внутренними делами и их тянет в международные-войнушки, союзы, офигительно увлекательная двужуха. Общение с равными, при том что внутри страны все пешки-захотел-поменял. Демократии отличаются тем, что не дают руководитель заскУчать засидевшись. Это основополагающий момент в демократии.

такого же мнения.
Дела решать внутри страны это скушно и труднее.

А потусоваться красиво и погреться в софитах славы за рубежом всегда приятно и все любят.

У Путина сейчас период "горбачевский" когда горбачева за рубежом любили сильнее чем в СССР. также и с Путиным.

paradox

ем не менее .
что не менее?
человек попытался трахнуть (или трахнул) малолетку. непростую.
после чего долго и много сосал с государства, вместо того, чтоб петушить на зоне...

paradox

Дела решать внутри страны это скушно и труднее.
сталина тянуло в пятичасовой рабочий день..
какой разрыв, однако...

vadja2

paradox

вы про себя то скажите- служили или нет?

Чего пристали к человеку? Какая разница, служил он или нет? Типа, штоп всё об армии знать, надо обязательно самому в ней служить, штоле?
Вот у меня допустим, брат двоюродный служил, много рассказывал. И кум ещё тоже служил, правда недолго - пока не комиссовали по дурке, так тоже расказывал всё без прикрас. Тыкскыть, правду-матку с мелкими нюансаме. Такшта, я всё почти тоже знаю, получаиццо.
А, вспомнил - сосед ещё служил, тоже много рассказывал.

Lis-biker

ivik
Дела решать
все решать надо, а то от страны может ничего не остаться.

Lis-biker

vadja2
штоп всё об армии знать, надо обязательно саомму в ней служить, штоле?
да, и не только срочную

Lis-biker

vadja2
комиссовали по дурке,
отоно чё.. я знал..

vadja2

Lis-biker
да, и не только срочную
А сам-то как с отдачей почётного долга, где кровь мешками пролита?
Я чисто из любопытства, есичё.

vadja2

Lis-biker
отоно чё.. я знал..
Откель кума моего знаете?
Хотя, может и знакомы - у него тоже "Орсис". 😀

Lis-biker

vadja2
А сам-то как
никак.. по здоровью не подошёл. Батя за меня отслужил много лет, и медали есть за БЗ например..

alexaa1

В тему дурки, в усурийском госпитале было кроме прочих два отделения, 15и 31, одни из них дУрка, одна хирургия, не напомнить какое число к чему относится.? Это в тему служил-не служил.
Запомнил как сестрички сбежались к соседнем столу посмотреть на воШей в яйцах.если Че их несколько разновидностей.
Если Че я трезвый и грамотный, блокнот зараза коверкает.

B8F761

Камрады, намекните, плиз, какая связь между педофилией и «человеком-амфибией»?
Я ничего не смог нагуглить, сорри, если Офф

vadja2

Lis-biker
никак.. по здоровью не подошёл
Бывает. Но про службу же ведь всё известно, несмотря на "неслужение", так жеж?
Ну прям как я с алексой. 😊

Lis-biker
Батя за меня отслужил много лет, и медали есть за БЗ например..
Это почётно, да. Гордится причина веская. У меня вот дед 20 лет отслужил и две войны отвоевал. Даже две с половиной. Поэтому я и щитаю, что ничего постыдного в том, что я откосил, нет и близко - дед отслужил и за меня, и за брата, и за моих детей и внуков. Совесть чиста, вопщем.

Uzel

B8F761
Камрады, намекните, плиз, какая связь между педофилией и 'человеком-амфибией'
Каплер. Ну про педофилию фигура речи.

vadja2

B8F761
Камрады, намекните, плиз, какая связь между педофилией и 'человеком-амфибией'?
Кмк, на самом деле Гутиере было всего 12 лет, вот отсель всё и произрастает. Но это всё моя имха, так шта верить не обязательно - могу апшибиться.

Судоплатов

Жена много общались среди директорского корпуса и вывела некую формулу-с течением времени им становится скучно и они заниматься непрофильныМ...
ну все теперь, остается тока Вашей жене верить.
штоп всё об армии знать, надо обязательно саомму в ней служить, штоле?
да не зачем, херня все это))) Умеете Вы конечно сказануть. Вот это эксперты тут оказывается!
Поэтому я и щитаю, что ничего постыдного в том, что я откосил, нет и близко - дед отслужил и за меня, и за брата, и за моих детей и внуков. Совесть чиста, вопщем.
Совесть....как мило и трогательно... а если про Вас она у Вас где?))))

vadja2


Uzel
Каплер.
Этова прохвоста только за одну фамилию можно паковать и годов 8-10 в плечи лепить.

Lis-biker

vadja2
ведь всё известно
нет, кое что да, но таки далеко не всё.

Lis-biker

ничего постыдного в том
- ты для себя оправдание любой мерзости найдёшь, я уверен.

Судоплатов

Этова прохвоста только за одну фамилию можно паковать и годов 8-10 в плечи лепить.
Вы еще и в судьи лезете))) Посмотрел Ваш профайл. Вы там тоже ФИО себе написали - закрыть бы за него Вас хотя бы на годок неплохо))) Ну что бы вы там вспомнили как от армии откосили и вернувшись о местах тех рассуждали уже не со слов)

arjan

сталина тянуло в пятичасовой рабочий день.
ага его может и тянуло , а нородишко въебывал по как разрешат домой пойти - ведь страну поднимать надо .

vadja2

Судоплатов
да не зачем, херня все это))) Умеете Вы конечно сказануть. Вот это эксперты тут оказывается!
А что тут не так? Рассказывают ведь друзья-знакомые, родственники всякие, вот и знания отсюда. Вот вы же, поди, не сидевший, но о зоне же мало-мало знаете? А, если сотку лишнюю потянете, то и вовсе за знатока той атмосфэры сойдёте, как и большинство не сидевших соотечественников мужеского пола. Вот так же и с армией - никакой разницы.

Судоплатов
Совесть....как мило и трогательно... а если про Вас она у Вас где?))))
А с чего бы у меня совести не быть? Вота, у ТСа батя служил, а он нет - и нормально это. Его же вы в бессовестности не обвиняете? Или вон Прагматег(гуру по всем вопросам который) - так тот ваще и близко к армии не подходил, но в теме крепко рубит, ажно на зависть даже. И иво вы бессовестным не называете. А меня из-за деда обозвали. За что это так?

vadja2

Судоплатов
Посмотрел Ваш профайл. Вы там тоже ФИО себе написали
А вам Пал Анатолич родственник и полный тёзка, я так понимаю? 😀

Рус-с

paradox
так в том и ваша беда...
Русского народа беда, но вы же не русский(советский), Вам похрен. Мы же прошли в 90ые эту экономику - наехал, отнял бизнес, заказал стволы что бы быков вооружить. Бандитизм в чистом виде.

B8F761

Каплер
Спасибо, нашел!

vadja2

arjan
ага его может и тянуло .
Так он и карточки в 47-м отменил. Только толку-то с того - только хуже стало людям.
Зато щаз у некоторых любимая фишка - "в СССР после войны карточки отменили раньше, чем в Англии".
Интересно, колхозников тоже на 5-ти часовой рабочий день перевести хотел?

arjan

Интересно, колхозников тоже на 5-ти часовой рабочий день перевести хотел?
😊

Иван Сваты

Хороший фильм Председатель.
А какой там снег, как хрустит.
А солнце зимнее на ч/б какое)))
Красотень.

Хорошая экология была, спутников, ракет столько не запускали, озоновый слой земли не дырявили.

arjan

Хорошая экология была
в колхозах она ничуть не изменилась 😊

vadja2

Неправда. Спутников на селе стало немножко побольше и озон над колхозами стал немного дырявее.

nakss+b

Нынешние воруют потому что им есть куда свалить. А тогда хрен свалишь, ледорубом по башке в любой стране и привет родителям.
Глыбокое заблуждение, как и тех кто собирается валить. Шарик ныне стал совсем маленький.
Зависит от суммы украденного и смотря кто придёт.
Умолять будут приползти и в зубах принести.

Sobaka1970

roykin
сто сорок сороков

И всех сорок в Горках.

Sobaka1970

Uzel
ну адвокатская практика не пошла у него никак - юристом он был даже хуже чем леха навальный 😊

Некоторые его дела по адвокатуре очень интересны.

Sobaka1970

alexaa1
Не показывая пальцем, но параллели почти столетней давности и нынешние абсолютно паралельны. Пару лет назад на демонстрацию выходили десятки тысяч. В этом вышли сотни, треть из которых увезли в воронка.

Ну, сотни, меньше тысяч, явно поумнел народ. На майдан за мацу не заманишь.

Sobaka1970

Uzel
у меня и не было никогда таких вопросов 😊 я с вами в данном случае согласен на все 150 %
просто некоторых завораживает одна шинель и трое шёлковых кальсон , до утраты критического мышления.

А точно шёлковые? Не х/б?

Sobaka1970

Uzel
я бы носил оттуда рюкзаками домой 😊 ну чтоб недалеко ходить потом

Можно, просто гохран в доме разместить?

B8F761

Sobaka1970

А точно шёлковые? Не х/б?

Шелковые насекомые сильно не любят, в окопах самое то. Х/б комфортней, КМК.

sachaff

Originally posted by :
Тема: оказываеццо всё было плохо 😞

каждый раз как натыкаюсь на название,хочу воскликнуть - нет млять хорошо!
но я 80 г.р. поэтому помню только относительно хорошее (столица),но с начала 90 маргарин итд покушал. плохое было - но как-то не вспоминается.

путевки были всегда в пионерлагеря (безкамарные),но про артек/море узнал только во взрослой жизне.
100 коров доход нормальный приносят,но в одно рыло их не вытянешь,соот-но 5 лямов чистыми никак не выйдет.

arjan

100 коров доход нормальный приносят,но в одно рыло их не вытянешь,соот-но 5 лямов чистыми никак не выйдет.
выйдет если скот породистый . Правда породистая корова 120т стоит . первоначальные вложения тянут больше 15 мил .

Lis-biker

sachaff
но с начала 90 маргарин итд покушал.
а сейчас масло только в магазине у стерлигова?

Lis-biker

arjan
выйдет
с сотни коров? в одно рыло? ну грыжа точно

sachaff

Lis-biker
а сейчас масло только в магазине у стерлигова?

я помню тот вскус на бутере.
на тот ,что ем щас не похож.

arjan
Правда породистая корова 120т стоит
телята?

tref7

arjan
выйдет если скот породистый . Правда породистая корова 120т стоит . первоначальные вложения тянут больше 15 мил .

А как насчёт ветеринарного и зоотнхнического обслуживания?

B8F761

sachaff
я помню тот вскус на бутере.
на тот ,что ем щас не похож.
Никогда не любил сливочное масло, сам себе никогда не мажу. Жена в Ашане вологодское покупает, в зелено-желтой фольге. Говорит, на настоящее похоже

Рус-с

О...... на масло перешли. В Тульской губернии купил масло "Бежин луг". Белое-белое, вкусное.

nakss+b

Говорит, а настоящее похоже
Не проблема.
'Клубничный аромат' состоит из более, чем 50 химических элементов. (С)

nakss+b

Белое-белое, вкусное.
А было солнечного цвета и летом на столе таяло.

Мля. Изобилие у дебилов.(

Рус-с

В советское время белое масло масло продавали, как называлось не помню.

B8F761

nakss+b
Не проблема.
'Клубничный аромат' состоит из более, чем 50 химических элементов. (С)

#7845
"На настоящее похоже" - описАлся, исправил.

А ароматы, вещь!
Если в бочку воды добавить ложку вот этого ароматизатора, получим яблочный нектар, а если две - то уже земляничный 😊

B8F761

Рус-с
В советское время белое масло масло продавали, как называлось не помню.
Белое, как раз "Вологодское"
Якобы восстановлен дореволюционный рецепт
Жарить на нем не рекомендовалось, белка много, жира поменьше

vadja2

Рус-с
В советское время белое масло масло продавали, как называлось не помню.
"Бутербродное", ёпта... 😀

Я вот с мая по щаз постоянно домашнее ем, так оно совсем жёлто-золотистое, красивое.
Сосед-"дачник" подгоняет. С конца осени до середины мая уже редко будет.

paradox

B8F761
Камрады, намекните, плиз, какая связь между педофилией и 'человеком-амфибией'?
Я ничего не смог нагуглить, сорри, если Офф

капплер, совративший малолетнюю нимфоманку алилуеву, напиал и до и после того много хороших сценариев.
в том числе и.

Uzel

А маргарин советский тоже был полезен?
я вот признаться едал бутерброды и с ним - но считал тогда и считаю сейчас что у него мерзкий вкус

paradox

Рус-с
русский(советский),

это одно и тоже и я оба два.

Рус-с

Геноссе, делал я сам масло. Покупал у одного дедка молоко. У меня оно было бледно-желтое. На рынке брал у частников, но совсем не то, запах какой то кислый, наверное пахту плохо отжали. Цвет наверное зависит от того что ест корова, какие травы или ещё что.

Рус-с

paradox

это одно и тоже и я оба два.

Нет уж. Советский значит интернационалист. С русским самосознанием ничего общего.

Рус-с

B8F761
Белое, как раз "Вологодское"
Якобы восстановлен дореволюционный рецепт
Жарить на нем не рекомендовалось, белка много, жира поменьше
Может быть.

Uzel

paradox
это одно и тоже и я оба два
с вашим мироощущением спорить глупо - но русский и советский не одно и то же.
понятия разные.
одно - национальное - второе наднациональное.
лично я не хочу терять своё национальное, растворяясь в наднациональных исторических общностях до полной утраты национальной самоидентификации.

vadja2

Uzel
А маргарин советский тоже был полезен?
я вот признаться едал бутерброды и с ним - но считал тогда и считаю сейчас что у него мерзкий вкус

Вспомнил тут в тему.
Батя как-то прикалывал, давно уж. Был у них в меде препод, закончил Сорбонну, работал в Европе, одно время был лишён званий, но опять защитился - умный и грамотный был, шописец. Читал принципиально на мове, в суждениях мог иногда сказануть лишнее, частенько его дрючили за прямоту, поэтому он старался говорить осторожней и полунамёками. Читал он как-то лекцию о канцерогенах и в конце лекции упомянул о маргарине(за дословность не ручаюсь, но близко к тексту): "Некоторые врачи считают, что маргарин содержит вещества, имеющие канцерогенное действие, но беспокоиться пока оснований нет - достоверных научных данных этому не представлено. Так что, товарищи студенты, можете смело есть маграрин" Выдержал небольшую паузу и добавил:" А я буду и дальше есть масло".
😊

paradox

Рус-с
Нет уж.

да уж.

Рус-с

Я уж молчу про одну тридцать вторую. 😊

paradox

Я уж молчу про одну тридцать вторую.
а вы ручаетесь за свою арийскость?

Рус-с

" только русские в родне, брат вон мой, самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин " 😊

Uzel

vadja2
Так что, товарищи студенты, можете смело есть маграрин
иногда случается и сейчас намазать бутер чем попало - на природе или в гостях.
но щас хоть на вкус поприятнее.

arjan

[BА как насчёт ветеринарного и зоотнхнического обслуживания?

#/B]

это не дорого стоит , копейки от остальных затрат, главное это корма и зарплата работникам, потому как при молочном животноводстве такого масштаба без 3 работников никак, при мясном они не нужны, но и прибыль сильно меньше .

Тантал

но щас хоть на вкус поприятнее.
Но ядовитей гарантировано! Без вариантов! "Пищевая химия" сделала колоссальный скачок в верх, совесть производителей в низ. Так же без вариантов. И само собой без комуняк и НКВД.
Верной дорогой идёте "господа".

Тантал

потому как при молочном животноводстве такого масштаба без 3 работников никак, при мясном они не нужны, но и прибыль сильно меньше .
И тем не мение у нас в регионе молочного практически нет (по сравнение с советским) телок даже нераздаивают, сразу на мясо. Молочного мизер.

tref7

Тантал
И тем не мение у нас в регионе молочного практически нет (по сравнение с советским) телок даже нераздаивают, сразу на мясо. Молочного мизер.

Значит выгоднее на мясо. Хотя, как я понимаю, для молочного животноводства у вас условия вполне благоприятны. Но это же переработать ещё надо. Предприятия есть по переработке?

tref7

arjan
это не дорого стоит , копейки от остальных затрат, главное это корма и зарплата работникам, потому как при молочном животноводстве такого масштаба без 3 работников никак, при мясном они не нужны, но и прибыль сильно меньше .

Ясно, ну ферму какую-никакую построить и оснастить надо, это тоже недешево, наверное.
У нас сейчас коров без выпаса держат, прнастроили для коров концлагерей крупных ферм, корма прямо туда завозят.
Но это во всяких СПК (бывших колхозах), как частники справляются, я не в курсе.

полковник1

Lis-biker
да, и не только срочную

шоб об армии рассуждать в ней необходимо послужить иначе будет разговор глухого со слепым

Лонжерон

Тантал
сделала колоссальный скачок в верх, совесть производителей в низ
И грамотность не вверх, а вниз. 😛
Эх...россияне!!! 😞

Лонжерон

в ней необходимо послужить
Инирал, а сколько прослужить?
Пять лет?
Три года?
Два?
Один?
😛
Чтоб рассуждать?

Lis-biker

полковник1
шоб об армии рассуждать в ней необходимо послужить
я утверждал иное?

Lis-biker

Uzel
второе наднациональное.
и это правильно.. делить на национальности народ единой страны- не правильно, и опасно.. есть правда народы, которые сами хотят быть отдельно, но при этом получать бабло из бюджета, и не платить за газ и свет

Strelezz

Тантал
Но ядовитей гарантировано! Без вариантов! "Пищевая химия" сделала колоссальный скачок в верх, совесть производителей в низ. Так же без вариантов. И само собой без комуняк и НКВД.
Верной дорогой идёте "господа".

Просто нужно правильно питаться . Я вот заметил , что ежели гамбургеры колой запивать - всё ништяк . А если нет - изжога гарантирована 😀

tref7

Lis-biker
делить на национальности народ единой страны- не правильно, и опасно..
Ну так и будьте Ванькой, родства не помнящим. А я буду русским.

Рус-с

Тантал
Но ядовитей гарантировано! Без вариантов! "Пищевая химия" сделала колоссальный скачок в верх, совесть производителей в низ. Так же без вариантов. И само собой без комуняк и НКВД.
Верной дорогой идёте "господа".
А не надо расчитывать на чью то совесть. Ибо она есть химера. Беда в том что нет чётких правил, за нарушение которых жоско наказывают.

alexaa1

В тему какое хорошее было мясо...
Я помню кабинет ветеринара на нашем подсобное,и помню в нем коробки с бицилином.несколько коробок,в каждом наверно по сотне флаконов.
Все это вкалывалось,а далее сьедалось.
И помню термин фЕнозНое мясо от соседки врача.

Strelezz

alexaa1
В тему какое хорошее было мясо...
Я помню кабинет ветеринара на нашем подсобное,и помню в нем коробки с бицилином.несколько коробок,в каждом наверно по сотне флаконов.
Все это вкалывалось,а далее сделалось.
И помнютермин фЕнозНое мясо от соседки врача.

Да где было то мясо . Колбасу по моему , вообще из туалетной бумаги делали . Причом из уже использованной 😀

полковник1

Инирал, а сколько прослужить?
да хотя бы пару лет срочной но именно пару лет то что они ща служат это не то ша служба идисюдаподержи пошелнахуйнемешай, именно прослужить что бы с оружием побегать боевое дежурство понести а не плац подметать
я утверждал иное?
нет и я потдерживаю

Lis-biker

alexaa1
Все это вкалывалось,
ну ну.. а сейчас всё натуральное да..

paradox

Причом из уже использованной
ну да.
я уже писал про её себестоимость...

Alexandr13

Strelezz
вообще из туалетной бумаги делали
+1
Её по этому и нахватало.

Парадокс правда нудит что она (бумага) дороже колбасы и так нерационально делать - но иначе причину дефицита не объяснить!!!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Strelezz

paradox
гу да.
я уже писал про её себестоимость...


Ту тогда-то , закупочные цены на мясо, тонко намекали что колбаса таки может быть из мяса . Ибо кило мяса в закупе был дешевле колбасы в 2-3 раза

Strelezz

Alexandr13
+1
Её по этому и нахватало.

Парадокс правда нудит что она (бумага) дороже колбасы и так нерационально делать - но иначе причину дефицита не объяснить!!!

Дак он поди , по чистую бумагу . А я - про использованую ! 😀

Alexandr13

Strelezz нет.

твоя версия предполагает наличие неиспользованной - тобишь косячная версия 😊

Strelezz

alexaa1
В тему какое хорошее было мясо...
Я помню кабинет ветеринара на нашем подсобное,и помню в нем коробки с бицилином.несколько коробок,в каждом наверно по сотне флаконов.
Все это вкалывалось,а далее сделалось.
И помнютермин фЕнозНое мясо от соседки врача.

Кстати , да !
У нас один паренек с потока , всем страждущим бицилин доставал . В аптеках его просто не было . А у него маман работала на свиноферме.

Вот ведь как было ,свиньям - бициллин ! А простому советскому студенту , по любви подхватившему насморк - пенициллином мучиться !

Strelezz

Alexandr13
Strelezz нет.

твоя версия предполагает наличие неиспользованной - тобишь косячная версия 😊


Даладна … Цвет , запах - все соответствовало 😀

tref7

paradox
уже писал про её себестоимость...
e
Ну так Стрелец уточнил, что бумага использованная. 😀

Рус-с

Кормовые антибиотики давно известны и применяются. Я о них в советском справочнике вычитал хрен знает когда. А колбаса варёная..... бывало зеленела в холодильнике. Крахмала наверное с избытком было. Но это скорее была инициатива снизу ибо воровали мясо по чёрному на мясо-комбинатах. Собак сторожевых, колбасой просто закармливали. Но почему то порядок не наводили, наверное на совесть полагались. Или на то что всё вокруг колхозное, всё вокруг своё. 😊

nakss+b

Как мне не повезло то!
Так и не повидал колбаски из бумаги. 😀
А какой был сервилат... а Браун.

Рус-с

Кстати о мясе - намедни на рынке купил мясца на кости. Часть толстого края. Присмотрелся, баа да оно почти мраморное, с жировыми прожилками и с жировым глазком. Это 280р за килограм, красота. Само мясо отрезал/зачистил, пожарил медиум велл, отлично.

Лонжерон

nakss+b
Так и не повидал колбаски из бумаги.
И такой не видал?
бывало зеленела в холодильнике
У меня, правда один раз, зазеленела по дороге из магазина 😊

tref7

Лонжерон
меня, правда один раз, зазеленела по дороге из магазина
Наверное, соли меди.

Strelezz

tref7
Наверное, соли меди.

Чо ???? 😀

Лонжерон

tref7
соли меди
Это яд вроде?

Nick Brake

Рус-с
Присмотрелся, баа да оно почти мраморное,
Да уж, Вам продали гораздо более ценный мех...

Рус-с

Лонжерон
И такой не видал?
Он небось микояновскую по блату брал. 😊

Yep

СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией. нет, официальная таковой не была - воровская идеология была следствием системы дефицита ВСЕГО.

Рус-с

Nick Brake
Да уж, Вам продали гораздо более ценный мех...
Был бы ценный если бы размеры были другие. Мясную скотину для стейков в три года забивают. Отсюда и цена высокая и отруба больших размеров.

Strelezz

Yep
СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией. нет, официальная таковой не была - воровская идеология была следствием системы дефицита ВСЕГО.

Враньем СССР был пронизан . Вдоль и поперек . И сверху вниз и снизу вверх .
Что мы последние 20 лет мы снова воплощаем . В жисть .

Yep

Рус-с
Мясную скотину для стейков в три года забивают
это прямо роскошь.телятина сейчас максимум до полутора лет живёт

Yep

Strelezz
Враньем СССР был пронизан . Вдоль и поперек . И сверху вниз и снизу вверх
это мелочи, пустяки, хйня. враньём пронизан и нынешний западный капитолизом.
но он компенсирует это чрезвычайной эффективностью удовлетворения потребностей, поэтому потребителям некогда думать. а при тупых советах чел только и думал, как бы где чего спиздить, и где чего достать.
ну, кроме отдельных каст

tref7

Strelezz

Чо ???? 😀

Соли меди зелёного цвета.

tref7

Лонжерон
Это яд вроде?
Х.з. Ни разу не ел.

Uzel

Strelezz
Что мы последние 20 лет мы снова воплощаем . В жисть
Но с продавцами в мебельных и продуктовых лабазах "дружить" пока не нужно 😊

Strelezz

Uzel
Но с продавцами в мебельных и продуктовых лабазах "дружить" пока нужно 😊

Ну это пока 😛

nakss+b


Но с продавцами в мебельных и продуктовых лабазах "дружить" пока нужно 😊
Yep
СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией. нет, официальная таковой не была - воровская идеология была следствием системы дефицита ВСЕГО.


Действительно бараны.
СССР к этому не стремился, его стремили к этому те кто вона ныне наверху.
По законам СССР им стенка.

Yep

nakss+b

Действительно бараны.
СССР к этому не стремился, его стремили к этому те вона ныне наверху.
По законам СССР им стенка.

какая разница, кто к чему [на словах] стремился? за неимением дворянок, е6ли денщиков(с)

Strelezz

nakss+b

Действительно бараны.
СССР к этому не стремился, его стремили к этому те вона ныне наверху.
.


Да какая разница куда стремился ? Важно куда пришел .

Блигими намерениями , как известно ...

Uzel

nakss+b
СССР к этому не стремился, его стремили к этому
Настало время историй...

Strelezz

Uzel
Настало время историй...

Про коммунизм и щщастье для всех ? 😀

nakss+b

какая разница, кто к чему [на словах] стремился? за неимением дворянок, е6ли денщиков(с)
Да какая разница куда стремился ? Важно куда пришел .
Привели.
Как видим крылья и ноги ерунда - главное хвост. (разведка)

Strelezz

nakss+b
Привели.
Как видим крылья и ноги ерунда - главное хвост. (разведка)

Так КТО привел-то ? Коммунисты ! 😊

nakss+b

С помощью грантов правительства США через агенство по международному развитию (USAID) в России были подготовлены следующие законы:
Конституция РФ,
1 часть Гражданского кодекса РФ,
Налоговый кодекс РФ,
Земельный кодекс РФ.

Кроме того проведены реформы в области развития (или управления и контроля?) средств массовой информации. Обо всём этом сообщается на официальном сайте американского агенства. usaid.gov/news-information/ (С)

Strelezz

nakss+b
С помощью грантов правительства США через агенство по международному развитию (USAID) в России были подготовлены следующие законы:
Конституция РФ,
1 часть Гражданского кодекса РФ,
Налоговый кодекс РФ,
Земельный кодекс РФ.

Кроме того проведены реформы в области развития (или управления и контроля?) средств массовой информации. Обо всём этом сообщается на официальном сайте американского агенства. usaid.gov/news-information/ (С)

До-о-о !
И это дерьмо нам тоже сышыа подкинули 😊

Тантал

СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией. нет, официальная таковой не была - воровская идеология была следствием системы дефицита ВСЕГО.
Зато сейчас всё отлично к воровской добавилась бандитская. И практически официально.
Но с продавцами в мебельных и продуктовых лабазах "дружить" пока не нужно
А зря!

nakss+b

На гранты США через агенство USAID также были проведены изменения в энергетическом комплексе РФ, начиная с 1992 года (вспоминаем РАО ЕЭС, Чубайса и постоянно с ним находящихся кадровых и нештатных агентов иностранных спецслужб и некоммерческих организаций.(С)

nakss+b

СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией. нет, официальная таковой не была - воровская идеология была следствием системы дефицита ВСЕГО.


Граждане? Кому господке разрешили лизать пыль с подошв их ботинок! Вы где в цепочке? 😀
На века пришли? Ага.

Nick Brake

Strelezz
Ну это пока
Не дождетесь... 😛

Strelezz

Nick Brake
Не дождетесь... 😛

Данеужели ? 😊

Я еще помню песню про "союз нерушимый республик свободных " 😀

Лонжерон

помню песню
это гимн.

Strelezz

Лонжерон
это гимн.


А гимн это чо , не песня штоль ? 😀

Тантал

Ну это пока
Никаких пока. Уже. Особенно медикаменты, хорошие качественные напитки, деликатесы ( чёрная икра без вариантов) парфюмерия, и т. д. и уже много чего ещё, уже и не перечесть, так сразу список большеватый получается, уже!

Лонжерон

А гимн это чо , не песня штоль ?
Ну это как про равиоли и пельмени. 😊
Песня, конечно, но сначала - Гимн! 😊

Fat.373

А если создать тему "оказываеццо все было хорошо", что напишут участники? Почему-то кажется, что то же самое. Многие будут поливать прошлое с тем же упоением, с каким сейчас хвалят, да и наоборот. Нет?

Рус-с

Yep
это прямо роскошь.телятина сейчас максимум до полутора лет живёт
На рынках/в магазинах такую и продают. Но это не про стейки.

Gurian II

Граждане? Кому господке разрешили лизать пыль с подошв их ботинок! Вы где в цепочке?
На века пришли? Ага.
сталинские конверты для номенклатуры
Ляшко Александр Павлович, секретарь обкома. Из книги "Груз памяти"
После первого же месяца работы для меня открылось нечто новое в материальном обеспечении областного руководства. Зав. финхозсектором принес ко мне в кабинет зарплату, положил на стол ведомость, указывая пальцем графу, в которой надо расписаться. Я глянул и обомлел. Там стояло: 1800 руб. То есть на триста рублей ниже, чем я получал в горкоме, и почти в два раза меньше, чем в последний год работы в должности заместителя директора завода. Вот это да... Как же я проживу со столькими ртами?.. Ведь за одну квартиру из четырех комнат, которую мне предоставили, нам предстоит платить в среднем по четыреста в месяц. Но я молча расписываюсь за мизерную зарплату.

Финансист убрал ведомость и достает из папки конверт. - А это ваше ежемесячное пособие. На конверте надпись: "4000 руб."
- Какое пособие? В связи с переездом? - А разве Иван Павлович не объяснял? Это пособие идет как дополнительная зарплата. Оно не облагается никакими налогами. А подъемные на переезд вы получите само собой. Он достает еще конверт и кладет передо мной заготовленную расписку в получении:
-Здесь положенное по закону: на вас -месячный оклад и на членов семьи - по четверти оклада.
Когда я принес домой эту кучу денег, - около десяти тысяч рублей, Клава всплеснула руками: - Мамочки! Что мне с такими деньгами делать?!

Так для меня открылась тайна "конвертов", о которых я краем уха слышал, но никогда не пытался разузнать, что же это значит. Позднее я узнал, что первый секретарь и председатель облисполкома получали "в конвертах" по семь тысяч, дополнительные безналожные выплаты шли и заведующим отделами обкома и облисполкома. Остальные работники аппарата никаких добавок не получали. Как мне станет известно уже в Киеве, в республиканских органах тоже существовали "конверты" и в ббльших размерах в союзных, а "вложения'* в них были значительно весомее.

"Конверты" получали и все союзные и республиканские министры, их заместители, депутаты Верховного Совета СССР. Работники высшей номенклатуры пользовались еще и государственными дачами. Но круг их был весьма ограничен. Спустя полгода по инициативе Н.С. Хрушсва "конверты" были отменены. Выступая на одном из расширенных пленумов ЦК, Никита Сергеевич прямо назвал эту систему, заведенную Сталиным, ничем иным, как подкупом руководящего состава. "Чтобы знали, из чьих рук кормятся и были послушнее". Считаю, он поступил правильно."
https://jlm-taurus.livejournal.com/51436.html

Тантал

Многие будут поливать прошлое с тем же упоением, с каким сейчас хвалят, да и наоборот. Нет?
Было всё и хороше и плохое. Хорошего больше не стало. Плохого же прибавилось.
"Кто стреляет в прошлое из пистолета в того будущее выстрелит из пушки" Непременно!

Рус-с

Хорошего больше не стало.
Тяжко Вам живётся.

Alexandr13

Накс - а что ты так антиподов не любишь?

arjan


Было всё и хороше и плохое. Хорошего больше не стало
вот смотрю я на толпы отдыхающих людей каждый год и вижу собственными глазами что стало и намного .

Рус-с

Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь. Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту. А смогли и захотели развалить и разграбить. СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население, жесточайшая цензура и периодические репрессии. ===== Как это может нравится кое-кому, не знаю. Наверное проблемы с головой

Alexandr13

Рус-с
СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население
угу
танки скупающее 😊

с коллекциями бриллиантов и т.д. 😊

Тантал

Тяжко Вам живётся.
За меня не переживай. У меня всё в порядке.
Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь.
Никто по нему не переживает. Но это была попытка создать первое социальное государства в истории человечества. И может быть и последняя. СССР опередил своё время. Это был как гость из будущего.
Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту.
С таким человеческим материалом она не могла не выродится. Что будет с Китаем ещё надо посмотреть. Время покажет.
жесточайшая цензура и периодические репрессии.
В любом жизнеспособном государстве это просто необходимо. В разумных пределах.
Как например в Китае. Ви таки не поверите и в США тоже.

Рус-с

Интересно, кто то смог бы сейчас захотеть ограничить себя в информации? Даже не берём интернет а книги/журналы/видео.

tref7

Alexandr13
угу
танки скупающее 😊

с коллекциями бриллиантов и т.д. 😊

Сколько у Вас в коллекции было танков? Если это военная тайна, тогда сколько брюликов?

Тантал

Интересно, кто то смог бы сейчас захотеть ограничить себя в информации?
А кому она нах нужна?
И много её в открытом доступе достоверной? Вы явно пропаганду с информацией путаете.
Подлинная информация как было закрытой для массового пользователя так и будет. Для его же пользы. Да подавляющему большинству она и нах не нужна. Щи по кислей да п..изду потесней. Вот и вся информация.
Даже не берём интернет а книги/журналы/видео.
Интернет ? книги да большинство уже и в руках не держало. Журналы! где,какие? Картинки красочные не более. Видео? Самый лучший инструмент для манипуляций.

«Всё, что мы видим, — видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна».

arjan

А кому она нах нужна?
думаю даже вам .

Yep

давайте сначала: в основе СССР была ИДЕЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ, которую не могли и не хотели дать народу царские пидарасы, типа знати, дворян, и их холуёв типа золотопогонников, офицерья, и прочих казаков.
поэтому, то что неприсоединившихся тотально уничтожали - это было абсолютно справедливо! но увы, недостаточно...
зы
но в СССР власть захватили те же пидарасы...
по спирали?

Тантал

думаю даже вам
А у меня с ней проблем нет и не было. Само собой в рамках моих интересов, компетенции, профессиональной деятельности.

arjan

А у меня с ней проблем нет и не было
да да , если интересы совпадают - что кинули то и хаваем 😊
тантал вы сами то хоть понимаете насколько нелепо звучат ваши высказывания в настоящее время .
Была полная тотальная деза даже на бытовом уровне , ее легко сделать и сейчас отрубив нет и оставив только зону РУ . Лет через 20 уже можно будет гнать полную дезу даже на бытовом уровне .

Yep


Fat.373

Рус-с
Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь. Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту. А смогли и захотели развалить и разграбить. СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население, жесточайшая цензура и периодические репрессии. ===== Как это может нравится кое-кому, не знаю. Наверное проблемы с головой

Съездил зампредоблисполкома в Японию,набраться опыта по сельскому хозяйству. Мой дядюшка у него-ну как, чего там хорошего? В ответ-супер, три магнитофона привез. До сих пор товарищ в Газпроме советник, за 80 уже.

tref7

Тантал
подавляющему большинству она и нах не нужна. Щи по кислей да п..изду потесней.
😀 😀 😀

Uzel

Yep
но в СССР власть захватили те же пидарасы...
по спирали?
в СССР власть изначально брали пидарасы , ради своих галюциногенных идей занимавшиеся стравливанием российского общества , сначала крестьян с помещиками , рабочих с буржуазией , потом крестьян с рабочими , потом крестьян меж собой.
по сравнению с этими пидарасами - царские золотопогонные пидарасы - это добрые дети рисующие акварелью цветы.

в результате построили государство и общество, в котором непидарасам нереально было что то изменить не уткнувшись ебальником в марксизм.
как только тронули марксизм - СССР рухнул.

Тантал

которую не могли и не хотели дать народу царские пидарасы, типа знати, дворян, и их холуёв типа золотопогонников, офицерья, и прочих казаков.
Справедливости ради и сам народ к этому просто был не готов. Одна из причин, причём главных почему СССР приказал долго жить. Одна из ментальных черт народа, когда человек в низу он отличный парень и за справедливость. Но как только тот же чел стал при власти!? Пипец через очень короткое время мурло конченное.

Рус-с

А кому она нах нужна?
И много её в открытом доступе достоверной? Вы явно пропаганду с информацией путаете.
Подлинная информация как было закрытой для массового пользователя так и будет. Для его же пользы. Да подавляющему большинству она и нах не нужна. Щи по кислей да п..изду потесней. Вот и вся информация.
Чего же так уныло всё воспринимаете?

Тантал

тантал вы сами то хоть понимаете насколько нелепо звучат ваши высказывания в настоящее время .
Понимающий!? Ну не смешите.
Была полная тотальная деза даже на бытовом уровне
Сейчас её на этом уровне на ПОРЯДКИ больше. И ничего пипол хавает и вы в том числе.

Тантал

Чего же так уныло всё воспринимаете?
Ни в коем случаи. Очень, очень оптимистично!

arjan

Сейчас её на этом уровне на ПОРЯДКИ больше. И ничего пипол хавает и вы в том числе.
я о бытовом уровне , просто о бытовом , о сраной цене на бензин , о цене на недвижимость о возможности сравнивать .все в любой точке мира .

Gurian II

Рус-с
Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь. Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту. А смогли и захотели развалить и разграбить. СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население, жесточайшая цензура и периодические репрессии. ===== Как это может нравится кое-кому, не знаю. Наверное проблемы с головой

Это я думаю САМАЯ РАСПРОСТРАНЁННАЯ ОШИБКА - думать что "верхушка прогнила", т.е. когда-то она была "здоровой" - не для этого устраивали Февральский и Октябрьский Майданы - ДЛЯ РАЗВАЛА РОССИИ.
ОНА ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ГНИЛОЙ.

Вся техника отработана Западом ещё в 19 веке в Латинской Америке.
Майданы не нужны для - социализма, коммунизма, демократизма, фашизма, нацизма и прочего. МАЙДАН НУЖНЫ ДЛЯ САМИХ МАЙДАНОВ - чтобы цепь переворотов уничтожила страну до основания. В ЛА перевороты каждые 20-30 лет - сначала коммунисты, потом фашисты, а электорат НИЧЕГО НЕ ПОМНИТ.

Просто европейскую страну как Россия - НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ БЫСТРО РАЗВАЛИТЬ.
ну представьте себе национальные республики в 17-м? Ни письменности, ни народов, ни "истории", ни "интилигенции" - развалятся от первого чиха.

Поэтому был создан национал-инкубатор - СССР, который 75 лет выращивал искусственные национальности с целью развала России. Для этого всего и были и ГВ, Голодомор, коллективизация, индустриализация, ликбез и 30 миллионов потерь ВОВ - ДЛЯ РАСПАДА СССР НА 15 РЕСПУБЛИК.

теперь большевики точно так же в современной РФ выращивают "нации" сибиряков, поморов, казаков и прочих - 100 лет полёт нормальный. А вы сритесь за дело ленина/сталина.

Китай просто смог соскочить с майданных рельс, хотя его майданили 40 лет (1911-51) - вот и весь секрет "китайского пути".

Мы же как в 1917 встали на рельсы, так и едем - наш паровоз вперёд летит!

arjan

Китай просто смог соскочить с майданных рельс,
да как бы нет , уйгурский китай ( Урумчи ) очень не любит ханьский китай и это не скрывается .
Просто европейскую страну как Россия - НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ БЫСТРО РАЗВАЛИТЬ.
ну представьте себе национальные республики в 17-м? Ни письменности, ни народов, ни "истории", ни "интилигенции" - развалятся от первого чиха.

Поэтому был создан национал-инкубатор - СССР, который 75 лет выращивал искусственные национальности с целью развала России. Для этого всего и были и ГВ, Голодомор, коллективизация, индустриализация, ликбез и 30 миллионов потерь ВОВ - ДЛЯ РАСПАДА СССР НА 15 РЕСПУБЛИК.

не вижу логики . если раньше проще зачем тянуть .

Тантал

о сраной цене на бензин , о цене на недвижимость о возможности сравнивать .все в любой точке мира .
И что?! Особенно в "любой точке мира"?!

Тантал

Это я думаю САМАЯ РАСПРОСТРАНЁННАЯ ОШИБКА - думать что "верхушка прогнила", т.е. когда-то она была "здоровой" - не для этого устраивали Февральский и Октябрьский Майданы - ДЛЯ РАЗВАЛА РОССИИ.
ОНА ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ГНИЛОЙ.

Вся техника отработана Западом ещё в 19 веке в Латинской Америке.
Майданы не нужны для - социализма, коммунизма, демократизма, фашизма, нацизма и прочего. МАЙДАН НУЖНЫ ДЛЯ САМИХ МАЙДАНОВ - чтобы цепь переворотов уничтожила страну до основания. В ЛА перевороты каждые 20-30 лет - сначала коммунисты, потом фашисты, а электорат НИЧЕГО НЕ ПОМНИТ.

Просто европейскую страну как Россия - НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ БЫСТРО РАЗВАЛИТЬ.
ну представьте себе национальные республики в 17-м? Ни письменности, ни народов, ни "истории", ни "интилигенции" - развалятся от первого чиха.

Поэтому был создан национал-инкубатор - СССР, который 75 лет выращивал искусственные национальности с целью развала России. Для этого всего и были и ГВ, Голодомор, коллективизация, индустриализация, ликбез и 30 миллионов потерь ВОВ - ДЛЯ РАСПАДА СССР НА 15 РЕСПУБЛИК.

теперь большевики точно так же в современной РФ выращивают "нации" сибиряков, поморов, казаков и прочих - 100 лет полёт нормальный. А вы сритесь за дело ленина/сталина.

Китай просто смог соскочить с майданных рельс, хотя его майданили 40 лет (1911-51) - вот и весь секрет "китайского пути".

Мы же как в 1917 встали на рельсы, так и едем - наш паровоз вперёд летит!

Редкий бред!
Жгите дальше. Всё в кучу!

arjan

И что?! Особенно в "любой точке мира"?!
а то что можно понять что что все не так как поется в песне широка страна моя родная .
Если бы эта возможность была году в 70м совок не дожил бы и до 80х .
Если бы не стал меняться .

B8F761

paradox

капплер, совративший малолетнюю нимфоманку алилуеву, напиал и до и после того много хороших сценариев.
в том числе и.

Спасибо, разобрался
+#7826

Рус-с

Gurian II

Это я думаю САМАЯ РАСПРОСТРАНЁННАЯ ОШИБКА - думать что "верхушка прогнила", т.е. когда-то она была "здоровой" - не для этого устраивали Февральский и Октябрьский Майданы - ДЛЯ РАЗВАЛА РОССИИ.
ОНА ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛА ГНИЛОЙ.

Были крепкие такие негодяи, с сильной энергетикой а превратились в жидкое дерьмо. Гнилость в том что ничего сделать не могут ни хорошее, не злодейское.

полковник1

arjan

вот смотрю я на толпы отдыхающих людей каждый год и вижу собственными глазами что стало и намного .
вот смотрю на уборщицу, смотрю на врача учителя и честно сердце сжимается от всего хорошего что они получают и как они на это живут смотрю на депутата гаишника и прочих подобных им и сердце радуется от ихнего здорового цвета лица и как они живут на всем плохом

vadja2

Alexandr13
угу
танки скупающее 😊

с коллекциями бриллиантов и т.д. 😊

Ага, прям так толпами и ходили на базар с каждой получки - кому танков докупить, кому брюликов.
Замечательный пример. 😀

полковник1

Тантал
Справедливости ради и сам народ к этому просто был не готов. Одна из причин, причём главных почему СССР приказал долго жить. Одна из ментальных черт народа, когда человек в низу он отличный парень и за справедливость. Но как только тот же чел стал при власти!? Пипец через очень короткое время мурло конченное.

товарищ Тантал агхиважно прав, вот почему я иду сейчас балотироватся, потому что это ксива, бабки , уважение ну и возможность что то сделать для остальных как то так и именно в этой последовательности а так я отличный парень от сохи

arjan

смотрю на врача
врачи уже более менее нормально получают . в остальном вы правы , но вот как то странно если уборщица будет получать как спец с образованием , вам не кажется . сравнивать врача с уборщицей несколько некорректно .
хотя в нашей стране это началось в СССР и продолжается сейчас , врач во всем нормальном мире это самая верхняя ступенька среднего класса по доходам .

Uzel

vadja2
Ага, прям так толпами и ходили на базар с каждой получки
известно же - показателем благополучия в ссср было не количество ковров дома - а количество танков во дворе 😊

nakss+b

Пауза.
Днём сфотал.🙂
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020046/20046225.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020046/20046227.jpg] [/URL]

Белая, спелая.)

Obuh

Uzel
в СССР власть изначально брали пидарасы , ради своих галюциногенных идей занимавшиеся стравливанием российского общества , сначала крестьян с помещиками , рабочих с буржуазией , потом крестьян с рабочими , потом крестьян меж собой.
все татары кроме я 😊
это большивики придумали, ходынку, крававое воскресенье, ленский расстрел итд итп ...
пысы, слона и не заметил 😊 ниче что в ссср большивики и создали, кому по вашему оне власть должны были? или вы про пидарасов девяностых прошлого века? 😊

Sobaka1970

Лонжерон
Ну это как про равиоли и пельмени. 😊
Песня, конечно, но сначала - Гимн! 😊

Но сначала сочинили песню, а потом её приняли как гимн.

vadja2

Obuh
это большивики придумали, ходынку, крававое воскресенье, ленский расстрел итд итп ...
Ужос-ужос! Только большевики начали свою "трудовую деятельность" как раз с расстрела демонстрации рабочих в поддержку УС, а потом ежемесячно многократно перекрывали "норму" ходынки, "кровавого воскресенья", ленского расстрела и "ттд итп" вместе взятых. Нормальные парняги, чо уж там.
Русофобия порой принимает довольно причудливые формы. 😊

Obuh

Тантал
В любом жизнеспособном государстве это просто необходимо. В разумных пределах.
Как например в Китае. Ви таки не поверите и в США тоже.

клинический... знаток государств 😊

Obuh

vadja2
Ужос-ужос! Только большевики начали свою "трудовую деятельность" как раз с расстрела демонстрации раюочих в поддержку УС, а потом ежемесячно многократно перекрывали "норму" ходынки, "кровавого воскресенья", ленского расстрела и "ттд итп" вместе взятых. Нормальные парняги, чо уж там.
Русофобия порой принимает довольно причудливые формы. 😊

нука нука, которые большевики?

Obuh

Рус-с
Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь. Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту. А смогли и захотели развалить и разграбить. СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население, жесточайшая цензура и периодические репрессии. ===== .....
Наверное проблемы с головой

кто бы сомневался 😊

Obuh

Strelezz

Так КТО привел-то ? Коммунисты ! 😊

пионеры ёпта, они за все в ответе, плакат был такой точно помню...
кругом одни стрелочники, все, мля дураки, один я весь в белом пальто и умный...

vadja2

Obuh
которые большевики?
Да всё те же - бригада никогда нигде не работавших мудаков-русофобов и государственных преступников, усиленная международным космополитичным сбродом.

Obuh

Yep
СССР был насквозь, сверху донизу пронизан воровской идеологией.
эко тебя потрепало то жизнью в эсесере, и сверху тебя и снизу, и тока воры...

roykin

arjan
спец с образованием
Например электромонтёры в распредсетях, зарплата хрен да маленько, а знаний и опыта много нужно, да и риск присутствует..

Супрадин

Originall:
нищее население
не нищее.где было богатое население-германия,амеры?

Obuh

vadja2
Да всё те же - бригада никогда нигде не работавших мудаков-русофобов и государственных преступников, усиленная международным космополитичным сбродом.

конкретнее можно?
хто в той бригаде за пулеметчика ганса с новыми дисками канал при ус?

Obuh

Nick Brake
Да уж, Вам продали гораздо более ценный мех...
😊

vadja2

Супрадин
не нищее.где было богатое население-германия,амеры?
Почитай про программу Das Sowjet-Paradies...

Супрадин

vadja2
Почитай про программу Das Sowjet-Paradies.
'Постоянная выставка 'Нацистский рай'. Война, голод, ложь, гестапо. Сколько ещё?'
это?

полковник1

arjan
врачи уже более менее нормально получают . в остальном вы правы , но вот как то странно если уборщица будет получать как спец с образованием , вам не кажется . сравнивать врача с уборщицей несколько некорректно .
хотя в нашей стране это началось в СССР и продолжается сейчас , врач во всем нормальном мире это самая верхняя ступенька среднего класса по доходам .
вот гуй вы угадали уважаемый, я не с чужих слов говорю а знаю что говорю, оклад врачам увеличили да. Но одновременно с этим срезали доплаты которые платили что бы они с голоду не дохли, сумма осталась прежняя, что бы не бухтели сказали принимайте как платят, результат (я ща столкнулся) стоматолок два человека в день два карл, а далее на платной основе вот так. Уборщица, вот вы мне скажите кто главнее инженер отдела или уборщица тут даже анегдот в тему уборщица моет сортир и ворчит, страной они управляют, хуями управить не могут а страной управляют

Lis-biker

полковник1
гуй вы угадали
достаточно посмотреть объявления "требуется" чтобы прикинуть уровень зряплат, а не как по телевизору "средняя зарплата по стране х.ядцать тысячь рублей" если что одно что другое перевести в $ оно как то совсем не весело.

Alexandr13

tref7
Сколько у Вас в коллекции было танков? Если это военная тайна, тогда сколько брюликов?

Я юн. Мне только образование въехать успели.

vadja2

Супрадин
это?
Нет, конечно.

Alexandr13
Мне только образование въехать успели
Хреновенько "въехали", судя по тому, что заплетаете за танки с брюликаме.

Alexandr13

Так это факты. Как и доступность авто. И пр.

vadja2

Alexandr13
Так это факты.
Хуякты. 😊
Сказки - не факт.

Рус-с

Мне только образование въехать успели.
У кого из родни танки и брульянты?

Strelezz

Gurian II


теперь большевики точно так же в современной РФ выращивают "нации" сибиряков,


Где те большевики ? А вот моя младшая дочь , в свои 15 лет была в Китае , Корее , Сингапуре и Японии - причем не по разу . Но НИ РАЗУ - в Москве . Здесь растет уже второе поколение , для которых Москва - как обратная сторона Луны .

Вы вот как думаете , сколько поколений еще , русские живущие на ДВ и в Сибири будут ощущать себя единым народом с теми кто в европейской части страны ?

Strelezz

Рус-с
У кого из родни танки и брульянты?

Танк , весь покрытый брюликами …

Рус-с

весь покрытый брюликами
абсолютно весь. 😊

Uzel

Obuh
хто в той бригаде за пулеметчика ганса с новыми дисками канал при ус?
Какое житиЕ моЕ? Если не владеешь матчастью - пошто на трибуну полез, малохольный?
Про латышей слыхал ли? Года три на российскую ГВ как на заработки со своих хуторов всей латвией ездили.
А вы всё про ужасных интервентов баллады поёте.

Рус-с

:)

Рус-с

Obuh
это большивики придумали, ходынку, крававое воскресенье, ленский расстрел итд итп ...
немного насчитал 😊 По сравнению с тем, что красные вытворяли это были детские забавы.

sachaff

Lis-biker
достаточно посмотреть объявления "требуется" чтобы прикинуть уровень зряплат

достаточно сходить полечить зубы,чтоб понять ,что конкретно у стамотологов зп нормальная.
ребенку пломбу ставил - 5 тыщ.

Lis-biker

Alexandr13
доступность авто
это если деньги есть, купленая в кредит пежо на последние деньги- это нету.

Lis-biker

sachaff
достаточно сходить полечить зубы,чтоб понять ,что конкретно у стамотологов зп нормальная.
ребенку пломбу ставил - 5 тыщ.
возможно.. мы же незнаем сколько ИМ на руки выдают, а то когда машину покупаешь тоже можно подумать что у манагера зарплата огромная

Lis-biker

Strelezz
будут ощущать себя единым народом
пока умереть не захотят

Obuh

Uzel
Какое житиЕ моЕ? Если не владеешь матчастью - пошто на трибуну полез, малохольный?
Про латышей слыхал ли? Года три на российскую ГВ как на заработки со своих хуторов всей латвией ездили.
А вы всё про ужасных интервентов баллады поёте.

а чё китайцев то не упомянули, для полноты стакана, фуле, большивики латыши и китайцы, пожгли все помещичьи усадьбы, попокидали всех попов с колоколен, расстреляли фсю каво то там итд итп... 😊

Obuh

Рус-с
немного насчитал 😊 По сравнению с тем, что красные вытворяли это были детские забавы.
загугли чтоль красную гвардию, и узбагойся.

Alexandr13

Lis-biker

это если деньги есть, купленая в кредит пежо на последние деньги- это нету.

я вообщето про СССР 😊
сейчас даж в новых дворах вставать негде.

Lis-biker

Alexandr13
вставать негде.
нарушают суки планирование... а во дворах в основном хлам, новых машин мало.. про жоповозки в кредит- отдельная тема, людям потом на обслуживание толком денег не хватает.

Uzel

Obuh
а чё китайцев то не упомянули, для полноты стакана
смысл? тебя просвещать?
человеку который не в курсе кто рабочую демонстрацию в поддержку УС стрелял , а несчастные случаи при коронации в преступления царского режима записывает - только лещ в ухо может помочь.
ну или два 😊
Lis-biker
про жоповозки в кредит- отдельная тема, людям потом на обслуживание толком денег не хватает
не хватает - не покупай , тут всё просто.

Alexandr13

Lis-biker

во дворах в основном хлам, новых машин мало..

Согласен.
Астон мартин давно не приезжал, да и оба ягуара я чтот не вижу последнее время.
Понакупают кредитоповозок - взгляду уцепиться не за что 😞

Рус-с


Рус-с


Lis-biker

Uzel
не хватает - не покупай , тут всё просто.
смеяться после слова лопата? да всё сраное общество построено на "купи"
"будь круче" и так далее..

Рус-с


Lis-biker

Alexandr13
давно не приезжал
я говорю просто о не старых машинах, а не о всяком хламе.. и 5-ти летний кредит это не "доступно" а ярмо на шею, большинству городских авто вообще не нужен, и это частелько подтверждали пробеги по приезду в сервис, загод 1000...5000 я на велосипеде умудрялся по 15 000 накатывать

Alexandr13

Lis-biker
большинству городских авто вообще не нужен
Щас тебя на британский флаг порвут 😊

Чё там мне писали - "а как ездить за подснежниками если тёща в декабре пошлёт за ними" (С) и т.д. 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Lis-biker

Рус-с

Рус-с


хорош говно всякое постить

Lis-biker

Alexandr13
если тёща в декабре пошлёт
никак, пусть сама п..ет

Лонжерон

Рус-с
Вздыхатели по СССР забывают одно немаловажную вещь. Что партия, парт-аппарат выродились напрочь и не смогли реформировать страну по китайскому варианту. А смогли и захотели развалить и разграбить. СССР мог существовать сколь угодно долго, только в сталинском варианте - нищее население, жесточайшая цензура и периодические репрессии. ===== Как это может нравится кое-кому, не знаю. Наверное проблемы с головой
Нет.
Они не выродились, а переродились, и не хотели реформировать страну по китайскому варианту, они её реформировали под себя и под пиндостан.
Тантал
Редкий бред!
Жгите дальше. Всё в кучу!
Даже большевиков нынче где то откопал 😊

Sobaka1970

Но сначала сочинили песню, а потом её приняли как гимн.

Ну тогда уж сначала - стихи 😊

Strelezz

Где те большевики ? А вот моя младшая дочь , в свои 15 лет была в Китае , Корее , Сингапуре и Японии - причем не по разу . Но НИ РАЗУ - в Москве . Здесь растет уже второе поколение , для которых Москва - как обратная сторона Луны .

Вы вот как думаете , сколько поколений еще , русские живущие на ДВ и в Сибири будут ощущать себя единым народом с теми кто в европейской части страны ?

От ты ж...сепаратист!!! 😀
А между тем я не ожидал... и вопросик задан сказать не пустой.
Так что собирай дщерь в Москву...хотя, не торопись, небось в МГУ поступать будет? 😛 Ещё поживёт тут.
А по теме сколь ощущать...а сколь хотят ещё как-то жить, пусть и по понятиям некоторых- плохо. В противном случае раздербанят - ой сказать не успеют.

Lis-biker
нарушают суки планирование... а во дворах в основном хлам, новых машин мало.. про жоповозки в кредит- отдельная тема, людям потом на обслуживание толком денег не хватает.
Ну это вы хватили.
Хлам... кредитные..? Даже в деревне у соседей Нива пятилетняя и Иномарка какая-то...
У меня знакомый новенькие Р. Роверы берёт по кредиту, чтобы не светиться...
И что вообще за термин такой "кредитные жоповозки"?
Lis-biker
загод 1000...5000
У единиц такой пробег. Даже у летних дачников больше.
Средний у превалирующего большинства это 25-30 тык.имхо.

Uzel

Lis-biker
смеяться после слова лопата? да всё сраное общество построено на "купи"
"будь круче" и так далее..
всё "сраное общество"(с) может хоть с ума сойти - но бюджет твой, и думать над своими покупками надо тебе , а не обществу.
и наоборот - если мне нужно что-то купить - ещё несраное общество может хоть обосраться , обосновывая что это не нужно делать - я решаю - что мне покупать и покупать ли.
Лонжерон
Ну тогда уж сначала - стихи
Нет 😊 Гимн произведение музыкальное - стихи тут вторичны. Когда гимн играет без слов - мыж понимаем что это гимн.

Alexandr13

Лонжерон
Средний у превалирующего большинства это 25-30 тык.имхо.
Да не ездит никто столько.
я прошлую свою тестю отдал. 9 лет 65 тысяч (на сейчас).
Отец кари брал новую в эээ самом начале века - 8 лет 88 тысяч продал сейчас на новой тож тыщ 40 только.

А таксисты - те да те ездят.


Alexandr13

Лонжерон
Так что собирай дщерь в Москву
😊

может в Питер? Тоже ведь поди не была?

Obuh

смысл?
ой не зря те пенсию так рано выписали, ой не зря 😊
сперва влезть с аффтаритетным мнением, а потом поинтересоваться за смысл 😊
человеку который не в курсе кто рабочую демонстрацию в поддержку УС стрелял
ты знаешь? назови фио пулеметчика?
а несчастные случаи при коронации в преступления царского режима записывает
да уж, мент-политинформатор за километр сквозит 😊
кто тебе за преступления тут сказывал?
речь за то что людям накануне было что предъявить государству, и оне это предъявили...
или ты думаешь нынешним, када их к фанарям будут пристраивать, не вспомнят раздачу манной каши на праздники и сбор милостыни на лечение детей? тоже, блять, не куя не преступления...

Лонжерон

Alexandr13
Да не ездит никто столько.
Ну я езжу. Не 30, но 22-25 всегда. Брат, по Европам каждый год, у него, небось и 30 выходит.
Друг накатывает по 40-ку...
Тоже ведь поди не была?
Ужос! Ни в мавзолее не видела, ни Эрмитаж не шагала.

Alexandr13

Лонжерон
Ну я езжу
некоторые ездят.

Но реально вижу что машины (некоторые) во дворе месяцами не уезжают.

Лонжерон

Но реально вижу что машины (некоторые) во дворе месяцами не уезжают.
Это тоже есть. "Поубивал" бы... Используют такие нынче дифицитные парковочные места под долговременные стоянки.
Таким, пожалуй и правда машина на фиг не нужна.

Alexandr13

Лонжерон
Ужос! Ни в мавзолее не видела, ни Эрмитаж не шагала.

с мавзолеем кстати неясно - то пускают, то нет, то группы только. Я к слову не был там.
Ну и про то что москали не ходят на КП - с сыном там как то его одноклассника встретили - просто гуляли.

Alexandr13

Лонжерон
Используют такие нынче дифицитные парковочные места под долговременные стоянки.
Ну у нас еще и "портер" (первый) - как сарайчик пристроен, ибо хер он без колес передних куда уедет.

p.s. да и я сам вполне могу пару недель не трогать 😊 Ежели уезжаю куда.

Рус-с

Lis-biker
хорош говно всякое постить
жене своей говори.

Лонжерон

Alexandr13
с мавзолеем кстати неясно - то пускают, то нет, то группы только.
Я то в детстве, глубоком, был. Сын не ходил уже.

А по Москве, по центру я вообще гулять люблю, только чтобы часто некогда просто.

как сарайчик пристроен
Ну и давно бы вызвали и эвакуировали.

Nick Brake

Uzel
Нет Гимн произведение музыкальное - стихи тут вторичны. Когда гимн играет без слов - мыж понимаем что это гимн.
+100500!

Более того, мое поколение выросло, когда у гимна СССР вообще не было слов.
И долго удивлялись, чего это там иностранцы под свои гимны поют... 😛

Лонжерон

мое поколение выросло, когда у гимна СССР вообще не было слов.
У гимна всегда слова были.
А в 44 приняли уже СССР-вский.

На счёт вторичности/первичности.
Песня - стихи, положенные на музыку.
Даже объявляли всегда - Стихи ... музыка... "С чего начинается родина".
Исполняет...
И если бы не "исполнял", не пел, т.е. то эту песню не узнать, что ли?
Поэтому первичны стихи. Потом идёт музыка, получается песня. И потом уже, она принимается за гимн.

полковник1

У единиц такой пробег. Даже у летних дачников больше.
Средний у превалирующего большинства это 25-30 тык.имхо.
да ну нах. я больше 10000 за год наезжать не умею хоть в сортир на машине езжу и в булочную тож.

Nick Brake

Лонжерон
А в 44 приняли уже СССР-вский.
До 1956 года.
А с 56 по 77 год - этот текст не исполнялся. Хоть официальной отмены и не было.
21 год, Карл!

А уже с 77 текст был принят новый.

Лонжерон

А с 56 по 77 год - этот текст не исполнялся.
😛ipec:
И в 6 утра по радиву?!
Чегой то с памятью моей.
А почему я его тогда так хорошо знаю?

Alexandr13

в 6 утра нормальные люди спят!!!

Лонжерон

полковник1
я больше 10000 за год наезжать не умею
Тебе, если на машине до работы - метров 500? 😛
А мне~22 км, если коротко. 😊
До дачи тебе сколько? 5,10 км?
А мне до дачи 70, а до деревни 270.

Lis-biker

Лонжерон
Средний у превалирующего большинства это 25-30 тык.имхо.
угу, я на спидометрах пока работал в сервисе - видел другие цифры 😊

Lis-biker

Лонжерон
на машине до работы
при развитом общественном транспорте это не нужно, чаще даже вредно.. пробки, проблемы с парковкой

paradox

Средний у превалирующего большинства это 25-30 тык.имхо.
средний как раз 15 в год- при чем и в россии, и в той же германии.
а сам лично я и 180 один раз намотал.
а сейчас тоже меньше 15

Лонжерон

средний как раз 15 в год-
Ну может. Я полагал, что мой 22-25 это меньше среднего.

Lis-biker
при развитом общественном транспорте это не нужно
я бы добавил...некоторым.
Меня ОТ никак не выручает. И парковки (ттт) есть.

Lis-biker
угу, я на спидометрах пока работал в сервисе
Где в сервисе?

Lis-biker

Лонжерон
Где в сервисе?
в пежо 3.5года мастерприёмщик он же сервисный консультант сервис мен эй ты как там тебя... 😊

Лонжерон

мастерприёмщик он же сервисный консультант
Город то какой?

Lis-biker

Нижний Новгород

Fat.373

Strelezz


Где те большевики ? А вот моя младшая дочь , в свои 15 лет была в Китае , Корее , Сингапуре и Японии - причем не по разу . Но НИ РАЗУ - в Москве . Здесь растет уже второе поколение , для которых Москва - как обратная сторона Луны .

Вы вот как думаете , сколько поколений еще , русские живущие на ДВ и в Сибири будут ощущать себя единым народом с теми кто в европейской части страны ?

Почитейте Веллера Vox populi, нету Москвы, это все миф.

Тантал

А вот моя младшая дочь , в свои 15 лет была в Китае , Корее , Сингапуре и Японии - причем не по разу
Ну и что, она им там сильно нужна?


Вы вот как думаете , сколько поколений еще , русские живущие на ДВ и в Сибири будут ощущать себя единым народом с теми кто в европейской части страны ?
У русских на дальнем востоке без остальной россии,вообше нет никаких шансов ошушать себя ни каким народом. Просто существовать и то не получится.

Тантал

Почитейте Веллера Vox populi, нету Москвы, это все миф.
Типичное словоблудие.

Lis-biker

Тантал
вообше нет никаких шансов
нельзя разделятся в принципе, напротив надо собраться назад в едиую страну и народ, а ярых нациков- в гулаг, или на границу с польшей 😀

Лонжерон

Lis-biker
Нижний Новгород
Ну...не маленький, но и не Москва.
Fat.373
нету Москвы, это все миф
Не надо нам пелевинщины...

Lis-biker

Лонжерон
но и не Москва.
ну... так и метро- жалкое подобие Московского...

Лонжерон

жалкое подобие Московского..
Я так и не прокатился, но по схеме посмотрел...а нужно ли оно там вообще?

Lis-biker

конечно, сейчас в верхнюю часть проложили, но пока всё равно хрень.. от когда под основными проспектами проложат во все концы- будет норм.

Strelezz

Тантал
Ну и что, она им там сильно нужна? .


А здесь ?

Alexandr13

Лонжерон
Я так и не прокатился
я катался 😊

Перегон что через речку - длинный и пару мостов наверное экономит.

Uzel

Obuh
или ты думаешь нынешним, када их к фанарям будут пристраивать, не вспомнят раздачу манной каши на праздники и сбор милостыни на лечение детей? тоже, блять, не куя не преступления...
я думаю , что лично у тебя пристраивалка не выросла и ещё предъявлялка - кому то чего то предъявлять , а посему разговор на эту тему малость беспредметен.
в интернете вы все революционеры , власть аж трепещет 😊
Obuh
речь за то что людям накануне было что предъявить государству, и оне это предъявили...
а , даже людям? 😊 так людям совку есть что предъявить на три порядка больше чем любому царю, или даже всем царям, начиная с князя рюрика.
так что опять же - не надо баллад.

Alexandr13

Strelezz

А здесь ?

Но тебя то что то тут держит???

Strelezz

Alexandr13
Но тебя то что то тут держит???

Люди , которым я многим обязан .

Lis-biker

:D в основном всяких страдальцев - держит даже не виза, а осознание собственной никчёмности, они тут- никто , и там тоже будут... никто! только они тут дома, а там- эмигранты, то есть вообще низшая каста..

Alexandr13

Lis-biker
осознание собственной никчёмности,
Зря Вы так.
Люди есть разные - знаю некоторых уехавших нормальные люди.

только ...

Strelezz

Lis-biker
😀 в основном всяких страдальцев - держит даже не виза, а осознание собственной никчёмности, они тут- никто , и там тоже будут... никто! только они тут дома, а там- эмигранты, то есть вообще низшая каста..

Моя бабуля говорила: " Хоть горшком назови - тока в печь не ставь "

Я придерживаюсть того-же мнения , господин брахман 😀

полковник1

Лонжерон
И в 6 утра по радиву?!
Чегой то с памятью моей.
А почему я его тогда так хорошо знаю?

у кого то склероз или я не помню как я узбеков строил в 6 утра под гимн или у постующего

Lis-biker

Alexandr13
нормальные люди.
нормальный человек родину и страну- не бросит.
а если всё тки уедет- гадить на родину не будет.

полковник1

Лонжерон
Тебе, если на машине до работы - метров 500? 😛
А мне~22 км, если коротко. 😊
До дачи тебе сколько? 5,10 км?
А мне до дачи 70, а до деревни 270.

до работы увеличилось до 10 км а до дачи так и осталось км не ну я же и на охоту езжу ээээ на крук км 20 получается иногда 40 и на юг раз в год больше десятки не получается хоть выйепись

Тантал

А здесь ?
Самим себе.
Они там для себя живут а не для того что бы других осчастливливать.
так людям совку есть что предъявить на три порядка больше чем любому царю, или даже всем царям, начиная с князя рюрика.
так что опять же - не надо баллад.
Савок реально и дал людям на три порядка больше чем все цари с тогоже князя. Даже тебе лично.
Ну кем бы ты был не будь совка, кем были твои деды прадеды как жили чем занимались?
Хоромы каменные имели?
Умельцами -ремесленниками, Учёными- инженерами, а может барами?
Сено перекладывали не более.

полковник1

Lis-biker
при развитом общественном транспорте это не нужно, чаще даже вредно.. пробки, проблемы с парковкой

гы гыг вот моя работа (была) вот он дом родной гы 😀

Лонжерон

полковник1
или я не помню как я узбеков строил в 6 утра под гимн или у постующего
Счас поцалую!!! 😀 😀 😀

полковник1

до работы увеличилось до 10 км а до дачи так и осталось км не ну я же и на охоту езжу ээээ на крук км 20 получается иногда 40 и на юг раз в год больше десятки не получается хоть выйепись

Ну мне на охоту одно как 250-270 в одну сторону, вот уже три недели подряд...четыре даже, езжу по выхам.
На юга не езжу, но то Владимир, то Кострома, то Дельта Волги...

Кстати, имея машину, 2101, я так в молодости кататься не мог просто по причине того, что денег не хватило бы.
И бензина... как вспомню поездку в Крым в 1989...

полковник1

А вот моя младшая дочь , в свои 15 лет была в Китае , Корее , Сингапуре и Японии - причем не по разу
тю моя и турцию с грецией обьездила и италию с германией вдоль и по перег и нахрен она там не нужна хоть и сопли до пола и пузыри из жопы типа я крутая леди пока деньги есть то леди как денег нет то блядь пожопная

Лонжерон

тю моя и турцию с грецией обьездила и италию с германией
Твоей разве 15 лет? 😛

полковник1

нельзя разделятся в принципе, напротив надо собраться назад в едиую страну и народ, а ярых нациков- в гулаг, или на границу с польшей
аполитично рассуждаеш клянусь чесслово, ярых нациков в украину пущай за чистоту русских борятся ну и шпротникам люлей подкинуть
Не надо нам пелевинщины...
а может и в правду нет москвы ты там в окошко то глянь 😛
С час поцалую!!!
ну цалуй пгативный 😀 😀

Лонжерон

нет москвы ты там в окошко то глянь
Всё нормально. 😊

Uzel

Тантал
Савок реально и дал людям на три порядка больше чем все цари с тогоже князя.
Расскажи это не мне , а тем кто не дожил до социализьмы с человеческим лицом, агитатор ты наш, штатный.
Тантал
Умельцами -ремесленниками, Учёными- инженерами, а может барами?
Смысла тебе это говорить особого нету - но да , были умельцами. Плотниками от бога.
И не надо сказок что без совка так бы все крестьянами и остались. Законы развития общества никто не отменял - развивалось бы и в России - но пролитой крови и говна совкового в головах было бы поменьше.
Как ты любишь говорить - на порядки.

Strelezz

Лонжерон
Всё нормально. 😊

Точно не мираж ? 😀

полковник1

Твоей разве 15 лет?
тгидцать тги ну так мона тогда добавить что моя внучка в пять лет все это обьездила эээ с мамой
Расскажи это не мне , а тем кто не дожил до социализьмы с человеческим лицом, агитатор ты наш, штатный.
а пожалуй йа согласен с пичменом

Лонжерон

Strelezz
Точно не мираж ?
Тактильно очущается

Nick Brake

Лонжерон
И в 6 утра по радиву?!
Чегой то с памятью моей.
А почему я его тогда так хорошо знаю?
Ну так написано же русским по белому: "до 1977 года".
А с 77 года, как приняли новый текст (без упоминанияСталина), так и начали исполнять по радиву со словами.
Я к тому времени уже на 3-м курсе учился.

Uzel

Nick Brake
А с 77 года, как приняли новый текст (без упоминанияСталина), так и начали исполнять по радиву со словами
Интересно , я и не знал. Думал сразу перелопатили текст после культа личности.

Тантал

были умельцами. Плотниками от бога.
Сруб пятистенок сохранился в двух этажах или в кривой холупе всё таки жили.
Законы развития общества никто не отменял - развивалось бы и в России
Ну да, ну да.
Много развились до семнадцатого?
Немцы так вообще от зависти рыдали.
Ну прям как щас.

полковник1

Лонжерон
Тактильно очущается

ээээ это ты секретаршу за жопу держиш ты носом носом втяни есть смог али лавандой пахнет 😀

Тантал

после культа личности.
Культ был и личность была!
Культ и потом был , но личности не было.

Тантал

ээээ это ты секретаршу за жопу держиш ты носом носом втяни есть смог али лавандой пахнет
Медики советуют: запах должен быть щелочной, если кислотный то лучше не связываться.

полковник1

Законы развития общества никто не отменял - развивалось бы и в России
тут я таки вынужден согласится, не раз отец мой , ярый дерьмократ и любитель ельцина с горбатым, спорил со мной коммунистом и шовинистом , излагая именно эту мыслю что типо при коммунистах видаки были по цене маашины а ПК размером с дом и переубедить его что ваще то технический прогресс неотвратим как дембель не было никакой возможности

Strelezz

Тантал
Ну да, ну да.
Много развились до семнадцатого?
Немцы так вообще от зависти рыдали.
Ну прям как щас.

Московский улус как был частью Орды - так ей и остался . Создав свою .

Uzel

Тантал
Сруб пятистенок сохранился в двух этажах или в кривой холупе всё таки жили
В кривой халупе судя по всему твои жили , раз без совка никак. Или может имущество раскулаченных весело пилили? Тогда да , без совка сложно.
Тантал
Много развились до семнадцатого?
Нормально развились , если показатели 1913 года совки догоняли до конца 70-х. А потом по бырому на талоны перешли , надорвались видно в гонке.

Лонжерон

запах должен быть щелочной, если кислотный
А как отличить кислотный запах Лаванды от её же щелочного?

Lis-biker

полковник1
и переубедить его
показать импорт того времени..

полковник1

А как отличить кислотный запах Лаванды от её же щелочного?
если не против то должна мускусом пахнуть
Нормально развились , если показатели 1913 года совки догоняли до конца 70-х. А потом по бырому на талоны перешли , надорвались видно в гонке.
ссилька в студию, а то везде сравнивают с 13 годом а я это токо по постам вижу а не в сравнительной таблице да и таблица не показатель наврать чо угодно мона за такое время

полковник1

к примеру а сикоко было телефонов/электрофикации/видео магнитофонов/автомобилей на душу населения в 1913г. вооо в штуках пожалста или процентах

Uzel

полковник1
и переубедить его что ваще то технический прогресс неотвратим как дембель не было никакой возможности
сам по себе технический прогресс - конечно неотвратим , но надо иметь в виду что социализм создаёт себе свою резервацию и плодами НТП пользуется с опозданием , в силу архаичного планирования и постоянного отставания.
поэтому в вашем споре вы оба правы , частично 😊

полковник1

ну за отставание я согласен токо есть нюанс, даже при огалделом коммунизме и сейчас было бы то же что и есть а вот либерального говна в головах было бы меньше

Uzel

полковник1
даже при огалделом коммунизме и сейчас было бы то же что и есть
а откуда оно возьмется? в нормальном обществе ответ простой - границы открыты - коммерсы купят и привезут.
а при коммунизме так и будет дефицит.

за либеральное дерьмо соглашусь , оно в головах ничем не лучше совкового.

полковник1

а при коммунизме так и будет дефицит
да пиздили бы технологии и налаживали бы производство сами ну или закупали бы у клятых для народа чем мы хуже китая, а однако когда китайская делегация у нас по производству гуляла то приказали карманы зашить руки держать на виду и глаза не открывать 😀

Lis-biker

ткм кто е..т мозк талонами.. сейчас- фактически тоже самое- в магазинах почти всё есть, а денег нет.. и не будет с таким курсом $ исключения в виде людей имеющих бошльше 100 000 в месяц- только подтверждают это правило.

Lis-biker

полковник1
и налаживали бы производство сами
да предали страну, часть предателей часть дебилов, вот и всё... ошибки в управлении.. сейчас по факту своего практичски нет, один импорт.. один китай.. кто нам мешал?

Reiges

полковник1

гы гыг вот моя работа (была) вот он дом родной гы 😀

😀 Чё адреса палишь ? Про 14 цех ещё расскажи 😛

полковник1

работает твой цех куда он денется при обьединении аналога там не нашлось так что все на месте токо зарплату срезали в два раза, гоша работает а адуй ушел

полковник1

ага и да кому они набуй нужны твои адреса есче скажи что за нами следит большой брат

Uzel

полковник1
да пиздили бы технологии и налаживали бы производство сами ну или закупали бы у клятых для народа чем мы хуже китая
ну это ты мне ответь чем мы хуже - китай модифицировал марксизм так что там от него остались одни партбилеты и под властью коммунистов процветает, а совок сгнил и помер 😊
Lis-biker
да предали страну, часть предателей часть дебилов, вот и всё...
точно точно , мало стреляли 😊 рецепт проверенный
Lis-biker
ткм кто е..т мозк талонами.. сейчас- фактически тоже самое- в магазинах почти всё есть, а денег нет.
логика уровень "Бог" 😀

Reiges

полковник1
ага и да кому они набуй нужны твои адреса есче скажи что за нами следит большой брат
Чего там брат , в гости заявятся

😀 и самогон твой выдуют . 😛

Reiges

полковник1
гоша работает а адуй ушел[/B]
Кто эти люди ?

😀 Знать не знаю никого 😉

Lis-biker

Uzel
мало стреляли
именно так.

Lis-biker

Uzel
логика
х..гика результат- одинаковый для человека.

Alexandr13

Uzel

резервацию и плодами НТП пользуется с опозданием

выход в космос - таки ставит под сомнение Ваше мнение 😛

полковник1

ну это ты мне ответь чем мы хуже - китай модифицировал марксизм так что там от него остались одни партбилеты и под властью коммунистов процветает, а совок сгнил и помер
я так думаю что тамашние власти таки не токо о своем кармане думали но и чуть о всей стране, а у нас то с 53 и до 2000 47 лет только хапали и хапали забыв о людях о стране о приличиях, при этом простые коммунисты были вполне нормальны сами по себе ну приворовывали что плохо лежить я и сам был коммунистом и тоже приворовывал, но как я считал и считаю, хочеш стырить копеечку ты обоснуй проэкт сделай тех задание, получи под него денюжки выполни то что обосновал ну и чутка отщепни в свой корман и всем хороше, так ить нет надо все и свалить
Чего там брат , в гости заявятся
буй ему не маленький куй пососет , сам пусть гонит
Кто эти люди ?
чаще надо на малой родине бывать, один рабочий ЧЧПУ другой слесарь златые яйца работают сколько я себя на производстве помню тоесть с 82 года точняк значит тебя тут с тех времен и небыло ну почти с тех времен потому ччто известны они где то с 90 года

Reiges

Меня вообще там не было , так же как и спортплощадки против твоего дома .

Тантал

В кривой халупе судя по всему твои жили , раз без совка никак.
Ну не совсем. Дом деда школе отдали там до конца 80х мастерские школьные располагались;слесарная столярная и прочее рукоделие и детское творчество.
но надо иметь в виду что социализм создаёт себе свою резервацию и плодами НТП пользуется с опозданием , в силу архаичного планирования и постоянного отставания.
Ага! Яркий пример Китай.
Хотя он тех показателей СССР и не достиг.
в нормальном обществе ответ простой - границы открыты - коммерсы купят и привезут.
Ха, ха! И много наши коммерсы за 26 лет привезли?
Ни одного наукоёмкого производсва и близко не открыли.
А китайцы по плану партии 3000 авиационных специалистов с семьями с хохляндии завезли город для них построили. Кб завод, сей час начинают производство АН-124, Ан-225 . за два года планируют двести штук наклепать.

Uzel

Alexandr13
выход в космос - таки ставит под сомнение Ваше мнение
я не отрицаю выход в космос - но в то время когда народ дерется в очередях за брюквой - можно двояко оценивать эти достижения
в том числе и как очень дорогой пиар социализма , и даже ограбление того самого народа 😊
Тантал
Ха, ха! И много наши коммерсы за 26 лет привезли?
Да немало , если присмотреться.
Ну хоть людей накормили , авто , связь, компьютерные и строительные технологии.
И главное - хоть не выглядим как полная дичь , как при совке , когда везли из всяких Венгрий на себе по пять джинс 😊

Lis-biker

Uzel
народ дерется в очередях за брюквой
зубами рвал да?

Lis-biker

Uzel
ограбление того самого народа
ну да.. а сейчас чисто по факту гражданства каждому отсыпают по соточке- другой тысячь долларов подъёмныхпосле окончания школы.. ну чтоб хату купил, и развивался.. 😀
Uzel
Ну хоть людей накормили
импортом.. тут много ума не надо...
Uzel
авто
импортные.. всё ИМПОРТНОЕ а комерсы эти- сраные спекулянты, не более.

Uzel

Lis-biker
зубами рвал да?
я уже писал - я видел лично как взрослые мужикив очереди били друг другу рожи в кровь , когда в сельский магазин привезли мороженое.
ты из сумрака выйди и послушай живых свидетелей , чем маловразумительные реплики кидать 😊

Lis-biker

Uzel
как взрослые мужикив очереди били друг другу рожи в кровь , когда в сельский магазин привезли мороженое
и сейчас лупят тока в путь- дай повод только.. а то и режут..
Uzel
привезли мороженое.
я в эту хуйню просто не верю, почему? а всегда было, или я не должен верить воспоминаниям?

полковник1

Reiges
Меня вообще там не было , так же как и спортплощадки против твоего дома .

ну небыло и небыло чо тода муть разводиш
ЗЫ а спортплащадка была уже в 66 году когда я сюда приволокся дома небыло а спортплащадка была

Lis-biker

Uzel
и послушай живых свидетелей
"врёт как очевидец"

Lis-biker

Uzel
выход в космос - но
ну да.. лучше когда у каждого айфон.. ( опять же бля импортный )
ой нет не у каждого.. а только у "не нищеброда"

Uzel

Lis-biker
импортные.. всё ИМПОРТНОЕ
и отлично, в даанном случае это синоним качества - у меня за 20 лет сменилось 6-7 машин , и тачки ломались два раза - если клин термостата не считать - то один.
Lis-biker
импортом.. тут много ума не надо...
ну ты то че тельняшку рвешь? у совка не хватило даже такого ума
Lis-biker
я в эту хуйню просто не верю, почему?
да и наплевать 😊 не верь
Lis-biker
ну да.. лучше когда у каждого айфон..
я предпочитаю Гэлакси 😊

полковник1

Uzel
я уже писал - я видел лично как взрослые мужикив очереди били друг другу рожи в кровь , когда в сельский магазин привезли мороженое.
ты из сумрака выйди и послушай живых свидетелей , чем маловразумительные реплики кидать 😊

а я видел как в усмерть затаптывали в очереди за водкой

Lis-biker

Uzel
это синоним качества
ааааа!!!!!!!!!!! 😀 особенно ебучий пежо, такое блядь качество что пиздец 😀

полковник1

я в эту хуйню просто не верю, почему? а всегда было, или я не должен верить воспоминаниям?
если на коробке написано слон а там мыш не верь глазам своим, я тоже помню мороженое всегда да не такое разнообразное как ща но всегда как и пиво у марьванны всегда да жигулевское но всегда

Тантал

но в то время когда народ дерется в очередях за брюквой
В пятидесятые? Да уже тогда о брюкве понятия не имели лино я её до сих пор не пробовал.
Ну хоть людей накормили
А что были голодные? Бред!

авто , связь, компьютерные и строительные технологии.
Самому не смешно? Что сами то разработали, изобрели, произвели?
Ответ: от дохлого осла уши!
я уже писал - я видел лично как взрослые мужикив очереди били друг другу рожи в кровь , когда в сельский магазин привезли мороженое
Где любопытно такие ушлепки жили?
Это всё с гллоду кому брюквы не досталось?

Uzel

полковник1
а я видел как в усмерть затаптывали в очереди за водкой
ну я по малолетству сам не покупал - но битвы эти видел , слава богу со стороны.
но мне хватило покупок авиабилетов - с ДВ летать очень актуально - как брали авиакассы , натуральный штурм Зимнего, всегда прикалывались над этим.

Lis-biker

Uzel
такого
ты прямо сейчас живёшь за счёт наследия СССР в том числе и в тебя лично.. образование и всё прочее, страна тебя выростила, а ты в неё плюёшь

Lis-biker

полковник1
как ща
ещё попробуй найди сейчас нормальное по составу и вкусное

Lis-biker

Тантал
А что были голодные?
да! икры то не было!

Uzel

Тантал
Самому не смешно? Что сами то разработали, изобрели, произвели?
На первый канал и Россию 24 сходи , там много об этом 😊

Uzel

Lis-biker
ты прямо сейчас живёшь за счёт наследия СССР в том числе и в тебя лично.. образование и всё прочее, страна тебя выростила, а ты в неё плюёшь
проверься у врача.
я живу за свой счет , и тебе советую.
за то что меня страна вырастила - я ей отдал двадцать лет своей молодой жизни , и не тебе, тарагой нонкомбатант , мне об этом напоминать.

Тантал

у совка не хватило даже такого ума
А что ж сейчас комерсы сами ничего не делает почему, совка давно нет?
Те хоть в космос летали, а эти вообще НИЧЕГО не способны. Ни ума ни фантазии. Руки из жопы растут и голова что б в неё еду говённую класть. Вот и все таланты, и достижения за 26 лет.

arjan

надоела эта тема - надо быть полным идиотом с элементами мазохизма что бы хотеть жить именно так как жили в СССР .
сейчас тоже не сахар , но блин как прикольно жить сейчас без всего этого маразма, еще бы чуток уровень жизни среднестатистического чела поднять хотя бы до средне европейского ( на большее глупо надеяться ) и было бы вооще зашибись .

полковник1

ты прямо сейчас живёшь за счёт наследия СССР в том числе и в тебя лично.. образование и всё прочее, страна тебя выростила, а ты в неё плюёшь
ну наше поколение да, а вот моего сына? страна палец о палец не ударила а отдать священный долг отдай и не жужжи. Но это лан, каждые новости наблюдаю очередного карапуза которому ну оч срочно нужна операция именно в германии граждане дайте денех им не хватает где, блядь, страна ау где она аааа она в сириии и на украине и в крыму, а чо она там делает? аа гуманитарку возит инфоструктуру восстанавилвает дальний восток застраивает а что же больные дети? а пошли нахуй больные дети пускай сами выздаравливают или подыхают это же наши дети есче нарожают сирия нам важнее. Как тут не вспомнить преображенского

Uzel

Тантал
А что ж сейчас комерсы сами ничего не делает почему, совка давно нет?
Те хоть в космос летали, а эти вообще НИЧЕГО не способны.
Ты сравниваешь возможности совка по части концентрации финансового и адм ресурса - и нынешних частных предпринимателей?
Такое только в контуженную голову может прийти.

Alexandr13

полковник1

а что же больные дети?

мир таков.
"Капитализм" (С)

Вон в Британии чем отпускать из больницы - хотели усыпить. Может оно и правильно конечно 😞 но каг то грустно 😞 и (к слову) тож всем миром собирали чтоб из Англицкой бальнички (где не могут помочь) перевезти за рубеж британской империи. Се ля ви 😞

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Lis-biker

полковник1
а вот моего сына? страна палец о палец не ударила
капитализм- должен за всё сам платить, зато теперь- радуйся, можешь всё купить! ну как всё.. на что зряплаты хватит

полковник1

да! икры то не было!
от тыж бля а я до последнего времени черной обжирался и осетринкой сперва у матери из пайка апосля уже барыжил из астрахани

Lis-biker

полковник1
а пошли нахуй больные дети пускай сами выздаравливают
да да.. я чичьваркина уже выкладывал.. мышление капиталиста- эксплуататора

полковник1

капитализм- должен за всё сам платить.
я не против и не возражаю но тода убрать набуй что наши дети обязаны служить в армии капитализм сам должен себя защищать (нет мой сын не откашивал и не прятался он отслужил) но мне противно это форисейство вот всем миром поможем карапузу сделают ему операцию а через 17 лет появится военком - иди родной послужи за наши интересы в северной корее, тьфу блядь, вот какого хера

Lis-biker

полковник1
вот какого хера
в смысле? всё правильно- эксплуатируют..
з.ы. а что.. срочная наносит непоправимый вред, или таки какая-то польза есть 😊

Тантал

Ты сравниваешь возможности совка по части концентрации финансового и адм ресурса - и нынешних частных предпринимателей?
Так там же всё абсолютно всё было не эффективно. ТЫ ЛИЧНО ПОСТОЯННО ЭТО УТВЕРЖДАЕш!!!!
Такое только в контуженную голову может прийти.
Это у тебя что то хуже чем контузия. Частник то "гораздо эффективней"! Все твои посты только об этом. А тут вдруг... Ну ни... себе!

Lis-biker

полковник1
я не против
а я - против, заебёшся. и чем дальше- тем больше поборов и они дороже.

Lis-biker

arjan
именно так как
где я это говорил?

Lis-biker

arjan
но блин как прикольно жить сейчас
когда есть возможность эксплуатировать девочку с 9 до 21

Lis-biker

arjan
еще бы чуток уровень жизни среднестатистического чела поднять
плати ей больше.. не? обожаю капиталистов рассуждающих об уровне жизни, но не желающих платить ни за что.. ты то ладно.. а вот чичьваркины всякие..

Lis-biker

arjan
хотя бы до средне европейского
яб не сказал что они жируют.. ну в латвии к примеру..

Тантал

да! икры то не было!
Вот икры то как раз и было полно. У тестя и тётки вёдрами стояла. Брюкву даже не видел.

alexaa1

Тантал
Ха, ха! И много наши коммерсы за 26 лет привезли?
..

У меня в городе на 100 тыщ народа имеется четыре комьютерных томографа.Установка диалеза крови.Недавно запустили комплекс для операций на сердце.

Uzel

Lis-biker
да да.. я чичьваркина уже выкладывал.. мышление капиталиста- эксплуататора
ну со своим мышлением ты и при социализме сидел бы на средней зп, и уж поверь эксплуататоры никуда бы не делись - была бы шея а хомут всегда найдется.
одна бы радость была - что многие так сидят , а неравенство и тогда было, любое - и стартовое , и финансовое , и юридическое.
Тантал
Так там же всё абсолютно всё было не эффективно. ТЫ ЛИЧНО ПОСТОЯННО ЭТО УТВЕРЖДАЕш!!!!
Какая связь? По моему неэффективность социализма и доказывать не надо , зная чем и как он закончил во всех странах.
Но тем не менее смешно требовать от частного бизнеса в России чтоб он в космос летал. Не настолько ещё жиром обросли.

Тантал

когда есть возможность эксплуатировать девочку с 9 до 21
Стесняюсь спросить. Налоги за девочкину зарплату работодатель заплатил полностью, со всей суммы?

полковник1

Lis-biker
в смысле? всё правильно- эксплуатируют..
з.ы. а что.. срочная наносит непоправимый вред, или таки какая-то польза есть 😊
на сегодняшнее утро у меня оставалось восемь зубов сейчас шесть наследие армии у меня был мощный грибок кобель вылечил у меня сломана челюсть ну в принципе это о вреде армии, существует статистика гибели срочников по своей ли вине или по распиздяйству командиров не важно, я много могу рассказать об армии как хорошего так и плохого про опухавшие ноги про вшей про фурункулы по всему телу про то как ели змей варанов черепах (потому как прапор помылил сухпай ну это ладно это экзотика) какой хитрожопый советский солдат тем не менее был, как мы торгавали уголь с кочегарки как однокласник танк в германии продал бюргеру а ночью помылил в зад, этих историй их есть уменя

Uzel

Тантал
Частник то "гораздо эффективней"!
Разумеется эффективнее. Он же заинтересован в результате труда , в отличие от совка в совке.
Тантал
Стесняюсь спросить. Налоги за девочкину зарплату работодатель заплатил полностью, со всей суммы?
Я вот не стесняюсь спросить - на каком основании ты лезешь жалом в чужой карман? Это тупо не твое дело. Плати свои налоги , и живи спокойно.
А то разбаловали вас что работодатель социалку платит - а сами как были кенгурятами , так и остались.
Только сосать сисю и чмокать можете.

полковник1

лично мое мнение что надо бы слить ссср и россию в одно ведро перемешать и разлить обратно

arjan

когда есть возможность эксплуатировать девочку с 9 до 21
#8133
P.M. Ц
да , да хоть 24 часа в сутки , как работают на вахтах ,если устраивает зарплата , я вот работаю пока деньги идут не нормировано , потому как ведь деньги идут и если я этот момент упущу то обидно как то ...
плати ей больше.. не?
я б с удовольствием , но мне они с небе не падают , она четко зарабатывает не зарплату (понимаешь не зарплату ) а процент от выручки , будет выручка больше будет и зарабатывать больше .
яб не сказал что они жируют.. ну в латвии к примеру
латвия это не средне европейский , но уже и сейчас больше среднероссийского в 1,5 раза . Ах эта нищая латвия - смотрите первый канал там постоянно говорят о нищей прибалтике , только забывают добавить что пенсия там выше нашей в 2 раза почти сейчас.

Lis-biker

Uzel
Разумеется эффективнее.
угу, развалины заводов - тому подтверждение

полковник1

в ссср (у меня язык не поворачиваца наывать его совком как иные) было много хорошего и мноого дерьма и главное солнце светило ярче дефки были моложе и давали из любви к искуству да и холодильники в нашей 100километровой зоне были заполнены всегда в кулинарию зайдеш котлеты за 10 копеек в поликлинику у нас покрайне мере это и врачей полный набор и флюрография и физиокабинет детских врачей хоть жопой еш квартиры давали так просто с барского плеча да лет десять в очереди постоиш но получиш у меня жена молодым спецом числилась до 30 лет но ить дали нахаляву последнему в стране да машины по очереди но вот родители за семь лет двое жигулей сменили да и до этого без транспорта не сидели, я против того что бы осуждать ВСЕ тогдашнее как плохое.

arjan

Я вот не стесняюсь спросить - на каком основании ты лезешь жалом в чужой карман?
да это все совки так , лишь бы кто то лучше не жил , от стада не отрывался 😊 А хер вам , отрываюсь пока могу и дальше стараться буду , здесь или где-то еще это не важно .

Lis-biker

ты и при социализме сидел бы на средней зп,
- да.. но овер дохуя чего было бесплатно, или не дорого.. а сейчас- надо за это платить.

Alexandr13

Тантал
Стесняюсь спросить. Налоги за девочкину зарплату работодатель заплатил полностью, со всей суммы?
Скорее всего "по договору" - и это вообщето ея обязанность 😛

"Капитализм" (С)

arjan

угу, развалины заводов - тому подтверждение
вот именно , потому как продукция неконкурентна по большей части , как только границы открыли так и схлопнулись эти заводы , Автоваз вон все еще в прибыль не вышел , его тянут из гос бюджета , а он все в минусах .

Lis-biker

Uzel
Он же заинтересован в результате труда ,
очень.. приватизировать завод- распродать, разрушить, землю продать, либо построить спальный район\торговый центр..

Lis-biker

Uzel
Разумеется эффективнее.
и как жигули.. лучше иномарок покупают? 😀

Uzel

Lis-biker
угу, развалины заводов - тому подтверждение
те заводы , в абсолютной массе с устаревшим оборудованием, производящие некачественную и неконкурентоспособную продукции - это имитация деятельности , для малограмотных.
начхать и забыть.


Lis-biker

Uzel
А то разбаловали вас что работодатель социалку платит
вот.. яж говорю в край охуели капиталисты.. им тока дай- ещё и платить надо будет за право на них горбатить

Lis-biker

arjan
будет выручка больше
откель ей взяться если ты не платишь? ( ну и не только ты )

Lis-biker

arjan
что пенсия там выше нашей в
сравнивать надо и расходы, а не только сколько насыпали от щедрот..
arjan
смотрите первый канал
зачем? люди живущие в латвии- есть на ганзе.

Lis-biker

полковник1
квартиры давали
не может быть! врёте!! 😀

Uzel

Lis-biker
очень.. приватизировать завод- распродать, разрушить, землю продать, либо построить спальный район\торговый центр.
да , и с точки зрения бизнеса это отличное решение.
только землю не продавать а устроить пару автостоянок 😊
твоя проблема в том что ты не решал никогда проблемы стоящие перед собственником бизнеса
Lis-biker
и как жигули.. лучше иномарок покупают?
понятия не имею

Lis-biker

arjan
и дальше стараться буду
эксплуатировать ради личного обогащения.. надо же часы купить! ну а то что страна превратилась в зимбабве- плевать..

arjan

очень.. приватизировать завод- распродать, разрушить, землю продать, либо построить спальный район\торговый центр..
#8150
P.M. Ц
китайский завод ЛИФАН думаешь государственный . да хрен там он частный .
гиганский авто -мото завод с кучей отделений построен в 92 году Инь Минша́нь ((кит. упр. 尹明善, родился 1938 года в городе Чунцин провинции Сычуань) китайский бизнесмен, основатель корпорации Lifan. Председатель промышленной корпорации Lifan Group. Президент китайских производителей мотоциклов.


Инь Миншань родился в 1938 году в провинции Сычуань Юго-западного Китая. Во время Культурной революции в Китае, Инь Миншань сидел 7 лет в трудовых лагерях за его капиталистические тенденции. За всю свою жизнь Инь сменил много профессий. Работал журналистом, преподавателем и поставщиком книг. Но в 1992 году после того как в Китае начались рыночные реформы Инь Миншань исполнил свою давнюю мечту и открыл собственное дело - открыл мастерскую по ремонту мотоциклов в городе Чунцине. С начало в мастерской работало несколько человек включая жену, сына и самого отца семейства. С каждым годом росло число мотоциклов, и вслед за этим процветал и бизнес, переросший в национальную корпорацию.

Lis-biker

Uzel
некачественную и неконкурентоспособную продукции -
враньё.. тот же инструмент.. советские ключи.. и прочее.

Alexandr13

Lis-biker

и как жигули.. лучше иномарок покупают? 😀

вцелом в мире
или на осколке кое где известном как РФ???

Uzel

Lis-biker
вот.. яж говорю в край охуели капиталисты..
ты по малограмотности не понял сказанного
Lis-biker
враньё.. тот же инструмент.. советские ключи.. и прочее.
и эти люди говорили тут за технологии 😊

Ya-Rus-36

arjan
как только границы открыли так и схлопнулись эти заводы
заводы ладно согласен, а свинарники и коровники почему развалили, нашему буржую условия в этом году поставили, строй коровник на 300 голов, вот так... иначе я так понял пахать землю и сеять ее злаковыми он больше не сможет, мутно все,но примерно так.
зы.Точнее не он ее пахать будет

полковник1

не может быть! врёте!!
(оглянулся ) не не вру, три комнаты длинна такая шо я из пневмы через корридор стреляю 😛
понятия не имею
нищеброды покупают, я как пересел с них во 02 гаду так обратно не загониш да и другие так хвалят хвалят свои корыта а как поднаберут бабла так и все вся хвальба закончилась

Lis-biker

и с точки зрения бизнеса это отличное решение
- зато ч точки зрения страны в целом, и живущих в ней людей- чистый пиздец, они лишились работы, а страна бабла внутреннего, и вынуждена продавать ресурсы, дабы получить товары, которые могла производить сама..
тоесть меняет золото на зеркальце.. отлично да.. только эффективность отрицательная.. не, для пидораса это сделавшего- положительная, он же лично обогатился!

Тантал

Я вот не стесняюсь спросить - на каком основании ты лезешь жалом в чужой карман?
Это он украл у государства если не заплатил. Подчеркиваю не у совка у нормального капиталистического.
Это тупо не твое дело
Нет. Это наше дело!
Плати свои налоги , и живи спокойно.
Свои плачу и за своих плачу. И все предприниматели должны платить.
А то разбаловали вас что работодатель социалку платит
Для рсрбо одарённых служителей закона. Это закон такой во сём цивилизованном капиталистическом мире так.

Uzel

Lis-biker
зато ч точки зрения страны в целом, и живущих в ней людей- чистый пиздец, они лишились работы
ну вот так всегда - чуть что так нытьё за интересы страны.
государственные умы, бдь 😊
сам налогов в жизни ни копейки не заплатил , а туда же.

полковник1

а свинарники и коровники почему развалили, нашему буржую условия в этом году поставили
эта я помню эта когда ельцин страну продавал тогда по всей стране шел забой животных и птиц типа нам не надо нас америка накормит и хлынули в страну ножки буша

Lis-biker

Тантал
Это он украл
жалкие гроши, мало того они вернутся в виде всяких акцизов НДС и прочего.

Lis-biker

Uzel
налогов в жизни ни копейки не заплатил
а ты сталобыть стране миллиарды принёс.. причём не эксплуатируя наследие ссср а создал новое, эффективное производство.. 😊 ну.. как форд к примеру.. не?

Uzel

Тантал
Это закон такой во сём цивилизованном капиталистическом мире так.
Хрен там стоял , агитатор. В нормальном мире сам за себя платишь подоходный налог и в пенсионный фонд , и медстраховки есть не везде.
Так что работодателям тупо повесили ярмо на шею в виде выплат за личный состав, потому что повторюсь в целом работники с сознанием типа ТС - если ему просто повысить ЗП на сумму выплат - он её прожрет и просрет, и ни одного отчисления не сделает , а придет время будет продолжать ныть свою песню про сволочей капиталистов.
Lis-biker
а ты сталобыть стране миллиарды принёс.. причём не эксплуатируя наследие ссср а создал новое, эффективное производство.. ну.. как форд к примеру.. не?
ну неужели мне отчитываться перед тобой что я принёс и что унёс?
главное что я и свои плачу, и за работников - и не ною.
а ты не платишь даже за себя - и ноешь 😊

Lis-biker

Uzel
чуть что так нытьё за интересы страны.
а у тебя- за ЛИЧНЫЕ интересы.. и у чичьваркина тоже... его удивляет сама мысль о том, что он должен платить за то что эксплуатирует население, для своего личного обогащения..

arjan

откель ей взяться если ты не платишь? ( ну и не только ты )
ты дурак ? как я могу платить больше если я этого не зарабатываю . из воздуха что ли .
зачем? люди живущие в латвии- есть на ганзе.
вот именно , у них и спроси .
эксплуатировать ради личного обогащения
да именно , не ради какого то дяди а ради себя . И пусть каждый так делает . ты то что сделал кроме как помечтать о совке ? А Тантал ,
про наксика вообще молчу .
ну а то что страна превратилась в зимбабве- плевать..
#8158
P.M. Ц
а при чем тут это , она далеко не зимбабве , примерно по уровню жизни в мире Россия всегда топчется в середине что 100 лет назад что 40 , что сейчас .

Lis-biker

Uzel
работодателям тупо повесили ярмо на шею в виде выплат за личный состав,
о, я был прав.. проклятый капиталтст- эксплуататор.. а то что без этих людей, хренас два бы что заработал, так это не важно да..

Lis-biker

arjan
если я этого не зарабатываю
ну да.. всю прибыль бедненькийй девочке отдаёшь 😀
arjan
у них и спроси .
спрашивал- хрен редьки не слаще.
arjan
И пусть каждый так делает .
и страны не будет... и всё будет за деньги..

Lis-biker

arjan
топчется
плати больше.. ( не только к тебе, а вообще ко всем буржуям 😊 )

Lis-biker

arjan
как я могу платить больше
не можешь? не веди бизнес... сколько в америке минимальная З/П в час?

Uzel

Lis-biker
о, я был прав.. проклятый капиталтст- эксплуататор.. а то что без этих людей, хренас два бы что заработал, так это не важно да.
ты конченый идиот , чтоли?
русским языком тебе повторяю - законодатель , зная что твоё сознание примерно на уровне кенгурёнка - обязал работодателя платить за тебя часть социалки и подоходный налог.
в нормальных странах люди платят за себя самостоятельно , а у нас сознание работников в целом на уровне бордюра и до налоговой и пенсионного не дойдет ни рубля.

arjan

враньё.. тот же инструмент.. советские ключи.. и прочее.
лис чудик , первое что привез мой отец в 81 году из загранки был набор японских головок 😊 и накидных ключей, он до сих пор еще не весь растерян .
а свинарники и коровники почему развалили,
да кто их разваливал , тупо не рентабельно держать столько рабочих на ферме , все схлопывалось от нерентабельности. вот у лиса никто не держит сейчас в деревне даже 10 коров , у нас держат некоторые и по 100 голов ( правда мясного ) почему там не выгодно а у нас выгодно ?
Это он украл у государства если не заплатил. Подчеркиваю не у совка у нормального капиталистического.
если бы я украл то у меня бы были проблемы , а у меня их нет - сплю спокойно 😊
Нет. Это наше дело!
а вы это кто ?

Lis-biker

Uzel
обязал работодателя платить за тебя
угу.. а еслиб не обязал он конечно бы отдал эти деньги рабу.. ну ну..
Uzel
часть социалки и подоходный налог.
я в курсе, но этих жалких копеек ни на что не хватает видимо.. это не говоря уже о "серой" зарплате, у меня была именно такая, видимо капиталист спит и видит как обомне хочет позаботится, что снижает всё как только может.. иначе на золотой унитаз не хватит, и вообще быдло должно работать и само за всё платить!

полковник1

у нас государство то есче государстово усе ухи прожужжали об откладывании пенсии на повышение пенсии токо она все нихера не повысится

полковник1

если бы я украл то у меня бы были проблемы , а у меня их нет - сплю спокойно
но это же не твое достоинство а наша недороботка 😀

Lis-biker

в нормальных странах люди платят за себя самостоятельно ,
- что в этом "нормального" и зачем это обычному гражданину? ну вот нахуя?!

Uzel

Lis-biker
угу.. а еслиб не обязал он конечно бы отдал эти деньги рабу.. ну ну..
я бы лучше отдал в зп, чем заставлять бухгалтера заниматься всякой поебенью.
и делай с ними что хошь.
и сам ходи и плати свои налоги как гражданин и взрослый человек , а не дитё которому надо нос вытирать на каждом шагу.
вдумайся в тему - ты ещё не дорос платить собственный подоходный налог самостоятельно , а лезешь с советами как страну обустроить.
Lis-biker
что в этом "нормального" и зачем это обычному гражданину? ну вот нахуя?!
я выше объяснил уже - потому что гражданин от кенгурёнка отличается тем что ведет свои финансовые дела сам.

Lis-biker

тупо не рентабельно
- по этому они должны умереть.. этож не рентабельно их кормить..

arjan

и страны не будет...
ну почему то все другие страны есть , ну если эта страна нормально жить не способна то видимо что то не так с ее населением , ну судя по несrольким чувакам тут это так и есть 😀
не можешь? не веди бизнес... сколько в америке минимальная З/П в час?
#8177
P.M. Ц
по моему 5 долларов , сколько ВВП Америки 😊 У России он примерно как у штата Калифорния если чо .
Если я не буду вести бизнес , кто мне будет платить мои деньги ? Ты или кто , а я в альтруисты не нанимался, что бы за спасибо работать .
ты конченый идиот , чтоли?
я как бы уже перстал задавать этот вопрос , судя по жизненной позиции - максимум 10 лет человеку .

Alexandr13

полковник1
на повышение пенсии
Тебе хорошо - ты уже старенький. Ты дожил!!!

Lis-biker

Uzel
заставлять бухгалтера заниматься всякой поебенью.
ой вэй, прямо помрёт от нагрузки

Lis-biker

arjan
кто мне будет платить мои деньги
никто.. ты не способен содержать работника.. пусть ведёт другой, кто способен.

Uzel

Lis-biker
ой вэй, прямо помрёт от нагрузки
ну прально , ты ж только свою нагрузку привык считать , а остальные все тебе должны 😀

Lis-biker

arjan
судя по жизненной позиции
твоя совпадает с позицией чичьваркана- эксплуатировать граждан для лично обогащения, и всё за бабки.. вообще всё, и воздух желательно тоже, чтобы выжимать рабов до суха, до последней капли 😊

Uzel

Lis-biker
твоя совпадает с позицией чичьваркана- эксплуатировать граждан для лично обогащения, и всё за бабки..
делать это не за бабки , то есть бесплатно - очень странно 😊

arjan

никто.. ты не способен содержать работника.. пусть ведёт другой, кто способен.
#8189
P.M. Ц
как раз способен ведь он у меня есть 😊 и я ему плачу , он не уходит - все -все довольны , кроме дятлов которые долдонят непойми что .
Что скажешь о кита

Lis-biker

Uzel
а остальные все тебе должны
в чём проблема? работвй один без наёмных рабов.. сразу разбогатеешь, им ничего оплачивать не надо будет 😀

полковник1

Alexandr13
Тебе хорошо - ты уже старенький. Ты дожил!!!

но но попрошу без намеков 😀

arjan

никто.. ты не способен содержать работника.. пусть ведёт другой, кто способен.
#8189
P.M. Ц
как раз способен ведь он у меня есть 😊 и я ему плачу , он не уходит - все -все довольны , кроме дятлов которые долдонят непойми что .
Что скажешь о китайском частном автозаводе , клоуны терли тут про китайский социализм которого нет 😊

Lis-biker

arjan
он не уходит
а куда?

Reiges

Alexandr13
Тебе хорошо - ты уже старенький. Ты дожил!!!

😛 Ничё он не дожил , это я из ПФР получаю , ему ещё зуба три тянуть до пенсии . 😀

Тантал

ну судя по несrольким чувакам тут это так и есть
И в первую очередь по вас.
Если я не буду вести бизнес , кто мне будет платить мои деньги ?
А вы что можите что то производить нужное другим, да ещё и продавать за бугор за валюту?
Если сможете то и платить будут.
Ты или кто , а я в альтруисты не нанимался, что бы за спасибо работать .
Так и вам за то что вы "бизнесмен" также платить никто не будет.

arjan

твоя совпадает с позицией чичьваркана- эксплуатировать граждан для лично обогащения,
моя позиция - не мешайте мне жить , я ничего ни у кого не прошу . я ни у кого не ворую , я плачу налоги - идите на куй все кому это не нравится , все кто считает что ему кто то что то должен , за что ? за что тебе кто то что то должен ? Что ты сделал ?
работвй один без наёмных рабов.. сразу разбогатеешь, им ничего оплачивать не надо будет
#8194
P.M. Ц
зачем ? я же не такой чудила как ты.

Reiges

полковник1

но но попрошу без намеков 😀

Не пали жилплощадь ,

😛 , а то помимо самогона , вповалку во всех трёх комнатах спать будут , а ты из пневмы поверх стрелять будешь . 😀 😀 😀

полковник1

вот слушал я вас слушал и понял дураки вы все (с) в Узеле говорит человек привыкший работать на государство ему даже в голову не приходит мысль вернее приходит и это его бесит что вот кто то из простых смертных взял и занялся бизнесом по его мнению это кулак и его надо сослать в сибирь а его дело развалить к хуям распределить по ровну между комбедовцами позиция понятная но не актуальная предприниматель зарабатывает себе на бутер с икрой создает рабочие места что бы люди зарабатывали на свой бутер с маргарином и платит налоги обогащая страну, а позиция Узла ведет к обнищанию страны и анархии

Lis-biker

arjan
не мешайте мне жить
живи.. только никого не эксплуатируй..а если эксплуатируешь- плати, не ной.. чичьваркин- не хочет, он хочет чтобы рабы были собственностью, без образования медицины и прочго.. так, расходный материал вроде гандона, попользовал, и выкинул..
arjan
за что ?
за твоё личное обогащение ( ну или чичьваркина )

Reiges

Райкина цитировать , все могут ,там дальше есть , как без штанов по берегу побежишь .

arjan

а куда?
куда хотят , хочешь работай сам , хочешь найди другую работу , а если ты нихрена не можешь и не хочешь то за что тебе платить больше - ты нихрена не стоишь .
А вы что можите что то производить нужное другим, да ещё и продавать за бугор за валюту?
да ,я могу строить дома и это самое делаю , за бугор продавать не могу , но тут строю и буду строить . Медок вот производить начал понемногу , пока это так эксперимент ,но зарплату технички он уже принес 😊
Так и вам за то что вы "бизнесмен" также платить никто не будет.
так мне и не надо ,я сам зарабатываю .

Lis-biker

полковник1
создает рабочие места
ради личного обогащения.. интересно.. откуда в СССР брались рабочие места?

Тантал

клоуны терли тут про китайский социализм которого нет
Пока нет.
Они его только строят. Эту цель поставленная КПК.
Посмотрите ихнего парторга.

https://www.youtube.com/watch?v=qrWq7AgMzdQ


https://www.youtube.com/watch?v=C7J8F1MavrE

nakss+b

Uzel
главное что я и свои плачу, и за работников - и не ною.

И тут Остапа понесло... 😀

Lis-biker

полковник1
по его мнению это кулак и его надо сослать в сибирь
нет... но пусть платит как следует, а не ноет чегой то он должен платить за нищебродов.. ( эт я про чичьваркина и прочих )

Lis-biker

arjan
Что ты сделал ?
а что сделали ээээ "акционеры газпрома"

Reiges

Вопрос ко всем , а чего тему то ещё не хлопнули ,тут такого уже понаписали - жуть .

Lis-biker

Uzel:
главное что я и свои плачу
- как во Франции для богатеньких, 80% ? 😊

arjan

только никого не эксплуатируй..а если эксплуатируешь- плати
я плачу , пока всех все устраивает , кроме тебя , только я не пойму каким боком ты то на мои деньги виды имеешь .

Lis-biker

Reiges
понаписали
де? обычный разговор на кухне, никто ни к чему не призывает..

Reiges

Lis-biker
де? обычный разговор на кухне, никто ни к чему не призывает..

😀 Да вроде уже делят чего то , или я в уме додумал 😀 😀 😀

Lis-biker

arjan
,я сам зарабатываю
ты используешь наёмный труд.. а контора чичьваркина вообще была основана на эксплуатации студентов и прочих.

Lis-biker

arjan
за что тебе платить больше - ты нихрена не стоишь .
о!
на самом деле стоишь.. иначе ты бы работал ОДИН совсем один.. я не про платить непосредственно работнику, а про размер налогов..

Lis-biker

arjan
на мои
я про чичьваркина, и ролик..


самое смешное, это " на Форуме свободной России "
нахуя мне такая свобода? аааа так это свобода для капиталистов? ну тогда всё норм да..

Lis-biker

а помне.. прежде чем капиталист заводит наёмного рабочего- он должен думать на что он его будет личить и образовывать.. а то рабочие обнищают - неначто будет товары и услуги капиталиста покупать, а потом и вовсе передохнут к хуям.

Тантал

Вопрос ко всем , а чего тему то ещё не хлопнули ,тут такого уже понаписали - жуть
С чего бы то?
Сейчас не совок а демократия причём суверенная!

Lis-biker

paradox плесните маслица в огонёк разговора 😊

Lis-biker

Тантал
демократия
её не существует, нигде.. вообще ярчайший пример- прямо сейчас... каталония и их наивный референдум

arjan

Пока нет.
уже нет , пока он был страна была в жопе .
а что сделали ээээ "акционеры газпрома
кстати у меня есть знакомая бабулька акционер , каждый год 350 тыс ей падает .
а чего тему то ещё не хлопнули ,тут такого уже понаписали - жуть
а зачем , у нас свобода слова по конституции , правда кое кто призывает к убийствам и грабежам , но это можно списать на заболевание судя по манере общения 😊 Энурез у него что ли там какой то 😀
- как во Франции для богатеньких, 80% ?
#8212
P.M. Ц
дак у Узла доходы скорее всего такие что во франции у него налог как бы не ниже был чем в России 😊
посмотрел сейчас налог в моем случае во Франции меньше чем я в России плачу , 17 % налога начинаются при доходе в 98000 евро в год на семью из 4х человек , я столько не зарабатываю к сожалению , а хотелось бы 😊 .

Uzel

полковник1
в Узеле говорит человек привыкший работать на государство ему даже в голову не приходит мысль вернее приходит и это его бесит что вот кто то из простых смертных взял и занялся бизнесом по его мнению это кулак и его надо сослать в сибирь а его дело развалить к хуям распределить по ровну между комбедовцами позиция понятная но не актуальная предприниматель зарабатывает себе на бутер с икрой создает рабочие места что бы люди зарабатывали на свой бутер с маргарином и платит налоги обогащая страну, а позиция Узла ведет к обнищанию страны и анархии
Полковник ты белены там объелся штоль? 😊 людей которые взяли и просто занялись бизнесом надо беречь , лелеять и всячески поощрять.
Ты это вон Лису скажи - чего он разнылся за несправедливость мира - и работать ему посоветуй , с высоты прожитых лет.

полковник1

Ничё он не дожил , это я из ПФР получаю , ему ещё зуба три тянуть до пенсии .
вот буй тебе четыре и то на пенсию замаются выгонять

arjan

Полковник ты белены там объелся штоль?
он походу бухнул и перепутал тебя с Лисом .

Sobaka1970

Alexandr13
Щас тебя на британский флаг порвут 😊

Чё там мне писали - "а как ездить за подснежниками если тёща в декабре пошлёт за ними" (С) и т.д. 😊


Да и тёщу в лес отвезти, прикопать, на лисапеде несподручно.

Uzel

arjan
он походу бухнул и перепутал тебя с Лисом
Хрена себя - я аж подавился 😊

arjan

людей которые взяли и просто занялись бизнесом надо беречь , лелеять и всячески поощрять
однозначно и это понимают во всем нормальном мире и даже чуток у нас , т.к. им не надо искать работу и с них можно брать больше налогов что и делается . Больше самозанятых и предпринимателей -меньше нагрузка на государство .

Lis-biker

arjan
350 тыс ей падает .
которые в том числе сосут с тебя.. сколько там газ в дом завести? охуеть можно, за кусок ржавой трубы..

Lis-biker

arjan
я
да я не про тебя, ты мелочь.. я про состоятельных господ да..

полковник1

Полковник ты белены там объелся штоль? людей которые взяли и просто занялись бизнесом надо беречь , лелеять и всячески поощрять.
ну а чо такого, я со стороны сужу, один бизнесмен дома вон строит мед гонит другой вон обвеняет во всех смертных делах и требует чуть ли не отнять и поделить мне это так видится, нет я не бухнул просто может тебя попутол с другим вы тут так быстро сретесь что у меня стеклоочистители говно не успевают смывать извени если чо

Lis-biker

полковник1
отнять
вернуть, у арджана я не предлагал ничего отнимать.

Sobaka1970

Uzel
Смысла тебе это говорить особого нету - но да , были умельцами. Плотниками от бога.
И не надо сказок

Не надо, сказок. Плотники от Бога-все в апостолах.

полковник1

вернуть.
а во понял кого пинать кровавыми сапогами Узел извеняюсь а лиса ща отбуцкаем дай токо вторую бутылку открою 😀

Uzel

полковник1
ну а чо такого, я со стороны сужу, один бизнесмен дома вон строит мед гонит другой вон обвеняет во всех смертных делах и требует чуть ли не отнять и поделить мне это так видится, нет я не бухнул просто может тебя попутол с другим вы тут так быстро сретесь что у меня стеклоочистители говно не успевают смывать извени если чо
да нас тут поклонники социалистического реализма обложили со всех сторон , хотят back in USSR 😊
полковник1
а во понял кого пинать кровавыми сапогами
во , это дело другое, богоугодное

Sobaka1970

полковник1
к примеру а сикоко было телефонов/электрофикации/видео магнитофонов/автомобилей на душу населения в 1913г. вооо в штуках пожалста или процентах

Особенно в сравнении с Германией. Да хоть с Италией.

Тантал

да нас тут поклонники социалистического реализма обложили со всех сторон , хотят back in USSR
Поклонников особо то тут не видно. и не никто в тот СССР не хочет!

А вот тут поклонники по факту. https://www.youtube.com/watch?v=qrWq7AgMzdQ

arjan

которые в том числе сосут с тебя.. сколько там газ в дом завести? охуеть можно, за кусок ржавой трубы
да мне похрен , я этой херней не заморачиваюсь , подвести к дому вместе с оборудованием стоит 100тыс у нас , можешь сам прокопать и оборудование купить- будет дешевле .А все почему - монополизм ( как в совдепии )

Lis-biker

Sobaka1970
видео магнитофонов/
а что.. это главное в жизни? о как.. а вот интересно.. кто сейчас вот прямо с зарплаты может купить новый игровой комп... это тыш 100 поди 😊

arjan

дак что все уважаемые товарищи молчат о Китае ? о великой китайской социалистической государственной манне небесной .

Lis-biker

кого пинать кровавыми сапогами
- у меня вилы есть..

полковник1

Поклонников особо то тут не видно. и не никто в тот СССР не хочет!
дык и я не хочу в ТОТ ссср, вот от туда бы говна выгрести да отсюда бы хорошего добавить да мине бы годков тридцать скинуть солнце там протереть листву покрасить да баб помоложе от и было бы хороше

Lis-biker

arjan
молчат о Китае ?
а что.. може ещё хохлов вспомнить? меня лично моя страна волнует, а как там в китае- мне ровно.

Reiges

полковник1
вот буй тебе четыре и то на пенсию замаются выгонять

Отужинал уже ? 😛 вышибут и оглянуться не успееешь , попомни мои слова 😉 , да ты и тот раз не верил , когда братец тебя умыл .

Uzel

Тантал
и не никто в тот СССР не хочет!
ну как минимум ты , бориска накс и Лис - хотят.
ну бориску можно не считать, он укушенный каким-то старым большевиком 😊

roykin

полковник1
дык и я не хочу в ТОТ ссср, вот от туда бы говна выгрести да отсюда бы хорошего добавить да мине бы годков тридцать скинуть солнце там протереть листву покрасить да баб помоложе от и было бы хороше
Вот оберст после поллитры дельные вещи глаголит..

arjan

а что.. это главное в жизни?
лис , на каждое упоминание о какой нибудь вещи ты говоришь - а что это главное в жизни , на что напрашивается вопрос а что главное в обычной жизни необходимое и главное ? ну вот для меня это -дом , машина , мебель в доме и техника вот это главное в домашней жизни , потому как без всего этого очень хреново жить .

Lis-biker

полковник1
да отсюда бы хорошего добавить
ну как то так да.. так эти.. кто выбрался из тины, не хотят бало на медицину образование, квартир для "нищебродов" отдавать.. хотят всё себе, унитазик там золотой прикупить, и всякое такое.. как быть? 😊

arjan

меня лично моя страна волнует, а как там в китае- мне ровно.
дак вроде столько кивков было в торону соц китая , а когда прояснилось что там обычный капитализм ( для кого то это судя по всему стало откровением 😊 сразу затихли .
ну бориску можно не считать, он укушенный каким-то старым большевиком
нет там все серьезнее , думаю болеет .

arjan

так эти.. кто выбрался из тины, не хотят бало на медицину образование
а ты ? хочешь отдавать ?

Lis-biker

arjan
без всего этого очень хреново жить .
ну вон полковник1 говорит что квартиры таки давали.. а сейчас- хуй, и подл жизни ты должен на её горбатить, если вообще сможешь

Lis-biker

arjan
хочешь отдавать ?
я не эксплуатирую рабов, не зарабатываю миллионы, мне тупо нечего.

arjan

ну вон полковник1 говорит что квартиры таки давали
он сказа через 10 лет очереди . Только вот продать ее нельзя было .

arjan

мне тупо нечего.
вот именно , ты хочешь отобрать и нахаляву проехать в рай , тебе нечего , но ты хочешь что бы кто то заплатил за тебя 😀
Мне все должны потому что у меня ничего нет - логика ! Нет ЛОГИКА ! Мне нравится , если это все узаконишь , я тоже брошу все - нахрена мне если мне и так все должны !

Lis-biker

но при этом с меня сосут как только могут, ведь и налоги, и даже курс рубля- оплачивает конечны потребитель.. то есть я... верх цинизма- платные дороги, которые тупо перекрыли и сделали таковыми

Lis-biker

arjan
и нахаляву проехать в рай
это чичьваркин хочет, используя рабов.. у меня рабов НЕТУ я никого не эксплатирую

Lis-biker

arjan
кто то заплатил за тебя
не кто-то.. а тот на кого рабы работают.. чуешь разницу?

Reiges

arjan
он сказа через 10 лет очереди . Только вот продать ее нельзя было .
Не ток давали , но и покупали , кооператив - слышали ? Я в такой сейчас живу 44,7 кв . м. за 4700 руб куплена в 1972 году , одним из чинов ВОХР первой категории , крупного оборонного завода .

Lis-biker

arjan
Только вот продать ее нельзя было .
а зачем? живи себе..

полковник1

а что.. это главное в жизни? о как.. а вот интересно.. кто сейчас вот прямо с зарплаты может купить новый игровой комп... это тыш 100 поди
ну я могу есче и обмыть останется а чо?

arjan

но при этом с меня сосут как только могут, ведь и налоги
не смеши налогов с конечного потребителя мизер в бюджете в сравнении с налогов нескольких компаний в то числе и газпрома .
это чичьваркин хочет, используя рабов
платя им зарплату , а ты никто ни работы ни доходов и тебе должны .

Lis-biker

arjan
хочешь отдавать ?
отдаю.. всё кругом платное.. даже работая на дядю- отдаю, он живёт за счёт меня, а вовсе не на оборот.

Reiges

Да тут , одни миллионщики и друзъя ВВП , пора сливаться с форума ,а то санитары скоро придут .

arjan

а зачем? живи себе..
а что бы лучше купить , или дом построить или пробухать .
но и покупали , кооператив - слышали ? Я в такой сейчас живу 44,7 кв . м. за 4700 руб куплена в 1972 году
ту которую дали продать нельзя .

arjan

отдаю.. всё кругом платное.. даже работая на дядю- отдаю, он живёт за счёт меня, а вовсе не на оборот.
#8263
P.M. Ц
дак и я отдаю и налоги еще плачу и за работника налоги плачу . вот как то больше чем ты плачу . вот работать не буду и платить не буду , а требовать буду , я же платил , а ты нет какого хрена ты что то требуешь .

Тантал

меня лично моя страна волнует, а как там в китае- мне ровно.
Меня тоже.
Но чужой опыт только клинические идиоты не учитывают.
ну как минимум ты , бориска накс и Лис - хотят.
Ни хрена ты Узел не понимаешь. Мне тот СССР с кучей республик свободных (захребетников) до блевотины тогда ещё настохерел.
Самая большая ошибка Ленина это деление страны по национально территориальному принципу. Это обострило "дружбу народов" на хренову тучу лет.
Империя должна быть устроена только по администротивно-теритариальному принципу.
Что было то было! Было и хорошее и плохое. Но это наша страна и наша история. Тогда наши предки сделали такой выбор и мы не имеем право их выбор обсуждать и тем более огульно обсирать. Все были хороши и те и эти.

В этом плане учится нужно у западников особенно у пиндосов. Они НИКОГДА НИ ПОД КАКИМ ВИДОМ не обсирают собственную историю. Тут мы впереди планеты всей и в этом деле нам просто нет равных.

Lis-biker

arjan
и тебе должны .
это я всем должен, хуй пойми с какой радости.
arjan
платя им зарплату
кавычки забыл..СССР многое давал гражданам за счёт государства, и таки зарплату тоже платил..
arjan
платя им зарплату
ну раз так не выгодно.. пускай всех уволят 😀 да они живут тупо засчёт эксплуатации.

Lis-biker

полковник1
ну я могу
а много таких?

arjan

а много таких?
я не могу за 100тыс купить игровой комп , он в моих хотелках на последнем месте наверное , меня жаба задушит .

Lis-biker

arjan
а что бы лучше купить
зачем?
arjan
ту которую дали продать нельзя .
и хорошо..
ибо
arjan
пробухать

Reiges

arjan
ту которую дали продать нельзя .
И тогда схемы были , продавали , НО неофициально

😛

Lis-biker

arjan
а ты нет какого хрена ты что то требуешь
за то что меня эксплуатируют.. сейчас дядя- не эксплуатирует, но гос-во постоянно сосёт в виде акцизов налогов, каких-то "услуг" в виде лицензии на нарезное к примеру... 2000 рублей однако за бумажку..
раньше гос-во многое давало, теперь сосёт.. чёт хуйня какая-то не?

Lis-biker

Тантал
Они НИКОГДА НИ ПОД КАКИМ ВИДОМ не обсирают собственную историю.
ты несколько отстал от жизни...

Lis-biker

arjan
наверное
он заменяет и видак и телевизор.. а порой даже путешествия 😊

Lis-biker

Тантал
мы
не "мы" а враги всякие.

Reiges

Lis-biker
за то что меня эксплуатируют.. сейчас дядя- не эксплуатирует, но гос-во постоянно сосёт в виде акцизов налогов, каких-то "услуг" в виде лицензии на нарезное к примеру... 2000 рублей однако за бумажку..
раньше гос-во многое давало, теперь сосёт.. чёт хуйня какая-то не?
Чего там нарезное , в\у на глазах с 800 руб до 2000 руб подорожало , теперь из новых ; Минсоцзащиты , пристально глянуть желает на имущество и финансы граждан , кому оказывать кому нет , плюс закон о самозанятых , всех на патент , как мигрантов , о безработных продавят , налогом домашних животных в виде регистрации и пр. , что только на память без подготовки пришло

😞

Lis-biker

Reiges
в\у на глазах с 800 руб до 2000 руб подорожало
вот! за кусок пластика..

Lis-biker

Reiges
на имущество и финансы граждан
ну так.. дань в США платить надо..

Lis-biker

увеличение акцизов на бензин- вообще мякотко- потянет за собой всё остальное.. эффективные управленцы- такие эффективные..

Reiges

Lis-biker
увеличение акцизов на бензин- вообще мякотко- потянет за собой всё остальное.. эффективные управленцы- такие эффективные..
Днями на 40 коп , ни с чего поднялся .

😞, а там ещё акцизов два раза по 50 коп светит .

Lis-biker

с ЯП
http://kznlive.ru/glavnoe/sto-politseyskih-nizhnekamska-v-odin-deny-napisali-zayavleniya-ob-uvolynenii/
эффективненько.. видать решили в безнес пойти... инетересно в какой с их навыками?

arjan

зачем?
Затем что жить вчетвером в 2шке хуевато как то . да и потому что хочется , тебе не понять у тебя никого нет похоже , как и нет ни малейшего желания жить лучше чем другие , в природе человека так заложено - стараться жить лучше, быть сильнее ,удачливее , лучше конь , лучше еда , лучше женщины - это природа , если это не так то с человеком что то не то - он вырождается и его место занимают более удачливые .
а порой даже путешествия
никогда , поверь никогда !

Lis-biker

arjan
вчетвером в 2шке
так то тем у кого детей много побольше хата была положена.. не?
arjan
тебе не понять
я по разному жил, в том числе и в комуналке, и в подобии интерната 1 комната на 5 человек-однокласников.

Lis-biker

arjan
никогда !
кому как.. лично мне тащить свою жопу на другой конец мира, ну это сильно заинтересовать надо.. тут я могу к примеру кусто понять.. но это.. это не смогу нет

arjan

так то тем у кого детей много побольше хата была положена.. не?
на двушку дали и мы в ней до конца совка и жили . я такой жизни не хочу .
я по разному жил, в том числе и в комуналке, и в подобии интерната 1 комната на 5 человек-однокласников.
и что так и не понял что в собственном доме намного лучше .

Lis-biker

arjan
он вырождается
когда баба тебе даёт за айфон, это и есть вырождение.

arjan

но это.. это не смогу нет
ЭТО это что ? бухого быдляка ? дак не бухай так , а вот ол инклюзив с теплым морем очень даже приятно , но мне больше нравится не отель все включено , а просто бунгало и полная самостоятельность и поменьше русских туристов .

Lis-biker

arjan
что в собственном доме намного лучше .
конечно.. вот у деда колхозника он был.. и сейчас есть.

Lis-biker


arjan
а просто бунгало и полная самостоятельность
опять же за счёт эксплуатации людей.. хорошо устроился, молодец 😊

arjan

когда баба тебе даёт за айфон, это и есть вырождение
чудак ты , баба дает не за айфон , а за успех чувака , айфон не показатель , а вот хороший дом , хорошая машина и т.д. это показатель того что чувак сможет обеспечит и себя и детей .Так было есть и будет всегда . Кто не понял или не может тот будет всегда на обочине жизни , естественный отбор так сказать .

arjan

вот у деда колхозника он был.. и сейчас есть.
и отлично.
опять же за счёт эксплуатации людей.. хорошо устроился, молодец
конечно . и мне это нравится . кстати выходит примерно как твой комп .
когда в следующий раз будешь играть в игрушку на компе вместо теплого моря , то скажи себе зато я никого не эксплуатировал 😀
Я вот думаю Лис а жена твоя не свалила еще от такого альтруиста или ты только троллишь в этой теме . 😊

Lis-biker

зачем такая нужна? она просто шлюха, которая хочет себя подороже продать.

Lis-biker

arjan
конечно . и мне это нравится
ктоб сомневался.. это же не быть эксплуатируемым рабом.

arjan

зачем такая нужна? она просто шлюха, которая хочет себя подороже продать
ты дикий чувак , это природа , ты должен что то из себя представлять кроме нах никому не нужного стреляния из СВД и мыслей о всеобщем равенстве и братстве , если ты что то пытаешься к чему то стремишься то это одно дело , а если просто плывешь по течению и все тебе типа должны то это продлится недолго .
это же не быть эксплуатируемым рабом.
это да , не хочешь не будь никто не держит и это хорошо ибо действительно не хочешь не работай , живи так как хочешь и где хочешь , слава богу пока никто не заставляет работать насильно как в СССР .

Lis-biker

arjan
а жена твоя
она настоящая, а не эти подделки.. о которых ты вещаешь

Lis-biker

arjan
троллишь
бывает..

Lis-biker

arjan
и все тебе типа должны
ну на тебя же должны с какого то хрена пахать? заметь в ссср вас капитолистов проклятых не было.. а работа и зарплаты и социалка была.. как так-то? без вас получается можно обойтись? 😀

arjan

у меня есть знакомый , раньше жил в Кирове занимался пром альпом ,попутно увлекался каякингом , бабло тратил на путешествия , потом ему надоело работать в городе , он все бросил и уехал на Алтай пару тусил с каякерами попутно зарабатывая этим на жизнь , теперь вот домик построил и продолжает летом тусить с каякерами зарабатывая обучением и турами а на зиму сваливает с женой в Муйне вьетнам катается на кайте попутно сшибая на жизнь обучением и никто его не заставляет работать на работе - чел живет в кайф .

Lis-biker

arjan
работать насильно как в СССР .
можно было выбрать кем.. не? и давали куда больше чем ты своим рабам.. а дай волю- вообще ничего не дадите.. только потом людей это заебёт, и вместо золотого унитаза получите ржавые вилы в пузо.. здорово правда? 😊
мне правда такая перспектива не нравится.

Sobaka1970

Uzel
сам по себе технический прогресс - конечно неотвратим , но надо иметь в виду что социализм создаёт себе свою резервацию и плодами НТП пользуется с опозданием , в силу архаичного планирования и постоянного отставания.
поэтому в вашем споре вы оба правы , частично 😊

А транзисторные приёмники не в Союзе впервые начали выпускать, позабыл я как-то?

Lis-biker

чел живет в кайф .
-рад за него.. никоу плохо не делает, никого не эксплуатирует, говоря при этом что не должен им низачто платить 😊

arjan

без вас получается можно обойтись?
конечно , будешь жить как в СССР , именно как в СССР в лучшем случае , в худшем как в сев корее .
Я точно так же обойдусь без СССР 😊
ну на тебя же должны с какого то хрена пахать?
не с какого то а за деньги и только за деньги , если не хотят то не должны ни чего .

Lis-biker

arjan
за деньги
за символические.. потому как капиталисты не принимают законы итп шоб платили как следует..

arjan

можно было выбрать кем.. не?
не , твой выбор это работяга и все . знаешь сколько был конкурс в институт торговли 40 чел на место 😊
и давали куда больше чем ты своим рабам
столько же и давали примерно .
а дай волю- вообще ничего не дадите.. только потом людей это заебёт, и вместо золотого унитаза получите ржавые вилы в пузо.. здорово правда?
правда, поэтому такого и нет .
рад за него.. никоу плохо не делает, никого не эксплуатирует
водилу нанимает на свою машину - деньги ему платит , один не разорвешься , одному не сделать практически ничего всегда с кем то делишься в зависимости от его необходимости и незаменимости .
а кому плохо делаю я нанимая человека на работу ? т.е. если я бы не нанял то никому плохо не сделал , а если нанял то уже сделал - где тут логика ?

arjan

за символические..
за такие на которые согласен чел .

Sobaka1970

arjan
латвия это не средне европейский , но уже и сейчас больше среднероссийского в 1,5 раза . Ах эта нищая латвия - смотрите первый канал там постоянно говорят о нищей прибалтике , только забывают добавить что пенсия там выше нашей в 2 раза почти сейчас.

А цены, а квартплата, а медицина?

Sobaka1970

полковник1
вот слушал я вас слушал и понял дураки вы все (с) в Узеле говорит человек привыкший работать на государство ему даже в голову не приходит мысль вернее приходит и это его бесит что вот кто то из простых смертных взял и занялся бизнесом по его мнению это кулак и его надо сослать в сибирь а его дело развалить к хуям распределить по ровну между комбедовцами позиция понятная но не актуальная предприниматель зарабатывает себе на бутер с икрой создает рабочие места что бы люди зарабатывали на свой бутер с маргарином и платит налоги обогащая страну, а позиция Узла ведет к обнищанию страны и анархии

Полковник, завязывай смешивать.
Узел давно на себя работает.

Sobaka1970

Uzel
Хрена себя - я аж подавился 😊

Тоже водку спиртом не запивай.

Lis-biker

arjan
на которые согласен чел .
у него нет выбора, в связи с "средней зарплатой по рынку"
но пичаль даже не в этом, а в том что все сосут

Lis-biker

arjan
столько же и давали примерно .
ты купил девочке что на тебя пашет квартиру?

Sobaka1970

полковник1
а во понял кого пинать кровавыми сапогами Узел извеняюсь а лиса ща отбуцкаем дай токо вторую бутылку открою 😀

Не пей, козлёночком станешь.

Lis-biker

arjan
где тут логика
в ролике с чичьваркиным

Sobaka1970

полковник1
дык и я не хочу в ТОТ ссср, вот от туда бы говна выгрести да отсюда бы хорошего добавить да мине бы годков тридцать скинуть солнце там протереть листву покрасить да баб помоложе от и было бы хороше

У тебя счас молодых баб больше: все кто моложе 55-тебе молодые, а 37-летние вааще малолетки.

nakss+b

Sobaka1970
Узел давно на себя работает.

Вертухай на себя? Вот это новость. 😀

полковник1

не, ну стебаюсь конечно но настальгия мля, ну погляди я те как кандидат в депутаты сскажу, дети есть а программы охвата их что бы не шлялись не курили не пили нет идеологии нет, старики есть а охвата их нет что бы они не чуствовали себя выбрашенными за пределы жизни, все на словах озабочены етими вопросами а на деле клали оне в присядку на детей и стариков им бы сейчас и немедленно устроить себя в жизни а на остальное они насрали

Sobaka1970

полковник1
не, ну стебаюсь конечно но настальгия мля, ну погляди я те как кандидат в депутаты сскажу, дети есть а программы охвата их что бы не шлялись не курили не пили нет идеологии нет, старики есть а охвата их нет что бы они не чуствовали себя выбрашенными за пределы жизни, все на словах озабочены етими вопросами а на деле клали оне в присядку на детей и стариков им бы сейчас и немедленно устроить себя в жизни а на остальное они насрали

Ты это, учти, счаз за охват детей, срок дают не малый.

Obuh

Lis-biker
за символические.. потому как капиталисты не принимают законы итп шоб платили как следует..

какие такие капиталисты?

Obuh

arjan
у меня есть знакомый , раньше жил в Кирове занимался пром альпом ,попутно увлекался каякингом , бабло тратил на путешествия , потом ему надоело работать в городе , он все бросил и уехал на Алтай пару тусил с каякерами попутно зарабатывая этим на жизнь , теперь вот домик построил и продолжает летом тусить с каякерами зарабатывая обучением и турами а на зиму сваливает с женой в Муйне вьетнам катается на кайте попутно сшибая на жизнь обучением и никто его не заставляет работать на работе - чел живет в кайф .

басню про стрекозу в школе проходили?

Obuh

arjan
чудак ты , баба дает не за айфон , а за успех чувака , айфон не показатель , а вот хороший дом , хорошая машина и т.д. это показатель того что чувак сможет обеспечит и себя и детей .Так было есть и будет всегда . Кто не понял или не может тот будет всегда на обочине жизни , естественный отбор так сказать .
чувак, что своей бабе скажешь када состаришься и не потянешь? 😊

Obuh

arjan
в природе человека так заложено - стараться жить лучше, быть сильнее ,удачливее , лучше конь , лучше еда , лучше женщины - это природа , если это не так то с человеком что то не то - он вырождается и его место занимают более удачливые .
ты где этого дерма черпанул? 😊 и кстати, как там твой каякер примером в тебя вписываецца? 😊

Obuh

Sobaka1970

Узел давно на себя работает.

и пензию в детский дом отправляет? 😊

Obuh

Lis-biker
ну на тебя же должны с какого то хрена пахать? заметь в ссср вас капитолистов проклятых не было.. а работа и зарплаты и социалка была.. как так-то? без вас получается можно обойтись? 😀

где ты тут капиталистов нашел?

Obuh

arjan
не смеши налогов с конечного потребителя мизер в бюджете в сравнении с налогов нескольких компаний в то числе и газпрома .
цифру смогешь? 😊

Obuh

arjan
моя позиция - не мешайте мне жить , я ничего ни у кого не прошу . я ни у кого не ворую , я плачу налоги - идите на куй все кому это не нравится , все кто считает что ему кто то что то должен , за что ? за что тебе кто то что то должен ? Что ты сделал ?

гы, а налог ты, типа, заплатил потому, что никому ничего не должен? 😊

Obuh

arjan
да ,я могу строить дома и это самое делаю , за бугор продавать не могу , но тут строю и буду строить . Медок вот производить начал понемногу , пока это так эксперимент ,но зарплату технички он уже принес

скажи, а за какой куй ты в загранку ездишь, рубли вроде тамгдето не принимают? или тебя возят, как сисястых, для компании?

Obuh

Lis-biker
а помне.. прежде чем капиталист заводит наёмного рабочего- он должен думать на что он его будет личить и образовывать.. а то рабочие обнищают - неначто будет товары и услуги капиталиста покупать, а потом и вовсе передохнут к хуям.

какие то левые у тебя придумки...
капиталист заводит не рабочих, а капитал. соответственна думать о чем то ином ему нахнада... другое дело, как на это смотрит общество, в котором капиталист капитал капиталит.

Obuh

arjan
по моему 5 долларов , сколько ВВП Америки У России он примерно как у штата Калифорния если чо .
Если я не буду вести бизнес , кто мне будет платить мои деньги ? Ты или кто , а я в альтруисты не нанимался, что бы за спасибо работать .
а тебя кто то обязывал ларек держать? не можешь куле браться? 😊

Obuh

arjan
да кто их разваливал , тупо не рентабельно держать столько рабочих на ферме , все схлопывалось от нерентабельности. вот у лиса никто не держит сейчас в деревне даже 10 коров , у нас держат некоторые и по 100 голов ( правда мясного ) почему там не выгодно а у нас выгодно ?

а сколько рабочих на колхозно-совхозной ферме было? 😊
про рентабельность ваще пестня 😊 хотя для лавошника сойдет, но сто коров ты явно не потянешь 😊

nakss+b

Obuh

где ты тут капиталистов нашел?

Ага. Абасцатся.

Obuh

arjan
лис чудик , первое что привез мой отец в 81 году из загранки был набор японских головок и накидных ключей, он до сих пор еще не весь растерян .

иии? резинового члена папа не привозил? к чему сие?

Obuh

Uzel
Тантал

Частник то "гораздо эффективней"!
-----------------------------------------------

Разумеется эффективнее. Он же заинтересован в результате труда , в отличие от совка в совке.

ост-индская компания? не, не слышал 😊

Obuh

arjan
вот именно , потому как продукция неконкурентна по большей части , как только границы открыли так и схлопнулись эти заводы , Автоваз вон все еще в прибыль не вышел , его тянут из гос бюджета , а он все в минусах .

скажи, а почему в белоруси заводы не схлопнулись? 😊
про конкуренцию эттымощнозадвинул 😊 что с чем хотябы сравнивал?

Obuh

arjan
китайский завод ЛИФАН думаешь государственный . да хрен там он частный .
гиганский авто -мото завод с кучей отделений построен в 92 году Инь Минша́нь ((кит. упр. 尹明善, родился 1938 года в городе Чунцин провинции Сычуань) китайский бизнесмен, основатель корпорации Lifan. Председатель промышленной корпорации Lifan Group. Президент китайских производителей мотоциклов.


Инь Миншань родился в 1938 году в провинции Сычуань Юго-западного Китая. Во время Культурной революции в Китае, Инь Миншань сидел 7 лет в трудовых лагерях за его капиталистические тенденции. За всю свою жизнь Инь сменил много профессий. Работал журналистом, преподавателем и поставщиком книг. Но в 1992 году после того как в Китае начались рыночные реформы Инь Миншань исполнил свою давнюю мечту и открыл собственное дело - открыл мастерскую по ремонту мотоциклов в городе Чунцине. С начало в мастерской работало несколько человек включая жену, сына и самого отца семейства. С каждым годом росло число мотоциклов, и вслед за этим процветал и бизнес, переросший в национальную корпорацию.

окуеть...
такой большой, а в сказки верит 😊

Obuh

Uzel
Ты сравниваешь возможности совка по части концентрации финансового и адм ресурса - и нынешних частных предпринимателей?
Такое только в контуженную голову может прийти.

ты или крест сними или трусы одень, а то прям и умный и красивый в одном флаконе, разорвешься веть 😊
таки совок эффективней или частник? 😊

Strelezz

Obuh


таки совок эффективней или частник? 😊


Вот угадай с трех раз , почему пришлось помножить на ноль НЭП и прочих частных землевладельцев ?

Uzel

Obuh
таки совок эффективней или частник?
Для тебя что эффективность , что концентрация - одно и то же.
смысл с тобой что-то обсуждать , клоун?
Obuh
ост-индская компания? не, не слышал
Ибать , а у тебя оказывается - кругозор 😀
Тантал
Ни хрена ты Узел не понимаешь. Мне тот СССР с кучей республик свободных (захребетников) до блевотины тогда ещё настохерел.
Самая большая ошибка Ленина это деление страны по национально территориальному принципу. Это обострило "дружбу народов" на хренову тучу лет.
Империя должна быть устроена только по администротивно-теритариальному принципу.
Что было то было! Было и хорошее и плохое. Но это наша страна и наша история. Тогда наши предки сделали такой выбор и мы не имеем право их выбор обсуждать и тем более огульно обсирать. Все были хороши и те и эти.
В этом плане учится нужно у западников особенно у пиндосов. Они НИКОГДА НИ ПОД КАКИМ ВИДОМ не обсирают собственную историю. Тут мы впереди планеты всей и в этом деле нам просто нет равных.
Да , согласен - кое-кто из большевиков уже тогда предлагали федеративное устройство для СССР. Но это всё равно мёртвому припарки - долговременных противоречий и косяков ленинского социализма это бы не сняло - и национальности никуда бы не делись.
Про "предки сделали выбор" - это чутка не соответствует действительности. Предков во-первых массово развели как лохов на голые лозунги и кинули - а во вторых - предки сопротивлялись этой шняге как могли - кто с самого начала , а кто прозрел в процессе.
Почему ж ты этого не вспоминаешь?

Ну а про пиндосов и их священную историю которую они не обсирают - ты просто не в теме. Там негры кидают предъявы белым в целом, индейцы - и белым в целом, и христофору колумбу в частности, мексиканцы жалеют отданный техас с калифорнией , кто-то недобрым словом поминает Вьетнам, ну и как тебе уже привел Лис пример - южане с северянами оказывается ещё не всё порешали в их гражданской войне - ну и так далее.
Всё как везде.

Lis-biker

Uzel
на голые лозунги
а когда было по-другому?

Тантал

Ну а про пиндосов и их священную историю которую они не обсирают - ты просто не в теме
В теме узел в теме. Предъявы кидают негры, индейцы, точнее то что от них осталось. А англосаксы и прочии белые,- нет! И вообще все они поголовно олицетворение, совести, чести, справедливости, благородства, прав человека, и т. д. и т. п. И вообще белые и пушистые негров не в рабство через океан не везли, индейцев не вырезали у них даже инквизиции с разными там ночами не было. Но если и что то было то очень чуть, чуть, и очень гуманно! А вот в России!? Это ж совсем другое дело....... Без вариантов. И что самое смешное русские им в этом активно помогают обсирать себя и свой народ, свою историю. И как и положено в этом деле, так называемая "русская интеллигенция" особенно "творческая" в первых рядах!
Только фильмы, "наши" и ихнии всё за себя говорят.

Strelezz

Тантал
В теме узел в теме, негры кидают индейцы точнее то что от них осталось. А англосаксы и прочии белые,- нет! И вообще все они поголовно олицетворение, совести, чести, справедливости, благородства, прав человека, и т. д. и т. п. И вообще белые и пушистые негров не в рабство через океан не везли, индейцев не вырезали у них даже инквизиции с разными там ночами не было. Но если и что то было то очень чуть, чуть, и очень гуманно! А вот в России!? Это ж совсем другое дело....... Без вариантов. И что самое смешное русские им в этом активно помогают обсирать себя и сой народ, свою историю. И как и положено в этом деле, так называемая "русская интеллигенция" особенно "творческая" в первых рядах!
Только фильмы, "наши" и ихнии всё за себя говорят.

Вы этто ... Историю с псевдопатриотическим бредом не путайте. Не надо...

Тантал

Вы этто ... Историю с псевдопатриотическим бредом не путайте. Не надо..
А вы её просто с наглой ложью путаете. Точнее замещаете.

Lis-biker


Uzel

Тантал
Без вариантов. И что самое смешное русские им в этом активно помогают обсирать себя и сой народ, свою историю.
Разверни мысль. Я предполагаю что "обсирать свою историю" на твоём языке обозначает всего лишь изучать её и не вестись на всякий агитационный поролон.
Lis-biker
а когда было по-другому?
что именно? лозунги голимые , чисто декларативные , такого планетарного масштаба - были только при совке.
даже основной лозунг совка "от каждого по способности - каждому по труду" которым засрали уши в моем детстве - более уместен в нынешние времена.

Strelezz

Тантал
А вы её просто с наглой ложью путаете. Точнее замещаете.


Например ?

Lis-biker

Uzel
только
везде они, во всём мире.

Alexandr13

nakss+b

Ага. Абасцатся.

Считаете правильнее термин "мироед"? "Эксплуататор"?

Лонжерон

Тантал
Вот икры то как раз и было полно. У тестя и тётки вёдрами стояла. Брюкву даже не видел.

А у кого то "гуталину - просто завались"!

Ya-Rus-36
заводы ладно согласен, а свинарники и коровники почему развалили, нашему буржую условия в этом году поставили, строй коровник на 300 голов, вот так... иначе я так понял пахать землю и сеять ее злаковыми он больше не сможет, мутно все,но примерно так.
зы.Точнее не он ее пахать будет

АК потому, что превратили крестьян в рабов и как только "шевельнулось", всё сразу и побросали. Редкие руководители выжили вместе с хозяйствами, но только те, кто людям продых давал, рискуя собой, в полном смысле.

Lis-biker
никто.. ты не способен содержать работника.. пусть ведёт другой, кто способен.

Что-то чем больше ваших ответов в дискуссии читаю, тем вы всё молодеете, молодеете... 😊

Lis-biker
ради личного обогащения.. интересно.. откуда в СССР брались рабочие места?

Оттуда...
Процентов 30, точно, может и больше, эти "рабочие места" не производили ничего.

arjan
да и потому что хочется , тебе не понять у тебя никого нет похоже , как и нет ни малейшего желания жить лучше чем другие , в природе человека так заложено - стараться жить лучше, быть сильнее ,удачливее , лучше конь , лучше еда , лучше женщины - это природа , если это не так то с человеком что то не то - он вырождается и его место занимают более удачливые
Жить лучше чем другие
Хм... нахуа? Кто такие "другие? Сосед по дому? ССС? Абрамович?
Херовая природа...
Удачливее вообще не возможно в принципе.
Жить, чтобы всего хватало, по желаниям и потребностям, да.
Но лучше какого-то золотого задрота? Вообще ни о чём.
Потому то Лис, кстати вам тут про золотые унитазы и написал.

Obuh

иии? резинового члена папа не привозил? к чему сие?

К тому, что инструмент (накидные ключи и головки) производились в Японии в то время получше, чем в СССР.

nakss+b

Alexandr13

Считаете правильнее термин "мироед"? "Эксплуататор"?

Нет. У нас нет капиталистов, одни крысы и жирующие на развалинах СССР мародёры. (статья будет тоже в списке)

ПС. На сайте дык ваще куски мочи.

nakss+b

Стрелец чёта пукал, типа вумная вутка.
Пукни ещё ченить?
Вдумайся в позорный текст и не пукай - за умного сойдёшь.



Устроителей вашей козлиной в кредит жизни в сша осудили, а у нас амнистировали. Ибо у амнистировальщиков у самих рыльце в пушку.


ПС. Очередное собрание букашек, таракашек, (слона увидеть не дано) в обновлённых пикейных жилетах. 😀

Lis-biker

Лонжерон
в рабов
пиздёжь и провакация!
жили они весьма хорошо.. как так-то? а потому что каждый думал, что всё поп режнему будет за счёт государства, но при этом каждый на себя работать будет, и заработает на золотой унитаз.. а вот хуй.

nakss+b

Вот икры то как раз и было полно.
Факт.В магазе.
Большинство местных "знатоков" СССР тогда даже в яйцах не наблюдалось. Кушая козюли они успели застать развал СССР под руководством ЦРУ. (дебилы даже Пу не верят)
Ныне претворяют в жизнь деятельность еще одного резидента ЦРУ - яковлева и его сотрудников, когда убежавших из под рабства египтян.

У дрищей понятно -

А у кого то "гуталину - просто завались"!

Reiges

Лонжерон

К тому, что инструмент (накидные ключи и головки) производились в Японии в то время получше, чем в СССР.

Я вот помню , как кузнец воротки и головки ковал , таким воротком , за этот год две новые головки ушатал ,

😀 когда весной болт колёсный срывал и недавно шаровую откручивал . 😞

Lis-biker

Лонжерон
ответов
есть понятие мин зарплата.. так вот у нас она ниже прожиточного минимума, не то что реального а официального.

Obuh

К тому, что инструмент (накидные ключи и головки) производились в Японии в то время получше, чем в СССР.
в швейцарии наверно тоже производили, и наверно получше чем в японии... к чему сие невнятное глубокомыслие?

Alexandr13

nakss+b
Факт.В магазе.

Не везде.
Но я ел черную икру (несколько раз в месяц, в буфете, ибо в магазине в моём краю не продавали) а мой карапуз - не знает её вкуса.

Lis-biker

Лонжерон
Процентов 30, точно, может и больше, эти "рабочие места" не производили ничего.
сейчас и того больше.. однако от очень многих заводов- руины, и товары которые они производили, мы теперь покупаем в китае..

Судоплатов

А у пиндосов и в гейропе такого понятия просто нет.

Lis-biker

Лонжерон
накидные ключи и головки
в ссср были отличного качества

Obuh

Reiges
Я вот помню , как кузнец воротки и головки ковал , таким воротком , за этот год две новые головки ушатал ,

😀 когда весной болт колёсный срывал и недавно шаровую откручивал . 😞

то хня, в находке в дорогу пассатижи покупал на пробу, типа одной рукой сломаю- не беру, кажные третьи ломались...
сцуко, это наверно японцы, задавив всех конкурентов, завалили мир своим качественным инструментом...
д...ы б...я.

Lis-biker

Судоплатов
А у пиндосов такого понятия просто нет.
есть.

Obuh

Оттуда...
Процентов 30, точно, может и больше, эти "рабочие места" не производили ничего.
нынешний процент озвучить не желаете?

Лонжерон

nakss+b
Факт.В магазе.
До какого года? Вспомнишь?
Lis-biker
пиздёжь и провакация!
никуя и нисколько. Пример - под боком соседи в деревне.
С измальства работала тётка, ей сейчас лет 65. Адский труд на молочной ферме. Особенно зимой. Подъём в 4 утра, весь день на ногах, силос коровам задать через одного пупки надрывались, сыновья рассказывают, матери помогали. При этом тогда дороги не было с этих ферм, возили на тракторе в райцентр. Представляю и себестоимость сего молока.
А ещё своё хозяйство надо вести. Дом содержать, дрова, пожрать, огород, скотина. Потому как в то время в сельпо кроме перловки, манки и кубинского Рома нихрена не было.
И хорошь уже троллить.
И не было то тебя ещё тогда, а всё знаешь.

Lis-biker
в ссср были отличного качества
А я и не спорю. Только пойди ещё купи такие наборы?
Obuh
к чему сие невнятное глубокомыслие?
К тому, что писалось, что при СССРе привозили не только видики-шмидики, но в падлу же прочитать, надо просто влезть...и про куй искуственный написать ещё, это да, очень глубокое мЫшление 😀

Лонжерон

Obuh
нынешний процент озвучить не желаете?
Вам то зачем? Всё равно нихрена не поймёте.

Сейчас "рабочее место" или работает, или его нет.

Obuh

Лонжерон
АК потому, что превратили крестьян в рабов и как только "шевельнулось", всё сразу и побросали. Редкие руководители выжили вместе с хозяйствами, но только те, кто людям продых давал, рискуя собой, в полном смысле.
чего??? знакомый директор совхоза, сходив в банк перед посевной, в те годы, вернулся окуевший, - грят записывайся в фермеры, денег на посевную дадим, колхозам/совхозам куй... банки исчо государственные были...

Obuh

Лонжерон
Вам то зачем? Всё равно нихрена не поймёте.

Сейчас "рабочее место" или работает, или его нет.

скажи сколько, а не крутись как на сковордке.
что производят нынешние рабочие места?

Lis-biker

Лонжерон
Пример
пример- мой дед, настоящий колхозник, Целина и всякое такое.. всю жизнь там работал.. медалей за труд целая коробка.. ордена есть трудовые рабы- так не работают.

Obuh

А я и не спорю. Только пойди ещё купи такие наборы?
мляяяя.... к каждому механизму шел набор инструмента к нему....
ты чё гонишь дядя?

nakss+b

До какого года? Вспомнишь?
Не важно! Важно что было!

Lis-biker

Лонжерон
А ещё своё хозяйство надо вести.
не хочешь - не веди.. в чём проблема? но у многих было, и большое.. и справлялись, сейчас личные хозяйства никуда не делись, корову только спиздили понаехавшие у деда

Lis-biker

Лонжерон
И не было то тебя ещё тогда,
ещё как был, и каждое лето- в деревне у деда.

nakss+b

Lis-biker
в ссср были отличного качества

Если отмыть, до сих пор как новые.

Lis-biker

Лонжерон
Сейчас "рабочее место" или работает, или его нет.
аааа !!!!!!!!!! 😀 сука, давно так не ржал
количество паразитов все разумные пределы перешло.. одни HR чего стоят.. эт не говоря про армию чиновников

Obuh

Лонжерон
К тому, что писалось, что при СССРе привозили не только видики-шмидики, но в падлу же прочитать, надо просто влезть...и про куй искуственный написать ещё, это да, очень глубокое мЫшление 😀

а куи резиновые не везли? ввозившим наверно свои комуняки поотрезали?

Alexandr13

Obuh
мляяяя.... к каждому механизму шел набор инструмента к нему....
это да.
я помню еще когда к жигулям давали сумку из кожзама с набором струмента.

Потом перешли на маленькую пластиковую коробочку.

сейчас у меня свечной ключ, балонник и отвёртка - всё 😞 буржуи ничё не дают - оно вообщем то и не надо 😞 руки у меня сильно ниже плеч растут.

nakss+b

Lis-biker
пример- мой дед, настоящий колхозник, Целина и всякое такое.. всю жизнь там работал.. медалей за труд целая коробка.. ордена есть трудовые рабы- так не работают.

Рабы в СССР эт дебилы.
Особливо с высшим образованием, не признанные властью гении в обоссаных трусах.
Поэтому комми козлы - не поставили их "гениев" во главе всего.

Reiges

Obuh
мляяяя.... к каждому механизму шел набор инструмента к нему....
ты чё гонишь дядя?

😀 Шёл то шёл , но как обычно его уже не было , как и термоса , вентилятора , а на К700 ещё и тосол сливали , которым на заводе заправляли систему охлаждения . Однако в инструменталке , всё взять можно было ; накидные , трещётки , головки , съёмники и воротки " кузнецкие" 😛

nakss+b

корову только спиздили понаехавшие у деда
Потому что покровители укравших сидят в кремле и не дают деду закон для отстрела кремлёвских подельников.

Лонжерон

Lis-biker
аааа !!!!!!!!!! сука, давно так не ржал
Правда? Болеешь, что ли?

Где и как сейчас будет существовать такое рабочее место, если оно ничего не выпускает?
Как? Объясни, убогому, 30 лет работающему на собственном предприятии и крайние 10 как управленец?

Lis-biker
Целина и всякое такое..
Я, если что, про животноводство.
Lis-biker
не хочешь - не веди.. в чём проблема?
А кушать то чего будешь? "Колхозник" хренов... каждое лето в деревне.. 😀
Obuh
ты чё гонишь дядя?
ты не племянник мне... Не гоню. Я проо наборы инструментов, котрые сейчас в кейсах. И головки и накидные и рожковые и куй знает ещё чего.
А вот на 2101, к примеру, как механизм, это ещё самый цимус был, всего то ничего.
а куи резиновые не везли?
Не интересовался и не интересуюсь. А вам то зачем? 😛

Reiges

[QUOTE]Изначально написано Alexandr13:
[B]
это да.
я помню еще когда к жигулям давали сумку из кожзама с набором струмента.

Потом перешли на маленькую пластиковую коробочку Их было два набора , кожзамовая сумка на задней панели , насос , шланг прокачки , монтажка , манометр , пассатижи , ключи побольше ,свечной ; в пластике малый набор назывался : прошивка , вороток , баллонник , трубочка 8 на 10 , ключик зазор свечной регулировать , ключи мелкие - всё у меня осталось , кроме сумки кожзамовой

😛Потом года с 1990 малый набор , только и оставили , но тогда и 2106 без молдингов пошла .

Obuh

Uzel
Для тебя что эффективность , что концентрация - одно и то же.
смысл с тобой что-то обсуждать , клоун?
ааа, мля, воен, одно без другого бывает? чему мля тебя тока учили....

Obuh

Uzel
Ибать , а у тебя оказывается - кругозор .
завидуй молча 😊 и это... учись студент 😊

Lis-biker

Где и как сейчас будет существовать такое рабочее место, если оно ничего не выпускает?
- таких паразитов- вагон, именно в частных лавочках, а в гос конторах чинуш- два вагона, если у вас посторенно эффективно, и лишних людей нет, это вовсе не означает что везде так.

Obuh

Reiges

😀 Шёл то шёл , но как обычно его уже не было , как и термоса , вентилятора , а на К700 ещё и тосол сливали , которым на заводе заправляли систему охлаждения . Однако в инструменталке , всё взять можно было ; накидные , трещётки , головки , съёмники и воротки " кузнецкие" 😛

то не как обычно, то как повезет, термосами по сю пору люди пользуются, бо накопилось их до ипени матери, в колхозносовхоном прошлом люди пропустить через себя успели чуть не по десятку единиц техники, ща добивают последнее что от совка осталось...

Reiges

Obuh
то не как обычно, то как повезет, термосами по сю пору люди пользуются, бо накопилось их до ипени матери, в колхозносовхоном прошлом люди пропустить через себя успели чуть не по десятку единиц техники, ща добивают последнее что от совка осталось...
Так и я о чём

😀 , всё у людей осело , у меня друг , инструментальщиком в РММ , был ; кажную пятницу , новое ведро оцинкованное , наполнял порошком стиральным и домой , себе и соседям на стирку . 😛У меня 80% инструмента , плюс лампа паяльная от его щедрот остались .

Obuh

всё у людей осело
дык, а для каво оно делалось? тому и досталось 😊

nakss+b

Москва, Рестораны. Доставка.
Официально работа (подработка) 2 раза в неделю, белая зарплата 7 тыс.
На самом деле, работа по 12 часов, с одним двумя выхами, зарплата 35-50 тыс.
Вопрос? Чем занимается милиполиция и есть ли такая контора.
Кто должен оберегать государство от воровства?

Reiges

nakss+b
Москва, Рестораны. Доставка.
Официально работа (подработка) 2 раза в неделю, белая зарплата 7 тыс.
На самом деле, работа по 12 часов, с одним двумя выхами, зарплата 35-50 тыс.
Вопрос? Чем занимается милиполиция и есть ли такая контора.
Кто должен оберегать государство от воровства?
оно им надо , заявление есть ? , нет ! Вот и всё , времена Анискиных ещё в прошлом веке закончились , при диком некомплекте на " земле " инициатива е 6ёт инициатора .

Лонжерон

Lis-biker
- таких паразитов- вагон, именно в частных лавочках, а в гос конторах чинуш- два вагона
В частных лавочках - нонсенс. Помрут. Или частник дурак, из своего кармана кормит, но если есть таких, единицы.
Чунуши - не в счёт. Это отдельная песня, пласт.

nakss+b

заявление есть ?
В попу заявление.
У написавших законы воров всё по "закону".
Официально работа (подработка) 2 раза в неделю, белая зарплата 7 тыс.

Lis-biker

Reiges
заявление есть ?
всем известный факт о "серых зарплатах"

Alexandr13

Лонжерон

Чунуши - не в счёт

ВАЙ????

ФАНБЕР

В частных лавочках - нонсенс.
Нет. Своего рода, взятка. Берёшь на работу нужного человека с хорошим окладом и живёшь спокойно.

Лонжерон

Alexandr13
ВАЙ????
Про производство и СХ разговор.
Берёшь на работу нужного человека с хорошим окладом и живёшь спокойно
Приблизительно понял, о чём речь, но хотелось бы уточнений.

Хотя...не надо.
Пример.
Взял "нужного человека" фермер, а косить, или доить коров сам будет...
Нормально.

Alexandr13

Лонжерон
Про производство и СХ разговор.
Так и там и там оные рулят по полной.

и гектары и подъёмные фермерам и преференции производителям - чё только не бывает в этом мире и этой стране.

Лонжерон

и гектары и подъёмные фермерам и преференции производителям -
Откуда вы все всё это знаете? 😀
Может сами...в госчиновничьем аппарате, на "полставочки"? 😀

Strelezz

nakss+b
Стрелец чёта пукал, типа вумная вутка.
Пукни ещё ченить?
Вдумайся в позорный текст и не пукай - за умного сойдёшь.

Устроителей вашей козлиной в кредит жизни в сша осудили, а у нас амнистировали. Ибо у амнистировальщиков у самих рыльце в пушку.


ПС. Очередное собрание букашек, таракашек, (слона увидеть не дано) в обновлённых пикейных жилетах. 😀


И ? Я-то причем ?
А ты бы за лексиконом следил . В приличном обчестве находишься.

Alexandr13

Лонжерон
Откуда вы все всё это знаете?

Читаю фигню всякую 😊

Лонжерон
Может сами...в госчиновничьем аппарате
нет (к сожалению) 😞

Alexandr13

Strelezz

В приличном обчестве находишься.

Это Вы про кого конкретно сейчас??? 😲

Лонжерон

Alexandr13
Читаю фигню всякую
Вот именно что... 😊
Alexandr13
нет (к сожалению)
Да ну...к счастью!

Тантал

Для тебя что эффективность , что концентрация - одно и то же.
Там где концентрация там всегда,-эффективность! Без вариантов. Даже странно от военного такое слышать.
Китай яркий пример!
Привезли 3000 с хохляндии спецов (ещё 5000 на подходе) создали им все условия.И решат проблему тяжелого самолётостроения одним махом и в кратчайшие сроки.
Такой же фокус они так же делают с двигателестроением. По оценкам, через два три года в этом вопросе получат полную технологическую не зависимость! От всех!

nakss+b

Alexandr13
Это Вы про кого конкретно сейчас??? :O

Дык сам себя не похвалишь...

Strelezz

Тантал
Там где концентрация там всегда,-эффективность! Без вариантов. Даже странно от военного такое слышать.
Китай яркий пример!
Привезли 3000 с хохляндии спецов (ещё 5000 на подходе) создали им все условия.И решат проблему тяжелого самолётостроения одним махом и в кратчайшие сроки.
Такой же фокус они так же делают с двигателестроением. По оценкам, через два три года в этом вопросе получат полную технологическую не зависимость! От всех!


В Китае Боинги собирают . Если вы не знали . Уже лет десять как ...

Лонжерон

По оценкам, через два три года в этом вопросе получат полную технологическую не зависимость! От всех!
Да и передовые технологии и производства.
Тут да.

Uzel

Obuh
ааа, мля, воен, одно без другого бывает?
конечно бывает
Лонжерон
Взял "нужного человека" фермер, а косить, или доить коров сам будет...
Нормально.
При социализме анекдот был , примерно с такой же смысловой нагрузкой
Вводная - обокрали вино-водочный. Воров поймали.
- куда водку дели?
- прОдали...
- а деньги где?
- прОпили..
nakss+b
Официально работа (подработка) 2 раза в неделю, белая зарплата 7 тыс.
На самом деле, работа по 12 часов, с одним двумя выхами, зарплата 35-50 тыс.
Вопрос? Чем занимается милиполиция и есть ли такая контора.
Кто должен оберегать государство от воровства?
В чем общественная опасность такого, если люди работают? Раньше полстраны вообще без белой зп работали и в энторнетах не жужжали.
От чего бдь тебя надо тут оберечь, бедолага?

Strelezz

Uzel
В чем общественная опасность такого, если люди работают? Раньше на таком вообще без белой зп работали и в энторнетах не жужжали.

Дык , комуннистическое ! Чо думать - взять и поделить !

Тантал

В Китае Боинги собирают . Если вы не знали . Уже лет десять как ...
Конечно знали. А вы знаете как и какие? Практически отвёрточная сборка.
А тут не сборка, а собственная разработка с собственной технологией в том числе и двигателей!
Разницу чувствуете?

Да и передовые технологии и производства.
Тут да.
Вне всякого сомнения!

Тантал

В чем общественная опасность такого, если люди работают? Раньше полстраны вообще без белой зп работали и в энторнетах не жужжали.
От чего бдь тебя надо тут оберечь, бедолага?
Узел. Не понял? Ты за цивилизованный, честный, капитализм, или таки за анархию бандитскую?

Lis-biker

Uzel
От чего бдь тебя надо тут оберечь, бедолага?
от беспредела работадателей, которые пенсию платить и квартиры покупать работникам не будут 😊 раньше простому рабочему об этом думать не нужно было вовсе.

Тантал

- куда водку дели?
- прОдали...
- а деньги где?
- прОпили..
Всех, кто понял смысл жизни, психиатр принимает вне очереди". 

Strelezz

Тантал
Конечно знали. А вы знаете как и какие? Практически отвёрточная сборка.
А тут не сборка, а собственная разработка с собственной технологией в том числе и двигателей!
Разницу чувствуете?

Сборка Боинга - даже отверточная , несколько сложнее прикручивания бамперов к "машинокомплектам " в Калининграде и Владивостоке .

Ну а российские двигатели мало кого интересуют . А еесли точнее - вообще никак не интересуют . Дасс …

Lis-biker

Тантал
ты за
за сэбэ

nakss+b

В чем общественная опасность такого,
Попробуй в нормальной, не воровской стране кинь государство на налог???
Судя по твоим вопросам с тобой всё ясно.

Lis-biker

Тантал
честный, капитализм
😀 интересно.. покой хрен тогда у капиталистов профсоюзы? 😊

Uzel

Тантал
Там где концентрация там всегда,-эффективность! Без вариантов. Даже странно от военного такое слышать.
Китай яркий пример!
Нет не всегда. И примеров из совка можно найти ведро не напрягаясь.
Это и брошенные города, и промобъекты и дороги , и военные объекты типа скальных баз укрытий в Балаклаве и Фокино.
Странно от взрослого это слышать.
Оставь уже китай в покое.Там 99% предприятий - частный малый бизнес.

Strelezz

nakss+b
Попробуй в нормальной, не воровской стране кинь государство на налог???
Судя по твоим вопросам с тобой всё ясно.


Про необлагаемый минимум … В приличных странах … Не , не слыхал ?

nakss+b

Strelezz

Дык , комуннистическое ! Чо думать - взять и поделить !

Это в 1993 году уже сделала кучка ворья.
Присвоив себе то что строили и делали мои деды и отцы!
Ага, ща! По такому вопросу нет срока давности, какую козлятину вы ба не выращивали.

nakss+b

А тут не сборка, а собственная разработка с собственной технологией в том числе и двигателей!
Разницу чувствуете?
Нет конечно, тем более мелкой шушере.
Теперь оне считают ся "приличным" обчеством. Усцатся.

Лонжерон

Lis-biker
раньше простому рабочему
Вот от "простоты" то всё и пошлО! 😀 Весь развал.
Кули - квартиру дали, пенсия будет. Рябята, айда по стакану после смены!
Бесплатная путёвка, тоже думать не надо.
Да, вот проблема, как пролетария могут в партию привлекать, а если шибко борзый, то задвинуть, так что ни путёвок ни 13-х...и до пенсии хз, доживёшь ли?!

российские двигатели мало кого интересуют
Это потому, что они конкурентоспособные. Авиадвигатели. Не говоря про ракетные.
Там лобби так сделают, что и за доллар не продать.

Strelezz

nakss+b

Это в 1993 году уже сделала кучка ворья.
Присвоив себе то что строили и делали мои деды и отцы!
Ага, ща! По такому вопросу нет срока давности, какую козлятину вы ба не выращивали.


А я -то причем ?

Единственное отличие моей точки зрения от твоей в одном : Я щщитаю , что с 17 и до 91 года страной рулили такие-же казлы как и после 91 . А ты - нет 😊

Uzel

Тантал
Узел. Не понял? Ты за цивилизованный, честный, капитализм, или таки за анархию бандитскую?
Я за то чтоб каждый занимался своим делом , а не лез хоботком в чужой карман.
Когда работодатель платит тебе в светлую минималку со всеми положенным хомутами , а полную в конверте - это тоже честный капитализм. Не хочешь не соглашайся - выбор твой.

nakss+b

Узел. Не понял?
К сожалению не дано. Время только тратить.

Reiges

Reiges
Разработчики двигателей то же , знаю выпускников МАИ по этой специальности , один с красным дипломом , президентский степендиат , работают кто где в Москве , на Чернышова и подобные Люльки на 25000 руб , никто не желает . китайцы так же за ними не гоняются , после того как Погосян с прошлого года там засел ( в МАИ главным , раньше завкафедрой был ), Агульника задвинул уровень обучения ниже плинтуса упал всякий бакавлариат и магистратура , всё порушили .

Lis-biker

а если шибко борзый,
- а зачем?

Strelezz

Лонжерон
Это потому, что они конкурентоспособные. Авиадвигатели.

Да … Боинг ищет как бы стянуть . И ролс-ройс тоже 😀

Lis-biker

что и за доллар не продать.
-себе надо продавать.. не?

http://www.aeroflot.ru/es-ru/flight/plane_park

Лонжерон

Strelezz
страной рулили такие-же казлы
не!!! У тех было стойбище, а у после 91 - лежбище 😛 Понятна разница? 😊

Lis-biker

Uzel
а не лез хоботком в чужой карман.
так работодатель и лезет в карман работника- платя ему минимум 😊

Тантал

Ну а российские двигатели мало кого интересуют . А еесли точнее - вообще никак не интересуют . Дасс …
Российские конечно нет! Потому что их нет! А советские очень даже интересуют. У них очень большой модернизационный потенциал. Китайца доведут можите не сомневатся. Их очень интерисуют, ну просто очень,очень. Целый город с заводами и лабораториями для этого строят. Замете. По решению КПК и само собой плану. Ресурсы концентрируют колоссальные!

Strelezz

Лонжерон
не!!! У тех было стойбище, а у после 91 - лежбище 😛 Понятна разница? 😊

Теперь разобрался ! 😀

Reiges

Strelezz

Да : Боинг ищет как бы стянуть . И ролс-ройс тоже 😀

У дедов 80-90 летних в " Иркуте " работающих конструкторами , пусть стянут , которые в маразм впали и срутся на лестницах . 😞

Lis-biker

Uzel
выбор
нет никакого выбора.
Uzel
а полную в конверте - это тоже честный капитализм.
таким макаром никогда не будем жить как арджан мечтает.. ну там финка и всякое такое..
так-то.. господин чичьваркинообразный 😀

Uzel

Lis-biker
от беспредела работадателей, которые пенсию платить и квартиры покупать работникам не будут
будут.
от ценности конкретного работника зависит.
ты видно думаешь что твое положение - бедного работника - вызывает у меня сочувствие?
нет.
я больше сочувствую работодателям которые решают кучу оргвопросов с диким административным давлением и рискуют своими деньгами чтоб тебе рабочее место организовать.
попробуй сам наладить что нибудь своё , я посмотрю что ты скажешь о пенсиях и о квартирах.

Obuh

Единственное отличие моей точки зрения от твоей в одном : Я щщитаю , что с 17 и до 91 года страной рулили такие-же казлы как и после 91 .
у той страны было куда развиваться, у этой есть только варианты деградации...

nakss+b

А ты - не
Нет. Ибо знавал людей.
Зять тестю:
- Какого х. ты при строительстве олимпийского объекта не урвал себе кусок земли в шикарном месте?
- Как я мог! Я коммунист!

Таких не видел?

Lis-biker

Uzel
вызывает у меня сочувствие?
мне.. как бы это сказать.. глубоко равнодушно, да только вот в норм странах работодатель обязан платить именно законодательно, а за неуплату или уход можно выхватить.. а у нас всё несколько иначе, да и этого всякие чичьваркины платить не хотят.. зато во всласть хотят 😀
Uzel
которые решают кучу
а кто их заставляет? бедненькие.. щас расплачусь.. не можешь содержать работника- работай сам, в чём проблема?

Uzel

Lis-biker
таким макаром никогда не будем жить как арджан мечтает.
тебя бы выкинуть сейчас в 93 год , сравнил бы прогресс и житьё 😊
Obuh
у той страны было куда развиваться
ага , и все под гору

nakss+b

Я за то чтоб каждый занимался своим делом , а не лез хоботком в чужой карман.
Госкарман это чужой?
Обиралово социльной прослойки людей это лезть хоботком?
С головой всё нормально?

Лонжерон

Uzel
я посмотрю что ты скажешь о пенсиях и о квартирах.
Тут всё-таки надо отделять мух от котлет.
Мелкий и средний точно не будут. Некоторым и ДМС не всем под силу тянуть. Это в основном торговли касается.
Достаточно организованные средние да и малые, кто хорошо организовал производства смогут. Другой вопрос будут ли, потому как правило хозяин не один и участники не все "как один" заточены.
Это объективные реалии и это надо хорошо понимать, будучи вовлечённым, в процессе.
Извне можно только навальничать.

Lis-biker

Uzel
чтоб тебе рабочее место организовать.
чтобы себе на золотой унитаз заработать эксплуатируя работника.. в ссср вас- не было, зарплаты и арбочие места- были.. вопрос.. зачем вы простым рабочим? выже как чичьваркин- не желаете платить, вводя в том числе серые зарплаты.. не?

Lis-biker

Uzel
вызывает у меня сочувствие?
а у меня твои буржуйские трудности? 😊

Obuh

тебя бы выкинуть сейчас в 93 год , сравнил бы прогресс и житьё
плак плак, ментам деньгу задерживали, дали пиздалет и вертись как сумеешь? 😊

nakss+b

Lis-biker
так работодатель и лезет в карман работника- платя ему минимум 😊

Нет. Он платит налог с 7 тыс. а не 50ти.
Обирает именно государство. Со всеми вытекающими зажимами социалки.

Тантал

Не хочешь не соглашайся - выбор твой.
Такой капитализм, сифилизованный, вместе с "капиталистами" гарантировано закончит на фонарях.


"Забыли вы, что помнили когда-то,
Забыли вы про Пляс де ля Конкорд,
Забыли вы про «галстук» из каната,
О том забыли, как булыжник тверд!"
(Луи Арагон)

Lis-biker

nakss+b
Он платит налог с 7 тыс. а не 50ти.
вот именно, какие у работника будут пенсия и мед услуги?

Obuh

Uzel
ага , и все под гору

а, ну дык канешно, ты видать в мореманы шел, чтоб там научили вышибалой в баре работать? 😊

Lis-biker

nakss+b
государство.
которое в свою очередь обдирает граждан.. повышение акциза на бенз кто оплачивать будет? насколько сами буржуи пострадают? 😊

Lis-biker

кстати вполне понятно почему арджан узел, и прочие против "совка" хорошо быть рабовладельцем, правда? 😊 особливо рассказы про "дачу рабочих мест" умиляют, расскажите ещё что в убыток себе создаёте 😀

nakss+b

которое в свою очередь обдирает граждан..
На данный момент слово государство у нас имеет два смысла.
Воры постарались.

Obuh

Тантал
Такой капитализм, сифилизованный, вместе с "капиталистами" гарантировано закончит на фонарях

о 😊 в нашем полку прибыло 😊

Uzel

Lis-biker
да только вот в норм странах работодатель обязан платить именно законодательно, а за неуплату или уход можно выхватить.. а у нас всё несколько иначе, да и этого всякие чичьваркины платить не хотят.. зато во всласть хотят
ты щас ещё мне расскажи как в норм странах все до одного платят все налоги.
такой , бдь , налоговый рай везде , где тебя нет.
Lis-biker
а кто их заставляет? бедненькие.. щас расплачусь.. не можешь содержать работника- работай сам, в чём проблема?
содержать? памперсы менять и сопли подтирать? 😊
работодатель должен оплачивать труд - остальное оговаривается.
не устраивает - свободен.
Obuh
а, ну дык канешно, ты видать в мореманы шел, чтоб там научили вышибалой в баре работать?
да уж не ныл в энторнетах про происки плохих работодателей.
Лонжерон
Тут всё-таки надо отделять мух от котлет.
Мелкий и средний точно не будут. Некоторым и ДМС не всем под силу тянуть. Это в основном торговли касается.
Достаточно организованные средние да и малые, кто хорошо организовал производства смогут. Другой вопрос будут ли, потому как правило хозяин не один и участники не все "как один" заточены.
Это объективные реалии и это надо хорошо понимать, будучи вовлечённым, в процессе.
Извне можно только навальничать.
Абсолютно согласен.

Лонжерон

Lis-biker
чтобы себе на золотой унитаз заработать эксплуатируя работника..
Что за бред? Откуда золотой унитаз?
"эксплуатируя работника". А как по-другому?
Только правильно не эксплуататор, а наниматель. Ферштейн?
Он - работник специалист? Предположим.
Как он будет работать сам? А никак. Не имея лицензии, сертификата на работы.
Имеет? Значит может открыть ИП. Но и один опять же ничего не сможет, значит будет эксплуатировать - нанимать других.
Или наниматься сам.
Тут однозначно, как ни крути. Или нанимаешься, или нанимаешь.

nakss+b

хорошо быть рабовладельцем, правда?
О чём мечтает каждый раб?
Правильно - стать хозяином.

Лонжерон

nakss+b
О чём мечтает каждый раб?
Правильно - стать хозяином.


Вот те, Лисс подзатыльник крепкий!
Но тебе надо учиться много, очень много... 😀

Obuh

nakss+b

Нет. Он платит налог с 7 тыс. а не 50ти.
Обирает именно государство. Со всеми вытекающими зажимами социалки.

с какой суммы не заплати, один хер все разворуют, тока этим ребятам пока невдомек, что им место опарышей определено, дожирать дерьмо после "реальных бизнесменов" пока оне гордо копашатся в массе, кто то даже мечтает и на рыбалку сходить с кормильцами.

Alexandr13

Лонжерон

"эксплуатируя работника". А как по-другому?

Вообщето есть такой ээээ термин??? Да? "Община" 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Lis-biker

Uzel
должен оплачивать труд
и налоги, которые ты- не платишь

Lis-biker

Uzel
где тебя нет.
ну вон арджан финку хвалит аж из ушей прёт

Uzel

Lis-biker
и налоги, которые ты- не платишь
я плачу.
но считаю что это отрыжка социализма - и ты , кенгурёнок , должен сам за себя платить все налоги.
ты ж гражданин тут , великий, с глобальными мыслями о мироустройстве.
судя по текстам.

Lis-biker

Лонжерон
Как он будет работать
в ссср как работал?

Тантал

Там 99% предприятий - частный малый бизнес.
Которые дают не балее 30% ВНП в основном ширпотреба. ВСЕ инновационное, госкорпарации!
Узел не пари ерунду. Там всем рулит КПК. Без вариантов. Там плановая экономика. Ни какой анархии нет и в помине. При таком подходе как у них форма собственности ничего не определяет. Это всего лиш средство.

Лонжерон

Да? "Община"
Нынче?
Термин есть, в реале не встречал.
Есть правда ООО, и даже с полностью работающими там учредителями.
Но это по-реже.
Кстати, у Егозы так, потому то он как генеральный, из Франции не вылезает 😀
Но все работают на себя, и не за золотые унитазы.

Lis-biker

я плачу.
-серую зарплату?

Лонжерон

Lis-biker
в ссср как работал?
Ты правду дурачок малолетний?
Нанимался на завод, фабрику, в институт, в...
Я в акуе... 😛ipec:

Uzel

Тантал
Которые дают не балее 30% ВНП в основном ширпотреба. ВСЕ интонационное делают госкорпарации!
Узел не пари ерунду. Там всем рулит КПК. Без вариантов. Там плановая экономика. Ни какой анархии нет и в помине.
Во первых не 30%. Не помню цифры - около 60-70.
Съезди в китай - там от этой плановой экономики охуеешь на второй день. Гарантирую.

Lis-biker

должен сам за себя платить все налоги.
- а в идеале ещё и за своё "рабочее место" а то ишь.. разжирел падла! капиталисту тяжело, на золотой.. ну пусть будет айфон не хватает!

Lis-biker

Лонжерон
Нанимался на завод, фабрику,
а что за это получал?
бесплатную медицину жильё образование и.т.п
а что хочет давать Uzel ? а ничего.. " должен сам за себя платить "
при этом зарплату он будет платить как можно более маленькую, а требовать как можно больше 😛

Strelezz

Тантал
Которые дают не балее 30% ВНП в основном ширпотреба. ВСЕ интонационное делают госкорпарации!
Узел не пари ерунду. Там всем рулит КПК. Без вариантов. Там плановая экономика. Ни какой анархии нет и в помине. При таком подходе как у них форма собственности ничего не определяет. Это всего лиш средство.

Маск значит , в госкорпорации … А мужики-то и не знали …

И Джобс всю жисть наемным работником . 😀

Лонжерон

Lis-biker
аааа !!!!!!!!!! 😀 сука, давно так не ржал
Lis-biker
я плачу.
"Он то плакал, то смеялся..."(с) 😀

Lis-biker

Лонжерон
Я в акуе..
я про то что он получал от этой самой фабрики и государства. не? аа не про то как и где он работал.. думал вы таки догадаетесь 😊

Strelezz

Lis-biker
а что за это получал?
бесплатную медицину жильё образование и.т.п
а что хочет давать Uzel ? а ничего.. " должен сам за себя платить "

А почему работодатель должен платить налоги за работника ?

Пусть сам работяга платит . Но тока когда он от зарплаты отдаст 42% - то может тогда дойдет до труженика - КТО его обирает 😀

Uzel

Lis-biker
при этом зарплату он будет платить как можно более маленькую, а требовать как можно больше
хоссподи..ну что за чушь ты несешь..по таким принципам только коров нанимать пасти.
а то работники не знают ни обязанностей своих ни цен на рынке труда.
не всеж лохопеды постсовковые.
Lis-biker
а что хочет давать Uzel ? а ничего.. " должен сам за себя платить "
ты в силу малограмотности снова не понял сказанного.
я тебе должен дать оплату труда - а вот налоги это твоя личная головная боль в виде личных обязательств перед государством тебя как охуенного гражданина, ну каким ты тут себя изобразил.
и выплаты в ПФ это тоже твоя головная боль по твоей будущей пенсии , а не моя.
и то что сейчас это свалено на работодателя - это неправильно.

Lis-biker

Лонжерон
Он то плакал, то смеялся.
увы, по другому в нашей стране никак..
я понял кто ненавидит "совок" и всячески его поносит и мешает с грязью, рассказывает как там плохо и ужасно - буржуи эксплуататоры, именно они больше всего боятся его возвращения.. но вот нормально платить эксплуатированным не хотят, хотят чтобы сами за всё платили..
так это не работает, рано или поздно- рванёт.

Лонжерон

Lis-biker
бесплатную медицину жильё образование и.т.п
Нет. Сначала образование, потом, м.б. жильё.
Хотя, спроси вон у жителей далёкого замкадья, как там сильно у них жильё получали. Далеко не везде.
Про Узла.
Он и не должен ничего этого давать. Не сможет просто. Длоя этого есть государственный аппарат.
Ну, уж какой есть. А Узел только платит в него налоги с предприятия, чем способствует по мере сил.
Но тока когда он от зарплаты отдаст 42%
Вооот! Стрелецц в теме, понимает.

Lis-biker

Strelezz
А почему работодатель должен платить налоги за работника ?
потому что без работника он никто, и звать его никак.. нет рабов- нет прибыли.

Lis-biker

Uzel
а не моя.
твоя, согласно закона, который ты так любишь

Obuh

Лонжерон
Что за бред? Откуда золотой унитаз?
"эксплуатируя работника". А как по-другому?
Только правильно не эксплуататор, а наниматель. Ферштейн?
Он - работник специалист? Предположим.
Как он будет работать сам? А никак. Не имея лицензии, сертификата на работы.
Имеет? Значит может открыть ИП. Но и один опять же ничего не сможет, значит будет эксплуатировать - нанимать других.
Или наниматься сам.
Тут однозначно, как ни крути. Или нанимаешься, или нанимаешь.
бред, уважаемый, несете вы.
выбор бизнисменить или нет, это ваше право, но не обязанность, ровно так же и остальных населенцев планеты земля.
и от этого выбора не может зависеть, жить человеку или подыхать.
но раз вы взялись решать кому жить, а кому не стоит, не надо удивляцца тому, что обратная сторона пожелает сдохнуть вам...
а там посмотрим, чье кунфу круче. 😊

Lis-biker

Uzel
свалено на работодателя
ой вэй.. как он страдает! да вам волю дай, у вас люди за еду работать будут!

nakss+b

Съезди в китай - там от этой плановой экономики охуеешь на второй день. Гарантирую.
Весь Мир давно охуеват.
Расскажи мне, зачем лет 7 назад, делегация аммеров ездила в Китай делать им минет?

Strelezz

Lis-biker
потому что без работника он никто, и звать его никак.. нет рабов- нет прибыли.

Он зарплату платит . А как и какую пенсию работник будет получать - ему до фонаря . У нас нету пожизненного найма . Человек за 10 лет может сменить 20 мест работы . И чо , ВСЕ работодатели должны переживать за его будущее ?

Maksim V

Маск значит , в госкорпорации
Чуть больше чем полностью - Маск жирует на деньги из БЮДЖЕТА США .
Деятельность компании субсидируется государством на 200% .
У Маска ежегодные убытки под миллиард долларов .

Lis-biker

Лонжерон
А Узел только платит в него налоги
ага.. только не все.. а с "официальной зарплаты" мало того..
Uzel
и то что сейчас это свалено на работодателя - это неправильно.

Strelezz

Maksim V
Чуть больше чем полностью - Маск жирует на деньги из БЮДЖЕТА США .
Деятельность компании субсидируется государством на 200% .
У Маска ежегодные убытки под миллиард долларов .

Ваше мнение очень важно для меня . Продолжайте пожалуйста 😊

Тантал

Съезди в китай - там от этой плановой экономики охуеешь на второй день. Гарантирую.
Ты ещё и наивный. Главная движущая сила в Китае КПК! Без вариантов. Китайцы просто сделали то что не успел Сталин. Аппаратчики убрали.

Всё, что видим мы - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.

Uzel

nakss+b
Расскажи мне, зачем лет 7 назад, десегрегация аммеров ездила в Китай делать им минет?
Ты ж сам ответил на вопрос 😊
Lis-biker
ой вэй.. как он страдает! да вам волю дай, у вас люди за еду работать будут!
ну если будут за еду - значит это их выбор.
Тантал
Ты ещё и наивный. Главная движущая сила в Китае КПК! Без вариантов.
И что из этого следует?
КПК там чутка поумнее чем КПСС, по которой ты затосковал.

Lis-biker

Strelezz
ВСЕ работодатели должны переживать за его будущее ?
платить налоги, из которых должна получатся социалка.

Strelezz

Lis-biker
ой вэй.. как он страдает! да вам волю дай, у вас люди за еду работать будут!

Ок . Почему бухгалтер начисляющий налоги и перечисляющий их в бюджет , не получает зарплату из бюджета ?

Лонжерон

Lis-biker
я понял
Да как вы можете понять, если судя по написанному херню порете?
И что значит опять "ненавидит "совок" и всячески его поносит и мешает с грязью, рассказывает как там плохо и ужасно"???
Вам объясняют, не всё было ужастно, но основные моменты, которые составляют жизненный уровень, да, были ужасными.
Бесплатная медицина? Ха! Вы зубы тогда лечили? Нет, потому что ещё молочные наверное не прорезались 😊. А уж какие коновалы на перефирии на предприятиях работали, могу рассказать.
а с "официальной зарплаты"
ох, господи....
Слышал, что такое налог с предприятия?
С прибыли?

Lis-biker

Uzel
ну если будут за еду
так вы не оставите выбора... тыж вон налоги не хочешь платить за работника.

Obuh

Лонжерон
Вооот! Стрелецц в теме, понимает.

сцуко, умники, в каждой буханке хлеба лежит 12 процентов налога, в каждой гайке 18,
а те кто в теме про какие то 42, реально лохи себя непомнящие.

Strelezz

Lis-biker
платить налоги.


Так он и платит . За бизнес .

Почему он должен выполнять работу налоговой ? Облагая налогом работников и перечисляя ИХ налоги в бюджет ?

Lis-biker

Лонжерон
тогда
вы путаете уровень технологий.

Obuh

Бесплатная медицина? Ха! Вы зубы тогда лечили? Нет, потому что ещё молочные наверное не прорезались . А уж какие коновалы на перефирии на предприятиях работали, могу рассказать.
щас другие работают?

Uzel

Lis-biker
тыж вон налоги не хочешь платить за работника
а почему я должен за него их платить? это твои налоги , сам и плати.

Lis-biker

Лонжерон
которые составляют жизненный уровень,
на данный момент это к примеру жильё.. ранньше- получали, теперь надо самому заработать, равно как и на всё остальное..

Lis-biker

Uzel
а почему я должен за него их платить?
потому, что эксплуатируешь, и без него у тебя нихрена не будет.

Lis-biker

Uzel
а почему
Strelezz
Почему
закон такой есть..
платишь серую зп? нарушаешь..

андрэ

не успел Сталин. Аппаратчики убрали.
вас послушать так уссатый вообще ничего не успел...

Strelezz

Obuh

сцуко, умники, в каждой буханке хлеба лежит 12 процентов налога, в каждой гайке 18,
а те кто в теме про какие то 42, реально лохи себя непомнящие.

Что-нить откроет страждущщему , Тайную Истину ? 😀

Uzel

Lis-biker
потому, что эксплуатируешь
что это слово обозначает?
и почему это причина платить налоги за невьебенного дееспособного гражданина?

Тантал

А уж какие коновалы на перефирии на предприятиях работали, могу рассказать.
А какие сей час!!! Но за деньги и не малые. Могу не только рассказать но и отвести лично. А какие аферюги сей час работают в столице?
Их даже проходимцами назвать нельзя. Разбойники чистой воды. Вообще то нет. Те были гораздо порядочней.

Uzel

Lis-biker
закон такой есть..
ну а если такой же закон позволяет минимизировать налоги или вообще их обнулять - какие претензии тогда? 😊

Lis-biker

Uzel
что это слово обозначает?

Obuh

Strelezz

Что-нить откроет страждущщему , Тайную Истину ? 😀

накуя она вам? 😊 вам пока тепло, в клозет периодически сливают, как сральники отощают само все дойдет 😊

Лонжерон

Uzel
ну а если такой же закон позволяет минимизировать налоги - какие претензии тогда?
Да он половину не понимает, что ему пишется.
Чистый советский пролетарий.
С пэтэушным образованием, в худшем смысле.

Lis-biker

Uzel
такой же закон позволяет минимизировать налоги
где там сказанно что ты можешь платить з\п "в конверте"

Uzel

Lis-biker
Разведопрос
Юлин это авторитет для тебя?

Лонжерон

Тантал
А какие сей час!!! Но за деньги и не малые.
Сейчас выбор есть.

Лонжерон

Lis-biker
где там сказанно
А он таки в конверте платит? Точно известно?

Lis-biker

Uzel
что это слово обозначает?
стремление получить с работника как можно больше, заплатив при этом как можно меньше, которое у тебя есть 😊
желание пользоваться раб силой есть, а платить за это- нет.. 😊

noisy

Uzel
что это слово обозначает?
и почему это причина платить налоги за невьебенного дееспособного гражданина?
Ты его готовым получил, гражданина то? А кто оплатит расходы на его рождение, обучение, здоровье? Ты же с него навар получаешь? Значит что? ТЫ и должен всё это оплатить.Только ежели тебе разово выкатят все счета, ты пернешь и умрёшь. Посему доят вас понемногу...Радуйся что не как в Европе, когда до 90% всего дохода забирают)))

Uzel

Lis-biker
стремление получить с работника как можно больше, заплатив при этом как можно меньше, которое у тебя есть
желание пользоваться раб силой есть, а платить за это- нет..
не , твоё мироощущение меня в данном случае не интересует.
что такое "эксплуатировать" , по трудовому кодексу.

Lis-biker

Лонжерон
А он таки в конверте платит? Точно известно?
это предположение, вытикающее из общего желания и согласия с чичьваркиным про то, кто и за что должен платить.

Alexandr13

Лонжерон
Сейчас выбор есть.
Выбор есть всегда.
Даже если Вас уже съели у Вас есть ... 😛

alexaa1

Lis-biker
на данный момент это к примеру жильё.. ранньше- получали, теперь надо самому заработать, равно как и на всё остальное..
Много жилья раздвали в 50-х ?- ноль целых и х. десятых
Много строили на месте новых городов.Это конец 60-х, начало 70-х. Потом по чуть достраивали и очередь на квартиру была длиной в 10 лет. Пока не женился не имеешь права встать на очередь. Женился-встал. Института сьемного жилья небыло. И живи 10 лет с женой где хошь-обычно в общежитии. Пять этажей длиных коридоров. с засраным туалетом.Или у тещи с тестем-впятером . в двушке с проходной комнатой общей площадью 43 квадрата.
Достали этой..бесплатной раздачей...

Лонжерон

А кто оплатит расходы на его рождение, обучение, здоровье?
Пока терпенье не кончилось... 😊

Государство, которое получит налоги от работодателей.
Это его, государства функция.
Но и докуя предприятий которые на обучение, повышение квалификации за свой счёт отправляют.
ДМС оплачивают, выслугу лет...
Не слыхали?

Strelezz

noisy
Ты его готовым получил, гражданина то? А кто оплатит расходы на его рождение, обучение, здоровье? Ты же с него навар получаешь? Значит что? ТЫ и должен всё это оплатить.Только ежели тебе разово выкатят все счета, ты пернешь и умрёшь. Посему доят вас понемногу...Радуйся что не как в Европе, когда до 90% всего дохода забирают)))


Государство работника родило , воспитало , образовало и предоставило работодателю ?

Где выдают таких ??? 😀

Lis-biker

Uzel
по трудовому кодексу.
ты пару постов ранее писал какой он плохой, этот самый кодекс и закон, а тут вдруг переобулся 😊

Alexandr13

alexaa1
Института сьемного жилья небыло

Вы точно засланец. Но реально методичку Вам косячную предоставили 😊

Lis-biker

alexaa1
и очередь на квартиру была длиной в 10 лет.
ну.. мои родители получили гораздо раньше, года за 3 я полагаю... до этого жили в комуналке.. только вот не надо было квартиру покупать как сейчас, и пол жизни на неё вьёбывать белого света не видя 😊

Uzel

noisy
Ты его готовым получил, гражданина то? А кто оплатит расходы на его рождение, обучение, здоровье? Ты же с него навар получаешь? Значит что? ТЫ и должен всё это оплатить.Только ежели тебе разово выкатят все счета, ты пернешь и умрёшь. Посему доят вас понемногу...Радуйся что не как в Европе, когда до 90% всего дохода забирают)))
Спасибо , очень повеселили. Ещё погребение забыли. Тоже неплохо бы всем работодателям скинуться 😊

Lis-biker

налоги от работодателей.
-так Uzel их платить не хочет.. хочет чтобы раб сам за всё платил..

Strelezz

Alexandr13

Вы точно засланец. Но реально методичку Вам косячную предоставили 😊


Не знаю что в вашей методичке … Но за сдачу жилья можно было получить пару лет по рогам . За "нетрудовые" . 😊

Uzel

Lis-biker
ты пару постов ранее писал какой он плохой, этот самый кодекс и закон, а тут вдруг переобулся
я такого не писал , я пока при памяти.
то есть слово "эксплуатация" применительно к трудовым отношениям в законах отсутствует - значит ты его выдумал?
Lis-biker
так Uzel их платить не хочет.. хочет чтобы раб сам за всё платил..
конечно не хочу.
хочу чтоб раб был гражданином и сам платил свои налоги.
это ты хочешь остаться рабом , ведь это проще 😊

Лонжерон

хочет чтобы раб сам за всё платил.
Сам за всё, уже же написали, али очи не имут?
Под 50% платить будешь

Strelezz

Lis-biker
налоги от работодателей.
-так Uzel их платить не хочет.. хочет чтобы раб сам за всё платил..


Вы действительно не знаете , что еще платит работодатель короме подоходного -пенсионного-социалки ?

Лонжерон

Strelezz
за сдачу жилья можно было получить пару лет по рогам . За "нетрудовые" .
Точно, точно! Поэтому старались сдавать по знакомым, через знакомых.

Alexandr13

Uzel
Тоже неплохо бы всем работодателям скинуться
Где я работаю - это (затраты) предусмотрено договором между работником и конторой 😛

Лонжерон

Вы действительно не знаете ,
Я ж говорю - пэтэушный уровень. 😀

Lis-biker

Uzel
я такого не писал
Uzel
и то что сейчас это свалено на работодателя - это неправильно.

Alexandr13

Лонжерон
Поэтому старались сдавать
Выше говорилось - не сдавали. Небыло как и секса!!! и точка.

Лонжерон

Alexandr13
это (затраты) предусмотрено договором
Да, забыл. У нас ещё и в случае смерти ближайшего родственника выплаты.
Спаси и сохрани!

Strelezz

Лонжерон
Точно, точно! Поэтому старались сдавать по знакомым, через знакомых.


Я студентом был . Помню , во времена андроповские одной даме шибко свезло . Повязали за сдачу двух квартир . Дали реальный срок и квартиры конфисковали . Газеты были в восторге

Lis-biker

Uzel
и сам платил свои налоги.
с тех копеек что ты ему платишь? гражданин не сможет с них содержать медицину образование, да ещё и жильё покупать... где будешь граждан-рабов брать? ааа таджиков? так они не всё умет и могут..

Lis-biker

Uzel
хочу чтоб раб был гражданином
угу.. про гидность и свободу ещё расскажи 😀

Uzel

Lis-biker
Lis-biker
и чо? где там про плохой кодекс и закон?
ты хочешь так элегантно слиться с конкретного вопроса - про законную минимизацию налогов?

Lis-biker

Лонжерон
Под 50% платить будешь
почему я , а не тот кто с меня прибыль получает?

Lis-biker

Strelezz
платит работодатель
я шас заплачу, рыдать буду как мне его жалко.. дающего мне зряплату в конверте

noisy

Uzel
Спасибо , очень повеселили.
Ну если вы основ не понимаете, какой вы нафиг капиталист, вы так мелкий лавочник с мелко-буржуазной идеологией. Просто представьте такой момент - работник сам платит налоги, мент сам получает с вас зарплату, засунув вам в жопу бутылку, чиновник тоже получает с вас зарплату напрямую, военные на танке за данью приезжают. А чуть что не так- вас в канаву жену по кругу, детей на органы. А чё такого? В буржуазном государстве, коей является РФ, законы защищают вас - буржуев...И ТК в том числе написан не чтоб работнику заебись было, а чтоб работники вас на лом не надели)))

Strelezz

Lis-biker
почему я , а не тот кто с меня прибыль получает?


Классики утверждали - пролетарий продает СВОЙ труд . С этой продажи и платит .
Чо не так ?

Предприятие (буржуй) получает прибыль с работы этого предприятия . С этой прибыли платит налоги .

Uzel

Lis-biker
гражданин не сможет с них содержать медицину образование, да ещё и жильё покупать.
это стимул для гражданина осваивать более востребованные и высокооплачиваемые профессии на рынке труда.
так что по факту все мои действия служат прогрессу и развитию страны.

а что сделал для страны ты? 😊

Lis-biker

Uzel
где там про плохой кодекс и закон?
тыже сказал что то, что работодатель платит за раба, это плохо и не правильно, что раб должен за всё платить сам.. не?

Strelezz

noisy
Ну если вы основ не понимаете, какой вы нафиг капиталист, вы так мелкий лавочник с мелко-буржуазной идеологией. Просто представьте такой момент - работник сам платит налоги, мент сам получает с вас зарплату, засунув вам в жопу бутылку, чиновник тоже получает с вас зарплату напрямую, военные на танке за данью приезжают. А чуть что не так- вас в канаву жену по кругу, детей на органы. А чё такого? В буржуазном государстве, коей является РФ, законы защищают вас - буржуев...И ТК в том числе написан не чтоб работнику заебись было, а чтоб работники вас на лом не надели)))

Тяжело поди , без мозгов-то ? 😀

Lis-biker

Uzel
все мои действия служат прогрессу и развитию страны.
😀

Uzel

noisy
Просто представьте такой момент - работник сам платит налоги, мент сам получает с вас зарплату, засунув вам в жопу бутылку, чиновник тоже получает с вас зарплату напрямую, военные на танке за данью приезжают.
Работодателем ментов, чиновников и военных - являюсь не я. В отличие от работника.
Поэтому представлять такой момент предоставьте вон заклиненному на социализме ТСу - я пока мух от котлет способен отделять.

Лонжерон

заклиненному на социализме ТСу
Я только не понимаю, как можно быть заклиненным в свои 35, когда всего этого не видел, даже краешком?

Lis-biker

Uzel
это стимул для гражданина осваивать более востребованные и высокооплачиваемые профессии на рынке труда.
он не сможет.. потому как по твоему варианту- сам лично должен всё оплачивать.. тут жильё многие купить не могут, а ты хочешь чтобы оплачивали и медицину, и образование ( кстати когда им учится если работают ) а что делать остальным? чей уровень ниже? пусть дохнут? -
"они не вписались в рынок"

noisy

Strelezz

Тяжело поди , без мозгов-то ? 😀

Эт с мозгами тяжело, а без них - легко... Потому как мир кажется розовым и верится в абсолютно любую чушь))

Strelezz

noisy

Эт с мозгами тяжело, а без них - легко... Потому как мир кажется розовым и верится в абсолютно любую чушь))

С чем вас и поздравляю !

Lis-biker

Uzel
заклиненному на социализме
не обязательно.. но ты вот хочешь эксплуатировать, получать прибыль с сотрудника, хочешь чтобы он был высококвалифицированным, но платить за это не хочешь.. он сам должен за всё платить.. если это не эксплуатация рабочего класса, тогда что это? почему у других капиталистов не так?
- обеспечте работнику то, что ему давал СССР и получайте свою прибыль на здоровье.. как там арджан говорил про финку?

Obuh

noisy
Ну если вы основ не понимаете, какой вы нафиг капиталист, вы так мелкий лавочник с мелко-буржуазной идеологией.
зато гонору, хоть в рокфеллеры назначай 😊

Uzel

Lis-biker
он не сможет.. потому как по твоему варианту- сам лично должен всё оплачивать.. тут жильё многие купить не могут, а ты хочешь чтобы оплачивали и медицину, и образование ( кстати когда им учится если работают ) а что делать остальным? чей уровень ниже? пусть дохнут? -
пусть повышают уровень.
я например учился по ночам, почему для тебя нужно создавать особые условия?
или за твоё развитие как личности тоже работодатель должен отвечать? 😊
Obuh
зато гонору, хоть в рокфеллеры назначай
да лан , ты моего гонора ещё и не видал 😊

Strelezz

Lis-biker
не обязательно.. но ты вот хочешь эксплуатировать, получать прибыль с сотрудника, хочешь чтобы он был высококвалифицированным, но платить за это не хочешь.. он сам должен за всё платить.. если это не эксплуатация рабочего класса, тогда что это? почему у других капиталистов не так?

Надо-же … Какая каша в голове … Редкий кадр 😀

Lis-biker

Uzel
почему для тебя нужно создавать
потому что ты получаешь прибыль с работника, и хочешь его готовым, не платя за это. Сам за себя он не потянет, на те жалкие гроши что ты ему платишь- нельзя купить всё что для этого нужно.. тут мы опять возвращаемся к комиксу "на тарелочке" вам вигодны и нужны рабы, которым можно платить как можно меньше.. доказательство? - армия таджиков и прочих эээ "трудовых мигрантов" ну и твоё возмущение и нежелание платить за работника налоги.

Lis-biker

Uzel
тоже работодатель должен отвечать?
ты налоги то платить не хочешь..

noisy

Strelezz

Надо-же : Какая каша в голове : Редкий кадр 😀

Жутко содержательные посты продуцирует уже 5 страниц)))От одного до трех предложений...Поздравляю с отсутствием головного мозга...

Uzel

Lis-biker
потому что ты получаешь прибыль с работника, и хочешь его готовым, не платя за это сам за себя он не потянет
почему меня должно волновать - что он потянет а что нет? ты чёто заговариваешься уже , на почве чужой прибыли.

Лонжерон

Lis-biker
не обязательно.. но ты вот хочешь эксплуатировать, получать прибыль с сотрудника, хочешь чтобы он был высококвалифицированным, но платить за это не хочешь..
Последний раз. Надоело.
Прибыль с продукта, выпускаемого предприятием, в которой участвует и сотрудник и за это он получает оговоренную и согласованную ЗП.
При этом за счёт предприятия (мой, как соучредителя) я ему повышаю квалификацию (отправляю на учёбу), оформляю ДМС на него и членов его семьи, выплачиваю премии по итогам,...
За что за"всё" он должен платить?
И Что я делаю не так?
почему у других капиталистов не так?
Нука нука...а как у "других"?
Strelezz
Какая каша в голове : Редкий кадр
😀

Lis-biker

Uzel
почему меня должно волновать
потому что без него- не будет тебя.
Uzel
чужой прибыли.
созданной
Uzel
почему меня должно волновать

Лонжерон

Lis-biker
ты налоги то платить не хочешь..
Если бы не платил, закрыли бы давно.
Хочется платить по-меньше, это естественно.
И для этого есть схемы.

Lis-biker

Лонжерон
ДМС
зачем он нужен, если медицина по конституции бесплатная? ааа её нету? а благодаря кому?

Lis-biker

Лонжерон
И для этого есть схемы.
ну вот..

Strelezz

noisy

Жутко содержательные посты продуцирует уже 5 страниц)))От одного до трех предложений...Поздравляю с отсутствием головного мозга...


Дык господа пролетарии даже этого не понимают . 😀

Strelezz

Lis-biker
зачем он нужен, если медицина по конституции бесплатная? ааа её нету? а благодаря кому?


Действительно … И кому ?

Uzel

Strelezz
И кому ?
Тоже хочу узнать.

Lis-biker

Хочется платить по-меньше, это естественно.

ну да ну да..

ведите его к власти, будите платить меньше.. только вилы в пузо прилетят раньше 😊

Лонжерон

Тоже хочу узнать.
Это называется допиздился... 😀
Lis-biker
если медицина по конституции бесплатная?
Ну лечись по ОМС. у нас в Москве нормальные поликлиники есть и больнички.
Lis-biker
ну вот..
Чего "вот"?

Lis-biker

Strelezz
Действительно : И кому ?
"есть схемы"
"почему работодатель должен платить налоги за сотрудника"

Strelezz

Lis-biker
"есть схемы"

Сорви покровы . Не дай помереть , в неведении 😊

Тантал

Дык господа пролетарии даже этого не понимают
Дык где вы их откапали их уже мин как 50 лет нет и духу?

Uzel

Лонжерон
Чего "вот"?
Разговор перешел в клинч 😊

Lis-biker

Strelezz
Сорви покровы
работодатели- благодетели не хотят платить, я их цитаты и привёл. уход от налогов.. да сам факт возмущения тем, что они должны платить за возможность эксплуатировать рабов.. мол рабы сами должны за всё платить.. а кто не сможет- так и хер с ними

Лонжерон

Дык где вы их откапали
Дык вот они. Лиз да со товарищем.
Из прошлого как тени пришли, не ведая его ни на копейку.

Lis-biker

нет тут пролетариев.. персонажи употребляющие сие слово- не знают его значения.

Strelezz

Lis-biker
"почему работодатель должен платить налоги за сотрудника"

Вот когда ты заплатишь сам , с каждого заработанного тобой рубля 42% - первый прибежишь к работодателю с просьбой платить тебе "в конверте" . А не по ведомости . И рано или поздно это случится .

То что для тебя зарплата - для работодателя это цена труда . И для него она составляет твою зарплату и еще почти половину сверху . Это то что уходит ГОСУДАРСТВУ .

Лонжерон

не знают его значения.

"- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие‑то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить: А в то же время вы наглотались зубного порошку:"
Михаил Булгаков. "Собачье сердце"

Потому и "пролетарии".

Strelezz

Тантал
Дык где вы их откапали их уже мин как 50 лет нет и духу?

А эти чо примазываются тогда ?

Lis-biker

Лонжерон
Ну лечись по ОМС.
угу.. я тут в прошлом году пришёл, а мне говорят.. операция "за хозрасчёт" здорово правда?
а всё по тому, что у вас "есть схемы" "а чёйта я должен платить налоги за работника"

Strelezz

Lis-biker
угу.. я тут в прошлом году пришёл, а мне говорят.. операция "за хозрасчёт" здорово правда?


Конечно . Думаешь фондам ОМС деньги нужны для того штоп больных лечить ? 😊
Точно - пролетарий 😀

Из ПФ писем поди тоже не читал ? 😛

Lis-biker

Strelezz
Вот когда ты заплатишь сам
за то чтобы меня эксплуатировали? ну вы совсем.. буржуи

Лонжерон

Lis-biker
угу.. я тут в прошлом году пришёл, а мне говорят.. операция "за хозрасчёт" здорово правда?
Лечись по ДМС 😀
всё по тому, что у вас "есть схемы"
Да, чтобы платить меньше налогов и больше квалифицированному, исполнительному сотруднику, в том числе и на его переподготовку.

Lis-biker

Strelezz
и еще
это не моя проблема, так как они всё равно в прибыли.... не хотят? пусть работают сами.

Strelezz

Lis-biker
за то чтобы меня эксплуатировали? ну вы совсем.. буржуи



Lis-biker

Лонжерон
Лечись по ДМС
зачем мне тогда вы- эксплуататоры не желающие платить? верните мне СССР там это все не нужно было..
Лонжерон
и больше
это иллюзия, отнимают у него гораздо больше, не платя эти самые налоги.

Лонжерон

Lis-biker
зачем мне тогда вы
Так я же пишу - предприятие оформляет соцпакет, в котором и ДМС и всякие нештяки.
Это реалии
это иллюзия

Uzel

Strelezz
Точно - пролетарий
Умственного труда , я б уточнил. 😊

Lis-biker

Лонжерон
в том числе и на его переподготовку.
для того чтобы извлечь больше прибыли, на сотрудника вам плевать 😊

Lis-biker

Лонжерон
Это реалии
это еденичные случаи.. а своими "схемами" вы душите медицину и образование.. откель качественные работники возьмутся? узел вон вообще не хочет ничего платить.

noisy

Итак подобьем итог:
1) Господин Strelezz последние 5 страниц оперирует одним аргументом: "сам дурак". Комментарии излишни...
2) Господин Лонжерон обижен что ему приходится вкладывать в работника свои средства, для получения с его труда большей прибыли. Что можно сказать - не вкладывайте, не получайте, это ваш выбор...Времена пост СССР, когда предприниматели нахаляву получили высоко квалифицированную рабочую силу, подготовленную за счёт государства кончились. Хочешь больше получать, вкладывай минимум 10% от прибыли в основные средства и в подготовку работников. Это элементарные законы экономики, стыдно их не знать.
3) Господин Uzel реально задал всего один вопрос:"Почему предприниматель должен платить налоги". Ответ очевиден(тем кто учился в ВУЗ) - потому что предприниматель(мелкий как Uzel или крупный как Гаспром) единственный у кого есть деньги. У работника денег нет, у силовиков и чиновников тоже нет, пока они тем или иным способом не получат их от предпринимателя. Такова селяви. Можно не платить налоги как в "благословенные 90-е" и завтра тебя найдут в канаве. Если господин Uzel не доволен, может сходить на кладбище и посмотреть на ряды тех, кто не выжил в условиях "дикого рынка". А посему, ежели денег ни у кого кроме капиталистов в капиталистическом обществе нет, брать их будут с вас. Законными или незаконными методами и способами. Нравится вам это или нет)))Мир так устроен)))

Тантал

А посему, ежели денег ни у кого кроме капиталистов в капиталистическом обществе нет, брать их будут с вас. Законными или незаконными методами и способами. Нравится вам это или нет)))Мир так устроен)))
edit log
Аминь!

Тантал

вкладывай минимум 10% от прибыли в основные средства и в подготовку работников. Это элементарные законы экономики, стыдно их не знать.
Значительно больше! Мин 50% конкуренты вложат 80%

Тантал

Времена пост СССР, когда предприниматели нахаляву получили высоко квалифицированную рабочую силу, подготовленную за счёт государства кончились.
Многие это до сих пор не поняли. Не понимали раньше, не понимают и сей час тем более. Сталкиваюсь практически ежедневно.

Uzel

noisy
Господин Uzel реально задал всего один вопрос:"Почему предприниматель должен платить налоги".
noisy
Ответ очевиден(тем кто учился в ВУЗ) - потому что предприниматель(мелкий как Uzel или крупный как Гаспром) единственный у кого есть деньги
Замечательная иллюстрация явления когда человек придумывает очевидную глупость и с блеском её опровергает 😊
noisy
Можно не платить налоги как в "благословенные 90-е" и завтра тебя найдут в канаве.Если господин Uzel не доволен, может сходить на кладбище и посмотреть на ряды тех, кто не выжил в условиях "дикого рынка".
Ну вы про 90-е то подостыньте чутка рассказывать сказки. Во -первых возрастом не вышли. А во вторых налоги и сейчас можно не платить вовсе - но для этого надо быть грамотным человеком в вопросах налогообложения, а не пролетарием умственного труда.
noisy
А посему, ежели денег ни у кого кроме капиталистов в капиталистическом обществе нет, брать их будут с вас. Законными или незаконными методами и способами. Нравится вам это или нет)))Мир так устроен)))
Этот поток сознания - как связан с обсуждаемым вопросом?
Если хотите участвовать в разговоре - как минимум не надо сочинять отсебятины и внимательно читать кто что пишет и в ответ на какие аргументы.

Тантал

Этот поток сознания - как связан с обсуждаемым вопросом?
Если здраво, то напрямую.

Uzel

Тантал
Значительно больше! Мин 50% конкуренты вложат 80%
Да ты ещё и экономист от бога 😊 положительно в теме собрались одни таланты.
Всё знают , всё умеют , всё понимают, знают как устроен мир.
И при этом сидят на зарплате , считая успехом ободрать капиталиста на социалку и пенсионку 😊

Lis-biker

Uzel
аргументы.
эээ это хде? вот хочу\не хочу- было.. а аргументов я не видел.. даже в вопросе о ЛПХ

Lis-biker

Uzel
ободрать капиталиста на социалку и пенсионку
есть альтернатива.. вернуть СССР там вы вообще не нужны.. совсем..

Тантал

А во вторых налоги и сейчас можно не платить вовсе - но для этого надо быть грамотным человеком в вопросах налогообложения
Не смеши! Платить будешь по любому официально или не официально, но будешь. Меньше, вот в чем вопрос.

Тантал

И при этом сидят на зарплате , считая успехом ободрать капиталиста на социалку и пенсионку
Я на зарплате с 91го не сижу! И до это за долго не на одной.

Uzel

Тантал
Если здраво, то напрямую.
Серьезно? То есть ты реально считаешь что предприниматель будет работать в любых предложенных условиях? Да хрен там был.
Чуть перегнешь палку - и лишишься всего и разом - работник потеряет работу вместе с социалкой, а государство кучу прямых и косвенных налогов.
А предприниматель займется чем нибудь другим. На то он и предприниматель - чтоб предпринимать , пока ты ковыряешь в носу вместе с ТС.
Lis-biker
есть альтернатива.. вернуть СССР там вы вообще не нужны.. совсем.
да ты первый в том СССР заноешь на проклятых начальников , партийцев и торгашей которые живут лучше тебя.
если нытьё началось - его уже не остановить.

nakss+b

alexaa1
Много жилья раздвали в 50-х ?- ноль целых и х. десятых
Много строили на месте новых городов.Это конец 60-х, начало 70-х. Потом по чуть достраивали и очередь на квартиру была длиной в 10 лет. Пока не женился не имеешь права встать на очередь. Женился-встал. Института сьемного жилья небыло. И живи 10 лет с женой где хошь-обычно в общежитии. Пять этажей длиных коридоров. с засраным туалетом.Или у тещи с тестем-впятером . в двушке с проходной комнатой общей площадью 43 квадрата.
Достали этой..бесплатной раздачей...

Ещё один. Красныя казлы квартирку не дали и дилектором не сделали.
Ныне машинки ремонтим иль паркет стелим?

Тантал

а государство кучу прямых и косвенных налогов.
Нормальное государство само предприниматель. Может и способно само предпринять что угодно и всю прибыль положить само себе в карман. Более того может предпринимателя как конкурент пустить по миру. На раз, без вопросов.

nakss+b

В бассейн отошел на 1.5 часа 5 страниц жилеты настрочили.
В СССР я один в 8 лет ездил на метро в бассейн... бесплатно. 😀

Uzel

Тантал
Нормальное государство само предприниматель.
Ага , а нормальный предприниматель сам - государство 😊

Lis-biker

пичаль не в том что кто-то живёт лучше меня, а в том что тот кто живёт за счёт эксплуатации меня- не хочет за это платить.. чтобы ему самому жилось ещё лучше, ещё и возмущается.. видать вилы ржавые в пузо 100 лет назад забыл..
обеспечьте людям необходимый минимум, ну вон как арджан к примеру финляндию приводил.. и живите лучше, я вовсе не против.. но вас возмущает сам факт оплаты налогов за гражданина 😊

nakss+b

Uzel
Ага , а нормальный предприниматель сам - государство 😊

Это не тот который налог платит с 7 тыс вместо 50ти?
Место этого "нормального предпринимателя" на руднике с кайлом и так будет.
При чем это бывший фуфлокомми, живет западнее у пидарасов, здесь рулят его бывшие шестёрки, спрятавшие партбилет.

Lis-biker

Uzel
будет работать в любых предложенных условиях?
в ссср вас- не было.. работа зарплата и социалка- были значит можно обойтись без вас. в странах где существует мин оплата труда почасовая- работают и не плачут.

Тантал

Ага , а нормальный предприниматель сам - государство
Ага. ну попробуй. Как говорил Бисмарк. У нас демократия и любая газета может написать что угодно! Ну пусть она только попробует это написать!

Lis-biker

nakss+b
Это не тот который налог платит с 7 тыс вместо 50ти?
так он вообще не хочет! никакой, хочет всё на халяву

Uzel

Lis-biker
в ссср вас- не было.. работа зарплата и социалка- были значит можно обойтись без вас
конечно можно, и практика показывает что в итоге можно подраться в магазине , отоваривая талоны - с такими же специалистами по экономике 😊

Gurian II

пичаль не в том что кто-то живёт лучше меня, а в том что тот кто живёт за счёт эксплуатации меня- не хочет за это платить..
Т.е. безликая эксплуатация государства вас устраивает?
Вас не устраивают индивиды-эксплуататоры?

Тантал

будет работать в любых предложенных условиях?
Будет, ещё как будет! При этом ещё радостно повизгивая!
У Алоизовича ВСЕ работали с энтузиазмом и воодушевлением! Без вопросов.
Тот же Круп хрен лишний пфениг мог на себя потратить сверх установленного лимита.
Об офшорах и счетах в швейцарии и ему и во сне не могло привидится.

Lis-biker

Gurian II
Вас не устраивают индивиды-эксплуататоры?
мне я не устраивает уровень социалки на данный момент.. жильё- не выдают, медицина и образование лишь условно бесплатные, ЖКХ и цены на бенз- постоянно растут, как и "гос услуги"
Gurian II
эксплуатация государства
госудаоство в СССР многое давало гражданам, а сейчас нет.. даже наоборот- многое сосёт, и ему всё мало.. впрочем как и чичьваркиноподобным

Lis-biker

Uzel
отоваривая талоны
результат диверсии или ошибок в планировании, а скорее и то и другое.

Uzel

Тантал
У Алоизовича ВСЕ работали с энтузиазмом и воодушевлением! Без вопросов.
Во первых уровень коррупции у Алоизыча зашкаливал нереально. А во вторых его государство прожило 12 лет , из которых 6 воевало в мировой войне.

То есть - невеликого ума был человек , пример неудачный.

Lis-biker
результат диверсии или ошибок в планировании
и во всех соцстранах одно и то же , ты над этим не задумывался видимо?

nakss+b

Lis-biker
результат диверсии или ошибок в планировании, а скорее и то и другое.

Тю.

Советскому Союзу пытаются перекрыть все источники доходов. Например, в 80-х на ОАЭ было оказано давление, чтоб те увеличили добычу нефти. Тогда цена на нефть упала, что вынудило и СССР снизить цену. Везде перекрывались пути продажи советских технологий, советского оружия, металлов и всего прочего. США пытались полностью остановить поток новых иностранных технологий в СССР.Зная то, что в Кремле 80-х все западное воспринималось как непогрешимое, Штаты принялись подбрасывать СССР измененные или искусно сфабрикованные технологические проекты. Так, чтобы мы впустую потратили миллиарды народных рублей. Среди фальшивок Швейцер называет устройство газовых турбин, технологию бурения нефтяных скважин, компьютерные схемы и химические составы. Только продажа в СССР через посредников негодных электронных деталей привела к срыву работы многих заводов и фабрик.

Горбачёв сам приказал уничтожить лучшие образцы военной техники СССР, нарушив баланс сил в мире. Или он выдал координаты нашего секретного оружия Америке. Например, неуловимые американскими спутниками "ядерные поезда" РС-22 он послушно поставил на прикол в Костроме, Красноярске и Бершете. В 1995 г. на них нашли лазерные маячки, служащие для лучшего прицеливания по ним. (C)

Obuh

Тантал
Я на зарплате с 91го не сижу! И до это за долго не на одной.
ну зачем обламывать человека то, гляди как его прет от собственной значимости 😊 предприниматель.... работодатель... бизнисмен.... визитки небось с вензелями и золотом 😊

Lis-biker

nakss+b
Тогда цена на нефть упала, что вынудило и СССР снизить цену
это вообще фатальная ошибка на игле нефтяной сидеть.. ничего кстати не поменялось.. ток причём тут колбаса и нефть?

Lis-biker

nakss+b
В 1995 г. на них нашли лазерные маячки, служащие для лучшего прицеливания по ним. (C)
бред.

Тантал

Во первых уровень коррупции у Алоизыча зашкаливал нереально
Ну да, ну да. Особенно в концлагерях.

То есть - невеликого ума был человек , пример неудачный.
Вполне удачный. Вся мировая наука практически во всех областях ещё лет 50 разбиралось,- "что ж это они наворотили".
Специально для тебя другой удачный пример: Рузвельт.
[

Тантал

и во всех соцстранах одно и то же , ты над этим не задумывался видимо?
Кроме Китая.
Опять же почему?
И что все эти бывшие соцстраны сей час освободились и процветают?
И до до того как стать соц шибко были процветающими?
Все прийдут к своему естественному, исконному состоянию.

Lis-biker

Uzel
ты над этим не задумывался видимо?
ещё раз.. без вас обходились... в нормальных странах налоги у вас, сосотоятельных господ- весьма нехилые, и ничё работают не жужжат..
зачем ты мне или стране в целом? без тебя- можно обойтись, а вот без твоих работников- нет.. не будет тебя без них 😊 так почему ты не хочешь за них платить? почему они для тебя должны быть бесплатные? с какой радости?

Uzel

Тантал
Вся мировая наука практически во всех областях ещё лет 50 разбиралось,- "что ж это они наворотили"
Да , и с аненербе вон до сих пор не разобрались 😊 ты и в мировой науке шаришь, истинный корифей.
После прагматика будешь первым.

Тантал

Да , и с аненербе вон до сих пор не разобрались
И не только.

Uzel

Lis-biker
без тебя- можно обойтись, а вот без твоих работников- нет.. не будет тебя без них
почему это не будет - помимо других дел я ИП уже 10 лет, без работников - и полет нормальный,
и если обстановка изменится - зарублю все проекты без жалости и займусь чем нибудь другим.
а ты мечтай о бесплатной тарелке супа от работодателя дальше.
Lis-biker
так почему ты не хочешь за них платить? почему они для тебя должны быть бесплатные? с какой радости?
я тебе всё уже сказал по этому поводу.
если ты человек и гражданин - плати свои налоги сам.
а если ленивая и беспомощная биомасса - ну ладно бухгалтер заплатит за тебя.
так решил законодатель 😊

Lis-biker

Uzel
свои налоги
это не мои налоги, это плата за эксплуатацию меня.. которую вы во первых всеми правдами и не правдами пытаетесь снизить, а во вторых и вовсе не хотите платить.. мол рабы сами за себя должны платить.
Uzel
о бесплатной тарелке супа от работодателя
не о бесплатной.. а за право эксплуатировать.. обеспечтье социалку как в СССР и получайте прибыль.. я не против 😊

Lis-biker

Uzel
я ИП уже 10 лет, без работников
ты же выше писал.. как страдаешь от платы за рабов.. не?

Uzel

Lis-biker
это плата за эксплуатацию меня..
"плата за эксплуатацию тебя"(с) - это оплата труда по трудовому договору.
Lis-biker
ты же выше писал.. как страдаешь от платы за рабов.. не?
у меня не одна работа.
не страдаю совершенно , но считаю это неправильным - это да.

Lis-biker

Uzel
оплата труда по трудовому договору.
не, это эээ "бензин" а ты за "машину" заплати, и за её обслуживание.

vadja2

Lis-biker
обеспечтье социалку как в СССР
Социалка в Союзе была платой за отстутствие у человека права заниматься тем, чем ему хочется, отсутствтия частной собственности и свободы перемещений.
Неужели аж так хочется ничего не делать, но получать за это немного на жизнь, но зато жить просто типа "не хуже других". Дело личных предпочтений, конечно, но, ИМХО, как-то шибко приземлённо. нет?

Lis-biker

Uzel
но считаю это неправильным
почему? хочешь чтобы рабы вымирали, или превращались в таджиков? а покупать кто будет то что производишь?

Lis-biker

vadja2
Социалка в Союзе была платой за отстуствие у человека права заниматься тем, чем ему хочется, отсутсвтия частной собственности и свободы перемещений.
это враньё.. будешь врать- забаню.

Uzel

Lis-biker
не, это эээ "бензин" а ты за "машину" заплати, и за её обслуживание.
тебе бы женщиной родиться - с низкой социальной отвественностью 😊
рубил бы бабло - за простой , за амортизацию , за коэффициенты трения

vadja2

Lis-biker
это враньё..
Что именно "враньё"? По пунктам, если можно.

Lis-biker

vadja2
так хочется ничего не делать, но получать за это
этого хочут чичьваркины - не платить за машину, только за бензин, иначе она вообще не поедет.. а откуда машина взялась, и что с ней будет без обслуживания- им плевать... кто они? - паразиты-временщики.

Lis-biker

Uzel
тебе бы
ну как всегда, если аргументов нет- покажи язык покривляйся, брось какой в опонента 😊
ты заплати, и работай спокойно, и страна будет богаче и уровень жизни выше.

Uzel

Lis-biker
ну как всегда, если аргументов нет- покажи язык покривляйся, брось какой в опонента
да я не знаю уже чем в тебя бросить чтоб до тебя дошло.
если ты ценный спец на рынке труда - всё у тебя будет нормально с условиями.
а если как все - получай среднее по больнице и не ной - скажи спасибо если вообще официально трудоустроят.

Lis-biker

Uzel
скажи спасибо если вообще официально трудоустроят.
вилы близко.. ржавые...

Uzel

Lis-biker
вилы близко.. ржавые...
ну помечтай..

Лонжерон

nakss+b
В бассейн отошел на 1.5 часа 5 страниц жилеты настрочили.
В СССР я один в 8 лет ездил на метро в бассейн... бесплатно. 😀

Ага...
Я вот отошел на столько же на приемку доработок ПО...
А ты говоришь, купаться...
И сколько нового узнал!!!
Оказывается, нуази, как свойственно безграмотным пролетариям, уже сделал выводы, идиотские по своей сущности и тем более, компетенции.

Lis-biker

Лонжерон
безграмотным
а в чём его безграмотность?

arjan

в тему 😊
https://www.youtube.com/watch?v=Zz5ZmFAwy7k
прикинте что было бы с психикой советского человека сейчас в таком магазе
https://www.youtube.com/watch?v=Zz5ZmFAwy7k

Lis-biker

ну помечтай..
эээ не, мне новая революция в хуй не упёрлась, это чичьваркины хотят перестроить Россию так, чтобы она случилась.. но ты же с ними.. низачто платить не желаешь.. только за бензин, и то скрипя зубами, и только потому, что без бензина не поедет 😊

Lis-biker

arjan
в таком магазе
там 90% одноразовое дерьмо, ну ладно, не одноразовое на пару-тройку месяцев.. а потом ты должен купить новую, и так далее.. так кстати со многими товарами сейчас.. как вы там любите говорить "не рентабельно"
делать долговечные вещи


заметь.. кино вовсе не Cоветское 😊

Лонжерон

Lis-biker
а в чём его безграмотность?

В том же в чем и ваша. В безграмотности и полном непонимании элементарных вопросов экономики и бухгалтерии. Но дерущихся судить.

arjan

вилы близко.. ржавые...


ну помечтай..

сейчас абсолютно нет никакой перспективы ржавых вил , вообще , те 15-20 % остро нуждающихся граждан как правило это люди с низким уровнем образования и низким уровнем самосознания , они не способны что то изменить в своей жизни и точно так же не способны к сопротивлению , они просто плывут куда вынесет .

Uzel

arjan
прикинте что было бы с психикой советского человека сейчас в таком магазе
супер 😊

arjan

там 90% одноразовое дерьмо.
Лис ты помнишь советские сковородки 😀 которые наждачкой хрен ототрешь , сейчас рай домохозяйки , реальный рай .
В том же в чем и ваша. В безграмотности и полном непонимании элементарных вопросов экономики и бухгалтерии.
Борцуны епта 😊

Lis-biker

Лонжерон
В безграмотности
угу, грамотные правда вместо аргументов язык показывают рожи корчат и обзываются

Lis-biker

arjan
с низким уровнем образования
дальше будет хуже
потому как всё кругом платное..

Lis-biker

arjan
ты помнишь советские сковородки
до сих пор пользуем одну

arjan

прикинте что было бы с психикой советского человека сейчас в таком магазе


супер

если бы была информация (реальная ) о положении дел , бытовой жизни скажем в штатах или в западной германии совок бы сдох еще в 60х .
Он держался пока был полностью закрыт со всех сторон , как сейчас держится сев корея ,соц кубе уже писец - процесс пошел постепенно , как только кастро отойдут в мир иной , куба станет чем то вроде Доминиканы .

nakss+b

сейчас абсолютно нет никакой перспективы ржавых вил ,
Похоже вкусные были козюли.
Кто бы, кому бы, в 90е сказал что не будет Союза!?

arjan

дальше будет хуже
потому как всё кругом платное.
а конкурс все такой же огромный 😊
до сих пор пользуем одну
100% для жарки блинов .

Gurian II

Социалка в Союзе была платой за отстутствие у человека права заниматься тем, чем ему хочется, отсутствтия частной собственности и свободы перемещений.
Неужели аж так хочется ничего не делать, но получать за это немного на жизнь, но зато жить просто типа "не хуже других". Дело личных предпочтений, конечно, но, ИМХО, как-то шибко приземлённо. нет?
Вы знаете после многочисленных холливаров с советофилами, мне один так в итоге и признался: "Да хочу! Заибался думать!". Многие, многие хотят вернуться в советскую казарму, где всё просто и понятно: дет.сад, школа, институт, работа ВСЮ ЖИЗНЬ там где тебя засунули по распределению, пенсия и гроб от предприятия.
Всё просто и понятно - не болит голова у дятла.
Вся энергия уходит на стояние в очередях, зато сколько радости что достал палку колбасы/шубу/джинсы. Причём реальной радости, искренней.
Квартиру так или иначе всё равно получишь пусть под конец жизни - хочешь по быстрее - поунижался, дал взятку кому надо, подложил свою жену под начальника - и вуаля квартира получена в обход очередников! Всё дешевле - ЧЕМ РАБОТАТЬ.
начальник жизнь портит, работать заставляет? напиши кляузу в партком, что он аморальный троцкист - от тебя отстанут.
Чем не жизнь? Красота!
офицеры в армии пуза отращивали не умея стрелять, рабочие метал в стружку переводили гоня брак, Боря Накс числился при заводе, а сам себе постреливать ездил - кого это волновало?
Экономика?! Да пошла ты в жопу экономика!

arjan

Похоже вкусные были козюли.
Кто бы, кому бы, в 90е сказал что не будет Союза!?
ты что ли на барикады пойдешь после бассейна , в сети пистеть и ссаца это не жизнью и пераци рисковать 😀 сколько вас там таких в Москве наберется ? ты не вздумай на стрельбище такую хрень ляпнуть а то клиенты на ленты порвут .

vadja2

Lis-biker
до сих пор пользуем одну
А спроси у мамы, как тогда с посудой было - много интересного узнаешь. Половина страны мечтала о наборе кастрюль годных и штоп красные в белый горошек. Долго мечтала, только в 90-х и смогли купить все желающие.
Но это мелочь на фоне космоса, согласен.

nakss+b

если бы была информация (реальная ) о положении дел , бытовой жизни скажем в штатах или в западной германии совок бы сдох еще в 60х .
Была такая реальная информация в ГДР и ФРГ, ибо телевидение ловилось без проблем.
Как восточные завидовали западным, далее ура, наелись, 70% гдровцев хотят взад.

arjan

в ГДР и ФРГ, ибо телевидение ловилось без проблем.
была такая реальная стена с автоматчиками .
70% гдровцев хотят взад.
сам спрашивал .

Lis-biker

Gurian II
подложил свою жену под начальника
и как, подложил не? я же сказал, лжецам в теме не место.
Gurian II
офицеры в армии пуза отращивали не умея стрелять,
и снова враньё.. до свиданья.

Lis-biker

Gurian II
ЧЕМ РАБОТАТЬ.
сейчас многие работают, за жалкие гроши, только всё надо покупать.. ВСЁ покупать.. а платят не достаточно.. а потом удивляются чёйта рождаемость такая хуёвая

Тантал

которые наждачкой хрен ототрешь , сейчас рай домохозяйки , реальный рай .
А моя блины готовит только в той. Не в Бело рибо живём.

Uzel

vadja2
А спроси у мамы, как тогда с посудой было - много интересного узнаешь.
Чайник со свистком помню был - предел мечтаний. Дефицит страшный , покупали за любые деньги.В отпуск году в 90-м приехал - к кому не зайдешь - у каждого свистит , одна и та же модель, два-три цвета.
Тетки в восторге , мужики мрачные - "за такие деньги хулиб не свистеть" (с) 😊

vadja2

Lis-biker
лжецам в теме не место
Ты так и не ответил, где я солгал.

Uzel
...к кому не зайдешь - у каждого свистит , одна и та же модель, два-три цвета
Тетки в восторге , мужики мрачные - "за такие деньги хулиб не свистеть" (с)
Дык, дорвались же, сбылась мечта - можно пойти и купить.

arjan

А моя блины готовит только в той
потому как у той есть теплоемкость в отличии от легких современных .
Хотя теплоемкие тоже есть для блинов хороши , но стоят они около 4-5 тыс .

Lis-biker

vadja2
где
везде.. в бан?

Lis-biker

arjan
есть
есть чугунные и из нержавейки, а все эти покрытия- фуфло.

nakss+b

ты что ли на барикады пойдешь
Мне сие уже не интересно. Памперсы поменяй... капиталист с коровьим навозом во рте.

vadja2

Lis-biker
везде..
Пример-то будет хоть один? Иначе выглядит, как будто врёшь ты. 😊

в бан?
Типа удивишь, штоле? 😀

Тантал

Чайник со свистком помню был - предел мечтаний
Даже не слышал. Были эмалированные зелёные низкие,( в них чихирь разливали), эмалированные белые высокие. Дефицитные, медные большие и маленькие хромированные. Если не изменяет память в Кольчугино делали как и мельхиоровые приборы.

Lis-biker

Uzel
помню
как думаешь.. почему за бугром уровень жизни простых рабочих выше, и налоги у реально богатых очень высокие? я вот думаю потому, что вилы в пузо им втыкали много раз, и наконец дошло что "чернь" тоже должна жить боле мене нормально, а берега в край терять нельзя.. ато того.. вилы ржавые и холодные.. да и в пузе совершенно лишние, для здоровья вредно.. а до наших никак не дойдёт, только жрут, и всё им мало.. кроме того даже за минимум не хотят платить..

Lis-biker

nakss+b
Мне сие уже не интересно.
почему? дедушка старый, ему всё равно.. и ружжо есть \плачет и смеётся\

nakss+b


Чайник со свистком помню был - предел мечтаний. Дефицит страшный
к кому не зайдешь - у каждого свистит ,
Пиздабольё даже ловить не надо сами аж светятся.)

полковник1

ой да ненадо про виллы и рабочих, спрос рождает предложение (все по карнеги) раз есть спрос то будет и предложение не нравится зарплата вон Бог вон порог заявление на стол никто никого не держит

Lis-biker

vadja2
можно пойти и купить
если есть на что.. тут не так давно очередное наебалово было с реальным доходом граждан.. я ещё застал на работе.. получал 1000$ а стал 500$ ещё и радоваться должен!

vadja2

Lis-biker
почему за бугром уровень жизни простых рабочих выше
Странно... Вот так вот почитаешь - вроде как всё ты понимаешь. Но как до реальных разговоров, так у тебя существуют только две крайности - то, как было "при Союзе"(опять же, неведомо каком, ибо сам ты о Союзе помнишь только в его предсмертное время, да и то смутно) и тот симбиоз "ужа и ежа". который построили сейчас и который ты по какому-то недоразумению считаешь капитализмом.
Не, никак не пойму...

Тантал

кроме того даже за минимум не хотят платить..
На диком западе минимальная часовая ставка закреплена законодательно! Меньше заплатят?!
Турма !

Lis-biker

vadja2
никак не пойму...
ты не переживай, тормоз - тоже механизм 😊

vadja2

Lis-biker
получал 1000$ а стал 500$ ещё и радоваться должен!
А скуяли ты в долларах свою зряплату меряешь? В рублях осталась такой же - вот и будь щаслиф. Кто в чём тебя обманул?

Lis-biker

Тантал
минимальная часовая ставка закреплена законодательно!
вот именно.. у нас тоже есть минимальная зряплата, чисто так для смеха

Lis-biker

А скуяли ты в долларах свою зряплату меряешь?
-все товары в долларах.. сраные благодетели-буржуи не способны ничего производить, или способны но за космиеское бабло..
или может жадность у них такая космическая..
я когда уаз патриот пикап увидел.. ценник 1000000 ну я х.з. просто в осадок выпал

Лонжерон

Uzel
Чайник со свистком помню был
"Там милая моя и чайник со свистком..."
Фигли, шестидесятники, бездельник...

Alexandr13

nakss+b
Пиздабольё даже ловить не надо сами аж светятся.)
Я выше написал, косячная партия методичек 😀.

Lis-biker

вот и будь щаслиф
- угу.. пойду поору "крымнаш" "чемпионат по футболу" "олимпиада" может полегчает...

vadja2

Alexandr13
Я выше написал, косячная партия методичек
Ну, с Борухом-то всё понятно, но вы тоже не в состоянии понять, о чём именно говорил Узел?

arjan

есть чугунные и из нержавейки, а все эти покрытия- фуфло
они конечно фуфло , но жизнь сильно упрощают .
Мне сие уже не интересно
как я и говорил , только ссаца горазд 😀
почему за бугром уровень жизни простых рабочих выше, и налоги у реально богатых очень высокие?
Я не против больших налогов для реально богатых , скажем от 5мил долларов в год .
тут не так давно очередное наебалово было с реальным доходом граждан.. я ещё застал на работе.. получал 1000$ а стал 500$
это не наебалово , это реальное положение дел в России . которая торгует в основном нефтью и нихрена с этим быстро не сделать пока к сожалению .

Lis-biker

vadja2
о чём именно говорил Узел?
просвяти

vadja2

Lis-biker
вот и будь щаслиф
Да мне-то что? Я в нацвалюте с начала 90-х ничего не считаю и работаю не за фантики.

Lis-biker

arjan
скажем от
а остальные- пусть трудятся без использования наёмных рабочих.. и ебись сам без девочки 😊

arjan

-все товары в долларах..
жратва в рублях уже , была в баксах теперь по большей части в рублях - рост был но не в 2 раза . , жилье в рублях как стоило так и стоит , даже просело чуток . техника да прыгнула в 2 раза , т.е. образно говоря то что было в совке практически не подорожало в рублях .
угу.. пойду поору "крымнаш" "чемпионат по футболу" "олимпиада" может полегчает...
помнится ты совсем не против всех этих ништяков , а за них платить надо .

Лонжерон

Lis-biker
просвяти
просвЕти

Ничего не понято.
Жаль...столько старались.

Lis-biker

arjan
и нихрена с этим быстро не сделать пока к сожалению .
дык.. заводы в руинах.. а бацька свои сохранил..

vadja2

Lis-biker
просвяти
А сам тот его пост перечитать не можешь или тоже без суфлёра никак?

Lis-biker

arjan
это не наебалово ,
да ниужели...

полковник1

Lis-biker
ты не переживай, тормоз - тоже механизм 😊
ну если он тормоз то ы медленный газ очень медленный

vadja2

Lis-biker
бацька свои сохранил.
Данунах?! Что-то можеь об этом рассказать? 😀

Lis-biker

arjan
совсем не против всех этих ништяков
не против крыма.. остальное не ништяки а растраты.

arjan

а остальные- пусть трудятся без использования наёмных рабочих
ну и писдец будет всей стране очень быстро и вилы ржавые как хочет энурезник .

nakss+b

Alexandr13
Я выше написал, косячная партия методичек 😀.

Это в конце 80х французская журналистка:
- Странно, в магазинах ничего нет
- Придешь к кому в гости холодильники ломятся... (С)

Lis-biker

Лонжерон
просвЕти
продолжаем показывать язык? 😊

полковник1

а правда интересно почему очень многие выбирают статУс дебил

Uzel

Lis-biker
как думаешь.. почему за бугром уровень жизни простых рабочих выше, и налоги у реально богатых очень высокие?
я не думаю - я знаю.
потому что с народной властью не знакомы и страну свою не разрушали до основанья , а затем.

arjan

а бацька свои сохранил..
да как то не особо уровень жизни от России отличается , вернее он чуток отличается , но в худшую сторону .

Тантал

которая торгует в основном нефтью и нихрена с этим быстро не сделать пока к сожалению
И даже не пытались. Да того ль футбол- мутбол, олимпиады! Дел немеряно!
Солнце светит, бананы растут.

Lis-biker

ну и писдец будет всей стране
- в ссср их не было.. а работа налоги и социалка была.. с чего пиздец то?
хотябы по автопрому- выгнать к хуям всю заграницу, уже будет работа.. не ? 😊

Lis-biker

полковник1
почему
модно 😊

Лонжерон

Lis-biker
продолжаем показывать язык?
Нуине хамите и не прикидывайтесь. Вам уже тут все написали, как куда чего и как.
Язык этот уж с вашей стороны.

Sobaka1970

Strelezz


А я -то причем ?

Единственное отличие моей точки зрения от твоей в одном : Я щщитаю , что с 17 и до 91 года страной рулили такие-же казлы как и после 91 . А ты - нет 😊

А до 1917 кто рулил?

nakss+b

vadja2
Данунах?! Что-то можеь об этом рассказать? 😀

Что то можешь опровергнуть?
Хошь у нас сфотаю новый трактор Беларус?
Висельник ты "наш".

Тантал

я не думаю - я знаю.
В каких странах?
За бугром много всяких.

Sobaka1970

Uzel
ага , и все под гору

А до 1917 на гору?

Lis-biker

arjan
не особо уровень жизни
нефти и газа своих нет.. уровень технологий и производства слабый, откель ему взяться то уровню жизни? а у нас откель если платить не хотят? сука человек мёда купить хочет и думает мёда или колбасы.. это по твоему нормально? кстати почём 3л продаешь?

Lis-biker

Uzel
я не думаю - я знаю.
да да.. ровно так же как про ЛПХ и налоги 😀

nakss+b

arjan
да как то не особо уровень жизни от России отличается , вернее он чуток отличается , но в худшую сторону .

У нас дают землю с домом?
Или капиталист в навозе не в курсе?

arjan

. с чего пиздец то?
ну то что ты этого не в состоянии понять это не отменяет 😊

Lis-biker

Лонжерон
Вам уже тут все написали, как куда чего и как
нет.

Lis-biker

nakss+b
новый трактор Беларус?
или банку сгущёнки рогачёвской..

nakss+b

хотябы по автопрому- выгнать к хуям всю заграницу, уже будет работа.. не ?
Это называется защита своего производителя.
У крыс нет такого в планах.

Лонжерон

Lis-biker
нет.

Да.

Lis-biker

arjan
не в состоянии понять
что понять? что рубли уронили и всё на нефти держится, а вовсе не на узле? 😊

Sobaka1970

Uzel
Нет не всегда. И примеров из совка можно найти ведро не напрягаясь.
Это и брошенные города, и промобъекты и дороги , и военные объекты типа скальных баз укрытий в Балаклаве и Фокино.

При СССР брошены, или потом, при дэффективных управленцах?

Uzel

Sobaka1970
А до 1917 на гору?
в гору.
Lis-biker
да да.. ровно так же как про ЛПХ и налоги
что тебе непонятно про ЛПХ и налоги?
или может я виноват , что ты в школе читать не учился и предпринимательскую деятельность от коммерческой не отличаешь?

полковник1

При СССР брошены, или потом, при дэффективных управленцах?
города брасались не токо управленцами но и по обьективным причинам, закончился угольный пласт и чо там людей держать или алмазы выбрали. к тому же что у нас что у них города брасались ну а чернобыль тот же ну как его не бросить

arjan

Хошь у нас сфотаю новый трактор Беларус?
хош покажу конкурента дешевле , причем с растаможкой дешевле - китайская Джинма , причем 51 процент акций этого предприятия принадлежит индийской компании , китайцы посчитали более выгодным продать большую часть завода иностранной компании которая и вывела это предприятие на нормальный уровень .

arjan

В каких странах?
За бугром много всяких.
в белых странах с преобладанием коренного белого европеоидного населения .
кстати почём 3л продаешь?
2200р
У нас дают землю с домом?
землю дают точно . Я сам лично получил .
а вовсе не на узле?
#8723
P.M. Ц
потому как узла , меня , парадокса, тебя , у нас в стране всего мизер от гос доли и крупных предприятий , а в странах где не падает около 60% узлов .

Lis-biker

Uzel
что ты в школе читать не учился
ну зайди на сайт налоговой почитай.. ты же умеешь 😀

Lis-biker

arjan
китайская Джинма ,
наш, Российский покажи, который лонжерон с узлом сделали 😊

vadja2

nakss+b
Что то можешь опровергнуть?
Хошь у нас сфотаю новый трактор Беларус?
Висельник ты "наш"
Ты больше телевизор смотри. ага. 😊
Вот те по Бресту - бывший градообразующий БЭМЗ - не существует, оборудование нах, цеха пустые, что можно, в аренде - магазины, банки и тому подобная куйня. Ковровый - не существует, в офисном здании чиновский автосалон. "Металлист" - не существует. "Брестбытхим" - банкрот и вообще жопа. Ламповый - жопа, тянут только на дотациях. ЭТЗ - при смерти. "Цветотрон"(входивший в "Интеграл", на диодах которого на момент прихода "спасителя" работала половина сборки электроники в ЮВА) - не существует. БМПО - нету никуя. Все швейки, типа местного гиганта "Динамо" - не существуют, в помещении торговый центр. И так до бесконечности - нету ни-ку-я.
О сельском хозяйстве не говорю - оно дотируется во всём мире.
В масштабах чуть ширше - БелОМО на соплях. ММВЗ сдох - китайщина даже не отвёрточная - банкрот. МАЗ и твой любимый МТЗ - даже не при смерти, а давно в коме - мгогомиллиардные убытки не первый год, их тянут из бюджета только потому, что тупо очкуют выгнать на улицу в Минске несколько десятков тысяч работяг.
Вот, сцуко, откель такая тяга говорить о том, в чём ни уха, ни рыла? Один, вообще космически далёкий от ВС, про тонкости подготовки МСВ тоном знатока плетёт лютую хрень, ты вот с Лисом тоже бурчите о том, о чём представления не имеете? Ну накуя сочинять-то, парни?!

arjan

хотябы по автопрому- выгнать к хуям всю заграницу, уже будет работа.. не ?
не потому как говно опять делать без конкуренции будут . таможня и сейчас просто охренеть какая .

Lis-biker

arjan
Я сам лично получил .
сколько?

nakss+b

хош покажу конкурента дешевле , причем с растаможкой дешевле - китайская Джинма
Слабенький умом - вот этих?
Которые 20 лет назад все поголовно ездили на велосипедах!!!
А у нас было 5 автогигантов!
Вот на этом фото они такую погань как вы из пулемётов расстреляли, а янаев обоссался.
На фото хорошо видна ВСЯ промышленность тогдашнего Китая.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020067/20067488.jpg] [/URL]

Sobaka1970

Uzel
пусть повышают уровень.
я например учился по ночам,

На кого учился, стесьняюсь спросить?

vadja2

Lis-biker
нефти и газа своих нет.
Около 20% свой нефти - это веьма нехило для Европы.

Lis-biker

arjan
узлов .
да я не против него.. я против чичьваркизма.. всех пользовать и низачто не платить.. за бугром- они платят.. у нас- не хотят.

arjan

наш, Российский покажи, который лонжерон с узлом сделали
#8730
P.M. Ц
Беларус и тот не конкурент по цене . кстати сейчас зарплата в китае рабочих примерно 300 баксов - скоро возможно будет иметь смысл делать трактора у нас .
оно дотируется во всём мире.
кроме России .
Вот, сцуко, откель такая тяга говорить о том, в чём ни уха, ни рыла?
потому как нихера всю жизнь не делал кроме стрельбы по тарелочкам .

Lis-biker

arjan
говно
угу.. расскажи мне про неговнопежо, давай, я весь во внимании

Uzel

Sobaka1970
На кого учился, стесьняюсь спросить?
На гендиректора Дженерал Моторс.
Lis-biker
ну зайди на сайт налоговой почитай.. ты же умеешь
тебе доставляет удовольствие молоть вот эту поебень? 😊

Lis-biker

vadja2
веьма нехило
а чёж так хуёво живёте?

arjan


сколько?
#8733
P.M. Ц
15 соток под ИЖС и 4 га под подсобное хозяйство , большинство людей идиоты даже не написали заявления для получения земли , типа нахрена она нужна .

Lis-biker

vadja2
и твой любимый МТЗ - даже не при смерти, а давно в коме
трактора есть.. завод есть.. а у нас только руины от заводов.

vadja2

Lis-biker
а чёж так хуёво живёте?
Щитаете, что наши мудакиуправленцы лучше ваших? Напрасно строите иллюзии. Хоть будь у них нефти-газа больше, чем у саудитов - было бы то же самое. Пример - Венесуэла.

arjan

Слабенький умом - вот этих?
Которые 20 лет назад все поголовно ездили на велосипедах!!!
вот именно этих дебил ты старый , именно этих которые 30 лет назад отказались от совковой системы и постепенно скатились к капитализму с частными заводами , с заводами долевой собственности , с заводами иностранных владельцев и государственными в том числе а также к несметному количеству частных конторок разных мастей . И только после этого они постепенно пересели с великов на нормальные машины .
угу.. расскажи мне про неговнопежо, давай, я весь во внимании
#8739
P.M. Ц
еще хуже современного ваза , а вот тоета норм .

arjan

трактора есть.. завод есть.. а у нас только руины от заводов
не только . Есть те которые работают . И довольно много новых , но в основном это пищевое производство и строительные материалы , все утеплители наши , весь сайдинг наш , все металлокровельные материалы наши , по стройке практически 95% РОССИЙСКОГО , пищевая промышленность практически 99% наша .
машиностроение да в жопе , особенно высокотехнологичное , на днях купил генератор китайский на 5.5 кв , и вот думаю почему тот же ваз на наладит выпуск унифицированого двигателя разного объема и мощности для генераторов , мотоблоков , и прочей мелкой техники , видимо по тому что китайский рабочий получает 250-300 баксов и цех топить не надо .

Lis-biker

vadja2
лучше ваших?
да, я так думаю.

Lis-biker

arjan
еще хуже
а покупают.. вот скажи.. нахуй они тут нужны? это говно одноразовое дико дорогое?

arjan

а покупают.
да кто их покупает , у нас их 0 , вообще нет практически , каенов больше чем пежо , хоть каен тоже говно , но хоть едет классно .

Lis-biker

arjan
Есть те которые работают
трактора где? ну и всякое такое..
arjan
унифицированого двигателя разного объема и мощности для генераторов , мотоблоков
так-то есть такой.. на мотоблоки нева ставили.. только видать совсем лохматых годов разработки..
ДМ-1К или я х.з. почему сейчас большинство либо штаты, либо япония, наших как-то не видать.. может узел с лонжероном не сделали?

arjan

нахуй они тут нужны?
покупают..
все . что еще нужно . в цену заложена таможня .

Лонжерон

А куда делись видеотпро мечту в СССР и как бы они сегодня офуели?

arjan

так-то есть такой.. на мотоблоки нева ставили.. то
разных , вот например Лифан производит штук 20 разных двигателей разной мощности для разной мототехники , а кроме того машины и мотоциклы и корпорация китайская то полностью частная . основатель 7 лет сидел за комерческую деятельность пока совок в китае не кончился .

vadja2

Lis-biker
да, я так думаю.
А-а, понятно. Чувство веры? Ну, ваше право...


Lis-biker

arjan
все металлокровельные материалы наши
о да.. великие технологии!

arjan

почему сейчас большинство либо штаты, либо япония,
нет ни штатовских не японских , есть только производства китай и тайвань иногда тайланд иногда Бразилия потому как там производство дешевле .

полковник1

arjan
хош покажу конкурента дешевле , причем с растаможкой дешевле - китайская Джинма , причем 51 процент акций этого предприятия принадлежит индийской компании , китайцы посчитали более выгодным продать большую часть завода иностранной компании которая и вывела это предприятие на нормальный уровень .

блядь а хотите я вам свой хуй покажу 😀

arjan

о да.. великие технологии!
тем не менее их не было в СССР , кроме шифера нихрена толком не было . Сейчас любые варианты на выбор и все отечественное .

vadja2

Лонжерон
А куда делись видеотпро мечту в СССР и как бы они сегодня офуели?
Ссыли на видео в посте # 8644

Lis-biker

arjan
что еще нужно
своё

Lis-biker

полковник1
а хотите
нет!

arjan

блядь а хотите я вам свой хуй покажу
Иди жене покажи . Опять выпимши 😊

Lis-biker

vadja2
Чувство веры?
нет.. жил в Беларуссии до 96 года

полковник1

vadja2
тоном знатока плетёт лютую хрень, ты вот с Лисом тоже бурчите о том, о чём представления не имеете? Ну накуя сочинять-то, парни?!

тут к сожалению не могу не согласится как честный человек, купил часы корманные с надписью полет, через год сломался замок крышки чинить отказались потому как китайский одноразовый, через год встали чинить отказались потому как механизм китайский одноразовый, а чо спрашиваю тут нашего то, а надпись на циферблате вот она наша стопудово хотя думаю пиздят

arjan

что еще нужно


своё

В мере есть несколько матерых производителей авто зачем лезть туда где занято и априори не потянуть .

Uzel

Lis-biker
ДМ-1К или я х.з. почему сейчас большинство либо штаты, либо япония, наших как-то не видать..может узел с лонжероном не сделали?
в людях разбираться долго и нужен навык, но бездельника отличить очень просто - он всегда решает какие-то глобальные проблемы 😊

vadja2

Lis-biker
нет.. жил в Беларуссии до 96 года
Т.е., уехал оттуда пацанёнком зелёным, а представление о сегодняшней из телевизора? Завидный объективизьм, ага. Ну, бывает...

Lis-biker

нет, я просто хочу полностью наше покупать, сделанное в России.. сейчас я да.. бездельник, разочаровался в дяденьке-буржуе, решил личное хозяйство наладить.. а вот ты какого уя в рабочий день на ганзе? тыж того.. труженник! 😀

Лонжерон

полковник1
купил часы корманные с надписью полет,
С надписью.. 😊
А ты и квадрик купил. Сломался...
А тогда, ты квадрик мог купить?

Lis-biker

arjan
зачем лезть туда
есть внутренний рынок, надо освоить его.. ну может уазик скрестить с тоётой 😀

paradox

у меня холодильник атлант.
почти 20 лет.
супер.

Lis-biker

arjan
зачем лезть туда
а куда надо? что стране делать? 😊

Lis-biker

arjan
лезть туда где занято
китайцы- лезут... даже у нас своё говно продают.. прикинь? пустили.. зачем пускать говно? тоёту да можно.. а говно зачем? своё есть.

vadja2

paradox
у меня холодильник атлант.
почти 20 лет.
супер
У меня два "Атланта", больших. Только новы. А на квартире "Шарп". И чо?
Ты вот лучше сейчас купи себе телевизор "Горизонт".
Если делать нех, конечно. 😊

Лонжерон

Lis-biker
что стране делать?
#8
Девчонкам становиться матерями, рожать, мужикам работать. Просто все

Lis-biker

paradox
у меня холодильник атлант.
почти 20 лет.
у меня был электролюкс.. года 3 или 4-ре, сдох.. купил атлант, лет 10 как..

Lis-biker

Лонжерон
становиться матерями, рожать
жить де? лечится на что? дет сад, школа.. и тд итп... всем "в бизнес идти?"

paradox

Ты вот лучше сейчас купи себе телевизор "Горизонт".
у мамы витязь.
это принципиально?
я к тому, что белорусь кое-что производит.
по мазам, кстати, в прошлом году реальный рост.
не как у дафа, но лучше камаза.
рост, а не абсолют.

Uzel

Lis-biker
а вот ты какого уя в рабочий день на ганзе? тыж того.. труженник!
дак я тож бездельник - только чтоб бездельничать качественно и в полный рост - надо сначала много поработать.
и вообще у меня ночь уже 😊

nakss+b

Лонжерон
С надписью.. 😊
А ты и квадрик купил. Сломался...
А тогда, ты квадрик мог купить?

Вот же мля и инета не было. 😀
Если бы не крысы на своих бы ездили.

Лонжерон

Lis-biker
жить де?

Работать, не понятно это слово?

Лонжерон

nakss+b
Если бы не крысы на своих бы ездили.
Тыритьтне надо было везде и потвозможности.
Тогда и с рыжего честно спросить можно

nakss+b

Лонжерон
Девчонкам становиться матерями, рожать, мужикам работать. Просто все

Советчик мля. Помниш баба детей выкинула и сама сбросилась...
У неё в желудке были отруби.
Поубивал бы вас сук.

Лонжерон

nakss+b
Поубивал бы вас сук.
Дурень, хули. Одна больная тебе знамя в руки дала. А ты и радткозырять.

Дорого, говоришь у тебя по стрелять?
А чего так?

nakss+b

Лонжерон
Тыритьтне надо было везде и потвозможности.
Тогда и с рыжего честно спросить можно

С смотрящего от госдепа?
Когда он будет висеть на красной площади вот тогда и будет Россия свободной.

vadja2

paradox
у мамы витязь.
это принципиально?
Не, не очень - шо там внутрях "Филипс", шо там. Тока "Витязь" хужее трошки.

по мазам, кстати, в прошлом году реальный рост
Рост продаж на долю процента, штоле? Убытки тоже растут.


Лонжерон

nakss+b
Когда он будет висеть
Не сцы, будет.

Lis-biker

Лонжерон
Работать
на благо буржуев?

Lis-biker

nakss+b
Поубивал бы вас сук.
а смысл? проходили уже.. не помогло.. от заставить работать на народ.. ну или хотя бы платить за социалку как следует, да норм зарплату

Лонжерон

Lis-biker
на благо буржуев?
На своё. Если что то умеешь. Хоть таксерить.
Я помнится таксерил, подрабатывал в своё время, чтобы жизнь интереснее была. А вот мой ровесник стеснялся.

Супрадин

в кои-то веки вадя тему создал.быстро отошла 😊
буду погибать молодым

arjan

. ну или хотя бы платить за социалку как следует, да норм зарплату
нормальная это сколько ? сейчас для тебя сколько нормальная ?

Lis-biker

Лонжерон
На своё.
за 30 000 в месяц? ахуенное благо да.. и хорошо если столько заплатят. только как на это купить квартиру, и жить?

Супрадин

Lis-biker
на благо буржуев?
анархист-индивидуалист?

arjan

анархист-индивидуалист?
это скорее я , чем Лис . 😊

vadja2

Супрадин
в кои-то веки вадя тему создал.быстро отошла
Рома Праг нажаловался по причине своего никуянепонимания и бронелобости. 😊

Lis-biker
платить за социалку как следует, да норм зарплату
Может, надо было в свою пору тратить время, силы и средства, чтобы стать сильно востребованным специалистом? Оно, конечно, лучче груши околачивать, а хотеть "штоп было оккуенно" и так же, как у того, кто учился, вкалывал и чего-то добился, только так не бывает.

Lis-biker

arjan
сейчас для тебя сколько нормальная ?
ну пару тыш хотя бы.. не?

Супрадин

arjan
это скорее я
соратник

nakss+b

Лонжерон
Дурень, хули. Одна больная тебе знамя в руки дала. А ты и радткозырять.

Дорого, говоришь у тебя по стрелять?
А чего так?

Не у меня, спорт превращают в аристократический.

Пс. Бабы детей на помойки выкидывают, все больные?
Ща слыхал окно сделали в род домах бебирум, положила и ушла.
Процветаем фигля.

arjan

за 30 000 в месяц? ахуенное благо да.. и хорошо если столько заплатят
ВВП росии на душу населения это 8700 долларов в год - все , это все больше Россия не зарабатывает т.е . 507 тыс в год это почти средняя зарплата в крупных городах . не откуда больше взять деньги . Можно тлько медленно развиваться либо печатать деньги ( что приведет к падению рубля )

Лонжерон

Lis-biker
за 30 000 в месяц? ахуенное благо да.. и хорошо если столько заплатят.

Так если на большее не умеешь?
Ктоивиноват?
Я своих набирают в Москве от 60.
Но они показать себя должны.

Lis-biker

vadja2
чтобы стать сильно востребованным специалистом?
во первых.. не всем это дано.. во вторых.. их количество- ограничено, что делать остальным? вот эта хуета "вы сами не хотите зарабатывать" она полнейшая просто.. адский лютый бред.

Тантал

на благо буржуев?
Только сегодня один зампотех санатория ответил мне то же самое.
когда я ему сказал это не ремонт а халтура чистой воды, отвалится все максимум через два года. - И х... с ним ещё раз сделаем им козлам ( собственникам) ничего не докажешь. Вот столько должно стоит (без элементарного обследования) и все. А мне пох. Сказали муха вертолёт значит вертолёт.-
На пищеблок заходить страшно. Тридцать лет даже попыток косметику делать и то не было. Пипол не свиньи всё съедят. Бабло сейчас нужно. Сиюсекундно! А там может в какую нить программу залезут, но делать нормально не будут всё равно. Попилят!

Lis-biker

vadja2
кто учился, вкалывал и чего-то добился
арджан вон вещает что в канаде бетонщик-нелегал-поляк больше его зарабатывает.. почему у нас не зарабатывают? простые люди..

Супрадин

Лонжерон
Но они показать себя должны.
полковник1

блядь а хотите я вам свой хуй покажу 😀

Lis-biker

в Москве от 60.
- а что это без жилья? и что за работа?

Lis-biker

Но они показать себя должны.
- тоесть заработать для вас разика в 4-тыре больше?

Лонжерон

nakss+b
Не у меня, спорт превращают в аристократический.
А, ну ты не виноват.. 😊

А у меня высокие технологии и сертифицированные пакеты.

Пс. Бабы детей на помойки выкидывают, все больные?
а здоровые? У нас таки было, только инфы такой не было.

arjan

. почему у нас не зарабатывают? простые люди..
#8804
P.M. Ц
потому как в канаде ВВП на душу населения 42000 долларов , понимаешь Лис канада зарабатывает на душу населения в 5 раз больше поэтому там и зарплата в 5 раз больше .

Лонжерон

Lis-biker
Но они показать себя должны.
- тоесть заработать для вас разика в 4-тыре больше?

Знания свои показать.
Для справки.
У меня за 90. Голая.
У ведущего специалиста 80. Там копейки ещё какие то.
Но в месяц, за счёт премии, нормальный спец получит больше моего тыр на 20...

Lis-biker

больше Россия не зарабатывает
- дааа? а сколько там Россия купила облигаций ФРС США ? а на какие шиши интересно? это не говоря о квартирке заваленной баблом ( сколько таких ещё х.з. ) ведь есть "схемы" и "почему это я должен за нищебродов налоги платить"

Lis-biker

arjan
канада зарабатывает на душу населения в 5 раз больше
почему? как? что есть у них но нету у нас?
может там со "схемами" сложнее и за неуплату налогов реально можно загреметь?

arjan

- дааа? а сколько там Россия купила облигаций ФРС США ? а на какие шиши интересно? это не говоря о квартирке заваленной баблом ( сколько таких ещё х.з. ) ведь есть "схемы" и "почему это я должен за нищебродов налоги платить"
да это неважно сколько , посчитана вся прибыль от всей экономики и разделено на количество населения , если ты этого не понимаешь то я то тут при чем .

Lis-biker

Лонжерон
У меня
это где?

vadja2

Lis-biker
арджан вон вещает что в канаде бетонщик-нелегал-поляк больше его зарабатывает.. почему у нас не зарабатывают? простые люди..
Так ехай в Канаду гастером-бетонщиком, зарабатывай прилично, корми семью. Кто не даёт-то?

Lis-biker

Лонжерон
Для справки.
остальным как жить? возьмите газету, раздел требуется, и посмотрите З\П в Нижнем Новгороде.. это только обещают в реале х.з. будут ли..

Супрадин

Лонжерон
Голая
реальная скока?

Lis-biker

vadja2
Кто не даёт-то?
слух.. ты реально заебал уже своими опусами

Лонжерон

Lis-biker
это где?
Профайл
Супрадин
реальная скока?
Нормально.

arjan

почему? как?
потому ка населения там в 5 раз меньше , ресурсов больше на душу населения , а еще впахивают там много , например я считал работу гипсокартоньщика та и тут - до кризиса там цена за м2 была примерно такая же как и тут только производительность там в несколько раз больше и соответственно выхлоп у него больше , потому как там используют кучу преспособ которые не используют тут , средняя пасека в канаде 800- 1000 семей и только тогда она становится рентабельной и приносит нормальный доход .

vadja2

Lis-biker
во первых.. не всем это дано.. во вторых.. их количество- ограничено, что делать остальным? вот эта хуета "вы сами не хотите зарабатывать" она полнейшая просто.. адский лютый бред.
Данунах?! Коснись базар советских з/п, ты же первый будешь кричать про то, что "в СССР кто хотел - тот зарабатывал!" и при этом даже не заикнёшься про "их количество ограничено, что делать остальным". Вот как так это уживается в одной голове?

Lis-biker

Лонжерон
Профайл
де там контора обозначена, и уж тем более кем трудятся люди..
а девочка вот работающая на арджана с 9 до 21 она как.. жить нормально не должна? или бездельница работать не хочет?

arjan

Так ехай в Канаду гастером-бетонщиком, зарабатывай прилично, корми семью. Кто не даёт-то?
довольно сложно на самом деле , если бы было просто я бы давно был там 😊 И не только из-за денег , вернее даже совсем не из-за денег .

Лонжерон

Lis-biker
посмотрите З\П в Нижнем Новгороде.. э
Так в Тверской и 15. И что? Удавицо?
Кстати оттуда по удаление просят от 30....
Но просить то можно..

vadja2

Lis-biker
слух.. ты реально заебал уже своими опусами
Это ты своим взаимоисключающим нытьём задолбал. И так и не ответил на вопрос, где я соврал.

arjan

а девочка вот работающая на арджана с 9 до 21 она как.. жить нормально не должна?
Что ты передергиваешь , она 1 месяц в году во время каникул поработала в свое удовольствие и пошла дальше с айфоном на уроках балдеть . На следующее лето опять собирается 😊

vadja2

arjan
довольно сложно на самом деле
Я образно. Да хоть в Южную Корею по турвизе на три месяца - постоянно народ ищут. И, что удивительно, не кидают сплошь и рядом, как на Москва. 😊

Lis-biker

arjan
пасека в канаде 800- 1000 семей
охуеешь да и это надо несколько точков, в одном месте не получится

полковник1

Лонжерон
С надписью.. 😊
А ты и квадрик купил. Сломался...
А тогда, ты квадрик мог купить?
квадрик уже чинится а тогда просто квадрикоф не было

Тантал

только производительность там в несколько раз больше и соответственно выхлоп у него больше
Ну не смеши. Работают они тут, немцы, югославы и другие и кнауф обучение проводит и наши к ним на обучение и стажировку ездят. Даже о десятках процентов речи быть не может тем более о разах. Хотя может вы с собой лично сравниваете?

Lis-biker

arjan
она 1 месяц
поматросил и бросил.. 😊

Лонжерон

Были мооики.
Но я, москвич, их купить не мог. И денег то не было.

arjan

охуеешь да и это надо несколько точков, в одном месте не получится
ну вот они не охуевают , а работают , естественно несколько точков и рутовские улья , а также механическая распечатки и откачка , погрузчики и смогрузы , ты бы хоть поинтересовался как и что в пчеловодстве в мире.
, в одном месте не получится
#8828
P.M. Ц
в одном месте больше 100ни смысла нет особо .

Lis-biker

Лонжерон
И что? Удавицо?
не.. всем в Москву переехать.. к вам на работу..
так я и не понял что вы там производите.. сайт есть?

Lis-biker

arjan
а работают
когда?! 10 точков? по 100 семей? да вскроешся нахер! просто не хватит времени... или народу надо много.. короче я х.з.

Lis-biker

arjan
ну вот они не охуевают , а работают
давай... сделай так, ты умный и работящий 😊

arjan

Хотя может вы с собой лично сравниваете?
сравниваю с работниками которых я нанимал и в том числе и с собой , потому как у меня нет такого оборудования и я не знаю где его купить , точно так же кровельщики и фасадники ( все относится к малому домостроению ) . на заказ оно стоит немеряных денег , и проще нанять несколько человек таджиков . Китайцы такого не предлагают на нашем рынке .

Тантал

довольно сложно на самом деле , если бы было просто я бы давно был там
Не знаю не знаю. Меня до недавнего товарищ от туда агитировал два раза в год мин.
Утверждал что устроит без проблем. Наши спецы устраиваются на раз. Полно там работает.

Lis-biker

arjan
и я не знаю где его купить
в канаде.. 😀

Lis-biker

arjan
нанять несколько человек таджиков
это имхо преступление.

arjan

Ну не смеши. Работают они тут, немцы, югославы и другие и кнауф обучение проводит и наши к ним на обучение и стажировку ездят. Даже о десятках процентов речи быть не может тем более о разах. Хотя может вы с собой лично сравниваете?
https://www.youtube.com/watch?v=L2BlreF8hds

Лонжерон

Lis-biker
не.. всем в Москву переехать.. к вам на работу..
так я и не понял что вы там производите.. сайт есть?

Нафиг, в Москву.

Программный продукт. Диагностика АТ.
сайта нет, не нужен.

Lis-biker

http://www.rbc.ru/economics/11/10/2017/59db751d9a794738f67da77e?from=newsfeed о! в чечьню ехай, осваивать дотации... 😀

arjan

Не знаю не знаю
дак узнайте , 10 лет назад было намного проще .
это имхо преступление.
Это имхо выгодно , они не бухают , они работают примерно как те мексы с видео , а не бухают как наши .
Нанял тут 2 детлов 2 куба бетона, залить фунд под забор - 2 дн заливали , то к обеду придут , то отъехать надо , в итоге залили не по уровню , с.ка дебилы тупоголовые даже уровнем толком пользоваться не умеют . Дал им мешалку , весь инструмент , заплатил 4 тыс , ну нахрен мне такие работяги . больше я их не найму никогда .

Lis-biker



arjan показуха, на след день- охуеешь что-то делать в таком тэмпе.

Lis-biker

arjan
Это имхо выгодно
это должно быть наказуемо, ибо нехуй.

Lis-biker

arjan
а не бухают как наши .
да херня это всё, вот тебя послушать все прямо синие с утра до вечера на боярышнике

Тантал

потому как у меня нет такого оборудования и я не знаю где его купить
Полная ерунда.
Какого такого?
Есть абсолютно всё!
За югославами уже два года гипсокартон и инженерку переделываю. Красота.
Такую халтуру и у нас не все могут делать.
Но справедливости ради дизайн у них на высоте. Вкус есть. Умеют ничего не скажешь!

arjan

arjan показуха, на след день- охуеешь что-то делать в таком тэмпе.
они работают всегда в таком темпе , я это точно знаю причем не из видео а лично видел , по другому из никто нанимать не будет .
это должно быть наказуемо
с каого перепуга ,если местные ни на что не способны - совок оставил свой след в этих людях , все на отебись .

Lis-biker

Программный продукт.
-то есть производства никакого нет..

Тантал

дак узнайте
Дак знаю за сына взялся.
а не бухают как наши .
У меня таких проблем нет. В принципе!
то к обеду придут , то отъехать надо
Продолжать уже будут другие.

arjan

да херня это всё, вот тебя послушать все прямо синие с утра до вечера на боярышнике
#8
не все , но есть , тех кто работает нормально ,у них работы на 3 месяца вперед все расписано .

Lis-biker

arjan
Нанял тут
а чё не сам? я от залил, чуть не съел рыбий суп.. работа тяжолая.
arjan
они работают всегда в таком темпе
не верю я в такое, это дичайшая выносливость.. шурин держать наверху- руки дико устают

arjan

Продолжать уже будут другие.
Это когда выбора много , у нас мало .

arjan

не верю я в такое
ты даже не веришь , а они работают . 😊

Lis-biker

arjan
все на отебись .
так тыж и чичваркины так же хотите платить 😊

Lis-biker

arjan
ты даже не веришь
потому что знаю что такое работать с потолком.. да ещё в таком тэмпе.. на долго не хватит, просто будешь падать.

Тантал

совок оставил свой след в этих людях , все на отебись .
Савок оставил и первоклассных спецов но их уже нет кончились.
Не давно по просбе сына пробивал тему электрохимии звоню на завод где эти станки выпускались (уникальные кстати) отвечают: тема закрыта больше не делаем и даже старые не обслуживаем. Спрашиваю почему? отвечают люди кончились. На пенсию ушли новых нет.

Вы что 60ти летних нанимаете откуда савок?

Лонжерон

Lis-biker
Программный продукт.
-то есть производства никакого нет..

Производство программного продукта.
Если не понятно, с чем это связано, о чем говорить..

Lis-biker

ага.. прямо силиконовая долина 😀

arjan

не верю я в такое, это дичайшая выносливость..
https://www.youtube.com/watch?v=9fwGr_0uEf8

Lis-biker

ты может ещё в голивудские фильмы веришь?

Тантал

ты даже не веришь , а они работают .
И я не верю я вообще сказочникам не верю. Вы явно на серьёзных объектах никогда не то что не работали даже рядом не стояли.

arjan

так тыж и чичваркины так же хотите платить
#8856
P.M. Ц
4 тыс за 2 куба бетона Лис это писец просто , это максимум 6 часов работы двоим .
а чё не сам? я от залил, чуть не съел рыбий суп.. работа тяжолая.
ты что думаешь я не заливал 😊 , я другим занят был .
Вы что 60ти летних нанимаете откуда савок?
у них мозг генетически так устроен .

arjan

ты может ещё в голивудские фильмы веришь?
дурак ты ЛИС и мир твой ограничен твоей дуростью . Это профи , профи котрые хотят что бы их наняли и хотят зарабатывать а не получать подачки от государства .
Таджики тоже бывают профи , например в той же заливке или кладке - смотришь и просто офигеваешь и платишь такому чуваку с удовольствием ибо он Профи с большой буквы .

Lis-biker

когда ты быстро и интенсивно работаешь- быстро устаёшь, это аксиома, если хуярить каждый день, через некоторое время будешь падать, или получать травмы от усталости.

Lis-biker

arjan
Это профи , профи котрые хотят что бы их наняли и хотят зарабатывать а не получать подачки от государства .
ага.. мечта капиталиста- нелегалы роботы..

Lis-biker

arjan
и хотят зарабатывать
да да... славная байка от буржуев.. "ты сам виноват в том что тебе столько платят" и всё можешь заработать сам и всё такое.. так езжай в америку- ебошь мексиканцем-гипсокартонщиком, по входу на пенсию свой остров купишь 😀

Лонжерон

Lis-biker
ага.. прямо силиконовая долина 😀

Язык?
Понятно.
Сделай хоть чуть чуть, ага?

arjan

. так езжай в америку- ебошь мексиканцем-гипсокартонщиком, по входу на пенсию свой остров купишь
я бы с удовольствием , но там таких желающих очередь 😊

Тантал

Это профи , профи котрые хотят что бы их наняли и хотят зарабатывать а не получать подачки от государства .
Практически большинство всех профи хотят устроится на госпредприятия. ВЕЗДЕ на западе. А такие "профи" как гипсокартощики просто мечтают.
Все без исключения!

Lis-biker

Лонжерон
Сделай хоть чуть чуть, ага?
да не, я рад что работаете и всё такое.. этож не спекуляция..
Лонжерон
[QUOTE]Лонжерон
[B]
Сделай хоть чуть чуть, ага?
ой вэй шас расплачусь какая я никчёмность бездарность и бездельник, какой лентяй и всякое такое

Тантал

бездельник, какой лентяй и всякое такое
Если у тебя полсотни уликов есть, то бездельничать в принципе не возможно. И не мечтай. Только зимой можешь расслабится.

Lis-biker

arjan я одного не пойму, если мексиканцы такие разохуенные работники, почему в мексике до сих пор не рай, а пиндосы к ним не едут на заработки? ну.. если они умеют так хорошо работать.. значит и жить хорошо должны, не?

nakss+b

Без комментов.


Lis-biker

Тантал
полсотни
пока нет.. но я в процесе.. 1 улик, ( без пчёл ) это таки 5000рэ, из воздуха они не берутся.

полковник1

Lis-biker
не верю я в такое, это дичайшая выносливость.. шурин держать наверху- руки дико устают

вот я не знаю но есть у меня два сервиса знакомых один чиста русский другой таджики, вот во втором интересно, машину загоняеш и пошла работа без перекура без обеда хоть до 22 пока не сделают, а вот в первом пошел покурил товарищ подошел за консультацией он с ним ушел в 12 обед в 18 конец дня а делают и те и другие одинаково качественно и культурно токо одни сделают за сутки там где другие три дня возятся ну цены тож сопоставимые а вот как думаете кого я предпочитаю

Супрадин

эксплуатировать пчел-сие только буржуи

Lis-biker

полковник1
таджики
я свою машину таджику не доверю, вообще... и да, не рассказывайте мне про сервис, я таки кое что про них знаю 😊 наши ребята нормальные- работают не хуже.

Lis-biker

полковник1
без обеда хоть до 22
нахуй так жить? в чём смысл? сделать буржую хозяину хорошо? а когда жить то?

Тантал

и те и другие одинаково качественно и культурно
Не верю. Немцы всё равно лучше.

Sobaka1970

Uzel
я не думаю - я знаю.
потому что с народной властью не знакомы и страну свою не разрушали до основанья , а затем.

А точно не разрушали, а то Испания, Италия, Венгрия, Бавария революциями отметились. А точно у нас до основания, или Вы песне верите?

Lis-biker


Sobaka1970

Uzel
И не надо сказок что без совка так бы все крестьянами и остались. Законы развития общества никто не отменял - развивалось бы и в России - но пролитой крови и говна совкового в головах было бы поменьше.
Как ты любишь говорить - на порядки.

А сколько ещё ждать нужно было? Когда в других странах была промышленная революция? Когда в Германии ввели всеобщее образование?

драго

Испания, Италия, Венгрия, Бавария революциями отметились
A Великая Французская Революция?А Гражданская Война в Англии?
Маркс не зря писал что коммунизм первым победит в Европе.У него
были основания.

Lis-biker

де был? тут такие баталии! 😀

драго

де был?
Работа.Хожу через сутки,подменяю сменных мастеров.
тут такие баталии!
Надоело.Деревню трудно переспорить.Проблема то в том что она по своему права.Не понимает что это правота вчерашнего дня.

noisy

драго
Не понимает что это правота вчерашнего дня.
Жизнь это река, река времени.Чтоб в ней стоять на месте, надо неслабо шевелится. Тех кто замешкался - она относит в Страну Вечной Охоты. А чтоб быть первым - надо напрягаться неимоверно) Вот Российская Империя замешкалась - и перестала отвечать запросу времени. И можно сколько угодно пиз***ть что она бы развивалась - жизнь показала, что нифуя. Слабого загрызут, без вариантов.

Uzel

драго
A Великая Французская Революция?А Гражданская Война в Англии?
А из 13-14 века примеров нет? Или из античных времен? Полемист из тебя знатный , как я посмотрю. 😊
драго
Не понимает что это правота вчерашнего дня
Угумс - особливо если знать , что правотой сегодняшнего дня ты считаешь идею дружно затянуть пояса и пожить так неопределенное время. 😀
noisy
Вот Российская Империя замешкалась - и перестала отвечать запросу времени. И можно сколько угодно пиз***ть что она бы развивалась - жизнь показала, что нифуя.
Жизнь ещё хуже вариант приберегла для СССР - Российскую республику её граждане хотя бы защищали с оружием в руках , а СССР помер под всеобщие аплодисменты - по ту и по эту сторону забора.
Более бездарного пути и тупикового итога даже как-то и выдумать тяжело.

драго

А из 13-14 века примеров нет? Или из античных времен? Полемист из тебя знатный , как я посмотрю
Есть.Но ты не поймешь.Деревня выигрывая в тактике,всегда проигрывала в стратегии.C тех пор как обезьяна взяла в руки палку.
а СССР помер под всеобщие аплодисменты
Ты говори да не заговаривайся.Референдум 17 марта так то тоже был 😀
И ГКЧП
И расстрел Белого Дома.

Lis-biker

Uzel
помер под всеобщие аплодисменты
твои? зачем за всех говоришь?

Lis-biker

Uzel
ты считаешь идею дружно затянуть пояса
а ты чтобы пояса затянули рабы 😊

драго

а ты чтобы пояса затянули рабы
Причем по наивности,себя к рабам не относит.Наивный 😀

Lis-biker

да я думаю он вообще о крепостных мечтает.. прикинь здорово как? ну.. если самому им не быть..

драго

да я думаю он вообще о крепостных мечтает..
Не.Ну ты уж так плохо про Узела не думай.Он может и дурачок,но вполне может быть и хороший человек.Так бывает.Мошь интеллекта не аналог морали.

Uzel

Lis-biker
твои? зачем за всех говоришь?
А за кого мне говорить? я что-то горюющих тогда не видел никого , кроме преподавателей МЛФ 😊
драго
Деревня выигрывая в тактике,всегда проигрывала в стратегии
Ну и где твой выигрыш в тактике , деревня?
Ты в своем офисе клубни греешь над идеями которые подтухли ещё 200 лет назад - двигаешь какой то утопический сентиментализм 18-го века - и при этом кидаешь какие то очередные понты , типа понял жизнь? 😊

Да и вообще - у социалистов кроме понтов - есть чо? В принципе.

Uzel

драго
Он может и дурачок,но вполне может быть и хороший человек
Да ты ещё и романтик? 😊
Lis-biker
а ты чтобы пояса затянули рабы
Я - за то чтоб от каждого по способности - а каждому по трудам его 😊а там жизнь сама расставит.
А групповое затягивание поясов - это для восторженных умов рецепт.

драго

Да и вообще - у социалистов кроме понтов - есть чо? В принципе.
Конечно.У социалистов есть мысль.То,что становится самым дорогим товаром.
Не все мамонты правда это понимают.Ну чтож.Судьба мамонтов незавидна.

Lis-biker

Uzel
двигаешь
а ты двигаешь назад, и чичьваркин тоже- не хотите платить, хотите на халяву, зачем двигаться в прошлое?

Uzel

драго
У социалистов есть мысль.
У всех есть мысль.

Lis-biker

Uzel
А за кого мне говорить?
за себя.. стараешься же ты только ради себя.

драго

Да ты ещё и романтик?
Конечно 😀 Я за движение к горизонту.Ибо движение-жизнь 😀
Я - за то чтоб от каждого по способности - а каждому по трудам его
Вот когда роботы,а не люди будут бить задержанных палкой и ты с удивлением
спросишь-А я тогда зачем?-то тогда ты и поймешь о чем тебе тут толкуют 😀

Lis-biker

Uzel
а каждому по трудам его
медсестры и санитары в больницах работают, работа тяжолая.. им как по труду платят?

драго

У всех есть мысль.
Вот тут согласен.Жаль только не все могут её понять.

Uzel

Lis-biker
медсестры и санитары в больницах работают, работа тяжолая.. им как по труду платят?
А ты мерилом труда что считаешь?
драго
Конечно Я за движение к горизонту.Ибо движение-жизнь
Это ты вон ТСу втирай 😊 он походу доверчивый.

драго

Это ты вон ТСу втирай он походу доверчивый.
Может быть.Зато не Иуда.Выгоды не ищет.
Cмотрю про палку ты промолчал 😀

Uzel

драго
Вот когда роботы,а не люди будут бить задержанных палкой и ты с удивлением
спросишь-А я тогда зачем?
Понимаешь ли. Твоя проблема в том что за твоими словами - звенящая пустота. И с анализом явно трудности.
Вечная проблема социалистов - красивая картинка , и НОЛЬ результата.

драго

Твоя проблема в том что за твоими словами - звенящая пустота
Это потому что тебе видеть не хочется.Вот давай начнем с начала?
Вот ответь на вопрос-зачем США напали на Ирак в 2004?

Uzel

драго
Зато не Иуда.Выгоды не ищет
Когда взрослый человек городит в интернете какую-то чушь - сначала смешно, а потом уже как-то неудобно.

драго

Понимаешь ли.
Я уже понял давно.Ты деревня.Отсутствие стратегического мышления.

Lis-biker

Uzel
А ты мерилом труда что считаешь?
зависит от того где мерить, медсестра -не токарь, детальки не посчитаешь, штангелем не промеришь

драго

Когда взрослый человек городит в интернете какую-то чушь - сначала смешно, а потом уже как-то неудобно.
Это пройдет.Как только поймешь что тебе говорили,так и пройдет.

Lis-biker

Uzel
доверчивый.
неа.. буржуям п..сам не верю, объебали уже пару раз.

Uzel

драго
Cмотрю про палку ты промолчал
Не , не промолчал - ты написанного не понял 😊
Lis-biker
объебали уже пару раз
а сколько раз ещё объебут..
это вообще-то для ума, просто формы обучения изменились 😊


Lis-biker

Uzel
за твоими словами
вилы в пузо.. но историю в школе ты видать прогуливал 😊

Lis-biker

Uzel
и НОЛЬ результата.
почему? смотри как арджан восхищается жизнью в финляндии к примеру..

драго

Не , не промолчал - просто ты написанного не понял
Молодец.Хорошая попытка 😀

Uzel

Lis-biker
смотри как арджан восхищается жизнью в финляндии к примеру
ты за контекстом то следишь? жизнь в финляндии строили не социалисты а капиталисты

roykin

Uzel
а сколько раз ещё объебут.
Человек человеку капиталист...
Uzel
мерилом труда
Усталость.

Гы....

Uzel

roykin
Усталость.
Тоже вертелось в голове 😊

драго

жизнь в финляндии строили не социалисты а капиталисты
В названии 90% процентов финляндских партий присутствует слово c корнем"социал".И ты,как человек с палкой,не совсем понимаешь особенности
современной политической жизни Европы.А зря.Это поучительно.

Lis-biker

арджан сказал.. капитализтический социализм, или как-то так 😀

Lis-biker

он и наши законы не понимает, всё затирал мне про ЛПХ и налоги 😀 и это сейчас! когда под рукой этот ваш гугель

драго

он и наши законы не понимает
Это нормально,набирают по здоровью,а требуют как с умных 😀

Lis-biker

я другово не пойму, почему он считает что крепотные это норма, и низачто платить не должен ( ну как чичьваркин в рольке, видел ? ) они личное обогащение ставят как высшую ценность, а там хоть трава не расти

Лонжерон

драго
Конечно Я за движение к горизонту.Ибо движение-жизнь

Ага... 😊 Броуновское 😀

драго

я другово не пойму, почему он считает что крепотные это норма, и низачто платить не должен ( ну как чичьваркин в рольке, видел ? ) они личное обогащение ставят как высшую ценность, а там хоть трава не расти
Он просто не понимает динамики развития.Думает что всегда будет как сейчас.

драго

Ага... Броуновское
Хоть какое 😀

Лонжерон

Хоть какое
Вряд ли.
"Лебедь рак и щука".
Нулевой результат приложения усилий.

Uzel

драго
В названии 90% процентов финляндских партий присутствует слово c корнем"социал".И ты,как человек с палкой,не совсем понимаешь особенности
современной политической жизни Европы.А зря.Это поучительно.
Мой дорогой сельский друг из офиса 😀
Вот тебе ссылка на политические партии Финляндии представленные в парламенте - найди там хотя бы 2 партии со словом "социал".
Как найдешь - телефонируй шифром.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_партии_Финляндии

драго
Он просто не понимает
Да уймись уже , дурачок 😊

драго

Мой дорогой сельский друг из офиса Вот тебе ссылка на политические партии Финляндии представленные в парламенте - найди там хотя бы 2 партии со словом "социал".Как найдешь - телефонируй шифром
Спешиал фор ты 😀 Даю подсказку 😀 Набираешь в Википедии "Политические партии Финляндии" и наслаждаешься 😀 Для особо Узелов-цитирую по количеству
депутатов эдускунте
Финляндский центр-социал-либерализм-первое место 49 депутатов
Истинные финны-социал-консерватизм 38 мест
Социал-демократическая партия-34 места-социал-демократы
Зеленый Союз-социал-либерализм-15
Левый Союз-демократический социализм 12
Шведская Народная партия-Социал-либерализм 10
Христианские демократы социал консерваторы-5
Для особо тупых могу провести лекцию о политическом спектре 😀
Не стесьняйся Узел обращяйся.Быть Узелом не стыдно,стыдно им Умереть

Uzel

Lis-biker
я другово не пойму, почему он считает что крепотные это норма
я так не считаю , но в отношении тебя лично - пожалуй сделаю исключение.
ты ещё лет 40 вполне мог бы быть крепостным - у чичваркина или ещё у кого нибудь - мне ты не нужен, но может Аржан или Лонжерон тебя бы поэксплуатировали , у них я так понял есть нужда в кабальном личном составе.
рано тебе ещё в свободное плавание , даже на ЛПХ, без барина пропадёшь 😊

Uzel

драго
Спешиал фор ты Даю подсказку Набираешь в Википедии "Политические партии Финляндии" и наслаждаешься Для особо Узелов-цитирую по количеству
депутатов эдускунте
Финляндский центр-социал-либерализм-первое место 49 депутатов
Истинные финны-социал-консерватизм 38 мест
Социал-демократическая партия-34 места-социал-демократ
И это всё в названии партий? 😊 ты там читать разучился чтоль , клоун?
Ты чего писал -

В названии 90% процентов финляндских партий присутствует слово c корнем"социал"
- чего сливаешься так дёшево?

драго

И это всё в названии партий?
Ну уел. 😀 Признаю,в протоколе это бы сканало 😀 По сути возражения есть?Не к лицу работнику правоохранительных органов-уголовные приемчики

Тантал

Как найдешь - телефонируй шифром.
И тем не мение там социализм. Как в Швеции и Норвегии. По факту.
И почти что коммунистическая уравниловка. И только пусть попробует какой либо работодатель нарушить права работника, а у того прав на практике гораздо больше чем у работодателя.
Об не уплате налогов и тем более зарплате в "конверте" и речи быть не может.

Uzel

драго
По сути возражения есть?
По сути социализма в финляндии немало. Так я с этим и не спорил.
Но это заслуга чья?
Капиталисты такие попались , сговорчивые. Мало того что денег заработали - так ещё и распределяют своеобразно.
А оставь социалистов одних - обгложут страну до костей , моментом. До продразверстки 😀

драго

И тем не мение там социализм.
Рудименты.Но уклон-левый.

tref7

драго
По сути возражения есть?
По сути, на заборе что написано? А там дрова лежат.
Назваться можно, как угодно, но скажите мне, кому в Финляндии принадлежат ср. пр-ва?
Кстати НСДАП тоже в названии "слово с корнем социал" имела, и чо?

драго

Капиталисты такие попались , сговорчивые.
Умные.И вот этого ты понять не можешь.То что весь развитый мир движется влево это ПОКА тенденция.Можешь докапатся до слова"ПОКА"

Lis-biker

Uzel
я так не считаю ,
так ты платить не хочешь.. как я уже говорил, зарплпта это только бензин, а за машину ни ты ни чичьваркин платить не хотите

драго

По сути, на заборе что написано? А там дрова лежат. Назваться можно, как угодно, но скажите мне, кому в Финляндии принадлежат ср. пр-ва?Кстати НСДАП тоже в названии "слово с корнем социал" имела, и чо?
Поздравляю Узел 😀 Твое первое место заслуженно стало вторым 😀

Лонжерон

Uzel
Лонжерон тебя бы поэксплуатировали , у них я так понял есть нужда в кабальном личном составе.
У меня в кабальном нет. Мне нужны хорошо подготовленные, креативные (прости Господи 😀) специалисты, команда.
А тупые рабы и крепостные - это к таджиковедам.

Lis-biker

Uzel
Мало того что денег заработали - так ещё и распределяют своеобразно.
а ты всё себе хочешь..

Uzel

Тантал
И почти что коммунистическая уравниловка.
Дооо. Почти что колхозы с совхозами , сплошные парткомы , домкомы и военкомы 😊
Классиков надо было читать - что есть капитализм , а что есть социализм.
Так вот в финке капитализм. И в китае капитализм.
Но если вам греет сердце что в одной стране капитализмом рулит компартия , а в другой капиталистический ВНП распределяют на социальные программы - ну ладно , банкуйте.
Только сути это не меняет.
Lis-biker
а ты всё себе хочешь..
я бы хотел тебя вернуть в СССР , чтоб ты там ныл на партийцев и торгашей - и приближал его крах 😊

tref7


По ходу Драго троллит. Причём весьма жырно. И зеленка не заканчивается

драго

Только сути это не меняет.
Меняет.Когда станет туго-придется выбирать.Чуешь зраду?
А туго станет обязательно 😀

Lis-biker

Uzel
А оставь социалистов одних
а оставить капиталистов одних- обдерут народ до нитки, и крепостных заведут

драго

Или зеленка на исходе?
Есть еще 😀 Не переживай и тебя вылечим 😀

Lis-biker

Uzel
распределяют на социальные программы
а ты не хочешь.. в этом проблема, а не в том что ты буржуй 😊 кстати... ананасы ешь? 😊

tref7

Uzel
Так вот в финке капитализм. И в китае капитализм.
Читали ли они основоположников коммунизЬма? Пусть матчасть учат.

драго

я бы хотел тебя вернуть в СССР , чтоб ты там ныл на партийцев и торгашей - и приближал его крах
О!Юмор.И удачный 😀

Тантал

Капиталисты такие попались , сговорчивые
Не смеши.!
Без коммунистов сговорчивых капиталистов быть не может!

" Добрым словом и пистолетом, можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом,"

Uzel

Lis-biker
и крепостных заведут
дыа 😊 я бы ещё негров завел - чтоб они мне лет за 15-16 мулаток в деревеньке настрогали.
tref7
Пусть матчасть учат.
Дак который раз предлагаю. Не хОчутЪ 😊

Лонжерон

кстати... ананасы ешь?
Ещё про рябчиков спроси... 😛

драго

Читали ли они основоположников коммунизЬма?
Ты смотри 😀 Еще один плюнул в Ньютона 😀 Выучили на свою голову 😀

Тантал

Только сути это не меняет.
Так и в СССР был капитализм.
Строго по классикам.
В "певой деревне" Китая, как и везде партком рулит!

Alexandr13

Лонжерон
Ещё про рябчиков спроси...
Я неоценил.
в отличии от чёрной икры 😀

драго

По ходу Драго троллит.
Ты не поймешь 😀

tref7

драго
Ты не поймешь 😀

Твой поток сознания? Не, не пойму.

драго

Твой поток сохнания?
И это тоже 😀 Ты никогда не сможешь понять то чего не видел.Это нормально.
Это врожденное 😀

Лонжерон

драго
О!Юмор.И удачный
Прямо критик какой-то тут нарисовался!
Белинский прям! 😀
Alexandr13
Я неоценил.
Ну не так чтобы "фи", нормально, но коростель значительно больше нравится.

Sobaka1970

драго
Не.Ну ты уж так плохо про Узела не думай.Он может и дурачок,но вполне может быть и хороший человек.Так бывает.Мошь интеллекта не аналог морали.

Худо-бедно, но подводник; образование получил: вот логика хромает.

Uzel

Тантал
Так и в СССР был капитализм.Строго по классикам.
Нет. Капитализма в понимании классиков - не было.

dima-314

Тантал
Так и в СССР был капитализм.
+100
Uzel
Капитализма в понимании классиков - не было.
Коммунизм не был построен.
А социализм - переходная форма.
(полукапитализм)

Alexandr13

Лонжерон
Ну не так чтобы "фи", нормально, но коростель значительно больше нравится.

Да даже голубь лучше. ИМХО естественно.


tref7

Драго, я тебя процЫтирую.
😀 😀 😀 😀 😀
Думаю достаточно. 😀
А теперь ответь все таки, кому принадлежат основные средства производства в Финляндии и после правильного ответа можешь отлучиться поменять памперс.

Alexandr13

Uzel

Капитализма в понимании классиков - не было.

Так и социализма не было с той же долей достоверности 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Sobaka1970

Uzel
ты за контекстом то следишь? жизнь в финляндии строили не социалисты а капиталисты

Именно, что социалисты. А капиталисты втянули Финляндию в 3 войны.

Тантал

Нет. Капитализма в понимании классиков - не было.
Именно строго по классикам.
Государство было самым главным и самым крупным капиталистом!

драго

А теперь ответь все таки, кому принадлежат основные средства производства в Финляндии и после правильного ответа можешь отлучиться поменять памперс.
В Финляндии?Ну предположим капиталистам-И ЧТО? Ты сути не улавливаешь.
Понимаешь,сути.А суть такова-интересы общества на первом месте УЖЕ СЕЙЧАС.
Да дают жить капиталистам пока они ловят мышей.Перестанут(а обязательно перестанут 😀)и их пустят на колбасу.Все просто-почитай про политический спектр-подумай.

nakss+b

Узел ты не понимаешь или прикидываешся.
Перечисленные тобой типы, времён последнего Союза расстрельные типы, что и успешно исполнил с ними Китай, а у нас они победили, янаев зассал, имеем бандитов с ксивами и прочими званиями вплоть до 147%.

tref7

Драго куда то отлучился. Неужто памперс побежал сменить? 😀

драго

Драго куда то отлучился. Неужто памперс побежал сменить?
Ты раньше времени то не скачи 😀 Чай не хохол 😀

драго

Узел ты не понимаешь или прикидываешся
Не понимает.

tref7

драго
Ты раньше времени то не скачи 😀 Чай не хохол 😀

Ты мне на вопрос ответь, про финку.

драго

Ты мне на вопрос ответь, про финку.
Ты что читать разучился? 😀 Извини картинок нет 😀

Тантал

Узел ты не понимаешь или прикидываешся.
Всё он прекрасно понимает. Прикидывается не может.. Душа не принимает. Ну и упёртость и вредность характера, не позволяют.

драго

Душа не принимает.
Нет.Просто не понимает.Не все понимают как теория влияет на практику.
Многие люди не могут понять то чего не видели.Вот недостатки СССР он
видел-он это понимает,прочусвствовал.Горя капитализма еще не хапнул-
не понимает.

драго

ТРеф,ты тут? 😀

tref7

драго
Ты что читать разучился? 😀 Извини картинок нет 😀

Твой поток сознания без картинок понять трудно. Даже зелёные смайлы не помогают.

драго

Твой поток сознания без картинок понять трудно
Ну извини 😀 Комиксов нет 😀

Uzel

Lis-biker
я другово не пойму, почему он считает
драго
Он просто не понимает динамики развития
драго
Умные.И вот этого ты понять не можешь.
Lis-biker
так ты платить не хочешь..
Lis-biker
а ты всё себе хочешь.
Lis-biker
а ты не хочешь.. в этом проблема
nakss+b
Узел ты не понимаешь или прикидываешся.
драго
Не понимает
Тантал
Всё он прекрасно понимает.
Да ребята - полемисты вы уровня "Бог". Убеждать умеете. Чисто логически 😊

Тантал

Просто не понимает.Не все понимают как теория влияет на практику.
Этот понимает, просто зациклился на однобокой информации. Ступор. Бывает.

tref7

Uzel
Да ребята - полемисты вы уровня "Бог". Убеждать умеете. Чисто логически 😊

😀 😀 😀

драго

Чисто логически
Ты сначало попробуй-чисто логически 😀 Твоя логика дальше примитива типа-
Союз был?Был.Развалился?Развалился.Вывод-значит плохой-не идет.Это примитивная логика.Очень примитивная.

tref7

драго
ТРеф,ты тут? 😀

Да, пока здесь, но скоро я вас покину, я же не на работе. )))

драго

Да, пока здесь, но скоро я вас покину, я же не на работе
Ну так давай за финку-Я там тебе даже полемический тезис кинул.Именно для
логики-давай его обсудим.

tref7

драго
так давай за финку
Если не долго. Ответь мне, чем капитализм отличается от социализма зверским оскалом/ништяками плюшками или в чьих руках находятся земля и ср-ва производства?

Uzel

драго
Горя капитализма еще не хапнул-
не понимает.
Што имеется в виду , конкретно. Развал страны, падение производства, инфляцию, девальвацию, кризис ГКО , дефолт , деноминацию, стагнацию, депрессию, оживление - вроде прошли. Живы.
Што там ещё я не хапнул? 😊 Снова трепешься попусту.
dima-314
Коммунизм не был построен.
А социализм - переходная форма.
За напоминание что коммунизм не был построен - конечно спасибо.
Но частную собственность на средства производства ликвидировали, и провели ещё кучу преобразований по марксу и по ленину.
По классикам это однозначно социализм, без всяких "полу", значит оснований использовать термин "капитализм" в СССР нет никаких.

Лонжерон

Тантал
оказываеццо всё было плохо 😞
Оказывается всё было ещё хуже, чем помню я 😞

драго

Ответь мне, чем капитализм отличается от социализма
Приматом личности над обществом.Средства производства-вторичны и никак
не цель,а всего лишь СРЕДСТВА.И поверь мне-это сказал ни я,а основоположник
теоретического капитализма-Адам Смит.Знаешь такого? 😀

драго

Живы.
Тут не поспоришь 😀 Проблема в том что когда помрем-поздно будет 😀

tref7

драго
Знаешь такого?
Чего ты меня своими корешами пугаешь?

драго

Чего ты меня своими корешами пугаешь?
Ну логика тебе похрену-пытаюсь воздействовать страхом 😀

Uzel

драго
Твоя логика дальше примитива типа-
Союз был?Был.Развалился?Развалился.Вывод-значит плохой-не идет.Это примитивная логика.Очень примитивная.
Да ну? А если добавить - что был не только союз , что социализм нигде не вывез, что развалился союз не потому что плохой , а потому что держался на терроре , а без террора только деградировал, потому что обкрадывал и обманывал своих граждан и везде отставал - такая логика уже не очень примитивная? 😊

tref7

драго
Ну логика тебе похрену-пытаюсь воздействовать страхом 😀
да не согласен я c обоимис ним. Мне Маркс ближе. 😀

драго

Да ну?
Ну да.
такая логика уже не очень примитивная
Очень.Очень очень 😀

драго

Мне Маркс ближе
Да а чтож ты контра тут за капиталистов топишь? 😀

Uzel

драго
Очень.Очень очень
Ну тогда прогнозирую тебе на следующий социализм - всё будет точно так же 😊

драго

Ну тогда прогнозирую тебе на следующий социализм - всё будет точно так же
Прогнозировать ты можешь что хочешь.Право твое.Но пока Маркс поточней оказался 😀 Все его прогнозы сбываются.Не учел правда неколько моментов-
типа атомной бомбы и роботов,но это только ускоряет ход истории.

dima-314

Uzel
Но частную собственность на средства производства ликвидировали, и провели ещё кучу преобразований по марксу и по ленину.
По классикам это однозначно социализм, без всяких "полу", значит оснований использовать термин "капитализм" в СССР нет никаких.
Все таки полу.
Характер присвоения не стал общественным.
Присваивало как бы государство и распоряжалось оно же в лице узкого круга.
Оно же и распределяло.
Этакий коллективный мега-капиталист.
Вот простой пример - потогонное стахановское движение.
Это именно капиталист заинтересован в экономической эффективности.
У работника немного другие интересы.
Ну и так далее.
Я про то что полностью избежать признаков капитализма не удалось.
Пытались.Да.

Uzel

драго
Прогнозировать ты можешь что хочешь.Право твое.Но пока Маркс поточней оказался
эээ , брат.. ты маркса читал поверхностно 😊
у него нелогичностей и недоказуемостей вагон и ещё вагон - да и изменился капитализм со времен маркса - значительно.
он дитя своего времени , и произведения его - тоже.

драго

да и изменился капитализм со времен маркса - значительно
Ты так и не ответил на вопрос-зачем США напали на Ирак в 2004

Uzel

dima-314
Характер присвоения не стал общественным.
Присваивало как бы государство и распоряжалось оно же в лице узкого круга.
Оно же и распределяло.
Этакий коллективный мега-капиталист.
Вот это абсолютно - и согласен безоговорочно.
Поэтому просвещенные умы с запада называли советский социализм государственным капитализмом.
Но тут мы залезаем в суть глубоко - и изучаем практику.
А классики ж теоретизировали - кроили просто, по отношению к собственности на средства производства.

драго

А классики ж теоретизировали - кроили просто, по отношению к собственности на средства производства.
Ты не путай теоретический и прикладной уровень.Напомнить тебе о главном
противоречии?

Uzel

драго
Напомнить тебе о главном
противоречии?
Как в анекдоте про похуистов? А не похую ли вам деньги? - Нет , не похую.
Ну давай , напомни 😊

tref7

драго
Да а чтож ты контра тут за капиталистов топишь? 😀

Да мне похеру эти ваши капиталисты. Я не за них, я против того социализма, что я застал. Изврат сплошной. Не, были положительные моменты, базара нет, но общая концепция обанкротилась.
А если бы реализовать ту яркую картинку, которая у тебя и Лис-байкера в фантазиях, то может и я бы не прочь в вашей картинке пожить.)))

драго

Ну давай , напомни
Напоминаю 😀
...противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения...
Теперь вчитайся вот в это
Приматом личности над обществом
Теперь подумай.Есть корреляции?

драго

Я не за них, я против того социализма, что я застал
Ну я понял,ты против медицины,потому что попался врач первогодок 😀
Не,ну железная логика.И ведь жизненно 😀Реально так что дальше некуда 😀

tref7

А ты живещь в мире фантазий? Я привык своим различным рецепторам доверять. Тебе годков то сколько будет?

Uzel

драго
Есть корреляции?
Как посмотреть. Ну што твой примат - антигегельянство какое-то.Где ты этот примат видел в чистом виде? 😊
Везде прижился примат общества над личностью - и этому есть причины..

драго

А ты живещь в мире фантазий?
Я живу в мире где электрон никто не видел,но пальцы в розетку совать опасаются 😀
Я привык своим различным рецепторам доверять?
Я не буду над этим угорать 😀
Тебе годков то сколько будет?
42

драго

Как посмотреть
Прямо.Да или нет.Потом перейдем на прикладной уровень.
Где ты этот примат видел в чистом виде?
Тоесть ты признаешь что некоторые понимают что в чистом виде капитализм так то опасен?

tref7

драго
не буду над этим угорать
Ты по-ходу давно угорел. 😀 😀 😀
Ты СССР хоть помнишь, или со слов своей бабушки судишь?

драго

Ты СССР хоть помнишь, или со сло бабушки судишь?
С математикой у тебя так же плохо как и с вопросительными знаками 😀
Ты не понимаешь как этим пользоваться 😀
Но напомню 😀
2017-42=1975
1991-1975=16

Uzel

драго
Тоесть ты признаешь что некоторые понимают что в чистом виде капитализм так то опасен
Исходя из того что в вопросах иерархии личности и общества - мыслители прошлого общество рассматривают то живым организмом , то личностью более высокой иерархии, то особой реальностью - не удивлюсь если некоторые опасность видят даже в совершенно безобидных вещах .
драго
Да или нет
Ну как да или нет. У частнокапиталистического присвоения тоже не всё как во времена маркса. Смысл ставить именно этот принцип во главу угла.
Единственное с чем можно и сейчас согласиться - с противоречием между организацией на отдельном производстве и анархией производства в обществе в целом.

драго

Исходя из того что в вопросах иерархии личности и общества - мыслители прошлого общество рассматривают то живым организмом , то личностью более высокой иерархии, то особой реальностью - не удивлюсь если некоторые опасность видят даже в совершенно безобидных вещах .
Это слив?Или ты просто считаешь что плюсы капитализма перевешивают его недостатки?
У частнокапиталистического присвоения тоже не всё как во времена маркса
Верно,верно 😀 Но это тоже слив.Вдумайся как звучит следующая мысль на фоне
вышеприведенного мною основного противоречия 😀
Итак-А какая разница как у капиталиста отбирать деньги-с помошью налогов(привет скандинавскому социализму 😀) или просто отобрав предприятие?Чуешь
как выходим на прикладной уровень?

Uzel

драго
Или ты просто считаешь что плюсы капитализма перевешивают его недостатки?
Не это имел в виду - но с этим утверждениемсогласен. Конечно перевешивают.
А с анархией производства невидимый член рынка как нибудь справится 😊
драго
Итак-А какая разница как у капиталиста отбирать деньги-с помошью налогов(привет скандинавскому социализму ) или просто отобрав предприятие?Чуешь
как выходим на прикладной уровень?
Чую. Ну так вот и прикладной результат - скандинавский капитализм с ароматом социализма жив и здоров, и в обществе относительный мир - а национализаторы фабрик стравили всё общество на века , в итоге просрали полимеры и везут всё из китая 😊

tref7

драго
16
Дооооо! Крутой взрослый мужчина, принимающий самостоятельные решения.
Тебе в этом возрасте мамка до скольки гулять разрешала? 😀

драго

Ну так вот и прикладной результат - скандинавский капитализм с ароматом социализма жив и здоров
Верно.Пока.К теории Маркса о возникновении бича капитализма-кризиса перепроизводства мы вернемся позже 😀
Но твои попытки уходить от прямых ответов доставляют 😀 Это в принципе радует.Уязвимость своей позиции в чистой логике ты чувствуешь.
просрали полимеры и везут всё из китая
Это плевок в российских капиталистов?Одобряю 😀

драго

А с анархией производства невидимый член рынка как нибудь справится
Тут недавно Трамп подписал указ о отмене фудстемпов.Ты знаешь что это такое?

драго

Крутой взрослый мужчина, принимающий самостоятельные решения
Именно 😀

Nick Brake

драго
Тут недавно Трам подписал указ о отмене фудстемпов.
Неужели теперь соплеменникам предыдущего президента придется работать?

Uzel

драго
Но твои попытки уходить от прямых ответов доставляют
Тут надобно определиться. Бы. Есть ли они в принципе, прямые ответы 😊
Потому как несмотря на прямоту ответов - критерием истины остаётся практика. На этом поле теоретические расклады социализма несколько меркнут.
драго
Тут недавно Трам подписал указ о отмене фудстемпов.Ты знаешь что это такое?
Трампслил? Хана муриканцкому социализму с человеческим лицом?
Или чо в итоге? 😊

драго

Неужели теперь соплеменникам предыдущего президента придется работать?
Не придется.Работы для них нет и не будет.

драго

Есть ли они в принципе, прямые ответы
Есть.Но ты начал юлить.

Или чо в итоге?
Все как обычно 😀 Обострение борьбы разных групп общества которые Маркс называл классами.

tref7

драго
Обострение борьбы разных групп общества которые Маркс называл классами.
И чо? Когда они отуплялись?

драго

Неужели теперь соплеменникам предыдущего президента придется работать?
И кстати Ник.Ну ладно Узел-он практик-прагматик,но вам то не простительно
не понимать простую вешь-деньги которые не потратят негры-не попадут к другим,к тем укого они отоваривались.Чуете как разворачивается спираль кризиса?

Uzel

драго
Обострение борьбы разных групп общества которые Маркс называл классами
Благословляю. Едь топтать поверженные штандарты 😊 Только американский язык подтяни , чтоб Россию не позорить.

драго

И чо? Когда они отуплялись?
Ты накатил штоле?С утра?

драго

Едь топтать поверженные штандарты
Зачем?Все идет по плану 😀 Пусть сами решают кто у них лишний 😀

tref7

Uzel
американский язык подтяни , чтоб Россию не позорить.


😀

tref7

драго
Ты накатил штоле?С утра?

Слово "обострение" признак трезвости? 😀

драго

Слово обострялись признак трезвости?
Мда
И чо? Когда они отуплялись?
И это уже второй раз за утро.

tref7

Зеленка кончилась наконец?

драго

Зеленка кончилась наконец?
Да.Грустно наблюдать в прямом эфире падение человека в пучину алкоголизма.

Uzel

драго
Да.Грустно наблюдать в прямом эфире падение человека
Не тот пошел нонеча соцЫалист..в ранешние времена даже урок прям из под нар перековывали в несгибаемые чекисты - а щас только грустят в прямом эфире 😊

драго

а щас только грустят в прямом эфире
Мы за сокращение насилия 😀 Мы за терапевтические методы 😀

tref7

драго
Да.Грустно наблюдать в прямом эфире падение человека в пучину алкоголизма.
Не грусти, товарищ. ©
Ты, как моя жена, прямо
😀
У меня сегодня тренировка вечером небольшая и за руль скоро.

Nick Brake

драго
деньги которые не потратят негры
А они их и не тратили - жрали-то на фудстемпы!

драго

Не грусти, товарищ.
Ну как не грустить?Я поэтому и коммунист что мне людей жалко.Они же не виноваты что люди.

драго

жрали-то на фудстемпы!
Платило то по этим фудстемпам правительство.Ключевое слово-платило.
150млрд долл в год.

Obuh

драго
Мы за сокращение насилия 😀 Мы за терапевтические методы 😀

мы, государь поехавшей башни...? 😊

Тантал

национализаторы фабрик стравили всё общество на века , в итоге просрали полимеры и везут всё из китая
Не всё так однозначно.
В Китае не менее жёстко национализировали.
Но! Как показывает практика, огульная приватизация практически абсолютно ничего не дала обществу и государству! Бенефициантам тем да, - много. Даже очень много: яхты, клубы, счета, недвижимость в лодонах и парижаж и т. и д. и т. п.

tref7

драго
Ну как не грустить?Я поэтому коммунист что мне людей жалко.


😀 😀 😀

Uzel

Тантал
Бенефициантам
Это тот редкий случай когда бенефициар - официант? 😊

tref7

Uzel
Это тот редкий случай к
Это в мою тему про рускова езыка. Инденпенданты, блин
😀

Uzel

tref7
про рускова езыка
ага , езычнеки-соцЫалисты in action 😊
Тантал
Не всё так однозначно.
Это-то даа...

Тантал

Это тот редкий случай когда бенефициар - официант?
Нет не официант, и не фигурант.
Хотя некоторые уже побывали и в этой роли.

Nick Brake

драго
Платило то по этим фудстемпам правительство.Ключевое слово-платило.
150млрд долл в год.
И при этом - оно само же и решало, кому платить, а кому нет. Колоссальный простор для коррупции, в одну сторону, и для кнута и пряника - в другую.

А поскольку ниг... соплеменники Обамы голодать-то в любом случае не станут, то платить за жрачку все равно кто-то будет.

Но уже не тем, кого выбрало правительство.

драго


И при этом - оно само же и решало, кому платить, а кому нет. Колоссальный простор для коррупции, в одну сторону, и для кнута и пряника - в другую.А поскольку ниг... соплеменники Обамы голодать-то в любом случае не станут, то платить за жрачку все равно кто-то будет.Но уже не тем, кого выбрало правительство.
Все Ник,сдаюсь.При чем здесь все это к урезанию социальных расходов мне не понять.Если бы это написал Узел,я бы постебался,но это написали вы и я признаю свое интеллектуальное поражение.

Sobaka1970

tref7

Да мне похеру эти ваши капиталисты. Я не за них, я против того социализма, что я застал. Изврат сплошной. Не, были положительные моменты, базара нет, но общая концепция обанкротилась.
А если бы реализовать ту яркую картинку, которая у тебя и Лис-байкера в фантазиях, то может и я бы не прочь в вашей картинке пожить.)))

А Вы точно знаете общую концепцию?

tref7

Sobaka1970

А Вы точно знаете общую концепцию?

Конечно! Семьдесят.

Nick Brake

драго
Если бы это написал Узел,я бы постебался,но это написали вы и я признаю свое интеллектуальное поражение.
А все потому, что это как раз я постебался. 😛 (Ну, процентов на 95).
Не все ж только вам...

Uzel

так чо - на этой минорной ноте про американский социализм - всё?
драго , чего сказать то хотел? или как обычно - ничо не хотел? 😊

драго

драго , чего сказать то хотел?
Капитализм-зло.Неизбежно.Хотя пока есть фора-он может существовать,фора исчезает он начинает жрать сам себя.И это его фундаментальная проблема.
Которую не исправить никаким качеством управления.Научно техническая революция могла бы ему помочь,но она в тупике и прорывов нет и не предвидется.Ошибка капитализма-в стратегии.И я надеюсь что тебя не придется убеждать что стратегические ошибки никакой тактикой не исправишь?

драго

А фора исчезает.Там Китай растет с технологиями,там СК с ядерной бомбой.

Uzel

драго
Хотя пока есть фора-он может существовать,фора исчезает он начинает жрать сам себя.И это его фундаментальная проблема.
Без аллегорий можно как нибудь? 😊 Для простых людей.
драго
Которую не исправить никаким качеством управления.
А зачем это исправлять? Ежедневно тысячи капиталистов и тысячи бизнесов исчезают - умирают , разоряются, капиталы дробятся между наследниками , проматываются в казино - и на их место через какое то время приходят новые капиталисты, новые капиталы , в новых руках , на новых рынках , с новыми товарами.
Этот процесс бесконечен. Как море. Если конечно ты из своего офиса видишь море.
драго
Капитализм-зло.Неизбежно
И что - есть реальная альтернатива? 😊

драго

Без аллегорий можно как нибудь? Для простых людей.
Пожалуйста-Запад выстрелил из за своего превосходства в науке,это и позволило ему занять нынешнее место в мире.Сейчас это проходит.Так понятно?
Этот процесс бесконечен. Как море.
Это заблуждение-море конечно большое,но конец ему есть-и конец этот называется-ресурсы.

драго

И что - есть реальная альтернатива?
Конечно-плановое хозяйство-жить по средствам,сколько есть столько и тратить,а не постоянно растить экономику как в капитализме.
И кстати-ты понимаешь зачем в капитализме нужен постоянный рост?

Uzel

драго
И кстати-ты понимаешь зачем в капитализме нужен постоянный рост?
Затем же , зачем и в социализме.
драго
Это заблуждение-море конечно большое,но конец ему есть-и конец этот называется-ресурсы.
Я тебе уже говорил - из килограмма ресурсов в 18 веке получали одного и столько , а в 21 веке другого - и вот столько.
Кончатся ресурсы - будет перераспределение капиталов и производств, и всё. Да , наверное будет болезненно. Но без этих социалистических страшилок.
драго
Пожалуйста-Запад выстрелил из за своего превосходства в науке,это и позволило ему занять нынешнее место в мире.Сейчас это проходит.Так понятно?
Понятно. На секунду - запад всегда впереди ещё из-за наследства Римской империи. И Россия - это исторически тоже запад.
И чо? Проходит - но кто дал гарантию что пройдет?

Uzel

драго
Конечно-плановое хозяйство-жить по средствам
Это утопия. Плановое хозяйство на отдельном предприятии жизнеспособно, в условиях отдельного общества - это отставание, косячное распределение , коррупция и загнивание.

драго

Затем же , зачем и в социализме.
Ты чушь говоришь.Плановое хозяйство переживет остановку роста без социальных потрясений.А капитализм не сможет ибо остановится не может ибо его остановка-неизбежно приведет к монополизму,а монополизм-смерть капитализма.
будет перераспределение капиталов и производств, и всё
Бля вот ты странный.Ты был бы прав в одном случае-СТАБИЛИЗАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ
ЗЕМЛИ.Китай как явление ничему тебя не научил.
запад всегда впереди ещё из-за наследства Римской империи

Блин надоело.Что значит"всегда".Был впереди.Сейчас его поджимают со всех сторон.Конкуренция.Слыхал надеюсь?

драго

в условиях отдельного общества - это отставание, косячное распределение , коррупция и загнивание.
Не факт.Но даже это лучше чем ядерная война 😀 Помнишь как у Маркса о высшей форме капиталистических противоречий?

Obuh

ы чушь говоришь.Плановое хозяйство переживет остановку роста без социальных потрясений.А капитализм не сможет ибо остановится не может ибо его остановка-неизбежно приведет к монополизму,а монополизм-смерть капитализма.
какая лютая хня...

драго

какая лютая хня...
Энто не я 😀 Теоретики капитализма.Которые пытались судить Билла Гейтца 😀
А помнишь за что его пытались судить?Нет?Жалко 😀

Obuh

Uzel
Это утопия. Плановое хозяйство на отдельном предприятии жизнеспособно, в условиях отдельного общества - это отставание, косячное распределение , коррупция и загнивание.
3.14здец, наличие в семье кладовки это отставание коррупция и загнивание 😊 крыс с мышами забыл добавить 😊

Uzel

драго
Блин надоело
Да мне ещё раньше надоело. Ты тут на тысячелетия размахнулся?
драго
Что значит"всегда".Был впереди.Сейчас его поджимают со всех сторон.Конкуренция
И что будет когда подожмут? И когда , кстати подожмут?
драго
Бля вот ты странный.Ты был бы прав в одном случае-СТАБИЛИЗАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ
ЗЕМЛИ.Китай как явление ничему тебя не научил.
Это ты демон , бдь. Про ресурсы не понял тезиса?
То же самое с сельским хозяйством и производством продуктов - на тех же площадях с помощью новых технологий есть рост производства на протяжении сотен лет.
В крайнем случае войны , эпидемии и голод приходят на помощь - лишние рты уберут.
драго
Плановое хозяйство переживет остановку роста без социальных потрясений
Плановое хозяйство помрет просто от снижения мировых цен на нефть 😀 Это вообще не участник рынка а гермафродит который ибет сам себя за железным занавесом.
драго
А капитализм не сможет ибо остановится не может ибо его остановка-неизбежно приведет к монополизму,а монополизм-смерть капитализма.
Да что ты. А то мало мы видели таких кризисов с остановкой. Десяток лет депрессии - перераспределение - и пробки в потолок. А с монополизмом будут бороться комиссары правительства , как повелось ещё с 19 веку. ЛеХко.

Obuh

драго
Энто не я 😀 Теоретики капитализма.Которые пытались судить Билла Гейтца 😀
А помнишь за что его пытались судить?Нет?Жалко 😀

гейтса судили теоретики капитализма? не, не слышал... фамилие есть на ознакомицца с теориями? 😊

Uzel

Obuh
3.14здец, наличие в семье кладовки это отставание коррупция и загнивание
ты чьих будешь , клоун?

драго

И что будет когда подожмут?
Все будут жить на свои 😀 Ограбить Ближний Восток или там к примеру индейцев
каких не получится 😀
То же самое с сельским хозяйством и производством продуктов - на тех же площадях с помощью новых технологий есть рост производства на протяжении сотен лет.
А медь?Или к примеру там вольфрам?Или тривиальный уголь?Ты что вообще не улавливаешь мою мысль о остановке НТР?
В крайнем случае войны
Ну да 😀 Ядерные 😀 Ну спасибо на добром слове 😀

драго

гейтса судили теоретики капитализма?
Именно 😀 Одна из нерешаемых проблем капитализма-неприкосновенность частной собственности в одной из ее ипостасей-интеллектуальной и проблема монополизма 😀

драго

фамилие есть на ознакомицца с теориями?
Адам Смит.Один из тройки великих.Ссылку дать?

Obuh

Да что ты. А то мало мы видели таких кризисов. Десяток лет депрессии - перераспределение - и пробки в потолок.
мля, ты реально не втыкаешь что в капитализме двужку делает КАПИТАЛ? а не какая то шелупонь человеческая, которая сёдня есть а завтра згнила. и депрессия отдельно взятой территории это точно такой же, если не больший профит для этого КАПИТАЛА, чем какой то рост экономики для того же места.

Uzel

драго
Все будут жить на свои Ограбить Ближний Восток или там к примеру индейцев
каких не получится
Понеслись. Фантазмы во все поля.
драго
А медь?Или к примеру там вольфрам?Или тривиальный уголь?Ты что вообще не улавливаешь мою мысль о остановке НТР
Улавливаю твою фантазию на эту тему. Но чёто пока не убеждает.
драго
Ну да Ядерные Ну спасибо на добром слове
Тыб классиков то читал а не курил их. Они для тебя писали - что социализм не отменяет войн , он их предполагает 😊

Obuh

Uzel
ты чьих будешь , клоун?

ну точно не из твоих клоунов 😊

драго

чем какой то рост экономики для того же места.
Но общий то КАПИТАЛ расти должен? 😀

Uzel

Obuh
мля, ты реально не втыкаешь что в капитализме двужку делает КАПИТАЛ
изыди , малохольный.
иди воткни папе своему , за то что не предохранялся.

Obuh

драго
Адам Смит.Один из тройки великих.Ссылку дать?

до сих пор в судейских? 😊
это реальный 3.4здец... 😊 ты в каком мире живешь? походу с эльфами и гоблинами по соседству? 😊

драго

Фантазмы во все поля.
Ну да 😀 Ясно что колоний там или геноцид индейцев или индийцев это придумки коммунистов 😀
Но чёто пока не убеждает.
Так ты в Гугле набери-Остановка НТР,там поподробней если осилишь.

что социализм не отменяет войн , он их предполагает
Путать нападение и защиту непростительно для военного.Это дно.

драго

до сих пор в судейских?
Не тупи 😀 Не в цирке.

Obuh

драго
Но общий то КАПИТАЛ расти должен? 😀
дык оно и растет, оно понятие трансграничное.
любой экономический движняк привлекает финресурс, за финресурсом следуют проценты к нему, независимо от исхода экономического движняка, финресурс прирастает активом в виде долга и процента.

драго

дык оно и растет,
Совершенно верно.Общая сумма растет и неважно в чьих руках(привет Узелу 😀)
оно понятие трансграничное.
Это уже не существенно.Планета кончилась.

Uzel

драго
Путать нападение и защиту непростительно для военного
Дно - не знать текста классиков на обсуждаемую тему и ещё называть себя коммунистом 😊
драго
Так ты в Гугле набери-Остановка НТР,там поподробней если осилишь.
Я фантастику не люблю 😊

драго

Дно - не знать текста классиков на обсуждаемую тему и ещё называть себя коммунистом
Дно-не понимать разницу между Эйнштейном и Ньютоном.
Я фантастику не люблю
Вот тут верю 😀Вижу 😀

Obuh

Uzel
изыди , малохольный.
иди воткни папе своему , за то что не предохранялся.

тебя маман в унитазе топила, но ты выплыл? потому и в подводники пошел и на всех обиженный ходишь?

Uzel

драго
Общая сумма растет и неважно в чьих руках(привет Узелу )
С хрена ли она растет? Что - все участники рынка живут вечно и синхронно богатеют? 😊

драго

Что - все участники рынка живут вечно и синхронно богатеют?
Про привет ты так и не понял 😀

Obuh

Совершенно верно.Общая сумма растет и неважно в чьих руках(привет Узелу
от того что узел не в теме никак твой явный бред "от классиков" не объясняет 😊
Это уже не существенно.Планета кончилась.
на ней еще можно поиграться, гася и поднимая где то что то, дальше да тупик, ща роют в разное, мож чего и нароют, пока более умного чем пузыри не нарыли.

Uzel

драго
Дно-не понимать разницу между Эйнштейном и Ньютоном.
Нехорошо , херр коммунист. Надо бы не чесать про эйнштейна , а достать пыльные конспекты дедушки ленина и перечитать.
А то гоголя с гегелем путаешь , а всё туда же 😊

драго

твой явный бред "от классиков"
Я говорил уже что Маркс не предвидел ядерной бомбы и роботов?Говорил.
Умному достаточно.Эйнштейн знал о физике больше чем Ньютон.Но это же не
значит что Ньютон дурак.Но и по Ньютону сейчас уже не считают.
пока более умного чем пузыри не нарыли.
Вот прям полностью согласен.

драго

а достать пыльные конспекты дедушки ленина и перечитать
Забей.Ты не в теме.Твой потолок обезьянник.

Obuh

Uzel
С хрена ли она растет? Что - все участники рынка живут вечно и синхронно богатеют? 😊

визитка, видимо, таки реально с вензелями....
придприниматель, твою ж мать, ты для финансов ровно как та девочка аржана в ларьке, что есть ты, что тебя нету, для них не принципиально. а уж разбогатеешь ты или айфон в кредит возьмешь ваще по барабану... ты своей движухой, с любым результатом, приносишь им прибыль...пока...

Uzel

Obuh
визитка, видимо, таки реально с вензелями....
ты ещё не понял , чебурек тупорылый? отъебись от меня , по хорошему.
мне с тобой разговаривать тупо неинтересно.
драго
Забей.Ты не в теме.Твой потолок обезьянник
Дак забил. Проблем то. Я ж говорил уже - за каждым красивым рассказом у социалиста - пустота. Не выдерживает даже первичной проверки на вшивость.

paradox

.Но и по Ньютону сейчас уже не считают.
неправдв

драго

неправдв
Ну утрировал для хейту.И чо сразу под дых?Вообще не понимаю Парадокс,вы чей друг?Мой или медведя? 😀

Alexandr13

paradox

неправдв

Ну мой карапузик - запинаясь правда 😊 - но современную трактовку законов ньютона выдал.

драго

Не выдерживает даже первичной проверки на вшивость
Это было бы смешно если бы не было так грустно.

nakss+b

Мдя. Как у нас быстро перекрашиваются.
При чём массово.

ПС. Складывается впечатление что под одним ником сидят разные люди. Аху.

полковник1

Lis-biker
я свою машину таджику не доверю, вообще... и да, не рассказывайте мне про сервис, я таки кое что про них знаю 😊 наши ребята нормальные- работают не хуже.
ой вот токо не надо надувания щек да есть сервисы с рускими парнями что работают нормально но за свою работу с сервисменами я таких по пальцам одной руки сосчитаю а вот понаехавшихтут больше чем добуя но правдаа от хозяина зависит, с одним узбекским сервисом работал, хозяин наш человек, ну в смысле возраст 55 лет в свое время призвали на срочную под смоленск ну и с тех пор так тут и остался но при этом обычаи чтит свои в диаспоре сидит жена дети все таджики вот он и говорил: (по русски к статии без акцента) я еду к себе на родину, хожу по тамошним сервисам смотрю, если мне нравится человек то я сманиваю его к себе, плачу много делаю гражданство, но все это на два три года потом он обрастает связями и уходит на другое место работы, а вот взял тут соблазнился понимаеш русского вооооон его дом, отличный парень просто золотые руки месяц золотые руки два месяца три месяца а потом на стакан наступил да капитально, у меня же работать надо а не бухать ну и выгнал понятно.
ну и не про сервисы : у меня водитель был, что угодно поручить можно, просто система выпустил и забыл, все сделает как надо и машину знает, токо вот месяц работает а потом неделю бухает тут работать надо а он синий, вот так и работал - забухал премию нах, отбухался подвиг совершил премию в зад ну пока мне это не надоело ну и коленом под зад хотя и жалко было

Lis-biker

полковник1
а вот понаехавшихтут
есть такой термин в автосреде- "арасэрвис" и ничего хорошего он не означает
полковник1
но при этом обычаи чтит свои в диаспоре
м н..й он нужен? они вносят разделение в страну, по нац и культурному признаку... лучше всего когда люди эээ обрусевают, и цивилизуются, а не в каменном веке живут
полковник1
отбухался подвиг совершил
что все такие да? а все таджики- хорошие!

полковник1

есть такой термин в автосреде- "арасэрвис" и ничего хорошего он не означает
да есть такое и замечу это звание не потому что там ары работают это звание присваевается сервису и не сразу, вот тот сервис о котором говорил , у него название было три льва и только так и называли и ехали люди но потом хозяину надоело он его передал под управление сыну а сам дома засел, так вот сейчас сервис кроме как арасервис и не завут и клиентура поразбежалась нах больше стал похож на араклуб
м н..й он нужен? они вносят разделение в страну, по нац и культурному признаку... лучше всего когда люди эээ обрусевают, и цивилизуются, а не в каменном веке живут
эээ батенька да вы националист баркошовец недойопаный, у нас изначально многонациональная страна была, говна везде хватает и его надо вычищать и в любой нации есть и хорошие люди на чом собстна и погорели РНЕ надо было выборочно опиздюливать а не всех подряд с черными волосами и смуглой кожей
что все такие да? а все таджики- хорошие!
жизнь показывает что таки у всех примерно одинаково, я не говорю что таджики все хорошие, просто вот моего водителя взяли посля в автосервис токо и там он не прижился, грю же больше от хозяена зависит русский хозяин более терпим и понимает, урюкский хозяин если он ХОЗЯИН а не чмо держит в ежовых рукавицах, и честно сказать я не видел русских ХОЗЯЕВ у всех у них была своя доля распиздяйства

Тантал

у нас изначально многонациональная страна была, говна везде хватает и его надо вычищать и в любой нации есть и хорошие люди на чом собстна и погорели РНЕ надо было выборочно опиздюливать а не всех подряд с черными волосами и смуглой кожей
Поедте в Такжикистан вас просто так от...чат в лушем для вас случае калекой не останетесь. А если попробуете отрыть там, не то что сервис, просто сортир, то вам там гарантированный п...издец. хорошо если зарежут сразу и не больно!

А к вам они свободно приезжать без труда делают гражданство и т.д. Угадай почему?


Да в первую очередь и за продажности чиновников ( не их национальности) и так называемых "избранников народа" которых повсеместно развелось до хрена и больше!
В каждой деревне "дума"! Ухохочися глядя на эту шоблу чмошников.

Lis-biker

полковник1
вы националист
нет, я за единый, монолитный народ, а он его разделяет, да ещё и землячков своих тащит, а потом некоторые, НЕКОТОРЫЕ из землячков в метро делают нехорошее.
полковник1
и в любой нации есть и хорошие люди
я не про то что они плохие/хорошие/белые/чёрные... я про культуру единство и общность те кто "нохчу" "киргизы" и прочая - они не хотят быть единым народом, хотят остаться собой, ну как цыгане к примеру... зачем это нашей стране? а давай как в европе- будут в никабе ходить? ну а чо, этож культура толерантность и всякое такое..
полковник1
РНЕ
я не за них, я против создания "диаспор" нахуй они тут не нужны, это зло, это нацизм в чистом виде, но с другой стороны..
вот как должно быть

Alexandr13

Тантал
Угадай почему?
Поому как руская алкашня не хочет работать дешевле положенного законом (тёффачка аржана - исключение) .

Тантал

нет, я за единый, монолитный народ, а он его разделяет, да ещё и землячков своих тащит,
Они то точно единый ( единые) монолитный народ который (которые) расширяет своё жизнеенное пространства самым эффективным способом. Демографическим. Идет тихое замещение одного народа на другие.
Почему это происходит, вы ещё не поняли?

драго

Почему это происходит, вы ещё не поняли?
нет.а вы бы не могли нас просветить?

полковник1

Да в первую очередь и за продажности чиновников ( не их национальности) и так называемых "избранников народа" которых повсеместно развелось до хрена и больше!
измисливизмы. я оцу сиделку нанимал узбечку, рассказывала, у них квоты на получение гражданства, ща крымнаш и их квоты отдали в крымнаш, не отрицаю продажность чиновников но как исключение а не повсеместно. К статии сына ее посадили кому то в рыло дал и никакие деньги диаспоры не помогли
я не про то что они плохие/хорошие/белые/чёрные... я про культуру единство и общность те кто "нохчу" "киргизы" и прочая - они не хотят быть единым народом, хотят остаться собой, ну как цыгане к примеру... зачем это нашей стране? а давай как в европе- будут в никабе ходить? ну а чо, этож культура толерантность и всякое такое..
ну так это другое же дело кто так хочет тот пускай киздует к себе обратно а в противном случае пусть учат язык есче, вот тот про кого я рассказывал он как я и говорил без акцента говорит и дети отучились в нашей школе и сервисом до того как стал владеть был председателем колхоза нашего а то что диаспора так диаспора диаспоре рознь, иные евреи диаспорами живут а посмотриш на человека и не сразу поймеш что это мойша
против создания "диаспор" нахуй они тут не нужны, это зло, это нацизм в чистом виде, но с другой стороны..
не ну апполитично рассуждаеш клянусь чесслово, если капнуть глубже то мы русские тоже живем диаспорой да да да русской диаспорой токо она у нас не диаспорская кто в лес кто по дрова кто зубы чистить кто в засос целоватся, просто за счет того что оне меньшинство то и живут дружнее чеж в том плохого токо пусть наружу не высовываются а так то пусть живут вот мой знакомый то он в стороне от диаспоры абсолютно ничего плохого не делает и с понятием мужик, я у него в кабинете сижу заходят двое ары ну они там как обычно по своему гыр гыр гыр, потом он ко мне поворачивается и переводит ап чем они говорили
Поому как руская алкашня не хочет работать дешевле положенного законом (тёффачка аржана - исключение) .
вынужден согласится, последние годы сталкиваюсь с тем что в автосервисах русских в магазинах русских да и в других местах работники русские стараются деньги получить а не заработать, а если работать то это не кним, грузчики узбеки, квартиры делают таджики, дворы убирают плитку кладут асфальт прокладывают белорусы

Lis-biker

полковник1
учат язык
это конечно важно, но не главное

Lis-biker

полковник1
диаспора диаспоре рознь,
зло это, для нас- зло.

полковник1

одно из важных, я вот по весне был в калининграде, не мог понять че не то ну да собаки с ччипами на зеленый свет улицы переходят, голуби жирные аж лоснятся, потом понял нигде нет гыр гыр гыр как и лиц толерантной внешности от слова совсем

tref7

Тантал
замещение одного народа на другие.
Почему это происходит, вы ещё не поняли?
У Вас лично, сколько детей?

Lis-biker

полковник1
токо пусть наружу не высовываются
столбики поставишь?
полковник1
и переводит ап чем они говорили
а когда ты уходишь- вместе ржут 😊 язык должен быть монолитным.. язык- разделение, диаспора- разделение РНЕ и прочее- разделение.. оно нам надо?
и потом.. ты спроси как там у них русским живётся, и почему они МАССОВО свалили от туда.. даже со ставрополья многие уезжают

Тантал

но как исключение а не повсеместно
Самому не смешно?
У товарища сестра в Усмани родилась жила на украине, вернулась, ТРИ ГОДА не могла получить гражданства. За это же время там же его получила куча всех кому не поподя.
За юг и москву воще молчу.

Lis-biker

tref7
У Вас лично
вам не понять... у вас нету этого щастя

полковник1

столбики поставишь?
условия создавать надо, иной раз думаю может и зря РНЕ запретили, просто надо было подправить малость их взгляды на черножепыхна толерантных граждан

tref7

полковник1
вам не понять... у вас нету этого щастя
#9117
P.M. Ц
Что не понять? Того счастья, что есть у Тантала? Вполне может быть.)))

полковник1

ну вообще не буду спорить по большому счету тоже считаю что узбек должен жить в узбекистани китаец в китае негр в африке а тут должны жить русские вот токо работать то кто будет, вон у меня до меня начальника ваще посадили воровал не по чину, я ща работаю и чо человеку надо было при такой то зарплате можно и не воровать ну какое то время

Тантал

диаспора диаспоре рознь,
Конечно! Даже разногласия есть. Одни считают что эту "корову" нужно зарезать сразу, другие нет, сначала подоить , а только потом зарезать!

полковник1

Что не понять? Того счастья, что есть у Тантала? Вполне может быть.)))
треф это не моя цитата тоисть это не мой чумоданчик

Lis-biker

полковник1
условия создавать надо,
так создают.. ИМ одна 282 чего стоит.. они её пользуются в полную силу
полковник1
условия
угу.. да..

tref7

полковник1
треф это не моя цитата тоисть это не мой чумоданчик

Дык я не увиноват, чемоданчики на Ганзе поменяли.

Lis-biker

полковник1
тоже считаю что узбек должен жить в узбекистани
не, я так не считаю, я считаю если он приехал в Россию жить - пусть становится Русским, и никаких бля диаспор, языков и прочего, ибо нехуй.
полковник1
вот токо работать то кто будет,
русские и будут.. плати нормально- будут нормальные, и СВОИ весь этот стон про русских алкашей и прочее- от нелегального найма таджиков.. КАПИТАЛИЗМЪ

полковник1

от выдернул кусочик нет что бы показать полностью
а ты как коммунисты - каждая кухарка может управлять государством- дали ить кюзалей грузчикам надо было есче и охраннику и директору центра

Lis-biker

полковник1
надо было
границы закрыть, диаспоры объявить вне закона

Lis-biker

полковник1
нет что бы показать полностью
если полностью всю правду показать...

полковник1

русские и будут.. плати нормально- будут нормальные, и СВОИ весь этот стон про русских алкашей и прочее- от нелегального найма таджиков.. КАПИТАЛИЗМЪ
для того что бы русские работали надо платить нормально для того что бы платили нормально надо государству дать кизды владельцам всего где используется наемный труд тоесть как частникам так и государственникам а хде деньги кода гуманитарка в украину в сирию дв подымать мост в крымнаш строить инфроструктуру восстанавливать в кн

Lis-biker

полковник1
надо государству дать кизды владельцам
то есть самим себе..

Lis-biker

полковник1
гуманитарка в украину в сирию
капля в море.. меня больше прикалывает вкладывание бабла в экономику США, просто сука конингтивный дисонанс
полковник1
крымнаш
это хорошие вложения, в своё, и в своих граждан

Тантал

условия создавать надо, иной раз думаю может и зря РНЕ запретили
Ни ...я себе, сказал я себе, листья падают, с дуба ясеня!!
Полковник!
"Ты либо крест сними либо трусы надень"
русские вот токо работать то кто будет, вон у меня до меня начальника ваще посадили воровал не по чину, я ща работаю и чо человеку надо было при такой то зарплате можно и не воровать ну какое то время
Так народ, свой народ, воспитывать необходимо, даже более того конструировать, улучшать беречь, любить. Делают это само собой правители. Ну это только при условии что этот народ им нужен. Моисей сорок лет водил.
В нашем случае без такой площади как в Китаи уже не обойтись. Ну или НКВД !

Тантал

а ты как коммунисты - каждая кухарка может управлять государством- дали ить кюзалей грузчикам надо было есче и охраннику и директору центра
Так они от этого только сплочённей и злее станут. Умнее, хитрее. и организованней!
Для особливо тупых и толерантных! Их только в москабаде мин 50 дивизий!

полковник1

то есть самим себе..
про что и грю утопия. Как человек приближенный к власти на отдельно взятом заводе, знаеш как там было в девяностых в конце закон выписали типо за не выдачу зарплаты турма сыдеть токо вот само же государство не расплачивалось с заводом за отгруженную продукцию но дуралекс сет лекс, директора конечно не посадили но мозги поипли знатно
"Ты либо крест сними либо трусы надень"
у меня там если ты не заметил ключевая фраза в посте я иной раз думаю. Разжевать или сам дойдеш
В нашем случае уже без такой площади как в Китаи уже не обойтись. Ну или НКВД !
заметь это не я первый сказал что надо с правителей и начинать токо как это чо правитель сам себя и посадит а диаспора русская очковая

Тантал

крымнаш
Так там русские если кто не курсе. И они как минимум сами себя обеспечат и прокормят. Как минимум. В Крыму то!

Тантал

диаспора русская очковая
Любая "диаспора" без лидеров. Стадо.

полковник1

ну да ну да аа деньги от нас идут как к статии и кадырову что бы ровнее сидел и был лудшим другом россии

полковник1

Любая "диаспора" без лидеров. Стадо.
ну ващета если копнуть то у нас в каждой области по лидеру токо на них как правило кладут с прибором

полковник1

лан пошел я зубы рвать, мля бесплатная медицина она конячно есть токо для двух клиентов в день а свыше уже плати

Тантал

ну ващета если копнуть то у нас в каждой области по лидеру токо на них как правило кладут с прибором
Лидер и начальник это уже давно не одно и тоже.

Когда руководитель, специалист и порядочный человек - одно и тоже лицо- мы постараемся, что бы он нам сказал спасибо ребята!

полковник1

вот у меня лидер Жириновский вопросы есть вопросов нет.
Вырвал три зуба не болят но кровищу запарился останавливать

Lis-biker

продезинфицировать надо 😛 если конечно можно после всяких там заморозок

Тантал

вот у меня лидер Жириновский вопросы есть вопросов нет.
Ни о чём.

полковник1

продезинфицировать надо если конечно можно после всяких там заморозок
обязательно но попозже ща пока рано заратустра днем пить дизенфецироватся не дает

nakss+b

Полковник. Внимательно почитай что такое национализм и сними свой треух перед этим текстом.
А пока... только в оккупированной стране, только оккупанты могли ввести 282 статью.

Lis-biker

это не совсем так, статья просто применяется ни к тем.

полковник1

Полковник. Внимательно почитай что такое национализм и сними свой треух перед этим текстом.
что такое сионизм я тоже знаю

Тантал

это не совсем так, статья просто применяется ни к тем.
Наивный.
Для кого создана к тем и применяется.

tref7

Lis-biker
считаю если он приехал в Россию жить - пусть становится Русским, и никаких бля диаспор, языков и прочего, ибо нехуй.

Ты когда в Беларуси жил, много по-беларуски размовлял?

tref7

Тантал
Так там русские если кто не курсе. И они как минимум сами себя обеспечат и прокормят. Как минимум. В Крыму то!
Там как минимум ещё украинцы, татары, крымчаки. Ну и ещё с десяток народностей, о которых я не знаю.
У меня товарищ есть, который в Крыму вырос, говорит татары тамошние весьма негативно к РФ настроены.

tref7

полковник1
обязательно но попозже ща пока рано заратустра днем пить дизенфецироватся не дает
Проффесор Похлебкин после полудня категорически разрешал.)))

Тантал

Там как минимум ещё украинцы, татары, крымчаки. Ну и ещё с десяток народностей, о которых я не знаю.
Ну и что?
На украине ещё больше или в белорусии и что?
Дешевая демагогия. Не более.


Ты когда в Беларуси жил, много по-беларуски размовлял?
Так сто лет тому назад никто и в белорусии не знал что это язык. Хуторской суржик не более.
В той же Германии у немцев с таким различием как украинский и тем более белорусский, диалектами считаются а не языками.
говорит татары тамошние весьма негативно к РФ настроены
Ну и глупо делают. Историю забыли, как они в крыму появились., и почему россия и у кого крым отбила.
Между прочим в боях с равным противником.

Lis-biker

tref7
ы когда в Беларуси жил, много по-беларуски размовлял?
ты тёплое с мягким не путай, не нужен беларусам отдельный язык, ВООБЩЕ а так да в школе увы учили

Lis-biker

tref7
татары тамошние весьма негативно к РФ настроены.
да пусть хоть вскроются, кого это колышыт? индейцы тоже не сильно рады были когда американцы пришли

Lis-biker

tref7
минимум
вот именно.

Тантал

индейцы тоже не сильно рады были когда американцы пришли
Сравнение не удачное. Индейцы исконные, коренные жители. К тому же индейцы 300-400 лет
каждые 3-5 лет на Европу набеги с целью грабежа и захвата рабов не совершали.

Lis-biker

удачное- не удачное... не ипёт, их там капля в море... обычные татары норм в России живут, я х.з. чё там этим не так

sachaff

а почему русские не живут лучше,чем прочие нации?
ведь мы их когда-то,а не наоборот.

Lis-biker

чичьваркины не дают

Судоплатов

чичьваркины не дают
Согласен полность))

Uzel

Lis-biker
чичьваркины не дают
ну стань чичваркиным - и дай , делов то.

Lis-biker

не получится, мораль не позволит, эт во первых, во вторых один в поле не воин.. ты вот не хочеш платит, арджан не хочет.. и имя вам - легион
проще фуражку синюю одеть, и разъяснить гражданам, что так делать не хорошо

Uzel

Lis-biker
не получится, мораль не позволит эт во первых, во вторых один в поле не воин..
мораль не позволит дать русским жить лучше? что за мораль такая? 😊
и при чем здесь в поле воин?
ты в своем бизнесе можешь хоть коммунизм устраивать - кому какое дело.

Супрадин

Lis-biker
один в поле не воин
я один в поле воин. справедлив и спокоен(с)

Lis-biker

Uzel
мораль не позволит
Uzel
стань чичваркиным

Lis-biker

ты в своем бизнесе можешь хоть коммунизм устраивать - кому какое дело
- вот именно, и это никак не повлияет на среднюю температуру по больнице.. добровольно вы этого делать не желаете, вас нужно заставлять... категорически желательно- законными методами, без революций вил в пузе и прочего

Lis-biker

а этот весь ваш "капитализм" полная хрень.. вспомни ночь длинных ковшей в Москве.. был тебя бизнес вполне законный, а потом хуяк! и нету.. и причины- не экономические..

Uzel

Lis-biker
был тебя бизнес вполне законный, а потом хуяк! и нету.. и причины- не экономические.
немного не в тему скажу - а ты не замечал что на москве ни одного здания исторического нельзя сфотать чтоб шаурма не влезла?
Lis-biker
а этот весь ваш "капитализм" полная хрень..
не , неполная.
вот социализм , ваш - полная , и не хрень а херь 😊
Lis-biker
вспомни ночь длинных ковшей в Москве.. был тебя бизнес вполне законный, а потом хуяк! и нету..
ты не забудь что такого при совке было тысячу раз - в 1918-м , в 1927-м, у крестьян в 1930-м , у артелей в 1960-м.
был бизнес законный - хуяк , и только дым от него.

nakss+b

а ты не замечал что на москве ни одного здания исторического нельзя сфотать чтоб шаурма не влезла?
Дык москвичи против.
Но. Понаехали "гости", как в 41-45гг, жгут и убивают частично, в основном массово кормят и пока пасут. (так и говорят, не боясь - мы вас пасём)
Охраняют их как и в 41-45 полицаи, они тоже не стесняясь взяли себе старое название и тоже из 41-45гг.
Встретившим этих гостей с хлебом и солью узлов ждет - смотрим историю.

А уж каких только "гостей" у нас не было! Где они?
Эт всго лишь очередные.

Тантал

(так и говорят, не боясь - мы вас пасём)
Овец (баранов) не только пасут ещё и стригут, доят. Так и говорили и говорят в москву "на стрижку" или на "дойку".

nakss+b

Тантал
Овец (баранов) не только пасут ещё и стригут, доят. Так и говорили и говорят в москву "на стрижку" или на "дойку".

Уже лень. Надоело овец называть овцами, обижаются... теперь вежливо величаю - рунные. 😀

ПС. Про шашлык у них мозжечок начинает работать когда уже поведут.

Тантал

Надоело овец называть овцами, обижаются..
Ещё и обижаются? Ничего отучать.
https://www.youtube.com/watch?v=isdIJIgYNUU

nakss+b

Тантал
Ещё и обижаются?
Модерам жалобы строчут.

Опровергнуть своей принадлежности к парнокопытным не могут, пишут сдесь только то что им присунули в моцк египетские рабы.
За крошки от пряника дадут во все дыры.

Sobaka1970

tref7

Конечно! Семьдесят.

Я не спрашивал длину Вашего члена в миллиметрах.

Sobaka1970

Тантал
Так народ, свой народ, воспитывать необходимо, даже более того конструировать, улучшать беречь, любить. Делают это само собой правители. Ну это только при условии что этот народ им нужен. Моисей сорок лет водил.
В нашем случае без такой площади как в Китаи уже не обойтись. Ну или НКВД !

Сталин пытался воспитывать-слишком многим это не нравится.

полковник1

кому не нравится к стенке или канал рыть

Тантал

Сталин пытался воспитывать-слишком многим это не нравится.
Не вопрос.

Без воспитателей всё равно не останутся.
https://www.youtube.com/watch?v=isdIJIgYNUU

https://www.youtube.com/watch?v=tsnA5FXHi2Q

Pavel_A

ИМХО- автор не в теме, либо сознательно врет.
1) про квартиры
----люди стояли "в очередях" годами, часто ожидая квартир по 20-30 и более лет.----
Возможно понаехавшие в Москву и стояли долго в очереде, но я знаю примеры, когда в других городах квартиры давали сразу при поступлении на работу после института.
В деревне участок тоже без проблем люди получали, а некоторым даже дома строили.

----Ситуация стала меняться с появлением жилищных кооперативов в 1980-е годы----
Да неужели они только в 80-е появились?
Вот что пишет вики:
"В СССР объединения граждан для строительства и эксплуатации жилых домов начали появляться 1920-х годах, но в 1937 году были ликвидированы как проявление частной собственности.
В послевоенный период численность городского населения резко возросла, и для решения 'квартирного вопроса' в 1958 году ЦК КПСС и Совмин разрешили создание жилищно-строительных кооперативов (ЖСК). ЖСК строили жилье за счет пайщиков, но получали от государства ссуду в размере до 70 % на срок до 20 лет и другие льготы."

2) Про образование и медицину
----Из-за этой "государственной монополии" на медицину и образование возникал перекос, который порождал ужасный сервис ----
Учился при СССР и на остатках СССР - не платил ни копейки и подарков учителям не носили. Медучреждения тоже посещал и тоже совершенно бесплатно. Да, "клиента" не облизывали, но отношение в целом было получше, чем сейчас за совсем без интереса.

3) О продуктах

----Так что все эти ГОСТы, как и продукты какого-то особого качества родом из СССР - это один большой миф. Все эти продукты и сейчас вполне доступны в любом магазине - без очередей и дефицита.----
То что сейчас с продуктами намного лучше, чем в СССР, особенно в конце 80-х, я уверен совершенно точно. Но качественные продукты стоят значительно дороже "химических". Взять тоже мясо - которое совсем дешевое отдаёт какой-то химией и тухлятиной. А за дорого и в СССР было можно купить почти любые продукты на рынке.

5) о карьерных возможостях
----На самом деле карьерные возможности были в СССР весьма сильно ограничены, особенно если вы не состояли в партии. Какой-нибудь начальник цеха с зарплатой в 250-350 рублей - вот предел возможностей обычного советского человека. Были, конечно, ещё всякие известные реализовавшиеся балерины, космонавты и авиаконструкторы, но по отношению к основной массе населения эти граждане составляли 1-2%. При этом в западных странах каждый (буквально каждый) человек при должном старании мог стать миллионером----

При СССР возле каждого предприятия и организации висела доска "Требуются на работу", где постоянно были вакансии. Зарплата была не высокая, но ровная, без разрывов в несколько раз. Причем каждый, не зависимо от образования и связей, мог выбрать работу с высокой зарплатой.
Хочешь работу физически полегче - иди в институт, учись, потом начни с зарплаты 100р и постепенно расти до 200р (200р - это легко достижимый максимум для любого человека). Или сразу после школы иди разгружать вагоны, там без образования и опыта сразу зарабатывали много.

6) про 'высокий уровень жизни'
Здесь я согласен с автором. Но уровень жизни понятие субъективное. Если в 50-е показатель состоятельности был , как в старом фильме, "холодильник ЗИЛ и приёмник Мир", в 70-80-е "дача, машина, дубленка", то сейчас показатели состоятельного человека намного выше.
Да, то что в 80-е было у состоятельных, сейчас есть практически у каждого нищеброда, совершенно не меняет статуса нищеброда в настоящем. Смартфон, дешевая машина, цветной телевизор и компьютер мало кого могут сейчас осчастливить.

Uzel

Эта музыка будет вечной.

nakss+b

5) о карьерных возможостях
----На самом деле карьерные возможности были в СССР весьма сильно ограничены, особенно если вы не состояли в партии. Какой-нибудь начальник цеха с зарплатой в 250-350 рублей - вот предел возможностей обычного советского человека. Были, конечно, ещё всякие известные реализовавшиеся балерины, космонавты и авиаконструкторы, но по отношению к основной массе населения эти граждане составляли 1-2%. При этом в западных странах каждый (буквально каждый) человек при должном старании мог стать миллионером---

Какой сопледрищ (для таких же) это написал?
Смотрим происхождение всех генсеков!!!
Все как один из хлева.
Вступай в партию, (да и без партии полно) лезь куда хочешь, амерская мечта курит бычки.
Сейчас хоть обосрись никуда не пролезешь, именно по этому вопросу вышли белоленточники + против фуфловыборов.

nakss+b

Uzel
Эта музыка будет вечной.

100% и закончится другой "музыкой". 😞

ФАНБЕР

[QUOTE][B]другой "музыкой".

Опять "Лебединым озером"?..

tref7

Lis-biker
ты тёплое с мягким не путай, не нужен беларусам отдельный язык, ВООБЩЕ а так да в школе увы учили
Ты это никому не говори, если в РБ вдруг приедешь. Ты Слово о полку Игореве в оригинале читал? Гораздо ближе к современной беларуской мове, нежели к современному русскому языку.
Русским отдельный язык нужен?

tref7

Sobaka1970

Я не спрашивал длину Вашего члена в миллиметрах.

Даже столько мм. члена в мозге категорически нарушает его работу.

sachaff

Pavel_A
в 70-80-е "дача, машина, дубленка", то сейчас показатели состоятельного человека намного выше.
даже сейчас дача (не хибара в 6 соток в 100 км от Москвы по наследству от бабушки) предел мечтаний (моих)
нормальная машина не вкредит на 5 лет,а купил и при этом нормально даже себе чувствуешь.
дубленка (одежда и щас стоит не мало,если не откровенная рвань.)

nakss+b


Uzel

nakss+b
100% и закончится другой "музыкой"
помечтай 😊 второй раз собрать столько лохов на великое дело не получится

Mastor

второй раз собрать столько лохов

Да вас тут уже далеко не первый раз собирают... 😀 😊 😉

Тантал

второй раз собрать столько лохов на великое дело не получится
Да и хрен с ними. Цели собрать и тогда не было "побочный эффект" Большевики стали делать то что не должны были делать. Задача как раз, лохов разобщить-разделить и уничтожить. Очистить пространство.
Всё по плану!
С учётом прошлых ошибок.
Збигнев Бжезинский: "Новый Мировой Порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России."


tref7

Что то сдаётся мне, не говорил этого Бже. Не верю я этим демотиватлрам. Ссылочку бы на цытату, а то этих картинок столько в сети ходит, я аж кушать нэ могу.

Тантал

Что то сдаётся мне, не говорил этого Бже. Не верю я этим демотиватлра
Твои проблемы!
Блажен кто верует.
Ссылочку бы на цытату, а то этих картинок столько в сети ходит, я аж кушать нэ могу.
Бог подаст.

Sobaka1970

Uzel
помечтай 😊 второй раз собрать столько лохов на великое дело не получится

Не мамонт-не вымрет. Посмотрите на соседнюю страну.

nakss+b

Очистить пространство.
Всё по плану!

Друган, сосед, служил (в 70е) десантником в Азии, недавно говорит:
- Такое вмечатление что я живу у них...

paradox

не говорил этого Бже.
он столько другого наговорил, что это уже и не важно

arjan

И вновь продолжается бой ! Белые или красные ? покуда я посещал несколько дней столицу Сибири и так сказать воочию наблюдал безоговорочную победу капитализма , некоторые все еще пытаются летать в облаках .
Чичваркин или Лис 😀

tref7

paradox
он столько другого наговорил, что это уже и не важно
Не испытываю симпатий к этому персонажу, но я за точность.

Ya-Rus-36

nakss+b
- Такое вмечатление что я живу у них...
Кто то писал что Пермячий и Ебургский акцент в Москву пришел, до этого внимания не обращал, реально, в метро, на улице слышу, когда по телефону разговаривают. Смешно говорят, как в сериале "Ольга" на ТНТ)))
Перефразирую старый анекдот.
-Девушка вы Москвичка?
-Ну и ЧО? 😊
Хотя конечно лучше пусть будет Пермячий, чем Узбячий))))

полковник1

Кто то писал что Пермячий и Ебургский акцент в Москву пришел, до этого внимания не обращал, реально, в метро, на улице слышу, когда по телефону разговаривают. Смешно говорят, как в сериале "Ольга" на ТНТ)))
ой да лан, московский акцент уже и в перьми и в ебурге и чуть не на сахалине

nakss+b

полковник1
ой да лан, московский акцент уже и в перьми и в ебурге и чуть не на сахалине

В паспорте написан их "акцент".

Sobaka1970

nakss+b

Друган, сосед, служил (в 70е) десантником в Азии, недавно говорит:
- Такое вмечатление что я живу у них...

В смысле?

Nick Brake

Тантал
Збигнев Бжезинский: "Новый Мировой Порядок будет строиться против России, на руинах России и за счет России."
В этой фразе пропущены главные слова:
"под эгидой США".
"Новый Мировой Порядок под эгидой США будет строиться против России, на руинах России и за счет России."

Что касается источника - то ссылаются вот на это:
"В 1999 году Збигнев Бжезинский, в выступлении по случаю присвоения ему "почетного гражданина Львова", заявил: "Украина для нас - это форпост
Запада. Новый мировой порядок при гегемонии CША создается против России,
за счет России и на обломках России...""

Учитывая, что всевозможные желтые издания "от политики" сочиняют цитаты за Бжезинского тоннами, интересно было бы найти текст этой речи, если он опубликован.

Тантал

Учитывая, что всевозможные желтые издания "от политики" сочиняют цитаты за Бжезинского тоннами,
Так и сочинять то особо ничего и не нужно. Он сам написал и наговорил более чем. " Великая шахматная доска" и куча по мельче.
Цивилизация моря,- США, Великобритания. Разбой, грабёж.
Цивилизация суши,- все остальные. Созидательный труд.

nakss+b

Тантал
Так и сочинять то особо ничего и не нужно. Он сам написал и наговорил более чем. " Великая шахматная доска" и куча по мельче.
Цивилизация моря,- США, Великобритания. Разбой, грабёж.
Цивилизация суши,- все остальные. Созидательный труд.

Была бы у нас своя власть, а не с их подачи, он давно бы уже был на "месте".

Nick Brake

Nick Brake
Украина для нас - это форпост Запада. Новый мировой порядок при гегемонии CША создается против России,
за счет России и на обломках России...""
В этой цитате главный посыл в том, что Украина - это один из обломков России, и именно на территориях таких обломков США и собирались строить "новый порядок".

Как именно они его строили, и что именно построили там за прошедшие 20 лет - мы видим.

nakss+b

Как именно они его строили, и что именно построили там за прошедшие 20 лет - мы видим.
Увидели гораздо раньше.
Когда стадо овец, в стране с самым лучшим в Мире образованием, село у телевизоров и стало заряжать воду...

Alexandr13

nakss+b
в стране с самым лучшим в Мире образованием
Оно не было лучшим - но реально всеобщим таки было.

Тантал

Как именно они его строили, и что именно построили там за прошедшие 20 лет - мы видим
Ничего мы ещё не видим, в процессе. Никто и ничего строить в принципе ни там ни где либо ещё, даже в мыслях не держит. Задача очистить территорию! На планете должно остаться не более 500 миллионов.
"Скрипач не нужен" хохлы тем более, как и все остальные туземные народы. Переводящие не восполняемые ресурсы в дерьмо. Всё давно уже просчитано спланировано и решено. Определенны методы исполнения. По всей видимости и сроки. В принципе все закономерно и рационально.

nakss+b

Тантал
Ничего мы ещё не видим, в процессе. Никто и ничего строить в принципе ни там ни где либо ещё, даже в мыслях не держит. Задача очистить территорию! На планете должно остаться не более 500 миллионов.
"Скрипач не нужен" хохлы тем более, как и все остальные туземные народы. Переводящие не восполняемые ресурсы в дерьмо. Всё давно уже просчитано спланировано и решено. Определенны методы исполнения. По всей видимости и сроки. В принципе все закономерно и рационально.

Дык насекомым, пока их не начали посыпать дустом, тока и надо пожрать, потрахаться, поспать и посрать.

Nick Brake

Тантал
Никто и ничего строить в принципе ни там ни где либо ещё, даже в мыслях не держит.
Тоись Бржедзинский всех белоленточникофф опять кинул?

Nick Brake

nakss+b
Дык насекомым, пока их не начали посыпать дустом, тока и надо пожрать, потрахаться, поспать и посрать.
Кому здесь интересна Ваша автобиография?

Nick Brake

nakss+b
стадо овец, в стране с самым лучшим в Мире образованием
А что образование? Это как вода. "Даже слабый ребенок может привести коня на водопой, но и сто джигитов не могут заставить его пить".

Если овцам нравится оставаться овцами, никакое образование их не изменит.

Тантал

Тоись Бржедзинский всех белоленточникофф опять кинул?
Почему кинул?
"Каждый солдат должен знать свой манёвр". Он свой знает!
"Цивилизация моря"- никому ничего не строит! Никогда!

Тантал

но и сто джигитов не могут заставить его пить
А объездить запросто.

nakss+b

Nick Brake
Кому здесь интересна Ваша автобиография?

О как! Само обозначилось. 😀
Для слабоумных.
Здесь куча (в буквальном смысле) о такой "биографии" мечтает.

полковник1

В паспорте написан их "акцент".
ну естественно как и у жителей твери и катькибурга
В смысле?
в смысле что вокруг одни черножопые и отовсюду гыр гыр гыр, гыр гыр гыр я тоже в азии служил если чо

nakss+b

ну естественно как и у жителей твери и катькибурга
Вот именно. На Родину приехали сии "москвичи" и хорошо знают что там можно своровать.

nakss+b

Alexandr13
Оно не было лучшим - но реально всеобщим таки было.

Ага. Ща у нас появились такие же дебилы как у них:
- Нах мне физика, химия, астрономия и тд - ОНИ ВСЁ РАВНО МНЕ В ЖИЗНИ НЕ ПРИГОДЯТСЯ... это может сказать только насекомое, кругозор которого умещается в стакане и биг-маке.

Nick Brake

nakss+b

Здесь куча (в буквальном смысле) о такой "биографии" мечтает.

А-а... завидуют, вишь...  а Вы, сталбыть, уже  достигли такой биографии... 😛

nakss+b

а Вы, сталбыть
- Кушать, пить и спать у минЕ есть
- Если вы таки ж ехидны
- Иль к тому ж ещё завидны
- Можете прийти и рядом сесть... (с) А.Северный.

Sobaka1970

nakss+b

Дык насекомым, пока их не начали посыпать дустом, тока и надо пожрать, потрахаться, поспать и посрать.

Они и потом не понимают происходящего.

Uzel

nakss+b
Вот именно. На Родину приехали сии "москвичи"
борух , а ты в каком поколении мацквич?

nakss+b

Uzel
борух
Это к Менделю, который как и большинство египетских рабов здесь назвался михаилом. Тока вот рылом на мишу не тянет .

Lis-biker

Эксперты ВШЭ предлагают ввести новый добровольный сбор с населения на оказание улучшенных услуг в сферах образования и медицины. Это поможет увеличить доходную часть бюджета и решит кадровый вопрос в регионах
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/16/10/2017/59e472119a79473a3884d65a?from=main
вилы всё ближе и ближе..

tref7

Lis-biker
вилы всё ближе и ближе..



😀

Sobaka1970

Lis-biker
Эксперты ВШЭ предлагают ввести новый добровольный сбор с населения на оказание улучшенных услуг в сферах образования и медицины. Это поможет увеличить доходную часть бюджета и решит кадровый вопрос в регионах
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/16/10/2017/59e472119a79473a3884d65a?from=main
вилы всё ближе и ближе..

Это не вилы, а жопа.

tref7

Sobaka1970
Это не вилы, а жопа.
Вилы в жопу.

Nick Brake

Lis-biker
Эксперты ВШЭ предлагают ввести новый добровольный сбор с населения на оказание улучшенных услуг в сферах образования и медицины. Это поможет увеличить доходную часть бюджета и решит кадровый вопрос в регионах
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/16/10/2017/59e472119a79473a3884d65a?from=main
вилы всё ближе и ближе..
Полная херня, ИМХО.

"Более половины домохозяйств готовы совершать целевые отчисления за бюджетные услуги
повышенного качества, пишут авторы заключения со ссылкой на результаты
собственных опросов.
Не знаю, кто им составляет эти опросы.
Все вменяемые люди, которых я знаю, если у них есть на это деньги - тратят их на услуги ЧАСТНЫХ поставщиков образовательных услуг или здравоохранения.
А если даже и государственные услуги здравоохранения, но за дополнительную плату -  то сами выбирают поставщика (например, через программы ДМС).

Alexandr13

Nick Brake
Полная херня, ИМХО.
Ну Херманцы - прекрасно по 200 евро с хозяйства в карман "зеленых" энергетиков отбирало. Так что опыт мировой есть.

Lis-biker

Nick Brake
опросы
какие опросы? сами спросили- сами ответили

Тантал

Не знаю, кто им составляет эти опросы
Наши экономисты особенно ВШЭ это не специальность и не образование, это диагноз!
тратят их на услуги ЧАСТНЫХ поставщиков образовательных услуг или здравоохранения.
Не совсем так, точнее сосем не так. Только у знакомых или по рекомендации знакомых. А то частные поставщики услуг такое поставят.......

полковник1

опросы? сами спросили- сами ответили
да нах, пришел на митинг пидорасов и опросил посля сходил на день вдв и опросил потом сложил разделил и получил что 87% россии за пидорасов потом сменил место жительства 😀 и не зи за пидорасов

Sobaka1970

полковник1
да нах, пришел на митинг пидорасов и опросил посля сходил на день вдв и опросил потом сложил разделил и получил что 87% россии за пидорасов потом сменил место жительства 😀 и не зи за пидорасов

Да вам главным по статистике надо быть.

полковник1

ты знал ты знал

Obuh

Lis-biker
ты тёплое с мягким не путай, не нужен беларусам отдельный язык, ВООБЩЕ а так да в школе увы учили

реинкарнация?

На потяжении 1943 г. 1-й русская национальная бригада СС 'Дружина', под командованием оберштурмбанфюрера-СС Владимира Гиль-Родионова действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек, было согнано с район с.Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на "литературном русском языке", которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулеметов.

Obuh

Uzel
ты ещё не понял , чебурек тупорылый? отъебись от меня , по хорошему.
мне с тобой разговаривать тупо неинтересно.

да ты расслабься морячок, никому да тебя дела нет, а перестанешь в эфир куйню нести, так и вовсе о твоем существовании забудут.

Lis-biker

Obuh
реинкарнация?
ты меня в фашизме обвинил?

Obuh

Lis-biker
ты меня в фашизме обвинил?

ась? таки с реинкарнацией угадал или чо? 😊

Sobaka1970

полковник1
ты знал ты знал

Просто надеюсь на должность зама.

nakss+b

На потяжении 1943 г. 1-й русская национальная бригада СС 'Дружина', под командованием оберштурмбанфюрера-СС Владимира Гиль-Родионова действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек, было согнано с район с.Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на "литературном русском языке", которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулеметов.
16 октября 1943г. был награждён орденом Красной Звезды.
За расстрел 3000 тыс. жителей???
Пизда..лы.
Не читайте козлячьих газет.
НКВД все проверило.

Sobaka1970

nakss+b
16 октября 1943г. был награждён орденом Красной Звезды.
За расстрел 3000 тыс. жителей???
Пизда..лы.
Не читайте козлячьих газет.
НКВД все проверило.

А этот уродец по-моему укр, потому, что не дал последующих строк из википедии, где говорится, что это ложь.
Чисто их метод пропаганды.

андрэ

Чисто их метод пропаганды.
ничем от вашего не отличается.

nakss+b

андрэ
ничем от вашего не отличается.

О как! Сам признался что враг.

андрэ

О как! Сам признался что враг.
#
воображение одолело?просто объясняю пропагандону что его враки абсолютно ни чем от чужих врак не отличаются а самое главное что это давно не секрет...

nakss+b

Ключевое слово "вашего".

roykin

андрэ
ничем от вашего не отличается.
не, эт "не наш метод" С.

Pavel_A

Originally posted:
Более половины домохозяйств готовы совершать целевые отчисления за бюджетные услуги
повышенного качества, пишут авторы заключения со ссылкой на результаты
собственных опросов
Если принять во внимание опыт капиталистических стран, то почему бы и нет. Только есть несколько "НО":
1) Некоторые услуги, такие как: полиция, армия, пожарные, экстренная медицинская помощь, среднее образование, правительство и т.п. должны оплачиваться из бюджета за счет налогов.
2) Пропорционально снятия обязанностей с государства по оказанию бюджетных услуг, должны уменьшиться налоги.
3) Гражданин сам определяет сколько и каким образом он готов платить за получение допуслуг повышенного качества.

На примере медицины капстран:
Есть госпрограмма минимально-необходимой медпомощи. Далее гражданину предлагается приобрести медицинскую страховку нужного ему уровня.


андрэ

[/B]
Ключевое слово "вашего".
[B]
не причем абсолютно по многим причинам.
не, эт "не наш метод" С.
ну если вы не пропагандон,не просто брехун или тупой-то точно-не наш...

Lis-biker

Pavel_A
то почему бы и нет. Т
по конституции.
ну и второе.. а почему бы тем, кто эксплуатирует граждан, и богатства страны не заплатить, а не полунищим людям?

B8F761

Pavel_A
Если принять во внимание опыт капиталистических стран, то почему бы и нет. Только есть несколько "НО":
1) Некоторые услуги, такие как: полиция, армия, пожарные, экстренная медицинская помощь, среднее образование, правительство и т.п. должны оплачиваться из бюджета за счет налогов.
2) Пропорционально снятия обязанностей с государства по оказанию бюджетных услуг, должны уменьшиться налоги.
3) Гражданин сам определяет сколько и каким образом он готов платить за получение допуслул повышенного качества.

На примере медицины капстран:
Есть госпрограмма минимально-необходимой медпомощи. Далее гражданину предлагается приобрести медицинскую страховку нужного ему уровня.

Тут в принципе недалеко и до избирательной системы с умным латинским названием на " м" когда у человека уважаемого и много налогов заплатившего больше голосов при выборе вождя.
Недавно роман Акунина читал, " счастливая Россия" ЕМНИП, так там такой пассаж есть

Pavel_A

Lis-biker
ну и второе.. а почему бы тем, кто эксплуатирует граждан, и богатства страны не заплатить, а не полунищим людям?
Мы точно не знаем кто, где и кого и что эксплуатирует и что с этого имеет. Поэтому некорректно обсуждать что они и кому должны. Хотя смысл этого предложения я прекрасно понимаю и в чем-то поддерживаю.

По поводу абсолютного размера налога.
Объясните мне, почему я встаю в 4-30 утра, еду в город дольше 2-х часов на работу, и плачу определенный налог. А сосед работает в соседнем селе на ненапряжной работе за вдвое меньше денег и платит налогов в 2 раза меньше меня.
Т.е. я трачу больше времени, нервов, сил, денег, что бы заработать больше. А кто-то сидит ровно на зандице, лишний раз не двинется с места, экономя свои силы, нервы, здоровье и деньги. Почему мы платим разные налоги за одни и те же услуги?

Pavel_A

B8F761
Тут в принципе недалеко и до избирательной системы с умным латинским названием на " м" когда у человека уважаемого и много налогов заплатившего больше голосов при выборе вождя.
Не нужно мешать мягкое с теплым. У всех равные возможности. Только каждый этими возможностями распоряжается по-разному. Один деньги пропивает, а второй покупает медицинскую страховку или платит за дополнительное образование. Где здесь дискриминация и ограничение свобод?

roykin

Pavel_A
Объясните мне, почему я встаю в 4-30 утра, еду в город дольше 2-х часов на работу, и плачу определенный налог. А сосед работает в соседнем селе на ненапряжной работе за вдвое меньше денег и платит налогов в 2 раза меньше меня.
Т.е. я трачу больше времени, нервов, сил, денег, что бы заработать больше. А кто-то сидит ровно на зандице, лишний раз не двинется с места, экономя свои силы, нервы, здоровье и деньги. Почему мы платим разные налоги за одни и те же услуги?
У вас есть выбор - работайте в соседнем селе.
Pavel_A
У всех равные возможности
нет, не было и не будет, в силу разных причин.
Pavel_A
Один деньги пропивает
Имеет право, деньги то его..
Pavel_A
второй покупает медицинскую страховку
Аналогично.

Гы...

nakss+b

Мы точно не знаем кто, где и кого и что эксплуатирует и что с этого имеет
Все всё знают.
Овощи только цветут и радуются солнышку... до осени.

B8F761

Pavel_A
Где здесь дискриминация и ограничение свобод?
Я за такую дискриминацию обеими руками и всеми имеющимися стволами голосовать буду 😊

Pavel_A

nakss+b
Все всё знают.
я сомневаюсь, что этих денег хватит на всех.

ФАНБЕР

[QUOTE][B]я сомневаюсь, что этих денег хватит на всех.
#9255
Можно легко подсчитать. За 2016г. в офшоры ушел 1,1 трл $. Если разделить на ВСЁ население РФ, приблизительно, 7,5т. $ на каждого.

Pavel_A

ФАНБЕР
Можно легко подсчитать. За 2016г. в офшоры ушел 1,1 трл $. Если разделить на ВСЁ население РФ, приблизительно, 7,5т. $ на каждого.
Откуда вы знаете сколько и куда ушло?

Даже если это так, то 7.5 т.д. Это примерно 40 т.р. В месяц. Не спасет эта сумма население. Если эти деньги всем раздать, то просто все подорожает в несколько раз, и все снова вернется на свои круги.

arjan

Даже если это так, то 7.5 т.д. Это примерно 40 т.р. В месяц. Не спасет эта сумма население. Если эти деньги всем раздать, то просто все подорожает в несколько раз, и все снова вернется на свои круги.
абсолютно верно , я уже много раз говорил что ну не зарабатывает у нас страна на нормальную жизнь населения , отдельные люди могут жить лучше если получится, все население в целом нет , какой то мало мальски уровень типа чуть получше чем в совке да можно тянуть ( да он и так по сути есть ) , а вот так что бы в разы для всех НЕТ . нефть подешевела и сразу писец подкрался .

Sobaka1970

arjan
абсолютно верно , я уже много раз говорил что ну не зарабатывает у нас страна на нормальную жизнь населения , отдельные люди могут жить лучше если получится, все население в целом нет , какой то мало мальски уровень типа чуть получше чем в совке да можно тянуть ( да он и так по сути есть ) , а вот так что бы в разы для всех НЕТ . нефть подешевела и сразу писец подкрался .

Дык за что боролись.

Lis-biker

arjan
чуть получше чем в совке
чем? ну товаров стало больше разве что.. а всё что было за счёт государства- постепенно отнимают

Lis-biker

Pavel_A
Откуда вы знаете сколько и куда ушло?
есть счётная палата, и прочие оценки, официальные... это только то что увидели

Lis-biker

Pavel_A
Мы точно не знаем кто, где и кого и что эксплуатирует
те, кому принадлежат заводы и параходы.. кто тебе работу даёт, кто нефть выкачивает, и бокситы выкапывает

Lis-biker

Pavel_A
что они и кому должны
всё то, что давал СССР гражданам а должны всем.. за то что эксплуатируют..
как в некоторых странах налог у богатых просто конский, они платят за рабочих.. у нас- не хотят

Lis-biker

Pavel_A
У всех равные возможности.
смешно... даже на примере жилья.. одному квартиру покупать надо- пол жизни пахать... другому от бабушки досталась, уже не равные возможности

Lis-biker

Pavel_A
почему
ваш выбор

Pavel_A

Lis-biker
есть счётная палата, и прочие оценки, официальные... это только то что увидели
1,1 триллион долларов это официальная информация или чокнутый художник с болотной площади сообщил?

Lis-biker
ну товаров стало больше разве что.. а всё что было за счёт государства- постепенно отнимают
В государстве сменилась система. Этого все хотели. Не может такого быть, что бы не платить налогов, а от государства получать всё забесплатно.
Последнее время за счет государства глобально улучшается дорожная сеть и много чего строится, так что грех жаловаться.
Ещё 10 лет назад у нас в о всех соседних селах были грунтовые дороги и не светился ни один фонарь. Сейчас почти везде лежит асфальт и все улицы освещены. Просто народ немного зажрался в некоторых моментах и хочет слишком многого, о чем при СССР даже не мечтали.
С образованием и медициной - да, есть сложности. Но учителям и врачам сейчас хоть нормально платить стали. Возможно скоро и мздаимство прекратится.

Lis-biker

Pavel_A
все хотели
правда? а я вот не уверен..

Pavel_A

Lis-biker
ваш выбор
А у кого-то выбор сидеть, бухать, ничего не делать и ныть, что ему все вокруг должны.

Естественно речь про молодежь и средний возраст. У пенсионеров и предпенсионного возраста возможностей заработать намного меньше.

Lis-biker

Pavel_A
за счет государства
ну ну.. транспортный налог, платон, куча акцизов в топливе

Lis-biker

Pavel_A
сидеть, бухать,
это- враньё.. хорошо когда возможность есть ездить в москву и еполучать высокую зарплату.. а если живёшь в мухосранске? что.. всем в нерезиновую приехать? всей Россией?!

Lis-biker

Pavel_A
а от государства получать всё забесплатно.
так было... потому что всё принадлежало гос-ву.. а значит всем.

Lis-biker

Pavel_A
Сейчас почти везде лежит асфальт и все улицы освещены.
мы походу в разной России живём

nakss+b

Ещё 10 лет назад у нас в о всех соседних селах были грунтовые дороги и не светился ни один фонарь. Сейчас почти везде лежит асфальт и все улицы освещены. Просто народ немного зажрался в некоторых моментах и хочет слишком многого, о чем при СССР даже не мечтали.
Вы серьёзно полагаете что с 93 года вам асфальт не постелили бы?
Из этих - СССР был гомно, не было интернета. 😀

Страна дебилов.

Lis-biker

Pavel_A
народ немного зажрался в некоторых моментах и хочет слишком многого,
да да.. соц жильё, бесплатные медицину и образование.. РЕАЛЬНО бесплатные

nakss+b

Lis-biker
это- враньё.. хорошо когда возможность есть ездить в москву и еполучать высокую зарплату.. а если живёшь в мухосранске? что.. всем в нерезиновую приехать? всей Россией?!

Уже озвучивал - в школе один охранник из под Брянска, второй их Тольятти, я в ахуе.
В моё время, ни у кого даже жопа бы не догадалась посадить охранника в школу, магаз, детсад и тд.

А делается это потому что работы нет, а нефть-газ есть, этого вполне до9статочно что бы содержать полуторамиллионную армию мо9лодых мужиков бездельников, что бы они не собирались в банды.
20-25тыс им на выпить закусить хватит.
Как сказал один такой дебил на вопоос что и чьё охраняешь? Не отнятое ли у тебя? Он от ветил - Я в команде!
Животное на двух ногах.

Alexandr13

Pavel_A
С образованием и медициной - да, есть сложности.
ну вообщето образование точно лучше стало.
Да и медецина наверное тож.

Pavel_A

Lis-biker
правда? а я вот не уверен..
В 90-91-м я был еще слишком молод, но прекрасно помню, как всех задолбал дефицит. Виновником всего видили Горбачева М.С. Почти все население поддерживало Ельцина, который и вел политику на переход к капитализму.
То что жидко обосрались, народ понял только через год после начала правления Ельцина.

П.С. Всё ИМХО и мои детские воспоминания и впечатления, которые могут отличаться от действительности.

Lis-biker

Alexandr13
образование точно лучше стало.
угу.. 100 баллов по русскому я зыку, сами знаете где.. это не говоря об уровне высшего образования у "инженеров" после этих ваших институтов

Lis-biker

Pavel_A
всех задолбал дефицит
это или диверсия, или ошибки планирования/управления, а скорее всего и то и другое.

Lis-biker

Pavel_A
Почти все население поддерживало
откуда инфа?

Alexandr13

Lis-biker

РЕАЛЬНО бесплатные

а что сейчас платного в образовании???? А?

Lis-biker

Alexandr13
а что сейчас платного в образовании
учебники к примеру, и 1000 и один побор в школах... платные всякие отделения, коих тьма, и больше бюджетных.. если тебе места не хватило, шансов получить его, будучи из бедной семьи- ничтожно мало

Alexandr13

Lis-biker

учебники к примеру

эээээ

учебники и ряд рабочих тетрадей выдают в библиотеке.

Контурные карты - не помню. вроде тоже выдавали.

Lis-biker

1000 и один побор в школах...

можно Вас - побор и прокуратуру объеденить - и на рынке труда станет на 1000 и одного человека больше.

Alexandr13

Lis-biker
платные всякие отделения, коих тьма, и больше бюджетных..
Так учись. Учись хорошо и бесплатно 😛 в чём проблема то???

nakss+b

А у кого-то выбор сидеть, бухать, ничего не делать и ныть, что ему все вокруг должны.
Почему чел из Тольятти дрлжен ехать работать бездельником в Москву?
Пейсатель в курсе какое расстоярие между этими городами?

Lis-biker

в чём проблема то
- в фантазиях отдельных граждан, о том как всё хорошо

Ursusfonpuh

Alexandr13
эээээучебники и ряд рабочих тетрадей выдают в библиотеке. Контурные карты - не помню. вроде тоже выдавали.
А вот я помню - выдавали. Только выдавали в 80-х годах, а сейчас - не выдают. Младший мой перешел в 6-й класс - так мы учебники за 5 класс продавали бывшим 4-х класникам, добавляли и покупали учебники у тех, кто перешел в 7-й. К рабочим тетрадям не относится... 3000 родных деревянных с носа и твой отпрыск становится счастливым обладателем необходимого комплекта тетрадей и карт. И это со скидкой на оптовую закупку (покупали всей параллели.
Далее - можно и бесплатно учится, но к 9-му классу все же настоятельно рекомендуется нанимать 2-3 репетиторов (Русский - обязательно, далее как правило математика и профильный). Тут цены за час - от региона зависит. И это просто подготовить к ЕГЭ. Еще дальше - вы квоты на бюджет в вузах знаете? Нет. А он все меньше и меньше... А вот в коммерческие наборы - все больше и больше. Да и бюджетные квоты делятся на: 1. Инвалиды - ВУЗ должен ОБЯЗАТЕЛЬНО набрать квоту по инвалидам - ибо программа доступное образование. 2. Квота "на горцев". А вдруг захочет паренёк ехать с Кавказа к нам в Сибирь учиться! 3. Общий бюджет - а это уже местные абитуриенты... Сколько их за бесплатно после двух предыдущих групп получается? Шиш да маненько. В итоге - на бюджет - недобор (ну не едут гордые горцы в Сибирь! Им Маскву подавай.) в итоге, раз недобор - отдать пустые места места в коммерцию!

Alexandr13

Lis-biker
в фантазиях отдельных граждан, о том как всё хорошо
Что то стало лучше.
Что то хуже.

мир он разнобокий 😛

Alexandr13

Ursusfonpuh
а сейчас - не выдают
и сейчас выдают. мой оболтус вроде 2 раза ходил - хотя большой рюкзак взял.

Lis-biker

Ursusfonpuh
а сейчас - не выдают.
вот и я об этом.. ещё я застал время когда уже надо было покупать, не всё, часть выдавали, но сам факт...

Lis-biker

Ursusfonpuh
Квота "на горцев".
не надо их обижать, там 100 баллов, просто вундеркинды!

Pavel_A

nakss+b
Из этих - СССР был гомно, не было интернета.
В СССР была хорошая система. Наверное глобально даже лучше и перспективнее капиталистической. Но сейчас СССР уже нет и врядли он возродится в обозримом будующем. Поэтому нет смысла его обсуждать. Обсуждаем что имеем.
Alexandr13
ну вообщето образование точно лучше стало.
Да и медецина наверное тож.
Когда я учился, то ни я, ни мои родители ни разу не носили учителям и врачам подачки. Сейчас почти все родители что-тонесут в школу. Почти все что-то заносят врачам. Не вижу в этом улучшение образования и медицины.

nakss+b
Вы серьёзно полагаете что с 93 года вам асвальт не постелили бы?
Не знаю. Но асфальт сейчас есть, а раньше не было - это факт.
Lis-biker
да да.. соц жильё, бесплатные медицину и образование.. РЕАЛЬНО бесплатные

Да, это было. Сейчас нет. Но сейчас есть другое. Народ работает, берет кредит, покупает квартиру и платит банку 5-10-20 лет. Так же как и раньше получали жильё, но всю жизнь недополучали зарплату. По факту и среднестатистицески обе системы равнозначны. Но в социалистической системе всех обеспечивало государство, а в капиталистической надо крутиться самому.
Что лучше, а что хуже каждый думает сам. Плюсы и минусы есть везде.

nakss+b
Уже озвучивал - в школе один охранник из под Брянска, второй их Тольятти, я в ахуе
Люди не сидят сложа руки, а собрались и поехали в москву на вахту. Да, не все так могут, но тогда можно организовать производство чего-либо у себя в селе и нормально этим зарабатывать.

Из личной жизни:
В 90-х решили выкопать колодец. Доходы были только на еду. Чтобы нанять рабочих и купить материал денег не было совсем. Поэтому:
-Пошли в лес, принесли поваленые деревья, попилили на доски. Из этих досок сделали опалубку для колодезных колец.
-Пошли на товарную станцию, набрали выброшенную проволоку от упаковки грузов. Из этой проволоки сварили арматуру.
-Накопали песок и гравий.
-Купили цемент и отлили колодезные кольца.
-Выкопали колодец.

Из материальных затрат только покупка цемента (2 мешка на одно кольцо).

Разговаривал с одним водителем из Владимирской области. В москву он возил кирпич, а во Владимие колодезные кольца. В Москве он их покупал по 1500, во Владимире продавал по 3000.
Ребята.... Какого хрена вы сидите.... Минимальные вложения и у вас будет цех по производству колодехных колец. Делайте сами, зарабатывайте деньги. Но нет, нам все должны. Мы будем сидеть ровно на жопе и ныть как все плохо.

Alexandr13

Lis-biker
вот и я об этом..
а я о том, что сейчас выдают.

И себе я верю больше чем прочим буковкам на мониторе!!!

Alexandr13

Pavel_A
Сейчас почти все родители что-тонесут в школу
а те кто не несут? Что изгои стаи??? 😊
Pavel_A
Почти все что-то заносят врачам
А вот это как раз наследие СССР.
Pavel_A
Народ работает, берет кредит, покупает квартиру и платит банку 5-10-20 лет. Так же как и раньше получали жильё, но всю жизнь недополучали зарплату.
сложно сказать про недополученную. ибо разброс был колоссальный. Но в любом случае человек не будет голодать и иметь всё необходимое - а сейчас толпы "не вписались в рынок" (С)

Pavel_A

Ursusfonpuh
А вот я помню - выдавали. Только выдавали в 80-х годах, а сейчас - не выдают.
Покупали при СССР контурные карты и атласы по географии. На постоянное пользование выдавали только букварь и прописи в первом классе. Все остальные расходники приобретались самостоятельно. Учебники выдавали во временное пользование.

nakss+b

А вот это как раз наследие СССР.
Не надо врать! Это не наследие СССР, это наследие прогнившего с помощью ЦРУ ЦК КПСС.

Lis-biker

Pavel_A
Учебники выдавали во временное пользование.
естественно, но покупать их не надо было, и в библиотеках было всё.

Alexandr13

nakss+b
Это не наследие СССР, это наследие прогнившего с помощью ЦРУ ЦК КПСС.
Пусть будет так. Но это не началось сейчас.

Pavel_A

Alexandr13
Но в любом случае человек не будет голодать и иметь всё необходимое - а сейчас толпы "не вписались в рынок" (С)
Да, потомучто живут еще советским наследием и думают что так будет всегда. Со временем проблема станет ещё острее, когда массово повалятся дома, настроеные в советское время, где квартиры получали бесплатно. И не думающий о будующем гражданин, проматывающий все деньги, может столкнуться с жилищной проблемой. Но мне таких не жалко. Мой отец построил три дома, я построил дом, чего и остальным желаю. А то груши окалачивать все мастера, а что-то сделать сами не могут. А тут как потопаешь, так и полопаешь.

Alexandr13

Pavel_A
Да, потомучто живут еще советским наследием и думают что так будет всегда.
эээ
Вы серьёзно???

Pavel_A

nakss+b
Это не наследие СССР
Вот и я не помню как при СССР к врачу все шли с конвертами и пакетами.

Pavel_A

Alexandr13
Вы серьёзно???
Да, про часть живущих в домах советской постройки. Те кто тратит деньги на бухло, машины, айфоны и отдых, а не вкладывают их в приобретение жилья взамен ветшающего.

Alexandr13

Pavel_A
Да, про часть живущих в домах советской постройки
Ну я цеплял и когдато живших
Pavel_A
Те кто тратит деньги на бухло, машины, айфоны и отдых,
нда.
тяжёлый случай.

nakss+b

Недавно разговаривал м ребятами из Дагестана, грят колбаса у вас беспонтовая.
- А у вас?
- А у нас то что надо.
- А почему?
- У нас за такую колбасу голову оторвут.

Колбасу у них делают себе и свои, а у нас чужие и не себе.
У нас они делают деньги.

У нас даже здесь, в разделе, полно шерстяных, радующиеся изобилию отравы.
В соседней теме народ похоже осознал что табака у нас тоже нет.
Лет 5 назад здесь же гордились кто какие сигареты курит.

Alexandr13

nakss+b
табака у нас тоже нет.
А у нас приличного табака и небыло никогда.
я житанэс курил.

Lis-biker

а по поводу работать не хотят только бухают.. вы откройте вакансии скажем в Арзамасе, посмотрите зряплаты, потом расскажите мне про работу, благославенный капитализм где каждый может на всё заработать и про всё остальное

nakss+b

А у нас приличного табака и небыло никогда
У вас да, у нас был Союз - Апполон из табака вирджиния,(60 коп) впоследствии ставший сигаретами Космос. (уже из говна)
И лет 5 продавали настоящее Мальборо. по рупь писят.
Народ тащился от болгарских сигарет, (ВТ, ТУ-134, Opal) еще некоторый народ от кубинских Партагас и Райс. (вырви глаз)))
15 коп. Некоторые покупали для "стрелков", ибо после затяжки чел зеленел.)
Кубинские сигары лежали и никому нах были не нужны.

tref7

Lis-biker
угу.. 100 баллов по русскому я зыку, сами знаете где.. это не говоря об уровне высшего образования у "инженеров" после этих ваших институтов
у меня жена работает в школе и считает, что среднее образовние в СССР было качественнее. Но сейчас полно школьников, которые желают получать знания и они их получают. Возможности есть, взять те же олимпиады. И учителям ништяки от гос-ва попадают, если ученики ими подготовленные места на олимпиадах занимают и самим участникам при поступлении льготы неплохие.Хватает образованных молодых людей, одним словом.

Lis-biker

tref7
среднее
и высшее

tref7

Lis-biker
и высшее
Говорю про то, что знаю.

Lis-biker

tref7
и они их получают.
эээ зэчэм такое гаварыш да? не верю я в 100 баллов и чистейший русский, для этого жить надо не там, вне диаспоры, в не всей этой культуры

tref7

Lis-biker
эээ зэчэм такое гаварыш да? не верю я в 100 баллов и чистейший русский, для этого жить надо не там, вне диаспоры,

Lis-biker

tref7
работает в школе
в Беларуссии.. так.. на минуточку..

Alexandr13

"Итак, вот ваш баланс. Вы должны нам двести три тысячи долларов двадцать девять центов, мистер Кэррин, - таков итог после вашей последней покупки. Правильно?

- Правильно, - подтвердил Кэррин. Он помнил эту цифру по своим бумагам. - Примите очередной взнос.

Он вручил Пэтису конверт, который тот положил в карман, предварительно пересчитав содержимое.

- Прекрасно. Но знаете, мистер Кэррин, ведь вашей жизни не хватит, чтобы выплатить нам двести три тысячи долларов полностью.

- Да, едва ли я успею, - трезво согласился Кэррин.

Ему не исполнилось еще и сорока лет, и благодаря чудесам медицинской науки у него было в запасе еще добрых сто лет жизни.

Однако, зарабатывая три тысячи долларов в год, он все же не мог выплатить долг и в то же время содержать семью.

- Само собой разумеется, мы бы не хотели лишать вас необходимого. Не говоря уж о потрясающих изделиях, которые выйдут в будущем году. Эти вещи вы не пожелаете упустить, сэр!

Мистер Кэррин кивнул Ему, безусловно, хотелось приобрести новые изделия.

- А что, если мы с вами заключим обычное соглашение? Если вы дадите обязательство, что в течение первых тридцати лет после совершеннолетия ваш сын будет выплачивать нам свой заработок, мы с удовольствием предоставим вам дополнительный кредит.

Мистер Пэтис выхватил из портфеля какие-то документы и разложил их перед Кэррином.

- Вам надо лишь подписаться вот здесь, сэр.

- Не знаю, как быть, - сказал Кэррин. - Что-то душа не лежит. Мне бы хотелось помочь мальчику в жизни, а не взваливать на него с самого начала:

- Но ведь, дорогой сэр, - вставил Пэтис, - это делается и ради вашего сына тоже. Ведь он здесь живет, не правда ли? Он вправе пользоваться предметами роскоши, чудесами науки:

- Конечно, - подтвердил Кэррин. - Но ведь:

- Подумайте только, сэр, сегодня средний человек живет как король. Сто лет назад даже первому богачу было недоступно то, чем владеет в настоящее время простой гражданин. Не надо рассматривать это обязательство как долг. На самом деле это вложение капитала." (С) 😛 😀

tref7

Lis-biker
в Беларуссии.. так.. на минуточку..
Лис, излагай развернуто, не понимаю, что сказать то хочешь.

Lis-biker

tref7
не понимаю
потому, что в ДРУГОЙ стране живёшь

Lis-biker

Alexandr13
На самом деле
это откель?

arjan

потому, что в ДРУГОЙ стране живёшь
#9316
P.M. Ц
дак я тоже не особо , хотя вроде в той же стране что и ты живу .

tref7

Lis-biker
потому, что в ДРУГОЙ стране живёшь
Т.е. ты говоришь полунамеками именно поэтому? 😀

Lis-biker

Alexandr13
будет выплачивать нам
в этом вся соль- жизнь в рабстве.. нельзя быть просто лесником где-нить, или там почтальёном, окуеешь... тоесть современные люди несмотря на товарное изобилие, и казалось бы на возможность заработать- просто рабы.

Alexandr13

Lis-biker
просто рабы.
Не то чтобы совсем просто 😊

Но суть где-то рядом.

Pavel_A

Lis-biker
а по поводу работать не хотят только бухают.. вы откройте вакансии скажем в Арзамасе, посмотрите зряплаты, потом расскажите мне про работу, благославенный капитализм где каждый может на всё заработать и про всё остальное
Возможно. Я говорю про московский регион (Московская область). Когда люди предпочитают получать 15 тысяч возле дома, чем получать 50 в Москве.

Lis-biker
в этом вся соль- жизнь в рабстве.. нельзя быть просто лесником где-нить, или там почтальёном, окуеешь... тоесть современные люди несмотря на товарное изобилие, и казалось бы на возможность заработать- просто рабы.
Тоже так считаю. Просто раньше рабство было по-закону, а сейчас мы сами себя (или нас) загоняем в рабство денег.

Alexandr13

Pavel_A
Я говорю про московский регион
😊 +1 "За МКАД - жизни нет" (С) 😊

Pavel_A

Alexandr13
+1 "За МКАД - жизни нет"
У нас на предпреятии 70% приезжие из разных регионов. Те, ктоне проматывает деньги, за 5-10 лет работы купили квартиры в подмосковье в кредит и некоторые уже выплатели кредит. Зарплата средняя по москве, возможно даже ниже официальной средней.
Если у человека есть цель в жизни, он её может достигнуть. Если цели нет, то он только ноет как всё плохо и бухает.
П.С. Естественно разговор про работоспособных граждан. Не работоспособные и люди с особыми семейными обстоятельствами находятся в гораздо худшем положении.

tref7

Pavel_A
Если у человека есть цель в жизни, он её может достигнуть
Какой ценой? И она нада, эта цель такой ценой? Херачить вдали от дома месяцами, появляясь дома, когда нужно деньги отдать? А дети папу по фото в ОК узнавать будут? Про жену уже промолчу

arjan

нельзя быть просто лесником где-нить, или там почтальёном, окуеешь.
каков процент этих людей - мизер .

arjan

Не работоспособные и люди с особыми семейными обстоятельствами находятся в гораздо худшем положении.
полностью согласен .

Nick Brake

Pavel_A
Если у человека есть цель в жизни, он её может достигнуть.
А может и не достигнуть.
Но будет себя утешать тем, что "попытался". 😛

Наверное, Вы хотели сказать, что если цель есть - то у чела есть некоторый ШАНС ее достичь, если он приложит к этому усилия.
А вот если цели нет - то уже точно ничего не достигнет.

почти аноним

и высшее
что не так?
двоюродный брат жены в этом году окончил иннополис под Казанью, куда перевелся из Красноярска - сами предложили.
моя дочь учится в Бауманке с договором от Энергии.
никто никому не заплатил ни копейки взяток.

почти аноним

Наверное, Вы хотели сказать, что если цель есть - то у чела есть некоторый ШАНС ее достичь
все оперируют шансами.
даже принц Уэльский состарился принцем. А некоторые не доживают до совершеннолетия несмотря на богатство.
если он приложит к этому усилия
если не приложит, то шанс стремится к нулю.
А вот если цели нет - то уже точно ничего не достигнет.
о том и речь.

Lis-biker

уровень.. приходят никуя не знают, и сразу з\п хотят под 80

Alexandr13

Lis-biker в ваших краях хорошо - тут и от сотни бывают требуют 😊

Alexandr13

почти аноним
если не приложит, то шанс стремится к нулю.
Но он есть!!! 😊 а Был и того больше 😊

Pavel_A

tref7
Какой ценой? И она нада, эта цель такой ценой? Херачить вдали от дома месяцами, появляясь дома, когда нужно деньги отдать? А дети папу по фото в ОК узнавать будут? Про жену уже промолчу
Люди переезжают семьями. Конечно переезжать с малой Родины не идеальное решение, но если совсем плохо с работой дома, можно и переехать.

Nick Brake
Наверное, Вы хотели сказать, что если цель есть - то у чела есть некоторый ШАНС ее достичь, если он приложит к этому усилия.
А вот если цели нет - то уже точно ничего не достигнет.
Да, так будет точнее.

Lis-biker

Pavel_A
можно и переехать.
да да.. всей Россией в нерезиновую - ох..нная мысль!

Alexandr13

Lis-biker А ЧТО ТЕБЯ ДЕРЖИТ??? Шо не вписался в рынок??? нет 6 лямов на квартиру???

Lis-biker

нельзя всем переехать, ферштэйн?

Alexandr13
нет 6 лямов на квартиру???
нет 😞

Alexandr13

кредит возьми - вон я текст на той странице копипастнул 😛

Нам пока есть куда расти 😊

Pavel_A

Lis-biker
да да.. всей Россией в нерезиновую - ох..нная мысль!
Работа есть не только в москве. Есть места, где зарплата побольше.
Здесь больше вопрос в характере человека, готов он к переезду или нет. Вот все пройдохи и авантюристы и сорвались в москву.

arjan

уровень.. приходят никуя не знают, и сразу з\п хотят под 80
дак ты сам такой , ты хочешь зарплату в 70 тыс для всех несмотря на то что один нихрена не знает и способен только лопатой кидать , а другой спец в чем либо .
нет 6 лямов на квартиру???


нет

а 6 и не надо , за мкадом и за 3 есть в том же Подольске , у меня знакомые живут , каждый день на работу в Зюзино катаются примерно 40 мин занимает.

Lis-biker

arjan
40 мин занимает.
😀

Lis-biker

Pavel_A
к переезду
я говорю- всем переехать в нерезиновую, всей Россией! бля.. люди.. вы сами себя слышите?!
" царь хороший да.. это вы виноваты в закрытии заводов и всём таком прочем вы! вы сами не хотете работать переезжвть итд итп.." да вы ебенулись чтоли совсем?! почему переездать то надо? почему остальная страна в глубокой жопе?!

Lis-biker

arjan
Подольске ,
я там в субботу был, охуели ехать 30 км 3 часа

B8F761

Lis-biker
😀
Нормально
Живу ближе к Москве, в офис еду от Москвы, против шерсти
туда -40 мин, обратно 1:00 -1:20
Аудиокниги сильно выручают

Lis-biker

да ездил я из подольска в москву несколько раз- нихуя хорошего и нихуя не 40 минут



arjan

40 мин занимает.


что смешного , я лично не раз ездил .
я говорю- всем переехать в нерезиновую, всей Россией!
а всей и не надо достаточно тем кого не устраивает хреновая жизнь дома , и не только в Москву , есть так же Питер , Тюмень , Сургут и другие севера , Южносахалинск , но большинство людей инертны значит им не надо и они ни куда не переедут а будут влачить жалкое существование в своих ебенях так что перенаселения этих городов не предвидится 😊
почему остальная страна в глубокой жопе?!
потому что неконкурентно способна .
я там в субботу был, охуели ехать 30 км 3 часа
#9343
P.M. Ц
неудачное время , а так там вполне нормально , кроме того а с чего ты взял то тебе обязательно надо будет ехать в пределы садового кольца , может и работа будет где-то на окраине.

Lis-biker

arjan
что смешного
не, если все вымрут может так и будет... а когда все едут, это будет часа 4 кроме того.. ну доехал ты до москвы, а если работа на другом конце? 😊

Lis-biker

электричка поговаривают 50 минут едет 😊

Alexandr13

arjan
...
так что перенаселения этих городов не предвидится
...
Вообщето Мск ужо 😞

Lis-biker

arjan
влачить жалкое существование в своих ебенях
о как.. тоесть не цари виноват не... они сами не хотят хорошо жить... охуенная логика чо.. настоящих буржуев.. слух от ты спец по канаде и фике, как там в ебенях живут не расскажешь?

Alexandr13

Lis-biker

электричка поговаривают 50 минут едет

Зюзино - это не до конца и одну станцию на метро (или верхним траспортом).

Lis-biker

arjan
неконкурентно способна .
с москвой? 😀

Pavel_A

arjan
потому что неконкурентно способна .
вот именно. Все мастера только языком чесать, какии они специалисты. А по факту специалистов в любой отрасли по пальцам можно пересчитать.

Lis-biker

arjan
неудачное время
я те страшную тайну открою.. есть такое понятие как час пик ( и нет это был не он ) обычное явление для мегаполисов

Lis-biker

arjan
может и работа будет где-то на окраине
там таких умных знаеш скока?

Alexandr13

"Порядка 800 столичных семей смогут улучшить свои жилищные условия до конца 2017 года. Об этом заявил глава департамента городского имущества Максим Гаман.

Также ведомство планирует продолжить работу по уведомлению очередников. В ближайшее время будут направлен больше 20 тыс. уведомлений с предложением улучшить жилищные условия в следующем году. В них также будет содержаться информация с разъяснением форм улучшения жилищных условий.

Гаман также отметил, что для обеспечения жильем всех очередников понадобится порядка 15 лет. Он отметил, что очередь сокращается в среднем на 5%, несмотря на появление новых очередников. Как сообщает RNS, сейчас в Москве около 70 тыс. очередников. По словам Гамана, благодаря программе реновации 19 тыс. московских семей получат жилье досрочно.

Ранее портал iz.ru сообщал, что при расселении хрущевок очередники получат жилье по соцнормам." и чё плачитесь - вон до сих пор хатки раздают 😛

Lis-biker


Alexandr13

Lis-biker

страшную тайну открою.. есть такое понятие как час пик

Таффай - просвети нас товарищ лис-бикёр

Lis-biker

Alexandr13
реновации
очередное щасте для всех даром

arjan

не, если все вымрут может так и будет.
Ты находишь 150 причин не делать этого , а люди купили квартиру живут и работают , дочь у них учится в академии Сеченова , сами приехали в Москву 15 лет назад из Грузии с 3000 долларов в кармане и маленьким ребенком на руках.

Alexandr13

Lis-biker
чередное щасте для всех даром
Столица - должна - выглядеть - презентабельно!!!!

Alexandr13

arjan
15 лет назад из Грузии с 3000 долларов в кармане и маленьким ребенком на руках.
15 лет тому взад 3000 грина - это приличные деньги.

Lis-biker

arjan
Ты находишь 150 причин не делать этого ,
ты как медведев.. "в бизнес идти" это бля смешно было бы еслиб не так грусно и тупо...

arjan

слух от ты спец по канаде и фике, как там в ебенях живут не расскажешь?
сильно хуже чем в Торонто или НЙ , в ебенях квебека средняя зарплата в разы меньше чем в Торонто .
с москвой?
в том числе .

полковник1

Вообщето Мск ужо
чо там ужо, а про нью москву слыхал? поля луга леса животный мир аборигены правдо сразу москалями потомственными стали
с москвой?
не с замкадьем

arjan

бы еслиб не так грусно и тупо.
тупо и смешно это без бабла на жопе ровно сидеть .

Lis-biker

так и расходы меньше.. а у нас тут нихуя не меньше

arjan

15 лет тому взад 3000 грина - это приличные деньги.
машина , вот они ее и купили , а продали там квартиру .

Lis-biker

arjan
это без бабла на жопе ровно сидеть .
ты- не понимаешь о чём говоришь даже не осознаёшь

Alexandr13

полковник1
про нью москву слыхал?
даж бывал

в сёлах там прикольно - я так впервые увидел знак "населённый пункт" 😊

Сначала невъехал - потом понял что це Нью-Москва!

Alexandr13

arjan

машина ,

пол квартиры в Вашем подольске 😊

arjan

ты- не понимаешь о чём говоришь даже не осознаёшь
я прекрасно понимаю , потому как менял место жительства 3 раза именно из за денег .

Lis-biker

arjan
менял место жительства 3 раза именно из за денег
в этом то и проблема- в таковой необходимости в принциае

Lis-biker

arjan
на жопе ровно сидеть .
не поверишь.. тут тоже люди работают, и на тяжолых работах в том числе

arjan

пол квартиры в Вашем подольске
маааленькой . кстати они сейчас способны купить и в Москве , но предпочитают жить в Подольске , правда уже в 120м2 .

arjan

в этом то и проблема- в таковой необходимости в принциае
Она есть везде в мире и в СССР была тоже даже скорее в большей степени чем сейчас .
тут тоже люди работают, и на тяжолых работах в том числе
я не против .

Lis-biker

arjan
но предпочитают жить в Подольске
да да.. чтобы каждый день наслаждаться поездкой туда- обратно... бля я хуй знает где они столько лапши набрали, шоб тебе развешать на уши, и как они это всё выдержали 😀

arjan

да да.. чтобы каждый день наслаждаться поездкой туда- обратно..
я тебе сказал что это занимает 40 минут , зачем жить в 2шке в Москве , когда можно жить в 4х комнатной в Подольске . Лис ты то ведь лучше их знаешь что им нужно 😀 Наверное они как то понимают что им лучше .

roykin

arjan
в СССР была тоже даже скорее в большей степени чем сейчас
В меньшей, гораздо...

arjan

В меньшей, гораздо
ага , даже тут куча примеров как заработать в СССР не 200р в месяц и практически всегда надо ехать то на стройки века то на севера .

arjan

вот чувак из Королева в Сокольники на работу гоняет http://kniganew.ru/travel/velosiped/%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB/
и не жужжит 😊

Lis-biker

arjan
и в СССР была тоже
угу.. как вспомню как дед в колхозе страдал.. так вздрогну.. дом машина, хозяйство своё.. так страдал шопездец

Lis-biker

arjan
вот чувак
бро.. я лично несколько раз ездил с подольска в москву и обратно, ты пол жизни проведёшь в дороге и пробках- натурально охуеешь

Lis-biker

arjan
не 200р в месяц
их не хватало? когда кругом всё реально за счёт гос-ва, включая квартиру... это сейчас надо ипотеку брать, с неизвестным финалом..

Lis-biker

arjan
я тебе сказал что это занимает 40 минут ,
это пиздёжь, натуральный, химически чистый пиздёжь не.. ну если тока в такое время, когда никто никуда не едет..

roykin

arjan
ага , даже тут куча примеров как заработать в СССР не 200р в месяц и практически всегда надо ехать то на стройки века то на севера .

Накуя такую даль? Село. Уборочная. Больше чем 200, раза в 3. Сенокос, чутка поменьше. Лён.
Середина 80 х, если что..
Сейчас едут даже не для того что бы заработать, а просто работать, ибо работы много где просто нет, никакой, ни за какие, даже мизерные деньги. Либо каторжная, за копейки, типа в лесу или на пилораме.
Северо-запад.

arjan

Село. Уборочная. Больше чем 200, раза в 3. Сенокос, чутка поменьше. Лён.
Середина 80 х, если что..
НУ ВОТ В УБОРОЧНУЮ СРУБИЛИ а дальше ?
Сейчас едут даже не для того что бы заработать, а просто работать, ибо работы много где просто нет, никакой, ни за какие, даже мизерные деньги. Либо каторжная, за копейки, типа в лесу или на пилораме.
Северо-запад.
уезжайте , нахрен надо там жить .
их не хватало? когда кругом всё реально за счёт гос-ва, включая квартиру.
их хватало только на самое необходимое , на что сейчас хватает 30 тыс в месяц . Другого тупо не было .

roykin

arjan
НУ ВОТ В УБОРОЧНУЮ СРУБИЛИ а дальше ?
Дальше 200+
arjan
уезжайте , нахрен надо там жить .
А я там и не живу, бываю просто часто, реальное положение вещей вижу..
arjan
их хватало только на самое необходимое , на что сейчас хватает 30 тыс в месяц
Для многих недостижимая сумма, сейчас.

Lis-biker

arjan
а дальше
а дельше не как твоя девочка с 9 до 21 а зарплата есть круглый год

Lis-biker

arjan
на что сейчас хватает 30 тыс в месяц
ага.. с ипотекой.. и медициной за бабки.. арджан ну это смешно просто.. и да, посмотри город Арзамас, я там недалеко живу, зацени зарплаты, потом расскажешь на что тогда хватало, и на что сейчас.

Pavel_A

Lis-biker
я лично несколько раз ездил с подольска в москву и обратно, ты пол жизни проведёшь в дороге и пробках- натурально охуеешь
Я езжу гораздо дальше, чем из подольска. На дорогу трачу 4-5 часов в день.
Теперь вы понимаете разницу в нашем мышлении?

Lis-biker

Pavel_A
Теперь вы понимаете разницу в нашем мышлении?
прекрасно, оно у вас рабское.

Sobaka1970

Alexandr13
"Итак, вот ваш баланс. Вы должны нам двести три тысячи долларов двадцать девять центов, мистер Кэррин, - таков итог после вашей последней покупки. Правильно?

- Правильно, - подтвердил Кэррин. Он помнил эту цифру по своим бумагам. - Примите очередной взнос.

Он вручил Пэтису конверт, который тот положил в карман, предварительно пересчитав содержимое.

- Прекрасно. Но знаете, мистер Кэррин, ведь вашей жизни не хватит, чтобы выплатить нам двести три тысячи долларов полностью.

- Да, едва ли я успею, - трезво согласился Кэррин.

Ему не исполнилось еще и сорока лет, и благодаря чудесам медицинской науки у него было в запасе еще добрых сто лет жизни.

Однако, зарабатывая три тысячи долларов в год, он все же не мог выплатить долг и в то же время содержать семью.

- Само собой разумеется, мы бы не хотели лишать вас необходимого. Не говоря уж о потрясающих изделиях, которые выйдут в будущем году. Эти вещи вы не пожелаете упустить, сэр!

Мистер Кэррин кивнул Ему, безусловно, хотелось приобрести новые изделия.

- А что, если мы с вами заключим обычное соглашение? Если вы дадите обязательство, что в течение первых тридцати лет после совершеннолетия ваш сын будет выплачивать нам свой заработок, мы с удовольствием предоставим вам дополнительный кредит.

Мистер Пэтис выхватил из портфеля какие-то документы и разложил их перед Кэррином.

- Вам надо лишь подписаться вот здесь, сэр.

- Не знаю, как быть, - сказал Кэррин. - Что-то душа не лежит. Мне бы хотелось помочь мальчику в жизни, а не взваливать на него с самого начала:

- Но ведь, дорогой сэр, - вставил Пэтис, - это делается и ради вашего сына тоже. Ведь он здесь живет, не правда ли? Он вправе пользоваться предметами роскоши, чудесами науки:

- Конечно, - подтвердил Кэррин. - Но ведь:

- Подумайте только, сэр, сегодня средний человек живет как король. Сто лет назад даже первому богачу было недоступно то, чем владеет в настоящее время простой гражданин. Не надо рассматривать это обязательство как долг. На самом деле это вложение капитала." (С) 😛 😀

Откуда отрывок?

Sobaka1970

Pavel_A
В 90-91-м я был еще слишком молод, но прекрасно помню, как всех задолбал дефицит. Виновником всего видили Горбачева М.С. Почти все население поддерживало Ельцина, который и вел политику на переход к капитализму.
То что жидко обосрались, народ понял только через год после начала правления Ельцина.

Карты из одной колоды. Человек выгнанный из обкома за пьянство не мог вернуться, но его вернули. Кто и почему?

Pavel_A
В государстве сменилась система. Этого все хотели.

Сначала, после налаживающейся жизни, жизнь людям резко ухудшили, а потом пообещали улучшение, после изменения строя. Кто и почему?
Все хотели жить лучше, и не поняли где их наиппали. Потому, что логику и советское законодательство из школьной программы убрали при Хруще. Кто и почему?

nakss+b
Недавно разговаривал м ребятами из Дагестана, грят колбаса у вас беспонтовая.
- А у вас?
- А у нас то что надо.
- А почему?
- У нас за такую колбасу голову оторвут.

Колбасу у них делают себе и свои, а у нас чужие и не себе.
У нас они делают деньги.

У нас даже здесь, в разделе, полно шерстяных, радующиеся изобилию отравы.
В соседней теме народ похоже осознал что табака у нас тоже нет.
Лет 5 назад здесь же гордились кто какие сигареты курит.

Потому, что тем кто нами правит, и на нас делает деньги разрешён свободный выезд, и вывоз денег. Кто и почему это разрешил?
Тут как-то зам.нач. ГРУ на импортных морях покупался; тело нашли через несколько дней. Я волнуюсь за разведку.

B8F761

Тут в принципе недалеко и до избирательной системы с умным латинским названием на " м" когда у человека уважаемого и много налогов заплатившего больше голосов при выборе вождя.
Недавно роман Акунина читал, " счастливая Россия" ЕМНИП, так там такой пассаж есть

Странно, что он не хлопочет о том, что-бы голосовали только умные и порядочные. Боится, что таких как он лишат права голоса?

B8F761

Sobaka1970
Странно, что он не хлопочет о том, что-бы голосовали только умные и порядочные.
Именно об этом Персонаж его его романа и хлопочет.
В "еврейском плаче" белоленточников мжно, при желании, отфильтровать полезные мысли.

Pavel_A

Lis-biker
оно у вас рабское.
У каждого есть выбор. Быть свободным нищебродом - бомжем, или быть обеспеченным рабом.

Alexandr13

Sobaka1970
Откуда отрывок?
ф гугле забанилли?

Шекли.

nakss+b

С сегоднешнего дня гаишникам опять разрешено бандитствовать, а бандитам в фоме гаишников грабить. Процветаем фигля.

Alexandr13

в траспортном есть тема.

Но их так мало сталось на дороге 😞 что это никто не заметит. Камеры сейчас рулят миром автотранспорта 😞

nakss+b

Но их так мало сталось на дороге
То-то я смотрю уже за месяц до очередного воровского указа толпами начали шакалить.

Денежки от камер идут х.з. кому, а здесь будет процветать собственный карман, как у бандитов с ксивой, так и у бандитов без ксивы.
Обмывать выход на большую дорогу будут вместе.

полковник1

То-то я смотрю уже за месяц до очередного воровского указа толпами начали шакалить.
верно, у нас уже как два месяца то калужские наедут то местные торчат за кустиком

Alexandr13

полковник1
верно
Оооо
хорошая новость про современный мир.

Неплохо пятница начинается. 😊

tref7

полковник1
у нас уже как два месяца то калужские наедут то местные торчат за кустиком
И чо? У нас как торчали, так и торчат. Нехер правила ДД нарушать. КМК если не таксёр или дальнобой, то похрену.

Alexandr13

tref7
Нехер правила ДД нарушать
+1
tref7
если не таксёр или дальнобой
А им что - можно??? Водителей фур - я бы каждого третьего развешивал на столбах при въезде в населёнку.

tref7

Alexandr13
А им что - можно???
Нельзя, но им очень хочется.
Alexandr13
бы каждого третьего развешивал на столбах при въезде в населёнку.
Лично и без устали? 😀

Alexandr13

в одиночку - не потяну. Тут задача как с расстрелом китайцев, очередь будет только удлиняться 😛

Шниперсон

Фига, 500 страниц жалоб, нытья и ненависти к "власти".

"Пилите, Шура! Они золотые!" 😀

полковник1

И чо? У нас как торчали, так и торчат
да пусть торчат но они же самка собаки время отбирают, тормознут права посмотрят посля в окно носом сунутся и диалог начинают пили не пили тут второй подходит уууу как перегаром то пахнет а точно не пили, я уж ну надоело, пили ? правила не запрещают пить правила запрещают ехать пьяным. Ну так пили? поехали на экспертизу. счасливого пути но минут десять мозг выносят особо калуга свои то машину знают не останавливают

arjan

Но их так мало сталось на дороге
они сегодня появились снова , просто такое ощущение что размножились раз в 5 .

nakss+b

Шниперсон
Фига, 500 страниц жалоб, нытья и ненависти к "власти".

"Пилите, Шура! Они золотые!" 😀

Не надо пиз...ть!
От 86 до 146% довольны.

Lis-biker

nakss+b
От 86 до 146% довольны.
не, они просто мечтают быть богатыми, вот и всё... никакого секрета тут нет

полковник1

они сегодня появились снова , просто такое ощущение что размножились раз в 5 .
гаишник это такая гнида что почкованием размножается

nakss+b

Дебилам, которые в связи с процветанием экспортируют зерно на запад.(раньше то покупали)

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил о том, что российская агропромышленный комплекс на данный момент зависит от поставок импортных селекционных материалов.
По его словам, Россия "довольно плотно" сидит "на игле" из-за границы.
(С)

Это значит? что у кого нет хотя бы Саёжки сразу станет обедом... 😀

nakss+b

они просто мечтают быть богатыми,
Эт понятно.
- Любой раб мечтает стать хозяином! (аксиома)

полковник1

с днем связиста причастных ик

Lis-biker

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1679240.html ну вот и на ЯП похожая тема завелась

Sobaka1970

nakss+b
Дебилам, которые в связи с процветанием экспортируют зерно на запад.(раньше то покупали)

[b]Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил о том, что российская агропромышленный комплекс на данный момент зависит от поставок импортных селекционных материалов.
По его словам, Россия "довольно плотно" сидит "на игле" из-за границы.

(С)

Это значит? что у кого нет хотя бы Саёжки сразу станет обедом... 😀[/B]

А Ленинградскую коллекцию зерна съели?

полковник1

А Ленинградскую коллекцию зерна съели?
да дебил медвеженок ему забыли сообщить о закромах родины

Pavel_A

Sobaka1970
А Ленинградскую коллекцию зерна съели?
Как можно. Во время блокады сотрудники умирали от голода, но ни одного зернышка не съели.

ФАНБЕР

[QUOTE][B]сотрудники умирали от голода, но ни одного зернышка не съели.
#9419
А сегодня? Девиз: "Ничего личного, только бизнес". Писец, приплыли...