Лемурия

Я вот чё понять не могу, есть признанный факт:
" коренное население острова Мадагаскар антропологически ближе к жителям Индонезии, чем к африканским негроидам"

Это как?
Человек вышел из Африки на ближний восток, потом в Индию, потом в Индонезию и потом на Мадагаскар?

А чё не напрямую?

Из Африки человек вышел, а на Мадагаскар приплыл. Не умели плавать беглецы из Африки. А индонезийцы много тысяч лет спустя освоили азы навигации и лодкостроения. И давай плавать и заселять не занятые места.

О, я был знаком с одним чистокровным мадагаскарцем. Да, он скорее азиатского типа, а с неграми ничего общего.

rexfox
Я вот чё понять не могу, есть признанный факт:
" коренное население острова Мадагаскар антропологически ближе к жителям Индонезии, чем к африканским негроидам"

Это как?
Человек вышел из Африки на ближний восток, потом в Индию, потом в Индонезию и потом на Мадагаскар?

А чё не напрямую?

Вы вот знаете хоть одного папуаса или просто обезьянку, которые вдруг вышли из Африки и пошли бы куда-то ещё? Вот то-то.

xxx: Правительство Мадагаскара уволило самопровозглашенного лидера страны
xxx: сцуки, как они могли уволить этого симпатичного лемура?!
😀

Такие морские путешествия- дело крайне дорогое, могли позволить себе только богатые люди, компании или государства, чтобы добыть какой-то дефицитный товар и окупить затраты.
А чтобы разные бедолаги так заселяли свободные земли...Это мы понятия из капиталистической эпохи переносим в глубокую древность...

как?
Человек

Zzander
Такие морские путешествия- дело крайне дорогое, могли позволить себе только богатые люди, компании или государства, чтобы добыть какой-то дефицитный товар и окупить затраты.
А чтобы разные бедолаги так заселяли свободные земли...Это мы понятия из капиталистической эпохи переносим в глубокую древность...

беглые русские катаржане например 😊

Такие морские путешествия- дело крайне дорогое

Zzander
Такие морские путешествия- дело крайне дорогое, могли позволить себе только богатые люди, компании или государства, чтобы добыть какой-то дефицитный товар и окупить затраты.
А чтобы разные бедолаги так заселяли свободные земли...Это мы понятия из капиталистической эпохи переносим в глубокую древность...

И каким образом в таком случае маори Новую Зеландию заселили? А скандинавы - Исландию и Гренландию?

Pragmatik
Человек не выходил из Африки. Было наоборот.

Стремительно высунулись ослиные уши Толяна Клёсова 😀

Еще можно вспомнить Рапа-нуи, гуанчей...Вопросов, на мой взгляд, больше, чем ответов.

Это все равно Англию заселили б не с Европы а с Америки.
Схожие же расстояния, но почему то даже мысли такой не возникает, не?

rexfox
Это все равно Англию заселили б не с Европы а с Америки.

Не-а. Ходить ножками научились раньше, чем плавать по морю, поэтому сначала на своих двоих расселялись. очевидно же.

botanik
И каким образом в таком случае маори Новую Зеландию заселили? А скандинавы - Исландию и Гренландию?

rexfox
Это все равно Англию заселили б не с Европы а с Америки.
Схожие же расстояния, но почему то даже мысли такой не возникает, не?

ArGeo
А в чем проблема? Ты же не ногами ходишь? Если твоя лодка не утонула за пару дней, то вряд-ли утонет и за месяц. Основная проблема это запас воды и еды. И можно плыть как угодно долго. Тем более если по пути есть острова или суша для пополнения припасов

На веслах месяц плыть? Или парус изобретем?
А навигацию кто изучать будет, как определить куда плыть?
А течения в море?
Там проблем дохуища.
Без кораблей типа средневековых в море нечего делать, ИМХО.

дезерт игл
Хейердал с того света недоумевает

Хейердал пользовался всем навигационным богатством человечества.
Сперва сидел в библиотеке, изучая карты течений, и только потом пускался в авантюры.
Как мог древний, отплывая на плотике в море знать что его отнесет скажем к Новой Зеландии, а не в Антарктиду?

ArGeo
Если твоя лодка не утонула за пару дней, то вряд-ли утонет и за месяц

rexfox
На веслах месяц плыть? Или парус изобретем?
А навигацию кто изучать будет, как определить куда плыть?

Uzel

вы видимо не бывали в море.
там бывает погода.

ArGeo
Непогода не самое страшное

Если твоя лодка не утонула за пару дней, то вряд-ли утонет и за месяц.

У Хейердала были большие проблемы с финансированием, в частности, "Тигриса". (Тростниковая лодка, 18 м длиной, экипаж 11 человек).

Uzel
На море бывает что плавает-плавает плавсредство - год, а потом тонет за полчаса. От неизбежных на море случайностей и недоработок экипажа.

ArGeo
а кому-то везло.

Uzel
На море бывает что плавает-плавает плавсредство - год, а потом тонет за полчаса. От неизбежных на море случайностей и недоработок экипажа.

"От неизбежных на море случайностей" - это, между прочим, официальная формулировка.

В курсе. Я некоторым образом моряк , в прошлом 😊

Uzel
Ну вот они в итоге и рассказывали, куда текут течения и ветры дуют.

Кому рассказали? Для этого вернутся надо.

Вы читаете через строчку? Очевидно же что речь идет о тех "кому везло".

Это, кажется, называется, лоция? Но ведь тогда нужны компас, карта, еще хотя бы такой инструмент, который изображен на португальском флаге...

Лоция это описание.Может быть а может не быть , некритично.
В первую очередь для серьезного плавания нужно что нибудь для определения сторон света.

Хейердала были большие проблемы с финансированием,

первую очередь для серьезного плавания нужно

дезерт игл
В первую нужен опыт и умение строить плавсредства.

Это, кажется, называется, лоция? Но ведь тогда нужны компас, карта, еще хотя бы такой инструмент, который изображен на португальском флаге...

Зачем? Если плывёшь вдоль берега или от острова к острову.

Uzel
В первую очередь для серьезного плавания нужно что нибудь для определения сторон света.

Такая схема подходит, наверное, для Эгейского моря, для Черного, возможно, для Полинезии. А вот для Индийского океана...
Кстати, Индия находится в Северном полушарии, а Мадагаскар в Южном.

А вот для Индийского океана...

ArGeo
Например звезды. Или солнце.

Uzel
А к звездам так-то наблюдения нужны , т.е какие то основы астронавигации.

Uzel
Солнце - с оговорками возможно, если облачности нет и чел везучий.

ArGeo
Те. созвездия, Полярная звезда, Южный Крест все это ни о чем?)))

Uzel
Ну да. Что эти красивые слова вам дадут без систематизированных наблюдений?

Пассажирский билет мне это даст. А плавсредством будут управлять те, кто понимает, и кого научили те кто систематически наблюдал. Возможно несколько поколений подряд.

ArGeo
А плавсредством будут управлять те, кто понимает, и кого научили те кто систематически наблюдал.

ArGeo
Возможно несколько поколений подряд.

Uzel
То есть вы уже ведете речь о некой научной школе. Я не знаю кто мог бы такое сделать до античных времен.

Но плавали сукины дети по суровому морю отнюдь не в каботажные плавания.

Ни какой школы и образования не надо. Просто старшие учат детей с измальства. Разным премудростям. Не вкладывая в передачу знаний никакой системы и подобия образования
.

Puschistik
Вообще-то в каботажные. На большее суда такого типа не способны.

Puschistik
Вообще-то в каботажные. На большее суда такого типа не способны.

драккар прекрасно ходит в море,другое дело что условия жизни
на нем спартанские.

ArGeo
Ну например египтяне, которые жили тыщи за 2 лет, до того как появилась античность и строили пирамиды, находясь по сути в каменном веке.
Или полинезийцы, которые слыхом не слыхивали ни о какой науке, школе и научной школе. Но катались друг к другу в гости с Гавайев на Таити и прочие острова за тыщи километров.
Викинги тоже. Были быдлом необразованным. Ни о какой науке не слыхали, образования не имели, компас не знали. Но плавали сукины дети по суровому морю отнюдь не в каботажные плавания

Ну а про полинезийцев вам виднее - никаких оснований утверждать что они измеряя локтями небо плавали за тысячи миль по тихому океану нету. Случайно может и заносило , а так скорее всего от острова к острову перебирались.
Если есть что конкретное обсудить из их навигационной школы и оборудования - давайте , тащите. Было бы интересно.

у полинезийцев карты были,правда надо быть полинезийцем чтоб в их картах
разбираться,наверняка этими палочками обозначались и ветра и течения
возможно звезды или что-то еще.

А вот что было в Египте в античные времена и чутка раньше.
http://www.astro-cabinet.ru/library/Stat/Egypt_1.htm

эмден
у полинезийцев карты были,правда надо быть полинезийцем

Uzel
Египтяне совершали морские походы как раз в период античности. То есть велись минимальные наблюдения за небесными светилами

Uzel
Викинги и их походы - это уже на 10-12 веков позже , как минимум на базе античных исследований и с помощью примитивных навигационных приборов.
Компас и астролябия в разных исполнениях в те времена уже существовали.

Uzel
Ну а про полинезийцев вам виднее - никаких оснований утверждать что они измеряя локтями небо плавали за тысячи миль по тихому океану нету. Случайно может и заносило , а так скорее всего от острова к острову перебирались.
Если есть что конкретное обсудить из их навигационной школы и оборудования - давайте , тащите. Было бы интересно.

и все же
Индия куда ближе к Мадагаскару чем Индонезия
и культура там явно более цивилизованнее чем в Индонезии была
и повод был, когда дравидов вырезали арии

ArGeo
Вопрос не там где они плавали, а в ориентации в пространстве. Важно иметь знания, и уже виднее как их применит

Uzel
икинги тоже - может и не вели , но навигационными приборами уже пользовались.

Uzel
Вы определитесь чего доказываете сначала.

ArGeo
Какими???

ArGeo
Я доказываю что чтобы ориентироваться и путешествовать в двухмерном пространстве никаких академический знаний, спецобразования, приборов не требуется.

И как каботажным плаванием, на судах, не пригодных, попасть в Исландию? Или в Гренландию? Туды плыть не день и не два. Да или хотя бы в Англию?

rexfox

На веслах месяц плыть? Или парус изобретем?
А навигацию кто изучать будет, как определить куда плыть?
А течения в море?
Там проблем дохуища.
Без кораблей типа средневековых в море нечего делать, ИМХО.

проблем куча. но они решаемы по звездам держали курс а утром типа дует ветер всегда в одном направлении в определенное время года. я уж не помню в каком направлении дует ветер но было 2способа у древних мореходов Океании ччтобы не сбиться с курса. В течении дня он мог разумеется оисывать дугу небольшую но потом исправлял курс-ночью и утром

Uzel
Я вам как штурман , имеющий некоторое представление о предмете - говорю что знаний требуется.

ivik
проблем куча. но они решаемы по звездам держали курс

А уж для того чтобы использовать звезды в навигации - нужна база - регулярные наблюдения , контроль точного времени и какая-никакая математика. И то все эти знания не работают для новых районов плавания - предположим в Средиземном или Красном море за десяток веков с помощью часов и астролябии по известным звездам мореходам можно определить место, просто в силу изученности района.
Истоптанности 😊
Но выйдя с этими знаниями с северную атлантику - ты место не определишь, потому что у светил параметры совсем другие. Поэтому пойдешь вперед имея лишь смутное представление , примерное , откуда пришел, как в первый раз.

ArGeo
И что ориентироваться без приборов учили вас годами?

ArGeo
Какими???

у викингов был солнечный компас,он был найден.
чтобы в пасмурную погоду определить где солнце
использовали исландский шпат,он преломляет
солнечные лучи,можно определить где солнце.

Puschistik
До Исландии, неделя пути под парусом. И заселили её скорее всего случайно унесённые ветром.

а баб где брали?

ivik

проблем куча. но они решаемы по звездам держали курс а утром типа дует ветер всегда в одном направлении в определенное время года. я уж не помню в каком направлении дует ветер но было 2способа у древних мореходов Океании ччтобы не сбиться с курса. В течении дня он мог разумеется оисывать дугу небольшую но потом исправлял курс-ночью и утром

Да Вы Хейердала то читали?
Он брал течение, и с него выводил пути миграции.
Но-древние, сели на плот и уплыли по воле течения. Они сцука никогда не возвращались.
И как могли оставшиеся воспользоваться их опытом?

Не было мореплавания как науки.
не передашь навигацию словами-надо иметь письменность и лоции.
не было кораблей как таковых, не было условий(экономических) для их создания.

так какой курс, какие переселения.
плыть на лодке неизвестно куда
полная чушь.

есть историческое время-там были такие переселения?

rexfox
не передашь навигацию словами-надо иметь письменность и лоции.

словом - повторюсь , до позднеантичных времен в океанах плавать это был авантюризм , во внутренних и относительно небольших морях типа Черного или Эгейского - конечно было попроще - куда нибудь через месяцок-другой да приедешь.
если повезет.

я тут между делом пока пост писал вспомнил эпизод как мы с товарищем у нас в районе Патрокла ( бухта такая) кальмара с резинки ловили лет 10 назад.
отгребли с полчаса - до берега буквально пара миль - с часик половили и тут внезапно накрывает туман , да плотный такой - видимость метров 20-30, ни огонька не видно , а только что город горел огнями рядом.
- ты компас взял?
- не , по прогнозу ж всё хорошо было ..а ты?
- а я просто забыл..
вот и сидим два дебила , оба между прочим моряки.
начали потихоньку выбираться - по памяти - но трабл в том что резинка на волне рыскает немного носом - без постоянной корректировки устойчиво курс не удастся держать.
на счастье встретили пару таких же резиночников - они рукой показали где берег , а тоб могли в залив Петра Великого уплыть, а он достаточно большой.
от места где отошли от берега до места где пристали - км 3-4 получилось.

До Исландии, неделя пути под парусом. И заселили её скорее всего случайно унесённые ветром. Если порыться, думаю окажется, что заселили её во времена Колумба.

Это Вы удачно осрамились. А могли бы в самом деле сначала порыться, прежде чем своё мненьице глупое выражать

"Археологи во главе с Бьярни Эйнарссоном (Bjarni Einarsson) из Копенгагенского университета (Дания) обнаружили в Восточных фьордах Исландии следы пребывания человека, датированные 800 годом нашей эры. Это существенно раньше, чем общепринятая на сегодня дата заселения этого северного острова. Открытие показывает, что движение скандинавов на запад через Атлантику началось значительно раньше и продвигалось довольно быстро. Об исследовании пишет Iceland Review.

Учёные отмечают, что найденный инвентарь и следы особого типа постройки - длинного дома (longhouse) - являются типичной для скандинавской материальной культуры того времени. Среди находок, сделанных в последние недели - точило, жемчужины, серебряная монета (фактически кусок серебра без ярких нумизматических признаков) и ряд других предметов." https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/905369/kolonizatsiiu_islandii_vikinghami_sdvinuli_v_epokhu_karla_vielikogho

botanik
Это Вы удачно осрамились. А могли бы в самом деле сначала порыться, прежде чем своё мненьице глупое выражать

ArGeo
вообще никакое путешествие невозможно.

Именно так, по распространенной легенде, Лейф Счастливый, сын Эрика Рыжего, открыл в 9 веке Ньюфаундленд. (В США 09.10- день Лейфа Счастливого).
Двести лет назад начались регулярные плавания через Атлантику. Длительность рейса была от 16 до 100 суток (Белкин С.И. Голубая лента Атлантики).
Суда были пакетботы, для того времени- передовые.

Zzander
Лейф Счастливый, сын Эрика Рыжего, открыл в 9 веке Ньюфаундленд.

При этом родился он во второй трети 10 века 😀

тоб могли в залив Петра Великого уплыть, а он достаточно большой.

Хронология того периода- она такая загадочная...Да и сами эти личности, возможно, мифические... (Кстати, современники Рюрика)...Но кое-какие материальные свидетельства все-же остались.
А поторапливаться заставляли ограниченные запасы пищи и пресной воды.

поторапливаться заставляли ограниченные запасы пищи и пресной воды.

Цинга- это дефицит витамина "С"? Пошел гуглить...
Нашел, вот, еще бери-бери (недостаток В1), рахит (Д), да этой гадости много...

Zzander
Цинга- это дефицит витамина "С"?

Важно иметь знания, и уже виднее как их применить.

А не наоборот?

Konstantin217

А не наоборот?

По русски работать могут работать лишь 2% населения Земли на 1/6 части суши. Только здесь сначала делают, а потом думают что делать))) Остальные предпочитают обратную последовательность действий.

ArGeo
По русски работать могут работать лишь 2% населения Земли на 1/6 части суши. Только здесь сначала делают, а потом думают что делать))) Остальные предпочитают обратную последовательность действий

Конечно работает. Но работает только когда мы так работаем. Остальным не дано)))

Греки, не древние, а нынешние, попробовали жить по чужим советам... Я бы сказал, что древние были немного помудрее...

А это возможно?)) Сначала получить знания, потом проверить опытом?)) Или всё же сначала опыт, а потом знания?))

Как можно опытным путем, без расчетов, смастерить асинхронный электродвигатель? А реактивный?

Konstantin217
А это возможно?)) Сначала получить знания, потом проверить опытом?))

Сначала вас в школе и вузе учат знаниям, а потом вы набираетесь опыта, пытаясь применить эти знания.

Откуда знания взяли те, кто учат?

Как можно опытным путем, без расчетов, смастерить асинхронный электродвигатель? А реактивный?

Точно! Встал полинезиец с утра и подумал: "А смастерю-ка я асинхронный электродвигатель")))
Тема о чём?

Uzel
ну лоцию можно и устно - или палочкой на песочке нарисовать приметную гору или остров , описать опасное место вербально - так или иначе часть знаний передашь.
но в целом вы правы - голимый примитив и высокий риск промазать и проехать мимо нужного острова , или доехать - но промазать на возвращении.

словом - повторюсь , до позднеантичных времен в океанах плавать это был авантюризм , во внутренних и относительно небольших морях типа Черного или Эгейского - конечно было попроще - куда нибудь через месяцок-другой да приедешь.
если повезет.

.

Скорость была не та … Приметы Земли . Нюх . Опыт .

Меня всегда возмущало : "Чайка ходит по песку - моряку сулит тоску . Если чайка села в воду - жди хорошую погоду " . А они на воде, блдь, тока в волну и ветер сидят .
А потом мне один знакомый объяснил ,что приметы эти , времен ПАРУСНОГО Флота …

А когда из Японии на лодке шли - ЗАПАХ . Запах с Земли … А всего-то 5 суток поболтались …

Strelezz
Скорость была не та :

Konstantin217
Откуда знания взяли те, кто учат?

Встал полинезиец с утра и подумал: "А смастерю-ка я асинхронный электродвигатель")))
Тема о чём?

приметы эти , времен ПАРУСНОГО Флота

Герон Александрийский,но практического применения он своей паровой
машине не придумал.

эмден
Герон Александрийский,но практического применения он своей паровой
машине не придумал.

От реактивно-паровой до поршневой - это даже не шаг

Strelezz

От реактивно-паровой до поршневой - это даже не шаг

Alexandr13
так не было двигателя - была игрушка. которая сама себя крутила не творя никакую работу.

И чо ? Великое кунфу понять , что именно пар дает кинетическую энергию ?

так аффтар так и не понял 😊
и еще сколько то веков после него тож никто невпетривал 😊

Alexandr13
так аффтар так и не понял 😊
и еще сколько то веков после него тож никто невпетривал 😊

Откель знаешь ? 😊
Народец был сообразительный . Двери храмов открывались явно не этими вертелками .

Strelezz

Откель знаешь ?

Про двери храмов и разные иные чудеса мы знаем благодаря правдивым мемуарам некоторых аффторов, которые, правда, жжгли несколько веков попозже...

Zzander
Про двери храмов и разные иные чудеса мы знаем благодаря правдивым мемуарам некоторых аффторов, которые, правда, жжгли несколько веков попозже...

Прогу - аналог антикитерского механизма , знаешь почем написать ?

Двери храмов открывались явно не этими вертелками .

дезерт игл
А чем они открывались?
Имхо россказни о чудесах, том же Элевсине или Сатурналиях скорее не технический а фармакологической плоскости

Да при ихнем уровне механики , ЧУдО сотворить - как два байта переслать 😀

А вообще Мадагаскар заселяли индусы, уровень цивилизации индусов низким вроде никогда не был, и при чем тут полинезийцы вообще мне ни хрена не понятно

Alexandr13
так аффтар так и не понял 😊
и еще сколько то веков после него тож никто невпетривал 😊

это вам кто сказал что не понял? все все прекрасно понимали, и не придумал александрийский собсно... работа у них была библиотеку читать, там и дофига чего иного из нее придумано было... откуда та библиотека другой вопрос 😊
по работе пара не в игрушках, бык в котором зажаривали приговоренного к смерти, потом дерг веревку - бык ревет 😊

дезерт игл
А вообще Мадагаскар заселяли индусы, уровень цивилизации индусов низким вроде никогда не был, и при чем тут полинезийцы вообще мне ни хрена не понятно

ваще мадагаскар просился в подданные русскому царю... но тот засцал поскуда, так бы катались грецца не на гальку черного... 😊

Учёные отмечают, что найденный инвентарь и следы особого типа постройки - длинного дома (longhouse) - являются типичной для скандинавской материальной культуры того времени.

дезерт игл
А вообще Мадагаскар заселяли индусы, уровень цивилизации индусов низким вроде никогда не был, и при чем тут полинезийцы вообще мне ни хрена не понятно

На первый пост с этнонимом "индусы" я решил не реагировать, но ув. модератор продолжает...
Какой веры придерживались переселяющиеся на Мадагаскар? Возможно, это были тов. с Хараппы и Мохенджо-Даро. Были они индусами?
В Мохенджо-Даро вроде бы зафиксирована общесплавная канализация в открытых лотках. Т.е. крыс-пасюков еще не было? В Европе до Черной смерти тоже жили беспроблемно, типа.

а баб где брали?

Какой веры придерживались переселяющиеся на Мадагаскар

. модератор продолжает

Говорят, из африканцев, там только крокодилы и бегемоты. Но бегемоты, вроде бы, не плавают?
Ну, и такой интимный, типа, вопросец- а как там с крысами?
Хотя, понятно, крыс могли и наши французские друзья притащить. Да и эскадра Рождественского...
Ну, не от эпидемии ли Черной смерти (чумы?) Сбежали те индийцы на Мадагаскар?

Но бегемоты, вроде бы, не плавают?

как там с крысами?

Puschistik
Да кто-б сомневался Высади их на Луну они и там следы викингов найдут.

А ляпнувшие чушь ганзовцы будут именно так и отмазываться после того, как чушь ляпнули

Синдба́д (от перс. سندباد‎ — Sandbād, араб. السندباد البحري‎ — as-Sindibād al-Baḥri) — имя легендарного моряка, попадавшего во множество фантастических приключений во время путешествий через моря к востоку от Африки и к югу от Азии. Коллекция историй его путешествий составляет «Семь путешествий Синдбада-морехода» в книге «Тысяча и одна ночь» и основана частью на реальном опыте восточных мореплавателей, частью — на античной поэзии, такой, как «Одиссея» Гомера, а частью — на индийских и персидских чудесных рассказах-«мирабилиях».

Синдбад-мореход
سندباد
Sinbad 1.jpg
Информация
Род занятий
мореход
IMDb
ID 0022470
Commons-logo.svg Синдбад-мореход на Викискладе
У этого термина существуют и другие значения, см. Синдбад.
Считается, что прообразом Синдбада был китайский мореплаватель эпохи династии Мин Чжэн Хэ, имевший буддистское прозвище Саньбао — «Три Сокровища» или «Три Драгоценности». Согласно Нидэму, несмотря на несомненно мусульманское происхождение, это прозвище служит напоминанием о «трёх драгоценностях». В своих плаваниях Сандбад совершил 7 путешествий в Западный океан.

По мотивам сказок снято множество художественных и мультипликационных фильмов.Рух (араб. رُخّ‎ , рухх) или птица-слон — в средневековом арабском фольклоре огромная (как правило, белая) птица размером с остров, способная уносить в своих когтях и пожирать слонов и каркаданнов. На Ближнем Востоке её ареалом обычно считались пределы Китая, а в самом Китае — Мадагаскар и прилегающие к нему острова.

Привязка птицы Рух к Мадагаскару, возможно, не случайна — до XVII века остров населяли гигантские птицы семейства эпиорнисовых. Подобно страусам, они не летали, поэтому взрослого эпиорниса весом до 500 кг и ростом до 3 метров заезжие арабы могли принять за свежевылупившегося птенца гораздо более крупной, летающей птицы.

Pragmatik
Человек не выходил из Африки. Было наоборот.

Вы вот знаете хоть одного папуаса или просто обезьянку, которые вдруг вышли из Африки и пошли бы куда-то ещё? Вот то-то.

Вся Европа ими забита.

Посмотрел, умеют бегемоты плавать, хотя и неохотно, ленивые они. Но до Занзибара доплывают.

ArGeo
Бывает. Поэтому профессия моряка всегда была опасной. И поститься в дальние плавания человека зачастую заставляла нужда и принуждение,

Поститься, вроде, религия заставляет? Не?

Uzel
Ну так доказывайте. Пока что вы пересказываете сказки про китайцев и полинезийцев.
Я вам как штурман , имеющий некоторое представление о предмете - говорю что знаний требуется. И на том уровне развития людей - если мы говорим об античных временах и раннем средневековье - эти знания вполне достойны считаться академическими.
На глазок вы будете плавать только вдоль берега , да и то лишь в ясную погоду.

Кстати, с Вашей точки зрения, почему японцы не освоили то, что сейчас является нашим дальним востоком? Там же видна земля через пролив.