Бойня в Лас-Вегасе, крупнейшая за всю историю

Стрелок открыл огонь по толпе народу с 32-го этажа, уже пишут о 50-ти погибших. Стрелка ликвидировали.

Уже пишут, что такого количества жертв в результате стрельбы в общественном месте не было за всю историю США.
Сейчас уже пишут о "как минимум" 50 погибших и о более чем 200 раненных.

Запретить нах оптические прицелы.

Запретить нах оптические прицелы.

И кантри-музыку.

50 погибших и о более чем 200 раненных.

это как? из машингевера что ли толпу поливал?

запретить нах@й ласвегас!!!

Трамп, введи войска!

.

carrier
Трамп, введи войска!

Росгвардию!.... Ой, нацгвардию.

Gasar

50 погибших и о более чем 200 раненных.
это как? из машингевера что ли толпу поливал?

Стивен Пэддок 64-х лет, похоже он просто с запоя забыл что он не в Ханое.

Проигрался наверное по взрослому,вот и решил уйти с шумом и пылью так сказать.

Пипетку срезало. Бывает....

любители азиаток обычно же хиппи по характеру. не, реально от пуза -толпу поливал!

В американской википедии написано, более 400 раненых.

Судя по звуку, с двух стволов одновременно стреляли. Или мне кажется?

Судя по звуку, с двух стволов одновременно стреляли. Или мне кажется?

Из чего стрелял интересно.? 32 этаж, это прямо вниз более 100 метров. А по диагонали в толпу все 300 будет, чтобы столько фрагов набить. И сколько он там цинков настрелял? По колено в гильзах наверно сидел.

Место событий

Roman Prag
Так и пишут везде.

Везде пишут об одном стрелке по имени Стивен Пэддок. Он по-македонски стрелял?

Везде пишут об одном стрелке по имени Стивен Пэддок

Вообще, учитывая, сколько денег там крутится, место на удивление спокойное.

Интересно, как он столько всего в отель пронёс. Рюкзак солидный должен был быть...

igor977
Интересно, как он столько всего в отель пронёс. Рюкзак солидный должен был быть...

Интересно не габариты, а как? Там что рамки металлодетекторов и охрана в принципе отсутствуют?

ArGeo
Интересно не габариты, а как? Там что рамки металлодетекторов и охрана в принципе отсутствуют?

При этом на различных видео отчётливо слышно, что стрельба ведётся не с одного оружия

Тон звука серьезный,предположу что М60 у стрелка.Его и в чемодан со снятым стволом можно.

А может стреляли и несколько человек,а старик Пэддок рядом с кляпом во рту сидел. Потом инсценировали самоубийство да свалили...

Вряд ли там ленточное питание было. Судя по звуку, магазин до железки потом перезаряжал...

Вроде его полицаи кончили, за делом.
На видео слышны паузы в стрельбе, как будто магазины перезаряжает. Вот меня и мучает вопрос с патронами, сколько? Если магазины, то сколько их надо? Десятки? Пулеметы с ленточным питанием вроде бы в Штатах не продают.

Вроде как из пулемёта с лентой.

А у нас пневму запрешают.

OCTAGON
А у нас пневму запрешают.

"А если бы у кого-то в толпе был бы с собой 'Шмель', то всё сложилось бы иначе" (c) почти Гоблин

Ну вот, по окнам две позиции,видимо два стрелка?

Интересно, чего стрелок хотел-то?
Хорошо хоть не под выборы и не из ПК.

OCTAGON
Интересно, чего стрелок хотел-то?

Шпилил тёлку в отеле, а там за окном эта еб#чая музыка...

Хотя нет, вон пишут, что с собой было то ли 8, то ли 10 стволов, оборудовал две позиции

OCTAGON
Интересно, чего стрелок хотел-то?

Стреляли одновременно с двух точек. С ума хором не сходят.
Теракт. Второй стрелок где-то бегает.

Karlito Brigante
А может стреляли и несколько человек,а старик Пэддок рядом с кляпом во рту сидел. Потом инсценировали самоубийство да свалили...

Есть такая вероятность.

https://news.rambler.ru/incidents/38050332-ig-vzyalo-na-sebya-otvetstvennost-za-boynyu-v-las-vegase/

вона чё

http://rusvesna.su/news/1506954507

О причастности к кровавой расправе в США боевики ИГИЛ* сообщили через подконтрольное им 'информагентство' Amaq.

По материалам инопрессы лицензии у стрелка были,в номере нашли 10 стволов,он сам застрелился.Есть весия,что стрелок неизлечимо был болен.

ArGeo
Пулеметы с ленточным питанием вроде бы в Штатах не продают.

OCTAGON
http://rusvesna.su/news/1506954507

О причастности к кровавой расправе в США боевики ИГИЛ* сообщили через подконтрольное им 'информагентство' Amaq.

Игиловец говорят он.

E-Colt
"С ума хором не сходят."

есть индуцированное расстройство, возможны варианты...

Да просто американское общество больное - хочешь более-менее прилично жить, паши как проклятый, не можешь, живи на пособие. Середины нет. Вот у людей крыша и едет.

Смотрел видео. ИМХО, стрелял один человек. Эхо от стен создает впечатление, что одновременно работают несколько стволов.
ИГ уже подсуетилось и взяло на себя ответственность. Как они еще не вскрыли папки под грифом "Top Secret" и не взяло на себя Чернобыль, "Курск" и Всемирный Потоп?

Рус-с
Да просто американское общество больное - хочешь более-менее прилично жить, паши как проклятый, не можешь, живи на пособие. Середины нет. Вот у людей крыша и едет.

А у нас разве лучше? Там хоть можно нормально жить, если пашешь как ишак, а не хочешь пахать пособие будут давать, не шибко большое, но в макдаке хватит жрать. У нас такая жизнь за счастье большинству, живем похуже, но сограждан не истребляем. Я бы не сказал, что их стрелки расстреливают людей от социальной безысходности.

ArGeo

А у нас разве лучше? Там хоть можно нормально жить, если пашешь как ишак, а не хочешь пахать пособие будут давать, не шибко большое, но в макдаке хватит жрать. У нас такая жизнь за счастье большинству, живем похуже, но сограждан не истребляем. Я бы не сказал, что их стрелки расстреливают людей от социальной безысходности.

сложно какие то общие тенденции выводить. В целом жизнь в США за последние годы ухудшилась по сравнению с 90 годами.

В РФ жизнь в целом улучшилась по сравнении с СССР и с РФ 90гг- машин много если работаешь можно купить все а в СССР доставали очереди и беготня за необходимым.

масса людей живет хорошо и масса людей которые живут плохо

А у нас разве лучше?

Рус-с
У нас менталитет другой.

Ждем-с официального признания случившегося терактом. В этом ключе Ваша гипотеза будет очень интересно смотреться.

ArGeo
их стрелки расстреливают людей от социальной безысходности.

Там хоть можно нормально жить, если пашешь как ишак

OCTAGON
http://rusvesna.su/news/1506954507

О причастности к кровавой расправе в США боевики ИГИЛ* сообщили через подконтрольное им 'информагентство' Amaq.

Ну все, теперь можно опять нападать на кого попало, раз террористы, а то 11.11. подзабылось и сумневаться народ начал)

.Выпускник военной академии Вест-Пойнт (США), Спенсер Рапоне
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019977/19977362.jpg] [/URL]

Выпускник военной академии Вест-Пойнт

sergei_0987
Вива Мексика)
Еще не разжаловали?

не, он макаронник.
вероятно пока не разжаловали ))

Количество жертв растет,и будет еще расти!
https://www.segodnya.ua/world/usa/boynya-v-las-vegase-chislo-zhertv-prodolzhaet-rasti-1060688.html

на Кубу поработать

Как бы у нас теперь гайки не завинтили! А то пара ВПО 136 + пара деталек УСМ с рамами непиленными + ящик бубнов с НР. Про ППШ-О тем паче молчу.

А еще ДП-О и карабин Максим

DIZZI
А еще ДП-О и карабин Максим

Максим на 32 этаж на станке хрен допрешь (62,66 кг )!

Legioner1976
Как бы у нас теперь гайки не завинтили!...

Рус-с
Например дальнобойщик должен проезжать в месяц 15 000 миль.

В день 1200 км? Что-то многовато, даже учитывая хайвеи.

Legioner1976

Максим на 32 этаж на станке хрен допрешь (62,66 кг )!

Хмм. Здания выше 5 этажей обычно оборудуют лифтом , высотные имеют еще и грузовой лифт.

Человек найдёт чем убить ближнего

Да, пенсионер явно был трезв. Судя по количеству раненых и убитых он должен был эти десять стволов перезарядить как минимум по два раза. Но чтобы зацепить 600 человек шестьюстами выстрелами надо быть не только трезвым. Это наводит на мысль, что было не менее 1200 выстрелов. Через сколько минут среагировала полиция? Думаю не более 15 минут на то, чтобы засечь этаж, окно, подняться на лифте, выбить дверь и пристрелить. Что-то на одного стрелка действительно не похоже

Прохожий

Хмм. Здания выше 5 этажей обычно оборудуют лифтом , высотные имеют еще и грузовой лифт.

В лифте с Максимом? Че персонал то пугать раньше времени?

хайвеи

В день 1200 км? Что-то многовато

Прохожий

В день 1200 км? Что-то многовато, даже учитывая хайвеи.

Это просто дальнебойщик на Бугатти Верон с работы возвращается

Legioner1976

В лифте с Максимом? Че персонал то пугать раньше времени?

РАзобрать и в чемодан, на колесиках...

Как бы у нас теперь гайки не завинтили!

В штатах давно ищут пути разоружения народа. Вот те и Трамп.

Рус-с
Я и говорю, пахать надо как проклятый.

Согласен, что много. Но все равно, норма какая-то слишком...Рассчитывал - 15000 миль = 24000 км. в месяце 22 дня (при 2 выходных) = 1100 км в день, средняя скорость при 8 часах за рулем = 137 кмч . Оочень много (это СРЕДНЯЯ скорость!), авария гарантирована в течении недели. Хорошо, отдыхает 1 день = тогда в день 923 км. 8 часов за рулем = средняя скорость 115 кмч. В общем - это примерно расстояние от Москвы до Архангельска(1200 км). Но за 1 день (несмотря на то, что дорога у нас сейчас вполне хорошая) никто ЗА ДЕНЬ не ездит, тем более дальнобои - у них машины не скоростные, с такой средней просто не поедут, это все-таки грузовик и с грузом, а не пустой болид на гонках.
Извиняюсь за офф-топ.

Это просто дальнебойщик на Бугатти Верон с работы возвращается

Прохожий

РАзобрать и в чемодан, на колесиках...

Развалиться! Не сможет их ипериалестический чумодан наш пролетарский Максим выдержать. Да и не управяться они с ним. Как пить дать забудут воду залить ковбои

норма какая-то слишком.

Амак игиловский отметился. Говорят, дескать "солдат", а не хухры-мухры.

Лёлик_Попов
Амак игиловский отметился. Говорят, дескать "солдат", а не хухры-мухры.

Ща уже должны Кеннеди на себя взять! Им победы только и остаецца что придумывать

Им победы только и остаецца что придумывать

Рус-с
50 центов за милю платят в компаниях примерно. Частник больше (может выбирать выгодный груз), но у него и расходы немалые. ====== Мы как то, на девяносто девятой ездили в Воронеж из Москвы и обратно. В два ночи выехали а в 9 вечера вернулись. Как раз 1200 км.

Можно в день 1200, можно и более. Но... НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ подряд. Просто от усталости вырубитесь. У меня были в свое время несколько профи-дальнобоев знакомых, поэтому из их рассказов - они по столько никогда не ездят в день, опасно очень,1200 (Москва-Архангельск) - это на 2 дня норма.

Прохожий

Можно в день 1200, можно и более. Но... НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ подряд. Просто от усталости вырубитесь. У меня были в свое время несколько профи-дальнобоев знакомых, поэтому из их рассказов - они по столько никогда не ездят в день, опасно очень.

Гражданин не в курсе о чём речь в теме?
ТС. Забань нах!

они по столько никогда не ездят в день

nakss+b

Гражданин не в курсе о чём речь в теме?
ТС. Забань нах!

еще раз извиняюсь за офф-топ. продолжать не буду, просто ответил на пост.

pakon
По материалам инопрессы лицензии у стрелка были,в номере нашли 10 стволов,он сам застрелился.Есть весия,что стрелок неизлечимо был болен.

может у него было что-то подобное?
только не шести а десятиствольное?

еще раз извиняюсь

может у него было что-то подобное?

https://www.washingtonpost.com/amphtml/news/checkpoint/wp/2017/10/02/video-from-las-vegas-suggests-automatic-gunfire-heres-what-makes-machine-guns-different/

Нда, стреляя в такую толпу каждая пуля несколько человек зацепит
[url=https://postimages.org/] [/url]

Насчёт "взяли ответственность" - а чё, круто. Вообще напрягаться не надо и что-то придумывать, просто бери ответственность за всё, что происходит плохого, и называй себя грозой западного мира. Доказывать тоже ничего не надо, верят на слово.

Roman Prag
Насчёт "взяли ответственность" - а чё, круто. Вообще напрягаться не надо и что-то придумывать, просто бери ответственность за всё, что происходит плохого, и называй себя грозой западного мира.

Им врать нельзя . По их понятиям

Им врать нельзя . По их понятиям

Roman Prag
Святые люди. Не то, что политики.

Нет конечно . Политики , они гораздо лучше !

эмден
может у него было что-то подобное?
только не шести а десятиствольное?

E-Colt
В американской википедии написано, более 400 раненых.

Судя по звуку, с двух стволов одновременно стреляли. Или мне кажется?

А виновным этого одного назначат.

Стреляли там,а ответственность ужесточат у нас 😞

Нда, стреляя в такую толпу каждая пуля несколько человек зацепит

Стреляли там,а ответственность ужесточат у нас

я сейчас услышал по радио вести, что убийца был сыном преступника входящего в десятку мост вантед

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710022209-1hx8.htm

Находящиеся в Неваде британские военные оказали помощь раненым во время стрельбы в Лас-Вегасе, сообщил представитель пресс-службы сухопутных сил Великобритании. По его словам, британские военные во время инцидента были в увольнении, а в Неваде они находятся для прохождения тренировок в пустыне.

Там с двух пулеметов поливали?

spirikraft
Стреляли там,а ответственность ужесточат у нас

nakss+b
Чёта он у него здох.)))

ну отстрелял 6 магазинов по 30 патронов и сдох 😊

Рус-с
я бы присоединился, но в ответ на хамство... не пойдеть.

Я извинялся перед всеми участниками данного обсуждения, все-таки уводил тему от темы ТС, а это нехорошо... А хамство - ну ему же хуже, раз иначе говорить не умеет...

А по теме - Вот пишут "По словам Майкла, которого цитирует агентство Ассошиэйтед Пресс, 64-летний Стивен Пэддок несколько раз приезжал в его магазин, расположенный в штате Юта в 40 минутах езды от дома Пэддока в Неваде. В итоге мужчина купил пистолет, пройдя при этом необходимую проверку по федеральной базе данных."https://news.mail.ru/incident/31199605/?frommail=1

Так что - вполне обычный гражданин, вычислить которого заранее практически невозможно. Ну разве что на проходе в отель можно было засечь оружие. А так - хранил оружие наверняка легально. И стрельба по такой толпе - практически без шанса промаха, каждая пуля все равно попадет в кого-то, а то и не в одного.

Рус-с
Например дальнобойщик должен проезжать в месяц 15 000 миль.

Такой бред может написать только человек видевший грузовик на картинке.

Прохожий
Так что - вполне обычный гражданин, вычислить которого заранее практически невозможно.

Иван Сваты
Эт да.
Если узнать что его отец был на лётчиком банков и склонным с суициду, то вполне понятны причины почему у сына жизнь не задалась.
Видимо вырос в атмосфере: жизнь говно, счастья нет, люди счастливые идиоты расстрелять их.
Есть такие гондрны всё за всех "знают", а сами что такое нормальная жизнь и полноценная семья и не знают.
Гондоны одним словом.

Ещё один сторонник ювенальной юстиции?

Иван Сваты
Гондоны одним словом.

HARON
Ещё один сторонник ювенальной юстиции?

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019980/19980899.jpg] [/URL]

Иван Сваты
Я сторонник нормального здравого смысла.
За бутерброд с грудинкой со сладким чаем или кофе и на работу, которая получается и спорится. Родную семью дома и не виртуальных, а родных близких друзей.

А как же европейские ценности? Харон вот, помнится, с дружбой с неграми гордился.

OCTAGON

А как же европейские ценности? Харон вот, помнится, с дружбой с неграми гордился.

Брехло. А общаться доводилось.

Рус-с

Например дальнобойщик должен проезжать в месяц 15 000 миль.
Такой бред может написать только человек видевший грузовик на картинке.

Не мили,а километры,и не по 95- му коду,а в обход,с добавкой времени,и тогда все сходится.
Ездят столько реально!

андрей фон шеффер

Не мили,а километры,и не по 95- му коду,а в обход,с добавкой времени,и тогда все сходится.
Ездят столько реально!

Сомневаюсь, что у них нет своего регламента - раз, два - даже в километрах много, понадобится слаженная логистика, большие расстояния и исключительно магистрали, а три - между "должен проехать" и "может проехать" огромная разница.

Обещал не поддерживать разговор о милях, но раз уж тут так активно продолжили - приведу только одну ссылку о работе дальнобоев в США:
"Несмотря на приток в индустрию большого количества мигрантов, водители все еще в цене. Найти работу несложно, особенно опытному водителю. Начинающий же драйвер после непродолжительной (2-3 недели) стажировки вполне может претендовать на оплату в размере 40-50 центов за милю. Оплата зависит от трудового стажа, возраста и 'чистоты' истории, где учитываются крупные нарушения и аварии, и итоговая стоимость мили может вырасти в полтора-два раза.

Согласно трудовому законодательству, водитель не может быть за рулем больше определенного лимита. Так, например, запрещено управлять автомобилем более 8 часов подряд и 11 часов в сутки. Перерывы на сон и отдых строго регламентированы. После 80 часов за рулем - обязательные 36 часов на отдых. Учет рабочего времени ведется в специальных тетрадках (logbook). При соблюдении всех нормативов среднемесячный 'пробег' одного водителя может достигать 9-11 тысяч миль."http://www.kolesa.ru/article/platon-protiv-djadi-sjema-za-chto-platjat-dalnobojschiki-v-ssha-2015-12-28

Если узнать что его отец был налётчиком банков и склонным с суициду, то вполне понятны причины почему у сына жизнь не задалась.
Видимо вырос в атмосфере: жизнь говно, счастья нет, люди счастливые идиоты расстрелять их.
Есть такие гондоны всё за всех "знают", а сами что такое нормальная жизнь и полноценная семья и не знают.
Гондоны одним словом.

Брехня. У мужика жизнь как раз задалась, даже по американским меркам. Пенсионер, в прошлом финансист, сколотил состояние в несколько М$ на инвестициях в недвигу. На пенсию себе заработал. Лицензия пилота- любителя, лицензия охотника. Нормальный такой пенс выше среднего класса.

Не мили

Согласно трудовому законодательству, водитель не может быть за рулем больше определенного лимита. Так, например, запрещено управлять автомобилем более 8 часов подряд и 11 часов в сутки. Перерывы на сон и отдых строго регламентированы. После 80 часов за рулем - обязательные 36 часов на отдых. Учет рабочего времени ведется в специальных тетрадках (logbook). При соблюдении всех нормативов среднемесячный 'пробег' одного водителя может достигать 9-11 тысяч миль.

Рус-с
В общем правильно.

Вы разницу "может достигать 9-11" и "должен проехать 15" вообще понимаете?

Видно жизнь все таки не задалась, если всех людей ненавидел.
Ведь стрельба была обезличенной совершенно.
Что то похожее было лет 30 назад, стрелок валил всех на территории американского ВУЗа с крыши здания.

Можно понять, когда народ, как недавно, валил геев или истинных финов из африки.
Но тут что то непонятное. Хотя в Штатах такое уже не первый раз. И оружие тут не при чем, для такого важного события, как необходимое массовое убийство, думаю любой автоматическое оружие найдет.

Это всё ещё слишком редкие случаи, чтобы о них можно было говорить как о каком-то серьёзном явлении, отражающем проблемы американского, да и любого другого современного общества. Ни количество таких убийц, ни количество их жертв пока недостаточное для каких-либо выводов.

если всех людей ненавидел.

А я вот не верю, что он один это все устроил.

И что "тверской" стрелок в одиночку всех 9-рых положил- тоже не верю.

Это всё ещё слишком редкие случаи, чтобы о них можно было говорить как о каком-то серьёзном явлении, отражающем проблемы американского, да и любого другого современного общества. Ни количество таких убийц, ни количество их жертв пока недостаточное для каких-либо выводов.

Хм...До коли, позвольте спросить? Если мне память не изменяет, то новости "Выстрелы в школе" - очень четкое дает ассоциацию с США. А эти новости, каждые 3 месяца...

Возможно, но обезличенная стрельба это вообще что то новое.
Видимо присущее именно Штатам, я не припоминаю что бы еще где то такое было. Да и современное общество сильно изменилось. В той же Америке до 60-70-х оно было совершенно иным. С другими ценностями. Думаю.

Кливленд

Хм...До коли, позвольте спросить? Если мне память не изменяет, то новости "Выстрелы в школе" - очень четкое дает ассоциацию с США. А эти новости, каждые 3 месяца...

Выстрелы в школе наверное все таки не то. Тут ребенок под влиянием фильмов и компьютерных стрелялок, сам не понимая что делает. А тут человек под итог своей жизни всех решил убить.
Хотя ненависть ко всему классу, включая учителей тоже имеет место быть.

Хм...До коли, позвольте спросить?

Если мне память не изменяет, то новости "Выстрелы в школе" - очень четкое дает ассоциацию с США. А эти новости, каждые 3 месяца...

Да и современное общество сильно изменилось. В той же Америке до 60-70-х оно было совершенно иным. С другими ценностями. Думаю.

психологически заряженные

Естественный процесс

улучшение климата в обществе, думается. Остальное не естественный, а преступление руководства страны.

Иван Сваты
За бутерброд с грудинкой со сладким чаем или кофе и на работу, которая получается и спорится. Родную семью дома и не виртуальных, а родных близких друзей.

Вы просто сытая тупая обывательница и сиё рекламируете как высшую данность
Ваша сытость обеспечена ровно тем, что вы пробрались в почти Мааскву
В других местах у людей жизнь отнюдь не сахарная

Иван Сваты
И не хочу чтоб всякие гондоны за меня решали что мне хорошо.

Хотите дальше, ничего не поменяется
Чем счастливей у вас рожа, тем больше вы ею раздражаете некоторых

Но именно переламывать ход событий ещё никому не удавалось.

Интересно, а что Шарли не отреагировало?
Это же, по их мнению, так "прикольно"?
Или не в той стране случилось?

Roman Prag
Под естественным процессом я понимаю развитие уже имеющихся процессов в истории.

В истории естественным процессом являлось, что каждые лет 30 собирается какая-нибудь толпа и вырезает другую. Под разными лозунгами о обоснованиями. В некоторых случая почти под 0

А тут у нас пауза ирядно затянувшаяся. Благоденствия

да вроде много раз и повсюду в мире)

ВАН 60
Интересно, а что Шарли не отреагировало?
Это же, по их мнению, так "прикольно"?
Или не в той стране случилось?

Ну там будет шутка про музыку. Сами можете придумать

Типа гитариста, с удивлением оглядывающего кучу бездыханных трупов перед сценой и восклицающего что-нибудь типа "Неужели я настолько сфальшивил ?!"

Революционеры лишь оказывались на гребне

Естественный ход развития общества это полное отсутствие какого либо развития общества, поскольку в закрытой среде в развитии нет никаких потребностей.
Вот занесло аборигенов в Австралию, они там 40 000 лет прожили без каких либо изменений)

Все остальное это просто вынужденная необходимость, хотелось бы что бы люди, подвергнутые этой вынужденной необходимости не ненавидели друг друга.
Иначе вообще зачем все это?

HARON
Брехло. А общаться доводилось.

Мы с вами в итоге неминуемо придём к фундаментальному вопросу о свободе воли в историческом процессе. А в этой теме можно обойтись и без этого.
Факт в том, что нынешняя стрельба пока ещё не является чем-то настолько серьёзным, чтобы изменить существующее положение вещей, как тот же терроризм. Но при этом такие события могут быть проявлениями неявных, пока скрытых процессов в том обществе, в котором они происходят. А поскольку США, нравится это кому-то или нет, находятся в авангарде нынешней Западной цивилизации, а мир всё больше глобализуется, то суть этих процессов справедлива в т.ч. и для нас.
Ну или альтернатива - это просто выходки отдельных психов, и ничего подобные случаи не означают, никакой внутренней подоплеки у подобных событий нет.

Roman Prag
никакой внутренней подоплеки у подобных событий нет.

Так даже если вы правильно оцените некий тренд, как перспективный, то возможностей повлиять на его развитие у вас скорее всего не будет

Roman Prag
Мы с вами в итоге неминуемо придём к фундаментальному вопросу о свободе воли в историческом процессе. А в этой теме можно обойтись и без этого.
Факт в том, что нынешняя стрельба пока ещё не является чем-то настолько серьёзным, чтобы изменить существующее положение вещей, как тот же терроризм. Но при этом такие события могут быть проявлениями неявных, пока скрытых процессов в том обществе, в котором они происходят. А поскольку США, нравится это кому-то или нет, находятся в авангарде нынешней Западной цивилизации, а мир всё больше глобализуется, то суть этих процессов справедлива в т.ч. и для нас.
Ну или альтернатива - это просто выходки отдельных психов, и ничего подобные случаи не означают, никакой внутренней подоплеки у подобных событий нет.

А Гр.Климова либеральная опчественность не читает.

Так даже если вы правильно оцените некий тренд, как перспективный, то возможностей повлиять на его развитие у вас скорее всего не будет

Гр.Климова

Roman Prag
Это только видимость.

Ну создайте организацию, выпиливающую ЛПР'ов по всему миру. И конкурирующе-мешающие процессу государственные структуры в виде спец-служб тоже. А-ля "Спектр" в книжках про Бонда

Безусловно это достаточно сложно (а валить вас будут всей толпой, т.к. вы угроза всем), но не невозможно

Да, это не оседлывать настроение толпы. Игра вообще против тренда, а не по нему

Roman Prag
Тоже не имел счастья.

Заметно. Отсюда и неудачные попытки вытужить истину.

Ну создайте организацию

Roman Prag
Вы вообще к чему-то не тому в теме на оружейном сайте призываете 😊

Оружие в этом вообще не главное

Вот, почитайте

https://colonelcassad.livejournal.com/3675684.html

Это тактический уровень, в рамках не такой уж большой территории + местная специфика
Интересны методики

-----------

А двигатели Киму вот кто-то явно выдал
Само по себе так не бывает, слишком быстро

А публичных обвинений не слышно. Вот такие вещи должны по идее напрягать
Т.е. есть внесистемный игрок
Либо кто-то ну ооочень хорошо работает

Заметно. Отсюда и неудачные попытки вытужить истину.

Вот, почитайте

К теме ближе:

"64-летний Стивен Пэддок, 2 октября убивший в Лас-Вегасе не менее 59 человек и ранивший более 500, использовал оружие с приспособлением "bump-stock" - съемным скользящим прикладом, позволяющим вести очень быструю стрельбу из полуавтоматического оружия, сообщает агентство Associated Press"

64-летний житель Лас-Вегаса Стивен Паддок открыл огонь по посетителям фестиваля кантри рядом с казино Mandalay Bay. По словам местного шерифа, погибли более 50 человек, еще около 400 госпитализированы. Таким образом, стрельба в Лас-Вегасе стала крупнейшей в истории США по числу жертв.

До настоящего времени самым крупным инцидентом такого рода считалась стрельба в гей-клубе Pulse в городе Орландо (штат Флорида), произошедшая в июне 2016 года. Тогда присягнувший на верность экстремистам Омар Матин убил 49 человек, еще 53 получили ранения.

Кем был стрелок?

По последним данным полиции, стрелявшим был 64-летний житель Лас-Вегаса Стивен Паддок. Он раньше не попадал в поле зрения правоохранительных органов. Паддок стрелял по посетителям кантри-фестиваля из номера, расположенного на 32-м этаже отеля рядом с казино. После того, как на место происшествия приехали полицейские машины, Паддок открыл огонь и по сотрудника полиции.

По данным полиции, мужчин покончил собой до того, как сотрудники правопорядка ворвались в его номер в отеле.

Согласно последним данным, джихадистская группировка "Исламская государство" заявила, что стрелявший был ее последователем, не предоставив, однако, подверждений этому заявлению.

Шериф полиции Лас-Вегаса Джозеф Ломбардо описал Паддока, как "озлобившегося человека, стремящегося ранить как можно больше людей".

Сотрудники полиции обнаружили 10 винтовок в номере, где находился стрелявший. В полиции сообщили, что Паддок мог находится в отеле Mandalay Bay с 28 сентября.

По словам источников телеканала Си-би-эс в правоохранительных органах, стрелок оказался 64-летним пенсионером, ни разу не попадавшим в поле зрения полиции. Отмечается, что он не был ветераном американской армии и не участвовал в боевых действиях где-либо.

"Обойма за обоймой"

На фотографиях с места событий, появившихся в соцсетях и фотобанках, видны люди, лежащие на земле в крови. Местные СМИ со ссылкой на очевидцев утверждают, что стрельба была интенсивной. "Обойма за обоймой - пули свистели повсюду", - приводят они слова одного из свидетелей происшествия.

По словам некоторых очевидцев, всего нападавший отстрелял 30 или 40 магазинов, то есть примерно тысячу патронов. Другие свидетели случившегося приводят более скромные оценки, но подтверждают, что выстрелов было не менее сотни.

"Мы возвращались в отель с обеда и увидели, как к нам в панике бегут люди. Один из них был весь в крови - и стало понятно, что происходит что-то совсем не то. Услышав автоматную очередь, я схватила своего друга за руку и мы побежали в переулки", - говорит еще одна женщина, ставшая свидетелем происшествия.
Спецоперация и штурм

Информагентства сообщали, что после прибытия полиции на место происшествия стрелок все с того же 32-го этажа открыл огонь и по полицейским машинам. Полиция разбила рядом с казино оперативный штаб и начала спецоперацию.

Полицейские попросили не транслировать в сети и в эфире их перемещения, чтобы не раскрыть стрелку позиции спецназа. На время операции временно приостановил работу аэропорт, расположенный неподалеку от места происшествия.

Первоначально полиция утверждала, что подозреваемый был застрелен после того, как спецназовцы взяли штурмом номер, из которого он стрелял. Однако затем шериф Лас-Вегаса заявил, что Паддок покончил с собой еще до штурма.

В номере нашли сразу 10 единиц огнестрельного оружия. Тип этого оружия не уточняется. Кроме того, в полиции не стали говорить, что еще удалось найти в номере Паддока.

По данным полиции, в ходе стрельбы погибли два сотрудника полиции, которые находились не при исполнении. Общее число подтвержденных жертв превышает 50. Кроме того, представитель местной больницы оценил состояние еще 14 раненых как критическое.

Мотивы не установлены

Полиция также искала женщину по имени Мэрилу Данли, с которой видели подозреваемого незадолго до стрельбы, но потом заявила, что та не причастна к стрельбе. К расследованию подключилось и ФБР, но оно вернет его полиции, если не усмотрит в случившемся признаков терроризма.

Причины, по которым Паддок начал стрелять по людям, пока установить не удалось. Ни у полиции, ни у ФБР нет информации о каких-либо его связях с организациями, которые признаны террористическими.

Штат Невада, в котором находится Лас-Вегас, известен достаточно мягким законом об обороте оружия. Для покупки и ношения оружия в этом штате не нужна специальная лицензия. Кроме того, закон разрешает продажу автоматического оружия и не ограничивает размер магазина.

Реакция властей

Президент США Дональд Трамп в своем "Твиттере" выразил соболезнования родственникам погибших и раненым, назвав стрельбу в Лас-Вегасе ужасной. "Храни вас Господь", - написал Трамп.

Губернатор штата Невада Брайан Сэндовал также выразил соболезнования жертвам атаки. "Трагический и чудовищный акт насилия потряс Неваду", - написал он в "Твиттере".

Губенатор штата Мэрилэнд Ларри Хоган заявил: "Храни Господь тех, кто среагировал первым и спас множество жизней".

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй выразила соболезнования жертвам стрельбы и поблагодарила сотрудников служб спасения, которые быстро отреагировали на "страшное нападение в Лас-Вегасе".

Свою поддержку семьям погибшим и раненым также выразили певицы Селин Дион и Мэрайя Керри, а также многие другие американские знаменитости и журналисты.

http://www.freecity.lv/v-mire/46115/

Бывший
Там с двух пулеметов поливали?
Пройдутся проверят хранение и всё.

Начнут , думаю , с казино 😀

Roman Prag
Это только видимость. Революционеры лишь оказывались на гребне уже поднявшейся волны и возглавляли движения. Хотя всегда и всюду они воспринимались как инициаторы. Ничего не инициируется отдельными личностями, они только оформляют и знаменуют своими действиями конечную фазу процессов, которые до этого проходили подспудно.

Не-а... Подспудные процессы в революции могут и вообще не существовать, не говоря уж о том, что революция может быть резульатом вполне спланированных действий третьей стороны. Революция - уже давно изученный процесс, там революционеры в причинах революции (точнее - инициативная группа революционеров с харизматичным лидером) стоят на третьей позиции. Первым является попустительство властей, второе - наличие популярной идеи нового общества. И лишь на 4-й позиции - наличие достаточно большой группы людей (отнюдь не массовой, ибо 90-95% населения инертно и им всегда все равно, какая власть), для которых революция даже в случае поражения не изменит их положения(правда практика показала, что и их положение вполне поддается ухудшению в результате победы революции). Так что Ленинское сексуальное "верхи не могут, низы не хотят" - уже не является единственным критерием революции 😊.
p.s. "Волны народного гнева" на самом деле не бывает . Это всегда пропагандисткий фокус, используемый конкретными личностями. Почему? потому что 95% населения инертны, какая уж тут волна.

Roman Prag
Факт в том, что нынешняя стрельба пока ещё не является чем-то настолько серьёзным, чтобы изменить существующее положение вещей, как тот же терроризм. Но при этом такие события могут быть проявлениями неявных, пока скрытых процессов в том обществе, в котором они происходят.

При всей трагичности события - оно ОБЯЗАТЕЛЬНО будет использовано политиками для достижения своих конкретных целей, причем скорее экономических, чем политических.При этом сам сумасшедший с автоматическим оружием - только "удачно" появившийся медийный повод.
А говорить о каких-либо процессах в обществе на примере этого сумасшедшего - нельзя, так как на миллион всегда найдется один дурак. В данном случае можно говорить скорее о недостатках организации безопасности мероприятия...

Не-а... Подспудные процессы в революции могут и вообще не существовать, не говоря уж о том, что революция может быть резульатом вполне спланированных действий третьей стороны.

p.s. "Волны народного гнева" на самом деле не бывает . Это всегда пропагандисткий фокус, используемый конкретными личностями. Почему? потому что 95% населения инертны, какая уж тут волна.

В данном случае можно говорить скорее о недостатках организации безопасности мероприятия...

Roman Prag
И что конкретно должны были сделать и не сделали организаторы концерта, чтобы предотвратить случившееся?

Вообще-то я не организаторов концерта имел в виду - у тех мало что можно было сделать, разве предусмотреть возможность быстрой массовой эвакуации людей с площадки.И ведь не выступление Президента США, чтобы разместить снайперов на всех точках обстрела.
На массовых мероприятиях обеспечить безопасность трудно - слишком много народа. Хотя у нас ведь применяют металлодетекторы при входе на футбольные матчи, а тут почему бы нет - в варианте маньяка с автоматом в толпе, при стрельбе из окна это конечно эффекта не даст. Теперь после - наверно полиция будет размещать наблюдателя- стрелка для контроля за окнами близлежащих зданий при таких концертах, а может и нет - это довольно затратно.
А вот у сотрудников отеля возможностей было поболее, хотя бы контроль багажа при заселении в отель... Это ведь можно сделать и незаметно для клиентов - современная техника позволяет.

А вот у сотрудников отеля возможностей было поболее, хотя бы контроль багажа при заселении в отель... Это ведь можно сделать и незаметно для клиентов - современная техника позволяет.

А вот у сотрудников отеля возможностей было поболее, хотя бы контроль багажа при заселении в отель... Это ведь можно сделать и незаметно для клиентов - современная техника позволяет.

НЕ ПРИНЯТО у них там в чужой багаж без нужды лезть. Моветон.

Roman Prag
Ну начал бы стрельбу прямо в толпе. Меньше было бы жертв, но вряд ли намного.

Выше дополнил (не стал отдельный пост рисовать). В толпе - организация концерта по методу наших массовых мероприятий - все пришедшие проходят через металлодетектор. Все, автомат не пронести.

все пришедшие проходят через металлодетектор. Все, автомат не пронести.

Баббл Гам

НЕ ПРИНЯТО у них там в чужой багаж лезть. Моветон.

Ну техника теперь ведь позволяет "просветить" багаж практически за любое время и в любом месте. Уж автомат в чемодане можно таким образом и без вскрытия обнаружить и спросить владельца - зачем ему в Вегасе автомат, а тем более - 10 штук. Опять же администрация отеля всегда может потребовать оставить оружие в оружейной отеля - достаточно просто выпустить соответствующие правила, если это конечно не нарушает местных законов. Способов много.

Способов много.

Roman Prag
Да господи... Найдут способ, на дроне доставят. Кстати, не удивлюсь, что вскоре начнут устраивать подобное с этих штуковин.

Или ракету "земля-земля" злобные ИГИЛ-овцы запустят. Но... как говорится "на хитрую..." ну в переводе - "на всякий меч найдется свой щит" 😛 - т.е. подготовка теракта с применением технических средств отличается от "приехал-достал из чемодана автомат-пострелял" - можно отловить и на подготовительном этапе, сложно, но шанс есть, можно закрыть концерт средствами электронной борьбы с дронами (хотя бы забить частоты управления к примеру) и т.п. Было бы желание и средства.
Кстати - использование дрона маньяками маловероятно - им же нужна "слава Герострата", а дрон - он обезличен, никто не узнает, что запустил его именно вот этот Джон Смит.

Roman Prag
У психов и терроров тем более.

ДЫк для этого и СБ различные существуют, это вообще-то их работа... Психа просчитать сложнее, кстати, он же псих, нестандартно мыслит.

Ну техника теперь ведь позволяет "просветить" багаж практически за любое время и в любом месте. Уж автомат в чемодане можно таким образом и без вскрытия обнаружить

НЕ ПРИНЯТО! Понимаете, нет? Хоть и техника позволяет.

спросить владельца - зачем ему в Вегасе автомат, а тем более - 10 штук.

Если законом разрешено- а в ЛВ разрешено. Значит, никаких вопросов быть не может. Полицай, да, полицай может даже спросить, почему заяц не в кедах, а служащий отеля не может.

если это конечно не нарушает местных законов

Вот именно. Отель не может быть ганфри зоной.

Если бы в толпе было хотя бы 10-15 человек с хорошими личными снайперскими винтовками, то жертв было бы меньше. Один из снайперов снял бы пулеметчика сразу и все. Я считаю надо разрешить снайперские винтовки на кантри-фестивалях и не только.

хорошими личными снайперскими винтовками,

Прохожий

Roman Prag
Сегодня 16 лет на форуме, поздравляю!

Опаньки... Спасибо, я и не заметил 😊.

НЕ ПРИНЯТО! Понимаете, нет? Хоть и техника позволяет.

Да "фигня-вопрос", как говорят. Завтра выходит в штате Закон - и все предъявляют багаж. В аэропорту же предъявляют и не пищат. Будет Закон - будут досматривать. Тем более вот и повод для такого закона есть.

Баббл Гам

Вот именно. Отель не может быть ганфри зоной.

Почему? Это вообще-то дело владельца отеля - объявить его "ган-фри" или нет. Это даже проще, чем закон местный или федеральный принять.

объявить его

Почему?

Нет. Отель- это фирма, действующая в рамках закона и правил оказания услуги. Нельзя, например, по своему желанию запретить вход одноглазым или в красных труселях. Или запретить петь Марсельезу в полдень. То же и с оружием. Это что касается публичных мест "для всех". Для непубличных- типа клубных- там по- другому. Можно устанавливать свои правила.

и это не помешает, хренову тучу стволов занести, пока охрана клювом щёлкает.

А причем тут охрана? Все разобрано, лежит в разных чемоданах. Неужто на рентген там баулы светят...

Рус-с
и это не помешает, хренову тучу стволов занести, пока охрана клювом щёлкает.

Это уже вопрос не правил отеля, а организации СБ отеля.

Баббл Гам

Нет. Отель- это фирма, действующая в рамках закона и правил оказания услуги. Нельзя, например, по своему желанию запретить вход одноглазым или в красных труселях. Или запретить петь Марсельезу в полдень. То же и с оружием. Это что касается публичных мест "для всех". Для непубличных- типа клубных- там по- другому. Можно устанавливать свои правила.

Хмм. Похоже мы начинаем "спорить о вкусе устриц, не пробуя их". Ибо Законов и правил, которыми руководствуются владельцы отелей в Лас-Вегасе я не знаю, и думаю, что Вы вряд-ли знаете их тоже...
Я просто ПРЕДПОЛАГАЮ, что необходимые меры безопасности достаточно легко и свободно можно ввести в ЛЮБОМ отеле , не нарушая прав и свобод клиентов. "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека"(с) .

Два окна разбиты. Не было второго стрелка?
Вот тут фото и это предположение.
https://glav.su/forum/4/16/messages/?offset=381420

Кливленд

А причем тут охрана? Все разобрано, лежит в разных чемоданах. Неужто на рентген там баулы светят...

А что мешает? В аэропорту просвечивают, почему в отеле нииизя? Ввести обязательное просвечивание багажа и все. Никаких прав это не нарушит, если правильно организовать - к примеру провоз багажа через специальную приемную комнату, никто кроме специально обученного человека не увидит, что там в чемодане... Я думаю, после данного происшествия такие меры будут введены в отелях в законодательном порядке. Кстати, контроль ведь можно сделать и скрытый - постоялец даже не будет знать, что его багаж просвечен. Правда это будет стоить денег, ибо установки не дешевые.

Lopar
Два окна разбиты. Не было второго стрелка?
Вот тут фото и это предположение.
https://glav.su/forum/4/16/messages/?offset=381420

Да странно. Окна далеко друг от друга, чтобы быть в одном номере, полиция ответного огня не открывала, а то так аккуратно другое окно не было бы разбито (тогда расколотили бы несколько окон вокруг - выше, ниже...).

тогда расколотили бы несколько окон вокруг - выше, ниже...

Lopar
Два окна разбиты. Не было второго стрелка?
Вот тут фото и это предположение.
https://glav.su/forum/4/16/messages/?offset=381420

Не было второго стрелка?

sergei_0987
Да тут и с одним не понятно, зачем он стрелял вообще.

Что тут понимать? Чердак снесло.

А что мешает? В аэропорту просвечивают, почему в отеле нииизя? Ввести обязательное просвечивание багажа и все. Никаких прав это не нарушит, если правильно организовать - к примеру провоз багажа через специальную приемную комнату, никто кроме специально обученного человека не увидит, что там в чемодане...

sergei_0987
Да тут и с одним не понятно, зачем он стрелял вообще.

Прохожий

А что мешает? В аэропорту просвечивают, почему в отеле нииизя? Ввести обязательное просвечивание багажа и все. Никаких прав это не нарушит, если правильно организовать - к примеру провоз багажа через специальную приемную комнату, никто кроме специально обученного человека не увидит, что там в чемодане... Я думаю, после данного происшествия такие меры будут введены в отелях в законодательном порядке. Кстати, контроль ведь можно сделать и скрытый - постоялец даже не будет знать, что его багаж просвечен. Правда это будет стоить денег, ибо установки не дешевые.

Сначала придеться изменить законодательство и наделить такими полномочиями сотрудников СБ гостиницы. И это при том, что халдеи за сто баксов чаевых легко согласятся ленту подавать

Да чего там самолет, у него как понял 10 стволов автоматического оружия было. Тоже как и права наверное клиенту психушки не положено. Да и крышу еще ни у кого просто так на пустом месте не сносило.

А так да, крышу снесло - причина для чего угодно на свете подходящая, а освидетельствование и не пройти уже.

господи! ничего ж нового.
только стрелок поточнее да стволов побольше.
американские антидепрессанты давно творят чудеса

Баббл Гам

А я вот не верю, что он один это все устроил.

И что "тверской" стрелок в одиночку всех 9-рых положил- тоже не верю.

Посмотрите видео по ссылке из сообщения номер 709 именно про этот случай со стрелком тем,там много неясного,и перевернутого,он конечно был неправ сильно,что так круто с ними,это понятно,но это не просто так,они на него так наехали,похоже опустили перед всей деревней той,и матери его чего то очень плохого сделали,или конкретно так обещали.

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2120998-36.html

Особенно второе видео из того сообщения гляньте,первое,наверное-все видали,второе ломает картину на 180 градусов.
Мертвых,конечно-не поднять,но что там было,понимать для общего развития надо.Время зря не потеряете.

Закон принять- это,каэшь,хорошо...
Но ихнее законодательство принимается прежде всего на уровне штата. Ну примут закон об обысках в Неваде, а кто запретит пострелять очередной концерт,скажем, в Техасе?
Пока все штаты законы аналогичные примут - постреляют еще немало. Какой-нить хрен еще МГ протащит...
Или я что-то не понимаю?

Собсно я все время удивлялся почему у них в пострелушках так мало жертв.
Кто то там взял дробовик и кс батин и пошел в школу, в итоге два с половиной поранетых и один труп, и тот нападавшего.
И вот наконец то кто-то грамотно подошел к вопросу. выгодная позиция, скученные цели, автоматическое оружие... вали не хочу.
В общем странно что раньше такого побоища не было. Не то чтоб одобряю, но на фоне прочих мужик дал жару.

Собсно я все время удивлялся почему у них в пострелушках так мало жертв.

целиться скучно.

зачем с дробовиком целиться по толпе ?

Roman Prag
Зато "вытужить истину" - знакомый лексикон маргинальных псевдоинтеллектуалов, завсегда имеющих надёжную всеобъясняющую теорию

GEOSSS
Закон принять- это,каэшь,хорошо...
Но ихнее законодательство принимается прежде всего на уровне штата. Ну примут закон об обысках в Неваде, а кто запретит пострелять очередной концерт,скажем, в Техасе?
Пока все штаты законы аналогичные примут - постреляют еще немало. Какой-нить хрен еще МГ протащит...
Или я что-то не понимаю?

Когда оружия на руках много-то в любом случае подобные варианты -это только дело времени-когда найдется такой стрелок.

Помните,фильм был с Николасом Кейджем про то,как он в Лас Вегас приехал,чтобы все проиграть,и сниться там до чертиков-до смерти?
В какой то степени эта ситуация схожа,только герой этого спектакля решил не просто умереть,а еще и очень громко умереть!

зачем с дробовиком целиться по толпе ?
#188
P.M. Ц

Вот вам и наглядное опровержение общепринятого мнения о неэффективной стрельбе из автомата очередями на дистанциях более 100 метров .
Сколько на разных форумах доказывали , что стрелять с автомата очередями - патроны на ветер и что мы имеем по факту в Лас-вегасе :
1)Дистанция 400 метров .
2) Обычный автомат (штурмовая винтовка) .
3) Стрельба длинными очередями .
4) Расстреляно 600 патрон.( не 1000 и не 1200 , а 600 )
5) Убито и ранено 573 или 574 человека ...
Слушаем дальше сказки "специалистов" о неэффективности стрельбы с АК или "арки" в автоматическом режиме .

Вот вам и наглядное опровержение общепринятого мнения о неэффективной стрельбе из автомата очередями на дистанциях более 100 метров .

Вы на толпу гляньте сначала. Там и одиночными, можно не меньше народу положить.

вы не поверите, но целиться надо всегда.
я уже упоминал- в конце 80х два братка с блядями, водкой, финской колбасой и двумя тт поехали в сауну. не поделили то ли закусь, то ли паяльник для ларечника и в предбаннике площадью в 30 квадратных метров устроили дуэль.
отстреляли, как и положено, каждый по одному полному магазину.
помещению был нанесен существенный материальный ущерб.
больше ни одна блядь, включая собственно блядей и даже пузыри с водкой, не пострадала.

А с братками то что?

есть отдельно летящая пчела, есть неподвижно сидящий рой пчел.
По моему разница очевидная.
В современной войне ( да во 2 мировой уже учили) произвел выстрелы лёжа- откатись вбок выстрелил- опять вбок, бежишь, принял положение лёжа для открытия огня- откатись вбок. разумеется если жить хочешь.
Это про одного пехотинца. ну и попади в него очередью с 400 метров с автомата.

А с братками то что?

андрей фон шеффер
только герой этого спектакля решил не просто умереть,а еще и очень громко умереть!

Кажется у упомянтутого тут выше мозговеда сегодня прочитал - "расширенный суицид" называица

Maksim V
Слушаем дальше сказки "специалистов" о неэффективности стрельбы с АК или "арки" в автоматическом режиме .

Ну если у вас всё пространство - одна большая мишень, то как бы трудно куда-то не попасть

Прохожий

Ибо Законов и правил, которыми руководствуются владельцы отелей в Лас-Вегасе я не знаю, и думаю, что Вы вряд-ли знаете их тоже...
.

Таки знаю. Увы и ах...

У мигрантов фотки стволов выложили

https://forum.guns.ru/forummessage/52/2166057-9.html

Нет там никаких автоматических винтовок,пулемётов,только полуавтоматы с прикладами BumpFire

в кино у ТС кто то стреляет из автоматического оружия.

Нет там никаких автоматических винтовок,пулемётов

Karlito Brigante
Нет там никаких автоматических винтовок,пулемётов,только полуавтоматы с прикладами BumpFire

Maksim V
Вот вам и наглядное опровержение общепринятого мнения о неэффективной стрельбе из автомата очередями на дистанциях более 100 метров .
Сколько на разных форумах доказывали , что стрелять с автомата очередями - патроны на ветер и что мы имеем по факту в Лас-вегасе :
1)Дистанция 400 метров .
2) Обычный автомат (штурмовая винтовка) .
3) Стрельба длинными очередями .
4) Расстреляно 600 патрон.( не 1000 и не 1200 , а 600 )
5) Убито и ранено 573 или 574 человека ...
Слушаем дальше сказки "специалистов" о неэффективности стрельбы с АК или "арки" в автоматическом режиме .

Очевидно же. Когда в толпу пуляешь, одной пулей можно сразу нескольких зацепить. Отморозки пуляли в толпу. Судя по звуку - с двух пулеметов расстреливали.

А когда по одиночному солдату, который бегает, ложится, прячется - конечно очередью попробуй попади.

Бывший
Есть, у тех кто успел купить до запрета. Запрет на автоматическое оружие был издан давно, а оружие со временем ломается, поэтому автоматического оружия у гражданского населения осталось немного. Но оно есть,и даже продается и покупается в частном порядке. Стоит оно кстати столько, что можно хороший автомобиль купить, а за иные образцы попросят сумму за которую можно и домик купить.

Пусть гражданский РПК Молотовский покупают, комплект УСМ с переводчиком + непиленную раму на Ганзе + 10 бубнов здесь же.
Итого:
- огражданенный РПК - 29000р;
- сухарь - 500р.;
- комплект УСМ - 3500р. в максимальной комплектации с переводчиком;
- непиленная рама - 2500 р.;
- 10 бубнов на 75 патриков - 30 000р.
- 750 маслят 7,62х39 экспансивных - 7500р.

ИТОГО комплект злодея - 73 000 в более убойном калибре чем у Лас -Вегасского стрелка

Молотовский

гражданский РПК

комплект УСМ

Итого меньшe тыщи талеров.

Да 223 на дистанциях (а там дистанция хорошая) поудобнее семёрки.

Довольно большая статья с массой картинок

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

Heт в жисти справедливости. У какого то мудилы есть поленница арок, а мене их нет 😞

HARON

Брехло. А общаться доводилось.

Вот и Эдичке Лимонову доводилось.. 😀 Можно погуглить "Эдичка и негр"..

Лёлик_Попов
У какого то мудилы есть поленница арок, а мене их нет

rettion
Собсно я все время удивлялся почему у них в пострелушках так мало жертв.
Кто то там взял дробовик и кс батин и пошел в школу, в итоге два с половиной поранетых и один труп, и тот нападавшего.
И вот наконец то кто-то грамотно подошел к вопросу. выгодная позиция, скученные цели, автоматическое оружие... вали не хочу.
В общем странно что раньше такого побоища не было. Не то чтоб одобряю, но на фоне прочих мужик дал жару.

Лёлик_Попов
Бумп-фойер без напилинга.

Но-но! Нас аффтомадчеков такими словами не напугать!

Итого меньшe тыщи талеров.

Короче те же деньги!

Да 223 на дистанциях (а там дистанция хорошая) поудобнее семёрки.

Так там же целиться не надо было! Поэтому семерочка сразу двоих бы шила!

rettion
но на фоне прочих мужик дал жару.

Тут на фотограмме у колонны ещё десяток 100-шных магазинов лежит нестреляных

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/10/03/20/450125BE00000578-4944234-image-a-50_1507060177092.jpg

Так что слишком рано закончил

Есть советский мультик как мужику спать не давали всю ночь-шумел то один сосед, то другой, под самое утро дворники начали шуметь-ну он одному сковородкой по голове , и навернул.
Возможно что тут аналогичное-жил бухгалтер, никому не мешал, а тут пришел Фестиваль и начал пытку *апельсинами*
Сколько дней тот фестиваль длился? какой можности звуковая аппратура? Как долго то бухгалтер там жил? Был ли он противником кантри?

TemkA

Тут на фотограмме у колонны ещё десяток 100-шных магазинов лежит нестреляных

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/10/03/20/450125BE00000578-4944234-image-a-50_1507060177092.jpg

Так что слишком рано закончил

Ствол перегрел

alexaa1
Был ли он противником кантри?

Legioner1976
Ствол перегрел

И какие последствия от этого ?
Винтовка перестала стрелять ?

У него вторая была, с оптикой
Можно чередовать невдумчивую с вдумчивой: трр-р-р-р-р-р-р, бдыньк-бдыньк-бдыньк, трр-р-р-р-р-р-р, бдыньк-бдыньк

Успевала бы остывать

TemkA

И какие последствия от этого ?
Винтовка перестала стрелять ?

заклинило после перегрева

Legioner1976
заклинило после перегрева

Там в "ванной" ещё пара штук точно валялась запасных

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/10/03/20/450125CA00000578-4944234-image-a-46_1507060161054.jpg

Может и под те же 100-шные, там с ними вроде они же лежат

В общем мне непонятно, почему огонь был прекращен, с учётом наличия запасных стволов и магазинов в столь большом количестве
Копы там вроде существенно позже прибыли

Ствол перегрел

Наверно заклинило, ибо вот как перегрет ствол бывает:

TemkA

Там в "ванной" ещё пара штук точно валялась запасных

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/10/03/20/450125CA00000578-4944234-image-a-46_1507060161054.jpg

Может и под те же 100-шные, там с ними вроде они же лежат

Наверное те двое, что по гнездам лежали поняли, что эффективность огня снизилась до нуля и решили свалить! Да и деда кончать надо было, а то амфетамины отпускать начали.

Legioner1976

Наверное те двое, что по гнездам лежали поняли, что надо сваливать Да и деда кончать надо было, а то амфетамины отпускать начали.

Самое логичное обьяснение.
При том что минут через пять стрельбы толпа разбежалась и акция какбы и завершилась

Терорюги поняли что лучше не бомбами терроризировать, а огнестрелом. Эффект чуть больше: владельцы оружия будут в дополнительном смятении оттого что на них теперь опять начнется наезд со стороны властей. Будет дополнительная напряженность в обществе.
А если просто бомбами по старому, то наезда на граждан-владельцев оружия не будет, и даже наоборот, владельцы будут чувствовать себя чуть спокойнее остальных граждан, потому что "если что, пристрелю любого террориста".
Поэтому террорюги перешли на огнестрельное оружие. Они решили что хоть так, хоть так - один фиг им погибать. Ну раз так, то лучше "с музыкой" 😛

alexaa1
Норвегия. Брейвик.Около сотни.

В одиночку. Ну ну

DYS1

В одиночку. Ну ну

Ну он там около часа охотился.

TemkA

Хотите дальше, ничего не поменяется
Чем счастливей у вас рожа, тем больше вы ею раздражаете некоторых

Я так понимаю ваша мама сериалов каких то насмотрелась ,что вы такой депрессивный из неё вышли.
Вчера вот один на передачу мамашу привёл и заявил что его мамаша повариха от Фиделя Кастро его за ночь одну сварганила.
По замашкам только пальмолазание судя по всему дядьке передалось и детей направо налево за ночь сиругать с кем попадёт.

Так вы тоже значит в Москве родились ? 😀

Гильз мало совсем.

Самострел странный.

https://m.aftershock.news/?q=node/569558

Иван Сваты
Я так понимаю ваша мама сериалов каких то насмотрелась ,что вы такой депрессивный из неё вышли.
Вчера вот один на передачу мамашу привёл и заявил что его мамаша повариха от Фиделя Кастро его за ночь одну сварганила.
По замашкам только пальмолазание судя по всему дядьке передалось и детей направо налево за ночь сиругать с кем попадёт.

Скажите, а вы для каждой последующей "умной" мысли должны посмотреть по новой передаче ?

Пэддок убил 59 человек, более 500 ранены. Если предположить, что каждая жертва пала от его одной пули, а каждый раненый тоже пострадал от олной пули, то общее количество выпущенных пуль - 559. Но в реале, должно быть больше...значительно больше. И все это за 15-25 минут. Лихо он...

Кливленд
Если предположить, что каждая жертва пала от его одной пули, а каждый раненый тоже пострадал от олной пули, то общее количество выпущенных пуль - 559. Но в реале, должно быть больше...значительно больше.

Вы Гивометрию учили ?

Ну доппустим, что 3 магазина по 100

Т.е. значительно меньше в виду того, что каждая пробивает ещё пару тушек минимум

Патрики вроде упоминались 308-е, т.е. 7.62x51

Чем меньше был бы угол - тем больше было бы пораженных одной пулей
Т.е. идеальным является непосредственное нахождение в толпе, когда угол = 0 + создание паники в виде давки, увеличивающей концентрацию тел в горлышке у выхода - там одна пуля пройдёт через ещё большее число тел, не потеряв энергию

Лихо он...

При такой позиции,таком арсенале,количеству статичных мишеней и времени на стрельбу,удивительно что он трупов больше раза в три не наделал.

Вы Гивометрию учили ?

Она то тут причем? Биссектрисы мне ваши не ясны. Понимаю лишь то, что у него была "господствующая высота". Что собственно не дает оснований, что патрики 308-е, будут пробивать несколько тел.

И давка там мало чем усугубила. Имхо конечно. Но видя видео, там большие просторы для того, чтобы убежать.

При такой позиции,таком арсенале,количеству статичных мишеней и времени на стрельбу

А сколько времени он орудовал? Кто как пишет...

nakss+b
Гостерракт. Именно для закручивания гаек в США.

В штатах давно ищут пути разоружения народа. Вот те и Трамп.

Не-а...
Вот откуда (вероятно) ноги растут.
Глобальный предиктор.
Глобальный Предиктор - группа людей, наследующих древнеегипетскому жречеству, в преемственности поколений на протяжении около 3000 тысяч лет ФОРМИРУЮЩАЯ глобальную политику Западной (Библейской) цивилизации. Психотип людей, составляющих эту группу, можно охарактеризовать, как демонический атеизм. Мировоззренческие основы и задачи глобальной политики, проводимые этой группой людей, изложены в Библии. Основные инструменты осуществления политики ГП - "культурная" мафия, в народе называемая еврейством, искусственно образованная в ходе Синайского турпохода, масонство, иерархии всех псевдохристианских церквей, включая так называемую "православную", а также агенты влияния в иных религиозных конфессиях, начиная с 19 века - международные организации марксистов-"революционеров", с 20-го века - сеть относительно небольших по численности групп троцкистского толка, составляющих систему "международного терроризма". На экономическом приоритете политика ГП проводится посредством еврейского ростовщического капитала и транснациональных корпораций.

Когда египетское царство приходило в упадок, то верховные жрецы стали придумывать новый проект, чтобы выйти из кризиса. 22 верховных жреца и по 11 у каждого народа/страны.

Связь там есть, надо поточнее расспросить, но вот навскидку, что уловил.

Все теракты, которые проведены за последние годы так или иначе связаны с числом 22.
Честно, забыл, что и как, но переспрошу.

Т.е. чела просто "зомбанули".

ПОЧЕМУ 308? он же с арки и калаша жарил, а там малоимпульсный и промежуточный!!!

Т.е. чела просто "зомбанули".

Не гос, но остальное да 😊

Кливленд
Что собственно не дает оснований, что патрики 308-е, будут пробивать несколько тел.

Купите манекенов желатиновых эквивалентных, експеримент проведите, ролик запишите, лайков наберёте

Кливленд

Что собственно не дает оснований, что патрики 308-е, будут пробивать несколько тел.

Это смотря какие патрики!

Кливленд
Если предположить, что каждая жертва пала от его одной пули, а каждый раненый тоже пострадал от олной пули, то общее количество выпущенных пуль - 559. Но в реале, должно быть больше...значительно больше. И все это за 15-25 минут. Лихо он...

Я тут вспомнил. У муриканцев иногда попадаются деактивированные мимими и фн маги. Не знаю как с лентами и самим деактивом, но думаю, при желании восстановить можно. Так что ой.
По €вроньюсу глаголят, дескать будут бампфайры запрещать.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

Как вовремя ОПЯТЬ случился теракт в аккурат к рассмотрению проекта НРА по либерализации оружейного законодательства в США на ФЕДЕРАЛЬНОМ уровне
Странностей в данном событии вагон и маленькая тележка
1. Нет мотива у Пэддока никакого. Ну да, стал либерастом и сторонником демократической партии. Но не оголтелым
2. Нет до сих пор внятных фотографий. Имеющиеся фотографии порождают просто массу вопросов - на фото нет КУЧИ стреляных гильз,
3. На видео слышна одновременная (!) стрельба минимум двух человек. ДВА СТРЕЛКА СТРЕЛЯЮТ!
4. Номера не сообщались между собой внутри. Чтобы пострелять со второй позиции надо выйти из номера в коридор. С винтовкой это делать палевно, а без нее - стремно
5. Нет фото ни пистолета, который якобы был у стрелка при себе, ни фото остальных "23 винтовок в номере" реально в номере находится 7-8 винтовок с небольшим количеством магазинов. Нет фото Ак-47. Все оружие разбросано но номеру, нет системности
6. Нет фото из второго номера совсем
7. На первых же заявлениях, когда уже ВОШЛИ в номер - говорилось что там был пулемет с лентой. ГДЕ этот пулемет? Напоминает ситуацию при 9/11 когда В ПРЯМОМ ЭФИРЕ корреспондент заявляет - о ужас, обрушилось здание ВЦ7!!! При этом на ее заднем плане это здание СТОИТ, без каких бы то ни было признаков обрушения и... Обрушивается через 20 минут! То есть репортер по головотяпству зачитал то что ему нужно было зачитать на 20 минут позже по сценарию! Тут - то же самое. Сценарий написали, там про пулемет, но сценарист сценарий изменил, пулеметы было решено не втягивать официально (хотя стрелять могли именно с них), но уже текст кому то в озвучку попал))))
8. У американцев давняя традиция приносить в жертву своих граждан, начиная со взрывов собственных кораблей еще в 19 м веке - для оправдания начала войны, испано-американской. А потом это вошло в постоянную практику (Лузитания, которую подставили под немецкую подлодку) и далее по списку, включая 9/11, Сэнди Хук и Бостон, ну и при КАЖДОМ военном конфликте/вводе войск!
9. Стрелок прекратил стрелять через 10 минут и целый час якобы сидел страдал фигней. Хотя мог стрелять и стрелять, напоследок то. Патроны были. Это могли сделать организаторы теракта чтобы слишком уж палку не перегибать и чтобы замести следы и смыться. 10 минут стреляем, заметаем следы присутствия нескольких лиц, мочим старика и технично уходим ДО шухера.
10. Чрезвычайно мало убитых и пострадавших для такой стрельбы. Если только специально щадить. Тогда зачем было начинать? Даже если допустить низкую квалификацию стрелка то все равно стрелять то продолжать можно было
11. Ни на одном видео нет падения людей от пуль!!!! Длинные очереди - НИКТО НЕ ПАДАЕТ, вообще никто!!! НИ НАОДНОМ "ЖИВОМ" видео стрельбы НЕТ НИ ОДНОГО РАНЕНОГО ИЛИ УБИТОГО!!! Где все эти 59 трупов??? Трупы появляются ПОТОМ на фотографиях, их меньше 9, где они сняты - неизвестно, уж фото делать в США умеют
12. Количество показанных фото трупов - не больше десятка. Нет раненых тяжелых - все эти 527 "пострадавших" - получается легкие, да сюда включили сбитые коленки и "пострадавших психологически" - НИКТО из этих 527 НЕ УМЕР в больнице от ранения - ну согласитесь это фантастически звучит
13. Демократическое лобби похоже решило во что бы то ни стало сорвать новый законопроект НРА- и добилась своего.
14. Зачем тащить такое количество оружия в номер, которым заведомо не сможешь воспользоваться, а чем его больше - тем возрастает вероятность палева. 5 единиц и пистолет было бы более чем достаточно, и палева минимум
15. При такой подготовке так неэффективен результат, если принять официальную версию
16. На окнах, стеклах тех что остались - нет характерной "сеточки", которая расползается на стекле от пули. Странно. Значит просто выбили молотком
17. Предлагается поверить что стрелок сначала разбил выстрелами и молотком окно в боковом номере, потом С МОЛОТКОМ (как минимум) вышел в коридор, где его могли спалить и принялся стрелять по второму окну и выбивать его.
В шапке есть запись первых выстрелов - по ней - звука бьющегося стекла НЕТ, от выстрелов первой очереди сразу на поражение - НИКТО НЕ УПАЛ, такое впечатление что стреляют не по толпе а в воздух, времени между первой и второй очередью недостаточно чтобы поменять первую стрелковую позицию на вторую (с выбиванием окна). Количество выстрелов что в первой очереди что во второй явно избыточно для выбивания окна, которое явно выбивали бы одиночными. То есть эти очереди - не выбивание окна
Звук бьющегося стекла и падение осколков отлично слышно так то, и на 250 м (расстояние по горизонтали) - ПРЕКРАСНО было бы слышно
18. Не показаны стрелковые позиции
19. У стрелка осталось ОЧЕНЬ МНОГО неизрасходованных патронов в набитых магазинах
20. Несуразные длинные паузы между стрельбой

Сейчас- уверен, правдивой информации о расследовании получить будет невозможно, будет завеса секретности - как мы ее уже вовсю наблюдаем с фото

Или спецслужбы сами сработали или Стивен стрелял сам но пал жертвой проекта МК-Ультра - пси-контроль это только для обывателя выдумки ...

Кстати. В США, в результате самообороны, граждане убивают в разы больше преступников чем полиция!!!

Мы ваще курим бычки из осенних листьев -

АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА
6 ОКТЯБРЯ 2017 Г.
ДТП:  5 3 7
Погибли:  9 5
Погибло детей:  5
Ранены:  6 7 7
Ранено детей:  8 3

А вот кстати на видео настоящее место стрельбы - с 4-го этажа))

Coolaz
Нестыковки официальной версии.

1. Один из свидетелей пишет, что видел 4 стрелков, один из которых был в толпе и бросал петарды в начале стрельбы.
Текст взят из этого видео: [URL=https://www.youtube.com/watch?v=bL2zjPncYu4]https://www.youtube.com/watch?v=bL2zjPncYu4[/URL]

2. Сосед стрелка заявляет, что Пэддок "этого не делал":
[URL=https://web.archive.org/web/20171003012914/https://michaelsavage.com/2017/10/02/audio-neighbor-of-shooter-tells-savage-he-did-not-do-it/]https://web.archive.org/web/20...-did-not-do-it/[/URL]

3. Видеозапись со звуками выстрелов с разных точек. Рядом с оператором и далеко. [URL=https://www.youtube.com/watch?v=OHMFZvMcVlQ]https://www.youtube.com/watch?v=OHMFZvMcVlQ[/URL]

4. Показания посетителей казино Белладжио о том, что они были обстреляны на первом этаже. Ищется в поиске, есть видео показаний. Белладжио находится в 1,5 милях от основного места стрельбы.

5. Вот здесь на фото как минимум 4 разбитых окна, а не два.
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=Nm-zVYTRGws]https://www.youtube.com/watch?v=Nm-zVYTRGws[/URL]
Здесь пять разбитых: [URL=https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155608428273346&set=p.10155608428273346&type=3&theater&ifg=1]https://www.facebook.com/photo...3&theater&ifg=1[/URL]

Вот именно
В общем в лучших традициях постановки терактов
Хиллари сильно врспряла духом, ухватила информационную волну и сильно подняла свой рейтинг
"Ищи кому выгодно"

Михаил HORNET
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

Как вовремя ОПЯТЬ случился теракт в аккурат к рассмотрению проекта НРА по либерализации оружейного законодательства в США на ФЕДЕРАЛЬНОМ уровне
Странностей в данном событии вагон и маленькая тележка
1. Нет мотива у Пэддока никакого. Ну да, стал либерастом и сторонником демократической партии. Но не оголтелым

вангуют люди в америке что это "Брейвик " только американский- так он расправился со сторонниками Трампа ( ну или с воображаемым им сторонниками Трампа).
Эту версию ФБР будут отрицать напрочь будут пытаться вещать хоть игил хоть марсиан но не эту версию.
так в США думают кое кто.

это к вопросу мотивации

Напоминает ситуацию при 9/11 когда В ПРЯМОМ ЭФИРЕ корреспондент заявляет - о ужас, обрушилось здание ВЦ7!!! При этом на ее заднем плане это здание СТОИТ, без каких бы то ни было признаков обрушения и... Обрушивается через 20 минут!

Так чтобы стать Брейвиком - он должен же быть идейный, написать минимум Манифест и -внимание - СДАТЬСЯ полиции чтоьы иметь еще возмлжность выступить со своими идеями в суде и привлечь к проблеме внимание!!!
А здесь? Богатый пенсионер, аполитичный но попавший под влияние феминизма в конце жизни, ну постоял пару раз под влиянием своей бабы на розовых митингах, но ни идейности в нем ни жертвенности. При этом поклонник Зеленого Змия - то есть легко внушаемый, программируемый субъект
Манифестов не писал, жизнь вел праздную и безыдейную, играл в казино.
В сетях ничего не обсуждал, за Хиллари даже никого не агитировал, против Трампа тоже не топил. Вместо сдачи властям и выступления на суде - якобы самоубился. При этом выстрелив в себя из винтовки, хотя якобы был пистолет.
Фото с места события чудовищно убогие по качеству и неубедительные - этоткогда нужно скрыть общую картину так всегда делают
Ну и??? Ну у хомячков после офтальмологической уринотерапии конечно все возможно что "никто не увидит 10 различий", пипл схавает, схавал же про 9/11, Сэнди Хук, Бостонский марафон и Боинг в 404
И тут то же самое - подумаешь засняли что кто то стрелял с 4-го этажа. Не было этого)))) пипл покорно согласится и ...

Модераторы DENI (в катастрофах) и Foxbat (в короткоствол без границ) стремительно банят всех, несогласных с официальной точкой зрения Госдепартамента на события. Как видим - уродливые щупальца Госдепа проникли даже сюда, на Ганзу, что же говорить об "обычных обывателях"

Михаил HORNET
16. На окнах, стеклах тех что остались - нет характерной "сеточки", которая расползается на стекле от пули. Странно. Значит просто выбили молотком

Михаил HORNET
Звук бьющегося стекла и падение осколков отлично слышно так то, и на 250 м (расстояние по горизонтали) - ПРЕКРАСНО было бы слышно

Михаил HORNET
3. На видео слышна одновременная (!) стрельба минимум двух человек. ДВА СТРЕЛКА СТРЕЛЯЮТ

Михаил HORNET
12. Количество показанных фото трупов - не больше десятка. Нет раненых тяжелых - все эти 527 "пострадавших" - получается легкие, да сюда включили сбитые коленки и "пострадавших психологически" - НИКТО из этих 527 НЕ УМЕР в больнице от ранения - ну согласитесь это фантастически звучит

Ну так далее. Конспирология вещь занимательная в плане ее разрушения. Конспирология рассчитана на ленивых и недалеких людей, которым лениво или сложно заниматься умственной деятельностью.

А вот кстати на видео настоящее место стрельбы - с 4-го этажа))

Так и хочется спросить устами Преображенского.

Помниться, после террактов в Спб. Школота прям кинулась плодить ролики, мол это постанова, театр, атеры там наймиты и прочая...Помню один ролик, 58 минут. Все 58 минут какое-то юное создание со слюной у рта пыталось что-то там доказать...

Вот и здесь, что хотел сказать этот очкастый. Он бы для начала камеру поставил бы! А то сам дурак, очки ему не идут, и доказательсво у него такое "реальное", шо писец.
Вот этому верить?

Тут вопрос даже не про то как оно было, а про доверие официальным источникам информации в Америке. Очевидно, что доверия нет, отучили верить ибо врут.
Что то там и правда мигало, но не факт что стрелок конечно.

sergei_0987
Тут вопрос даже не про то как оно было, а про доверие официальным источникам информации в Америке. Очевидно, что доверия нет, отучили верить ибо врут.
Что то там и правда мигало, но не факт что стрелок конечно.

Вы как маленькие, дело не в доверии а в просмотрах на ютубе (за которые денежку дают)....пока тема горячая ее будут муссировать все кому не лень 😊

на фото нет КУЧИ стреляных гильз

Осталось понять, как энтого стрелка заставили самоубиться, предварительно притащив кучу оружия и патриков. Наверное пообещали посодействовать в смене пола и внешности.

О видим как местные активисты от едра стремительно единым фронтом выступили против тех кто способен думать и анализировать. "Молчать, стадо" вам сказали официальную версию - жрите
То что например в Пентагоне не было ни малейших следов Боинга, который якобы его протаранил - вы куда лезете со своими теориями, сказали люминтий сверху - значит люминтий. А неугодных свидетелей и расследователей в США принято убивать или они исчезают бесследно. И ничего - стадо терпит

Здесь, как обычно для американских "терактов" - мутная картина, видео часть совершенно не стыкуется с официальным релизом, , стрелок отчего то самоубился, сделав это максимально несуразно при ЛЮБОЙ ВЕРСИИ события, на совершенно разумные вопросы нет никаких внятных ответов, неудобные факты в виде ЯВНЫХ следов стрельбы с другого места, отсутствия при очередях попаданий в землю и людей (!) и разных ЗВУКОВ стрельбы с двух (как минимум) разных мест - тупо игнорируются - ибо пипл и так схавает, чего напрягаться

Вы разбейте сверхпрочное стекло в людном дворе. Увидите как "никто не услышит"
При стрельбе именно по триплексу в месте пулевых пробоин образуется центр концентрации, от коротого радиально отзодят трещины по стеклу. Да, стекло держится за счет прокладок, но радиальные трещины от пули отлично видны, их характерный вид ничем не скрыть
Вы предлагаете поверить в то, что стрелок, стреляя СОТНИ выстрелов по относительно небольшой площадке, ни разу пуля не коснулась земли и ни в кого не попала (мы не видим НИ НА ОДНОМ видео НИ ОДНОГО ФОНТАНЧИКА на земле от пуль, не видим НА ВИДЕО ни одного попадания пуль в толпу (!) когда все падают именно от пуль, а не от того что столкнулись с кем то
А потом видим АКТЕРОВ, которые РАССКАЗЫВАЮТ как пули мол в кого оо попали, при этом там было 22 тысячи ведеокамер формата НД, и нет НИ ОДНОЙ съемки попадания пули в кого то или просто в землю! При СОТНЯХ выстрелов!
О достоверности "сообщений из больницы" вообще даже как то неудобно говорить
Наберите в гугле "есть такая профессия народ изображать"

Михаил HORNET
О видим как местные активисты от едра стремительно единым фронтом выступили против тех кто способен думать и анализировать. ""

думать и анализировать ? Это вы про кого?
Ежели вы скромно про себя - то вы пока только выдумываете и обсасываете вами же выдуманное....до "думать" и уж тем более "анализировать" вам пока ой как далеко 😊

Вот эти актеришки "изображающие пострадавших"

Я в отличие от вас излагаю ФАКТЫ и их описание ормальную интерпретацию
Только в вашем убогом сознании, не способном делать логичнские умозаключения, может существоать 1000 выстрелов сверху и ни одного фонтанчика на земле от пуль и ни одного упавшего
Зато ПОТОМ они появляются в виде неподвижно лежащих тел БЕЗ ЛИЦА, НА ФОТО
Мы видим АКТЕРОВ, которые красочно описывают то, чего вы не видели на видео

А вот еще интересный момент

Пипл схавает, а ублюдки на зарплате объяснят, что вы можете видеть только официальную версию, а все остальное "конспирология", которой "не бывает"

Gorgul

думать и анализировать ? Это вы про кого?
Ежели вы скромно про себя - то вы пока только выдумываете и обсасываете вами же выдуманное....до "думать" и уж тем более "анализировать" вам пока ой как далеко 😊

Судя по тексту Горгуша стрелку магазы подавал!
А тут лезут всякие, с домыслами.)))

Михаил HORNET
О видим как местные активисты от едра стремительно единым фронтом выступили против тех кто способен думать и анализировать. "Молчать, стадо" вам сказали официальную версию - жрите
"

я всегда к этому призывал. что надо жить своими мозгами а не хавать у тех что пытаются вешать лапшу на уши.

Но поддержки в этом не находил никогда в том числе и здесь, в МР

Вот проверим вас "на вшивость". Вы написали то что думаете или так для "красного словца"?. Как вы понимаете ситуацию описанную Архиповичем? в той теме ответьте если нетрудно

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2165402-29.html

nakss+b

Судя по тексту Горгуша стрелку магазы подавал!

или Хорнет. Тут одно из двух.
И вообще, чего обсуждать? Ну стреляли, ну в Америке, так у них так принято. Где Америка, и где мы. Своих что-ли проблем мало?

ivik

я всегда к этому призывал. что надо жить своими мозгами а не хавать у тех что пытаются вешать лапшу на уши.

Но поддержки в этом не находил никогда в том числе и здесь, в МР

Вот проверим вас "на вшивость". Вы написали то что думаете или так для "красного словца"?. Как вы понимаете ситуацию описанную Архиповичем? в той теме ответьте если нетрудно

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2165402-29.html

Вы меня с кем то путаете
Я в теме Американцы на Луне не высказывался, ибо глубоко тему не изучал, но очевидно, что подозрения, что видеоматериалы были сфабрикованы полностью или частично - имеют место быть
Фильм смотрел, обоснования фальсификации читал, посмертное признаие Стэнли Кубрика читал, все это вместе выглядит убедительно, но свое мнение пока окончательно не сформировал.
В принципе подтвердить можно полетев на Луну и найдя ровер и следы

Здесь же ситуация не требует знания в куче дисциплин- итак все понятно
Нас пытаются уверить что у стрелка, у которого нет никаких мотивов, который не идейный, не фанатик, ведет праздную жизнь богатого пенсионера, и у которого есть коллекция оружия, вдруг перемкнуло, он принес в номер свои 100500 единиц оружия, набросал его там как попало, гильз нет, при этом стрелял длинными очередями в толпу и на ВИДЕО никто от выстрелов не погиб, не упал даже, фонтанчиков на земле НЕТ НИ ОДНОГО
Потом появляются фото лежащих, непонятно кем, где и когда снятых, лиц которых не видно, видео, где четко видны другие стрелки, разный звук стрельбы с разных мест, актеры, убеждающие что они видели то чего не зафиксировали видеокамеры, а в итоге имеем отмененный ВТОРОЙ РАЗ законопроект либерализации оружейного оборота!!! И очередной виток истерии против Трампа и вылезшую на поверхность Хиллари
Ну и "кому выгодно"??

Михаил HORNET
фонтанчиков на земле НЕТ НИ ОДНОГО

Михаил HORNET

Ну и "кому выгодно"??

ну версия что "либералы США хотят скинуть Трампа" может быть рабочей а не фантастической с этим спора нет.

ArGeo
Какие фонтанчики на асфальте?)))

А вы стрельните с высоты и сами увидите, входит ли пуля в асфальт беззвучно и без внешних проявлений, или звук удара и производимый внешний эффект будет ПРЕКРАСНО виден и слышен с нескольких метров то

вдруг перемкнуло

paradox
не вдруг.
он плотно на колесах сидел.

Не факт, это хотят приписать
Так даже для версии стрелка-одиночки поехавшего с катушек версия никак не сходится)))

ак даже для версии стрелка-одиночки поехавшего с катушек версия никак не сходится))

Михаил HORNET

А вы стрельните с высоты и сами увидите, входит ли пуля в асфальт беззвучно и без внешних проявлений, или звук удара и производимый внешний эффект будет ПРЕКРАСНО виден и слышен с нескольких метров то

А вы снимите все это камерой обычного телефона - и хрен чего увидите..много на кинохронике видали фонтанчиков от пуль? Не в фильмах а именно в хронике...

Михаил HORNET

А вы стрельните с высоты и сами увидите, входит ли пуля в асфальт беззвучно и без внешних проявлений, или звук удара и производимый внешний эффект будет ПРЕКРАСНО виден и слышен с нескольких метров то

А вы ролики из первого поста посмотрите. Особенно второй. Там слышно как пули свистят.
Могу тоже посоветовать стрельнуть в асфальт и рассказать про звуковые и визуальные эффекты)))
Можно стрелять не с высоты и не с 300-400 метров, когда пуля уже на излете, а поближе.

не с 300-400 метров, когда пуля уже на излете,

Что интересно, конспирологию выстраивают на основе видео, снятых на калькулятор. Вот там что-то мигает. Это выстрелы! Вот тут что-то на асфальте фонтанчиков 😀 нет - значит стреляют в толпе! Ой, майн гад....

А потом бац! - и ранитые есть, и погибших хоронят. И даже как-то не удобно больше рептилодидов с АR-ками искать. Блин, придеться удалят видосы... 😀 Прокопенко там обзавидуется с евоным рент-тв.)))

Не в фильмах а именно в хронике...

Так на войне в людей стреляли,а не в землю.

нет - значит стреляют в толпе!

перепощу, занятная версия

Оригинал текста- с форума waronline.org.
Каюсь, форум не американский а израильский.

Еще цитата:
___
Вот посмотрите на эту ситуацию незамутненным взглядом.

Богатый белый (!!!) дядька, пенсионер в свои золотые годы (!!!), имеющий пару самолетов (!!!), отличное образование (!!!), дом в Палм Бич, а это я вам скажу, недвигу в Лас-Вегасе (!!!), огромную и дорогущую коллекцию стволов (!!!), способный себе позволить по-крупному и регулярно проигрываться в топовых казино (!!!), женится на какой-то страшной и непонятной азиатке (???), начинает топить за права черных и всех остальных (???), активно поддерживать партию открыто выступающую за права вот этих самых черных и всех остальных (???) и основывающей свою экспансию именно на импорте, легальном и нелегальном, "небелых" (???), вплоть до долгосрочных программ замещения белого населения (???), которые многие злые языки, как раз и внезапно проснувшихся "беловоронных радикалов", называют white genocide и даже вслух произносят этот термин (???), и, ну разумеется, упорную деиндустриализацию той-самой Америки (???), в угоду своим спонсорам из банковской и финансовой сферы, дико выросшей за ее же счет, и на ее костях, как раз в последние сорок лет (???). Более того, он публично надевает на голову шапочку в форме женской вагины (???), поддерживает slut walk'и где прежде всего белые, да и "небелые", бабы ходят в голом виде по улицам (???), стремясь защитить свое право быть бл***ми (???), не выходить замуж(???), регулярно делать аборты (???) или рожать от всех подряд (???), и воспитывать внезапно возникших незаконнорожденных детей в гордом одиночестве(???) на государственный велфер (???). Про всякие атеизмы и прочие дикие для американцев "культурные и социальные явления" и не говорю. А в конце-то концов, он почему-то решает досрочно закончить свою классную жизнь, в рамках которой он мог позволить себе все (!!!), в Лас-Вегасе (???), высунувшись в разбитое окно гостиницы Мандалэй-Бэй (???), час стреляя из пулемета (???) по толпе точно таких же белых (???) обеспеченных (???) консервативных (???) американцев (???), собравшихся послушать кантри-музыку(???) под открытым небом (???), и, в силу естественных причин, по-умолчанию поддерживающих единственного белого мужика (???), который задумал всерьез "рыпнуться" и "всевернутьвзад', даже умудрившись стать президентом (???). А в той толпе, ну если чо, было как-минимум несколько вполне себе реальных миллионеров и мультимиллионеров вместе с семьями. С-level, VP и так далее... o_O

WTF is going on?

Лично я думаю, что его фартовый и лихой папаша, прознав о таких перспективах для сынку, за любой из пунктов помеченных знаками вопроса, немедленно снес бы отпрыску башку, даже в юном возрасте. Так сказать из классовой и расово-этнической солидарности. Суровые и гордые люди были, чего уж там. =)

И что, кто-то хочет сказать, что американцы из золотой эпохи, да и многие нынешние, добровольно соглашались вот на все это? Голосовали там, выбирали, размышляли? Или может быть все-таки в Америке таки существует невиданная доселе тирания, совершенно исполинских масштабов и не особо описанного вида, в рамках которой все общество и его отдельные члены, на многие годы погружаются в этакие пузыри из пропаганды и выдуманной виртуальной реальности, а реальным миром управляют жесткие и организованные дядьки, которые творят все что хотя и когда хотят, не особо считаясь с последствиями и ущербом для всех остальных, и все лишь ради собственного профита? :giggle:

Риторический вопрос, чего уж там...

А вы все горланите убежденно "Волыны нас спасут от тирании! От тирании! От тирании!". Да не спасут они вас от нее! От голодных толп из гетто и прочих внутренних городов, не знаю как перевести, они вас таки спасут. Временно. А вот от Тирании и Диктатуры - нет! :sleepy:

они вас таки спасут. Временно.

А вот от Тирании и Диктатуры - нет!

Будьте так любезны, разрешить мне умереть от тирании но с волыной?

TemkA
Вы Гивометрию учили ?

Ну доппустим, что 3 магазина по 100

Т.е. значительно меньше в виду того, что каждая пробивает ещё пару тушек минимум

Патрики вроде упоминались 308-е, т.е. 7.62x51

Чем меньше был бы угол - тем больше было бы пораженных одной пулей
Т.е. идеальным является непосредственное нахождение в толпе, когда угол = 0 + создание паники в виде давки, увеличивающей концентрацию тел в горлышке у выхода - там одна пуля пройдёт через ещё большее число тел, не потеряв энергию

О, а стрелок не даром инженер

------------------
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59d983d89a7947148975643e

Лас-вегасский стрелок Стивен Пэддок, перед тем как открыть огонь по толпе перед отелем Mandalay Bay, сделал точные расчеты с целью сделать расстрел более эффективным. Об этом сообщает телеканал CBS со ссылкой на слова полицейских, штурмовавших убежище стрелка.

По их словам, на тумбочке в номере, откуда Пэддок вел огонь, лежал лист бумаги, на котором стрелок рассчитывал параметры стрельбы. 'Он написал расстояние, высоту, на которой он был, падение пули за время прохождения дистанции до толпы. Он все это записал и рассчитал, так что он точно знал, как стрелять, чтобы поразить цели', - рассказал один из полицейских.

Расчеты потребовались, поскольку Пэддок вел огонь со значительной дистанции. Он стрелял с 32-го этажа гостиницы, с расстояния более 350 м.
------------------

Он стрелял с 32-го этажа гостиницы, с расстояния более 350 м.

nakss+b
Будьте так любезны, разрешить мне умереть от тирании но с волыной

мне этих простых амеров жаль, они ребята нормальные. а вот если бы кбгэшников туда собрать, я бы даже не заплакал.

TemkA

О, а стрелок не даром инженер

ну да, конечно.
деньги на стволы и самолеты у него были, а на баллистический калькулятор не было...

Ну этот "листочек с расчетами", если он действительно был - стопудово подложен)))
"Чтобы достовернее было"
Потому как нормальный человек просто воспользовался баллистической таблицей или баллистическим калькулятором
Без всяких листочков
Но тут кто то захотел наглядности, как с паспортами при 9/11
В общем поздравим американские спецслужбы с еще одним удачно проведенным "терактом" против собственного народа

paradox

ну да, конечно.
деньги на стволы и самолеты у него были, а на баллистический калькулятор не было...

Да, тут в прессе проскакивала инфа, что стрелок готовился - предварительно узнавал у администрации отеля расстояние от концертной площадки до отеля. На простейший дальномер у него тоже не было денег... Или дальномер купить там сложнее, чем пару десятков стволов.

Прохожий

Да, тут в прессе проскакивала инфа, что стрелок готовился - предварительно узнавал у администрации отеля расстояние от концертной площадки до отеля. На простейший дальномер у него тоже не было денег... Или дальномер купить там сложнее, чем пару десятков стволов.

А ну тем более )))
Листочка показалось мало))) решили "придать еще большей достоверности"
Вот на ТАКИХ "достоверных мелких деталях", которые обычный обыватель воспринимает так как они и задумываются огранизаторами-жертвами ЕГЭ, уши и вылезают..
А ведь потом облеченная властью мразь будет тыкать этим случаем, ограничивая права и свободы
Сами организовали теракт - сами закрутили гайки
Так что позиция мол "это стрельба где то в Америке и нас не касается" недальновидна
Инсценировка спецслужбами терактов КАСАЕТСЯ КАЖДОГО

Прохожий
На простейший дальномер у него тоже не было денег... Или дальномер купить там сложнее, чем пару десятков стволов.

Или померить расстояние в Гугл мапс?

paradox
по глобусу тоже можно...

Я в жизни ни разу не пользовался дальномером. Но это совсем не значит, что я ни разу не стрелял на дистанции в несколько сотен метров.

Ему 65 вроде (стрелявшему), для него все эти дальномеры - кулдунство великое. На бумажке ему проще и удобнее посчитать..

сам то веришь в этот бред? коллекционер оружия не знает о существовании дальномеров и решившись на билет в один конец не купил бы его)))? это мог выдумать только член партии едро
там пользоваться, если кто не знает - ОДНУ кнопку нажать. или аудитора вы в дауны записали?
а насчет спросить - надо помнить что в США ВСЕ ДРУГ НА ДРУГА СТУЧАТ, это страна стукачей, надо привлекать к себе внимание чтобы спалиться?
зачем тащить в номер 23 единицы (кстати где они на фото), когда хватило бы и 5, чтобы художественно разложить их по всему номеру? чтобы сразу было видно что сделал теракт любитель ненавистного оружия?
ну и видео с попаданием хотя бы одной пули в студию. никаких "звуков попадания на второй съемке нет. никого из упавших, раненых - нет, Я понимаю, 22 тысячи камер это мало - вряд ли кто все мог снять))), поэтому четыре записи в 360р это все на что можно рассчитывать.
в точности как при 9/11 - НД камеры и тогда были, но мы видим там картинку 122р со смещенным цветовым балансом))))

Но это совсем не значит, что я ни разу не стрелял на дистанции в несколько сотен метров.

Михаил HORNET
сам то веришь в этот бред? коллекционер оружия не знает о существовании дальномеров и решившись на билет в один конец не купил бы его)))? это мог выдумать только член партии едро
там пользоваться, если кто не знает - ОДНУ кнопку нажать.
а насчет спросить - надо помнить что в США ВСЕ ДРУГ НА ДРУГА СТУЧАТ, это страна стукачей, надо привлекать к себе внимание чтобы спалиться?
зачем тащить в номер 23 единицы (кстати где они на фото), когда хватило бы и 5
ну и видео с попаданием хотя бы одной пули в студию. никаких "звуков попадания на второй съемке нет. Я понимаю, 22 тысячи камер это мало - вряд ли кто все мог снять))), поэтому четыре записи в 360р это все на что можно рассчитывать.
в точности как при 9/11 - НД камеры и тогда были, но мы видим там картинку 122р со смещенным цветовым балансом))))

Выдумать можно все что угодно, но я знаю множество людей такого же возраста, которые на комп смотрят как на пентаграмму.
Я уже молчу про множество охотников, охотящихся всю жизнь, не разу не пользуясь оптическим прицелом, мало того, даже не умея им пользоваться. Про дальномеры и всякие тепловизоры они конечно знают, но и только.
Старые люди крайне консервативны. И это известный факт.
И да, ваши познания о США, почерпнутые из телевизора - крайне впечатляющи 😊

paradox
деньги на стволы и самолеты у него были, а на баллистический калькулятор не было...

Gorgul
Ему 65 вроде (стрелявшему), для него все эти дальномеры - кулдунство великое. На бумажке ему проще и удобнее посчитать..

Там эта... окна-то хоть открывающиеся ?
Я чё-то думаю, что не очень
А через эту золотую плёнку дальномер не факт что просветит

Насчёт рассчётов. Не знаю что там за таблицы кто предлагает посмотреть, но думаю что там для такого угла может просто и не быть циферок
Это как бы типа ближе к горной охоте, а там калибр рекомендуется 300-й

TemkA
окна-то хоть открывающиеся ?

эту золотую плёнку дальномер не факт что просветит

не разу не пользуясь оптическим прицелом, мало того, даже не умея им пользоваться

Коллиматор купил подавшись на то, что "будете сразу попадать".

Я бы обратил внимание, что на Арке одной на цевье рукоять на самом конце, как сошка. Не ручка с выдвигающимися сошками, а рукоять. Вряд ли он на Ганзе или Ar15.com сидел, а то бы его поправили бы.

То есть измерить расстояние НОГАМИ, внизу - невозможно, как и оценить его, обязательно надо ДЕМОНСТРАТИВНО спрашивать об это на рецепшн. Ну это же так естественно, какжый второй грабитель банка всегда же уточняет расположение камер, поинтересовавшись об этом у персонала))
Предлагаю любому желающему ВЫСЧИТАТЬ поправку, которую надо вносить при стрельбе с 33 этажа на дистанцию 280 м, НА ЛИСТЕ БУМАГИ, и потом показать итоговый листочек. С формулами расчета снижения там и все такое. Не забудьте кориолисову силу учесть в расчетах))
Кстати в каких единицах будете считать)

Он не боялся спрашивать, ибо не собирался выжить.

И если вам тяжело что посчитать, то не факт что это тяжело кому то другому...тем более, что он не обязательно считал правильно 😊

Он не боялся спрашивать, ибо не собирался выжить.

Ну для сознательного формирования версии стрелка-одиночки вполне возможно что и спрашивал. Например его попросили сделать это. Он мог быть же использован и втемную. Или не в темную, но сообщники у него так или иначе были - ИГИЛ же взял ответственность, назвав его членом группировки. Хотя конечно тут соблазн присвоить велик, событие резонансное, но они до этого старались быть относительно честными в этом вопросе, чужого не брали
При этом как таковой присяги не было, на камеру, но он реально деятельно сотрудничал с парой каких-нибудь темных личностей, которые предложили ему 5 млн за доставку оружия в номер (эти 5 млн на счетах нашли). Что позволило ИГИЛ говорить о нем как о воине.
Отсюда и другие стрелки и все непонятки получают вполне достаточное основание

Последующее выживание не причем. Эта болтливость могла СОРВАТЬ саму акцию, поэтому надо быть идиотом, чтобы спрашивать такие вещи - когда можешь измерить САМ. Тем более что такая " информация" не может быть использована практически. - ну скажет деффка на рецепшн что там "200 ярдов", а там не 200 а 354, и что? На основании этих "данных" будете "вносить поправку"
Из каких конкретно винтовок стреляли - так и не сообщили

Вообще в США создали с 2001 года целую фейк-индустрию, с приличным штатом актеров и, очевидно, использованием возможностей, аналогичных институту защиты свидетелей - формирование фейковых людей, ИМЕННО для организации и/или имитации терактов на своей территории, причем судя по масштабам имитации они таки стараются большее число жертв имитировать, нежели убивать их по-настоящему
Хотя в 9/11 по-настоящему накрошили прилично, но там и ставки были высоки

Михаил HORNET

Бритва Окаама говорит нам что мужик в 65 лет с более чем пятью миллионами долларов в кармане скорее поедет в Таиланд и будет жить там припеваючи в компании десятка таек, нежели попрется на 32 этаж стрелять в концерт, покончив потом с собой

а вот из-за бессмысленности существования при капитализме это всё.

а вот из-за бессмысленности существования при капитализме это всё.

Бритва Окаама говорит нам что мужик в 65 лет с более чем пятью миллионами долларов в кармане скорее поедет в Таиланд и будет жить там припеваючи в компании десятка таек, нежели попрется на 32 этаж стрелять в концерт, покончив потом с собой

нам что мужик в 65 лет

А, как известно, навязчивые штуки должны лечиться и курироваться психиатром. В навязчивых состояниях больные легко превращаются в натурно вертлявых персов, а то и вовсе берсерков.

В навязчивых состояниях больные легко превращаются в натурно вертлявых персов,

Михаил HORNET
Бритва Окаама говорит нам что мужик в 65 лет с более чем пятью миллионами долларов в кармане скорее поедет в Таиланд и будет жить там припеваючи в компании десятка таек, нежели попрется на 32 этаж стрелять в концерт, покончив потом с собой

Филиппинка у него уже и так была
Может у него давно уже не стоит, чтобы его тайки торкали
А тут вон нескушно провел время и реализовал план, возможно к которому долго шел

Состояние (финансовое) не показатель. Миллионеров-самоубийц довольно много (без связи с финансовыми кризисами и потерей денег).

Konstantin217
Состояние (финансовое) не показатель. Миллионеров-самоубийц довольно много (без связи с финансовыми кризисами и потерей денег).

нервная профессия ...

Там еще баки с горючим были
Ничего не мешало ему открыть огонь по ним из оружия 7,62 или даже 338
Но нет, хотя винтовка 7,62 была, ну а про 338 он "не подумал"

Кстати он стрелял без наушников. Учитывая что вспышка от его выстрелов была соврешенно не видна, хотя его окно попадало на видео, а эффективных пламегасителей у его винтовок не было - это было бы возможно только если бы он вел огонь из глубины комнаты, но тогла бы он опух от грохота выстрелов в замкнутом пространстве
Организаторы-имитаторы не учли это
По прежнему не появилось новых видео с падением от пули ХОТЯ БЫ ОДНОГО человека, а ведь после первой же длинной очереди в толпу прямо все рядами должны были попадать как кегли
Но ничего подобного нет. Мы видим как под воздействием стрельбы рядом народ МЕДЛЕННО начинает разбегаться

Видимо баки имитаторами решено было не трогать
Зато они натаскали винтовок 223
оружие и аксессуары разных производителей
Чтобы удобнее было подавать иски не к одной компании, а сразу попытаться засудить всех

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020025/20025810.jpg] [/URL]

а ведь после первой же длинной очереди в толпу прямо все рядами должны были попадать как кегли

Как в фильме про зомби.

Предлагаю на этих 10 минутах, что длилась стрельба, найти ХОТЯ БЫ ОДНОГО реально сраженного пулей. Хотя бы один явно видимый фрнтан земли, выбитый "сотнями пуль летящих повсюду"
Первые ТРИ минуты все вообще находятся на месте, не пониммая(!) что происходит. Потом, так как стрельба с 300 м вполне себе отлично слышна, особенно когда стреляют в твою сторону, народ очень вяло начинает разбегаться. Потом мы видим кучки СПОКОЙНО СТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ, которые вряд ли бы стали это делать если бы все поле было усеяно сотнями(!) убитых и раненых
Итак НИ ОДНОГО не видео пострадавшего от пули. Да, котого кто то тащит, в единичных экземплярах, следов крови на пострадавшем при этом нет, а упившихся до состояния "не могу идти" на такого рода концертах обычно ну вполне приличное количество
Через почти 10 минут с начала стрельбы на площадке еще довольно приличное количество народа, мы вдим всякий упавший реквизит, но нИ ОДНОГО ТЕЛА

"Пострадавшие" появляются позже и исключительно на фотографиях
Ни один из 527 раненых не умер! То тесть типа 58 смерттей прямо на месте и остальные все не потеряли способность двигаться и никто серьезных травм не получил....
Не ну каким же дебилом надо быть чтобы после этого поверить в "официальную версию"

Ах еще оказывается ччто он начал стрелять через дверь в охранника в коридоре за шесть минут ДО начала стрельбы по людям)))
Видимо потом нна бумажке считал поправки))

Михаил-вспомни про упавший Боиг...он был набит мертвыми телами...
По факту там летели живые люди.
В данном случае тот кто снимал находился в одной точке, а огонь велся по другой.

alexaa1
Михаил-вспомни

Михаил HORNET
Итак НИ ОДНОГО не видео пострадавшего от пули. Да, котого кто то тащит, в единичных экземплярах, следов крови на пострадавшем при этом нет, а упившихся до состояния "не могу идти" на такого рода концертах обычно ну вполне приличное количество
Через почти 10 минут с начала стрельбы на площадке еще довольно приличное количество народа, мы вдим всякий упавший реквизит, но нИ ОДНОГО ТЕЛА

С 4:54 пострадавшие

Вон негр раненый вещает

Два ролика посмотрел. Как овцы

В одном чувак говорит "That's not a gun", во втором "It's a fireworks"

TemkA
С 4:54 пострадавшие

C 2:17 почётче

https://vk.com/confederate_people?z=photo-33923105_456243063%2Falbum-33923105_00%2Frev хыыы

TemkA

С 4:54 пострадавшие

Где?? Кого то выносят на носилках ПОСЛЕ окончания стрельбы
По прежнему нет съемки где во время стрельбы по толпе происходит массовое падение людей
Понятно что эти люди должны быть, раз о пострадавших и убитых сразу было заявлено, и съемки их отдельно - есть
Нет видео ВО ВРЕМЯ СТЕЛЬБЫ
В том то и фишка что в США научились делать такие спектакли с задействованием большого количества народа
Кроме того факт стрельбы не отрицается. Возможно пару очередей или несколько выстрелов действительно сделали в толпу и кого то убили и ранили. Может даже какой заказ исполнили под шумок
И негру на видео явно не прямым попаданием 223 пули в область подключичной артерии прилетело, а то бы он через два дня как заяц не скакал с наклейкой

Михаил HORNET
В том то и фишка что в США научились делать такие спектакли с задействованием большого количества народа

Михаил HORNET

В том то и фишка что в США научились делать такие спектакли с задействованием большого количества народа

pakon
Флешмоб ЦРУ

Всю контору выгнали на субботник, музыку гадскую заставили слушать 😀

Михаил HORNET
Нет видео ВО ВРЕМЯ СТЕЛЬБЫ

У меня встречный вопрос:

А с хренли оно должно быть-то ?

У них там уже каждому на башку экшен-камеру привязали и заставили носить 24/7 ?

------------

Если вы подразумеваете участие организации, упомянутой выше, то я вам открою секрет:

У них нет никакой проблемы, чтобы наделать настоящих трупов

Михаил HORNET
Где?? Кого то выносят на носилках ПОСЛЕ окончания стрельбы

Инсценировка? Да, легко! Трансляция стрельбы через мощные динамики, хоть пушечной. Некоторое кол-во участников мажут себя краской или кровью и вуаля!
После 9.11 и пробирки ничему не удивлюсь.

После 9.11 и пробирки ничему не удивлюсь.

? Да, легко!

Nick Brake
Я открою Вам секрет: там под площалью были специальные замаскированные люки с тоннелями под ними. Заранее заготовленные трупы подвозили к люку и незаметно выталкивали наверх, а люки закрывали.

Свежие? Трупы в смысле...

HARON
Свежие? Трупы в смысле...

Мдя... Тут народ феерит похлеще, чем про Дятлова с шарами огненными. Прям страсть как хороша тема. 😀

Что по факту нового?

Фото пола заваленого гильзами появилось уже?
То что видел на фото ранее - не более 50 гильз.

T55M
Что по факту нового?

Фото пола заваленого гильзами появилось уже?

vadja2
Всё по старому. Происки и диверсия. Цээрушная. А гильз ровно 48,2 штуки. Барнаул в основном. Но нет-нет, да и проскакивает меж них техкримовский 366.

Эка ты крепко на страже сасшских стоишь! ))
Ну ладно, стой, не буду мешать.

Едрисня тщательно охраняет тайны своих настоящих хозяев. 115 миллиардов в одних только трежерис - попробуй пикни
То есть ситуация обыденная и банальная - семь минут из десяти идет стрельба очередями по толпе, НИКТО В НЕЙ НЕ УПАЛ ОТ ПУЛИ, НИ ОДНОГО ПОПАДАНИЯ ПУЛИ В ЗЕМЛЮ ИЛИ РЕКВИЗИТ, а потом нам объявляют список 58 погибших и полтысячи(!) раненых, из которых никто не умер от ранения в последующее время
Да шизофрения не у Пэддока, шизофрения у тех кто может в это поверить

Если бы в толпу стрелял реальный трезвый Пэддок, число убитых было бы трехзначным, еще процентов двадцать добавилось бы в первую неделю, поле было бы усеяно телами стонущих людей, и люди первые четыре минуты тупо бы не стали стоять, не понимая что происходит- выстрелы слышат, но и только. Посмотрите видео внимательнее

А еще Пэддоку офигенно везло в казино! Он выиграл там - внимание - ПЯТЬ миллионов долларов
И такой человек кончает жизнь самоубийством, правдивее некуда

Михаил HORNET
А еще Пэддоку офигенно везло в казино! Он выиграл там - внимание - ПЯТЬ миллионов долларов

TemkA

У меня встречный вопрос:

А с хренли оно должно быть-то ?

Так это видео - ЕСТЬ. На концерте так то было 22 тысячи видеокамер. - у каждого с собой в смартфоне
И что происходило во время стрельбы - камеры так или иначе зафиксировали. Картина на них не подтверждает "официальную версию"

На концерте так то было 22 тысячи видеокамер. - у каждого с собой в смартфоне

Лёлик_Попов
паниковали или одупляли происходящее. Нехристи - одно слово. Нет бы им быть хипстрами, а не рэднеками, и сломя голову бежать и вести трансляцию в свои хипстаграммы.

В том то и дело что НЕ БЫЛО никаких очередей, судя по видео!
К тому же

GL714
стрелка характеризуют как очень интеллектуального, рассчетливого и предусмотрительного человека

Например, он носил при себе несколько телефонов разных провайдеров, чтобы если произойдет сбой у одного - использовать связь другого провайдера

Это говорит о том стрелок возможно был участником многоуровневого проекта

СВидетель Кампос скрывается. (Раненый через дверь "герой")
Выяснилось что охранник отеля Кампос работал на фейк секьюрити компанию у которой только виртуальный адрес. Он не сотрудник отеля.

Журналист пришла домой к Кампосу
У дома озранника с зарплатой 10 $ в час - припаркован его Корветт.

https://www.pscp.tv/LauraLoomer/1DXGyOWAQQVxM?t=7

Советую еще фомам неверующим почитать про проект МК-УЛЬТРА

Лёлик_Попов
паниковали или одупляли происходящее. Нехристи - одно слово.

Вы же не думаете, что америкосы боевиков наснимали, так у всех сразу поведенческие навыки с малолетства из боевиков.
И потом, открытая местность, давка.
Красиво под чужие тела прятаться?
Давайте , расскажите нам, как вы по геройски поступили бы.

Михаил HORNET
В том то и дело что НЕ БЫЛО никаких очередей, судя по видео!

Кстати, в такой толпе вообще можно было ни в кого не стрелять (целиться мимо).
Или подсунуть для разжигания паники парочку ряженых с фальшивой кровью, как в кино.
Люди в толпе запросто друг друга подавят сами. Вспомните Ходынку, Тбилиси, Киевское метро. 

Есть данные по:
гильзам в номере?
видам ранений из госпиталя?

Мутное дело.
+ британский спецназ спасал раненых.
Приехал типа на учения в пустыню.

Хуан Пабло Эскобар Хенао, сын печально известного наркобарона - главы медельинского наркокартеля Пабло Эскобара, говорит, что его отец 'работал на ЦРУ'.
В новой книге "Pablo Escobar In Fraganti" ('Пабло Эскобар на месте преступления') Эскобар, который живет под псевдонимом Хуан Себастьян Маррокин, объясняет, что его 'отец работал на ЦРУ, продавая кокаин, чтобы финансировать борьбу против коммунизма в Центральной Америке'.

'Наркобизнес очень отличается от того, о что мы мечтали', продолжает он. 'То, что ЦРУ делало - оно покупало контроль над поставками наркотиков в свою страну и получало замечательную сделку'.

'Он не делал деньги в одиночку', поясняет в интервью Маррокин, 'но с американскими агентствами, которые дали ему доступ к этим деньгам. У него были прямые отношения с ЦРУ'.

Следует отметить, что Маррокин добавил, 'человеком, который продал большинство наркотиков ЦРУ, был Пабло Эскобар'.

Это к вопросу о спеслужбах и их ценностях

Михаил HORNET
Это к вопросу о спеслужбах и их ценностях

Nick Brake

Ну и где? В центре композиции мы видим нескольких мирно беседующих людей, пока кто то лежит на земле и боится)
Никто не падает! Фонтанчиков от пуль на земле НЕТ
Я собственно, НЕ ОТРИЦАЮ, что стрельба боевыми патронами по толпе "откуда то сверху" - была
Но не в том объеме как это в официальной версии фигурирует
Думаю количество реально пострадавших и убитых - есть. Как и есть подставы и актеры и подложенные вместе с настоящими трупы, для массовости
Ну и мотив у реальной версии события явно непохож на официальный

Nick Brake
Киевское метро.

ser4026
Минское?

vadja2
Щаз бы самое время провести аналогию от зловещего КейДжиБи к товарисчу Ильичу и прочим прекраснодушным парняга с БВ, ЛА и Европы.
Неблагодарная это тема - говорить о морали "ихних" спецслужб, когда свои как минимум не лучше. 😊

Ты реально разницу не видишь или чисто номер отбываешь?

КГБ боролось против фининтерна.
ЦРУ прдавала наркоту в своей стране ради бабок.

T55M
Ты реально разницу не видишь или чисто номер отбываешь?

КГБ боролось против фининтерна.

ЦРУ прдавала наркоту в своей стране ради бабок.

vadja2
Не известно что хуже - продавать наркоту или утаивать инфомацию и всемерно протводействовать информированию населения об авариях на всяких там маяках и чернобылях.
Одинаковые двое-обое.

"Дядя Петя, ты дурак?"

Что может быть хуже заработка на наркотрафике в своей стране?
У тебя напрочь попутан морально-нравственный императив.
Это дно...

Касательно аварий - действовали по инструкции, "по протоколу". ГО работало на отлично. Голос амер'ики раздувал, лохи разносили.

http://www.guns.com/2017/10/16/las-vegas-shooting-victim-takes-first-steps-after-awaking-from-coma/

Вот, кстати, одна из жертв. Ранена в голову. Пребывала в коме, была выведена из неё.

vadja2
Щаз бы самое время провести аналогию от зловещего КейДжиБи к товарисчу Ильичу и прочим прекраснодушным парняга с БВ, ЛА и Европы.

Мороз был в числе более 500 раненых, когда один из боевиков открыл огонь из окна на 32-ом этаже казино Mandalay Bay на фестивале под открытым небом, в котором приняли участие около 22 000 человек. Пятьдесят девять человек были убиты, в том числе боевик, который, по утверждению властей, умер от самонарезанной огнестрельной раны внутри своего гостиничного номера, когда правоохранительные органы закрыли его.

Расследование стрельбы продолжается, но власти еще не придумали мотив для того, какова была самая смертельная массовая стрельба в стране в современной истории.

T55M
КГБ боролось против фининтерна.
ЦРУ прдавала наркоту в своей стране ради бабок.

Uzel
это с вашей точки зрения - исчерпывающий перечень задач которые эти организации решали?

Нет.
Это целевые задачи этих организаций.

T55M
Это целевые задачи этих организаций.

T55M

Касательно аварий - действовали по инструкции,

есть ли подвижки в "расследовании"?

В Лэнгли массовые аресты причастных к расстрелу и фальсификации.

vadja2
В Лэнгли массовые аресты

Уже начали, но пока по 5-6 человек в день.
Оно и поделом, штоп неповадно было провакацыи устраивать.

По 5-6 можно и прямо в Лэнгли.

vadja2
В Лэнгли массовые аресты причастных к расстрелу и фальсификации.

Ой …

Uzel
когда вы говорите - такое ощущение что бредите.

Нормально, все люди разные.

Ну что там?
Хоть что прояснилось?
Нашли 5000 гильз?

Замяли дело, короче говоря. А дело мутное.

Обыкновенная провокация, с целью прижать оружейное лобби сша и обезоружить народ.
Думаю виновные тихо найдены и поиметы.
Детсад по сравнению с взрывами домов.

Согласен.