нужен ли?
Имущественный? Возрастной? Половой?
Может,всякую пьянь , рвань и неудовлетворённых дур исключить из избирательного процесса?
Пиндосия уже постепенно приучает международное сообщество, что мнение одного,у которого миллион, равно по весу мнению миллиона людей, у которых доход по доллару в день.
"Допустим, что во Франции имеется пять гениальных людей. Прибавим с такой же щедростью 200 высокоталантливых, 1 000 других, тоже талантливых, каждый в своей области, и 10 000 , так или иначе выдающихся. За ними идет армия посредственностей, за которой идет армия дурачья. А так как посредственности и дураки составляют огромное большинство, то немыслимо представить, чтобы они могли выбрать разумное правительство...."
Все зависит от строя. Если брать вектор на построение справедливого(не в советской трактовке, а дейсвтительно справедливого) общества, то в фантастике уже давно мелькает концепция ценза.
Индексы социальной значимости. Рейтинг гражданина так сказать. Звездный десант помните ? Гражданство еще надо заслужить.
А с ним и избирательное право.
Служил - получил гражданство, родил двух детей - лови пару баллов к индексу полезности, создал предприятие и дал работу 10ку граждан - лови еще пяток баллов. Нарушил закон по мелочи - 0.1 балла, по крупному и умышленно на ноль улетишь.
Хочешь голосовать - будь добр выбрать минимальный ценз соц значимости, плюс в обязаловку сдай экзамены по экономике, политике и истории.
Чтоб не голосовать по принципу - мне его рожа понравилась, честная такая. И вообще он за все хорошее против всего плохого.
В целом просто все, но такого не будет никогда ибо проще миллионами обывателей рулить. И вообще - Не важно как проголосуют, важно как посчитают 😊
Конечно нужен. Возрастной. А то на местных выборах бабульки приходят "за Путина" голосовать.
Пока что гастарбайтеры голосуют на местных выборах.
Lopar
Пока что гастарбайтеры голосуют на местных выборах.
Как так?
Князь Тишиныhttp://nabludatel.org/weblog/2013/07/13/kto-mozhet-golosovat-na-vyborah-mera-moskvy/
Как так?
Некоторое время назад выяснилось, что граждане некоторых стран СНГ (Белоруссии, Киргизии, Таджикистана и Туркмении), которые заключили специальное соглашение с Россией, теперь имеют право участвовать в муниципальных выборах, причем они могут как избирать, так и быть избранными. Для этого им достаточно лишь вида на жительство. В частности, такие постановления были изданы Тюменским облизбиркомом и Екатеринбургским горизбиркомом.
Самый больной вопрос - об иностранцах ("гастарбайтерах"). Здесь ситуация различна для муниципальных и для региональных/ федеральных выборов. Муниципальное - формально отдельное от государственного, местное самоуправление - (в отличие от государственной власти) касается всех жителей, даже иностранцев; это соответствует международному праву. Если есть международный договор с данной страной (взаимный!), то ПРИ НАЛИЧИИ ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВА В РФ гастарбайтер вправе голосовать на муниципальных (местных) выборах, но не на выборах в органы государственной власти (то есть не на региональных и федеральных).
Ну так в РФ такое есть, но почему-то недовольные кричат, что недовольны.
GEOSSSБезусловно нужен ценз! Имущественный: голосует только тот, кто платит налогов больше чем получает пособий.
нужен ли?
Имущественный? Возрастной? Половой?
Может,всякую пьянь , рвань и неудовлетворённых дур исключить из избирательного процесса?
И ценз по происхождению: "понаехавшие" и их потомки - гости и не должны иметь избирательных прав. Советского союза больше нет и всякие выходцы из "жмеринки", приехавшие покорять столицу тогда ещё общего государства, должны быть приравнены к иностранцам. И их потомки. Права только коренным.
LoparСССРа нет, а москвачи всё те же и разговоры про лимиту не изменились. 😀
должны иметь избирательных прав. Советского союза больше нет и всякие выходцы из "жмеринки", приехавшие покорять столицу тогда ещё общего государства, должны быть приравнены к иностранцам. И их потомки. Права только коренным.
Права только коренным.
Как будто среди коренных одни светочи разума 😀
Право избирательного голоса нужно заслужить, и подтвердить свою компетентность.
Правовая сегрегация по уровню социальной полезности, и никак иначе.
Приезжих нигде не любят. Тем более из других стран. Отделились? Ну и пинзуйте обратно.
rettionИмущественный ценз и есть компетентность. Как сравнивать скрипача с бизнесменом? У коренных есть право на эту землю, завоеванное предками. И право решать : что тут надо, а что нет.
подтвердить свою компетентность
rettion
Индексы социальной значимости. Рейтинг гражданина так сказать.
Китайцы уже ввели
GEOSSSКому?
нужен ли?
где? Когда?
Если брать в качестве выгодопреобретателя лично меня, Брать конкретно РФ настоящего времени.
То избирательный ценз любой значения не имеет.
Ни наличие его ни отсутствие его лично для меня в нынешней ситуации в РФ ничего не изменит. Система выборов в моих глазах утратила всякий смысл.
Ей конечно можно попробовать смысл вернуть, но это уже фантастика.
Имущественный ценз и есть компетентность.
Чушь какая. Вам имперская аристократия не в пример ?
Рантье в третьем поколении зачастую очень компетентны в шлюхах и кокаине, но очень редко в экономический и политических моделях 😊
У коренных есть право на эту землю, завоеванное предками. И право решать : что тут надо, а что нет.
Ну вон коренные школьники говорят Навального надо. А панду значится геть.
Только никто из них даже форму правления в РФ без гугла не назовет. А загуглит так хрен поймет о чем речь.
Какое им право ?
Налогоплательщик - голосуешь. Сидишь на пособии, иждевенец - не голосуешь. Дальше ньюансы. Типа главам семейств столько голосов, сколько человек у них на иждевении. И т.п.
rettionЯ полагаю что этого не всостоянии сделать даже академики, вооружённые в том числе и гуглем. Ну если конечно не упрощать всю до полной бессмысленности знания этой самой формы правления.
Только никто из них даже форму правления в РФ без гугла не назовет.
rettionне зарабатывают и, следовательно не голосуют. Вводить в избирательную систему разборки на тему происхождения денег - всё запутать. Наработал на недвижимость, живешь за счет неё, платишь за это налоги - в чем проблема?
Ну вон коренные школьники
Я полагаю что этого не всостоянии сделать даже академики, вооружённые в том числе и гуглем.
Конституция 1:1 😊
Ну если конечно не упрощать всю до полной бессмысленности знания этой самой формы правления.
Ну положим на выборах 18 появится кандидат который пообещает преобразовать РФ в унитарное государство с дуалистической монархией.
Как голосунам оценить данную программу если они и текущую то форму правление не понимают?
rettionО!
Конституция 1:1
Это же формализм на марше. А если там будет написано "грандипопула", то у нас будет такая форма правления. Форма правления не определяется записью ручкой по бумаге. Это реальный социальные отношения вобществе, которые собственно не очень то зависят от того что кто-то где-то написал.
Теперь обратимся к примерам.
rettionположим.
Ну положим на выборах 18 появится кандидат который пообещает преобразовать РФ в унитарное государство с дуалистической монархией.
rettionА им пофигу какая форма правления написана или задекларирована. Важно какие реально складываются отношения. Наименование их, существенного значения не имеет. Голосунам в теории важно собственно одно насколько кандидат соответсвует их личным интересам и каковы механизмы чтобы влиять на этого кандидата.
Как голосунам оценить данную программу если они и текущую то форму правление не понимают?
А как он там языком треплет это голосунам совсем побоку. Как и то что в Конституции написано.
Собственно я такой голосун и есть. мне пофигу на унитарную монархию или федеративную республику, к моей реальной жизни это никакого отношения не имеет.
Забыл ещё раз с акцентировать. Когда говорят "нужно", то важно понимать кому, где и когда.
Так вот голосунам пофигу.
А вот кандидату неплохо бы разбираться "в формах правления". чтоб не писать всякую мутату "в конститции"
Lopar
Имущественный ценз и есть компетентность. Как сравнивать скрипача с бизнесменом? У коренных есть право на эту землю, завоеванное предками. И право решать : что тут надо, а что нет.
А чего, Ваши предки Москву завоёвывали? 😀
Насколько я понял из общения на Ганзе, Вы не коренной москвич. Что с этим делать?
Это же формализм на маршену формализм, и чего ? буква соблюдена и лады 😊
марксизм не догма, а руководство к дейсвтию 😀
А им пофигу какая форма правления написана или задекларирована.
ну пусть за абсолютную теократию проголосуют, будут под адвеиат регнум туум вставать и в рубище на заутреню. всей страной. или еще какую чехую, как у сауди или в кндр. Сразу станет не пофигу.
На кой эти голосуны вообще нужны если они не знают за что голосуют ?
чтобы видимость демократичных выборов соблюсти ? так це ж формализм получается 😊
rettionЗапросто. потому что это только название. А вот будет кто под что-нибудь вставать это уже вопрос конкретных социальных отношений.
ну пусть за абсолютную теократию проголосуют, будут под адвеиат регнум туум вставать и в рубище на заутреню. всей страной. или еще какую чехую, как у сауди или в кндр. Сразу станет не пофигу.
И в федеративной республике тоже можно ходить в рубеще всей страной. Потому что "федеративная республика" это просто название соотносящееся с жизнью весьма опосредовано.
rettionА они и не голосуют за ваши буковкеи. Они голосуют за свои интересы. Они выбирают того кто как им кажется обеспечит уих интересы.
На кой эти голосуны вообще нужны если они не знают за что голосуют ?
У кого из голосунов есть потребность в "федеративной республике". Ни у кого ... из нормальных людей 😊 им важно как собес работает. А херово работать он может и при монархии и при республике.
А из этих надписей в конституциях ничего не следует.
rettionзабыл ответить. Так нынешние выборы и есть формализм. Ровно такой же как федеративная республика. К реальным общественным отношениям эти выборы прямого отношения не имеют. Я и не хожу на них.
тобы видимость демократичных выборов соблюсти ? так це ж формализм получается
И в федеративной республике тоже можно ходить в рубеще всей страной.
можно. по экономическим причинам, которые можно изменить. Но это не будет возведено в ранг идеологии.
А из этих надписей в конституциях ничего не следует.
Я может конечно чего то не понимаю, со своим профильным образованием, но базовые механизмы, институты и принципы, вроде формы правления, конституции и прочего - оказывают непосредственное, качественное и принципиальное влияние на жизнь в государстве.
А они и не голосуют за ваши буковкеи. Они голосуют за свои интересы
как они могут голосовать за свои интересы если хер от пальца отличить не могут ? 😀