"Брат". "Писарем в штабе отсиделся"

Roman Prag

Интересно, зачем так скромничал даже с братом?

https://www.youtube.com/watch?v=BgDbFFJSNNU

Сорокдва

Встречались мне такие. Рассказывают про свою службу примерно тоже самое, а потом мз других источников узнаешь, что воевал в полный рост и награды боевые есть.

СанСаныч69

Встречались мне такие.
мало таких... в основном все агенты 007 с лицензией на убийство, ну или на крайний случай специальный спецназ... 😛

Сорокдва

Эти-то как раз даше писарями не служили

Цепятыч

Сомнительно, что за срочную службу можно столько навыков приобрести

sergei_0987

наверное им это не интересно рассказывать.
Общался с десантниками и вроде нац гвардейцами теперь. На прямые вопросы коротко отвечают, но не распространяются. У них работа такая.

paradox

Интересно, зачем так скромничал даже с братом?
ну, а что вы хотели?
во первых, всегда грустно.
во вторых, начнешь рассказывать правду- обзовут писсдуном, хвастуном и фантазером.
или трусом и подлецом- смотря какую часть правды расскажешь.
во вторых- а оно кому надо? ещё и вляпаться можно. (брат, кстати, в итоге и вляпался и именно с подачи брата). и мне тоже году так в 94м звонили, предлагали работу "по специальности"
поэтому проще травить смешные байки- а смешно тоже всегда было- или отмалчиваться.

Торус!

Roman Prag
Интересно, зачем так скромничал даже с братом?

Потому что брат - мудак.
😊

Да и вообще, меньше языком метешь - крепче спишь.

Кливленд

ИМХО. Несовершеноство сценария. Во второй части, Данила в лихую уже изменяет своей певичке, с негритянкой.

Н.Валерич

.

Roman Prag

наверное им это не интересно рассказывать.
Да, наверное. Проще отмазаться общими фразами, сказать - да чего там - чем серьёзный разговор затевать.
А то, что даже с братом не откровенничал, указывает на то, что скорее всего нехилой служба была. Сценарная тонкость.

Миномётчик

Roman Prag
Интересно, зачем так скромничал даже с братом?

https://www.youtube.com/watch?v=BgDbFFJSNNU


paradox

Во второй части, Данила в лихую уже изменяет своей певичке, с негритянкой.
а он женат, что ли?

Кливленд

а он женат, что ли?

Ну вот на такие вот "отмазы" и расчитывал сценарист. 😀

Данила - герой положительный вроде. А положительному герою, блядство как-то не к лицу...

GEOSSS

У меня друган ротным писарем в Азербайджане отслужил. Спал в лазарете, а питался в офицерке.

Roman Prag

Данила - герой положительный вроде.
Схерали. Противоречие - дух того времени, воплощённый в данном персонаже.
И да, с каких пор чисто мужское поведение, да ещё и в почти боевых условиях, стало называться блядством? "Не женат" тут именно что не отмаза, а констатация - он никому ничего не должен, а ангела из него никто делать и не пытался.

paradox

А положительному герою, блядство как-то не к лицу...
наоборот.
положительный трахает все, что шевелится.
и он не положительный к тому же.

Yep

paradox

и он не положительный к тому же.

вот это новость! прям ахYеть.
а какой ещё не положительный, может Робин Гуд?!

Lopar

В первой серии с трамвайщицей. Нормально это.

paradox

вот это новость!
для вас?

Lopar

Yep
вот это новость!
Единственный положительный за 90-е годы в кино.

Roman Prag

Ну да. Положительный - это если блюдёт целомудрие и до свадьбы ни-ни. Мужской разговор, да.

sergei_0987

может Робин Гуд?!
Угу, Робин гуд теперь тоже позиционируется как отрицательный, поскольку он выступал против власти и не давал ей собирать налоги с населения)
Про честь девицы упорно молчат, наверно это нынче не в тренде.

paradox

Про честь девицы упорно молчат,
самадала.

Торус!

Lopar
Единственный положительный за 90-е годы в кино.

Нучо, можно снова начать жевать то же мочало, что уже было в соответствущей теме.

Мой персональный пучок 😀 в том мочале такой - там положительных героев вообще нет.
Там все уроды без исключения.

Есть нейтральные проходные персонажи.
Положительных нет.


Торус!

sergei_0987
Робин гуд теперь тоже позиционируется как отрицательный, поскольку он выступал против власти

Не поэтому.

Он грабил тех же бедных, но не напрямую, а через ограбление богатых, которые грабили бедных.
Оно же удобнее ограбить инкассатора, который уже собрал деньги, чем шариться по всем торговым точкам, нес па?
😛

Бабло тратил на красивую разбойничью жизнь, а что оставалось - типа красиво раздавал бедным.
Блаародный, блеать...
😊

sergei_0987

Не поэтому.
мы киногероев нашего кино обсуждаем или какой исторический, художественный персонаж из Англии?
Так то он насколько помню из кино, с королем Англии плечом к плечу сражался с коррумпированными чиновниками.

Кливленд

Схерали. Противоречие - дух того времени, воплощённый в данном персонаже.


и он не положительный к тому же.

Не ищите черную кошку в темной комнате. Ее там нет.

Балабанов конкретно лажанул, сняв вторую часть. Повелся наденьги - получился какой-то маскарад. Оттуда и несовершенство сюжета. То певичке своей изменяет с негритянкой, то спасает шлюху, то убивает кучу народом. А сцена,где он время коротает с дальнобойщиком - ваще, как кинов амерских пересмотрел сценарист.

По идее, ГГ должны сочувствовать зрители. У меня не всегда это получалось.
В фильме показана якобы спрведливость, но тот же Данила - тупой отморозок, возомнивший себя бандитом. А уже потом эти дефирамбы росс.кино...


Там все уроды без исключения.

Дык, да.


Торус!

sergei_0987
мы киногероев нашего кино обсуждаем или какой исторический, художественный персонаж из Англии?

Полагаю, что обсуждается "положительность" героев вообще.
Это если офтопить.
А если по прямой, то обсуждается скрытность ГГ.


Yep

Данила Багров - КЛАССИЧЕСКИЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ГЕРОЙ, согласно законов жанра. мне даже странно, что это нужно объяснять.
он положительный герой не потому, что творит абстрактное добро, или там любит котегов - он не останавливается НИ ПЕРЕД ЧЕМ, РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
ключевое слово здесь - справедливость. это в нашем менталитете - русские всегда стояли за справедливость.

Yep

Торус!
Есть нейтральные проходные персонажи.
это например в фильме "Злой, плохой, хороший" положительных нет.

sergei_0987

русские всегда стояли за справедливость
ну да, справедливость это лучшее мерило чего угодно в обществе. Если нет справедливости, то и общества нет.

Roman Prag

По идее, ГГ должны сочувствовать зрители.
У вас слишком однобокий подход к фильму и конкретно к главному герою. К счастью, у Балабанова был совсем другой подход. Поэтому и фильмы получались хотя бы напоминавшими жизнь. В её наиболее интересных проявлениях 😊

Yep

sergei_0987
ну да, справедливость это лучшее мерило чего угодно в обществе. Если нет справедливости, то и общества нет.

так про это и революция была: если бы при тсаре всё было заебца, как нам тут некоторые в уши дуют - то никакие большевики никогда не подняли бы народ.
это был конечно офф.

Обломов

Yep
русские всегда стояли за
Да хрен бы с ымя. Злокозненными они по определению не могут быть! А вот татары? Или кахлы? Вот чо скажешь? А рижысёр расист. Или русофил даже!

Yep

Обломов
Да хрен бы с ымя. Злокозненными они по определению не могут быть! А вот татары? Или кахлы? Вот чо скажешь?

это всё те же русские, вид сбоку

paradox

мне даже странно, что это нужно объяснять.
это всем кроме вас тоже странно.
про положительного

Yep

paradox
это всем кроме вас тоже странно.
тебя тут уже выбрали главшпаном штоль? ты за свой базар отвечай

Roman Prag

Ну да. И "гнида черножопая" в первой части - тоже исключительно положительного героя реплика. Ну, как его режиссёр старался рисовать, ага. Но иногда лажал, чё-то там путал и не получалось.
Смешно так. Уж если так фильмы некоторые смотрят и понимают, художку, заведомое упрощение, то чего про жизнь говорить и её понимание.

ivik

Кливленд


По идее, ГГ должны сочувствовать зрители. У меня не всегда это получалось.
В фильме показана якобы спрведливость, но тот же Данила - тупой отморозок, возомнивший себя бандитом. А уже потом эти дефирамбы росс.кино...

в фильме показано время когда институты государственные не работали-старые развалились а новые были в стадии формирования.

А власть новая она всегда преступна-так было всегда.

Об этом говорил блаженный Августин кстати.
Что должно пройти время пока власть станет легитимной и нравственной.
Вот в это время и жил Данила выполняя функции государства-пусть нелепо непрофессионально кроваво но исполнял.
подумай на досуге об этом.

Yep

Roman Prag
Ну да. И "гнида черножопая" в первой части - тоже исключительно положительного героя реплика.

исключительно положительного, в то время(и не только). ну это если без ложного лицемерия... у нас недели две назад в честной казалось бы драке, они троих внезапно порезали.

Or

А мне роли4 деденко про фильм показался интересным.
Не бесспорным, но интересным.
Постану потом ссылку.

Трофель

положительный трахает все, что шевелится.
и он не положительный к тому же
По кол-ву оттраханных дамов-полуположительный,примерно.А учитывая что
он не останавливается НИ ПЕРЕД ЧЕМ, РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ
всеж много ближей к положительному.

ivik

Кливленд

Ну вот на такие вот "отмазы" и расчитывал сценарист. 😀

Данила - герой положительный вроде. А положительному герою, блядство как-то не к лицу...

Данила герой противоречивый как и время в котором он жил

Roman Prag

исключительно положительного, в то время(и не только). ну это если без ложного лицемерия
Объективно - это обычное оскорбление по нац.признаку. А в фильме - ещё один мастерский, хотя и на грани фола и провокации, мазок режиссёра. Рисующего объёмного, живого персонажа, типичного русского молодого человека того времени (ну, или такого, каким бы нам, русским, хотелось его видеть). При чём тут вообще положительный или отрицательный? Что за детский сад? Люди - они такие, непростые, противоречивые, даже в этой теме глянуть достаточно, чтобы это понять. А это всё-таки хорошее кино, а не пропагандистский мультик. В котором персонажу хочется "сопереживать". Ещё скажите - идентифицировать себя с ним, ага.

paradox

он не останавливается НИ ПЕРЕД ЧЕМ, РАДИ СПРАВЕДЛИВОСТИ


всеж много ближей к положительному.

когда второй раз напишите про положительного, вспомните, сколько он перестрелял во втором фильме людей вовсе непричастных.

Yep

Roman Prag
Объективно - это обычное оскорбление по нац.признаку
мы тут мне показалось, не про законность

Yep

paradox
когда второй раз напишите про положительного, вспомните, сколько он перестрелял во втором фильме людей вовсе непричастных.

кто установил, что они непричастны? по сюжету американец - мафиозо, занимающийся порнографией с реальными изнасилованиями, и наркотиками. следовательно, все кто там - его подручные. ни одна секретарша не пострадала.

paradox

кто установил, что они непричастны?
смотрите фильм внимательнее.
и не переходите на личности- а то вас опять забанят.

Roman Prag

законность
При чём тут

Yep

paradox
и не переходите на личности- а то вас опять забанят.
какие личности? я поинтересовался, от лица какого сообщества ты вещаешь.

Yep

Roman Prag
При чём тут
ну, среди пацанов это нормальное определение: официально их называют зверьё, а неофициально... они сами так друг про друга говорят, в зависимости от различий по принадлежности к той или иной ветви кавказцев.

paradox

от лица какого сообщества ты вещаешь
не вопрос- от себя лично.
в очередной раз попытаюсь с уважением, Yep.

Трофель

сколько он перестрелял во втором фильме людей вовсе непричастных.
Непричастных к чему?Идя к цели,попадались по дороге и насколько помнится в основе отрицательные персонажи.

Супрадин

Yep
у нас недели две назад в честной казалось бы драке, они троих внезапно порезали.
ты рассказывал,в каких диких условиях выжил-пздили каждого,про крутых пацанов с трубами и цепями и тд
крутые мальчики плачут от кавказцев?


Yep

музыкальная пауза - песня по теме:

шмелём кипел я под огнём, а он чернел как камень



Yep

Супрадин
крутые мальчики плачут от кавказцев?
я давно уже не участвую - я просто смотрел со стороны.
была обычная пьяная разборка молодёжи. причём не факт, что наши не напросились сами - я видел такое стопицот раз. мне наплевать на обе стороны.

Супрадин

детский хор,поющий гудбай,америка,акуенен
неплохой фильм.оба

Супрадин

Yep
была обычная пьяная разборка молодёжи
но ужаса накинул

Yep

Супрадин
но ужаса накинул

ну, ножевые ранения - это так-то не попадает под декриминализированные побои

Yep

Супрадин
ты рассказывал,в каких диких условиях выжил-пздили каждого,про крутых пацанов с трубами и цепями и тд


я писарем в штабе отсиделся.

Супрадин

Yep
ножевые ранения - это так-то не попадает под декриминализированные побои
причина не известна.может за дело
пох,короче
береги себя

Obuh

Объективно - это обычное оскорбление по нац.признаку.
не подскажете в гниде черножопой что является именем нации а что оскорблением? и какую таки национальность там оскорбили?

Супрадин

Obuh
национальность там оскорбили?
вроде,по-армянски говорили

Obuh

Обломов

Да хрен бы с ымя. Злокозненными они по определению не могут быть! А вот татары? Или кахлы? Вот чо скажешь?

--------------------------------------------
это всё те же русские, вид сбоку

да да 😊

Цепятыч

Кливленд

Данила - герой положительный вроде. А положительному герою, блядство как-то не к лицу...

Похоже, если бы вы этого героя создавали, то с него стошнить могло, от положительности

Roman Prag

не подскажете в гниде черножопой что является именем нации а что оскорблением? и какую таки национальность там оскорбили?
Отчего же не подсказать. В эпизоде, в котором данная фраза прозвучала - нация того лица, которому она была адресована. "Черножопый" - распространённое негативное обозначение представителей негроидной расы, а также кавказских национальностей, бытующее в русском языке, благодаря чему оборот, произнесённый героем фильма, вкупе с усиливающим оскорбление словом "гнида", приобретает характерный негативный оттенок, понятный зрителю.
Ещё что-то надо разжевать ребёночку несмышлёному?

Obuh

вроде,по-армянски говорили
та ты че? а рожи азербайджанские 😊
но по роману оне или нации гнид или народа черножопых 😊 уточнить бы 😊

Супрадин

Obuh
уточнить бы
стебешься,обух?
понятно,что фраза на грани фола

Супрадин

Obuh
а рожи азербайджанские
хз.мож езиды

Roman Prag

стебешься,обух?
Не, подловить пытается. На чём только, сам не знает.

Obuh

Roman Prag
Отчего же не подсказать. В эпизоде, в котором данная фраза прозвучала - нация того лица, которому она была адресована. "Черножопый" - распространённое негативное обозначение представителей негроидной расы, а также кавказских национальностей, бытующих в русском языке, благодаря чему оборот, произнесённый героем фильма, приобретает характерный негативный оттенок, понятный зрителю.
Ещё что-то надо разжевать ребёночку несмышлёному?

объясните ребеночку, черножопые это название расы или таки национальность?
быть может данила более ценный мех чем националист, может он расист?

Roman Prag

объясните ребеночку, черножопые это название расы или таки национальность?
быть может данила более ценный мех чем националист, может он расист?
Ребёночку спать пора. А родителям убедительная просьба не пускать лиц такого возраста во взрослые темы 😊

Obuh

стебешься,обух?
понятно,что фраза на грани фола
#73
P.M. Ц
да не, просто любопытна позиция либителя ловить кошек в темной комнате 😊

ivik

Obuh
да не, просто любопытна позиция либителя ловить кошек в темной комнате 😊

ну полюбопытствовал а теперь иди спать тебе пора уже

Obuh

Roman Prag
Ребёночку спать пора. А родителям убедительная просьба не пускать лиц такого возраста во взрослые темы 😊

охуеть, это у него взрослая тема... 😊
хотя если остановицца в развитии в пионерском возрасте... хз.

Roman Prag

фраза на грани фола
Как по мне - уже за гранью. Но опять же, совсем не случайно. Интересно, что претензии за это высказывались актеру, а чтобы режиссёру и сценаристу что-то предъявляли,
не слышно было. Чисто на эмоции расчёт был, и расчёт точный.

o.tuk

Гл. герой действует так, как считает правильным и нужным в данный момент. Он живёт этой жизнью, а не рассуждениями о морали и нравственности в клубке змей. Для кого-то примитивно, без достоевщины, а что вы хотели от провинциального парня, прошедшего университет войны, преданного родным братом, живущего в мире, где мерзость стала обыденностью? Он умеет дружить и имеет СВОЁ понятие о чести. Так и идёт.

Roman Prag

Поддерживаю предыдущий пост.
Балабанова, кстати, не на пустом месте называют Достоевским российского кинематографа 😊

Yep

Супрадин
причина не известна.может за дело
да легко - я в сто раз чаще наблюдаю, как эти самые "наши" топчут толпой одного "своего" же. но, если мы делали это идейно, в трезвом уме и твёрдой памяти(у нас была такая идеология - тут свои, а в том комплексе враги), то эти калечат друг друга чисто по пьяни, вне всяких понятий.
поэтому у меня нет ни малейшего ощущения, что звери порезали кого-то из "моих" - эти "свои" могли затоптать точно так же и меня.

Супрадин

Yep
звери
шакалы оскорбительней.для нашего региона

Yep

Супрадин
шакалы оскорбительней.для нашего региона

в Татарстане звери - это ни в коем случае не оскорбление, это фактически официальное название, которое никого не задевает. ну, в определённых кругах конечно, не по телевизору

chanoz

Фильм который можно неоднократно пересматривать. Там ГГ за друзей стоит,за брата. А Делает это,как умеет. Просто многие не знают,что такое настоящая дружба,вот и не понимают фильм.

Roman Prag

Фильм который можно неоднократно пересматривать
Каждый раз не знаю, что будет в следующую минуту, какая сцена. Особенно во второй части. Может, монтаж такой крутой, не знаю.

Yep

я сейчас один умный вещ скажу, только ты не обижайся(с)

этот фильм - нереализуемая для большинства, мечта о справедливости. нереализуемая в принципе, потому что это чисто американская концепция американского кино - одиночка победил систему. в данном случае одиночка победил всех бандитов... в жизни так не бывает.
Балабанов снял американское кино, на русский лад

Супрадин

Yep
в данном случае одиночка победил всех ... в жизни так не бывает.
бывает
их потом великими называют
данила не тянет

o.tuk

данила не тянет
А он и не ставил себе цели победить всех. Решал задачи по мере их поступления. Как умел. Магия "брата"- обычный парень из соседнего двора, которого ты видел и знаешь сто лет. И на что способен обычный парень, если нужно.

Супрадин

o.tuk
А он и не ставил себе цели победить всех. Решал задачи по мере их поступления. Как умел
я не спорю

Цепятыч

на что способен обычный парень, если нужно
Только, такое впечатление, что сам результат его мало интересует

Yep

Супрадин
бывает
их потом великими называют

примеры в студию

Obuh

этот фильм - нереализуемая для большинства, мечта о справедливости. нереализуемая в принципе
от почему, скока бы ты не пыжился называться русским, никада им не станешь 😊

alexaa1

Не смотрел Брата и не хочу. Потому что в 90-е не было ничего такого чтобы стоило поднимать как знамя. Время неопределености породившее нынешнее.

Obuh

по фильму, фильм не нравился, первый упадническо-грустный, второй комикс какой то а ля тарантино, но...
приехав в то время в молдавию увидел как племяшки чисто заговорили на русском языке, до того плотно забытом, а в каждой кафехе саунд из этих братов... подумалось почему то, что бодров данила, это то каким подспудно хотят видеть русского те кто не совсем русский или совсем не русский, это был краткий миг восстановления союза...
в общем к фильму отношение пересмотрел... но продолжения не последовало и полимеры вновь были просраны...

Yep

Obuh
от почему, скока бы ты не пыжился называться русским, никада им не станешь 😊

иди нахй, туловище

Obuh

Yep

иди нахй, туловище

рекомендуешь? 😊

Супрадин


Yep
примеры в студию
чингисхан

Yep

Супрадин

чингисхан

он не одиночка.

Супрадин

Yep
он не одиночка
данила тоже

Yep

Супрадин
данила тоже

ты вообще не понимаешь, о чём я: он жил в родо-племенной системе, то есть за ним стоял целый славный род, то есть у него автоматически была команда родственников, а так же дружественные племена.
цитата:

"Отец Темучина, Есугей-багатур, был вождем, в своем племени считался героем. Сына он назвал в честь татарского вождя, побежденного им накануне его рождения"

http://biographer.ru/biographies/82.html

Roman Prag

Для непонятливых по поводу гниды черножопой.14:14



Yep

не, целый час дудя я не вынесу.

Roman Prag

14:14 - тайм-код.

Yep

Roman Prag
14:14 - тайм-код.

про кармадонское ущелье это место я смотрел, ничего там особенного нет. тот водила просто на камеру тужится, а так он об этом без вопросов даже не думал

Константин12

Yep:"тот фильм - нереализуемая для большинства, мечта о справедливости. нереализуемая в принципе, потому что это чисто американская концепция американского кино - одиночка победил систему. в данном случае одиночка победил всех бандитов... в жизни так не бывает.
Балабанов снял американское кино, на русский лад"---

Да,согласен.У них Клинт Иствуд,у нас Данила Багров.Попадание в "десятку".
Сказка,мечта-Вы совершенно правы.

Nick Brake

Сейчас специально залез в Википедию, чтобы прочитать, о чем этот "Брат".  Так вроде, сюжетец ничего. Насыщенный.

Вот закончу ремонт, думаю скачать и посмотреть наконец... 😛

Or


я обещал ссыль постануть


Roman Prag

"Чувствуете, к чему пришёл наш герой с незамутнённым детским сознанием..."
Включил на этом месте и вырубил нах эту чушь.

Or

Roman Prag
"Чувствуете, к чему пришёл наш герой с незамутнённым детским сознанием..."
Включил на этом месте и вырубил нах эту чушь.
Не могу вам советовать. Но мне показалось что есть определённое здравое зерно в его рассуждениях.
Сознание у Данилы действительно "незамутнёное" и весьма "по-детски" непосредственное.
Как говрится: простой, как пять копеек.

Yep

Or
ссыль
а что это за дятел? какой известный фильм он снял?

Roman Prag

Данила - прошедший чеченскую вояка, который благоразумно не палится на гражданке. Одно это отметает всякие рассуждения о том, что он этакий наивный мальчик. Это больше похоже на какие-то бабские бредни.

Простой, как пять копеек? Ну, возможно. Иным выгодно, чтобы о них думали именно так.

Or

Yep
а что это за дятел? какой известный фильм он снял?
Меня эти вопросы не интересовали. Ответить на них не могу.

Yep

Or
Меня эти вопросы не интересовали. Ответить на них не могу.

ну я просто подумал, что если режиссёр разбирает самого Балабанова, то наверняка сам что-то из себя представляет

Or

Roman Prag
Данила - прошедший чеченскую вояка, который благоразумно не палится на гражданке. Одно это отметает всякие рассуждения о том, что он этакий наивный мальчик.
я Как бы не настаиваю, однако если вы возражаете против взгляда деденко то наверно сначала с этим взглядом надлежит ознакомиться. Вы же включили с середины и выключили тутже.
Я сам не очень то согласен с автором ролика, но полагаю что здравое зерно в его рассуждениях вполне имеет место.

Roman Prag


Or
ньюби
дата регистрации: 2002 год.
😀
Ганза - суровое место, спустя 15 лет по-прежнему новичок)

Вы же включили с середины и выключили тутже.
Достаточно посмотрел, чтобы понять, о чём речь, уж поверьте.
А здравое зерно где угодно можно найти, для этого необязательно смотреть чьи-то ролики, как по мне. Тема не настолько сложная и у каждого могут быть свои впечатления. Тем хорошее кино и отличается - оно многогранное и неоднозначное.

Or

Yep
ну я просто подумал, что если режиссёр разбирает самого Балабанова, то наверняка сам что-то из себя представляет
В данном топике несколько чуваков, включая меня разбирают "самого Балабанова". При этом лично я к искусству любому отношения не имею вообще никакого.
Поэтому мне больше интереснокак человек строит речь и конструеирует своё мнение, нежели кто он. Авторитет профессионализма в данной сфере жизни меня нисколько не интересует.

Or

Roman Prag
Достаточно посмотрел, чтобы понять, о чём речь, уж поверьте.
Т.е вы видели тот фрагмент где автор ролика отрицает боевое прошлое Данилы. И соответсвенно ваше высказывание для него (его мнения) не является аргументом, а является тезисом который ещё предстоит "доказать"(если можно применить данное слово)
Roman Prag
Ганза - суровое место, спустя 15 лет по-прежнему новичок)
Возможность выбора и его реализация является явно видимым проявлением личности и позволяет характеризовать её.

Yep

Or
В данном топике несколько чуваков, включая меня разбирают "самого Балабанова". При этом лично я к искусству любому отношения не имею вообще никакого.
я обращаю твоё внимание на тот факт, что этим типом снят специальный ролик, причём с претенциозной заявой: "РЕЖИССЁРСКИЙ РАЗБОР". то есть не какое-то чьё попало мнение, а прям настоящего профессионала. вот мне и стало интересно, что такого снял сам этот тип, претендующий на высокомалохудожественное(с) профессиональное мнение.
я собственно, и открыл ролик в ютюбе чтобы посмотреть подпись - мол я такой-то, снял вот эти эпичные картины.
а смотреть чей попало ролик я не стал.

Roman Prag

Т.е вы видели тот фрагмент где автор ролика отрицает боевое прошлое Данилы. И соответсвенно ваше высказывание для него (его мнения) не является аргументом, а является тезисом который ещё предстоит "доказать"(если можно применить данное слово)
Да не занудствуйте, иногда ерунда - это всего лишь ерунда, никакого анализа, "аргументов" и "тезисов" не требующая. Это всего лишь мнение, записанное на видео. Вам оно близко - ради бога. У других впечатление может быть совершенно другое, спорить тут не о чем.

с претенциозной заявой: "РЕЖИССЁРСКИЙ РАЗБОР". то есть не какое-то чьё попало мнение, а прям настоящего профессионала
Тоже верно. И действительно, на мнение профи эти рассуждения никак не тянут. И выбранный мною момент, с характеристикой гг, показывает, что это поверхностный и глуповатый обзор фильма, и только. Обсуждения, на мой взгляд, не стоящий.
Ну а время тратить на его просмотр от начала до конца могут все желающие, вообще без вопросов.

Or

Yep
я обращаю твоё внимание на тот факт, что этим типом снят специальный ролик, причём с претенциозной заявой: "РЕЖИССЁРСКИЙ РАЗБОР". то есть не какое-то чьё попало мнение, а прям настоящего профессионала. вот мне и стало интересно, что такого снял сам этот тип, претендующий на высокомалохудожественное(с) профессиональное мнение.
1.К сожалению я обременён содержанием первого ролика данного плейлиста. Где автор поясняет, что режисёрский разбор это такой вид разбора, а не разбор режисёром. Однако из названия явно прослеживается, что такой вид разбора активно форсится режисёрами.

2. На меня уже давно не действуют слова приставки Супер, ВИП, Про, Спец.
Он снял ролик и изложил своё мнение. Меня интересует содержательная часть. Ну ещё манера изложения (эстетика приветствуется). А какими это снабжено рюшками...

При всём при том, при всём при том,
Хоть весь ты в пазументах.
Бревно останется бревном,
и в орденах и в лентах. (с)

Or

Yep
я собственно, и открыл ролик в ютюбе чтобы посмотреть подпись - мол я такой-то, снял вот эти эпичные картины.
а смотреть чей попало ролик я не стал.
Это ваш выбор.
Roman Prag
. Это всего лишь мнение, записанное на видео. Вам оно близко - ради бога. У других впечатление может быть совершенно другое, спорить тут не о чем.
Спорить действительно не о чем. Я предложил для ознакомления материал. И в меру своей открытости даю пояснения.
Roman Prag
что это поверхностный и глуповатый обзор фильма,
про поверхностный: у вас есть для обозрения более углублённый материал?
Буду благодарен.

Roman Prag

У меня - нет. Как нет и не было необходимости в "более углубленном материале". 😊 Но кто ищет - тот всегда найдёт. А если не найдёт, в конце утомительных, но небесполезных поисков сделает подобный материал сам, на радость другим страждущим киноманам.

Константин12

Roman Prag
нет и не было необходимости в "более углубленном материале"
А в чем вопрос-то?Кому-то не нравится фильм,ну и ладно.Кто-то не верит,что герой фильма крутой парень,но пальцы веером не делает?Это проблема тех,кто так думает.Среди "братвы" встречались и отмороженные "урки" и заслуженные бойцы,имевшие награды Родины.Все уживались.А Данила,вот-не захотел в "крутые".

Or

Roman Prag
Как нет и не было необходимости в "более углубленном материале"
Интересно это услышать от человека начавшего данную тему да ещё и с вопроса.
Да, кстати я же не ответил.(а это не вежливо)
"Интересно, зачем так скромничал даже с братом?"
Он не скромничал. На заданные вопросы(а их было два + один "не вопрос") он :
1. на первый ответил неопределённо ибо сам вопрос был элементом вежливости.
2. коротко уточнил имеющуюся у брата информацию.
3. не ответил, собственно и вопрос был задан так что на него ответить честно и односложно весьма затруднительно.

В целом в данной сцене Данила демонстрирует нежелание общаться на заданною тему.
Почему:
Вариантов несколько
1)не о чем.
2)нет интереса.
3) ну и наконец он дал подписку (образно говоря, сиречь скрывает тайну)

Я считаю, что прежде всего "нет интереса". Данила не видел для себя никакой ценности в разговоре на эту тему. Возможно потому что "неочем", а врать не хотелось. Возможно от того что "не видел для себя никакого навара с этого трёпа"(опять же образно говоря).

Это разумеется, ИМХО.

кентярик 777

у меня братишка двоюродный с детсва мечтал военным стать....по окончанию школы поступил в высшее военное училище связи..через четыре года выгнали-чото то ли за драку толи ещё что то..он пошел в контрактники-два контракта на таджикско-афганской границе(лет шесть наверное)..потом пару контрактов(или три)в первую и вторую чеченскую..образ жизни такой-приедет оттуда-напокупает машины-кабаки- новые жены..деньги кончились-через год снова "в бой"..как то по пьяни разговорились-"ты кем то хоть служишь?"спрашиваю)))..оказалось всё время на бензовозах))) бензином с офицерами барыжит))) спрашиваю-"духов то видел вживую?" он-"а то!!!кому мы думаешь половину бензовоза каждого продаём?)))!" вот такая "вайна" ёпть))
а что касаеться фильма "брат" и "брат2"-лучшие фильмы своего времени. смотрел много раз-практически шедевры.

Nick Brake

Yep
я обращаю твоё внимание на тот факт, что этим типом снят специальный ролик, причём с претенциозной заявой: "РЕЖИССЁРСКИЙ РАЗБОР".
У него с десяток таких роликов, если не больше. Цельный канал.
Там и Белое солнце пустыни есть, и Киндзадза, и черта в ступе.

Roman Prag
Данила - прошедший чеченскую вояка, который благоразумно не палится на гражданке. Одно это отметает всякие рассуждения о том, что он этакий наивный мальчик.
Вы путаете реального человека (если бы это он рассказывал о себе и своей жизни), и вымышленный образ, придуманный режиссером. Который не факт что вообще заморачивался вопросом, как одна часть "образа" будет стыковаться с другой.

Я совершенно согласен с автором "режиссерского разбора" (когда я смотрел эти фрагменты раньше, у меня сразу же создалось точно такое же мнение, отчасти поэтому я этот фильм не воспринимаю всерьез и не понимаю, почему от него люди тащатся), что по поведению героя Бодрова, как он ведет себя в роли - это полный инфантил, на уровне десятилетнего ребенка.

Roman82

по-фильму, практически полное совпадение со мной. работал официально писарем в штабе, потом Нью-Хутуни с октября 2001 по апрель 2002, потом всем говорю, что в штабе сидел)))вот и все. комменты излишне, 106 гв. ВДД))

Sobaka1970

paradox
наоборот.
положительный трахает все, что шевелится.
и он не положительный к тому же.

Если лёжа-то положительный.

Sobaka1970

Константин12
Yep:"тот фильм - нереализуемая для большинства, мечта о справедливости. нереализуемая в принципе, потому что это чисто американская концепция американского кино - одиночка победил систему. в данном случае одиночка победил всех бандитов... в жизни так не бывает.
Балабанов снял американское кино, на русский лад"---

Да,согласен.У них Клинт Иствуд,у нас Данила Багров.Попадание в "десятку".
Сказка,мечта-Вы совершенно правы.

И там и там есть револьвер.

Or

Nick Brake
вымышленный образ, придуманный режиссером. Который не факт что вообще заморачивался вопросом, как одна часть "образа" будет стыковаться с другой.
Тут возможен и иной подход. Фильм это не жизнь в которой сцены следуют одна за другой по воле бытия. В фильме одна сцена меняет другую по явно выраженной воле "сценариста-режисёра". Т.е. каждая сцена имеет (должна иметь) своё назначение. Она должна что-то давать зрителю. И тут возникает вопрос зачем нужна сцена с этим разговором (раз уж с него начали). Она же зачем-то понадобилась Балабанову.
Назначение мы можем попытаться понять из содержания сцены в её взаимосвязи с остальным материалом.

И данила конечно придуман. Но этот разговр с братом часть этой придумки. И этот разговор показан нам зачем-то.
Деденко говорит слегка о другом. О том что не нужно дополнять Данилу тем что в фильме не было показано(явно или неявно), потому что автор не закладывал этого в героя.
Поэтому можно было бы принять его за спецназовца(образно говоря), если бы герой демонстрировал это.
И вот тут появляются разночтения. Одним кажется что Данила демонстрирует навыки спец-бойца. А другим так не кажется.

Yep

Roman82
по-фильму, практически полное совпадение со мной. работал официально писарем в штабе, потом Нью-Хутуни с октября 2001 по апрель 2002, потом всем говорю, что в штабе сидел)))вот и все. комменты излишне, 106 гв. ВДД))

вот эта история может даже была бы поинтересней

alex.kzn

у Данилы трофейный сони дискман на руках, а это значит минимум одного духа он уже положил

как говорил Шарапов на войне там враг, тут свои, а на гражданке не понятно кто есть кто, вот он и потянулся к брату не зная что брат то сам гнилой

кентярик 777

alex.kzn
трофейный сони дискман на руках, а это значит минимум одного духа он уже положил
а может у духа на пару гранат сменял? иль на канистру бензина..а?)

Yep

Nick Brake
У него с десяток таких роликов, если не больше. Цельный канал.
вообще неинтересно.

chanoz

Если обратили внимание,то когда в фильме Данила убивает ,то просто отключается. Это и в жизни так, мозг не воспринимает трупы,а просто считает фраги.

alex.kzn

кентярик 777
а может у духа на пару гранат сменял? иль на канистру бензина..а?)

если бы менялся то диски бы к нему заказал нужные, а тут гоняет что есть
да и дискман в те времена стоил нескольких калашей

Yep

кентярик 777
а может у духа на пару гранат сменял? иль на канистру бензина..а?)

не все же такие ублюдки, как твой родственник

Bazar80

На войне страшно(и пусть не звиздят "херои", что это первый месяц только). Все время присутствует "бля, как бы чего ...". Ситуации там неоднозначные. Героев ,геройски действовавших и оставшихся в живых, нет или оооочень мало(счатсливчики). И распространятся про подвиги не хочется. Потому что в одном "герой", а в другом сука и мудак. Так что, поэтому , и молчат те кто там работал. Такое гнусное .... "послевкусие".

chanoz

В фильме в начале говорится ,что Данила хорошо планирует. Он тактик,то есть решает сейчас ,но не стратег.
Мне нравится сцена ,когда он покупает ствол. Момент когда он вытаскивает пистолет у водилы ,выражение лица там интересное.

ivik

кентярик 777
у меня братишка двоюродный с детсва мечтал военным стать....по окончанию школы поступил в высшее военное училище связи..через четыре года выгнали-чото то ли за драку толи ещё что то..он пошел в контрактники-два контракта на таджикско-афганской границе(лет шесть наверное)..потом пару контрактов(или три)в первую и вторую чеченскую..образ жизни такой-приедет оттуда-напокупает машины-кабаки- новые жены..деньги кончились-через год снова "в бой"..как то по пьяни разговорились-"ты кем то хоть служишь?"спрашиваю)))..оказалось всё время на бензовозах))) бензином с офицерами барыжит))) спрашиваю-"духов то видел вживую?" он-"а то!!!кому мы думаешь половину бензовоза каждого продаём?)))!" вот такая "вайна" ёпть))
а что касаеться фильма "брат" и "брат2"-лучшие фильмы своего времени. смотрел много раз-практически шедевры.

ничо братишка такой..
"А жизнь несчастная торговка частная
А братик мааленький карманный вор.." (с) 😊

Bazar80

ivik
ничо братишка такой..
Да уж. В цистерне с бензом утопить.

Генералисимус Сталин

Данила не афишировался ну потому что он не "клавиатурный рэмбо" а реальный воин который не раз со смертью в кости играл и народу повалил не мало........У меня у самого сосед такой через два дома............от Анголы До Косово от Косово До Карабаха и Оша................включая Афган и Кению.............А так на вид мужичек лет под 50 подтянутый седой правда белоснежно.......пасека у него пчелки................Вот такой пчеловод............

Strelezz

Генералисимус Сталин
Данила не афишировался ну потому что он не "клавиатурный рэмбо" а реальный воин который не раз со смертью в кости играл и народу повалил не мало........У меня у самого сосед такой через два дома............от Анголы До Косово от Косово До Карабаха и Оша................включая Афган и Кению.............А так на вид мужичек лет под 50 подтянутый седой правда белоснежно.......пасека у него пчелки................Вот такой пчеловод............

При таком послужном списке у него выслуги должно быть лет 100 😀
Нахрен ему на пасеке горбатиться ?

кентярик 777

Bazar80
Да уж. В цистерне с бензом утопить
да не получиться у вас. полжизни в "горячих точках"-сам кого хочешь в бензовозе утопит. Вы ребят упрощенно всё воспринимаете...

непомнюпороль

paradox
ну, а что вы хотели?
во первых, всегда грустно.
во вторых, начнешь рассказывать правду- обзовут писсдуном, хвастуном и фантазером.
или трусом и подлецом- смотря какую часть правды расскажешь.
во вторых- а оно кому надо? ещё и вляпаться можно. (брат, кстати, в итоге и вляпался и именно с подачи брата). и мне тоже году так в 94м звонили, предлагали работу "по специальности"
поэтому проще травить смешные байки- а смешно тоже всегда было- или отмалчиваться.
Плюсую
Грустно.
Было разок на хате с парнями сели, помянули, а в разговоре, кто деревья обрезал, кто пристройку сделал, про службу молчали, жены рядом были, язык не поворачивался, когда никогда по пьяни про"сталинград" вспомнишь, ничем хорошим не кончалось, ток слезы и нервы, лучше помолчать.

непомнюпороль

paradox
и мне тоже году так в 94м звонили, предлагали работу "по специальности"
.
хороший человек до сих пор в Италии отсиживается, нас прям у ворот после дембеля ловили, он же в телохроны пошел, в Питере, пару раз обстреляли, один раз вытянул "хозяина" правда без пластики лица не обошлось, переносицу себе в ухнарь сломал, потом таки "хозяина" завалили, его по всей области "братки" ловили, рванул за бугор и потерялся...

E-Colt

В первом брате концовка честнее.
Во втором не говорится о том, что произойдёт вскорости за кадром.
Данила с друзьями поедут отмечать в "Метрополь", где их подстерегут быки Белкина и, пользуясь фактором внезапности и численным превосходством, укокошат Данилу.
Даша-Мерилин, оказавшись без средств к существованию, продолжит делать то, что умеет - заниматься проституцией.
"Татарина" приговорят к пожизненке или смертельной инъекции, и его уже ничто не спасёт.
К хоккеисту придет адвокат Мениса и скажет, что за расторжение контракта придётся выплатить неустойку, и слабовольный хоккеист продолжит играть у Мениса, пустив прахом все усилия по восстановлению справедливости.
Фашист и архивариус станут героями "Операции Арсенал", и Дени сотоварищи будут в своём разделе над ними глумиться.
У Бена и темнокожей телеведущей состоятся неприятные разговоры с ФБР, и по результату на их профессиональных карьерах будут поставлены кресты.

И ещё одно.
Балабанов, блин, талант. Показывает все, а выводы оставляет делать зрителю.
Данила, без сомнения, как тут уже писали, сугубо положительный (для отечественного зрителя) персонаж-мечта, в котором сочетаются и храбрость, и бескорыстие, и обаяние, и национализм, и правовой нигилизм, и крутость, куда же без неё. А ещё в обоих фильмах ясно показано, что Данила - легковерный простак, которого доят все, кому не лень. Причём наказанными оказываются только те, кто проявляет только физическую агрессию, а доильщики в худшем случае заслуживают только порицание зрителя.
В первом фильме его доит родной брат, подбивая выполнять грязную работу; доит Кэт, выпрашивая и воруя у него деньги, и даже какая-то ветошь в коммуналке, также выпросив денег "на лечение". Во-втором фильме - снова родной брат, потом нехороший еврей, продавший негодную машину, потом Мерилин, в попытках поживиться на сделке, и наконец хоккеист, который ведёт себя как чмо.
Кто ж Даниле друг остаётся? Бомж Гофман, архивариус и американский дальнобойщик. Остальные - фуфло. Нет практически у русского парня друзей.
И вопрос денег. Не раз показано, что Данила не умеет зарабатывать деньги и не умеет с ними обращаться, промышляя, так скажем, лутом и трофеями, а в итоге транжиря и разбазаривая все полученное.
Незавидная судьба у героя-мечты, на самом деле.
А типаж описан чётко. Жаль, что многие удовлетворяются поверхностым взглядом на героя-мечту, упуская, что его путь - это в итоге по факту путь в никуда, а установленная героем справедливость нарушится через пять минут после того, как герой отвернется в сторону... И жаль, что не сделали во втором фильме концовки по подобию первой, досказав судьбу героев. В десять раз сильнее бы вышло.

андрэ

и Дени сотоварищи будут в своём разделе над ними глумиться
а в какой серии за дени приедут санитары?остальное не интересно...

E-Colt

андрэ
а в какой серии за дени приедут санитары?

Он не настолько глуп и ограничен, чтобы стать клиентом санитаров. Самый страшный кошмар для подобного типажа другой: смена руководства - не поспел за новыми веяниями - неполное соответствие, затем полное несоответствие - "ушли" за пенсию - потеря связей и беспомощность - осознание бесполезности, моральное угнетение, страхи и гнет быта.

Ну и еще один вариант: он сам нежданно-негаданно становится героем операции "Арсенал" - друзья и связи не помогли (каждому своя рубашка ближе к телу) - прощание с должностью - ганза непродолжительное время мусолит ситуацию, потом следует забвение - осознание бесполезности, моральное угнетение, страхи и гнет быта.

андрэ

Он не настолько глуп и ограничен, чтобы стать клиентом санитаров
самый как раз.не понятно чего ждут...

Nick Brake

E-Colt
А ещё в обоих фильмах ясно показано, что Данила - легковерный простак, которого доят все, кому не лень. Причём наказанными оказываются только те, кто проявляет только физическую агрессию, а доильщики в худшем случае заслуживают только порицание зрителя.
...
его путь - это в итоге по факту путь в никуда, а установленная героем справедливость нарушится через пять минут после того, как герой отвернется в сторону...
Полностью согласен.
И выше, автор "режиссерского разбора", который некоторым не понравился,  сказал то же самое.

кентярик 777

андрэ
самый как раз.не понятно чего ждут.
вот тоже жду с нетерпением)) прям готовь за скорейшую операцию ОСБ свечку поставить)))скольким ганзовцам этот персонажь неадекватный крови свернул)

Roman Prag

Как-то уж больно ограниченно и узко оцениваете данного персонажа. Данила - это не герой-одиночка, и не простак-одиночка. Это явление. Российского общества, оказавшегося на разломе истории. И как любое явление, его нельзя рассматривать в отрыве от всего остального, как некую сиюминутную данность, как личность, которая сейчас есть, а через минуту на него кирпич упал или машина сбила. Странно, что люди, даже вроде как всерьёз задумываясь над фильмом, этого не понимают.

E-Colt

Roman Prag
"Чувствуете, к чему пришёл наш герой с незамутнённым детским сознанием..."
Включил на этом месте и вырубил нах эту чушь.

Там не чушь. Этой репликой автор обзора совсем не хотел оскорбить или принизить Данилу. Наверное, он и в самом деле неудачно выражается. Посмотрите хотя бы последнюю треть видео, правильные выводы человек делает.

Roman Prag
Как-то уж больно ограниченно и узко оцениваете данного персонажа. Данила - это не герой-одиночка, и не простак-одиночка. Это явление. Российского общества, оказавшегося на разломе истории. И как любое явление, его нельзя рассматривать в отрыве от всего остального, как некую сиюминутную данность, как личность, которая сейчас есть, а через минуту на него кирпич упал или машина сбила. Странно, что люди, даже вроде как всерьёз задумываясь над фильмом, этого не понимают.

Явление, да. Знаете какое? Мечты народа о "Робингуде".
Многие, на самом деле, наверное, примеряли на себя образ данного героя, но мало кто рискнет совершать такие же действия в жизни, а почему? Потому что Данила - большой везунчик, он мог бы десять раз быть убитым, и в реальной жизни, скорее всего, так оно и было бы.
Поэтому мечтают не стать "Робингудом", а мечтают о том, чтобы им был кто-то другой, тот, кто-то неуязвимый и крутой, кто придет и наведет порядок, и восторжествует справедливость. А народ уже будет плодами этой справедливости пользоваться, то бишь, доить героя. Герой натрофеил пресс денег - и народу с этого перепадет непременно, даже просить не придется, герой сам поделится. Главное, делать ничего не надо, он сам все сделает так, как мечтает толпа "простых людей". Мечты о "сильной руке" в политике - того же рода явление. Да. Придет мессия, всех поставит на колени.
Только он не придет. В жизни так не бывает. А если и придет - ему этот же народ нож в спину воткнет, яду в стакан насыпет, настучит ментам и показания даст. Потому что режиссер может снять красивую картинку, на которую приятно смотреть на экране, а реальный персонаж заставит каждого дрожать от страха. Даже не потому, что мессия такой страшный, а потому что свидетель пришествия окажется слаб.
И отождествлять себя было бы честнее не с главным героем, а вот с ним:

Roman Prag

Показали не человека и даже не некую идею, не мессию. А желания людей, их мысли, отношение к происходящему. Хотя на первый взгляд да - талантливый боевичок, снятый в арт-хаусном стиле. Фильм не так прост, чтобы оценивать его главного героя однозначно.

А то, что Данила простак на грани глупости - так его даже родной брат на этом использует, умело подогревая его шовинистические настроения. В том-то и дело - дурачок, а вывез, не сдох, не прогнулся. И не потому, что "повезло". Во второй части авторы развивают причины, в тех самых диалогах, вроде "в чём сила".

Лонжерон

Торус!

Потому что брат - мудак.
😊

Да и вообще, меньше языком метешь - крепче спишь.

Вот правильный ответ, и нечего тут искать какой то "корень" потаённый.

E-Colt

Roman Prag
Показали не человека и даже не некую идею, не мессию. А желания людей, их мысли, отношение к происходящему. Хотя на первый взгляд да - талантливый боевичок, снятый в арт-хаусном стиле. Фильм не так прост, чтобы оценивать его главного героя однозначно.

И так можно выразиться. Только люди-то кто? Данила? Данила - нехарактерное явление, пришедшее в мир "простого человека". А желания, мысли и отношение к происходящему этих самых "простых людей" каково? А таково: "о, господи, свалился на нашу голову. Лишь бы нас не тронул. Так, он хочет предложить что-то типа бескорыстно. Ну ладно, пусть дает, раз такой щедрый. Но лишь бы он поскорее убрался туда, откуда пришел, уж очень много страхов и тревог он нам принес с собой". Мечты народа о таком герое - это мечты женщины о большущем члене. Он в мечтах представляется желанным, а в реальности сплошной дискомфорт, неудобства и боль.

Roman Prag
Хотя на первый взгляд да - талантливый боевичок, снятый в арт-хаусном стиле.

Я так никогда этот фильм не оценивал.
Фильм очень сильный.

Roman Prag

Я так никогда этот фильм не оценивал.
А форма именно такая. Криминальное чтиво по-русски. И ничего постыдного в этом нет. Но конечно, это только самое первое, что можно сказать об этом фильме.
Фильм очень сильный.
Очень талантливый. И хорош именно своей противоречивостью, неоднозначностью. Лучший герой фильма - вызывающий вопросы, непростой. Дурачок наивный, дебил - это точно не про Данилу.

E-Colt

Roman Prag
В том-то и дело - дурачок, а вывез, не сдох, не прогнулся. И не потому, что "повезло". Во второй части авторы развивают причины, в тех самых диалогах, вроде "в чём сила".

В чем сила? - спрашивает главный герой с пистолетом в руках. - Разве в деньгах? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней.

Честно, я никогда не поверю, что сила в правде. Силу может придавать пистолет и патроны в нем, хорошие стрелковые навыки главного героя, его продуманная тактика.
А еще есть такая поговорка - на силу всегда найдется сила. Пистолета может не оказаться под рукой (не повезет же его Данила в самолете) врагов будет слишком много, а их командир переиграет в тактике благодаря жучку в телефоне Салтыковой, и фактор внезапности окажется у него. Недосказанная сцена второго фильма - убийство Данилы в ресторане "Метрополь". И участь остальных персонажей окажется незавидной.
До поры до времени Даниле именно что везло. Пуля из "вальтера" Шиши не задела жизненно важные органы, а могла бы и убить. Нервный бандит мог бы попытаться выхватить свой "кольт" у Данилы, завязалась бы потасовка, и Утюг достал бы свой пистолет. Крот промахнулся, но мог бы и попасть. Бандит в квартире брата мог бы поднять шум. Это только по первой части. Даниле в каждом из этих случаев везло. А везение не может длиться бесконечно.

Bazar80

кентярик 777

да не получиться у вас. полжизни в "горячих точках"-сам кого хочешь в бензовозе утопит


Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Таких конан-варваров валили.....

Bazar80

Roman Prag
Дурачок наивный, дебил - это точно не про Данилу.
Сколько вам лет?
В 20лет, когда я смотрел этот фильм - он герой.
Сейчас для меня(37)- он долпоеп , которому от делать не куй , заипись разруливать чужие проблемы, рискуя своей жизнью.
Побольше бы таких"данил" - мне б работать не надо было.

Or

Roman Prag
в тех самых диалогах, вроде "в чём сила".
По мойму они дополнительно показывают незамутнённость Данилы.
Roman Prag
А то, что Данила простак на грани глупости - так его даже родной брат на этом использует, умело подогревая его шовинистические настроения. В том-то и дело - дурачок, а вывез,
Roman Prag
Дурачок наивный, дебил - это точно не про Данилу.
Вы определитесь, пожалуйста. Данила дурачок который вывез, или всё таки "дурачок" это не про Данилу.

А то как то совершенно непонятно.

Roman Prag
Данила - это не герой-одиночка, и не простак-одиночка. Это явление. Российского общества, оказавшегося на разломе истории.
позвольте внесу ясность (или запутаю)
То что фильм отражает некие явления Российского общества, не вызывает сомнения.
А как он их отражает?
Персонажами и обстановкой в которой персонажи действуют.
Персонажем "простак-одиночка", персонажем "подлец", персонажем "нищий философ" и др.
Т.е. Данила это персонаж демонстрирующий, в соеденении с другими персонажами и обстановкой, некое явление( как не удивительно 😊 ).
А не сам есть "Явление".

При этом ещё надо разобраться какое собственно явление демонстрирует Данила.

Вполне может оказаться, что как и пишет E-Colt, явление это мечта людей в Российском обществе, что придёт некто и наведёт порядок, которым они смогут пользоваться.

При этом не согласен с E-Colt что в фильме есть что-то о мечтах людей потом избавиться от данного отморозка. (я не по жизни, я исключительно по фильму). Т.е. обратная сторона в данном фильме в надлежащей мере не явлена.
Что собственно характерно для сказок.

Roman Prag
И хорош именно своей противоречивостью, неоднозначностью.
Честно говоря, особой противоречивости в фильме я не нахожу. Неодназначность же заключается в том что персонажи раскрыты только в том объёме в каком это необходимо для сюжета, оставив зрителю возможность додумать всё остальное. Благодаря последнему скорее всего фильм и хорош.
И собственно если почитать данную тему то собственно полемика идёт, в основном, над теми моментами которые зрители додумали. (одни додумали так, а другие иначе).

Bazar80

Or
оставив зрителю возможность додумать всё остальное.
Чего там додуиывать. Таких "данил" по кладбщам лежит , легионы. Эхо 90ых

кентярик 777

Таких конан-варваров валили..
ты чтоли валил? интернет-киллер хренов))

Bazar80

кентярик 777
ты чтоли валил? интернет-киллер хренов))
Ты чего забеспокоился так? За братца что ли жопку рвешь? Или ты считаешь что таких гнид , как твой братик, награждать надо?

E-Colt

Or
При этом не согласен с E-Colt что в фильме есть что-то о мечтах людей потом избавиться от данного отморозка. (я не по жизни, я исключительно по фильму)

В первой части это хорошо видно.
Последний разговор Данилы с Гофманом. Видно, что разговор не клеится, и Гофману неловко. Еще бы, ведь не так давно он хоронил бандитов, убитых Данилой. Ему не по себе от присутствия рядом Данилы настолько, что он отказывается от предложенных денег, в которых очень нуждается.
Брат Данилы, неприглядные поступки которого всплыли в последней сцене - он трясется от страха, понимая свои косяки, умоляет Данилу не убивать его, отдает все деньги. Данила пытается говорить с ним, напоминает о моментах из детства, о матери. Но по брату видно, что более всего ему хочется, чтобы брат поскорее ушел; конечно, ему стремно и стыдно.
Света. Она прямо говорит Даниле, чтобы он ушел, и первым делом начинает оказывать мужу помощь, как заботливая жена. Данила в ее жизни был просто приятным приключением с неприятными последствиями в виде изнасилования, побоев от мужа, нелюбимого, но "своего", и его ранения. Когда вопрос встал ребром, она явно выбирает мужа. Не оттого, что муж такой классный, а от того, что с Данилой лучше не связываться - побыли вместе и хватит. Муж - свой, Данила - нет.
Сцена с Кэт в "Макдональдсе". Сперва видно, что Кэт явно неинтересно общение с Данилой, она разговаривает с ним "на отцепись". Но вот Данила дает ей деньги "сходить на Пенкина", и Кэт, просто в шоке от свалившейся с небес суммы, пытается типа поблагодарить "может, надо чего?" - и тут же ей больше всего хочется уйти прочь, начать уже тратить бабки, и не общаться больше с этим чудаком, который не высказывает претензий по поводу пропавших денег, а делает странные в своей щедрости подарки: "ну, я пошла?". Кэт уходит, а на лице Данилы явно читается разочарование от того, что и здесь он не оказался своим.
Режиссер Степан порывается уйти после захоронения бандитов. Данила пока что не отпускает его и приглашает выпить в компании бомжей. Стеан выпивает и снова порывается уйти, в этот раз успешно. Несмотря на то, что Данила спас ему жизнь, Степану очень неуютно от такого соседства.
И даже водитель-дальнобойщик в самом финале фильма, увидев обрез, который Данила выронил из-под полы ненароком, заметно меняется в лице, тут же быстро приходит в себя, давит улыбку и заговаривает о погоде, чтобы сгладить неловкость момента. Готов поспорить, что после того, как Данила выйдет из грузовика, водила облегченно переведет дух.

Нужен был Данила помочь чем-то - хорошо, что рядом оказался. Кончился критический момент - кончилась и нужда в Даниле. Он слишком неординарен и не вписывается ни в чью степенную жизнь. Скорее бы ушел.

Потому что он непонятен всем. Вроде и не несет непосредственной угрозы, но одним от такого соседства тревожно, другим стремно, третьи просто чувствуют себя не в своей тарелке.

кентярик 777

Bazar80
награждать надо?
сам ты гнида. а у брата и боевые награды есть. узко мыслишь хомячок)

кентярик 777

E-Colt
Данила выйдет из грузовика, водила облегченно переведет дух
конечно переведёт-ибо большинство обывателей трясуться за "СВОЁ_ГОДАМИ НАЖИТОЕ"...а такие как Данила для них опасны -вспомни строчки из НОГГАНО-"нечего терять тому-кому терять нечего"...или к примеру-"зять-нехуй взять"))

Bazar80

кентярик 777
сам ты гнида. а у брата и боевые награды есть. узко мыслишь хомячок)
Ты не подаххкуел дружок??? Смелости хватит, так разговаривать со мной глядя мне в глаза , а не в монитор???
Братику "привет "передавай...

E-Colt

кентярик 777
вспомни строчки из НОГГАНО-"нечего терять тому-кому терять нечего"..

Увы, не слушаю рэп.

кентярик 777

Bazar80
Смелости хватит, так разговаривать со мной глядя мне в глаза
легко))главное что бы ты не зассал))

Торус!

E-Colt
В чем сила? - спрашивает главный герой с пистолетом в руках

Естесно, в пистолете.

Если бы не ствол, этот "герой" давно бы валялся с топором в спине и три раза нах*й посланный.

😀

E-Colt

Торус!

Естесно, в пистолете.

Если бы не ствол, этот "герой" давно бы валялся с топором в спине и три раза нах*й посланный.

😀

Нет. Кому-то и пистолет силы не добавляет.
Сила в личности и ее прикладных навыках.
Но какой бы сильной личность не была, на силу всегда найдется сила. Не качественным превосходством, так количественным.
Финальную сцену "Лица со шрамом" помните? А ведь у Данилы с Тони довольно много общего.

кентярик 777

Торус!
Если бы не ствол
а ты "брат 2" смотрел? ему там чо стволы на блюдечке принесли злобные ниггеры? сила она и есть "сила духа"..а когда ты неправый то не будет её.

кентярик 777

E-Colt
Нет. Кому-то и пистолет силы не добавляет
истинно! правильно мыслишь.

paradox

легко))главное что бы ты не зассал))
вы оба не оккуели в ИНТЕРНЕТНОЙ атаке?
может, пар сбросите?

кентярик 777

E-Colt
Финальную сцену "Лица со шрамом" помните?
конечно "бессмертных"мак лаудов в жизни не бывает. но в истории однако остаються- робин гуды -тони- данилы багровы а не банкиры голденберги))

Bazar80

кентярик 777
легко))главное что бы ты не зассал))
Ну-ну, херой. Не обосрись при встрече. 😊

кентярик 777

paradox
вы оба
парадокс-не Я начал.. оскорблений пустых не люблю.

Bazar80

paradox
вы оба не оккуели в ИНТЕРНЕТНОЙ атаке?
может, пар сбросите?
Больше всех надо?

кентярик 777

Bazar80
Не обосрись при встрече
чо неужто в кемерово приедешь? давай..у нас иногородних лохов любят))

paradox

Bazar80
Больше всех надо?

мне?
я то готов всегда к встрече- был бы повод стоящий.

кентярик 777

paradox
я то готов всегда к встрече- был бы повод стоящий.



интернет хомячки-они такие))) любого укусить готов даже через монитор))может ну его? извинимся перед НОГИБАТОРОМ и прощения попросим?))

chanoz

Данила тактик и это он хорошо показал. А вот он не стратег,как многие себя мнут. И потому он герой,хоть и киношный,а реальные виртуалы лишь строчки на экране,иногда даже агресивные 😊

Or

E-Colt
В первой части это хорошо видно.
Не совсем с вами согласен.
Многое из того что вы перечислили не подпадает под категорию
E-Colt
А желания, мысли и отношение к происходящему этих самых "простых людей" каково? А таково: "о, господи, свалился на нашу голову. Лишь бы нас не тронул. Так, он хочет предложить что-то типа бескорыстно. Ну ладно, пусть дает, раз такой щедрый. Но лишь бы он поскорее убрался туда, откуда пришел, уж очень много страхов и тревог он нам принес с собой". Мечты народа о таком герое - это мечты женщины о большущем члене. Он в мечтах представляется желанным, а в реальности сплошной дискомфорт, неудобства и боль.
что я и выразил словами
Or
При этом не согласен с E-Colt что в фильме есть что-то о мечтах людей потом избавиться от данного отморозка.
Дело в том. что речь идёт о мечтах зрителей. Для них Данила "робингуд". Для персонажей фильма, которые собственно и отсраняются от него по разным поводам, данила не "робингуд".

Они видятодну сторону его жизни, которая и заставляет их принять соответсвующие решения. Они не зрители и потому не оценивают Данилу целиком.
Проявление же зрительских мечт об ичезновении отморозка, имхо могло бы быть продемонстрировано путём совершения Данилой соответсвующих "неправильных поступков". Но он таковых не совершает, он как сказочный персонаж демонстрирует собственно только одну свою сторону. И именно положительною сторону "робингуда". А ведь не эта сторона пугает обывателей порождая мечты избавиться от данного человека.

(не у верен что мне удалось донести мысль).

E-Colt
Нужен был Данила помочь чем-то - хорошо, что рядом оказался. Кончился критический момент - кончилась и нужда в Даниле.
Это несколько про иное, имхо. Это общее положение вещей... пожалуй зародившееся раньше 90-ых.
E-Colt
Он слишком неординарен и не вписывается ни в чью степенную жизнь.
по первой части не согласен. совершенно точно:
Bazar80
Таких "данил" по кладбщам лежит , легионы.
у меня ничего неординарного в Даниле нет.
Что касается невписывания в степенную жизнь, согласен. Но суть в том что ни у кого(имхо конечно) даже мысли не возникало вписывать Данилу в свою жизнь, тем более степенную.
Для всех в этом фильме Данила совершенно посторонний пассажир. В какой-то момент времени он им интересен( их интересы совпадают), но не более.
Ровно поэтому другие персонажи и действуют в стиле:
E-Colt
Скорее бы ушел
Bazar80
Чего там додуиывать. Таких "данил" по кладбщам лежит , легионы.
При всём при том что их легионы. Но это разные люди. И зрители додумывают то что им кажется должно быть компонентами портрета "Данилы которых легионы".
Простейший пример "про писаря в штабе". Отметьте что все ссылаются на свой опыт общения с участниками боёв которые "выдавали себя за писарей"(мягко говоря не расспространялись).
Я например смиренно молчу о том что знаю людей которые вполне себе распространялись(и это было реально), распротранялись и фуфлогонили, а так же не распространялись и при этом рельно были "писарями".
Т.е например я не могувот так однозначнозаключить что Данила не "писарь".

Так же и с теми которых легионы. У них разные судьбы и разные характеры. И на кладбище они попали разными путями.

Всё это оставляет широкое поле для домысливания.

Or

Bazar80
Больше всех надо?
Надо чтобы тему не закрыли из-за вашего срача. я потому даже треугольник не нажал (что против моих правил)
посему присоединяюсь к Парадоксу:
paradox
может, пар сбросите?

Or

paradox
я то готов всегда к встрече- был бы повод стоящий.
Может седьмого выпить?

alexaa1

Че за интерес тереть за литературных персонажей. При том что округ полно тех кто в 91 году поднялся и вошел в историю-Лебедь, Гайдар, Ходорковкий, Абрамович-вполне конкретные исторические персонажи.
Вышепомянутый Данила-есть у меня молочный брат, был смотрящим за районом, когото стреляли, бросали гранаты.В настоящее время вставляет окна.....

Bazar80

paradox
я то готов всегда к встрече- был бы повод стоящий.
Ну и за че ты бьешься воин?

кентярик 777

alexaa1
В настоящее время вставляет окна.....
хорошо что живой остался. у нас на районе в 90хтрёх Воров в законе расстреляли и авторитетов несколько..двоих прямо у меня во дворе. в квартире покойного "авторитета"кстати щас и живу.

Bazar80

кентярик 777
интернет хомячки-они такие))) любого укусить готов даже через монитор))может ну его? извинимся перед НОГИБАТОРОМ и прощения попросим?))
Смешной ты. Ну давай. Подымай свое эго, через клаву. Мне пох на твои изъебы

Bazar80

Or
Для них Данила "робингуд"
Или дободятел

кентярик 777

Bazar80
Мне пох на твои изъебы
О_о...)))а Я ужь думал ты в дороге)))) хотел братве звонить чтоб "встретили")))

Bazar80

кентярик 777
хотел братве звонить
Вот вся смелость твоя.

кентярик 777

Bazar80
Смешной ты
смешной-ТЫ))...когда тебе ещё паспорт не выдали Я уже третий раз по 163 части 3 судился))

Bazar80

кентярик 777
смешной-ТЫ))...когда тебе ещё паспорт не выдали Я уже третий раз по 163 части 3 судился))
Все с тобой ясно. Давай дальше фраери статьями. 😊 😊 😊 😊

Or

alexaa1
Че за интерес тереть за литературных персонажей. При том что округ полно тех кто в 91 году поднялся и вошел в историю-Лебедь, Гайдар, Ходорковкий, Абрамович-вполне конкретные исторические персонажи.
Дело в том что о Даниле дан набор базовой информации, художником. Остальное каждый додумывает в меру своего опыта.Но данный художником образ известен всем, смотревшим фильм.
Про реальных же вошедших в историю информации практически нет.
Я понятия не имею что за человек был например Лебедь, он для меня исторический персонаж со скупыми строчками биографии. я с ним водку не пил и детей не крестил мне о нём как о человеке сказать нечего. И как следствие мне известна только его внешняя оболочка... чего там обсуждать?

E-Colt

paradox
может, пар сбросите?

Or
Надо чтобы тему не закрыли из-за вашего срача. я потому даже треугольник не нажал (что против моих правил)
посему присоединяюсь к Парадоксу:

Третьим попрошу уважаемых кентярика и Bazar-а остепениться.

кентярик 777

ВОТ И ПОГОВОРИЛИ))

кентярик 777

E-Colt
попрошу
ОК.

E-Colt

кентярик 777
Я уже третий раз по 163 части 3 судился))

Группой или в особо крупном?

Супрадин

E-Colt
Третьим попрошу уважаемых кентярика и Bazar-а остепениться
первым попрошу-парни,продолжайте 😊

кентярик 777


[/B]
[/QUOTE]

E-Colt
Группой или в особо крупном
и то и это... рэкет(вымогательство) вид правонарушения как правило груповой))

Or

Можете продолжать, я таки нажал треугольник.

андрэ

я таки нажал треугольник.
это не делает вам чести.

Супрадин

Or
я таки нажал треугольник
пилядь,в чом смысл?
парни разговаривают между собой
чего влезать и жмякать треугольник?

E-Colt

Супрадин
парни разговаривают между собой

Когда перешли на личности, лучше продолжить не в публичной теме, а в РМ (а еще лучше - не продолжать вовсе)

Супрадин

E-Colt
Когда перешли на личности, лучше продолжить не в публичной теме, а в РМ
вы бросаетесь в каждые разборки миротворцем?

кентярик 777

да ладно..модератор дезерт игл(Михаил)адэкватный человек... во все б разделы таких модераторов!

E-Colt

Супрадин
вы бросаетесь в каждые разборки миротворцем?

Вы же знаете, что нет.
А Вам приятно наблюдать такого рода разборки?

Roman Prag

Тут, похоже, нет людей, понимающих, что такое стержень в человеке. Вот и пишут о чём угодно, только не по теме.

Roman Prag

Шутка, кто не понял.
Надеюсь, страсти улеглись.

кентярик 777

E-Colt
Вы же знаете, что нет.
кстати а почему РЭП не слушаете? возраст не тот или что-то другое? например у меня уже пара внуков есть-а ноггано гуффа каспийский груз ак-47 слушаю в машине с девченками))) жизненно излагают кстати))) так прямо как есть-по сути происходящего))

Vit_D

кентярик 777
уже пара внуков есть-а ноггано гуффа каспийский груз ак-47 слушаю в машине с девченками))) жизненно излагают кстати))) так прямо как есть-по сути происходящего))
Ну хоть не правнуков))))...

Цепятыч

почему РЭП не слушаете?
Не жду от этих кривляющихся рож ничего умного

кентярик 777

Цепятыч
кривляющихся рож ничего умного
а ждать не надо..послушайте Гуффа например..никакого кривляния-правда жизни как она есть без прикрас.

кентярик 777

Vit_D
хоть не правнуков
та мне 46 всего))

Konstantin217

кентярик 777

Я уже третий раз по 163 части 3 судился))

И как, успешно или все три раза по минимуму дали?

o.tuk

правда жизни как она есть без прикрас
Правда жизни у каждого своя. От образа жизни и воспитания зависит. И что будет за доблесть для урки или наркобарыги, то будет мерзость и ублюдство для честного человека.
Пы.Сы. Слушал, не вставляет.

кентярик 777

Konstantin217
успешно или
поразному было.. от "бери шинель-иди домой" до 5 л.с.))

Roman Prag

5 л.с.
5 лошадиных сил? Лодочный мотор, что ли?
Легко отделались 😊

Nick Brake

кентярик 777
жизненно излагают кстати))) так прямо как есть-по сути происходящего))

Собрались психи в палате, один читает вслух какую-то книгу, а остальные зачарованно слушают.
Чувствуют - вот она, правда жизни!
Какие персонажи, какой сюжет!
И все это от них так долго скрывали!
И вдруг заходит медсестра: "Ах вот кто у меня телефонный справочник стащил!"

кентярик 777

Nick Brake
заходит медсестра: "Ах вот кто у меня телефонный справочник стащил!"
))это верно...в психушке такие персонажи колоритные....РАБОТАЮТ!!)))

E-Colt

кентярик 777
кстати а почему РЭП не слушаете? возраст не тот или что-то другое? например у меня уже пара внуков есть-а ноггано гуффа каспийский груз ак-47 слушаю в машине с девченками))) жизненно излагают кстати))) так прямо как есть-по сути происходящего))

Очень сложный для меня стиль, очень много смысла, слишком серьёзно.
И возраст, наверное, тоже - староват уже на жизненные темы слушать; слушаю то, что попроще для восприятия.

кентярик 777

E-Colt
староват уже
28 лет староват?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Yep

кентярик 777
смешной-ТЫ))...когда тебе ещё паспорт не выдали Я уже третий раз по 163 части 3 судился))


E-Colt

Стрельбой, конечно, сколько-нибудь серьезных денег не сделать. Со стрельбой - это не то, что бы бизнес, это просто интересно, весело, не скучно и мыслить стратегию особо не надо. Раз от раза можно поднимать мелочевку, до поры до времени, пока не закроют или не застрелят самого. Ну зато интересно и не скучно, если не свою, ни чужую жизнь не ценишь, вполне себе стиль.

непомнюпороль

кентярик 777
28 лет староват?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и в 20 стариком быть можно, знавал таких,не от мира сего... как в песне


непомнюпороль

E-Colt
Раз от раза можно поднимать мелочевку, до поры до времени, пока не закроют или не застрелят самого. Ну зато интересно и не скучно, если не свою, ни чужую жизнь не ценишь, вполне себе стиль.
фильмы, они такие фильмы, либо все хорошие-либо плохие, в жизни все сложнее и унылей, даж не интересно, надо куда то ехать часа три по морозу, а в кино дверь закрыл и уже на месте, начинаешь палить во все что движется, и менты приезжают в аккурат когда съепались бандиты, или наоборот когда ток ток разошелся... как в сценарии написано так и будет

кентярик 777

непомнюпороль
менты приезжают в аккурат когда съепались бандиты
вы неповерите в 90е так и было...а бывало после перестрелок вообще не приезжали...тогда вам не так как щас было.не спорю-город-городу рознь. посмотрите хоть документальный сериал "криминальная россия"-там кстати есть про мой город пара выпусков-и там ещё не всё как было паказанно-смягчили акценты вполовину.

Yep

E-Colt
Стрельбой, конечно, сколько-нибудь серьезных денег не сделать
так у него статья - вымогательство в составе группы... а как ещё вымогать - надо стволами пугать, это обязательно

кентярик 777

Криминальная Россия Кемеровская зачистка 1 и 2 части
вот например.как про мой райончик-про моих соседей

кентярик 777

криминальная россия кемерово ромашка
или вот-Ромашку знал лично-много общались с ним. даже возил его на свей тачке одно время.

Yep

кентярик 777
Криминальная Россия Кемеровская зачистка 1 и 2 части
пля, про Челны и Казань таких серий штук двадцать, если не больше.
чем тут гордиться, я не пойму

кентярик 777

Yep
чем тут гордиться
никто и не гордится особо. А почему и б и не вспомнить былые годы? вам лично неинтересно-никто жь смотреть не заставляет.Я вообще то это к чему всё вспомнил-таких Данил Багровых у нас было немало.и фильм снят жизненно и преувеличений особых по фильму нет.относительно нашей тогдашней жизни-почти документалка.

Yep

кентярик 777
документалка
в Челнах в каждом комплексе была своя "документалка"
вот совсем недавно(всего 10 лет назад) на пж закрыли:



только фильм "Брат" вообще не про это

E-Colt

Yep
так у него статья - вымогательство в составе группы... а как ещё вымогать - надо стволами пугать, это обязательно

Требовать передачи имущества, демонстрируя оружие - это 162-я, разбой
Вымогают только угрозами, давят на самое слабое место человека. Кому-то намекают, что у него маленькая дочь может из садика исчезнуть; кому-то в квартиру или офис бутылку бензина незажженую бросят, пообещав в следующий раз зажечь; кого-то компроматом пугают или проверками из различных инспекций.

кентярик 777

Yep
в Челнах в каждом комплексе была своя "документалка"
вы с челнов? участвовали? были рядом? тогда-ПРИВЕТ КОЛЛЕГА))

Yep

кентярик 777
вы с челнов? участвовали? были рядом?
нет, я вовремя от всего этого отскочил. хотя связей не терял.
иных уж нет, а те далече(с)

кентярик 777

E-Colt
намекают, что у него маленькая дочь может из садика исчезнуть;
ЭТО БЕСПРЕДЕЛ. мы вывозили ночью на кладбище-заставляли их копать себе могилы...молодые мы были-дурные....

кентярик 777

Yep
иных уже нет, а те далече
это ДА. верно замеченно. мало кто "осознал"так сказать. Я один из них))вот этим в принципе и гордиться не грех...))

непомнюпороль

кентярик 777
ЭТО БЕСПРЕДЕЛ
На блатной педали кто был, такое конечно не делали, но отмороженные кто деньжат поднять хотел, и в блатном мире был никто, беспределили в полный рост. Блатные их сливали ментам ток в путь, бо зверья на улицах никто не хотел.

E-Colt

непомнюпороль
На блатной педали кто был, такое конечно не делали, но отмороженных кто деньжат поднять хотел, и в блатном мире был никто, беспределили в полный рост. Блатные их сливали ментам ток в путь, бо зверья на улицах никто не хотел.

А в моём городе общаковцев стали раскручивать после того, как они заживо 8 человек сожгли в кафе, чтобы устрашить хозяина. Вот и все блатные с их хвалеными понятиями. Сами давно все эти свои понятия в рот перее#али.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Поджог_кафе_«Чародейка»

непомнюпороль

E-Colt
Сами давно все эти свои понятия в рот перее#али.
Уфф, я бы не был так горяч... при союзе сильно знали за жизнь блатных? Урка и урка... отмороженных выкосили, факт, а блатные, там все сложно, в 2007 лично знал дедулю который в ресторанах бесплатно питался, и друзей угощал, опрятный старичок, приезжал всегда на разных машинах, позвонит знакомому, тот его привезет и отвезет, и на стреме постоит чтоб чего не вышло... казалось бы время блатных прошло, а вот фиг вам.

кентярик 777

непомнюпороль
казалось бы время
правильно.нельзя всех "под одну гребенку". времена тогда такие были. как помните фильм "бумер"?-не Мы такие..-жизнь такая.

Yep

E-Colt

Вымогают только угрозами, давят на самое слабое место человека. Кому-то намекают, что у него маленькая дочь может из садика исчезнуть; кому-то в квартиру или офис бутылку бензина незажженую бросят, пообещав в следующий раз зажечь; кого-то компроматом пугают или проверками из различных инспекций.

а - так это про коллекторов

непомнюпороль

кентярик 777
как помните фильм "бумер"
По мне так "Мама не горюй" самый, самый, про 90-е 😊
А бумер уже для пацанвы нулевых снят, как и бригада, Брат и прочие.

Цепятыч

-не Мы такие..-жизнь такая
Казлиная отмазка, по-моему

кентярик 777

непомнюпороль
"Мама не горюй" самый, самый
щас глянул полфильма-обычная наркодвижуха...не..неинтересно-прошлый век.

E-Colt

непомнюпороль
Уфф, я бы не был так горяч... при союзе сильно знали за жизнь блатных?

Читал у Шаламова и очень хорошо его понимаю. До сучьих войн вообще другие понятия были. Самый яркий пример: сейчас пидарасы - низшая каста в зоне, а когда-то личняки блатных их прямым покровительством пользовались. В результате среди блатных процветал сифилис. И много чего ещё веселого было. По сравнению с тем, как разительно понятия блатного мира менялись за последние сто лет, политические перемены за тот же период -
это так, легкие качания.

Цепятыч

.не..неинтересно-прошлый век
Да и тогда - шлак

непомнюпороль

E-Colt
а когда-то личняки блатных их прямым покровительством пользовались
Оно и ща так, живет такой светлана в общем бараке, шторкоми завешанный, к нему с шоколадками да с сигами заходят, не западло, опущенные и пидарасты на зоне это разные чутка вещи.
Книги конечно карачо, но немного пообщавшийся именно с блатными, другой мир у них, и они всегда будут, их даже оберегают, как санитаров леса держут, если образно.

кентярик 777

непомнюпороль
их даже оберегают
да поразному везде и всё.тем более пидор-пидору рознь . среди них существует огромная иерархия типа-1кружка 2я кружка 3 кружка-рабочий гашеный...куча всяких оговорок. есть пидоры которые только в бараке толчки драят да полы моют а есть пидоры без которых наркоты в лагере не достанешь. да лагерь лагерю рознь. так что обощения тут неуместны абсолютно.

E-Colt

непомнюпороль
Оно и ща так, живет такой светлана в общем бараке, шторкоми завешанный, к нему с шоколадками да с сигами заходят, не западло, опущенные и пидарасты на зоне это разные чутка вещи.

Петухи на бараке в отдельной хате, среди них и рабочие петухи, но личняков давно нет, потому что если кто-то трахнет другого и не объявит об этом, в петушатник поедут оба; общеизвестному пидарасу хоть и платят за половые услуги, никаким уважением и покровительством он не пользуется, и как и прочие петухи выполняет грязную и стремную работу, и ходит по стенке и через окно.

непомнюпороль
другой мир у них, и они всегда будут, их даже оберегают, как санитаров леса держут, если образно.

Конечно, они будут всегда, это сорт людей и соответственно иерархия, кто-то там выше, кто-то ниже. На волю выйдут, на воле уже другая иерархия, где блатной никакого веса может и не иметь.

кентярик 777

анекдот в тему. -
централ...лестница...в углу сидит пидор из хозбыков и ест копченое сало))) по лестнице ведут в баню камеру общего"адидасного"режима-проходят мимо-голоса"фу!!!пидор!!!фу"....все обходят его за метр)))....)))следущей ведут камеру строгатиков(строгого режима)-те подходят-"привет пидорок!))) сальце точишь?-поделись ка))так-тут ты кусал-сам ешь-а с этой стороны не кусал-мы заберем))привет своим!"-хлопают по плечу и уходят)))...последними идут полосатики(особый режим)-"!братан привет!!!"забирают всё сало...он-"я же пидр"..они-"да ладно братан на себя наговаривать!!!!))))"

E-Colt

кентярик 777
анекдот в тему

😀 😀 😀

Еще анекдот:
Тюрьма, две хаты соседние, в одной мальцы первоходы, во второй пересидок-особик. Особик к мальцам кабуру продолбил и говорит:
- Здоров, мужики; давайте вы мне чай-курить толкнете, а после вечерней поверки вы меня все по очереди в жопу по#бете.
Мальцы обрадовались, толкнули ему чай-курить, кабура закрывается... Вечерняя поверка проходит... Мальцы возвращаются в хату... Кабура открывается, и оттуда вылезает х#й.
- Изините, мужики, кабура узкая, жопа не пролезает, нате пока, х#й пососите

Roman Prag

Ну вот, наконец-то в разделе настоящий мужской разговор.

кентярик 777

вово)) о чём и говорю))

E-Colt

Простите, увлекся 😊

Sobaka1970

кентярик 777
сам ты гнида. а у брата и боевые награды есть. узко мыслишь хомячок)

А разве за незаконную торговлю государственным бензином, дают государственные награды? Так-то срок надо дать.

кентярик 777

Sobaka1970
разве за незаконную торговлю государственным бензином
нивас ни меня там не было.раз наградили-значит было за что. давайте не будем рассуждать о том что нам не ведомо.

E-Colt

Sobaka1970

А разве за незаконную торговлю государственным бензином, дают государственные награды? Так-то срок надо дать.

Это ж сколько людей пересажать придется!
А на какие шиши быт солдатский облегчать, если не торговать тем, что есть и что не нужно?
Пусть торгуют, главное, чтобы не оружием и не военными секретами.

кентярик 777

E-Colt
на какие шиши быт солдатский облегчать,
человек видимо не был в армии...далек от реальности армейской)

кентярик 777

https://www.youtube.com/watch?v=qGlwN-Xr6d8
песня ноггано-армия.

E-Colt

И снова анекдот.
Попал Рабинович в армию, и после курса молодого бойца направили его в Чечню. Повоевал он месяц и запросился в отпуск.
- Рано тебе еще, - говорит комбат. - Отпуск заслужить надо.
- А как?
- Ну, добудь "языка".
Через день привел солдат пленного, и командир выполнил обещание. Но вскоре опять Рабинович захотел съездить домой.
- Заслужить надо, сынок, - говорит комбат. - Вот если бы ты секретные документы противника достал, карты там всякие, приказы:
Утром боец вручил командиру секретные документы террористов, получил медаль, сержантские лычки и отправился в отпуск. Вернувшись с побывки, Рабинович опять обратился к командиру с той же просьбой. Комбат, чтобы тот отстал, велел ему добыть вражеское знамя, а особисты решили проследить за удачливым воином. Ночью идет герой в горы, а за ним особисты ползут. Подходит Рабинович к лагерю чеченских боевиков, достает из-за пазухи знамя своей части, размахивает им и кричит:
- Эй, ребята, это опять я! Давайте сегодня флагами меняться!

кентярик 777

кентярик 777
https://www.youtube.com/watch?v=qGlwN-Xr6d8
песня ноггано-армия.
послушайте поцики-клипец посмотрите)))прям про моего братишку))

кентярик 777

да Я не в напряг-любую тему осилю..
и поэтому-СЛУЖУ РОССИИ!
Я не виноват-вы меня сами попросили..
и поэтому-СЛУЖУ РОССИИ!!
(НОГГАНО)

E-Colt

Возвращаясь к теме, а вот Данила явно бензином не торговал. Дембельнулся, и кроме бушлата армейского ни черта у него нет, только крайняя нужда, и мать ему не рада. И что с ним стало? Пошел к собственному брату в киллеры... А кто-то тему с бензином и прочими делами чухнул вовремя, и родителям во время службы помогал, и про себя не забывал, а с дембеля домой на машине приехал.

lesnikV

E-Colt
А кто-то тему с бензином и прочими делами чухнул вовремя, и родителям во время службы помогал, и про себя не забывал, а с дембеля домой на машине приехал.
Это правильно?

Roman Prag

А кто-то тему с бензином и прочими делами чухнул вовремя, и родителям во время службы помогал, и про себя не забывал, а с дембеля домой на машине приехал.

если не торговать тем, что есть и что не нужно?
Понимаете, какое дело. Таких умных на самом деле полно. Но если каждый начнёт торговать тем, "что есть, но чего не нужно", вы, скорее всего, от этого первым и взвоете.

кентярик 777

lesnikV
Это правильно
это ЖИЗНЬ мой юный друг...)))

кентярик 777

Roman Prag
Но если каждый начнёт
а неначнет каждый...а знаешь почему? зассыт последствий)

lesnikV

Это типа не мы такие жизнь такая. Это не жизнь, это мы её делаем такой, а потом скидку просим)

Roman Prag

а неначнет каждый...а знаешь почему? зассыт последствий)
Т.е. эти тырящие - ещё и смельчаки? А такие как Данила - бессребреник, потому что трус?
Вот это поворот.

lesnikV

"мой юный друг" - это ирония? тему прочитал вроде 46 вам, мне 40

lesnikV

Вроде образ писали с Сергея Бодрова, они близки по сути. Данила - настоящий, делает то что считает правильным, как учили: в Росси - русские, в африке негры, без скидок на безумный окружающий мир.

кентярик 777

lesnikV
"мой юный друг" - это ирония?
само собой ирония. если огорчил Вас-сорри)

E-Colt

lesnikV
Это правильно?

С позиции писаных законов - неправильно. С точки зрения неписанных жизненных законов об умении вертеться - это не то, что правильно, но приемлемо. Потому что если не умыкнешь плохо лежащее государственное добро ты, его завтра обязательно умыкнет кто-то другой. Так было, есть и будет.

Roman Prag
Понимаете, какое дело. Таких умных на самом деле полно. Но если каждый начнёт торговать тем, "что есть, но чего не нужно", вы, скорее всего, от этого первым и взвоете.

Так таки и торгуют все всем и вся... Я не служил в армии, но один мой знакомый служивый в авиаполку научил меня поговорке - "уходя с аэродрома, сп#зди что-нибудь для дома". А на заводах, где я работал, там схожая поговорка и принцип - "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость".

Roman Prag

Так таки и торгуют все всем и вся... Я не служил в армии, но один мой знакомый служивый в авиаполку научил меня поговорке - "уходя с аэродрома, сп#зди что-нибудь для дома". А на заводах, где я работал, там схожая поговорка и принцип - "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость".
Это что, разве новость? И всю страну так растащили, буквально. Поделили и установили контроль. Ну и чего в этом хорошего увидели?

lesnikV

кентярик 777
если огорчил
нет. просто думал приняли за юного)

E-Colt

Roman Prag
Это что, разве новость? И всю страну так растащили, буквально. Поделили и установили контроль. Ну и чего в этом хорошего увидели?

Не совсем. Работяга знает, что можно спереть без последствий для рабочего процесса. То есть, он не утащит то, без чего он не может работать и давать план, и из корпоративной солидарности не утащит это же что-то важное для работы у другого работяги. Разворовали страну не такие работяги, это так, мелочи жизни; сколько было несунов и калымщиков при Хрущеве-Брежневе, и ничего, машиностроение процветало и шло впереди планеты всей; а растащили страну тузы, сидящие на верхах, и не пронося кулек с медной стружкой через проходную под полой куртки, а вполне официально, не шарахаясь от полиции, написав законы под себя и все в соответствии с этим писанным законом. Я всегда говорил, писанный закон и мораль с принципами - это две совершенно разные вещи, и первая никогда не послужит заменителем второй. Вот и в тему, Данила кладет на писанные законы, а мораль и принципы у него незыблемые, за это он зрителю и симпатичен.

lesnikV

E-Colt
Разворовали страну не такие работяги
пиzдят каждый, что может: кто миллионы из бюджета, кто гвозди с работы, ни те ни эти процесс не не останавливают, а суть действия одна. просто у кого-то доступ к бюджету, а у кого-то к ведру с гвоздями

alexeishestackow1985

.

E-Colt

lesnikV
пиzдят каждый, что может: кто миллионы из бюджета, кто гвозди с работы, ни те ни эти процесс не не останавливают, а суть действия одна. просто у кого-то доступ к бюджету, а у кого-то к ведру с гвоздями

Это верно, но последствия от кражи гвоздей не коснутся вообще никого (несуны уносят то, пропажу чего никто не заметит, как правило, всякие неучтенные излишки, списанное да ничейное), а последствия от разворовывания завода ударят прямо по тысяче человек, и косвенно - по десяти тысячам, а в чем-то и по всему городу.

Константин12

E-Colt
Это верно, но последствия от кражи гвоздей не коснутся вообще никого
Нет.Вы не правы,уважаемый.Последствия от того,что в стране выросло поколение воров коснутся тех,кто еще не вырос.И уже видно,какие у них цели в жизни и идеалы для подражания.Все начинается с украденного ведра,однако.

Цепятыч

последствия от кражи гвоздей не коснутся вообще никого
Укравший гвозди( я среди них) не имеет морального права пи"деть на тех, у кого доступ к заводам и территориям

E-Colt

Константин12
Нет.Вы не правы,уважаемый.Последствия от того,что в стране выросло поколение воров коснутся тех,кто еще не вырос.И уже видно,какие у них цели в жизни и идеалы для подражания.Все начинается с украденного ведра,однако.

Если бы социальная ущербность населения включала в себя только один пункт под названием воровство, и ничего более, РФ была бы лучшей страной на Земле. Но там список куда длиннее, и причастны не только последние поколения - корни очень глубоко уходят, настолько, что и копаться не хочется.

E-Colt

Цепятыч
Укравший гвозди( я среди них) не имеет морального права пи"деть на тех, у кого доступ к заводам и территориям

Скажите, Вы украли гвозди:
- из клептомании,
- потому что Вам не хватато денег на личный вертолет и Феррари,
- потому что не хватало денег на наркотики,
- или потому, что хозяин платил копейки и в семье лишняя бутылка лимонада была редким лакомством?

И еще одно - вот Вы украли гвозди с работы, ок; а Вам свойственно, например, тырить что-то в супермаркетах, где нет антикражных ворот?

lesnikV

Константин12
Нет.Вы не правы,уважаемый.Последствия от того,что в стране выросло поколение воров коснутся тех,кто еще не вырос.И уже видно,какие у них цели в жизни и идеалы для подражания.Все начинается с украденного ведра,однако.

100%

lesnikV

E-Colt

Если бы социальная ущербность населения включала в себя только один пункт под названием воровство, и ничего более


воровство и лень главные беды в достижении благополучия как семьи так и государства

E-Colt

lesnikV
воровство и лень главные беды в достижении благополучия как семьи так и государства

А кроме них, только навскидку:
- наглость
- бытовое хамство
- лживость
- кумовство
- идолопоклонство
- угодничество перед власть имущими
- неумение кооперироваться
- безинициативность
- безволие
- инертность
- агрессивность

lesnikV

что-то из этого списка в воровстве и лени. остальное просто вносят некий дискомфорт в бытие, при правильном отношении к этим явлениям их влияние на жизнь минимально

E-Colt

lesnikV
остальное просто вносят некий дискомфорт в бытие, при правильном отношении к этим явлениям их влияние на жизнь минимально

Остальное еще ужаснее, с последствиями вплоть до уголовного беспредела и государственного фашизма.

lesnikV

E-Colt
Остальное еще ужаснее
всё остальное от желания взять чужое и это лишь методы

E-Colt

lesnikV
всё остальное от желания взять чужое и это лишь методы

Ну, обобщенно можно и так сказать

Константин12

E-Colt
обобщенно можно и так сказать
Вот и консенсус.Приятно общаться с приятными людьми.)

Цепятыч

- или потому, что хозяин платил копейки и в семье лишняя бутылка лимонада была редким лакомством?
Какая разница? Я украл (и ещё украду, если понадобится) потому, что честность признаю лишь для своего, узкого круга, где это - норма. С остальными я такой договорённости не имею

Roman Prag


Какая разница? Я украл (и ещё украду, если понадобится) потому, что честность признаю лишь для своего, узкого круга, где это - норма. С остальными я такой договорённости не имею
А бутылкой по голове дадут и ограбят - в полицию побежите, которая содержится на деньги тех самых других? А с какой стати? Они вам разве что-то должны?
Гипотетически, какой ответ будет?

Цепятыч

Гипотетически, какой ответ будет?
Ну, считайте, эти деньги я у них тоже украду. Логично?

E-Colt

Цепятыч
Я украл (и ещё украду, если понадобится) потому, что честность признаю лишь для своего, узкого круга, где это - норма. С остальными я такой договорённости не имею

Мощно. (Не сарказм).

Цепятыч

(Не сарказм)
Другое дело, что по-мелочи уже давно не интересно, а к объёмам подходы заняты... Поэтому, живу честно

Roman Prag

Ну, считайте, эти деньги я у них тоже украду. Логично?
Логично. Но и те, кто дал вам по голове бутылкой и ограбил, и врач, который продал лекарство налево и вас не вылечил - люди с вашей же позицией. Вам вполне уютно в таком обществе?

Можете не трудиться над ответом. Это к тому, что позиция "вора", того, кто идёт коротким путём, нарушая действующие правила, хороша до тех пор, пока таких умников не становится большинство. Тогда такое общество разрушается естественным образом, примеров в истории достаточно.

E-Colt

Цепятыч
Поэтому, живу честно

Ваше заявление, понравившееся мне, в том и ценно, что тоже честно. В то время как для эффективнейшего жития за чужой счет нужно быть двуличным и скользким до конца.

Roman Prag
Но и те, кто дал вам по голове бутылкой и ограбил, и врач, который продал лекарство налево и вас не вылечил - люди с вашей же позицией. Вам вполне уютно в таком обществе?

В семье, которая, как известно, ячейка общества, и некоем "своем" круге, по всей видимости, близких друзей, хороших знакомых и всех тех, кем стоит дорожить, Цепятыч как раз соблюдает свои неписаные законы и кодекс чести, и в этом обществе ему вполне уютно. Я вот с ним солидарен в этом вопросе. Вот есть у человека свой клан, держись его, и приучи других держаться, как в "семье" сицилийской мафии, и тогда вы все сообща достигнете чего-то, не позволите бить своих семейников бутылками и сможете найти стоящего врача с хорошими лекарствами. Иначе никак! Можно апеллировать к тому, "что же будет, если все так будут делать" или "не мы такие, жизнь такая". А можно не бороться с ветряными мельницами, а усвоить законы общества, изучить их, чтобы стать умнее, подкованнее, продвинутее окружающих, которые сами себя стесняют какими-то рамками, и просто стать сильнее. И тогда окажется, что и в хреновом обществе можно неплохо устроиться, при том сохранив внутреннее достоинство.

Zerkal'ze

Roman Prag
Мужской разговор, да.

Базар!!! Шавки

ivik

lesnikV
воровство и лень главные беды в достижении благополучия как семьи так и государства

нет - иопаное мессианство кремля вот главная беда в достижении благополучия в государстве.
как только чуть чуть становится легче жить сразу у кремлевских обитателей начинает свербить в заднице-помочь неграм зерном чтобы пложились ещё больше, в далекую венесуэлу кредиты отдать за просто так.

и конца краю не будет этому. Это эфект порочного круга" плохо живем- чего тут обсуждать плохо оно и есть плохо- лучше живем- Кремль тут же находит жопу в которую сливает "излишки" и опять плохо живем.

итп итд

мессианство вина всему. кремлевские Чип и Дейс спешат на помощь.
В дальних ипенях пронесся ураган на карибах- у путина засвербило в попке- обратился с призывом кому нужна помощь МЧС РФ поможет.

И так всегда. А своему-хер

Константин12

E-Colt
тоже честно
Иначе-не приемлю."Вор должен сидеть в Крем...э-э,в тюрьме!"

Константин12

ivik
А своему-хер
Мы для них ни разу не "свои".

Цепятыч

Вам вполне уютно в таком обществе?
Потружусь, уж... да, мне нормально. Потому, что оно так устроено,и я знаю, как именно...

E-Colt

ivik
нет - иопаное мессианство кремля вот главная беда в достижении благополучия в государстве.

А то, что это мессианство ложится на благодатную почву и поддерживается населением, Вас не смущает?

ivik
у кремлевских обитателей начинает свербить в заднице-помочь неграм зерном чтобы пложились ещё больше, в далекую венесуэлу кредиты отдать за просто так.

Лично я думаю, что все эти помощи неграм - хитрые схемы прокручивания денег на нужды военных, спецслужб и их зарубежной агентуры.
Кто такие эти негры, чтобы им кремлевские просто так помогали?! Когда блатной за просто так систематически лоха за свой счет одаривал?!
Негры полученные деньги переводят на другие счета, оставляя себе малый процент за услуги и благодарственные интервью на камеру. А дальше деньги идут истинным адресатам.

ivik
И так всегда. А своему-хер

И рядовой гражданин РФ кремлевской толстой заднице - не свой. Они не настолько глупы. Там играет роль не национальность, не гражданство, а иерархия.
_______________________

СТОП. ПОПЕРЛА ПОЛИТОТА.

Цепятыч

такое общество разрушается естественным образом
А есть такие, что сохранились в первозданности?

Цепятыч

для эффективнейшего жития за чужой счет
Ничего не следует доводить до абсурда т.к. есть и другие интересы

Цепятыч

или "не мы такие, жизнь такая"
Сучья философия, по-моему

E-Colt

Цепятыч
Сучья философия, по-моему

Когда звучит из уст бумеровского быка и его тупорылых подражателей в реальном мире, да.

Roman Prag


Цепятыч
да, мне нормально. Потому
Потому что лично вас это в полной мере не касалось. Угадайте, почему.
Ответ: потому что общество, в котором вы родились и существуете, живёт по другим, более жизнеспособным законам.

E-Colt

Roman Prag
Ответ: потому что общество, в котором вы родились и существуете, живёт по другим, более жизнеспособным законам.

А может, потому, что та ячейка общества, которую создал и в которой живет Цепятыч, как раз более жизнеспособна, чем разрозненное, разобщенное население, не являющееся обществом ввиду отсутствия сплоченности и общностей, и не знающее законов, по которому живет?

Цепятыч

Угадайте, почему
Мне труднее угадать, чем вы эту "полную меру" измеряли...

Roman Prag

Мне труднее угадать, чем вы эту "полную меру" измеряли...
Тем, что вы живы и пишите тут, элементарно.

А может, потому, что та ячейка общества, которую создал и в которой живет Цепятыч, как раз более жизнеспособна, чем разрозненное, разобщенное население, не являющееся обществом ввиду отсутствия сплоченности и общностей, и не знающее законов, по которому живет?
Вы всерьёз считаете, что "ячейка общества" может быть жизнеспособной, входя в противоречие с самим этим обществом? Вопросов не имею.
Либо это действительно ячейка и конфликта нет, либо это не ячейка, а инородное тело.

Zerkal'ze

Цепятыч
Мне труднее угадать, чем вы эту "полную меру" измеряли...
Онтологией. Вам от этого лехШе. ))

E-Colt

Roman Prag
Вы всерьёз считаете, что "ячейка общества" может быть жизнеспособной, входя в противоречие с самим этим обществом? Вопросов не имею.
Либо это действительно ячейка и конфликта нет, либо это не ячейка, а инородное тело.

По первому пункту. Нету в РФ общества. Есть население. Общества нет. Общество подразумевает единство. Единства нет.
По второму пункту. Прямого конфликта нет. Есть неярко выраженное паразитирование и попытки такового всех на всем. У организованной ячейки (внутри которой действуют правила симбиоза) на разнородном социогумусе это получается эффективнее и рациональнее.

ivik

"А то, что это мессианство ложится на благодатную почву и поддерживается населением, Вас не смущает?"


Население кремлёвцы не спрашивают просто делают так как сочтут нужным, келейно распоряжаются ресурсами РФ, так будет точнее.

А отношение населения- скорее индифферентное, ибо оно уверено что от него ничего не зависит. Такие настроения по крайней мере в провинции РФ.

Roman Prag

По первому пункту. Нету в РФ общества. Есть население. Общества нет. Общество подразумевает единство. Единства нет.
Откуда же ему быть, если даже тут, интеллигентные казалось бы люди пишут нечто вроде

Какая разница? Я украл (и ещё украду, если понадобится) потому, что честность признаю лишь для своего, узкого круга, где это - норма. С остальными я такой договорённости не имею
А вы их поддерживаете.

Цепятыч

Есть неярко выраженное паразитирование и попытки такового всех на всем
Вот... а у меня так красиво и доходчиво донести, не получается

Roman Prag

Есть неярко выраженное паразитирование и попытки такового всех на всем
Каждый видит то, что способен увидеть. Даже если и так - что из этого следует? Почему такое положение вещей возникло? Что с этим происходит в данный момент и что будет завтра? Как мы должны вести себя в таких условиях? Этих вопросов у вас не возникает?
Вот... а у меня так красиво и доходчиво донести, не получается

А у вас?

Или для вас это данность, раз и навсегда упавшая с неба?
Это и есть то, что называют потерянными людьми, потерянными поколениями.

E-Colt

Roman Prag
Откуда же ему быть, если даже тут, интеллигентные казалось бы люди пишут нечто вроде

А вы их поддерживаете.

Вот Вы в точку попали. Интеллигентные люди пишут. Интеллигентные люди более не бредят бердяевщиной, а занимаются вполне прагматичными вопросами. Я далеко не интеллигент. Просто чую, куда ветер дует, умею на своих ошибках учиться, и не желаю жить беспонтовым и бессребренником.

Roman Prag

Каждый видит то, что способен увидеть. Даже если и так - что из этого следует? Почему такое положение вещей возникло? Что с этим происходит в данный момент и что будет завтра? Как мы должны вести себя в таких условиях? Этих вопросов у вас не возникает?

Я не знаю, почему оно возникло, у меня нет профильного образования и я не чувствую сил дискутировать по предмету социологии.
Что будет завтра, я тоже не знаю, я парень простой и даже в чем-то быдло, и живу сегодняшним днем.
Как мы должны себя вести в этих условиях? Ну, на этот вопрос попробую ответить. Для начала, определиться, какому кругу людей мы должны и чем этот долг обоснован. Для себя, я понял, что должен своей семье, своему близкому кругу, в котором пользуюсь уважением и доверием, и более никому, тем паче тем, кто пытается мне какие-то посторонние долги навязать, перед обществом, родиной и государством, прямо как девочка-кредитный эксперт, которая вроде красиво излагает, а на деле левые услуги навязывает и вынуждает платить за то, что не нужно. Далее есть два пути - либо если хотим отдать тем, кому действительно должны, сделать жизнь своего круга максимально комфортной в этом жопном мире, и со значительной гарантией, основанной на истинных связях, получить то же самое взамен симбиозом, либо если хотим осчастливить все и вся, при этом за счет своего круга, которое вряд ли оценит эти порывы чистой души.

ivik
А отношение населения- скорее индифферентное, ибо оно уверено что от него ничего не зависит. Такие настроения по крайней мере в провинции РФ.

А какое было воодушевление у населения от событий весны 2014г! Как страстно хотели войны и крови! Нет - теперь, как припрет, население не отмажется игрой в молчанку. Виноваты все. Даже те, кто молчал, разделят коллективную ответственность, когда припрет, и их призовут защищать отечество с фаустпатроном наперевес.

Цепятыч

А у вас?

Или для вас это данность, раз и навсегда упавшая с неба?

К кому вопрос? и... о чём он?

Константин12

E-Colt
их призовут защищать отечество с фаустпатроном наперевес
Про "химеру под названием Совесть" уже давно забыли.Правители-в первую очередь.Что ж с простых людей спрашивать?

Roman Prag

К кому вопрос? и... о чём он?
О погоде. Как она у вас?

Цепятыч

К сожалению, её приходится разделять с "обществом"...

Генералисимус Сталин

Strelezz

При таком послужном списке у него выслуги должно быть лет 100 😀
Нахрен ему на пасеке горбатиться ?

Так это он для души а не ради прибытка......

кентярик 777

Roman Prag
О погоде. Как она у вас?
хорошо и легко рассуждать "о погоде" имея непыльную работу в московском оффисе и получая за извините "просиживания штанов" тысячу-полторы-две баксов в месяц...)) и совсем другое дело жить в той же Сибири и не иметь нормальной работы. Причем "не иметь"не оттого что ленивый или больной а из за того что всё производство и торговлю подмяли под себя московские сети (торговые сети промыщленные монополии).. Вы к примеру в курсе что у нас шахтер в шахте ежедневно рискующий жизнью и знающий что к 50-55 годам он умрет от силикоза(проффесиональное шахтерское заболевание от угольный пыли в легких)получает 40 тысяч рублей? и после этого вы мне будете "за жизнь" "лечить"(рассказывать)?

Roman Prag

хорошо и легко рассуждать "о погоде" имея непыльную работу в московском оффисе и получая за извините "просиживания штанов" тысячу-полторы-две баксов в месяц...)) и совсем другое дело жить в той же Сибири и не иметь нормальной работы. Причем "не иметь"не оттого что ленивый или больной а из за того что всё производство и торговлю подмяли под себя московские сети (торговые сети промыщленные монополии).. Вы к примеру в курсе что у нас шахтер в шахте ежедневно рискующий жизнью и знающий что к 50-55 годам он умрет от силикоза(проффесиональное шахтерское заболевание от угольный пыли в легких)получает 40 тысяч рублей? и после этого вы мне будете "за жизнь" "лечить"(рассказывать)?
Это к чему было написано, знаток жизни? Вообще-то я сам из Сибири, причём не из города даже, а из рабоче-крестьянского посёлка, в котором зарплаты в 90-е бывали как насморк, пару раз в год. И мне не надо про тяжести жизни тут рассказывать.
Насчёт торговых сетей - а чё вы хотели. Просрали то, что было сделано для людей, жрите теперь то, что делается для людей с большой буквы и не жалуйтесь.

Причем "не иметь"не оттого что ленивый или больной
А из-за того, что судимый неоднократно, не?

непомнюпороль

Roman Prag
Это к чему было написано
Крик души, я так понимаю, ЖПТ везде... внутри мкада жизнь, за мкадом выживание. Много тем было, и везде этот тэзис всплывал так или иначе.
Внутримкадыши неувиноваты... так уж получилось... ИМХО
Возвращаясь к теме, устройство на работу "писарем" по контракту, вполне решают финансовые проблемы, на время...

кентярик 777

Roman Prag
из-за того, что судимый неоднократно
да Я то как раз не бедствую))) хоть и не работаю(пока не работаю)... Я там про шахтеров писал-не про себя. "Им" вам есть что сказать?

GEOSSS

А какое было воодушевление у населения от событий весны 2014г! Как страстно хотели войны и крови! Нет - теперь, как припрет, население не отмажется игрой в молчанку. Виноваты все. Даже те, кто молчал, разделят коллективную ответственность, когда припрет, и их призовут защищать отечество с фаустпатроном наперевес.
Да-да,помню... И не "отечество", а "батькивщину".

Шомпол

E-Colt
А какое было воодушевление у населения от событий весны 2014г! Как страстно хотели войны и крови!
ХЗ что у вас за "население"...В наших пенатах кровожадного населения не заметил...А весна 2014 была замечательная-такая тяга валюшей была...)))

Sobaka1970

кентярик 777
человек видимо не был в армии...далек от реальности армейской)

Хм. С чего решил так, сиделец?

Sobaka1970

E-Colt

Так таки и торгуют все всем и вся... Я не служил в армии,

Болели, или сидели?

E-Colt
один мой знакомый служивый в авиаполку научил меня поговорке - "уходя с аэродрома, сп#зди что-нибудь для дома".

Страшно представить, что вы сделали, когда услышали поговорку:
Один раз-не пидарас.

E-Colt

А может, потому, что та ячейка общества, которую создал и в которой живет Цепятыч, как раз более жизнеспособна, чем разрозненное, разобщенное население, не являющееся обществом ввиду отсутствия сплоченности и общностей, и не знающее законов, по которому живет?

Глисты тоже живут в организме, ровно до тех пор, пока организм жив.

кентярик 777
хорошо и легко рассуждать "о погоде" имея непыльную работу в московском оффисе и получая за извините "просиживания штанов" тысячу-полторы-две баксов в месяц...)) и совсем другое дело жить в той же Сибири и не иметь нормальной работы. Причем "не иметь"не оттого что ленивый или больной а из за того что всё производство и торговлю подмяли под себя московские сети (торговые сети промыщленные монополии).. Вы к примеру в курсе что у нас шахтер в шахте ежедневно рискующий жизнью и знающий что к 50-55 годам он умрет от силикоза(проффесиональное шахтерское заболевание от угольный пыли в легких)получает 40 тысяч рублей? и после этого вы мне будете "за жизнь" "лечить"(рассказывать)?

Они за это долго боролись. Вся страна помнит, как они касками у кремля стучали, "ельцына на царство"-кричали. Долго долбились, чего хотели-добились.

кентярик 777
да Я то как раз не бедствую))) хоть и не работаю(пока не работаю)... Я там про шахтеров писал-не про себя. "Им" вам есть что сказать?

Стучите дальше касками и ни о чём не думайте. Бараны.

Strelezz

Sobaka1970
Они за это долго боролись. Вся страна помнит, как они касками у кремля стучали, "ельцына на царство"-кричали. Долго долбились, чего хотели-добились.

Стучите дальше касками и ни о чём не думайте. Бараны.


У вас действительно блок долговременной памяти отключен , или просто удачно прикидываетесь манкуртом ?

E-Colt

Sobaka1970
Глисты тоже живут в организме, ровно до тех пор, пока организм жив.

Только одна разница, глисты - пришлые извне паразиты, а социальные ячейки генерирует само "общество". Без глистов организм оздоровится, а без вышеописанных ячеек - ослабнет.

Sobaka1970
Болели, или сидели?

Не болел и не сидел.

Sobaka1970
Страшно представить, что вы сделали, когда услышали поговорку:
Один раз-не пидарас.

Ничего такого не сделал. Я живу своим умом, а не чужими поговорками.

Цепятыч

Sobaka1970
Глисты тоже живут в организме, ровно до тех пор, пока организм жив.
Вы правы, наверное. Скажите, а кто из них больше мучается, при жизни, естественно?

Sobaka1970

Цепятыч
Вы правы, наверное. Скажите, а кто из них больше мучается, при жизни, естественно?

Если лечить, то они потом кричат о репрессиях.

Цепятыч


кричат о репрессиях
Ну,"организму"то, от этих лечений лучше не делается

кентярик 777

оффисные опарыши московские и есть паразиты которые сосут рабочий класс всей страны!

paradox

Strelezz


У вас действительно блок долговременной памяти отключен , или просто удачно прикидываетесь манкуртом ?

а что не так?

Roman Prag

оффисные опарыши московские и есть паразиты которые сосут рабочий класс всей страны!
😀 Припекает-то как!

Sobaka1970

Цепятыч

Ну,"организму"то, от этих лечений лучше не делается

Таблетки, и вообще лечение, не должно быть приятным; что бы люди болеть не любили.

Roman82

40 тыщ щахтером-манна небесная, приезжайте к нам в Копейск (гуглите, кому интересно) давно таких зарплат нет и шахты все закрыты, такую зарплату предложите, вам жопу лизать начнут...

Sobaka1970

Roman82
40 тыщ щахтером-манна небесная, приезжайте к нам в Копейск (гуглите, кому интересно) давно таких зарплат нет и шахты все закрыты, такую зарплату предложите, вам жопу лизать начнут...

За что боролись...

Lopar

Roman82
40 тыщ щахтером-манна небесная
В Кузбасе средняя в очистном забое 60 т.р. На проходке при выполнении плана, так как зависит от выработки, на ТЗ2 74т.р.

полковник1

Кливленд
ИМХО. Несовершеноство сценария. Во второй части, Данила в лихую уже изменяет своей певичке, с негритянкой.
так он что вбарделе отсиделся а не в штабе ооооо????? по теме, бывают люди разные не шумные но грязные их моют морют голодом их санитары бьют (с) у меня однокласник другоооого полета был, после армии собрались ну кто где служил он оказывается в авгане (с его слов) медаль дали за отвагу, а один из нас (признаный и уважаемый пасан) крутит его военник, сереж а тут награды не в писаны, тот - а их туда и не вписывают их так дают. Ню Ню этак с барского плеча на медаль

Strelezz

Lopar
В Кузбасе средняя в очистном забое 60 т.р. На проходке при выполнении плана, так как зависит от выработки, на ТЗ2 74т.р.

Это где ? 😊
У меня осталось много друзей в Междуреченске и Прокопьевске . Я вот и задумался - может Междуреченск уже куда из Кузбасса переехал ? 😊

Strelezz

полковник1
так он что вбарделе отсиделся а не в штабе ооооо????? по теме, бывают люди разные не шумные но грязные их моют морют голодом их санитары бьют (с) у меня однокласник другоооого полета был, после армии собрались ну кто где служил он оказывается в авгане (с его слов) медаль дали за отвагу, а один из нас (признаный и уважаемый пасан) крутит его военник, сереж а тут награды не в писаны, тот - а их туда и не вписывают их так дают. Ню Ню этак с барского плеча на медаль

Бывает … В одном знакомом по пьяни вообще просыпался полковник ГРУ 😀
Привыкли 😀

андрэ

а что не так?
не так что прикидывается и что манкуртом...все проще...

сергей14

Roman82
40 тыщ щахтером-манна небесная, приезжайте к нам в Копейск (гуглите, кому интересно) давно таких зарплат нет и шахты все закрыты, такую зарплату предложите, вам жопу лизать начнут...

К чему эти сказки белоленточные? На шахте зарплаты давно за сотню перевалили, люди живут и радуются.

андрэ

К чему эти сказки белоленточные? На шахте зарплаты давно за сотню перевалили, люди живут и радуются.
вот и наибулина так же говорит...

полковник1

наибулена есче и не то скажет

андрэ

наибулена есче и не то скажет
а сережа 14 тоже из этих?

полковник1

а хз

Sobaka1970

сергей14

К чему эти сказки белоленточные? На шахте зарплаты давно за сотню перевалили, люди живут и радуются.

Это на тех, которые, не закрыли.