75 лет началу разгрома под Сталинградом.

pakon

Перелом,так сказать в войне.А то если бы немцы за Волгу переправились,худо бы было.

sergei_0987

Худо конечно. Япония и Турция вступили бы в войну, наверняка.
Но не катастрофически худо. Против японцев стояла и ждала 500 тысячная наша армия, против турков в 2 раза меньше.
Тогда Турция наверное бы вошла в состав СССР по итогам)

Strelezz

sergei_0987
Худо конечно. Япония и Турция вступили бы в войну, наверняка.
Но не катастрофически худо. Против японцев стояла и ждала 500 тысячная наша армия, против турков в 2 раза меньше.
Тогда Турция наверное бы вошла в состав СССР)

Турки входят в Иран . Япы закрывают Владивосток с моря . И все . Основные маршруты поставок в СССР закрыты .

Немцы на левый берег Волги и не собирались . Они-ж таки немцы . А не идиоты …

roykin

Strelezz
не идиоты
Сидели б тагды в неметчине своей, кой хер попёрли. Результат то предсказуемый был...

sergei_0987

Если бы Турки напали на Иран, то и мы могли с тем же успехом напасть на Турцию.
Мы захватили север Ирана еще в сентябре 1941 и вышли от туда только в 1946.

А японцы остервенело) делили с американцами финансовые интересы в регионе путем войны, поскольку японцы выгнали из колоний европейцев - голландцев, французов и пр. Им было не до нас.

Да и не стоит переоценивать роль лендлиза, о том уже много говорилось.

sergei_0987

Немцы на левый берег Волги и не собирались . Они-ж таки немцы . А не идиоты :
при чем тут немцы, остальные земли хотели их союзники.

Strelezz

sergei_0987
Если бы Турки напали на Иран, то и мы могли с тем же успехом напасть на Турцию.
Мы захватили север Ирана еще в сентябре 1941 и вышли от туда только в 1946.

А японцы остервенело) делили с американцами финансовые интересы в регионе путем войны, поскольку японцы выгнали из колоний европейцев - голландцев, французов и пр. Им было не до нас.

Да и не стоит переоценивать роль лендлиза, о том уже много говорилось.

Половина всего пороха , спаленного за войну . Примерно столько-же взрывчатки . Алюминия вообще 110 % . Мелочь канешно …

sergei_0987

Половина всего пороха
24%
и в основном после 1944 включительно.

Strelezz

sergei_0987
24%

Вы дописать забыли :
" Вах ! Мамой клянус !!!" 😀

HARON

Strelezz

Вы дописать забыли :
" Вах ! Мамой клянус !!!" 😀

Не пишите ерунду. Да и зачем тот порох? Да и все эти жестянки с консервами? Как ведь было? Вот - реальная история:

Пулемет замолчал.
- Комиссар, патроны кончились!
- Но ты же коммунист!
И вновь застрочил пулемет...

sergei_0987

дописать можно только одно.

Американские пороха были практически не пригодны для их использования в нашей артиллерии из за их химических свойств. Сколько этим угробили нашей артиллерии и минометов, просто не сосчитать.

Потому, что американские пороха по сравнению с отечественными имели меньшую механическую прочность и худшую воспламеняемость.
Это не я, это пишет профессор генерал-майор-инженер Иван Васильевич Тишунин)

материалы для порохов, то да, другое дело. Пошли на пользу.

HARON

sergei_0987
дописать можно только одно.

Американские пороха были практически не пригодны для их использования в нашей артиллерии из за их химических свойств. Сколько этим угробили нашей артиллерии и минометов, просто не сосчитать.
Потому, что американские пороха по сравнению с отечественными имели меньшую механическую прочность и худшую воспламеняемость.
Это не я, это пишет профессор генерал-майор-инженер Иван Васильевич Тишунин)

материалы для порохов, то да, другое дело. Пошли на пользу.

А пуговицы? Сколько миллионов пуговиц, что поддерживали портки, было поставлено по ленд-лизу?

sergei_0987

пуговиц?))
это из разряда с паршивой овцы хоть шерсти клок. Раз сами ни бэ ни мэ.

HARON

sergei_0987
пуговиц?))
это из разряда с паршивой овцы хоть шерсти клок. Раз сами ни бэ ни мэ.

Да? А злые языки говорят, что на транспорте чуть не каждая вторая покрышка была мериканской. Про Покрышкина слышали? Далеко он без аэрокобры, даже будучи коммунистом улетел бы? И это ему ещё повезло, что к стенке не поставили.
А топливо, химия, рельсы-паровозы, обувь, станки и металлы, продукты на целую армию на все годы войны??? Не, прав был Эйнштейн, абсолютно прав.

sergei_0987

Эйнштей может в чем то и был прав, но мне вот мысль, что, заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет, кажется правее.

vadja2

Не тема, а прям бенефис какой-то. Театр одного , только не актера, а клована. 😀

roykin

HARON
А топливо, химия, рельсы-паровозы, обувь, станки и металлы, продукты на целую армию на все годы войны
Ща от китайцев походу меньше возят, чем вы тут перечислили. Телепорт наверное был налажен с америкой..

vadja2

roykin
Ща от китайцев походу меньше возят, чем вы тут перечислили. Телепорт наверное был налажен с америкой..
Кагбе таг, невежество - не повод для гордости.

HARON

roykin
Ща от китайцев походу меньше возят, чем вы тут перечислили. Телепорт наверное был налажен с америкой..

Да, наверное телепорт, ведь две-трети авиационного бензина, использованного за ВОВ было поставлено по ленд-лизу. А например какой-нибудь пенициллин так и вовсе весь. Про Катюши слышали? Что за шасси было под установкой? А что там с кораблями? Двигателями? Наткнулся тут на утверждение злых языков, что помощь в золотом эквиваленте того времени составила 50 000 тонн...брешут конечно, кто-ж золото тоннами считает.

roykin

HARON
Да, наверное телепорт
Точно, точно, не сомневайтесь.

vadja2

HARON
Наткнулся тут на утверждение злых языков, что помощь в золотом эквиваленте того времени составила 50 000 тонн...брешут конечно, кто-ж золото тоннами считает.
Вот никак не пойму, к чему Вы об этом речь завели?

HARON

roykin
Точно, точно, не сомневайтесь.

Я и не сомневаюсь. Как есть - телепорт. Тот самый, перед которым ранее крестьяне устраивали крестный ход и стояли благодарные на коленях - ведь по нему шла настоящая еда, порой ещё и в обмен на вакцинацию...

HARON

vadja2
Вот никак не пойму, к чему Вы об этом речь завели?

А к тому. Историю нужно помнить. А жертв войны - чтить. Вместо того вижу какие-то туземные пляски с предложением повторить, вакханалия как есть.

sergei_0987

Вот именно, а не херню всякую писать. Если уж и говорить про помощь фронту, то 96% текста следует посвятить советской промышленности, сельскому хозяйству и советским людям.

Хотя конечно про Сталинград от ТС было бы поинтересней, чем про хозяйственные отношения стран между собой. Лендлиз обсосали до косточек в течении десятка тем.

п-ф

А жертв войны - чтить. Вм
Каких "жертв войны" чтить? Всякую пидарасню тоже чтить предлагаете?

vadja2

HARON
Историю нужно помнить. А жертв войны - чтить. Вместо того вижу какие-то туземные пляски с предложением повторить, вакханалия как есть.
Безусловно. Но тута, как гриццо, не в коня корм.

А к тому
Я то вопрос вам задал не просто так. Спрошу "прямее": Вы всерьёз собрались вменяемо поговорить на эту тему в эмэре? 😊
Тема, конечно, интересная, но... Короче, не получится разговора, не стройте иллюзий. Тому, кому интересно, ничего сказать не дадут, зашвыряв лозунгами, пропагандистскими штампами и прямыми личными оскорблениями со стороны тех, кому нах не нужны факты и кому достаточно только идеологических установок(пара таких в теме уже есть). Уж поверьте — проверено многократно.

HARON

sergei_0987
Вот именно, а не херню всякую писать. Если уж и говорить про помощь фронту, то 96% текста следует посвятить советской промышленности, сельскому хозяйству и советским людям.

Хотя конечно про Сталинград от ТС было бы поинтересней, чем про хозяйственные отношения стран между собой. Лендлиз обсосали до косточек в течении десятка тем.

Так посвятите пару топов советской промышленности, с цитатами того же Сталина и просьбами о помощи...сомневаюсь, что осилите, вас не интересует реальность.

HARON

vadja2
Я то вопрос вам задал не просто так. Спрошу "прямее": Вы всерьёз собрались вменяемо поговорить на эту тему в эмэре? 😊
Тема, конечно, интересная, но... Короче, не получится разговора, не стройте иллюзий. Тому, кому интересно, ничего сказать не дадут, зашвыряв лозунгами, пропагандистскими штампами и прямыми личными оскорблениями со стороны тех, кому нах не нужны факты и кому достаточно только идеологических установок(пара таких в теме уже есть). Уж поверьте — проверено многократно.

У нас говорят: вода и камень точит. Тем более, даже самый отпетый пропагандон, не сможет полностью отринуть реальность, он в ней живет. И - да, я в серьез собрался. И вижу - по наполняемости темы вижу, что стадо далеко не 86 процентное.

Обломов

Началося или нет ещё? Кажется, начинается. Любопытное.

HARON

Обломов
Началося или нет ещё? Кажется, начинается. Любопытное.

Ещё только разминаемся 😊

sergei_0987

HARON

Так посвятите пару топов советской промышленности, с цитатами того же Сталина и просьбами о помощи...сомневаюсь, что осилите, вас не интересует реальность.

ваша реальность меня и правда не интересует, моя реальность сначала отразила нападение ЕС под патронажем Гитлера, а потом и японцев попросила на Родину.
И много много чего другого позитивного.
Хотя казалось бы зачем все это латвийцу?

sergei_0987

Кажется, начинается
не, не будет ничего))

HARON

sergei_0987

ваша реальность меня и правда не интересует, моя реальность сначала отразила нападение ЕС под патронажем Гитлера, а потом и японцев попросила на Родину.
И много много чего другого позитивного.
Хотя казалось бы зачем все это латвийцу?

Какая интересная параллельная реальность 😊 - можно фантастический роман писать!

Обломов

п-ф
пидарасню тоже чтить
Которые напоминают нам. Благодушным. Что не всё так однозначно. Это их прерогатива, чтобы горькая правда вам зудела. Им-то до фонаря то, о чём, а вот вы, со своим мнением - совсем другое дело. Их потуги правдивые оцените, наконец-то. И чтить, понятно, кого.

sergei_0987

HARON

Какая интересная параллельная реальность 😊 - можно фантастический роман писать!

конечно параллельная, давно можно было бы догадаться, что у нас другая реальность, на европейскую не похожая и не пудрить из за рубежа нам тут мозги.

vadja2

HARON
не сможет полностью отринуть реальност
Данунах?! Вы действительно в это верите?
Вона, почитайте сирожыны посты и сами убедитесь в обратном. ?D

HARON

vadja2
Данунах?! Вы действительно в жо верите?
Вона, почитайте сирожыны посты и сами убедитесь в обратном. ?D

Вопрос времени - психика не стальная, разрыв неизбежен меж реальным и мифологическим, особенно на фоне происходящего сегодня. Может я спасу «сирожу» 😊 ?

Sobaka1970

HARON

А к тому. Историю нужно помнить. А жертв войны - чтить. Вместо того вижу какие-то туземные пляски с предложением повторить, вакханалия как есть.

Особенно надо чтить тех, кого убили литовские националисты и пособники Гитлера. И завязать прибалтам с плясками.

п-ф

Обломов
Которые напоминают нам. Благодушным. Что не всё так однозначно. Это их прерогатива, чтобы горькая правда вам зудела. Им-то до фонаря то, о чём, а вот вы, со своим мнением - совсем другое дело. Их потуги правдивые оцените, наконец-то. И чтить, понятно, кого.

Начнем с того, шта мене глубоко пох их потуги. Которые кста больше смахивают на попытки прикрыть собственное прошлое в рамках "советского наследия".

vadja2

HARON
разрыв неизбежен меж реальным и мифологическим, особенно на фоне происходящего сегодня. Может я спасу «сирожу» ?
Как уже говорил — не стройте иллюзий. Эта созданная в отдельных головах фантастическая реальность полностью заменяет объективную. Им в ней весьма комфортно, даже не только ничего знать не нужно, но даже и думать не обязательно, даже вредно. Более того, она удивительным образом объединяет взаимоисключающие положения,порождая некий странный симбиоз совершенно несовместимых вещей,направленный исключительно на одно — возможность упиваться собственным величием. Какой-то, сцуко, "коллективный разум", создающий впечатление управляемого извне. Аки пчёлэ или муравье.

HARON

Sobaka1970

Особенно надо чтить тех, кого убили литовские националисты и пособники Гитлера. И завязать прибалтам с плясками.

Евреев? Да, мемориалов много, вроде и на костях никто не пляшет - на любых костях, тем более солдат, не важно, из наполеоновской армии, первой или второй мировой...ну, вам понять это скрепа не позволит.

HARON

vadja2
Как уже говорил — не стройте иллюзий. Эта созданная в отдельных головах фантастическая реальность полностью заменяет объективную. Им в ней весьма комфортно, даже не только ничего знать не нужно, но даже и думать не обязательно, даже вредно. Более того, она удивительным образом объединяет взаимоисключающие положения,порождая некий странный симбиоз совершенно несовместимые вещей,направленный исключительно на одно — устраиваться собственным величием. Какой-то, сцуко, "коллективный разум", создающий впечатление управляемого извне. Аки пчёлэ или муравье.

Намекаете, что фильм «Обитаемый остров» снят по реальным событиям? Облучают башнями? Облучению подвержены 86%? Не, это фантастика 😊

п-ф

HARON

Евреев? Да, мемориалов много, вроде и на костях никто не пляшет - на любых костях, тем более солдат, не важно, из наполеоновской армии, первой или второй мировой...ну, вам понять это скрепа не позволит.

Дядя, а наличие памятников с могил в парке грудас это случайно не пляски на костях?

o.tuk

Вот давно уже хочется провести тест. Вводная: 22.06.1941, Вы гражданин СССР. Вопрос: стали бы Вы сражаться против Гитлера за свою страну по велению сердца? Никаких жоповиляний, и пр. "вотеслибы". Только ДА или НЕТ. Тестим?
ДА.

Обломов

o.tuk
ДА.
Да, на Ташкентском фронте, как щщетать будете?

pakon

o.tuk
Вот давно уже хочется провести тест. Вводная: 22.06.1941, Вы гражданин СССР. Вопрос: стали бы Вы сражаться против Гитлера за свою страну по велению сердца? Никаких жоповиляний, и пр. "вотеслибы". Только ДА или НЕТ. Тестим?
ДА.
А че тут тестить? Люди были другие,страна была другая.Да и возраст много значит.Я в 20 лет знаешь какой я боевой был!

Рус-с

Только ДА или НЕТ. Тестим?
Смолоду Да. Сейчас...... не знаю. Потому что представляю как может быть, как .уёво может быть.

pakon

В 80 х кто в армии не служил или в институте не учился или сидел или больной.После 90 г откосивший вызывал уважение,в чеченские матери солдат из армии забирали.А сейчас как то ровно с этим.Только на Кавказе в армию говорят конкурс.

o.tuk


Да, на Ташкентском фронте, как щщетать будете?
В военкомат прийти. Это главное. А куда пошлют, там и пригодился.

o.tuk

А че тут тестить? Люди были другие,страна была другая.
Вот и начинаются ...виляния. Читаем вводную.
.Я в 20 лет знаешь какой я боевой был!
Да и я ...неплохой))

HARON

п-ф

Дядя, а наличие памятников с могил в парке грудас это случайно не пляски на костях?

Наверное парк Грутас, а вы тронулись умом? «Памятники с могил» - хороший ход для 86%, а я по скудоумию считал, что это развлекательный парк-музей. Обычно памятники с могил шли на фундаменты подстанций, тротуары и лестницы - гранит, знаете-ли, в Советское время не брезговали, разве что надписями вниз клали.

HARON

o.tuk

В военкомат прийти. Это главное. А куда пошлют, там и пригодился.

А если скажут в военкомате - сиди дома?

o.tuk

А если скажут в военкомате - сиди дома?
Повторю- прийти. Не взяли- трудись. Виляния-виляния...

pakon

o.tuk
Повторю- прийти. Не взяли- трудись. Виляния-виляния...
Зачем идти туда.Надо бежать к месту сбора.У каждого в военном билете вкладыш с адресом.

o.tuk

.У каждого в военном билете вкладыш с адресом.
Меня уже с учёта сняли, лет несколько как. Внимательно смотрим на дату 22.06.1941. Проецируем на ТОГДА. Отвечаем сердцем. Или не отвечаем. Вот и всё.

HARON

o.tuk
Повторю- прийти. Не взяли- трудись. Виляния-виляния...

Какие тут виляния? Судя по дате призыва и обрывках истории, у нас уже немцы, партийные активисты, после совершенных преступлений против человечности, петляя уходят на восток, преследуемые местными националистами...

п-ф

HARON

Наверное парк Грутас, а вы тронулись умом? «Памятники с могил» - хороший ход для 86%, а я по скудоумию считал, что это развлекательный парк-музей. Обычно памятники с могил шли на фундаменты подстанций, тротуары и лестницы - гранит, знаете-ли, в Советское время не брезговали, разве что надписями вниз клали.

Вы в натуре жопой не виляйте. Офигенно развлекуха с вышками и колючкой. И бюстами с мемориалов. Вы там не были штолэ?

Ya-Rus-36

o.tuk
Вот давно уже хочется провести тест. Вводная: 22.06.1941, Вы гражданин СССР. Вопрос: стали бы Вы сражаться против Гитлера за свою страну по велению сердца? Никаких жоповиляний, и пр. "вотеслибы". Только ДА или НЕТ. Тестим?
ДА.
С детства мечтал фрицов бить, спасибо нашему советскому кинематографу)))
в 99-2000 дагистан- чечня, появилось представление какая жопа была в Сталинграде,
и таки
ДА.

Jinn07

sergei_0987
не стоит переоценивать роль лендлиза, о том уже много говорилось.
Интересно сравнить объем лендлиза к началу Сталинградской битвы и объем трофеев РККА по ее итогам.

Трофеи РККА

Трофеями советских войск стали:
5762 орудия,
1312 миномётов,
12701 пулемёт,
156 987 винтовок,
10 722 автомата,
744 самолёта,
1666 танков,
261 бронемашина,
80 438 автомашин,
10 679 мотоциклов,
240 тракторов,
571 тягач,
3 бронепоезда.


HARON

п-ф

Вы в натуре жопой не виляйте. Офигенно развлекуха с вышками и колючкой. И бюстами с мемориалов. Вы там не были штолэ?

О как, уже не с могил, а с памятных мест...Лениных чай не напасёшься на столько могил. И как вы хотели передать атмосферу гулага без вышек, рва и колючки? А вот ступени во дворец бракосочетаний, все советские годы, были натурально из надгробий и не только ступени...символично, не? А сам дворец на месте кладбищенской часовни.

tref7

sergei_0987
Американские пороха были практически не пригодны для их использования в нашей артиллерии из за их химических свойств. Сколько этим угробили нашей артиллерии и минометов, просто не сосчитать.
Потому, что американские пороха по сравнению с отечественными имели меньшую механическую прочность и худшую воспламеняемость.
Это не я, это пишет профессор генерал-майор-инженер Иван Васильевич Тишунин)
.
Неужели никого из вредителей не расстреляли. Мало того, что деньги государственные потратили, так давай ещё артиллерию портить?

Обломов

HARON
атмосферу гулага без вышек, рва и колючки? А вот ступени во дворец бракосочетаний, все советские годы, были натурально из надгробий и не только ступени...символично, не? А сам дворец на месте кладбищенской часовни.
Вон чо свербит))) И это правда. Всем каяться и осудить тех, кто крестился в тех загсах. И вообще, жил. Тогда и там. А вы должны по жизни, за тех. Харону!

HARON

Ya-Rus-36
С детства мечтал фрицов бить, спасибо нашему советскому кинематографу)))
в 99-2000 дагистан- чечня, появилось представление какая жопа была в Сталинграде,
и таки
ДА.

Эх, дагИстан...в детстве в школу ходить надо было, а не синематографом увлекаться.

Обломов

tref7
деньги государственные
А чо союзникам сказать - где подписавший контракт? Буржуи умеют впаривать. На этом вся америка.

Обломов

HARON
в школу ходить надо было
Да не было школ у нас. Нормальных, где без пола ученики. Не знаю, как выразить негодование обделённостью камуняк растреклятых.

HARON

Обломов
Вон чо свербит))) И это правда. Всем каяться и осудить тех, кто крестился в тех загсах. И вообще, жил. Тогда и там. А вы должны по жизни, за тех. Харону!

Чего-чего делал в загсах? Крестился? Меня, к счастью, крестили в правоверной церквушке. А по жизни я никому, кроме семьи, и ничего не должен.

tref7

vadja2
Как уже говорил - не стройте иллюзий. Эта созданная в отдельных головах фантастическая реальность полностью заменяет объективную. Им в ней весьма комфортно, даже не только ничего знать не нужно, но даже и думать не обязательно, даже вредно. Более того, она удивительным образом объединяет взаимоисключающие положения,порождая некий странный симбиоз совершенно несовместимых вещей,направленный исключительно на одно - возможность упиваться собственным величием. Какой-то, сцуко, "коллективный разум", создающий впечатление управляемого извне. Аки пчёлэ или муравье.
Вадим, вот не надо пчёл оскорблять.

😀

sergei_0987

tref7
Неужели никого из вредителей не расстреляли. Мало того, что деньги государственные потратили, так давай ещё артиллерию портить?

автор, не пишет об этом, скорее всего никто не пострадал. Хотя за аналогичное перед войной один авиаконструктор, хорошо известный в будущем, поехал лес валить.

tref7

Обломов
Буржуи умеют впаривать. На этом вся америка
Советские иксперты были из той национальности, что таки да, им было таки трудно впарить. )))

п-ф

HARON

О как, уже не с могил, а с памятных мест...Лениных чай не напасёшься на столько могил. И как вы хотели передать атмосферу гулага без вышек, рва и колючки? А вот ступени во дворец бракосочетаний, все советские годы, были натурально из надгробий и не только ступени...символично, не? А сам дворец на месте кладбищенской часовни.

Для кого "атмосфера"? Для ебетины она пох, оне не поймут. Вы и ваше поколение и так знает , шта никакой "атмосферы ГУЛАГа" не было. Что сказать то хотите? Ваше рвение начинает настораживать. Секретарем комсомольской организацыы были или на партсобраниях клеймили громче всех проклятых капиталистоф? Типа рыло в пуху от советского наследия?

tref7

HARON
в правоверной
В какой-какой???

Zzander

Давайте, лучше, про Сталинградскую битву. Ведь целью противника был Кавказ, а у нас была Ржевская операция. А сложилось так, что все решилось на Волге.

tref7

sergei_0987
не пишет об этом, скорее всего никто не пострадал.
Сильно я в этом факте сомневаюсь. Имею ввиду, что Союз закупал негодный порох. Слишком на инфу для лоха похоже.

HARON

п-ф

Для кого "атмосфера"? Для ебетины она пох, оне не поймут. Вы и ваше поколение и так знает , шта никакой "атмосферы ГУЛАГа" не было. Что сказать то хотите? Ваше рвение начинает настораживать. Секретарем комсомольской организацыы были или на партсобраниях клеймили громче всех проклятых капиталистоф? Типа рыло в пуху от советского наследия?

Каким секретарем, какого партсобрания? Вы возраст мой сопоставьте 😊

tref7

HARON

Намекаете, что фильм 'Обитаемый остров' снят по реальным событиям? Облучают башнями? Облучению подвержены 86%? Не, это фантастика 😊

Фильм Обитаемый остров снят по одноимённому произведению А. и Б. Стругацких.

HARON

tref7
В какой-какой???

Вы не ослышались.

tref7

o.tuk
Вот давно уже хочется провести тест. Вводная: 22.06.1941, Вы гражданин СССР. Вопрос: стали бы Вы сражаться против Гитлера за свою страну по велению сердца? Никаких жоповиляний, и пр. "вотеслибы". Только ДА или НЕТ. Тестим?
ДА.
А я часто думаю, что если сейчас заварушка какая начнётся, так придётся, куда денешься то?

HARON

tref7
Сильно я в этом факте сомневаюсь. Имею ввиду, что Союз закупал негодный порох. Слишком на инфу для лоха похоже.

Конечно нет, какие закупки? Денег-то небыло...и после войны небыло...60 лет выкручивались, как могли, в итоге не оплатили и процента реальной стоимости.

Ya-Rus-36

Zzander
а у нас была Ржевская операция. А сложилось так, что все решилось на Волге.
Потому что кто то слишком много ест (с)
Если бы Алаизыча дурная вошь в жопу не укусила, они бы взяли Кавказ, а вот чего дальше было бы, ток гадать можно, у нас карта большая, а усатый бился бы до конца.

HARON

tref7
А я часто думаю, что если сейчас заварушка какая начнётся, так придётся, куда денешься то?

А вы за каких будете?

п-ф

Zzander
Давайте, лучше, про Сталинградскую битву. Ведь целью противника был Кавказ, а у нас была Ржевская операция. А сложилось так, что все решилось на Волге.

Ржевская операция фактически прикрывала подготовку стратегического наступления под сталинградом

tref7

HARON
А вы за каких будете?
С какой целью интересуетесь? Я живу в РБ и состою в запасе ВС РБ. Вопросы ещё есть?

sergei_0987

Сильно я в этом факте сомневаюсь. Имею ввиду, что Союз закупал негодный порох.
Разве есть причины для сомнений? И не негодный, а просто импортный.

Писал профессор по химии порохов. Который этим занимался.
что то мудрили, переделывали капсули, мешали наш с импортным. Проблемы вылезли зимой с 41 на 42 в самый разгар.

Я ж автора назвал, можно самому почитать при желании. Там целая книга от него есть на эту тему. Вроде даже не художественная, смотрел отрывок когда то , вот по памяти опять нашел.

HARON

tref7
С какой целью интересуетесь? Я живу в РБ и в запасе ВС РБ. Вопросы ещё есть?

И будете стрелять в братьев-славян? Один норот? Куда катится мир...

Ya-Rus-36

п-ф
Ржевская операция фактически прикрывала подготовку стратегического наступления под сталинградом
Воооот, почему то про это большинство забывают, и считают ток потери и клеймят Жукова. Дажсуки журнашлюшки волну гнали. Шпециолисты млять.

Zzander

Так ведь еще планировалась операция "Юпитер", если бы удалось... но не получилось...

tref7

HARON
И будете стрелять в братьев-славян? Один норот?
Какая то хитровывернутая мысль. Не вижу причин для стрельбы по славянам.
Что такое норот? Это по-литовски наверное?
sergei_0987
Разве есть причины для сомнений? И не негодный, а просто импортный.

Писал профессор по химии порохов. Который этим занимался.


Для меня есть. Как можно купить поди за большие деньги , что то негодное? Я предполагаю, что должна быть закуплена малая партия и проведена экспертиза. Хоть я и не профессор. А профессор просто обязан был знать отличия амеровского пороха от советского и невозможность его использования у нас даже без экспертизы. Не так ли?

HARON


Какая то хитровывернутая мысль. Не вижу причин для стрельбы по славянам.
Что такое норот? Это по-литовски наверное?
Как интересно закрутили пятой точкой 😊 . Вы сказали, что в случае заварушки, таки придётся...думаете это будут не славяне? Сплошь мусульмане и буряты? А один норот- известный мем, да и в первоисточнике цитировать Геббельса и тем более проводить прозрачные аналогии как-то не хочется, да и вы не дурак. А выбор-то интересный - или стреляй в один норот, или предатель той страны, где вы в запасе...понимаю, озвучить не сможете, куда не кинь - всюду клин, а расклад заранее неизвестен, ну как завтра в фашисты запишут.

Рус-с

Zzander
Давайте, лучше, про Сталинградскую битву. Ведь целью противника был Кавказ, а у нас была Ржевская операция. А сложилось так, что все решилось на Волге.
Целью операции "Блау" был Сталинград. Кавказ должен был быть следующим. Но Адольф насрал в себе в карман, изменив план операции и приказав наступать по расходящимся направлениям. В итоге получив весомые звиздюли. ====== "Ржевских" операций было несколько.

Рус-с

считают ток потери
По итогам Сталинградской битвы потери тоже не в нашу пользу. Но здесь хотя был разгром и была победа. А под Ржевом, Вязьмой..... с победами не очень. Были частные успехи, но масштаб потерь перекрывал их.

Рус-с

думаете это будут не славяне?
Главное что бы эти славяне были ляхами. 😊

vadja2

tref7

Для меня есть. Как можно купить поди за большие деньги , что то негодное?


Не заморачивайся всякой глупостью, вольные сочинения, от реалий далёкие, нах никому не нужны. Один, сцуко, круглые очи делает, впервые в жизни в этой теме прочитав о поставке паровозов и вагонов, другой неуч блудни тискает про пороха никуда не годные. Полемисты знатные, ага. Паноптикумнах...

Ya-Rus-36

HARON
куда не кинь - всюду клин
Интересно, вроде по русски пишите, ну вот вас к примеру завтра в военкомат вызовут, дадут автомат и три рожка,и скажут- на восток, чо вы то сделаете?))))
Скажите религия не позволяет? или совесть?
застрелиться вам патронов хватит )))
Дурацкие вопросы задаете.

tref7

HARON
понимаю, озвучить не сможете,
Говорю русским по-белому-причин войны между РФ и РБ я не вижу. Вы там в Литве совсем белены объелись? Или больше синтетику употребляете?
HARON
Как интересно закрутили пятой точкой
Не возбуждайтесь, это всего лишь Ваши фантазии. Колитесь, трава или синтетика?

HARON

Рус-с
Главное что бы эти славяне были ляхами. 😊

У вас стоит смайлик, а ведь вопрос уже не в гипотетической плоскости - событие вполне вероятное. Конечно никакие не ляхи, не литовские снайперши, не таинственные белые колготки и кто там ещё...все несколько прозаичнее. И конечно он не дурак давать прямой ответ здесь, возможно он его ещё и не знает.

tref7

Ya-Rus-36
ну вот вас к примеру завтра в военкомат вызовут, дадут автомат и три рожка,и скажут- на восток, чо вы то сделаете?)))
И все пять литовских самолётов и десять литовских танков во главе с Хароном двинут на Восток. 😀
vadja2
Не заморачивайся всякой глупостью, вольные сочинения, от реалий далёкие, нах никому не нужны.
Ну абсурд же. Я вообще не в теме ленд-лизовского пороха, но абсурд же такой, что даже я засомневался. 😊

o.tuk

tref7
А я часто думаю, что если сейчас заварушка какая начнётся, так придётся, куда денешься то?

Если от внешних супостатов, то добровольцем пойду. Впрочем, лукавлю малость- по здоровью не пройду, но нестроевую ещё потяну.

tref7

HARON
И конечно он не дурак давать прямой ответ здесь, возможно он его ещё и не знает.
Пятый день в небе над Эстонией продолжается столкновение двух самолётов. (с)
Ответ уже дал.

Sobaka1970

HARON

Евреев? Да, мемориалов много, вроде и на костях никто не пляшет - на любых костях, тем более солдат, не важно, из наполеоновской армии, первой или второй мировой...ну, вам понять это скрепа не позволит.

Все литовцы виновные в расстрелах евреев, советских солдат, своих сограждан наказаны? Или избраны в парламент Литвы?

HARON

А если скажут в военкомате - сиди дома?

а если Вы уже в литовском корпусе РККА? Стреляете в спину?

HARON

Какие тут виляния? Судя по дате призыва и обрывках истории, у нас уже немцы, партийные активисты, после совершенных преступлений против человечности, петляя уходят на восток, преследуемые местными националистами...

Мама Харона стоит на обочине встречая гитлеровские войска и готовая служить шалавой в немецком борделе.

vadja2
Не заморачивайся всякой глупостью, вольные сочинения, от реалий далёкие, нах никому не нужны. Один, сцуко, круглые очи делает, впервые в жизни в этой теме прочитав о поставке паровозов и вагонов, другой неуч блудни тискает про пороха никуда не годные. Плдемисты знатные, ага. Паноптикумнах...

Вся родня vadja2 начинает сосать гитлеровцам прям от границы.

o.tuk

Кстати, создать Литовский легион СС так и не удалось. Призывники разбегались по лесам. Добровольцев направляли, в основном, в Латышский легион.

HARON


Говорю русским по-белому-причин войны между РФ и РБ я не вижу. Вы там в Литве совсем белены объелись? Или больше синтетику употребляете?
Так я вроде и не интересовался причинами? Тем более какая война? Войны в вашем понимании уже в прошлом, сегодня это обычные террористы в масках, с оружием и без опознавательных знаков...и при чем здесь РФ? Я не говорил о РФ, мало-ли откуда эти террористы вылезли, тем более оружие легко купить в магазине, а язык выучить по словарю.

tref7

HARON
мало-ли откуда эти террористы вылезли,
Откуда они вылезли? Террористы-славяне? С польским вариантом Вы тоже не согласны. Вы там определитесь, постарайтесь трезво мысль сформулировать. Если сейчас не получается, не волнуйтесь, может завтра лучше получится, когда поспите.
Честно, не понимаю я Вас сегодня.

Maksim V

[/B]
Половина всего пороха , спаленного за войну . Примерно столько-же взрывчатки . Алюминия вообще 110 % . Мелочь канешно :
[B]
1) Брехня.
2) Мелочь .
Поставки по ленд-лизу начались , когда перелом в войне уже произошёл и этот перелом - Битва за Москву- к 25 января 1942 года - после освобождения Уваровки и выходом РККА на Смоленскую область - всем стало ясно - Германия войну проиграла .
Что касается поставок - они помогли приблизить Победу - без поставок война продлилась бы на полгода дольше - да поставки помогли сохранить тысячи жизней советских солдат , но ни какой решающей роли они не сыграли .
И давайте не забывать , что и техника и оружие поставляемые по ленд-лизу - в массе своей доставались частям приближенным к путям поставок .
Простой пример - дед мой - Максим Васильевич воевал с февраля 1942 года по февраль 1944 года .
Из всех поставок видел только уже в 1943 году "Виллис" у комдива , а к 1944 году им в часть пришло Студебеккеров несколько штук . Всё . Это весь Ленд-лиз на Белорусском фронте .

HARON

o.tuk
Кстати, создать Литовский легион СС так и не удалось. Призывники разбегались по лесам. Добровольцев направляли, в основном, в Латышский легион.

Так причина известна.

HARON

tref7
Откуда они вылезли? Террористы-славяне? С польским вариантом Вы тоже не согласны. Вы там определитесь, постарайтесь трезво мысль сформулировать. Если сейчас не получается, не волнуйтесь, может завтра лучше получится, когда поспите.
Честно, не понимаю я Вас сегодня.

Зато я все понимаю 😊 . Думаете раньше выбор был проще?

tref7

HARON
Зато я все понимаю
Я думаю, когда младенец агукает и пускает пузыри, он тоже что-то понимает.
Если хотите от меня ответа, потрудитесь чётко выразить мысль. Я и детям своим всегда так говорю.

vadja2

o.tuk
Кстати, создать Литовский легион СС так и не удалось. Призывники разбегались по лесам. Добровольцев направляли, в основном, в Латышский легион.
Да. Они и с продовольственными поставками Рейху косячили, и с мобилизацией дулю показали.

Maksim V
1) Брехня.
2) Мелочь
Брехня увас в каждом посте. Или фантазии конфабуляниские, что не меняет сути.

Zzander

По некоторым рассчетам, поставки американского продовольствия позволили нам призвать в ВС на несколько миллионов больше. А еще медикаменты, авиационный бензин и компоненты для его производства... Никакая помощь лишней не была.

tref7

Zzander
Никакая помощь лишней не была.
Я не понимаю, зачем это отрицать?

HARON

tref7
Я не понимаю, зачем это отрицать?

Не верю, что не понимаете.

sergei_0987

Для меня есть. Как можно купить поди за большие деньги , что то негодное? Я предполагаю, что должна быть закуплена малая партия и проведена экспертиза. Хоть я и не профессор. А профессор просто обязан был знать отличия амеровского пороха от советского и невозможность его использования у нас даже без экспертизы. Не так ли?
Нет, не так. )
Я в химии порохов несколько разбираюсь, что не забыл, но проще почитать первоисточник самому.

Если коротко, то американский порох был хуже по твердости зерен и не термостабилен по скорости горения.
Поуродовали из за него много всего, от минометов и до артиллерийских и зенитных орудий. Трещины, вздутия и разрывы стволов.

Та же хрень вылезла, на сколько помню в 1942, и с английскими порохами уже у ракет.

vadja2

Sobaka1970

Вся родня vadja2 начинает сосать гитлеровцам прям от границы.

О, опять ты в своём репертуаре. Я понимаю, что это не твоя вина, а беда - при упоминании семьи у тебя сразу возникают мысли о сексуальных девиациях, но ты уже изрядно утомил своими переходами всех допустимых рамок приличия.
Потому с таким подлецом-провокатором говорить не о чём.
Треугольник.

Maksim V

Никакая помощь лишней не была.
Правильно , но она не была РЕШАЮЩЕЙ в исходе войны - как тут нам некоторые недоумки типа vadja2 - пытаются доказать .
Утверждения , что поставки по ленд-лизу сыграли решающую роль в итогах войны , это пропихивают те силы - которые пытаются переписать итоги 2 МВ .

HARON

vadja2
О, опять ты в своём репертуаре. Я понимаю, что это не твоя вина, а беда - при упоминании семьи у тебя сразу возникают мысли о сексуальных девиациях, но ты уже изрядно утомил своими переходами всех допустимых рамок приличия.
Потому с таким подлецом-провокатором говорить не о чём.
Треугольник.

В очередь. Давно уже попросил убрать какашку.

tref7

Maksim V
Утверждения , что поставки по ленд-лизу сыграли решающую роль в итогах войны
Где эти утверждения?

tref7

sergei_0987
американский порох был хуже по твердости зерен и не термостабилен по скорости горения.
И советские специалисты обязаны были это знать, если встал вопрос о закупках.

Sobaka1970

HARON

Так причина известна.

Ну да. Литовцы и в полицейских батальонах прекрасно жгли белорусские, польские, украинские, русские деревни. Эти садисты прославляли себя под литовским флагом-чтоб потомки не ошиблись. Кого благодарить.

Sobaka1970

vadja2
О, опять ты в своём репертуаре. Я понимаю, что это не твоя вина, а беда - при упоминании семьи у тебя сразу возникают мысли о сексуальных девиациях, но ты уже изрядно утомил своими переходами всех допустимых рамок приличия.
Потому с таким подлецом-провокатором говорить не о чём.
Треугольник.

Расскажи нам о своей родне. За кого она воевала?

Ya-Rus-36

Maksim V
Правильно , но она не была РЕШАЮЩЕЙ в исходе войны
Количества золота отданного амерам говорят об обратном.
И перышко способно повлиять на вес)))))
Maksim V
Утверждения , что поставки по ленд-лизу сыграли решающую роль в итогах войны , это пропихивают те силы - которые пытаются переписать итоги 2 МВ .
Не несите чушь, итоги стали переписывать сразу после подписания акта о капитуляции, чуть ли не на следующий день.
А мы и сами героев войны подгнабили. тоже чуть ли не сразу.
зы. Точнее не мы, а тогдашнее руководство Советского Союза.

HARON

tref7
И советские специалисты [b]обязаны были это знать, если встал вопрос о закупках.[/B]

О каких закупках? Закупки - это за деньги, а тут - халява, бери и куй победу.

vadja2

Maksim V
пытаются доказать
Пример в моём исполнении попрошу, болтун-сказочник. Хотя знаю, что ответа не будет. 😊

Sobaka1970

HARON

В очередь. Давно уже попросил убрать какашку.

Расскажите нам чем занималась Ваша родня в годы ВТОРОЙ МИРОВОЙ. Сколько они за это получили?

vadja2

Ya-Rus-36
Количества золота отданного амерам говорят об обратном.

.

Лендлиз бесплатен. То, что за деньги - отдельные закупки, не лендлз.

HARON

vadja2
Лендлиз бесплатен. То, что за деньги - отдельные закупки, не лендлз.

Не совсем. Бесплатно только то, что использовано во время войны, все сохранившееся подлежало возврату и последующему уничтожению...но возвращать не хотелось...платить впрочем тоже.

Sobaka1970

vadja2
Лендлиз бесплатен. То, что за деньги - отдельные закупки, не лендлз.

Не забудьте рассказать о встречном ленд-лизе, из СССР в США.

Ya-Rus-36

vadja2
Лендлиз бесплатен. То, что за деньги - отдельные закупки, не лендлз.
Да. Лоханулся, прошу прощенья, можно вычеркнуть.
Забыл что мы его возвращали после войны, что осталось.

Sobaka1970

HARON

Не совсем. Бесплатно только то, что использовано во время войны, все сохранившееся подлежало возврату и последующему уничтожению...но возвращать не хотелось...платить впрочем тоже.

Транспорт нужно было вернуть весь, от машин до паровозов, а вместо тягловой силы использовать жителей Литвы. До смерти. Чтоб этих врагов не осталось.

vadja2

HARON
Не совсем.
Я о том, что на момент получения никакой оплаты не требовалось.

HARON
Бесплатно только то, что использовано во время войны, все сохранившееся подлежало возврату и последующему уничтожению...но возвращать не хотелось...платить впрочем тоже.
Я в курсе всех договоров по лендлизу.

Ya-Rus-36

HARON
но возвращать не хотелось.
Возвращали, и еще в самом лучшем виде, машинки подкрашивались, ремонтировались, а амеры их под пресс и на погрузку.

vadja2

Ya-Rus-36
Возвращали, и еще в самом лучшем виде, машинки подкрашивались, ремонтировались, а амеры их под пресс и на погрузку.
Всё поусловиям договора, никаких косяков. Про "под пресс и на погрузку" - крайне мутная история.
Могли бы и не отдавать, а, оплатив, оставить - условия оплаты были супервыгодны, с выдачей долгосрочного беспроцентного кредита.

Sobaka1970

vadja2
Всё поусловиям договора, никаких косяков. Про "под пресс и на погрузку" - крайне мутная история.
Могли бы и не отдавать, а, оплатив, оставить - условия оплаты были супервыгодны, с выдачей долгосрочного беспроцентного кредита.

Вы любите в кредит жить?

HARON

Maksim V
Правильно , но она не была РЕШАЮЩЕЙ в исходе войны - как тут нам некоторые недоумки типа vadja2 - пытаются доказать .
Утверждения , что поставки по ленд-лизу сыграли решающую роль в итогах войны , это пропихивают те силы - которые пытаются переписать итоги 2 МВ .

Максим, поставки по ленд-лизу были решающими, если действительно интересно и это не вопрос веры - можно обсудить.

Sobaka1970

HARON

Максим, поставки по ленд-лизу были решающими, если действительно интересно и это не вопрос веры - можно обсудить.

Так и предательство литовского корпуса РККА, было решающим, для продвижения немцев к Ленинграду. Можем обсудить.

vadja2

Sobaka1970
Вы любите в кредит жить?



Можно было отдать и вообще ничего не платить.
И вообще, уймисьнах, ходи лесом, хамлище.

o.tuk

Так вот. За ленд-лиз СССР заплатил цену, многократно перекрывающую его стоимость. Тем, что советские солдаты размололи гитлеровские войска.

Sobaka1970

vadja2
Можно было отдать и вообще ничего не платить.
И вообще, уймисьнах, ходи лесом, хамлище.

Ваши родственники прислуживали гитлеровцам, надеясь на их победу? Ошиблись и пострадали? Но почему Вы не любите СССР, если их обманул Гитлер?

tref7

o.tuk
За ленд-лиз СССР заплатил цену, многократно перекрывающую его стоимость.
И амеры это прекрасно понимали.
"Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны."
Они и в ПМВ за океаном отсиделись и во ВМВ практически то же.

Zzander

А вот после прекращения поставок американского продовольствия и наступил голод 1946-1947. Правда, еще засуха 1946, да и политика нашего руководства...

vadja2

Sobaka1970
Ваши родственники прислуживали гитлеровцам, надеясь на их победу?
Думаешь, это мои родственники командовали твоими,когда твои служили в шуцманшафте? Не, ошибся, мои с твоими в полицаях не были.
И езё раз повторю, провокатор:
vadja2
И вообще, уймисьнах, ходи лесом, хамлище.
=======================================================================

o.tuk
За ленд-лиз СССР заплатил цену, многократно перекрывающую его стоимость. Тем, что советские солдаты размололи гитлеровские войска.
Цена победы и вклад в победу не одно и то же. А Штаты и не скрывали никогда смысл своей помощи, тут с их стороны всё честно.

HARON

vadja2
Можно было отдать и вообще ничего не платить.
И вообще, уймисьнах, ходи лесом, хамлище.

Можно спорить только о цифрах - оплатили процент от поставленного или десятые его части.
Неплохой кредит, не?

HARON

tref7
И амеры это прекрасно понимали.
"Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась[b] жизненно важной для его страны."[/B]

В сегодняшних деньгах это почти триллион...почему просто не закидали пушечным мясом?

Sobaka1970

HARON

Можно спорить только о цифрах - оплатили процент от поставленного или десятые его части.

Условия возврата техники, в каком состоянии?

vadja2

HARON
Неплохой кредит, не?
Отож и говорю:
vadja2
условия оплаты были супервыгодны, с выдачей долгосрочного беспроцентного кредита

tref7

HARON

В сегодняшних деньгах это почти триллион...почему просто не закидали пушечным мясом?

Опять непонятно мысль излагаете.Кто "не закидали"? Кого " не закидали"? Каким " пушечным мясом"?

Sobaka1970

Два предателя обсуждают вопрос: сколько стоит кровь советских солдат?

Sobaka1970

vadja2
Думаешь, это мои родственники командовали твоими,когда твои служили в шуцманшафте? Не, ошибся, мои с твоими в полицаях не были.

Ну так расскажите, где и кому, прислуживали Ваши предки. Как я понял не полицаи, в СС? Чё стесняетесь?

HARON

tref7

Опять непонятно мысль излагаете.Кто "не закидали"? Кого " не закидали"? Каким " пушечным мясом"?

Как кто? Клятые капиталисты. Мясом американских солдат, у них ведь деньги превыше всего, никакой духовности. Цитата: «[США] сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…»

Sobaka1970

HARON

Как кто? Клятые капиталисты. Мясом американских солдат, у них ведь деньги превыше всего, никакой духовности. Цитата: '[США] сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно:'

Во сколько Вы оценили жизни советских солдат убитых литовцами в годы ВОВ? Правильно ли поступил Сталин, оставив литовцев как народ?