Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?

Черномор

Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?

Утром я перепостил хороший репортаж об Индии и ничуть не жалею об этом. Но как человек дотошный до нудности решил поискать источник приведённой автором якобы цитаты Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют". Да что там говорить, я не обвиняю автора - указанной цитатой оказался наводнён весь интернет. Гугл даёт 106 000 ссылок на "Салтыков-Щедрин пить и воровать", 105 000 на "Салтыков-Щедрин пьют и воруют" и 104 000 на "Салтыков-Щедрин в России пьют и воруют".

Самое интересное, что ни в одном тексте по ссылкам не дан источник "крылатого выражения". Я, конечно, все сто тысяч ссылок не осилил, но просмотрел вроде бы авторитетные типа Комсомолки, АиФа и др. Упёрся и внимательно просмотрел все тексты Салтыкова-Щедрина на lib.ru. Если есть желание, можете повторить мой подвиг и проверить сами: http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/.

Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум. До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками",* в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.

Вот как это прозвучало впервые 16 октября 2000 года:

А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал. Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.

В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"):
- Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")

А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.

Мало того, в 2008 году в интервью АиФу "Бросить пить и воровать" А. Розенбаум уже говорит следующее:

"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!"

Я в принципе согласен - хватит уж пить, воровать и приписывать великим русским писателям всякую чепуху.

*) После этого поста интервью Розенбаума "Собеседнику" с его сайта исчезло, но сохранено тут**.

**) Обновление от 15.03.2017: эта ссылка больше не работает, интервью Розенбаума "Собеседнику" в вэбархиве.

Источник http://polesh-chuk.livejournal.com/308060.html

С ув.

OCTAGON

В школе баловался - вставлял в сочинения мною придуманные цитаты великих людей. Как школу кончил - поумнел.
Розенбаум поумнеть не смог. А тусовка у него, видать, гнилая.

Fyn

я эту фразу слышал явно раньше двухтысячного. надо искать дальше.

TemkA

Но от того, что цитата якобы кому-то там пренадлежит, делать-то перестанет ?

Торус!

Черномор
Источник

Ты когда гавнеца накидываешь, накидывай хотя бы свежего.


TemkA

Только я не понял про С-Щ
Не про Достоевского ли речь-то была ?

Черномор

OCTAGON
В школе баловался - вставлял в сочинения мною придуманные цитаты великих людей. Как школу кончил - поумнел.
Розенбаум поумнеть не смог. А тусовка у него, видать, гнилая.

К сожалению, у нас редко когда думают. И ещё реже - проверяют. Это как с "источниками" у Резуна-Суворова.

Помимо этого, есть масса других придуманных, обрезанных и перевранных цитат - начиная от кухарок-управляющих-государством и заканчивая искажёнными и обрезанными цитатами из Ломоносова

Черномор

Торус!

Ты когда гавнеца накидываешь, накидывай хотя бы свежего.

Это мухам гавно везде мерещится, а мы вроде о серьёзных вещах говорим

Торус!

Черномор
мы вроде о серьёзных вещах говорим

Какой няшный ход!

😀

Nick Brake

Черномор
А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!"

Это перевранная цитата из "Старых записных книжек" князя Петра Андреевича Вяземского:
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".

(с) П.А. Вяземский. Собрание сочинений в 12-ти томах. СПб. 1878-1896. Том VIII.

Черномор

ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

Черномор

Торус!

Какой няшный ход!

😀

Бан (был бы я менее воспитанным, сказал бы проще - пшёл вон).
А так - просто - бан.
Цени мою тактичность.

Обломов

Nick Brake
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут"
Нынче ещё и врут. Подлецы интернетные. Да-с.

Черномор

Nick Brake

Это перевранная цитата из "Старых записных книжек" князя Петра Андреевича Вяземского:
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".

Отлично, спасибо.

TemkA

Черномор
ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

Вы читаете что-то не то
Нужно про дерёвню

http://nature-wonder.livejournal.com/184177.html

Strelezz

Черномор
ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

Слабый заход .
Лучше сразу доказать , что в России не пьют . И не воруют .
Раз и навсегда !

Безмен

Черномор
ПО официальной статистике, по употреблению алкоголя Россия находится далеко не на первом месте.
По преступлениям - тоже, ибо здесь США впереди планеты всей.
А верить антироссийским мифам или нет - у Мединского на этот счёт есть отличного качества трёхтомник.

официальная статистика это сила
кто ж спорит
и мединский как светоч истории тоже монументален
отлит в граните, говоря словами Президента России

Трофель

Вяземского:"Карамзин говорил
А был ли мальчик?

GEOSSS

Жаль-Салтыков-Щедрин от сифилиса умер... Хороший был писатель...

Обломов

GEOSSS
от сифилиса умер
От голода было бы поучительней!

Gerka

Безмен

официальная статистика это сила
кто ж спорит
и мединский как светоч истории тоже монументален
отлит в граните, говоря словами Президента России

Это тот который плагиатор и подделыватель документов ? Авторитет что ни говори.
А если бы ТС смог прочесть хоть немного из Салтыкова-Щедрина то его фраза в заголовке показалась бы невинной шалостью и детским лепетом.
упоминать официальную статистику(развожу руками)... 😊

Konstantin217

Это перевранная цитата из "Старых записных книжек" князя Петра Андреевича Вяземского:
"Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".
(с) П.А. Вяземский. Собрание сочинений в 12-ти томах. СПб. 1878-1896. Том VIII.

Цитата стала распространяться, правда, не из Вяземского, а из М. Зощенко "Голубая книга".

Nick Brake

Konstantin217
Цитата стала распространяться, правда, не из Вяземского, а из М. Зощенко "Голубая книга".
А Зощенко как раз и пересказывает Вяземского. А не сам это придумал, как любят многие современные "авторы цитат".
Позже его еще раз по памяти пересказал Довлатов.

GEOSSS

от сифилиса умер


От голода было бы поучительней!

Да ладно уж придираться!)
От сифилиса - тоже ничего...

OCTAGON

Gerka
А если бы ТС смог прочесть хоть немного из Салтыкова-Щедрина то его фраза в заголовке показалась бы невинной шалостью и детским лепетом.
упоминать официальную статистику(развожу руками)... 😊
Чё читать-то конкретно?

OCTAGON

GEOSSS
Жаль-Салтыков-Щедрин от сифилиса умер... Хороший был писатель...

От сифилиса не зазорно. Мужчиной умер.
Не то, что нынешнее племя - сплошь от СПИДа. Пидармоты.

Konstantin217

А Зощенко как раз и пересказывает Вяземского. А не сам это придумал, как любят многие современные "авторы цитат".
Позже его еще раз по памяти пересказал Довлатов.

Я об этом и говорю. Вряд ли СС Вяземского было столь же популярно, как творения Зощенко)))

Nick Brake

Konstantin217
Я об этом и говорю. Вряд ли СС Вяземского было столь же популярно, как творения Зощенко)))
Да это понятно. 😊 В данном случае важно, что эта цитата не была высосана из пальца, как сейчас бывает сплошь и рядом, а имеет реальный первоисточник.

Безмен

Gerka
А если бы ТС смог прочесть хоть немного из Салтыкова-Щедрина то его фраза в заголовке показалась бы невинной шалостью и детским лепетом.
походу Вы не понимаете треда

обсуждается не суть фразы
а кто её запостил

то есть -
если никто не постил
то получается что и не воруют

tref7

GEOSSS
От сифилиса - тоже ничего...
Посадили в тюрьму наркомана и сифилитика. Сидят,у сифилитика нос отвалился,он берет и выкидывает за решетку.Затем ухо отваливается,сифилитик выкидывает его туда же. Со вторым ухом так же.Наркоман наблюдает и говорит: - Я тащусь, как ты отсюда линяешь.

Konstantin217

Филолог знакомый сказал, что цитата стала известна скорее не из Зощенко даже, а из Довлатова.

Безмен

OCTAGON
От сифилиса не зазорно. Мужчиной умер.
и Вам того же

tref7

Konstantin217
а из Довлатова.
Розенбаум, Довлатов, какая разница? 😀

Nick Brake

Безмен
то есть -
если никто не постил
то получается что и не воруют
Анекдот времен СССР.

У директора завода звонит телефон. "Сан Саныч, у нас по территории ходит японская делегация по обмену опытом! Что делать?"
"Следите, чтобы они не нашли ту кучу ржавых станков с ЧПУ, которые у нас за литейным цехом свалены!"
Спустя некоторое время: "Сан Саныч, они нашли эту кучу, фотографируют!"
"Ну что теперь поделаешь - нехай клевещут!"

tref7

Nick Brake
Анекдот времен СССР.
Нынешний анек.
В Японии изобрели робота, который ловит воров. В Японии за 5 минут поймали 100 воров. В Америке за 5 минут поймали 200 воров. В России за 5 минут кто-то украл робота.

Бонк

tref7
Наркоман наблюдает и говорит: - Я тащусь, как ты отсюда линяешь.

Зачем наркотики? Съешь кусочек шоколада "Милка" и окажись в Альпах, где живут фиолетовые коровы.

Бонк

Вот ещё интересно:


Красавчики оба! Один рассказал красиво, второй терпел красиво! :-)
И мораль железная: правильный и чистый мусульманский кот достоин хорошей невесты!

Безмен

OCTAGON
Чё читать-то конкретно?

да уж
спрашивать, что из С-Щ конкретно читать
это имхо деградация во всей красе

Обломов

Безмен
это имхо деградация во всей красе
Ух-ты))) Что не сентенция, то перл))) Превосходительный)))

OCTAGON

Безмен
и Вам того же

А тебе от диареи.

Безмен

чешется? сочувствую

Черномор, прошу прощения за срач
потом удалю

Обломов

Безмен
прошу прощения за
Это уж ни в какие вороты. Настолько основательно)))

OCTAGON

Безмен
да уж
спрашивать, что из С-Щ конкретно читать
это имхо деградация во всей красе
Ты тупой. Где конкретно у СЩ написана указанная хрень?
Либо укажи точно, либо пойди куда-нибудь.

OCTAGON

Безмен
чешется? сочувствую

Черномор, прошу прощения за срач
потом удалю

Удавись лучше. Чесаться не будет.

Обломов

OCTAGON
Ты тупой.
Так иво! А то блещет))) Ся прям уничтожительно можно почуствовать!

Безмен

дискуссию с вами
я кончил на сорок втором сообщении
а вы надрачивайте дальше 😀
да пребудет с вами сила 😀 😀

Черномор, чес-слово
утром пораньше встану и свой флуд потру

Обломов

Безмен
флуд потру
Так неинтересно... Така тема авантажна)))

Безмен

ничем не могу помочь, чужую тему засирать не комильфо
так что фак йоурселф спокойной ночи

d.ru.id

tref7
Нынешний анек.
В России за 5 минут кто-то украл робота.
На основе предмета обсуждения уже анекдоты сочинять начали. То ли ещё будет.

Бонк

d.ru.id
То ли ещё будет.
Тема - огонь!


В ролике есть всё, чтобы зажечь ещё круче.

Черномор

Gerka

Это тот который плагиатор и подделыватель документов ? Авторитет что ни говори.

Доказать сможете или так, мелкой клеветой ограничитесь?

Черномор

Ну так что, алкоголики и тунеядцы, так и будете гадить себе на головы или заставите эти самые головы немного думать?

Обломов

Черномор
немного думать?
У тя голова больша? Вот и. На заданную тему стройся!

Бонк

Черномор
Ну так что, алкоголики и тунеядцы...
Это ты с кем разговариваешь?
Где ты увидал алкоголиков?
Тунеядцев?

Обломов

Бонк
Где ты увидал алкоголиков?
Тунеядцев?
Вестимо, в зеркале!

Обломов

Бонк
В ролике есть всё
Точно. Накрашенной спит. Это знак!

Бонк

Обломов
Это знак!
В конце ролика прочитайте надписи на повязках для сна.
У него. И у неё.

Бонк

В Ницце начался допрос Сулеймана Керимова судебным следователем

Москва. 22 ноября. INTERFAX.RU - Российского сенатора Сулеймана Керимова, задержанного в Ницце, в среду вечером опрашивает судебный следователь, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на прокурора Ниццы.

Ожидается, что позже в среду должно быть принято решение о дальнейших шагах по делу сенатора, которого подозревают в отмывании денег и уклонении от уплаты налогов.

Керимов был задержан вечером 20 ноября в аэропорту Ниццы и доставлен в полицейский участок. Вечером в среду истекает срок его содержания под стражей, и судебным властям нужно решить, предъявлять ли подозреваемому обвинение.

Bloomberg отмечает со ссылкой на прокурора, что общение судебного следователя с Керимовым, видимо, завершится позже в среду. По итогам разговора российскому сенатору, как пишет агентство, "могут быть выдвинуты обвинения, и тогда его попросят внести залог в обмен на выход на свободу".