Партизанское движение в Великой Отечественной Войне ( 2)

мне вот нравятся такие людишки как лопар создал темку а когда мордой в говно тыкнули сразу обюиделся и запретил отвечать. ну нате кушайте. не обляпайтесь. продолжение лопарской темы.

Документ ?4
Приговор Военного трибунала Западного фронта по обвинению бывшего красноармейца войсковой части 9903 В.А. Клубкова
по статье 58-1 п. 'б' УК РСФСР
3 апреля 1942 г.
ПРИГОВОР ?389
Именем Союза Советских Социалистических Республик
1942 г. Апреля '3' дня_______________________________
ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ Западного фронта в закрытом Судебном заседании в
г. в составе:
Председательствующего военного юриста 1 ранга Боровик
военного юриста 3 ранга Мирошниченко и
Членов военного юриста 3 ранга Жданова
При секретаре военном юристе Колбасове
рассмотрел дело ? 540 по обвинению бывшего красноармейца войсковой части 9903 Клубкова Василия Андреевича, 1923 года рождения, уроженца дер. Богородицкое Чернявского района, Рязанской области, по социальному происхождению крестьянина;бедняка, по социальному положению служащего, имеющего образование в объеме 7 кл. неполной средней школы, русского гр-на СССР, беспартийного, холостого, не судимого, в Красной Армии с октября 1941 года - в преступлении, предусмотренном ст. 58-1 п. 'б' УК РСФСР.
Материалами предварительного и судебного следствия Военный Трибунал
Установил:
Клубков 26 ноября 1941 года в составе группы бойцов был направлен на территорию, временно занятую противником, со специальным заданием, которого не выполнил.
27 ноября 1941 года при встрече с немецкими солдатами сдался им в плен. На допросе немецкому офицеру - Клубков сообщил, какой он части, где она расположена и чем занимается и что он в числе трех человек был переброшен для поджога зданий в деревне Пепелище, в которых был размещен немецкий гарнизон, а также выдал немецкой разведке Космодемьянскую Зою - ныне Герой Советского Союза, которую немцы зверски замучили.
После предательства в отношении Космодемьянской Клубков был завербован офицером немецкой разведки для шпионской работы.
Клубков, пройдя десятидневные курсы шпионажа, 7 января 1942 года немецкой разведкой был переброшен на сторону частей Красной Армии с заданием собрать сведения шпионского характера о наступающих частях Красной Армии в районе Барятино, которые должен был передать немецкой разведке. После выполнения данного задания Клубков должен был вторично устроиться работать в разведотдел Запфронта с задачей:
1) Установить, сколько РО готовит диверсионных групп, куда кто переброшен и с какими заданиями.
2) Самому Клубкову, с одной из групп, также направиться в тыл к немцам и выдать эту группу немецкой разведке.
Полученное задание Клубков не выполнил ввиду его ареста.
На основании изложенного Военный Трибунал считает предъявленное обвинение Клубкову по ст. 58-1 п. 'б' УК РСФСР доказанным.
Руководствуясь ст.ст. 319 и 320 УПК РСФСР
Приговорил:
Клубкова Василия Андреевича на основании ст. 58-1 п. 'б' УК РСФСР к высшей мере уголовного наказания - расстрелу, без конфискации имущества за отсутствием такового.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Председательствующий (подпись)
Члены: (подписи)
ЦА ФСБ. Д. Н - 16440. Л. 68 - 69.
Автограф на судебном бланке синими чернилами.
Автографы председательствующего Боровика
и членов трибунала Мирошниченко и Жданова.
Справка Военного трибунала для особого отдела НКВД Западного фронта
1 августа 1942 г. Сов. секретно
Приговор в отношении осужденного Военным трибуналом Западного фронта по ст. 58-1 'б' УК РСФСР к высшей мере наказания - расстрелу Клубкова Василия Андреевича утвержден Военным советом Западного фронта 8 апреля 1942 г. и приведен в исполнение 16 апреля 1942 г.

Документ ?6
Приговор Военного трибунала войск НКВД Московского округа
по обвинению жителя деревни Петрищево С.А. Свиридова
по статье 58-1 п. 'а' УК РСФСР
4 июля 1942 г.
ПРИГОВОР ИМЕНЕМ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ
РЕСПУБЛИК
1942 года июля 4 дня
Военный Трибунал Войск НКВД Московского округа в закрытом судебном заседании, г. Москва
в составе:
председательствующего Колпакова
членов: военного юриста 1 ранга Самовольнова
военного юриста Рачкова
и секретаря Шкурпела
рассмотрел дело за ? 1274 по обвинению Свиридова Семена Агафоновича, 1887 года рождения, уроженца деревни Ветлицы, Песочинского района, Смоленской области, происходящего из крестьян-середняков, русского, гражданина СССР, беспартийного, грамотного, женатого, не судимого, имеющего в Красной Армии сына, рабочего, до ареста работавшего лесорубом в Верейском лесхозе, в преступлении предусмотренном ст. 58.1 п. 'а' УК РСФСР.
Судебным следствием и материалами дела нашел установленным:
Подсудимый Свиридов в период временной оккупации немецко-фашистскими войсками дер. Петрищево, Верейского района, встал на путь измены Родине.
В ноябре месяце 1941 года Свиридов немецким командованием был поставлен часовым у своего дома, в котором находились немецкие офицеры.
С наступлением темноты Свиридов заметил, что со стороны болота 'Таруссы' по направлению к сараю, где стояли немецкие лошади, шла неизвестная партизанка;разведчица. Свиридов об этом тут же сообщил немецкому штабу и посланной им группой солдат, разведчица была задержана.
По доставлении(1) в штаб задержанная сказалась партизанкой Таней (Зоя Космодемьянская), которая шла в дер. Петрищево, занятую немцами, на выполнение оперативного задания.
Командование фашистско-немецкого штаба, на второй день после задержания, Таню (Зою Космодемьянскую) днем, на глазах жителей дер. Петрищево - повесило.
На основании изложенного, Военный Трибунал находит доказанной виновность Свиридова в преступлении, предусмотренном ст. 58-1 п. 'а' УК РСФСР.
Руководствуясь ст. 319 и 320 УПК РСФСР
ПРИГОВОРИЛ:
Свиридова Семена Агафоновича на основании ст. 58-1 п. 'а' РСФСР - подвергнуть высшей мере наказания - расстрелу, с конфискацией лично принадлежащего ему имущества.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит:
Председательствующий /подпись/
Члены: /подписи/
ЦА ФСБ. Д. 35902. Л. 49 - 49об.
Автограф на судебном бланке черными чернилами.
Автографы председательствующего Колпакова и членов трибунала
Рачкова и Самовольнова.
Уголовное дело и прговор суда были засекречены, но вот широкую советскую общественность в назидание остальным потенциальным предателям советская власть сразу и проинформировала.
Документ ?7
Текст заметки В.Д. Батуринского 'Предатель Тани
(Зои Космодемьянской) осужден'
7 июля 1942 г.
Имя героической русской девушки, бесстрашной партизанки Тани (Зои Космодемьянской) широко известно народам Советского Союза. Оно стало синонимом безграничной преданности родине, страстной ненависти к ее врагам.
Подвиг Тани, зверски замученной немецко-фашистскими извергами, но до последней минуты своей жизни оставшейся верной своему народу, вошел в историю Отечественной войны.
Недавно удалось вскрыть обстоятельства, при которых Таня попала в руки врага.
Стояла темная морозная ночь. Немецкие офицеры, одержимые страхом, проводили время без сна и покоя на занятой, но непокоренной земле.
Только два дня назад партизаны сожгли 3 избы, в которых размещались захватчики. Караулы были усилены, повсюду маячили фигуры продрогших часовых с автоматами.
В садике между двумя деревьями притаился человек с берданкой. Известный на селе пропойца Семен Агафонович Свиридов усердно выполнял приказ немецкого коменданта о наблюдении за подозрительными лицами и о поимке партизан.
Холуй выслуживался за стопку водки.
На окраине села появилась человеческая фигура. Это - Таня смело пробиралась через пикеты и заставы врага на выполнение боевого задания партизанского отряда.
Подпустив партизанку поближе, Свиридов сообщил о ней немцам. Таня была окружена многочисленными врагами. После двух дней нечеловеческих пыток и мучений она была повешена, не сказав ни слова о себе и о своих боевых друзьях.
Настал декабрь. Немцы отступали под натиском наших частей. Тщетно пытался уйти от возмездия предатель Свиридов. Тщетно упрашивал немцев взять его с собой. Им было не до него. Холуй сделал свое дело и больше был не нужен.
'Какое вознаграждение вы получили, Свиридов, за предательство?' - спрашивает следователь.
'Кроме угощения вином никакого другого'.
Такова цена измены, таковы 30 сребренников(1) Иуды - Свиридова.
Военный трибунал войск НКВД Московского округа приговорил С.А. Свиридова к расстрелу.
Н. ВИКТОРОВ(2)
В.Д. Батуринский,
Москва, Б. Черкасский, б
тел. К. 5-84-69
РГАЛИ. Ф. 1865. Оп. 1. Д. 110. Л. 26 - 27. Машинописный экз.
Вторым осужденым оказалась жительница д. Петрищево Смирнова
books5-54.htm

?54
Очерк Павла Филипповича Нилина 'Подлость'
сентябрь 1942 г.

В коридоре военного трибунала на длинной скамье, на середине скамьи, сидит костистая старуха в добротной жакетке с кошачьим воротником. Милиционер, охраняющий ее, стоит в отдалении, точно не решаясь подойти к ней поближе. И даже подсудимые, которых будут судить здесь через час, не хотят сесть с ней рядом, предпочитая стоять у стены, переминаясь с ноги на ногу.
Одиноко сидит старуха в полутемном коридоре.

Наконец дверь открывается, и старуху вводят в судебный зал. Она щурится от солнечного света, шевелит сухими губами, обнажая желтые, сточенные временем клыки, и садится без приглашения. На голове у нее черный вязаный платок. Она хозяйственно, неторопливо развязывает его и ждет вопросов.
- Ваша фамилия?
- А? Мое фамилие? Да вы ведь знаете, наверно. Аграфена Смирнова. Я же говорила уже...
Но ее спрашивают снова. И она снова рассказывает с удивительным хладнокровием, однотонно, как все это было.

А было страшное преступление перед народом, перед Родиной, в котором повинна Аграфена Смирнова.

У нее был дом, хороший дом. В нем поселились немецкие офицеры в первый же день, как ворвались в деревню Петрищево, что близ города Вереи. И дом этот сгорел после того, как в нем поселились немецкие офицеры.

Правда, не один этот дом сгорел. У Солнцева Ивана Егоровича тоже сгорела изба. И еще - у Кареловой. Во всех трех избах жили немцы.

Их подожгла ночью девушка;партизанка, имя которой знает теперь весь мир.
А тогда никто не знал эту девушку. Немцы долго мучили ее, пытали, но не могли узнать даже, как звать ее. И только потом один партизан сказал нашим красноармейцам, что девушку эту зовут, кажется, Таней.
Девушку звали Зоя Космодемьянская.
После чудовищных издевательств немцы привели ее, истерзанную, измученную, в избу Василия Кулика. Она упала на лавку. Ноги ее были обморожены, тело обезображено, на губах запеклась кровь.

- Бей ее, - сказал немецкий офицер Ивану Солнцеву. - Она сожгла твою избу.

Иван Егорович Солнцев, старик колхозник, русский человек, посмотрел на истерзанную русскую девушку и ничего не сказал.

Тогда немцы позвали Аграфену Смирнову.

И старуха в ярости ударила девушку. Ударила раз и другой. И замахнулась в третий раз, извергая паскудные ругательства.
Но тут появилась русская женщина Прасковья Петрушина и телом своим загородила девушку.
- Не дам я тебе, старая змея, бить ее, - сказала Прасковья Петрушина.
Немецкий солдат прогнал Прасковью.
- Бей, - сказал немец Аграфене Смирновой. - Бей партизанку. Пусть она знает, как жечь дома.
Аграфена Смирнова схватила чугун с помоями и, ругаясь пакостно, ударила девушку чугуном так, что чугун раскололся.

После она вышла на улицу и кричала:

- Эх, дали бы мне эту партизанку на полный мой суд, я б показала, как надо казнить.

Но немцы сами казнили Зою.
В лютый мороз они вывели ее на окраину села, построили виселицу, согнали весь народ смотреть на казнь, привязали девушке на грудь бутылки с бензином, отобранные у нее, и доску с надписью 'Зажигатель домов'(1).

И вот в тот момент, когда бесстрашная дочь великого народа, стоя под виселицей, произносила известные теперь всему миру последние свои огненные слова, старуха палач, подлая старуха снова появилась около нее.

Она била палкой по ногам девушки и опять кричала паскудные слова.
Живы свидетели, слышавшие и видевшие это.
Они прокляли жительницу своего села Аграфену Смирнову.

Они же и привели ее в военный трибунал.

Она стоит перед трибуналом, жмурится от солнца, шевелит губами, обнажая желтые, съеденные, сточенные временем клыки и, путаясь, дает показания.

- Не била я ее, гражданин судья.
Поклеп на меня возводят. Не била я ее.
Я только рукой в варежке ее ударила.
И чугун был небольшой с помоями. Это, просто сказать, чугунок был средний.

Я стояла около лавки, где лежала она, и я плакала над нею слезно. Очень жалко мне было.

- Кого ж вам жалко-то было? - спрашивает судья.

- Ну как кого? Дома же моего мне было жалко. Сгорел он, а как же...

И помолчав, она снова говорит о своем домике. Немец спалил у нас сотни деревень, развалил города, обездолил тысячи людей. Но не плачутся русские люди, советские люди, потерявшие свой кров и очаг.
Они делаются только злее в великой битве с немцем. Они уверены, что вернут и кров, и очаги, и кровью требуют расплаты за кровь.
А тут стоит среди бела дня перед судом кулацкая дочь и льет крокодиловы слезы. И сквозь слезы эти то и дело причитает:
- Да кабы знали мы, гражданин судья. Несведущи мы, неопытны, неграмотны.
- Чего кабы знали? - спрашивает судья.
- Да кабы знали, - опять говорит Аграфена Смирнова. И чего-то недоговаривает.
- Кабы знали вы, - договаривает за нее судья, - кабы знали вы, что в Петрищево советская власть опять вернется, что немец будет выбит из Петрищева, так не делали бы пакостей таких. Так, что ли?
- Да разве немца мы любим, - говорит подсудимая.
- Немца мы презираем, гражданин судья. Немцем брезгуем мы. Мы ведь тоже русские люди.
И в этих последних словах заключена, может быть, самая главная ложь и клевета Аграфены Смирновой.
Не только не советская, но и не русская она женщина, потому что мало родиться русским, надо остаться русским, надо каждому русскому доказать в великой войне свое право называться русским, принадлежать к героическому народу, рождающему таких бесстрашных и бессмертных дочерей, как Зоя Космодемьянская, Герой Советского Союза.
РГАСПИ. Ф. М - 7. Оп. 2. Д. 649. Ч. 2. Л. 1 - 6.
Машинописный текст с правками и автографом синими чернилами
неизвестного лица. Опуб.: Москва прифронтовая. 1941 - 1942.:
архивные документы и материалы. М., 2001. С. 579 - 580.
Примечания:
(1) На доске была надпись 'Поджигатель'.
?53
Выписка из уголовного дела военного трибунала войск НКВД Московской области о гибели Зои Космодемьянской
15 сентября - 5 октября 1951 г.

Свидетель Петрушина (Кулик) Прасковья Яковлевна на допросе 24 мая 1942 г. показала:
'Примерно в конце ноября или начале декабря 1941 г., часов в 10 вечера, ко мне в дом немецкие солдаты привели избитую русскую молодую девушку, как впоследствии выяснилось, это была Зоя Космодемьянская.
Она в моем доме, под охраной немецких солдат, переночевала.

На другой день утром ко мне в дом пришли Смирнова Аграфена и Солина Федосья, и как только вошли, стали всячески ругать и оскорблять измученную, лежащую около печки Зою Космодемьянскую, подступая к ней, чтобы ударить.
Я их к Зое не подпустила и стала выгонять из дома.

Смирнова А. перед выходом из дома взяла стоящий на полу чугун с помоями и бросила его в Зою Космодемьянскую. Через некоторое время ко мне в дом пришло еще больше народу, с которыми вторично пришли Солина и Смирнова.
Через толпу людей Солина Ф.В. и Смирнова А. продрались к Зое Космодемьянской, и тут Смирнова А. стала ее избивать, оскорбляя всякими нехорошими словами.

Солина Ф.В., находясь вместе со Смирновой, взмахивала руками и со злобой кричала: 'Бей! Бей ее!', оскорбляя при этом всякими нехорошими словами лежащую около печки партизанку Зою Космодемьянскую'.

На судебном заседании военного трибунала войск НКВД Московской области 4 сентября 1942 г. Петрушина П.Я. свои показания, данные ею на предварительном следствии, подтвердила.
Солина Ф.В. работала в колхозе '8 Марта', проживала в дер. Петрищево Верейского района, 1882 г., уроженка с. Богородское Верейского района Московской области, ст. 58-1а УК РСФСР.
След[ствием] установлено, что Солина Ф.В. в период временной оккупации немцами Верейского района Московской области была инициатором и принимала активное участие в гнусном издевательстве над патриоткой Родины партизанкой Космодемьянской Зоей, содержавшейся под стражей у немецко-фашистских захватчиков, лично избивала ее и подстрекала к этому свою соучастницу Смирнову Аграфену Владимировну.
[Солина] Ф.В. осуждена 4 сентября 1942 г. к ВМН [высшей мере наказания].

Смирнова А.В. осуждена 17 июня 1942 г. по 58-1а к ВМН.

Показания от 12 мая 1942 г.:

'На другой день после пожара я находилась у своего сожженного дома, ко мне подошла гражданка Солина и сказала: 'Пойдем, я тебе покажу, кто тебя сжег'. После этих сказанных ею слов мы вместе направились в дом Петрушиной.

Войдя в дом, увидели находящуюся под охраной немецких солдат партизанку Зою Космодемьянскую, я и Солина стали ее ругать, кроме ругани я на Космодемьянскую два раза замахнулась варежкой, а Солина ударила ее рукой. Дальше нам над партизанкой не дала издеваться Петрушина, которая нас выгнала из своего дома.

На второй день после поджога партизанкой домов, в том числе и моего, в котором располагались немецкие офицеры и солдаты, во дворах стояли их лошади, которые при пожаре сгорели, немцы установили на улице виселицу, согнали все население к виселице дер. Петрищево, куда пришла и я.

Не ограничившись теми издевательствами, которые я производила в доме Петрушиной, когда немцы привели партизанку к виселице, я взяла деревянную палку, подошла к партизанке и на глазах всех находившихся лиц ударила по ногам партизанки. Это было в тот момент, когда партизанка стояла под виселицей, что я при этом говорила, не помню'.

ЦАОПИМ. Ф. 8682. Оп. 1. Д. 561. Л. 38-38 об., 40-40 об.
Автограф простым карандашом на тетрадном листе.
Опуб.: Москва прифронтовая. 1941 - 1942.:
архивные документы и материалы. М., 2001. С. 579.

не хочу давать оценку действий зои. чисто с обывательской позиции никакого вреда она немцам не нанесла. больше навредила гражданам своей страны. с точки зрения военной- она выполнила приказ. с точки зрения духовной- она приняла мученическую смерть. с точки зрения патриотизма- таким должен быть патриот- выполнять задания партии и родины не задумываясь, не щадя своей жизни . а не как воробьиный понос в телевизоре за деньги и виллу в испании.

Тема то о чем?

с точки зрения военной- она выполнила приказ. с точки зрения духовной- она приняла мученическую смерть.

был фильм о партизанах. обоз идущий на помощь восставшему лагерю . в обозе - предатель . насколько точна ситуация- не мне судить , но фильм - потрясный.

http://pulemjotov.livejournal.com/11593.html

фильмов много хороших. про ковпака. про чапая, эпопея озерова наконец.

еще и удаляют "несогласных"

фильмов много хороших.

dervish
был фильм о партизанах. обоз идущий на помощь восставшему лагерю . в обозе - предатель .

там еще предатель с "Суоми" бегает не буду спойлерить 😊

а кому было легко. 14 летним пацанам стоявшим у станка по 18 часов без выходных в тылу. мое бабке которая 20 ти летней девченкой катала вместо лошади вагонетки в шахте? моему деду которрый с 39 года по 46 год был в армии и пришел с медалью за отвагу , фоткой из берлина контузией и тяжелым ранением? второму деду который и провоевал то несколько месяцев и тяжелораненным был комиссован .всем было нелегко. поэтому судить сейчас про то что было тогда... сейчас мы просто их не поймем. но вот выводы делать надо. а их не делают. вместо это лопары кричат ЗОЯ. КОВПАК ,МЫ ПЕРВЫЕ В КОСМОСЕ, а задался ли лопар вопросом а случись что сейчас а будут ли зои? а сможет ли лопар упасть грудью на дзот. а может тупо вместо сьемок патрофильмов про первых космонавтом научится тупо делать ракеты и не пилить деньги на страховке своих и чужих спутников. вон у голодных корейцев ракеты не падают почемуто.

хотя че я тут про фотки, дедов и зою.
лопаром вон че интересно

...Интересно: есть ли статистика по продуктам деятельности немецких солдатских борделей на оккупированной территории? А ведь им сейчас по 70 с лишним и они живут среди нас....
#211
P.M. Ц

ну есть такой фильм веры глаголевой- "одна Война" как раз про то что ты ищешь. ну а если хочеь позабористей и с титьками то посмотри Ильзе- волчица сс. вот и весь уровень интеллекта участников.

Тема то о чем?

вместо сьемок патрофильмов про первых космонавтом научится тупо делать ракеты и не пилить деньги на страховке своих и чужих спутников.

с обывательской позиции никакого вреда она немцам не нанесла. больше навредила гражданам своей страны.

она выполнила приказ

таким должен быть патриот- выполнять задания партии и родины

Был приказ Ставки-выжечь все деревни за линией фронта на глубину до 40 км. Жители тех деревень по идее должны были сдохнуть на морозе. Полагаю цифра того мирного населения несколько десятков тысяч человек.
То бишь советским командованием был отдан приказ уничтожить несколько десятков тысяч советских граждан. Космодевьянская исполнитель того при приказа. Непонятно только с какого бока она Герой?

alexaa1
с какого бока она Герой?

vadja2
Она герой. Вот авторы приказа - мудаки.

Тогда к Герою надо приставить и того партизана что шлепнул тетку с грудным ребенком-эффект от того расстрела был-все приказы партизан выполнялись бегом и безоговорочно.

vadja2
Вот авторы приказа - мудаки.

alexaa1
Тогда

alexaa1
Был приказ Ставки-выжечь все деревни за линией фронта на глубину до 40 км. Жители тех деревень по идее должны были сдохнуть на морозе. Полагаю цифра того мирного населения несколько десятков тысяч человек.
То бишь советским командованием был отдан приказ уничтожить несколько десятков тысяч советских граждан. Космодевьянская исполнитель того при приказа. Непонятно только с какого бока она Герой?

[/B]

[B]

андрэ
потому что жечь зимой дома собственных граждан хоть и на оккупированной территории - в большинстве случаев означает смерть для этих граждан.и как минимум неодобрение большой части выживших.

carrier
А можно текст приказа полностью?

Вот-наше в ОДИН! клик.

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ? 0428
г. Москва.
17 ноября 1941 года
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов,участках фронта немецкие войска, ..... Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, ...
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
Источник: ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258.

Спасибо большое. Там пункт три про население мне кажется.

потому что жечь зимой дома собственных граждан хоть и на оккупированной территории - в большинстве случаев означает смерть для этих граждан.и как минимум неодобрение большой части выживших.

Все --таки прошу уточнить.
НП находились на путь маршевых вч.
Значит - постой, связь, медицина и т.д.
Кто там, хозяев дома оставлял?
Если только офицер какой на постое, за слуг держал.

то есть обидно досадно - но по факту уже всех в землянки выгнали, кто не разбежался.
Во всяком случае - так было во многих местах.
полагаю - стонать про "десятки тысяч обреченных на смерть от холода" - тут излишне.

carrier
Спасибо большое. Там пункт три про население мне кажется.

Третий пункт -это если отходим, то с населением.
А остальные пункты-уничтожать жилье на глубину 40 км всеми способами-авиацией, артилерией, ПАРИЗАНАМИ и специально выделеными с полков бригадами Охотников.

Кто там, хозяев дома оставлял?

Да что вы говорите. Охренеть. Москву сожгли однако, было дело.

Gasar

Все --таки прошу уточнить.
НП находились на путь маршевых вч.
Значит - постой, связь, медицина и т.д.
Кто там, хозяев дома оставлял?
Если только офицер какой на постое, за слуг держал.

В деревне куда пришла Космодевьянская НИКТО в землянках не жил.

Кто там, хозяев дома оставлял?
Если только офицер какой на постое, за слуг держал

то кровавыми могут быть только комиссары

Тема землянки-в свое время много пришлось копать могил. Потому как соответствующего сервиса во времена СССР не было, и если в подразделении у кого нить умирал родственик, по предприятие выделяло бригаду человек в 8-10.
Так вот во вторую половину зимы промерзало под два метра. И эти два метра фигачили топорами, или ломами с привареными топорами. Работали по два мужика сменяя друг друга минут через десять. Возни было на 4-6 часов.
То бишь бабам с детьми промерзшую землю -проблемно. Плюс нужен инструмент , который наверняка сгорел, плюс нужен лес на перекрытие, печка нужна. Еда нужна-могла сгореть вместе с сараем.Много чего нужно.
Хотя на пепелище конечно проще копать-если есть чем и есть кому.

андрэ
уточняю-хозяева переходили жить в старые дома

alexaa1
В деревне куда пришла Космодевьянская НИКТО в землянках не жил.

То бишь бабам с детьми промерзшую землю -проблемно. Плюс нужен инструмент , который наверняка сгорел, плюс нужен лес на перекрытие, печка нужна. Еда нужна-могла сгореть вместе с сараем.Много чего нужно.

понятное дело. и мерли. у меня в деревне до 47 го народ в землянках жил.
спалили деревню. немцы.

Кто то снаряды подтаскивал, кто то на печке грелся. Диалектика.

понятное ж дело-красна армия буквально на минуточку до москвы отошла по делам-рафик неувиноватый сапсем...

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ? 0428
г. Москва.
17 ноября 1941 года

А чего приказ-то не полностью?

"Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики".

А чего приказ-то не полностью?

а не интересно, наверное, полностью.

carrier
Уточняю. Хозяева ныкались по лесам в землянках. Это мне мама рассказывала.Там и сидели пока наши не вернулись.

В лесу в землянке вы умрете от голода через месяц.

Gasar

понятное дело. и мерли. у меня в деревне до 47 го народ в землянках жил.
спалили деревню. немцы.

Я так понимаю запретила отстраивать дома в 44 году Советская Власть?
Потому как срубить дом с земляным полом вопрос пары месяцев.

Деревню Рыдомли с моими родными немцы в результате карательной акции сожгли в конце 43. Пару дней отсиделись на болоте и вырыли землянки на месте пепелищ.Сидеть в болоте до освобождения нужды не было. Раненых во время обстрела болота во время карательной акции отвезли до немецкого госпиталя где им оказали медпомощь/ранение было в ногу-ампутировали/
Завтра уточню у матери когда они дом отстроили.

alexaa1
В лесу в землянке вы умрете от голода через месяц.

alexaa1
вырыли землянки на месте пепелищ

Я так понимаю запретила отстраивать дома в 44 году Советская Власть?
Потому как срубить дом с земляным полом вопрос пары месяцев.

Распахан каждый клочек. Коров в болоте пасли.
Ландшафт того времени очень сильно отличался от нанешнего.

Gasar

Распахан каждый клочек. Коров в болоте пасли.
Ландшафт того времени очень сильно отличался от нанешнего.

carrier
Спасибо большое. Там пункт три про население мне кажется.

Duga
Здорово - отдал приказ и умыл руки. Однако приказ не "волшебная палочка".
Армии гибли в котлах. Какое там было - уводить население.
Ну а если исполнялся такой гуманный приказ,выводился народ, сжигалось жильё, зачем посылать диверсантов смертников в выжженные при отступлении деревни?

И много было котлов зимой 41-го под Москвой? И время эвакуироваться у населения было.

carrier

И много было котлов зимой 41-го под Москвой? И время эвакуироваться у населения было.

alexaa1
У советского крестьянина ничего не было -не на чем эвпкуирлваться. Если только взять ребёнка на руки пешком,в толпе таких же.без продуктов. И сдохнуть через месяц в поидорожной канале.

carrier
И много было котлов зимой 41-го под Москвой? И время эвакуироваться у населения было

что касается зимой 41-го под Москвой

'24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались'. Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень.

Маршал Шапошников поскромничал насчет высоты водного потока. Уровень Истринского водохранилища -168 м над уровнем моря. Течение реки Истры за плотиной находится на урезе в 143 метра, в Павловской Слободе -134 метра. Напор огромного объема воды шел, как пишет Шапошников, на 50 километров, то есть до Москвы-реки . Таким образом, высота потока, смывавшего все на своем пути, составляла не менее 25 метров (заряд был заложен в основание водоспусков, затронув и так называемый мертвый объем, который остается в водохранилище при плановых весенних сбросах паводковых вод). Если учитывать падение потока до Москвы-реки, суммарный напор достигает сорока метров'

Кроме того, стремясь любой ценой остановить наступление немцев на северных подступах к Москве, Сталин 26 ноября отдал приказ о затоплении долин рек Сестра и Яхрома. Последняя поднялась на 4 метра, Сестра на 6 метров. На территории от Дмитрова до Конакова возникло 'рукотворное море'. В результате сталинских гидротехнических 'мероприятий', под водой оказалось более 30 деревень. О количестве человеческих жертв можно только догадываться. https://bessmertnybarak.ru/article/prikaz_stavki_0428/
Население в целях секретности не эвакуировалось.

Duga
А почему вы загоняете приказ в пространственные и временные рамки?

С одного форума. Подробней лень искать.

uldorthecursed

May. 20th, 2008 11:10 am (UTC)

И не стыдно вам чешую нести?

Книжку Шапошникова вы не читали. Иначе знали бы, что на 15 ноября 1941 года между Истрой и Калининым находилось не "один бронепоезд и остатки пехотной дивизии" (кстати, в РККА дивизии именовались стрелковыми), а две армии -- 30-я и 16-я, -- 15,5 дивизий. И еще две армии (20-я и 1-я ударная) со второй половины ноября до начала декабря сосредотачивались здесь для контрнаступления.

И конечно бы знали (из схемы "Сосредоточение резервных армий к декабрьскому контрнаступлению"), что в первую очередь сосредоточение резервов велось именно на севере, а не на западе и не на юге от Москвы. С 25 по 28 ноября в районе Загорска и Яхромы было выгружено 8 стрелковых бригад (28, 29, 44, 47, 50, 55, 56, 64-я) сюда же автотранспортом переброшена 133-я сд из состава Калининского фронта. 30 ноября прибыла еще одна, 71-я сбр. А вот западнее и южнее Москвы первые резервные соединения выгрузились только о 1-4 декабря и продолжали прибывать уже в ходе контрнаступления.

; На самом деле высота потока воды, смывавшего всё на своем пути составляла отнюдь не 2,5 метра. Напор был порядка сорока метров (высота Истринского водохранилища - 168 метров над уровнем моря, высота Москвы-реки в месте впадения Истры - 124 метра).

Во-первых, высота волны определяется подпором -- сиречь высотой плотины, а не перепадом высот ниже по течению.
Во-вторых, волна высотой с плотину возникнет только в том случае, если плотину разрушить всю и мгновенно, да и то спадет на первом же километре. Если полностью открыть шлюзы водопропускников или взорвать их (что одно и то же, просто после взрыва шлюзы уже не закроешь), то расход воды будет много меньше и волна окажется сильно ниже (но зато стоять будет дольше). Собственно, водопропускники обычно и делаются с таким расчетом, чтобы даже авария шлюзов с полным их раскрытием не привела к катастрофическому наводнению.
В-третьих, подъем воды на 2,5-3 метра вполне обычен на среднероссийских реках во время половодья. И ничего, сотни тысяч людей не гибнут...
В-четвертых, основной удар немцев через Истру прошел выше водохранилища.
Наконец, в-пятых: существовал строжайший приказ об отселении людей из прифронтовой зоны. Так что для эвакуации населения никого о предстоящем затоплении особо информировать не надо -- она и так идет полным ходом.

alexaa1
Донские степи?

o.tuk
Наконец, в-пятых: существовал строжайший приказ об отселении людей из прифронтовой зоны.

Gasar

Все --таки прошу уточнить.
НП находились на путь маршевых вч.
Значит - постой, связь, медицина и т.д.
Кто там, хозяев дома оставлял?

vadja2
Так везде и всегда делали. Патамушта остались печи и колодцы.

Duga
что касается [b] зимой 41-го под Москвой

Сталин 26 ноября отдал приказ о затоплении долин рек Сестра и Яхрома. Последняя поднялась на 4 метра, Сестра на 6 метров. На территории от Дмитрова до Конакова возникло 'рукотворное море'. В результате сталинских гидротехнических 'мероприятий', под водой оказалось более 30 деревень. О количестве человеческих жертв можно только догадываться. https://bessmertnybarak.ru/article/prikaz_stavki_0428/
Население в целях секретности не эвакуировалось.[/B]

Jinn07
до второй ступеньки крыльца" в тех редких домах, которые стояли ниже прочих, ближе к руслам речек.

а деревни всегда строились на высоком берегу.

Jinn07

Примитивная брехня.

carrier
Всю рыдальню испортили.

Уж очень ожесточенные бои шли на подступах к Москве. И сегодня не боятся публиковать другие факты. В 1992г. 'Истринские вести' опубликовали письмо А.Шаповаловой, жительницы посёлка на плотине. Она утверждала, что 24 ноября 1941г. в 15 часов, перед приходом немцев, был произведен взрыв шлюзов. Вода поднялась на 4-5 метров. Население плотины удалилось по Пятницкому шоссе в сторону Москвы"' (Истринские вести.1992.?6). Этот момент подтверждается в книге маршала Шапошникова 'Разгром немецких войск под Москвой', подготовленном Генштабом РККА под редакцией маршала Шапошникова и отпечатанном Воениздатом в 1943-м. : '24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, реке Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища.
http://zlv14.ru/gidroyzel_VOV/gidroyzel_VOV.htm

Duga
Население плотины удалилось

Duga
Я и говорю - удобная теория Бонка. Что не нравится - ложь. Что нравится - правда.
[b] образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. http://zlv14.ru/gidroyzel_VOV/gidroyzel_VOV.htm[/B]

андрэ
далеко не всегда.

Не всегда, согласен.

андрэ
тогда зачем пишете что всегда?привычка?

В моем контексте высокий берег это не правый берег, который выше левого, а просто высокий берег, относительно уровня водной поверхности реки.

Затем, что бы вам было проще понять написанное в контексте темы.

андрэ
с каких это пор откровенная лажа стала облегчать мне понимание?фантазии заедают?

На этом разговоры с вами заканчиваю.

Прощальное письмо Ульяны Громовой.

Ульяна Громова, 19 лет, на спине вырезана пятиконечная звезда, правая рука переломана, поломаны ребра..." (из протокола осмотра тела)

http://www.istpravda.ru/artifacts/12706/

https://www.youtube.com/watch?v=eN4gX4LkqBU
https://www.youtube.com/watch?v=JrOBlEDfD-Y

Лида Андросова, 18 лет
Извлечена без глаза, уха, руки, с веревкой на шее, которая сильно врезалась в тело. На шее видна запеченная кровь (Музей „Молодая гвардия“, ф. 1, д. 16).

Аня Сопова, 18 лет
....

Когда читаю про замученных нацистами девочек и мальчиков... Не знаю... На нынешних немцев и прочих не экстраполирую, но забывать, тем более ПОНИМАТЬ это нельзя. На ИХ, вражеские жертвы мне, по большому счёту- насрать. "Они сами загнали себя в эту яму"(с), но и радости не испытываю.

vadja2
Она герой. Вот авторы приказа - мудаки.

Сдаётся мне, не сожгли бы наши при отступлении, сожгли бы немцы при отступлении. Причём вместе с жителями. И случаи такие я знаю.

Duga
что касается [b] зимой 41-го под Москвой

'24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались'. Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень.

Маршал Шапошников поскромничал насчет высоты водного потока. Уровень Истринского водохранилища -168 м над уровнем моря. Течение реки Истры за плотиной находится на урезе в 143 метра, в Павловской Слободе -134 метра. Напор огромного объема воды шел, как пишет Шапошников, на 50 километров, то есть до Москвы-реки . Таким образом, высота потока, смывавшего все на своем пути, составляла не менее 25 метров (заряд был заложен в основание водоспусков, затронув и так называемый мертвый объем, который остается в водохранилище при плановых весенних сбросах паводковых вод). Если учитывать падение потока до Москвы-реки, суммарный напор достигает сорока метров'

Кроме того, стремясь любой ценой остановить наступление немцев на северных подступах к Москве, Сталин 26 ноября отдал приказ о затоплении долин рек Сестра и Яхрома. Последняя поднялась на 4 метра, Сестра на 6 метров. На территории от Дмитрова до Конакова возникло 'рукотворное море'. В результате сталинских гидротехнических 'мероприятий', под водой оказалось более 30 деревень. О количестве человеческих жертв можно только догадываться. https://bessmertnybarak.ru/article/prikaz_stavki_0428/
Население в целях секретности не эвакуировалось.[/B]

Насрано. Я в Павловской Слободе часто бываю, она на горке стоит, а река в глубоком овраге, высота яра до зеркала реки метров 10-15, а все поселения-на горках. И коттеджные посёлки нынешние тоже, и тот коттедж где дом 2 снимают-тоже. Но в Дом2 Вы со своей информацией ещё можете прокатить, езжайте, им лекцию эту по ушам прокатите. Им пойдёт.

В тему затопления
в моих весах есть небольшое озеро. В степи.и по весне мчс решило малость с него сбросить. Потому как зима была снежная.чуток ковырнули плотину вода пошла и образована проРан в несколько десятков метров. Тех кто внизу прилично ппритоПило, при том что нихига не водохранилище. Тему само собой заМяли... зима снежная...
Это к тому что подрыв водохранилища похоронили десятки твщ гражданских- и не надо мять одно место пытаясь кого то отбелить

Раз уж завели речь о партизанском движении во время ВОВ, я думаю нужно сказать и своём отношении к этому явлению так называемых некомбатантов. На войне должны воевать люди в прямом смысле военные, прошедшие подготовку, принявшие присягу, одетые в соответствующую форму и имеющие знаки различия. А когда привлекаются гражданские, партизаны или хоть как их назови, которые совершают диверсии и прячутся за спинами других мирных граждан это приводит к неоправданным людским потерям непричастного совершенно гражданского населения. Так было и в Белоруссии во время ВОВ, и на войне Северного коммунистического Вьетнама против южных вьетнамцев, и в Афганистане. И там, и там погибли миллионы людей, абсолютно непричастных к военным действиям противоборствующих сторон. Эта так называемая тактика выжженной земли, а также ковровые бомбардировки, применяемые всеми сторонами военных конфликтов, по сути своей были направлены против людского потенциала, т.е. имели целью тупо уничтожать население. Под громогласные заявления о своём гуманизме и борьбе за мир во всём мире.

к неоправданным людским потерям непричастного совершенно гражданского населения.

monsterman
которые совершают диверсии и прячутся за спинами других мирных граждан

собственно первые кто изобрели концлагеря-англичане-изобрели их как именно средство борьбы с партизанами-и садили они в эти лагеря как раз мирное население-правда не своё....

carrier
Либо он лоялен к новой власти и тем самым отвергает прежнее гражданство, либо остаётся верным гражданству и соответственно не является мирным в отношении врага.

vadja2
и попытайтесь осознать, что подавляющее большинство вело себя лояльно по отношению к оккупантам. Даже более того - работали, как-то жили, женились, детей рожали.

vadja2
Изменники родине, панимаиш, все как один. Числом в докуя миллионов.

carrier
Собственно юридически, все дееспособные, лояльные к новой власти, да, изменники.

vadja2
Да уж, дай таким волю...

carrier
Фильтрационные лагеря общемировая практика.

vadja2
Для населения, штоле? Вы ничего не попутали?

carrier
Интернирование

vadja2
Вы точно правильно понимаете значение сего термина?

В вашей трактовке, так совершенно точно не знаком. Вы такой сокровенный смысл в это вкладываете, что даже и гадать на возьмусь.

vadja2
Вы такой сокровенный смысл в это вкладываете,

dervish
так ли непогрешимо ваше мышление или мЫшь-ление ?

Конкретно.

carrier
Сам термин имеет чёткое понятие и описание процесса.

Я так понял, что про плотины и наводнения, у уренгойскихколь не получилось спустить? Теперь на другое дрочат?

Форумом апшиблись, кмк. С перверсиями не сюда надо.

alexkevin
А вы молодой летчик на ПЕ-8, летите бомбить родной город, написканный отступающими немцами. Насколько вы знаете, ваши родные равномерно рассредоточены по всему городу. Неужели откажетесь от вылета?

vadja2
как вы видите

carrier
Всё прописано в конвенции.

vadja2
Не надо общих фраз, вы применительно к теме разверните.

carrier
Наккуя, всё давно развёрнуто и описано.

Тем более вы в курсе всего.

[/B]

[B]

vadja2
Зачем ляпали тогда?

carrier
Какие ляпы?

Вы сомневаетесь в существовании фильтрационных лагерей?

vadja2
Вы лучче припомните, в связи с чем вы эти лагеря упомянули.

Да уж, дай таким волю...

carrier
Дословно

vadja2
Вот с какого боку фильтрационные лагеря и интернирование к десяткам миллионов мирняка, бывшего на оккупированной территории?
Вот именно это мне и интересно.

carrier
Где я говорил, что интернировали десятки миллионов? Давайте выдумывайте дальше.

monsterman
Откажусь.Я вообще не понимаю тех кто связан с бомбардировочной авиацией, с артиллерией...Уничтожать города, где живут люди, что может быть ужаснее?? А вот в лётчики-истребители пошёл бы с удовольствием, если бы взяли, подбить бомбардировщика, чтобы не бомбил, это просто здорово.

Хорошо, пошли в истребители, были сбиты, ранены, выжили. Комиссия грит истребители нельзя, командование говорит в бомбардировочную. Опять откажетесь?

vadja2
с каких буёв вы вообще приплели

monsterman
Откажусь.Я вообще не понимаю тех кто связан с бомбардировочной авиацией, с артиллерией...Уничтожать города, где живут люди, что может быть ужаснее?? А вот в лётчики-истребители пошёл бы с удовольствием, если бы взяли, подбить бомбардировщика, чтобы не бомбил, это просто здорово.

carrier
Кто приплетал?

Оно всё имело место быть.

Явился ко мне полковник М. И. Шевелев и доложил: группа людей из ГВФ заявляет, что они больны и летать не могут. Я приказал сейчас же вызвать их к себе и, когда они явились, с удивлением увидел среди них знакомые лица. Это были радисты и пилот Андреев (однофамилец упоминавшегося выше летчика), летавшие до войны на международных линиях. Отбирали туда летный состав, годный по всем статьям, особенно по здоровью.

- Чем вы больны? - обратился я к Андрееву.

- У меня грыжа.

- А вы? - обратился я к одному из радистов.

- По состоянию сердца я не могу летать на высотах.

Больше спрашивать я не стал. Передо мной стояли люди, придумавшие себе различные болезни, служба с которыми в авиации невозможна. С 'групповыми болезнями' здоровых людей мне до тех пор встречаться не приходилось. А в том, что они здоровы, у меня не было никаких сомнений. Случилось что-то явно необычное... [83]

По справке начальника штаба, эти люди служили в дивизии уже порядочное время. Не решив пока, что же мне предпринять, я только спросил их:

- В мирное время летать за границу ваши болезни не мешали, а с врагом воевать не дают?

Ответа не последовало.

'Предать их полевому суду в присутствии личного состава', - мелькнуло у меня в голове. И сейчас же рефлекторно пришел ответ: 'Немедленно расстреляют!'

Как раз в те дни шло формирование экипажей новых танковых частей. Радисты там были нужны позарез. 'Вот куда их нужно отправить', - подумал я.

- Обеспечьте сопровождение и отправьте их всех на формирование в танковые части, - дал я указание полковнику Шевелеву. - А вы собирайтесь. Не можете летать - идите служить в наземные войска и защищайте Родину там.

Разговор был окончен. Я занимался другими делами, но неотвязная мысль не покидала меня: здесь что-то не то. А что, я и сам не мог понять.

Примерно через час, а может быть и больше, я услышал нерешительный стук в дверь. Обычно ко мне входили без всякого стука. Я открыл дверь и удивился, увидев одного из радистов.

- Александр Евгеньевич... Разрешите?

- Ну, заходите, заходите. С чем пришли?

- Нехорошо у нас получилось, Александр Евгеньевич, наврали мы вам... Не знаю уж, с чего и начать.

- Начинайте с правды и выкладывайте все как есть!

- Это Андреев смутил нас всех. Сядет посреди комнаты, схватится за голову и начнет причитать, что пропали мы все, что живыми нам не остаться, что семьи наши осиротеют, и тому подобное. С утра до вечера одно и то же. Вот мы и не выдержали. Струхнули. Мы все, кроме Андреева - с ним мы не говорили, - очень просим вас: отправьте нас в боевые наши летные части на самую опасную работу, никогда ничего плохого о нас не услышите!

На душе стало легче. Все стало на свои места. Вызвал начальника штаба и дал указание направить всех, кроме Андреева, для прохождения службы в полк ТБ-7. К чести этих товарищей, надо сказать, что они всю войну прошли отличными бойцами и слово свое сдержали. Были награждены орденами и медалями. А один из них в 1942 году был членом экипажа, который отобрали для выполнения особо важного задания - полета через фронт в Америку. [84]

Что же касается Андреева, то этот Аника-воин воспользовался каким-то благоприятным моментом, улизнул из дивизии в тыловую часть и в войне участия не принимал. Считаю, что это лежит на совести нашего начальника штаба, без ведома которого Андреев из дивизии 'исчезнуть' не мог. Много лет спустя, после войны, я узнал, что дослужился Андреев до чина полковника, работал в военной приемке, разбил там самолет, был уволен и летал где-то в Гражданском воздушном флоте.

vadja2
что вы записали в Изменники практически всё население, попавшее под оккупацию

лояльные к новой власти, да, изменники.

carrier
Хорош выдумывать

Речь шла о

лояльные к новой власти, да, изменники.

vadja2
Подавляющее количество населения вело себя лояльно. Желаете это оспорить?

vadja2
Подавляющее количество населения вело себя лояльно.

carrier
Зачем?

Обломов
По карьеровски выходит, значит, если не в партизанах и немцам в суп не плевал - то предатель. Я так понял.

vadja2
Ага.

Обломов
По карьеровски выходит, значит, если не в партизанах и немцам в суп не плевал - то предатель. Я так понял.

carrier
Суп на аусваис променяли.Потом за жвачку родину. Маргиналы.

vadja2
Замечательная, получаиццо, было страна - как минимум треть населения изменники.

carrier
Суп на аусваис променяли

carrier
А что не так?

Обломов
ты бы лёг и помер. Героически, чтобы под немцем не побывать.

Обломов
Впрочем, хер ли те говорить, ты бы лёг и помер.

vadja2
Ваши родственники-изменники как себя очучали в плане стыда перед страной?

carrier
Всё может быть.

ВОЙНА НА КАВКАЗЕ. ПЕРЕЛОМ. МЕМУАРЫ КОМАНДИРА АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ДИВИЗИОНА ГОРНЫХ ЕГЕРЕЙ. 1942-1943

"украинцы

Я имел возможность узнавать Россию и ее народ из первых рук: осыпанную милостями природы страну и в своей основе здоровый народ. Украинцы были в большинстве голубоглазы и светловолосы, в детстве длинноголовы, но чрезвычайно округлы по формам.
Мы спрашивали себя: к какой расовой категории отнесли бы это племя наши расовые исследователи. Возможно, они вынесли бы убеждение, что их светлые волосы и голубые глаза происходят от готов, которые в свое время продвинулись до Черного моря, либо же помимо нордической, фальской и восточнобалтийской они открыли еще одну, четвертую расу светловолосых людей.
Из мужчин гражданского образа жизни мне приходилось видеть только людей преклонного возраста. Более молодые мужчины явно были солдатами. Разумеется, крестьяне часто пытались провести нас, выдавая за свои 'сыновей' переодетых в штатское солдат, которые влились в их семьи, чтобы избежать плена. Мы делали вид, будто верим их надувательству.
Женщины снискали нашу всеобщую любовь благодаря отличному телосложению. Их лица часто были менее привлекательными, но все же отличались определенной красотой...
...в целом украинки очень целомудренны, едва ли не чопорны.
Повсюду нас принимали вполне дружески.
Когда я однажды, двигаясь для рекогносцировки местности впереди войск на вездеходе вместе с моим адъютантом и Хайном, заехал в расположенное в живописном зеленом месте село, то узнал там, что русские войска оставили его час назад и мы оказались первыми немцами, которых местные жители увидели в лицо. Нам показалось нецелесообразным сразу отправиться дальше.
Мы остановились в одном из крестьянских домов, намереваясь дождаться наших главных сил, на подход которых рассчитывали через полтора часа. В доме жили только две женщины, мать и дочь, одной из которых было ближе к сорока, а другой около восемнадцати лет. Они тут же принялись прихорашиваться, совершенно не стесняясь нашего присутствия. Движения их были столь красивыми, что мы буквально не могли оторвать от них взглядов, увидев и то, что нам не полагалось бы видеть. Под конец они даже набрали воду в рот и принялись прыскать ею на поднятые руки и протирать ими лицо и шею. Когда же затем они предстали перед нами в белых с вышивкой народных одеждах, мы нашли их воистину прелестными.
Мы решили угостить их, они добавили и свои домашние припасы. Хайн приготовил обед из пайковых консервов, женщины выставили на стол вишни и мед, которые я по знакомому мне балканскому рецепту смешал, сделав вкусный десерт.
Обедая, мы живо общались. Разумеется, женщины не знали ни слова по-немецки, да и наши познания в русском или украинском не отличались широтой. Тем не менее просто удивительно, сколь много можно выразить несколькими словами, произнося их в различных вариациях и дополняя международным языком жестов. Внес в разговор свою долю и я со своим ломаным болгарским, с которым познакомился на Первой мировой войне.

Наше живое общение было нарушено криками местных жителей, которые раздались вскоре после появления первых германских частей. Мой адъютант сказал: 'Эти идиоты, конечно, снова увели не ту корову из стойла' - и вышел, чтобы навести порядок.

- Я так и думал, - объяснил он, вскоре вернувшись. - Здесь ни в коем случае нельзя уводить личный скот. У каждого крестьянина есть только одна корова, и это его самое дорогое достояние. Даже русские войска никогда не осмелятся отобрать у крестьянина его личную корову. Та небольшая собственность, которая еще есть, свята.
Я приказал солдатам поставить корову обратно в стойло и взять другую, из колхозного стада. Спокойствие тотчас же было восстановлено. Что будет с колхозными коровами - крестьянам абсолютно все равно."(с)

carrier
Значится не было таких, мне известных.

А ваши как там?

Еще оттуда про хиви.

"Теперь, после того, как они попали в плен, власть над ними обрел новый господин. И они своей службой старались понравиться нам. Типичными для них часто были первые слова: 'Гитлер - хорошо!' Все остальные самостоятельные мысли были вытеснены из них большевистским воспитанием. Они старались отстраниться теперь от этого воспитания и демонстрировали свою добрую волю новому окружению.

Привязанности, которые возникали между многими 'хиви' и их германскими начальниками и сослуживцами, показывают, что 'хиви' хорошо чувствовали доброе к ним отношение и испытывали благодарность за него. Вероятно, их также удивляло, что некоторые коммунистические принципы у нас осуществлялись намного лучше, чем в Красной армии. Так, например, для каждого солдата весьма важную роль играет положенное ему довольствие. У нас офицеры и рядовые получали одинаковые порции еды, в отличие от положения в большевистской армии. Там существовали особые офицерские пайки, само собой разумеется, и для комиссаров."*(с)

vadja2
Мои нормально.

На другой день после прихода немцев я вышел в город. Улицы были запружены толпой обоего пола. Поразительно было видеть в этой толпе множество молодых здоровых мужчин призывного возраста. Перед уходом советских войск казалось, что в городе остались только старики, женщины и дети. Только теперь стало ясно, как много людей скрывалось от призыва в армию и от вывоза в советский тыл. Толпа казалась веселой и оживленной, люди делились новостями, и страха перед немцами не было заметно. Около немецкой городской комендатуры на углу улиц Крещатика и Прорезной стояла большая очередь. Это давали пропуска на выезд из города тем, кто жил неподалеку. В очереди было также много молодых мужчин. На некоторых зданиях были вывешены флаги: красный со свастикой на белом кругу - немецкий и желто-голубой украинский. На немецкий флаг люди смотрели с удивлением, многие не знали, что у фашистов также принят красный флаг. Борьба одного красного флага против другого казалась страшной. Украинского флага вообще никто не ожидал. Когда же он появился, люди стали ждать также русского трехцветного, но так и не дождались: немцы боялись русского флага.
В первые же дни мы начали чувствовать немецкую политику в национальном вопросе. Русским было приказано сдать радиоприемники, украинцы могли оставить. Украинцев освобождали из плена, русских задерживали. На работу принимали только украинцев, русским в работе отказывали. В немецкой комендатуре заявили: 'Против украинцев мы не воюем. Наши враги - русские'. Радость от прихода немцев начала рассеиваться, наступало похмелье. Немецкая политика начала проявляться: население раскололось на две части. В дальнейшем немцы старались только поглубже вбить клин национальной вражды.

carrier
Много кто нормально.

vadja2
Так как там ваши деды-бабки, много немцев повзрывали?

carrier
Вы за них не переживайте.

vadja2
Отмалчиваетесь?

vadja2
Понимаю, что вам за них стыдно.

Любая партизаньщина,есть махновщина-читай бандиты, есть комиссар, рация,все это уже диверсионная партизанская группа в тылу врага, без руководства свыше-махновцы, руководство есть-партизаны ,герои.
Даж в фильме "Иди и смотри" в партизаны ток с личной винтовкой, бо лишний рот кормить никто не будет, за "я свой"

monsterman
Конкретно. Вы молодой партизан и командование посылает вас сжечь вашу деревню, вместе с гитлеровцами, возможно, сгорят и ваши родные, соседи, друзья. Мне очень интересно знать. Насколько ретиво вы броситесь выполнять приказ?

carrier
Под слепошарого косите? Пост #130.

Ни капли.

vadja2
Дык, тоже не показатель.

carrier
И отчёта не вам спрашивать.

Ц :На уровне идеологии у нас очень много ожесточения. Когда читаешь некоторые юбилейные статьи, складывается впечатление, что немецкие танки снова приближаются к Барановичам или Минску. Мы единственная страна в Европе, где на полном серьезе в День Победы бряцают оружием. Повсюду в этот день ходят ряженые из военно-исторических клубов: и 'немцы', и 'союзники' в обнимку. Даже в Москве на день победы стали появляться ряженые, правда, пока изображающие только 'своих'. А здесь все еще кричат о том, что 'броня крепка и танки наши быстры'. И это в Беларуси, не способной воевать ни с кем. В лучшем случае продержимся 48 часов. Кто бы ни напал - с Востока или с Запада.

Эта книга закрывает определенный этап. Надо идти дальше. Мы собрали много фактов под одной обложкой. Читайте. Нравится - не нравится, но это правда. Так было. Не нравится в основном тем, кто, несмотря на паспорт гражданина РБ, до сих пор отождествляет себя не с Беларусью, не с ее историей, а с Советским Союзом, советской историей, для кого советский режим, бесчеловечный режим коммунистов - родной. Вот им неприятно.

А для нас (автора, редактора, издателя) советский режим - вражеский. Время советской власти, по нашему твердому убеждению, основанному на знании фактов - это 70 лет систематического уничтожения нашего народа, нашей культуры, нашей истории. А в философском смысле - это путь в тупик мировой цивилизации.

Ц:Так война вообще выглядит отвратительно. Вот есть цифра: доблестные советские бойцы изнасиловали в 1945-м году миллион немок. Некрасиво, но это было. Конечно, можно спросить: а немцы сколько изнасиловали? Думаю, не меньше. Это происходило с обеих сторон.

Ц:На самом деле немцы вели бой с партизанами, сначала атаковавшими их, а потом засевшими в Хатыни. На полтора часа партизаны превратили эту деревню в свой опорный пункт. Немцам пришлось даже применять против них артиллерию.

А дальше началась так называемая 'зачистка', точно такая, какую советские солдаты проводили в Афганистане, российские - в Чечне. Сначала положено в жилое строение кинуть гранату, лучше две, потом поливать огнем из автомата все, что шевелится. Оказывается, что шевелились женщины, дети, старики:

все три вышеприведенные цитаты отсюда http://pulemjotov.livejournal.com/11593.html -кто-то привел в теме.
Господа , вы читаете , то , что постите ? простой вопрос.

советский режим - вражеский.

а царский?

причем здесь царский?

Советский вражеский, для русского народа в том числе.

dervish
ну если я партизан и , тем более молодой ,то на конкретные вапросы я отвечать точно не буду. 😛
ну и кроме того , мир современный не содержит понятий "партизаны и немцы" . а ведь многие вопросы остаются. стоять.

dervish
этого пидора

Если на конкретные вопросы нет такого же конкретного ответа,

Кто таков?

dervish
по ссылке возможное его фото.

dervish
ваш конкретный вопрос по типу гопнического "м. продашь или в .пу дашь?". увольняю, перетрите эту тему среди лагерных авторитетов , опущенные дадут вам несравнимо лучшую отдушину. свободны .

Тарас, штоле?

но это не значит, что он брешет в каждом слове.

Всех благ!!!

dervish
я с вашими не знаком.

Но достаточно знакомы, штоп называть его пидором?

Я касаюсь сексуальной ориентации посторонних человеков, только когда точно знаю. Наверное, я дурно воспитан.

Наверное, я дурно воспитан.

dervish
вашего "непидараса".Так ?

Это он у вас то пидорас, то "непидарас".

давайте Вы вообще больше ко мне обращаться не будете

хорошо?

Вот вроде и не заходили сюда создатели первой темы о партизанском движении, а читаешь и такое впечатление складывается что они и не уходили. Что можно сказать, это настоящие, непревзойдённые мастера своего жанра! Молодцы!!!Так держать!!

Иван Сваты
Лида Андросова, 18 лет
Извлечена без глаза, уха, руки, с веревкой на шее, которая сильно врезалась в тело. На шее видна запеченная кровь (Музей 'Молодая гвардия', ф. 1, д. 16).

Что можно сказать, это настоящие, непревзойдённые мастера своего жанра! Молодцы!!!Так держать!!

dervish
прояснили свое отношение, и некоторые спорные моменты таким образом развеяли.

Просто мне неприятно общаться с людьми, которые по любому поводу швыряются гомосятской терминологией в адрес незнакомых им человеков или оппонентов на форуме.

dervish
автор грязных инсинуаций -пи- да- рас. существо подлое и опущенное

dervish
неприятно- не общайтесь. автор грязных инсинуаций -пи- да- рас. существо подлое и опущенное . что неясно ?

В приличном обществе сия предъява требует доказательств . А без отсутутсвия оных , опускают обвинителя .

Так что вы бы поаккуратнее языком . Даже несмотря на то , что слово это , вам похоже шибко нравится

В приличном обществе сия предъява требует доказательств

Вот так же и в адрес оппонентов, мнение которых не разделяете, да?

dervish
нет , оппоненов -нет

dervish
я уж как то не того , что вы так за меньшинства, меня терзают сомнения.

3,13здец.

Даже несмотря на то , что слово это , вам похоже шибко нравится

Странный Вы типус, мягко говоря.

dervish
жить на подачки и не приобрести характерные черты проституток -это было б нонсенсом.

обещаете игнорировать и никак-

dervish
этим словом в обиходном русском обозначают высшую степень презрения. или для вас это -новость ?

Этим словом обозначают особь мужеска пола , каторая трахается в задницу .

Назвать этим словом приличного человека можно исключительно пидорам 😀
Патамушто они - пидоры . И за слово не отвечают . А не отвечают опять-же патаму што пидоры . 😊 Опустить уже не получится 😀

Простите, но я не а курсе нюансов вашей жизни и даже не представляю

Просто пытаюсь донести своё мнение по этому вопросу, не более.

Опустить уже не получится

В приличном обществе сия предъява требует доказательств .

Дожили. Воры, убийцы, насильники, грабители и т.д. и т.п. - приличное общество.

Konstantin217

Дожили. Воры, убийцы, насильники, грабители и т.д. и т.п. - приличное общество.

По крайней мере за слова отвечают . В отличии от ...

По крайней мере за слова отвечают . В отличии от ...

По крайней мере за слова отвечают . В отличии от ...

Ну да. "Мы не бандиты. Мы - благородные пираты"(с) ))))))

dervish
у меня интолерантность не только к педикам , но и ко всякого рода чуши. так что, уймитесь.

Но таки хотелось бы более развернутой мысли о подачках и т.п.

Стоило вас под настроение слеганцухи подтроллить,

dervish
несмотря на все ужасы советов , не все родились на зоне и "воровские ""понятия " впитали с молочком "мамаши". ну не всем такая "пруха". не можете осознать - примите как данность.

Ну чо могу сказать .. Не повезло 😀

Мне похер . Можешь мести помелом дальше

Можешь мести помелом дальше

dervish
более подробную информацию получите из администрации своего президента.

вам удалось.

вы обещали ограничить наше общение.

я с радостью согласился.

Скатившись в неумные намеки и оскорбления в адрес совершенно вам не знакомого и никак вас не оскорблявшего человека.

но разочарую вас - никакого отношения к нашим властным и привластным ебланам я не имею.
Так шта, напрасно вы клаву топтали.

dervish
вам он (этот ублюдок) похоже , знаком.

что-то мне подсказывает , что очередные спекуляции на "братских чувствах" очень не за горами. вот-вот, уже за поворотом.

,а я вас немножно потыкаю носом ?

А я-то тут при каких делах, не расскажете?

можете ткнуться клювом разве что в свою словесную блевотину.

Только в моё персональное, без идиотских обобщений.

нашим властным и привластным ебланам я не имею.

dervish
какие же это идиотские облобщения ?

гаденыш

дружка -ублюдка.

вадя, инна.
раз и навсегда.

dervish
инна

vadja2
Таки никак невозможно без хамства, колохознег?

Таки никак невозможно без хамства, колохознег?

vadja2
Не, я догадался, конечно, что вы там пытались меня персонально оскорбить, но разочарую вас - никакого отношения к нашим властным и привластным ебланам я не имею.

Да все уже знают. что вы с Украины, и прямой родственник колисуренгоя по линии Мазепы, и что косили по дурке от армии.

dervish
запалил ты бацку своего , клован хитрожопай. будет табе прэмия.

vadja2
Таки никак невозможно без хамства, колохознег?

Sobaka1970
Да все уже знают. что вы с Украины, и прямой родственник колисуренгоя по линии Мазепы, и что косили по дурке от армии

"нам хамить не надо, мы сами хамы". Подумайте над этим на досуге.

Прям приятно глазу, как из человека дурь и скотство прёт наружу.
😀

Прям приятно глазу, как из человека дурь и скотство прёт наружу.

Вау! Совсем уж оскотинились?
Да уж, шило быдлячьего воспитания прётся из мешка внешнего приличия. 😀

vadja2
Вам! Совсем уж оскотинились?
Да уж, шило быдлячьего воспитания прётся из мешка внешнего приличия. 😀

Да он похоже в петушатнике живет. Вот всех и мажет. Своим миром 😛

Ну да, похоже. Иначе не знаю, чем ещё можно объяснить такую неуёмную тягу к пидорской тематике и терминологии.

Ну да, похоже.

dervish
что стану сводней .

😀 😀

Всё ясно.
Машка вылезла из петушатника с целью кого-нить зашкварить

Машка вылезла из петушатника с целью кого-нить зашкварить

dervish
да ты родился ублюдком. или никакого отношения к народу

Ты-б народ не трогал , нетрадиционный ... 😀

Ты-б народ не трогал

Дебил на коне — замечательное зрелище! 😀

Дебил на коне - замечательное зрелище!

dervish
про народ -тема. я твоего дружка пидора -пидором и назвал. вот ты тему и уничтожил. с вадьей , вашим третьим ? вас что , на откорм посадили , плодитесь как не в себя , твари.

Машуля , хошь подборочку, кого ты тока в этой теме "про народ" - пидорами называла ? 😀

Так што вали в петушатник . Там тебе и место. Там и общайся

dervish
а ты меня расстреляй. подними родственничков своих , выблядков полицайских , и давай. хватит фантазии?

Ты родню не трожь, олень.

Быдло, кули с тя взять... Как привык с малолетства в хлеву скотинить, так до гроба таким и останешься.
Я тебе уподобляться не буду и твоих"скотородичей" упоминать не стану.
А вот наблюдать за тобой довольно забавно.
Тявкай дальше, продолжай веселить. 😀

Тявкай дальше, продолжай веселить.

короче , надоели вы мне . нормальные уже в тему не идут . а вы тут друг дружку сами ласкайте . я воздержусь от общения с пидарьем.

Эх, любо-дорого! Вот почти как в старое время.
Интереснейший вы персонаж, фееричный в своей скотской манере. Прям эталонный скот. 😀

Тишина...Видать разошлись больные, по палатам, принимать таблетки.