А кого ощущение что мы живем в матрице ?

solomon73

Иногда косяки ее видны не вооруженным глазом.

Konstantin217

На чём основаны подозрения?

KOSTYA

solomon73
У кого?

Вот у него:


vadja2

Я даже знаю одного из этих, из матрицы которые. Прям тут обретается, в эмэре. В домашнем хозяйстве ещё шастает.

TemkA

solomon73
Иногда косяки ее видны не вооруженным глазом.

Ну и какие ?
Матрица была б, если как-то физика считалась бы по упрощёнке, потому как больно дохуа частиц обсчитывать
А этого не наблюдается

Торус!

Мы живем не в матрице, а в матраце.
В матраце Брахмы.
Ну типа как клопы.
Когда он пердит в свой матрац, у нас землетрясения, когда обоссытся спьяну - понятно что.
Иногда он выносит матрац на мороз, чтобы избавиться от нас.
Потом там зарождаются другие мы.
И опять все то же самое.

solomon73

Нее я не за физику, а что с людьми происходит. Смотришь что у многих в голове.. Сбои какие то что ли ?
Программу глючит ? ))

Selnitskiy

solomon73
Нее я не за физику, а что с людьми происходит. Смотришь что у многих в голове.. Сбои какие то что ли ?

раз такое дело, то с чего уверенность что это не у вас сбои в голове?

solomon73

Пример что несут представители страны 404, и не только они конечно.

solomon73

то с чего уверенность что это не у вас сбои в голове?
Предположим ))) Но у меня не чего не менялось за 20 последних лет, а вот у многих как раз наоборот ))

TemkA

solomon73
Смотришь что у многих в голове.. Сбои какие то что ли ?

Ну реальность за окном не вполне адекватная, многие не выдерживают и течение их подхватывает. В итоге они её ретранслировать начинают

Вы пример поконкретней что ли приведите

Ещё есть момент, что если какой-то механизм обратной связи не работает, т.е. выключен на данный момент, по башке не даёт за неправильное поведение, то всякие вариации как можно себя вести расцветают пышным цветом

---------

Вот в Йемене экс-президент какую-то хню понёс, решил кинуть союзников и забрататься с ворогами, так сегодня ему башку проломили

vadja2

solomon73
Пример что несут представители страны 404,
Selnitskiy
с чего уверенность что это не у вас сбои в голове?
😀

TemkA

solomon73
Пример что несут представители страны 404, и не только они конечно.

Так у них вывернутая на изнанку реальность + коллективность
Отрицать тяжело, поэтому начинают работать компенсаторные механизмы всякие психологические. Человек начинает всё более яро защищать свои фантазии
Ну и дуалистичность сознания в виду жития между сильными сущностями
Выработка хитрозадости и постоянного желания наипать

Но если в целом, то скучно
Могу вам ссылку дать, где постоянно это стебут:

https://bobik-57.livejournal.com

Лично мне не очень интересно всё это слушать

Давайте про нашенское какое, а не про дальный дурдом. Там и так табличка есть

Selnitskiy

А может у дятловцев сбой был, коллективный. А потом матрица перезагрузилась, данные обнулились или перевернулись нули с еденицами и теперь не понять как так вышло. Как вам такой вариант? ))))

solomon73

Да много примеров то, возможно что начал замечать и присматриваться.

solomon73

Давайте про нашенское какое
Ощущение такое чем мы больше допускаем мысли, слова, мы все, ложь, предательство, просто не уважение к друг другу . Вокруг это увеличивается в геометрической прогрессии.

хо ши мин 69

Когда смотрю,что происходит вокруг-может матрица,а может мир просто с ума сошёл...

TemkA

solomon73
Ощущение такое чем мы больше допускаем мысли, слова, мы все, ложь, предательство, просто не уважение к друг другу . Вокруг это увеличивается в геометрической прогрессии.

Ну может быть
Не вижу объективных причин чтобы так не происходило

У нас тут младший выдал: "Не могу поверить, что так много хороших людей"

Возможно вам стоит поменять оценку по поводу целеполагания других людей
Циником станете, но понимания происходящих процессов прибавится

tref7

solomon73
Пример что несут представители страны 404, и не только они конечно
А где светоч мирового разума?

Трофель

А может у дятловцев сбой был, коллективный
Аа,ище одна,но сдалече 😊

solomon73

У нас тут младший выдал: "Не могу поверить, что так много хороших людей"
Как без этого то, процент хороших и плохих одинаков везде. Но плохое быстрее видно что ли..

TemkA

solomon73
Как без этого то, процент хороших и плохих одинаков везде. Но плохое быстрее видно что ли..

Ну обычно дети на сказочку про белого бычка как-то подольше ведутся, пребывая в иллюзии

tref7

Selnitskiy
А может у дятловцев сбой был, коллективный. ))))
А-а-а-а-а-а-а-а-а-аа-а---а--а-а-а-а-а-а-а-аа-а!!!!

solomon73

Еще : Один батюшка моет моей маме мозг...Скоро придет рогатый, я уже нашел куда скрыться,в какую то деревню. Узнал про него, бывший следак(что не сколько странно). Мать старенькая верит бля.. Вот что то я и задумался что с ними ??

драго

Вот что то я и задумался что с ними ??
C кем с ними?

solomon73

Например с этим батюшкой.

драго

Например с этим батюшкой
Нормально все с батюшкой.Обычный человек.

TemkA

solomon73
Вот что то я и задумался что с ними ??

Отказ от критического мышления
В принципе после 60-ти большую часть гражданов можно и нужно лишать дееспособности
Некоторые её и до имеют достаточно условную
Но в виду тотальной социальности всё это так и будет существовать как есть

solomon73

драго
Нормально все с батюшкой.Обычный человек.
Прошу пояснить.

TemkA

solomon73
Прошу пояснить.

Ну обычный сектовод. Пронимать нужно чем-то сильным, шоб уж точно поверили
И вворачаивать про это регулярно
Своё дело знает. Возможно и сам даж верит в то, что толкает

"Каков поп - таков и приход"

Те, кто уровнем повыше, записались в гос.тему

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2204385.html

драго

Прошу пояснить.
Долго,да и лень.Вон там ТемкА вверху написал часть причин.Этого хватает.

solomon73

Своё дело знает. Возможно и сам даж верит в то, что толкает
Он из РПЦ, а не из секты. Похоже что да верит сам, если собрался в "путь" со своими прихожанами, и естественно все в тайне.

Шниперсон

Вов, правильно.

Только не ты в матрице, а матрица в тебе.

solomon73

матрица в тебе.
Любопытное замечание.

TemkA

solomon73
Он из РПЦ, а не из секты. Похоже что да верит сам, если собрался в "путь" со своими прихожанами, и естественно все в тайне.

Это всего лишь институциализированная секта с историей
В общем и целом разницы никакой. Может уровень давления на паству просто пониже, что совсем уж активно дербанить не надо в отличии от всяких более современных проектов

KOSTYA

TemkA
Это всего лишь институциализированная секта и историей
В общем и целом разницы никакой. Может уровень давления на паству просто пониже, что совсем уж активно дербанить не надо в отличии от всяких более современных проектов

Зришь в корень.

TemkA

А разложенье устоев, безусловно идёт
И за последнее время ускорилось
Тут поп прав
Чем закончится - не знаю

Да, и ещё медии стало больше. В рожу всяким разным стали прямо тыкать

Вот этот момент нужно сокращать для себя
Не жрать льющуюся из трубы похлёбку

Но придётся для себя решать вопрос по поводу отношения к тем, кто её потребляет...

RTDS

vadja2
Прям тут обретается, в эмэре.

...из болотца долбоёбов, именуемого "Для свободного общения"...

Serega80

Сегодня шел с магаза и кокнул поллитра водки. Хорошо вторая бутылка уцелела а тоб сразу поехал на Донбасс возвращать Мариуполь со зла

TemkA

Вон Бонк в соседней теме нумерологию со своими сверх-способностями и ненавистю к замкадышам скрестил и верит в это

А у меня тут реклама вылезла какого-то магазина электронных книжек, где я узрил обложку

А народ нонче в голову чего только себе не запихал

Миномётчик

Serega80
Сегодня шел с магаза и кокнул поллитра водки. Хорошо вторая бутылка уцелела а тоб сразу поехал на Донбасс возвращать Мариуполь со зла
Вы таки езжайте - половину территории зачистите. 😊

solomon73

TemkA
А разложенье устоев, безусловно идёт
И за последнее время ускорилось
Тут поп прав
Чем закончится - не знаю
Дак он прав только в том что он узрел, но не в том же что надо в драп ?!

sergei_0987

в матрице полный порядок, на то она и матрица, а в реале бардак и несуразности.

Миномётчик

Батарейки всегда требуются. 😊

TemkA

solomon73
Дак он прав только в том что он узрел, но не в том же что надо в драп ?!

Почему ?
Типа не хочешь участвовать в обществе разложения - вали в мини-рай с праведниками, которые тоже не хотят
Но т.к. вся приличная территория под хоз.деятельность занята, то валить предлагается во всякое не очень кучерявое
Вон соседняя тема же есть:

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2204349.html

Также, как попы запираются в свои монастыри

Ну и прочий Ной с ковчегом, а остальных типа накроет чем-нибудь

TemkA

Миномётчик
Батарейки всегда требуются. 😊

Есть утверждения, что грядущая роботизация этот тезис опровергнет

solomon73

Зы, эти другие, тут ("знакомым" батюшкой) предлагается отречься от паспорта и не покупать продукты в магазинах. А что есть будут 3 года с чем то, не кто не ведает.. Пока будет править рогатый...

TemkA

solomon73
Зы, эти другие, тут предлагается отречься от паспорта и не покупать продукты в магазинах. А что есть будут 3 года с чем то, не кто не ведает.. Пока будет править рогатый...

Ну накатайте на него маляву его руководству, раз он вас так раздражает, что в сектантство ударился и прочих к оному склоняет

Тилявизор офигительный был в 90-е
В частности канал такой существовал - "2x2"
Это сейчас под его брендом мультики всякие злые
А тогда - рекой лилось
И "Аум-Синрикё" и какие-то поющие негры в типа профессорских мантиях и вот особенно-отдельная, на меня впечатление произведшая, передача была про "Денежную систему 666"
Вот это оттуда всё и растёт
Типа Сотона всем штрихкод нафигачит с шестёрками. Кто без кода - не будет обслуживаться. Вопрос чё надо, чтобы получить код, обходится стороной

И вот отсюда про отказ от паспорта, от ИНН и т.д.

sergei_0987

нумерологией страдали многие европейские культуры и архитектуры.)

Всё располагается согласно числам.
Пифагор
))

Sleepyman

интересно какое было бы ощущение если б ТС не знал о матрице

TemkA

Sleepyman
интересно какое было бы ощущение если б ТС не знал о матрице

А какая разница, если шлем снять нельзя ?

solomon73

ТС не знал о матрице
Назвал бы другим словом ))

Миномётчик

TemkA
Есть утверждения, что грядущая роботизация этот тезис опровергнет
Эт врят ли. (с) Без аккумулятора не обойдутся. 😊

solomon73

Без аккумулятора не обойдутся.
На сколько можно верить СМИ уже придумали ядерную батарейку.

Ruslan71W

Сейчас многие в матрицах живут,кто в какой, у кого виртуальная,у кого наркотическая,ну и т.д.Мне хватает реальности.

Sleepyman

solomon73
Назвал бы другим словом ))
каким?))

давай представим что матрицы нет вообще

как описать реальность?))

TemkA
А какая разница, если шлем снять нельзя ?
сначала надо слезть с мотоцикла))

solomon73

каким?))
давай представим что матрицы нет вообще

как описать реальность?))

Судьба, запрограмированость событий. Но я в слово матрица не сколько другой смысл вкладываю, что люди как запрограмированы и не хотят думать, анализировать.

Sleepyman

solomon73
Судьба, запрограмированость событий.
смысл тогда дергаться?) если это так)

solomon73

Sleepyman
смысл тогда дергаться?) если это так)

А вот тут не все так)) Где то есть таки выбор.

Холодец



Правильно было бы 1+1+1=11. В двоичной системе счисления 😊

TemkA

solomon73
А вот тут не все так)) Где то есть таки выбор.

Попробуйте обосновать

Я уже писал где-то, что это лишь ощущение. Решение мозг уже выработал. На основе в него заложенного и полученных свежих данных о внешней среде
Всё

TemkA

Я вот с какого-то момента просто за#бался думать
Формулирую вопрос и можно сказать что отправляю в подсознанку
Решение или выдастся или нет
Не выдалось - значит и хрен с ним
Если нужно срочно, то лепится некая заплатка, не противоречащая базовым моментам
То ли возраст, то ли надоело тупо
Т.е. стал считать, что должно само уже получаться на автомате, хватит уже заморачиваться

solomon73

Попробуйте обосновать
Ситуация когда не чего не поменять, всем известная история: Исус сказал Петру, и прокукарекает петух 5 раз, тогда ты предашь меня.
Ситуация когда можно поменять: жизнь меня не пустила в поездку, сломал палец на ноге об диван, а в том месте случилось не что. И очень хорошо что меня там не было.

solomon73

Т.е. стал считать, что должно само уже получаться на автомате, хватит уже заморачиваться
Было и не раз, отпуская на самотек, так как решение которое меня подталкивали обстоятельства мне не нравились, каким то странным образом решалось само и в классном варианте. Да, есть у меня версия, что наш мозг по сути наш враг.

TemkA

solomon73
Ситуация когда можно поменять: жизнь меня не пустила в поездку, сломал палец на ноге об диван, а в том месте случилось не что. И очень хорошо что меня там не было.

А что вы тут можете поменять ?
Вас к этому решению подводят события и заточенность вашего мозга не рваться куда-то там несмотря на
В чём выбор-то ?

solomon73

В чём выбор-то ?
Мозг как раз говорил : пофигу поеду все равно на такси. Не поехал поразмыслив не которое время.

TemkA

solomon73
Мозг как раз говорил : пофигу поеду все равно на такси. Не поехал поразмыслив не которое время.

Да это всё он же

solomon73

И что, какой вывод ? Не чего нельзя изменить ???

Супрадин

solomon73
прокукарекает петух 5 раз
у петуха горло болело.кукарекнул всего 3 раза
беллуччи.ябвдул
в танчиках карты одни и те же
правду знают модераторы.не все.рома точно знает

TemkA

solomon73
И что, какой вывод ? Не чего нельзя изменить ???

Ну типа того. Смотрите кино

Просто вам нужно иначе обосновать гипотезу, что кроме мозга человек, якобы, управляется ещё из какого-то дополнительно источника
Типа мозг - автопилот. А вот пилот - это там какая-то душа или какой-то управлятель Аватаром

solomon73

Просто вам нужно иначе обосновать гипотезу
Ну а что? Такие мысли тож имеют право на жизнь.

solomon73

Тогда получается что все запрограммировано до мелочей, чем это не матрица ? )

TemkA

solomon73
Тогда получается что все запрограммировано до мелочей, чем это не матрица ? )

Матрица предполагает нематрицу

+ см. вопрос про шлем

Т.е. матрица - это интерактив и как раз все ваши там внешние души в виде доп.участников управления

Шомпол

solomon73
Тогда получается что все запрограммировано до мелочей, чем это не матрица ? )
Есть "коридор" в пределах которого позволительно действовать,мыслить,понимать..."Коридор" обозначает не только границы,за которые невозможно выйти,но и вектор движения...В пределах "коридора" вы свободны...Границы "коридора" таковы,что для человека они кажутся практически безграничными...
Это все вполне логично-мир весьма структурирован...и хаос,могущий привести мир к полнейшему разрушению и бардаку-не нужен и невозможен...

solomon73

Хорошо. А как на счет энергии, ведь мы ее постоянно отдаем. Восстанавливая : еда , воздух...

Шомпол

solomon73
Хорошо. А как на счет энергии, ведь мы ее постоянно отдаем. Восстанавливая : еда , воздух...
Не переживайте об этом-вы уже включены в оборот энергии и веществ...это точно не ваша печаль и забота-это не зависит от вашей воли...
Если бы это зависело от каждого из нас-мир давно бы рухнул в хаос,ибо фантазии каждого почти безграничны и они бы разрушили общий порядок мироздания своими разновекторными желаниями...
Наслаждайтесь зрелищем "здесь и сейчас"-самое ценное,что есть у вас,это возможность НАБЛЮДАТЬ,СОЗЕРЦАТЬ,то что вы видите,слышите,ощущаете...

solomon73

Не переживайте об этом-вы уже
Это не переживания )) Скорее размышлизмы, интерес как все устроено )

TemkA

Шомпол
Наслаждайтесь зрелищем "здесь и сейчас"-самое ценное,что есть у вас,это возможность НАБЛЮДАТЬ,СОЗЕРЦАТЬ,то что вы видите,слышите,ощущаете...

Причём оно по сравнению с галактическими масштабами - вообще секунда

Вон тут каменюка мимо пролетала из другого созвездия

https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/%D0%9E%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B0

вокруг Солнца обернулась и дальше позвиздовала

А пнули её типа 45 млн лет назад

И их, таких, говорят, с десяток в год бывает, просто радаров не хватает, чтобы их пасти, эту чисто случайно засекли

Т.е. если матрица, то симулируется гигантское пространство, причём заполненное отнюдь не пустотой
Каждый фотон учесть нужно

Шомпол

TemkA
Причём оно по сравнению с галактическими масштабами - вообще секунда
Вы правы...но время условно,как и масштабы...нет смысла думать об этом...
Каждый фотон учесть нужно
Это не наша головная боль...быть "бухгалтером мироздания"- незавидная участь...

solomon73

Это не наша головная боль...быть "бухгалтером мироздания"- незавидная участь...
Но интеллект , если можно так назвать, не слабый ! ))Поразится то мы можем !? )

Шомпол

solomon73
Это не переживания )) Скорее размышлизмы, интерес как все устроено )
Ваши эмоции,живой интерес,любознательность,умение удивляться-наполнят вашу жизнь смыслом...

solomon73

Именно это и наполняет ))

Шомпол

solomon73:"Но интеллект , если можно так назвать, не слабый ! ))Поразится то мы можем !? )"
И поразиться,и восхититься,и возмутиться,и задать вопросы,и насладиться,и огорчиться,и сопереживать,и умолять,и просить,и....надеяться...
Но мудрее всего-успокоиться и принять как данность этот мир и его законы...

Sleepyman

Шомпол
успокоиться и
смириться, потом покаяться

TemkA

solomon73
Но интеллект , если можно так назвать, не слабый ! ))Поразится то мы можем !? )

Ну физики пока ещё не вкурили
Стройной единой простой теории, всё связывающей, пока не получается
Говорят, что всё может быть очень сложно, громоздко и замудрёно, вынуждены вводить тысячи переменных

DmitryTT1

TemkA

Ну и какие ?
Матрица была б, если как-то физика считалась бы по упрощёнке, потому как больно дохуа частиц обсчитывать
А этого не наблюдается

https://m.youtube.com/watch?t=4s&v=SnQkTfSpfOU

TemkA

DmitryTT1
https://m.youtube.com/watch?t=4s&v=SnQkTfSpfOU

Бред

DmitryTT1

TemkA

Бред

В чем, на ваш взгляд, заключается бред?

Sobaka1970

solomon73
Еще : Один батюшка моет моей маме мозг...Скоро придет рогатый, я уже нашел куда скрыться,в какую то деревню. Узнал про него, бывший следак(что не сколько странно). Мать старенькая верит бля.. Вот что то я и задумался что с ними ??

Может у кого козёл убежал? Но скоро вернётся?

TemkA

DmitryTT1
В чем, на ваш взгляд, заключается бред?

В рассуждениях про спин, про наблюдателя
Они толкают там на основе этого про якобы резкое падение сложности симуляции 😀

А до этого парят про LOD на примере игр, причём делается это относительно одного единственного игрока
Тогда стоит вводить гипотезу, что все прочие люди - это NPC
А если нет, то значит полностью детальную картину нужно проссчитывать для всех. Никакой экономии. И, главное, Матрица тогда должна оценивать, что по поводу какого-то явления ведётся наблюдение
Проще честно симулировать, чем бабахать сверх-интеллектуальный механизм оценки

Ну и всё это от человека-центризма, как и религии всякие. Там все считают, что самая важная фишка - это мысли, поступки и их мотивация
И что по ним подводится какая-то оценка, причём не постфактумная, а в том числе с вмешательством в текущий процесс

Вон TC считает, что его там типа кто-то отговорил ехать и с ним не случилось нехорошее

Sleepyman

TemkA
что его там типа кто-то отговорил ехать
дело рук NPC

TemkA
и с ним не случилось нехорошее
сбой в матрице

solomon73

Вон TC считает, что его там типа кто-то отговорил ехать и с ним не случилось нехорошее
Да я считаю что есть мысли чужие, а уж кто в принципе подсказывает без разницы, может вообще подсознание. )

solomon73

Да и слово матрица не подходит, матрица это основа от нее сделан слепок - этот мир ))

Шомпол

Sleepyman
смириться, потом покаяться
Ну это дело личное...иным и не помешает-столько нахеровертят в жизни...(((
Вот вы ерничаете,передергиваете мою мысль,а взамен можете что предложить?
Если вас мысль о смирении и покаянии так напрягает,то что в противовес сделаете? Бунтарство? Всякие адренолиновыделительные затеи,типа "экстрима"?
И что с того? "Живи ярко,умри молодым?"...Нагадить своей смертью своим родителям несчастным,типа-"Назло маме отморожу себе уши!"...
Так что я предпочитаю успокоение и созерцание...и размышление...

solomon73

Вот вы ерничаете,передергиваете мою мысль
Он балагурит, флудит.

Шомпол

TemkA
про наблюдателя
В рассуждениях "про наблюдателя" есть здравое зерно...В конце концов-этот мир существует для вас,пока вы его видите,наблюдаете за ним...И наблюдаете за "этим миром" из своего мира...именно через человека эти миры взаимодействуют...и прочих "наблюдателей" не надо делать "фоном"-это другие миры,собравшиеся временно вместе...
Вот слово"временно"...очень точно передает суть-"время временно"-пока живой,пока наблюдаешь...

solomon73

пока живой,пока наблюдаешь...
А что потом изменится ? Тоже так же будем наблюдать, участвовать в процессах, только уже не через тело..

Шомпол

solomon73
А что потом изменится ? Тоже так же будем наблюдать, участвовать в процессах, только уже не через тело..
Это пока недоказуемо-личность человека вполне может перестать существовать как отдельная самостоятельная единица... А казуистика богословов очень изворотлива..."Если бы Бога не было-его следовало бы выдумать"...Религия в человеческом обществе выполняет важную социальную роль-она структурирует общество,успокаивает его,способствует деторождению и уменьшает преступность("не убий,не укради")...словом религия больше полезна,чем нет...Хотя религиозные распри и войны не способствуют миру на планете...
Но она не бесспорна,по крайней мере в том виде,что преподносится сейчас...и это очевидно...
Кстати-наука со временем полностью заменит религию(в том виде,в котором она,религия,сейчас существует),т.к.сможет об'яснить и доказать существование "высшего разума"...и вообще-разумность окружающего мира...т.е.станет "новой религией"-на доказуемой базе...

Skela

Шомпол
Так что я предпочитаю успокоение и созерцание...и размышление...
И не влипать эмоционально в процессы на которые в принципе не можешь
повлиять.

solomon73

Шомпол
Это пока недоказуемо-личность человека вполне может перестать существовать как отдельная самостоятельная единица... А казуистика богословов очень изворотлива..."Если бы Бога не было-его следовало бы выдумать"...Религия в человеческом обществе выполняет важную социальную роль-она структурирует общество,успокаивает его,способствует деторождению и уменьшает преступность("не убий,не укради")...словом религия больше полезна,чем нет...Хотя религиозные распри и войны не способствуют миру на планете...
Но она не бесспорна,по крайней мере в том виде,что преподносится сейчас...и это очевидно...
Кстати-наука со временем полностью заменит религию(в том виде,в котором она,религия,сейчас существует),т.к.сможет об'яснить и доказать существование "высшего разума"...и вообще-разумность окружающего мира...т.е.станет "новой религией"-на доказуемой базе...
Это уже происходит, есть у меня знакомый ОСами занимается, он уже много что доказал именно с помощью науки, уже ушло само понятие что там жизни нет.. Могу дать в ЛС его контакт из ВК, сейчас сотрудничает с институтом сна РАН. И все у него основано не на магический пассах, а на обычных материальных приборах, даже сам выход из тела.

Шомпол

solomon73
Это уже происходит, есть у меня знакомый ОСами занимается, он уже много что доказал именно с помощью науки, уже ушло само понятие что там жизни нет.. Могу дать в ЛС его контакт из ВК, сейчас сотрудничает с институтом сна РАН. И все у него основано не на магический пассах, а на обычных материальных приборах, даже сам выход из тела.
Спасибо конечно...но мне не надо...у меня свой путь.

solomon73

Как справочная инфа и только. Это тоже не мое, так почитываю его отчеты.

Шомпол

solomon73
Как справочная инфа и только.
Не сотвори себе кумира...)
Мне интересно самому копаться...

solomon73

Не сотвори себе кумира...)
Да ну какой кумир )))
В. Б. Дорохов: осознанные сновидения и наука (интервью об исследованиях сновидений и сознания в российской академической среде)

Публикуем интервью Владимира Борисовича Дорохова, доктора биологических наук, заведующего лаборатории нейробиологии сна и бодрствования в институте высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН. Обратите внимание на объявление: требуются добровольцы для исследования осознанных сновидений в лабораторных условиях!

👉 Ссылка на статью (с возможностью задать вопрос в комментарии):
http://nilss.org/v_b_dorohov_1

👉 Статья в формате PDF (также в прикреплении):
http://nilss.org/v_b_dorohov_1.pdf
Фрагменты интервью:

* * *

В. Б. Дорохов: - [...] Да, это, конечно, очень интересная тема, но вопрос, как к ней подобраться физиологическими методами? Как это исследовать? Серьезные исследования именно на физиологическом уровне начались только лет шесть-семь назад. И мы, видя, что на Западе эти исследования уже идут, а у нас ведь даже слово такое было в академической среде бранное - 'осознанные сновидения'. Что это такое? Но когда Александр Миронов окончил университет и встал вопрос об аспирантуре, я пошел к нашему директору Павлу Милославовичу Балабану и говорю: 'вот, так и так, на Западе они уже исследуют этот феномен физиологическими методами'. И он ответил: 'А что? Чем мы хуже? Давайте утвердим тему'. [...]

* * *

В. Б. Дорохов: - [...] Кроме прочего, вы ведь в своей среде сновидцев разные 'небылицы' рассказываете: что вот, вышел из тела, полетел, прочитал на шкафу, что было написано. И потом проснулся, и проверил это. Это же надо экспериментально доказывать. А вдруг это существует? Вот так вот говорить, что - нет, нет, нет... Но люди рассказывают об этом. Это надо исследовать.

А. Синин: - Я тоже не понимаю, почему это не исследуется?

В. Б. Дорохов: - Ну, почему? Я говорил о том, что в нашем институте начали исследовать сознание. Были лаборатории. И потом многое заглохло, завяло. Почему? Потому что это очень сложный предмет. Сложнейший. Сознание - это очень непросто. Мы не понимаем, как материальная структура мозга создаёт это сознание. И что это такое? Как это исследовать? Но надо исследовать. И мы это делаем.

Например, сейчас в Курчатовском институте на функциональном томографе мы исследуем процессы засыпания и пробуждения. Вот человек засыпает, выполняя какой-то тест. И вот он пробуждается. Ясно, что только что у него был сон, а вот через секунду - пробуждение. Где-то на границе этих состояний и возникает сознание. Какие-то структуры мозга объединяются и активируются вместе, чтобы человек пришёл в сознание.

То есть мы только сейчас получаем мощный инструмент, которым это можем исследовать. А раньше такого инструмента не было, потому что по энцефалограмме что-то сказать... Да, мы видим какие-то активности. Но что это за активности? На томографе мы хотя бы видим, какие структуры работают. И известно же из патологии, что при разрушении определённых структур мозга исчезают сновидения. То есть ясно, что они имеют какую-то материальную основу. Надо это исследовать! [...]

* * *

В. Б. Дорохов: - [...] Вообще, сейчас существует общее представление, что осознанный сон - это измененное состояние сознания. Понятно, что сознание - это основа нашей жизни. Всё вокруг, в некотором смысле, - сознание. А осознанное сновидение как особая форма его состояния - это и есть модель для исследования сознания. Поэтому, наш ученый совет утвердил тему кандидатской работы по осознанным сновидениям. В России ведь это практически впервые официально звучит в физиологической и клинической среде. Это признание того, что осознанные сновидения - предмет научного изучения.

А. Синин: - Да, это наша победа. Скажите, а до этого ведь Геннадий Трощенко ещё серьезно что-то исследовал?

В. Б. Дорохов: - Да, Геннадий Трощенко работал в нашей лаборатории и рассказывал, что якобы научился общаться с сыном и дочерью во сне. Он устанавливал с ними диалог из бодрствования и получал ответы из сна сигналами движениями глаз. Собственно говоря, когда Саша Миронов пришел к нам, я сразу вспомнил эту историю от Трощенко. Он же показывал записи, но не энцефалограммы, а графики движений глаз. Он считал, что общался со своими детьми в парадоксальной стадии сна, в фазе быстрых движений глаз. Но на самом деле для доказательства того, что это парадоксальная стадия сна, одних движений глаз недостаточно. Нужно обязательно регистрировать электроэнцефалограмму, чтобы по показателям ЭЭГ-активности мозга точно сказать, что вот был медленный сон, затем наступил парадоксальный сон. И что вот обычный парадоксальный сон, а вот осознанное сновидение, где возможен какой-то контакт сновидца с внешним миром. По одним движениям глаз такие заключения сделать невозможно. [...]

Шомпол

solomon73
Обратите внимание на объявление: требуются добровольцы для исследования осознанных сновидений в лабораторных условиях!
Денег скока?)
Даже сторожа за свой сон деньги получают,т.е.-спят за деньги...а тут "ИССЛЕДОВАНИЯ"! НЕ "хухры-мухры"...)))
А вообще-молодцы...давно пора...Считаю,что изучение сознания-это основа основ жизни человеков...

solomon73

А вообще-молодцы...давно пора...Считаю,что изучение сознания-это основа основ жизни человеков...
Я что и вещаю, наука взялась, это хорошо, а то шарлатаны одни кругом, вот люди и верят во всякое и не понятное.