А есть ли Дьявол?

Генералисимус Сталин

Вопрос первый просто есть Дявол или нет???? Просто Да или Нет..........полемики особо не надо........И не надо я и сам по пятницам чертей гоняю............Если ответ Да
Вопрос второй что для Вас Дьявол........... как Вы его представляете............
Модераторы Для Вас просьба не удалять тут нет ни какого розжига и экстремизма.............


Пасека

Дьявол - это бог в зеркале, противоположность, полюса заряда частиц. Бог и дьявол - это вместе, и они периодически меняются местами.

Пасека

На картинках - не дьявол, потому что дьявол симпатичен и умеет преподать себя, а бог - другой, противоположность, со своими правилами. Кого слушать, чьи правила соблюдать - есть выбор. Монада.

Пасека

Бог - правда, дьявол -обман, если частности рассматривать. Купился на обман - плохо, купился на правду - хорошо.

Пасека

Бог и дьявол - они существуют в живом сознании, это мы им даем оценку, без живого сознания они не существуют, потому что они могут причинить пользу или вред только живым организмам, мертвым и неодушевленным они никакого вреда или пользы причинить не могут, сколько бы ни старались. Поэтому они властны тоько над живыми но не над мертвыми, которые бездушны. Их цель - некое порабощение живой души, для выполнения некоей программы либо действий либо бездействий с какими то последствиями для кого то.

wink

Бог точно есть,ктотоже помогает урожай даёт,хлеб насущьный,но я его не видел.добро не лихо ходит тихо.дьявол тоже есть рыжие чубайсы,димка карлик и прочая нечесть,

Кливленд

А есть ли Дьявол?

Модераторы Для Вас просьба не удалять тут нет ни какого розжига и экстремизма

😀

Пасека

Получается что бог или дьявол - это выбор или мотивация либо мысленного процесса либо мысленного процесса обличенного в действия неких индивидуумов, сознательно или подсознательно что то думающих или думающих и делающих в угоду своих мыслей и мировоззрения. Творящих либо добрые дела либо бесчинства.

Пасека

Всё остальное - это небесная механика, подчиняющаяся своим законам, закон небесной механики - он существует отдельно, над богом и дьяволом, они на небесную механику влиять не могут априори. Потому что в законе нет выбора, всё подчиняется, а если не подчиняется - то уничтожается. В небесной механике выбора нет, в отличие от бога - дьявола.

Пасека

wink
Бог точно есть,ктотоже помогает урожай даёт,хлеб насущьный,но я его не видел.
Небесная механика дает лучевую энергию, а бог дает тебе разум собрать и сохранить урожай, без разума урожай не собрать.

TemkA

А нужен ?

TemkA

wink
Бог точно есть,ктотоже помогает урожай даёт

Солнышко называется. Термоядрёный реактор такой в космосе висит, нас излученьем обогощает

TemkA

Пасека
Получается что бог или дьявол - это выбор или мотивация либо мысленного процесса либо мысленного процесса обличенного в действия неких индивидуумов, сознательно или подсознательно что то думающих или думающих и делающих в угоду своих мыслей и мировоззрения. Творящих либо добрые дела либо бесчинства.

Да, кому-то проще персинифицировать некие действа или мысли, выдумав ответственного за эти дела персонажа
У греков хоть пантеон не столь двуполярный был

Mastor

Есть или нет, это вопрос веры в конкретной религии которая заявляет что Есть Бог, а есть Люцифер/Дьявол/Сатана/Первый падший/Князь тьмы/Отец лжи и прочая и прочая в одном флаконе - бывший ангел, самый прекраснейший из них, пошедший против Бога. Соответственно верите в сию религию, верите в этого Бога, будьте любезны верить и в остальное в том числе и в этого персонажа.

Пасека

TemkA
Термоядрёный реактор такой в космосе висит
Солнце не является термоядерным реактором и оно не висит в космосе а летит по своей орбите согласно небесной механике.
TemkA
нас излученьем обогощает
Оно просто излучает а обогащаться вам или нет - это уже ваш выбор. Можете обогащаться, можете беднеть.

TemkA

Пасека
На картинках

На третьей я бы тоже так орал. Кусок рога какая-то сука обломала. Теперь некрасиво

Mastor

Теперь некрасиво

Подпилить, привести к симметрии и фсе будет красиво... 😀

TemkA

Пасека
Солнце не является термоядерным реактором

Ну здрасьте

Пасека
и оно не висит в космосе а летит по своей орбите согласно небесной механике.

Для вас, как жителя планеты, вращающейся вокруг него по достаточно стационарной орбите, и находящейся относительно близко, можно считать, что вполне себе висит

И вокруг чего там у нас орбита Солнца-то ?
Жутко интересно узнать

Пасека
Оно просто излучает а обогащаться вам или нет - это уже ваш выбор. Можете обогащаться, можете беднеть.

От холоду иначе помрёте космичьского
Можно, конечно, порассчитывать на некие внутренние ресурсы планеты, типа она у вас там из изрядного количества радиоактивных элементов или вдруг термояд самим зажечь получится
Но я б сильно на это не надеялся бы
Хотя х.з. может на Нептуне какие газовые микробы и копошатся подо льдом
Но вряд ли смогут куда-то развиться

Пасека

TemkA
Кусок рога какая-то сука обломала.
Рогов у него не существует, они ему не нужны. Это придуманный образ, на самом деле он никого никогда не бодал и не собирается. Просто красивая деталь, образ барана. Или козла. Но это всё выдумано. На самом деле он выглядит иначе. Как образ. Его физически просто не существует, кроме вашего изображения в зеркале.

TemkA

Пасека
Рогов у него не существует, они ему не нужны. Это придуманный образ, на самом деле он никого никогда не бодал и не собирается. Просто красивая деталь, образ барана. Или козла. Но это всё выдумано.

Но адептам наплевать и руку, паразиты такие, свою накладывают:

https://68.media.tumblr.com/4455bdc5552505cb0d2d600d347d0408/tumblr_ogfsw7mbFn1u7e5iso1_500.jpg

Пасека
Его физически просто не существует, кроме вашего изображения в зеркале.

В своё время думал - не податься ли в адепты. Не смог убедить себя, не поняв в чём смысл и радость от чернения. Просто игра на противопоставлении, с изрядным усилением и просто инверсией
А прочтение сочинений главного местного толкователя, товарища Warrax'а так вообще ввергли в какое-то уныние
В общем хрень какая-то

Пасека

TemkA
И вокруг чего там у нас орбита Солнца-то ?
Жутко интересно узнать
Вокруг некого центра галактики вращается наше Солнышко, влекомое спиральным ураганом вращения эфира. Но для вас оно конечно висит, это гораздо проще себе представить. Просто висит и всё. Хотя в наблюдаемой вселенной нигде ничего просто так не висит.

андрей фон шеффер

Да.

Mastor

Хотя в наблюдаемой вселенной нигде ничего просто так не висит.

Вот неправда ваша про нигде ничего не висит во вселенной.
Вот к примеру: 😀
Вот конкретная вселенная и на конкретной планете в конкретной звездной сисЬтеме живет конкретный (пусть будет Вася) который пил, курил и матерился и таким образом довел организЬм до ручки и теперь у него всегда висит... 😀

андрей фон шеффер

На первой картинке в теме впечатление такое,что вон тот грифон впенюрил той заразе размулеванной под покойницу.
А если увеличить,то нет,она за яйцо его держится,и щерится.....

Пасека

Mastor
Вот конкретная вселенная и на конкретной планете в конкретной звездной сисЬтеме живет конкретный (пусть будет Вася) который пил, курил и матерился и таким образом довел организЬм до ручки и теперь у него всегда висит...
Это не проблема, проблема когда стоит - а принимающей вагинки нет, тогда муки и поиски, обращение к проституткам , со всеми вытекающими рисками.

TemkA

Пасека
Вокруг некого центра галактики вращается наше Солнышко

--------
В небесной механике это траектория небесного тела в гравитационном поле другого тела, обладающего значительно большей массой (планеты, кометы, астероида в поле звезды).
--------

Вот это самое "другое тело, обладающее значительно большей массой" обозначьте

Пасека
влекомое спиральным ураганом вращения эфира.

Вам книжки писать

Может там пи#дануло и все разлетаются, как осколки гранаты от центра

Но на ближайшую перспективу я бы насчёт нормально светящей звезды, как неизменного компонента для того, чтобы жизнь на планетах вокруг теплилась бы заложился
Енту самую жизнь почему-то пробуют искать в рамках тепличных для неё условий, а не в рамках экстремальных, где со звёздами и энергией от них что-то не густо

Пасека

TemkA
В небесной механике это траектория небесного тела в гравитационном поле другого тела, обладающего значительно большей массой (планеты, кометы, астероида в поле звезды).
Масса небесного тела - это параметр, который действует только внутри системы, наружу гравитация не передается, она замкнута в вихре самого небесного тела. Поэтому никакой массы не существует, и массы тел не могут складываться в связи с этим фактом, они привязаны к телу. А не отдельный параметр. Всем небесным движением заведует вихрь. У вихря есть энергия но нет массы как таковой.

TemkA
Может там пи#дануло и все разлетаются, как осколки гранаты от центра
Я что то не вижу как вы разлетаетесь как осколки гранаты. Что то не так, ка вы представляете, да?
TemkA
Енту самую жизнь почему-то пробуют искать в рамках тепличных для неё условий, а не в рамках экстремальных, где со звёздами и энергией от них что-то не густо
А что эту самую жизнь искать, если она у нас есть? Прям под ногами? Не видите что ли? Всё шевелится и ползает.

андрей фон шеффер


Я что то не вижу как вы разлетаетесь как осколки гранаты. Что то не так, ка вы представляете, да?

Так и граната если уже разлетелась после разрыва,то дальше летит теми осколками,на которые не сразу порвало,на более мелкие уже не делится!

Пасека

TemkA
Вот это самое "другое тело, обладающее значительно большей массой" обозначьте
Вы когда нибудь наблюдали ураган? У него в центре что находится? Пустота, глаз, очко. Нет там никакой массы. И она там не нужна для существования спирального урагана. Вокруг очка есть уплотнение - мы его и видим, как шар из скопления звёзд. В центре ничего нет - там очко. Или глаз, как вам будет угодно его назвать.
Просто в отличие от урагана в атмосфере (почти двухмерного, т.к. он происходит между небом и землей, в узком промежутке) галактика - это ураган трехмерный, в этом разница.

Генералисимус Сталин

андрей фон шеффер
А если увеличить,то нет,она за яйцо его держится,и щерится.....
А если внимательно посмотреть то в облаках спрятался Дьявол..........

TemkA

Пасека
Просто в отличие от урагана в атмосфере (почти двухмерного, т.к. он происходит между небом и землей, в узком промежутке) галактика - это ураган трехмерный, в этом разница.

Всё хорошо, но орбитой это не называется

Strelezz

Генералисимус Сталин
А если внимательно посмотреть то в облаках спрятался Дьявол..........

Паленка попалась …

TemkA

Генералисимус Сталин
А если внимательно посмотреть то в облаках спрятался Дьявол..........

Скорее Кинг-Конг какой-то. Ну или я плохо вижу

Непонятно только причём тут какая-то готка-руферша с крестом и диавол

Генералисимус Сталин

TemkA
Непонятно только причём тут какая-то готка-руферша с крестом и диавол
Он многолик..........и может быть в любом образе......

TemkA

TemkA
Всё хорошо, но орбитой это не называется

Короче наконец-то нашел

"Мало того, вся Солнечная система вместе с планетами и другими космическими телами постепенно отдаляется от центра галактики, сдвигаясь с каждым оборотом на несколько миллионов километров"

"По всей видимости, в самом центре ядра Галактики находится сверхмассивная чёрная дыра массой (4,31 + 0,36)·106 масс Солнца"

А мы оттуда узвиздовываем, как выхлопной газ от пары шутих, разнонаправленно закрепленных на палке, надетой на штырь
По спиральке

Есть какая-то "четвёртая космическая скорость", определяющая, кто может свалить от центра, а кто - нет

Ещё узнал про термин "стандарта покоя"
Это к вопросу кто относительно кого "висит" или не очень

-----------

В общем локальная проблема будет - найти "нового Бога" - приемлемую по условиям звезду и планеты, на которую рано или поздно придётся свалить, т.к. местная звизднёт, сожгя всё вокруг

Потому как апосля сжигания наступит холодок

TemkA

Генералисимус Сталин
Он многолик..........и может быть в любом образе......

А, типа тёлка - дьявол ?
Ну х.з.

Yep

не может быть никакого "дьявола", потому что это противоречит фундаментальной концепции "всемогущества" Бога.

Иван Сваты


Иван Сваты

Огромное впечатление произвела эта сказка, не могу вспомнить как он спасся?

Иван Сваты

Все вкусно , к чему труд приложил.
И все красиво к чему свой труд тоже приложил!)

Лёлик_Попов

Эта тема заражена ересью и должна подвергнуться Экстерминатусу во славу Императора.

По секрету, как хаосовед, скажу что Диавола христианского нет. Есть Хаос Неделимый. Бггг.

Yep

Лёлик_Попов
Есть Хаос Неделимый
не хаос, а энтропия

Пасека

Если бы в разуме существовал бы только бог - то не было бы ему противопоставления, и никто бы не замечал разницы и величия божьих промыслов. Поэтому понятие бог в разуме мутировало и был придуман дьявол как антагонист. Потому что в отличие от гелиосистемы где в центре вращения находится Солнце, в галактической системе находится пустота. Что это значит для нас? Что при пустоте в центре и наличии некого круга вокруг пустоты создается та самая стабильность структуры галактики. Для стабильности нашего общества сверхмассивная черная дыра (наш президент) не нужен, она высасывает все ресурсы и скоро наступит крах. В этом кроется дьявол. Но не бог. Вампиры системе не нужны. Они как клопы только сосут ничего не давая взамен.

КМ

Yep
не может быть никакого "дьявола", потому что это противоречит фундаментальной концепции "всемогущества" Бога.

Аллегория: у батареи есть плюсовой вывод, есть минусовой.

Yep

КМ

Аллегория: у батареи есть плюсовой вывод, есть минусовой.

если имелась ввиду аналогия, то она неудачная: в батарее плюсовой вывод не может уничтожить минусовой. они составляют собой единую систему, в которой один полюс не может существовать без другого.
а всемогущий Бог, создатель всего сущего - по определению должен быть способен уничтожить дьявола. очевидно, что ни о каком равенстве и единстве не может быть и речи. следовательно, так называемый "дьявол" - это просто функция Бога.

Иван Сваты

Какого дьявола тему завели?
Черти!

КМ

Yep
в батарее плюсовой вывод не может уничтожить минусовой. они составляют собой единую систему, в которой один полюс не может существовать без другого.

В жизни тоже так. В одном человеке уживается и минус и плюс. И Бог у человека в душе. Если есть. Или Бог или дьявол. У кого как.

Yep

КМ
В жизни тоже так. В одном человеке уживается и минус и плюс. И Бог у человека в душе. Если есть. Или Бог или дьявол. У кого как.



что там у людей, в контексте данной темы вообще не имеет значения.
я исхожу из постулатов религии, согласно которой так называемый Бог является всемогущим.
ТНБ и ТНД не могут быть равны по определению - ведь в противном случае ТНД создал бы свою, не пересекающуюся с данной, вселенную.

Пасека

КМ
Или Бог или дьявол.
Я бы уточнил- и бог и дьявол существует одновременно в одном живом разуме или существе. И они если и борятся друг с другом, то там же, в сознании или душе живого существа. Во вне существа они не существуют.

КМ

Yep
я исхожу из постулатов религии, согласно которой так называемый Бог является всемогущим.

В каком полку служили? (ц) 😊

Какую семинарию закончил? 😊 Постулаты религии ты не знаешь. Это я тебе пишу как человек с атеистическим образованием. 😉

Yep

Пасека
и бог и дьявол существует одновременно в одном живом разуме или существе
это бессмысленный набор слов

КМ

Пасека
Я бы уточнил- и бог и дьявол существует одновременно в одном живом разуме или существе. И они если и борятся друг с другом, то там же, в сознании или душе живого существа. Во вне существа они не существуют.

Да, это более правильная формулировка.

Yep

КМ
Какую семинарию закончил?
википедию


Представление о едином универсальном вездесущем и всемогущем Боге называется монотеизмом. В частности монотеистическими религиями являются: христианство, ислам и иудаизм.
...

В монотеистических религиях Бог - центральная фигура, всемогущая высшая личность, а также Творец-создатель Вселенной и всего живого в ней. Отображая концепцию абсолюта, считается вечным, бессмертным, вездесущим, всезнающим, неизменным и т. д.

Всемогущество - неисчерпаемая сила, не имеющая никаких мыслимых ограничений, другими словами, сила, имеющая безграничные возможности. Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу.
(с)

Пасека

Yep
это бессмысленный набор слов
Для вас - возможно бессмысленный. А для меня богосатана - это реальный факт. Это как монета с двумя сторонами, как + и -.

Yep

Пасека
А для меня богосатана - это реальный факт. Это как монета с двумя сторонами, как + и -.
этот бред не может быть фактом, потому что им не является.
подобные представления - банально от невежества

Пасека

Yep
Монотеистические религии обычно приписывают всемогущество только Богу.
А как же там дьявол? Он по вашему не всемогущ? Как же он бедняга ведет свои дела? Без всемогущества, которое доступно только богу? И вроде у них по религии главное занятие - это борьба за душу пациента, их усилия сконцентрированы именно на этой деятельности. Как будто душа имеет для них какую то особую ценность.

Yep

Пасека
А как же там дьявол? Он по вашему не всемогущ? Как же он бедняга ведет свои дела?
конечно нет. никак не ведёт - ТНД функция ТНБ.
представления о ТНД вызваны исключительно желанием малограмотных поциэнтов переложить свою вину на некую постороннюю сущность - "бес попутал!"(с)

КМ

Yep
википедию

Понятно. Но это напоминает анекдот про Карузо.

Yep

КМ
это напоминает анекдот про Карузо
нет, не напоминает: первого попа я развёл на пальцах по данной теме ещё в 1988 году, на глазах изумлённых сокурсников. он тупо слился из спора, не зная что ответить.

КМ

Yep
нет, не напоминает: первого попа я развёл на пальцах по данной теме ещё в 1988 году, на глазах изумлённых сокурсников. он тупо слился из спора, не зная что ответить.

Это МР. Тут развод не прокатит. 😉

vadja2

Yep
первого попа я развёл на пальцах по данной теме ещё в 1988 году, на глазах изумлённых сокурсников. он тупо слился из спора, не зная что ответить
Респект, конечно, твоим познаниям в этом вопросе и дискуссионному мастерству, тока подозрения бар, что ты его "развёл" примерно так же, как Глеб Капустин "срЕзал" соседа. 😊

Yep

vadja2
тока подозрения бар, что ты его "развёл" примерно так же, как Глеб Капустин "срЕзал" соседа
нет. они всегда путаются в матчасти, и не умеют мыслить логически. и все их доводы сводятся к "патамушта так написано в писании"

vadja2

Yep
все их доводы сводятся к "патамушта так написано в писании"
А твои доводы, поди, зиждяццо исключительно на высокой философии и глубоких познаний в теологии? 😊

Yep

vadja2
А твои доводы, поди, зиждяццо исключительно на высокой философии и глубоких познаний в теологии?
нет - на банальной логике

Alexandr13

Пасека
Для вас - возможно бессмысленный. А для меня богосатана - это реальный факт. Это как монета с двумя сторонами, как + и -.

ну монета может быть ошибочно напечатана с двумя сторонами одного наполнения.

а вот как плюс, так и минус - прекрасно живут друг без друга (с землёй вестимо) 😛

так что какието слабоватые доводики??? не?

Пасека

Alexandr13
ну монета может быть ошибочно напечатана с двумя сторонами одного наполнения.

а вот как плюс, так и минус - прекрасно живут друг без друга (с землёй вестимо)

так что какието слабоватые доводики??? не?


Если ваша "монета" напечатана одного наполнения, то наверное вы продали душу дьяволу? Или продали ее богу? И ваш плюс или минус поработил вас? Тогда вам только земля поможет, больше ничего. Вот такой довод - земля. Глина.

stvin

бесы есть точно. настойчивые, очень терпеливые и хитрющие твари и да с логикой у них хорошо
если с ними в разговоры разговаривать то разведут на раз два.
поэтому я стараюсь не разговаривать, сразу посылаю, иначе невозможно просто
а эти которые против бесов, этих как муниципальную скорую хрен дождёшься, они если и "приезжают" то когда уже бесы довольные ушли

Alexandr13

Пасека
то наверное вы продали душу дьяволу
???
Нет
Бог есть - а дьявола нет. Нет реверса!!! Только великий и всепонимающий и каг там далее????

Пасека

Alexandr13
Бог есть - а дьявола нет. Нет реверса!!! Только великий и всепонимающий и каг там далее????
Вам ваш бог душу попутал, посмотрите внимательно - бог ли это или козлиная суть? Он тоже великий и всепонимающий и любит к себе образы прикладывать правильные, добрые. НО делает всё наоборот после. И обещаний своих не выполняет. Вот некто небожитель местного олимпа опять хочет на новый срок заступить. А обещаний не выполнил. И более того - те его распоряжения обернулись наоборот.

ЯРЛ

Кстати еврейского Бога никто не видел. Разве, что в виде горящего куста. Его изображение в виде доброго дедушки не канонично. А дьявола видели? Больно ух много изображений.

TemkA

Иван Сваты
Какого дьявола тему завели?

Чтобы тебя позлить, Боженька

Alexandr13

Пасека
А обещаний не выполнил

Значит не пойдет народ за него голосовать 😊
Делов то.

Так что с монеткой то????

Пасека

Alexandr13
Так что с монеткой то???
Фальшивка, ошибка чеканщика. Та монета не платежеспособна. Разве что в коллекцию ее определить.

Alexandr13

Пасека
ошибка чеканщика.
в старые времена монеты были из драг металла - так что, пусть ошибка, но платёжное средство.

Пасека

ЯРЛ
Кстати еврейского Бога никто не видел. Разве, что в виде горящего куста.
А чем вам горящий куст не мил? Хотя конечно нужно огонь отдельно и куст отдельно, вместе это красиво но быстро сгорит. Насчет бога - то непринято обсуждать между славянами что бог то иудейский по матери. Пусть они пребывают в неведении, так им будет спокойней молитвы слать.

ЯРЛ

бог то иудейский по матери
Бог имеет Матерь? Еврейский Бог - Адонай, Яхве, Элохим (у мусульман Элохим произносится, как Аллах) это Гермес-Меркурий из Олимпийского снома. Бог дорог и торговли, покровитель воров и мошенников начавший крышевать бродячий народец с хорошими генетическими задатками.
А вот Дьяволом хасиды, христиане и мусульмане объявили всех остальных Богов Олимпа.

Пасека

ЯРЛ
Бог имеет Матерь?
А богоматерь? У евреев бог - отец - это дух святой, спустившийся с небес на землю чтобы зачать ребенка с непорочной девицей. Поэтому у евреев родство идет по матери. На самом деле тот святой дух как говорят был римским легионером, но тогда было нельзя признаваться в прелюбодеянии, законы были суровы. Поэтому отцом Яхве - Ешуа (царя Иудеев) стал святой дух. Был в то время еще второй бог - Баал, но он проиграл битву святых, потому что был не таким кровожадным как Яхве. А может и не быыло Баала, а был только Яхве, как не было Боруха а был только Володимир. А Боруха убили бородатые и про него все забыли, т.к. долгая память - это хуже чем сифилис.

Трофель

есть Дявол или нет
Йесть,веть бох же есть(а эт-противоположность),правдо для кажного-свой(как и нерогач).Есть-шоп жисть медом совсем непоказалась.

Лонжерон

Пасека
У вихря есть энергия но нет массы как таковой.
.
ээээээ 😞
E = mc2

Yep

Лонжерон
ээээээ 😞
E = mc2

у него неправильные пчёлы, которые делают неправильный мёд 😀

Лонжерон

делают неправильный мёд
и к тому же против того, что делают 😊

KOSTYA

А есть ли

Генералисимус?

ЯРЛ

Что сказал Спаситель Апостолам посылая их в Мир: "Вы будете ловить не рыбу, но Души!". Всем нужны Души. Чем же Дьявол хуже других охотников за Душами? И зачем нужны Души? Это что электорат Власти и Силы? Но Дьявол по христианским росказням предлагает за Душу мирские блага: власть, деньги, женщин и вино. А что за Душу дают Христиане? Скорбь и страдания при жизни? И обицянки-цацянки после смерти? И то не сразу, а после Страшного Суда. Молитесь, жертвуйте на Церковь, кормите жирных попов, объявивших себя маклерами от Бога на земле. Богу всемогущему нужны маклеры?
Все религии утверждают, что после смерти взвешиваются все дела человеческие. Но христиане придумали "Спасение", и его можно вымолить, а лучше купить у Церкви. Католики даже продают письменные расписки - "За грех и Спасение. Оплачено." - индульгенции.

Пасека

ЯРЛ
И зачем нужны Души?
Души разумных существ - это вместилище для бога и дьявола, их территория существования. За этим они собственно и нужны им. Потому что творят свои добрые или злые дела руками душевладельца. Сами они ничего не могут кроме как направлять чужие руки куда им надо. Поэтому и идет у них вечная борьба за владение душой. В мертвом теле души нет, поэтому им мертвецы не интересны. И роботы тоже, там никакой борьбы - как запрограммировал так и будет.

chanoz

Главная задача дьявола доказать ,что его не существует.

КМ

Yep
нет. они всегда путаются в матчасти, и не умеют мыслить логически. и все их доводы сводятся к "патамушта так написано в писании"

Понятно, что почитав пару статеек в википедии, ты знаешь предмет лучше. 😊

bmw 444

Иван Сваты
Огромное впечатление произвела эта сказка, не могу вспомнить как он спасся?
Я помню. Петеру Мунку пришлось прибегнуть к дьявольской хитрости и подвергнуть сомнению оккультные способности Михеля-Великана).
И когда тот вернул ему сердце, Мунк отказался его отдать вновь.
А потом он просто бежал до черты,до которой распространялась сила Михеля. Конечно же не без помощи Стеклянного Человечка).
- Под косматой елью, В темном подземелье, Где рождается родник, - Меж корней живет старик. Он неслыханно богат, Он хранит заветный клад...
Хорошая сказка. Не знал,что есть её советская экранизация .
Но Гауф,кмк,любил гулять по лесу,покуривая трубочку))).

TemkA

PILOT_SVM

Генералисимус Сталин
1. Вопрос первый просто есть Дявол или нет??

2. Вопрос второй что для Вас Дьявол........... как Вы его представляете..

1. Нет.
И Бога нет.

2. Есть человек.
И бог в человеке и дьявол в человеке.

Понятия и Бога и дьявола возникло как опорное понятие для обозначения Добра и зла.

Понятие Бога возникло чуть ранее как объяснение происходящего в мире.

Понятие дьявола возникло как объяснение того, что происходит неправильно.

ЯРЛ

поэтому им мертвецы не интересны
Христианство всё основано на покойниках, Воскресение мёртвого тела.
Музыка, партитура труб Страшного Суда, и все покойники встают из могил и двигаются на Страшный Суд!
Кстати, а кто нибудь из брамсов пытался писать для Страшного Суда?

Миномётчик

Да. Это Путин. Его по телевизору показывают. 😊

Yep

КМ
пару статеек в википедии
в 1988 году не было сигарет Другвикипедии


Пасека

ЯРЛ
Христианство всё основано на покойниках, Воскресение мёртвого тела.
То тело не было по настоящему мертвым, скорее оно было живым. И как бессмертное божественное тело могло у них умереть? Это ведь крамола и ересь. Там логических неувязок просто очень много. На самом деле им нужны живые тела, дойные, которые понимают кто и зачем их доит. Вернее должны понимать "правильную" версию доильщиков. И не сопротивляться добровольно, иначе удоев не будет.

КМ

Yep
в 1988 году не было сигарет Другвикипедии

Ты хочешь сказать, что твой уровень знаний ещё ниже!?

Puschistik

И бог и дьявол это лишь образы диктующие определённые паттерны поведения.
У обоих есть сильные и слабые стороны. У обоих сторон есть носители этих образов в физическом плане.

Пасека

КМ
Ты хочешь сказать, что твой уровень знаний ещё ниже!?
У него не знания а хуцпа. Он семинариста этим и задавил. Потому что семинариста к этому не готовили.

Миномётчик

ЯРЛ
...Молитесь, жертвуйте на Церковь, кормите жирных попов, объявивших себя маклерами от Бога на земле. Богу всемогущему нужны маклеры?...
Всегда забавно читать такое. Может вы таки расскажите зачем Дмитрий Донской просил благословения у Сергия Радонежского на битву?

КМ

Пасека
У него не знания а хуцпа. Он семинариста этим и задавил. Потому что семинариста к этому не готовили.

Согласен.

Alexandr13

Миномётчик
Всегда забавно читать такое. Может вы таки расскажите зачем Дмитрий Донской просил благословения у Сергия Радонежского на битву?

Ээээ зачем филю удавили?

chanoz

ЯРЛ
Что сказал Спаситель Апостолам посылая их в Мир: "Вы будете ловить не рыбу, но Души!". Всем нужны Души. Чем же Дьявол хуже других охотников за Душами? И зачем нужны Души? Это что электорат Власти и Силы? Но Дьявол по христианским росказням предлагает за Душу мирские блага: власть, деньги, женщин и вино. А что за Душу дают Христиане? Скорбь и страдания при жизни? И обицянки-цацянки после смерти? И то не сразу, а после Страшного Суда. Молитесь, жертвуйте на Церковь, кормите жирных попов, объявивших себя маклерами от Бога на земле. Богу всемогущему нужны маклеры?
Все религии утверждают, что после смерти взвешиваются все дела человеческие. Но христиане придумали "Спасение", и его можно вымолить, а лучше купить у Церкви. Католики даже продают письменные расписки - "За грех и Спасение. Оплачено." - индульгенции.

Какая каша в голове. Как то ,с возрастом надо уже понимать и иметь твёрдые убеждения. А не мешать всё в одну кучу. Где вы набрались этого? Из газет и пьяных посиделок?

vadja2

Yep
в 1988 году не было сигарет Другвикипедии
Зато всегда были глебы капустины. 😊

ЯРЛ

Дьявол говорите? Потребление за Душу предлагает? Кстати в Апостольском Символе Веры сказано:
"Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.

И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мёртвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мёртвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь."

Не знаете, что Спаситель делал в Аду?

КМ

Мега-каша.

Alexandr13

Промытые мозги - норма нашего мира!!!

КМ

Как это верно! 😞

vadja2

ЯРЛ
Дьявол говорите?
За диавола не скажу, но бесы точно существуют. Даже тут прямо, в эмэре, некоторых явно они давят. А одного, ютубом контуженного, так прямо и задавили уж напрочь.

Zawchoz

определенно если есть добро значит и зло
если есть свет то и тень
если плюс то и минус

это простейшие законы математики, физики... мироздания

в человеческой интерпретации Бог есть правда, добро, терпимость, прощение, бескорыстие, нестяжательство, свет
дьявол соответственно наоборот

имхо не существует как в физике или математике добра или зла в чистом виде, квинтэессенции
Классический дьявол, даже когда приходит к людям, если изучать различные источники, то он не насильно заставляет делать то или иное... это выбор Человека
(классический пример книга "Фауст" Гете, "Мастер и Маргарита", кинофильм "Дьявол против Дэниэла Вебстера" и прочие источники)

что для одного человека добро, для другого оно является злом



Пасека

ЯРЛ
Не знаете, что Спаситель делал в Аду?
Там его избирали на роль судьи, да? А в аДУ он был на экскурсии, ведь ему надо было знать куда он будет отправлять заключенных грешников.
Вообще, как я раньше уже писал - все эти Апостольские писания - это винегрет из несовместимых продуктов, никакой логики одна беллетристика. И причем тут сам бог и церковь? Он разве им давал какие то полномочия при своей земной жизни? Помнится он просто ходил с учениками, кочевал, а церковь уже тогда была отдельно и он каких то торговцев- менял гнал из нее. Это Иудейский бог, про него. Другие боги вообще не заморачивались земными делами, и у них была узкая специальность - кто молнии слал, кто ветер, кто солнце зажигал.

Пасека

Zawchoz
определенно если есть добро значит и зло
если есть свет то и тень
если плюс то и минус
У вас в физике две полярности а у православных их три - отец, сын и дух святой. Что с этим делать - непонятно. Может всё таки дух святой - это одна а отец и сын - другая. И святой дух - он внутри нас, двуликий, двуполярный. Опять получается три полярности. Тогда получается святой дух - это главная величина где есть + и -, а отец с сыном в середине, где ноль. Как ось вращения. Потому что так господь задумал - у полноценных вещей есть ось вращения, у не совсем полноценных - есть ось симметрии. На этом и мир стоит как на трех китах.

Alexandr13

Пасека
у православных их три - отец, сын и дух святой.
а католики еще и мамашку добавляют - типа тоже сила.

Zawchoz

Пасека
У вас в физике две полярности а у православных их три - отец, сын и дух святой. Что с этим делать - непонятно. Может всё таки дух святой - это одна а отец и сын - другая. И святой дух - он внутри нас, двуликий, двуполярный. Опять получается три полярности. Тогда получается святой дух - это главная величина где есть + и -, а отец с сыном в середине, где ноль. Как ось вращения. Потому что так господь задумал - у полноценных вещей есть ось вращения, у не совсем полноценных - есть ось симметрии. На этом и мир стоит как на трех китах.

ничего подобного
все как в физике:
отец+сын+св дух это триединство Бога.... ну примерно как кабель трехфазный
и суть это сила ДОБРА, сила Света
есть и отрицательные силы, силы Тьммы

кроме шуток - теория Лукьяненко с его "Дозорами" наиболее наглядно объясняет данную философию
И по его же раскладке: представитель Света вполне может делать поступки злые, но представитель Тьмы вполне может совершать благое


Alexandr13

Zawchoz
и суть это сила ДОБРА, сила Света
По телевизору к ним еще "силос Сибири" добавляют 😛

Пасека

Zawchoz
все как в физике:
отец+сын+св дух это триединство Бога.... ну примерно как кабель трехфазный
и суть это сила ДОБРА, сила Света
есть и отрицательные силы, силы Тьммы
Alexandr13
По телевизору к ним еще "силос Сибири" добавляют
Если взять и нарисовать графическую схему сил добра и с учетом силы зла и предусмотреть у них сдвиг по фазе на 90 градусов в сторону вектора вращения то получается свастика. Три ветви добра, одна зла и вращение по часовой стрелке.

Alexandr13

Пасека
Три ветви добра
Еще раз перечитай пост нумер 110 в этой теме 😛

Куш-тэнгри

Увы, но только человек способен рассуждать (мыслить) категориями того, что не существует в природе (абстракцией). Сами понятия добро/зло, Бог/Дьявол, хорошо/плохо - есть сугубый субъективизм для каждого конкретного момента в отдельности. А мир - он единый и неделимый, и все в нём взаимосвязано.

Пасека

Alexandr13

Еще раз перечитай пост нумер 110 в этой теме


вНОСИМ КОРРЕКЦИЮ в модель добра и зла - имеем 4 ветви добра - отец, сын, святой дух и богоматерь - дева Мария. В центре - ось зла. У каждого добра сдвиг по фазе 90 град. В результате имеем свастику, где добро вращается вокруг зла, смещая свои лучи на 90 градусов.

Zawchoz

Пасека
вНОСИМ КОРРЕКЦИЮ в модель добра и зла - имеем 4 ветви добра - отец, сын, святой дух и богоматерь - дева Мария. В центре - ось зла. У каждого добра сдвиг по фазе 90 град. В результате имеем свастику, где добро вращается вокруг зла, смещая свои лучи на 90 градусов.

ну во первых знак свастики - чрезвычайно древний, почитаемый во многих культурах в том числе и славянской

во вторых он и означал в первоисточнике солнцеворот, уклад мира.

в третьих, почему сила добра, света разграничивается на ветви????
это грубо говоря отделы начальники отделов одной организации. Организация которая имеет суть задачу несение Добра и Света

в противопоставление им, в конкуренцию - стоит организация сил Зла
в задачи ее входит не столько творение зла как такового (черные мессы, убийства пытки и прочие спецэфекты). Думаю что первоцелью сил зла ставится конкурирование с силами добра, завладение душами человечества.
И если человеку нужно разврат, бухло, и прочие мирские радости то конечно они это дадут.

Эту ситуацию наглядно видно сейчас в обществе - нравственность, добродетель сейчас высмеиваются, за новый айфон простите, жопу дадут, процветает взяточничество, мздоимство, процветает гнев и ненависть.....
да чего говорить.... вспомните пробки на дорогах... ктото подрезал кого то справа, его догонят, обматерят, могут и поколотить....
Люди кичятся дорогтими машинами.... и если у тебя джим лендкрузер200, то можно сверху поплевавать, презирать и расталкивать бедные жигули....

я лично вижу картину в таком разрезе

Alexandr13

Zawchoz
Люди кичятся дорогтими машинами.... и если у тебя джим лендкрузер200, то можно сверху поплевавать, презирать и расталкивать бедные жигули....

Заблуждаешься бро

Самое уважительное отношение ко мне было когда на белой (благодаря чему было видно что ржавая) ниве рассекал.

Реально можно было включать поворотник, считать до трёх и спокойно поворачивать - все уже разбежались 😊

Пасека

Zawchoz
ну во первых знак свастики - чрезвычайно древний, почитаемый во многих культурах в том числе и славянской

во вторых он и означал в первоисточнике солнцеворот, уклад мира.


Насчет древнего - согласен, насчет того что он обозначал в первоисточнике - тут вопрос открытый, непонятный. Самую древнюю свастику я видел на каменной церкви в Африке, в качестве узора на окне, и что она тогда обозначала - неизвестно.
Zawchoz
в третьих, почему сила добра, света разграничивается на ветви????
это грубо говоря отделы начальники отделов одной организации. Организация которая имеет суть задачу несение Добра и Света
Разграничивается чтобы вписаться в графическую схему, если организация добра и света едина, то так тому и быть. Хотя я бы всё таки не стал бы объединять в одну кучу источники света - лучевой энергии и источники добра в образе людей - старцев с седыми бородами. Лучевая энергия всем видна и доступна а добро от старцев более виртуальное и живет только в воспаленном мозге верующего.

Zawchoz
Эту ситуацию наглядно видно сейчас в обществе - нравственность, добродетель сейчас высмеиваются, за новый айфон простите, жопу дадут, процветает взяточничество, мздоимство, процветает гнев и ненависть.....
Законы и нравственность общества - это вообще третье, никак не связанное с двумя первыми, нравственность общества создается кукловодами и копируется населением, сейчас у кукловодов в тренде высмеивать добродетель и внушать пиплу что сейчас ценится другое - айфоны, долбежка в жопу, продажность и наглое враньё, потому что их так учат через СМИ, а заказчик этого - наш несменяемый, у него в руках все рычаги. Формула стара как мир - разделяй и властвуй. Поэтому всё сейчас так как есть.

Zawchoz

Alexandr13

Заблуждаешься бро

Самое уважительное отношение ко мне было когда на белой (благодаря чему было видно что ржавая) ниве рассекал.

Реально можно было включать поворотник, считать до трёх и спокойно поворачивать - все уже разбежались 😊

а год простите какой был когда на ниве рассекали?
я прекрасно помню время своей молодости когда гонял на 2115,(2005г) и нормальное отношение было.... помню юность студенческую когда накопил 1000зеленых и купил ржавоватую бмв пятерку (1996г).... и отношение было уважительно-доброжелательное со стороны "джипов"

Zawchoz

Пасека
Законы и нравственность общества - это вообще третье, никак не связанное с двумя первыми, нравственность общества создается кукловодами и копируется населением, сейчас у кукловодов в тренде высмеивать добродетель и внушать пиплу что сейчас ценится другое - айфоны, долбежка в жопу, продажность и наглое враньё, потому что их так учат через СМИ, а заказчик этого - наш несменяемый, у него в руках все рычаги. Формула стара как мир - разделяй и властвуй. Поэтому всё сейчас так как есть.


правильно.
кукловоды насаждают низменные ценности.
ценности Зла, противоречащие добру

никто не говорит что Айфон сам по себе плох, хороший аппарат, толковая придумка
никто не говорит что деньги это зло во плоти - на них можно купить услуги и товары, применить во благо
даже секс - вполне полезное и приятное занятие....

но все эти факторы усиленно насаждаются и становятся признаками зла

попытаюсь объяснить свою точку зрения: вот есть топор. он плохой?! он хороший?!
Нет и нет!
Его таковым делает Человек!
Топором можно построить дом, мебель, защититься.
Топором же можно и старушку процентщицу убить.

стало быьть дело в человеке, в его ценностях, нравственности.
А ценности внушаются высшими силами.

Maksim V

Иоанн Златоуст:

Бог попускает диаволу искушать людей именно для того, чтобы они совершенно избавились от греха.
Если бы тот не искушал никого, то все (даже святые) были бы в неведении относительно своего плачевного состояния и почитали бы себя праведными только потому, что им ни разу не попадался соблазн. И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи. А диавол не иначе искушает человека, как действуя через внутренние его пороки - страсти - и тем самым против воли обнаруживает их для самого человека. И тот уже видит, что он тяжело болен и ходит лечиться.

Демон - это нечто вроде приставленной к человеку внешней лихорадки, которая обнаруживает внутренний воспалительный процесс.

Пасека

Maksim V
И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи.
Так это идолы треклятые, и этот нынешний идол так же отойдет сгнившим и покрашенным, но еще погубив при этом очень много невинных душ, кому не окажут вовремя медпомощь, или лишат средств к существованию. Я лично жду спасителя отечества от нынешнего засилья нечисти. Спаситель - приди! Сам я - маленький, дрожащий червь, у которого нет ни сил ни воли. Только плыть по течению в общем потоке. И погибнуть вместе со всеми когда придет время погибать.

Zawchoz

Maksim V
Иоанн Златоуст:

Бог попускает диаволу искушать людей именно для того, чтобы они совершенно избавились от греха.
Если бы тот не искушал никого, то все (даже святые) были бы в неведении относительно своего плачевного состояния и почитали бы себя праведными только потому, что им ни разу не попадался соблазн. И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи. А диавол не иначе искушает человека, как действуя через внутренние его пороки - страсти - и тем самым против воли обнаруживает их для самого человека. И тот уже видит, что он тяжело болен и ходит лечиться.

Демон - это нечто вроде приставленной к человеку внешней лихорадки, которая обнаруживает внутренний воспалительный процесс.

не будь тьмы, человек не оценит благости света.

а дьявол это скорее достаточно мудрый с большим юмором и возможностями персонаж одновременно сочетающий функции контрразведчика и службы исполнения наказания
(классический аппарат НКВД в ведении которого была и контрразведка и система ГУЛАГ)
который искушает человека неким желанием, дает ему понять что данное желание незаконно (греховно) и за него предусмотрено наказание, дает ему возможности для выполнения этого желания.... ну а дальше состав правонарушения закончен.
следует осуждение Высшим судом, и исполнение наказания

приведу примитивный пример:
некий херр майор зарегился на ганзе и предлагает приобрести....хм... Наган царского исполнения. Данный предмет запрещен и за него полагается наказание (ст222УК)
Некий человек Зная о незаконности, приобретает его (тут уже ньюансы - или чтоб коллекционировать, или чтоб грохнуть старушку процентщицу, или Революцию возглавить... это несущественно, и эти мелочи пусть разбирает Высшее следствие и относит их к смягчающим и отягчающим)
Так вот, человек приобретает, (совершая грех) и.... все... состав окончен, пожалте в турму.

Puschistik

в человеческой интерпретации Бог есть правда, добро, терпимость, прощение, бескорыстие, нестяжательство, свет
Сразу видно человека витающего в облаках. Если кто забыл, то господь уничтожал целые народы не считая отдельных людей, присвоил себе право судить кого угодно, одновременно запрещая это другим, пытался монополизировать знания, демонстрировал нетерпимость, стяжательство и злопамятность. Требовал от последователей покорности, занимался шантажом, поощрял доносительство, угрожал.

Zawchoz

Puschistik
Сразу видно человека витающего в облаках. Если кто забыл, то господь уничтожал целые народы не считая отдельных людей, присвоил себе право судить кого угодно, одновременно запрещая это другим, пытался монополизировать знания, демонстрировал нетерпимость, стяжательство и злопамятность.

что значит Бог присвоил себе право?
он как бы, собственно и создал все сущее.
Посему право собственности и право распоряжения у него есть по факту создания.

Если чего кому из юзеров не нравится - нафиг с поля.
(права модератора напоминает.... особенно похоже на того имя чье начинается на Д..)
только без обид!!!!!!! это не критика, это юмор!!!!!!!
:-)

Puschistik

что значит Бог присвоил себе право?
Право это то, что признаётся другими. А в его случае это "возможность".
Если чего кому из юзеров не нравится - нафиг с поля.
То-же самое могут предъявить ему. Мы не вещи и не собственность, у нас своя воля, так что если ему что не нравится - в сад. Он меня не растил, не кормил, так что авторитета у него никакого. И и вообще, своих родителей я знаю, а он если на родство претендует - пусть доказывает а мы подумаем надо-ли нам таких родственников..

ferrero

В России все диаволы на троне сидят с 1917г и по сей день.

Zawchoz

дьявол не заставляет совершать грехи насильно
и вообще.... как прекрасно показывается в МиМ, главный порок, испорченность заключена именно в человеке
кстати люди бытовавшие в 20е 30е годы покажутся святыми в сравнении с сегодняшними хозяевами жизни и светскими львицами с силиконовыми губяшками и айфонами

белый ходок

В отличие от Дьявола, Богу нет до людей никакого дела.

Zawchoz

кк бы то ни было, именно Человеку свойственно с благостно фальшивым выражением лица просить некие ништяки у Бога, затем грешить и все косяки предъявляемые ему совестью или человеческим судом сваливать на Дьявола - типа я не причем, меня бес попутал!

мдя...... на середине лет стал закоренелым мизантропом.

solomon73

Я думаю все зло от людей, а не от мистики.