Как объединить Россию с помощью примерения в общей истории?

Не секрет что люди разделены во мнениях относительно оценки разных периодов в нелегкой истории нашей страны. И люди эти непримиримы в своих взглядах. Например тот же 1917 год. Для некоторых это черный период в истории, для других наоборот начало новой, славной эпохи.
Как нам сделать чтобы история не разделяла общество, а наоборот объединяла? Нужно это вообще? Может есть такой опыт в других странах?

Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории. В обществе должно существовать единое мнение о положительных, об отрицательных явлениях в истории. Свою истории представлять как непрерывный процесс, брать из нее все лучшее, и не повторять ошибки прошлого. Это реально или утопия?

Selnitskiy
Свою истории представлять как непрерывный процесс, брать из нее все лучшее, и не повторять ошибки прошлого.

Примирение - поповское слово. (с)
😊

Во внутренней политике государства должна быть генеральная идеология,
и никакие разногласия во мнениях граждан не должны разделять общество.

Selnitskiy
В обществе должно существовать единое мнение о положительных о отрицательных явлениях в истории.

Это невозможно физически.
Но генеральная модель прошлого и настоящего (и будущего) обязательна
к употреблению, без нее мы имеем то что имеем.

А насчет непримиримости сторон - можно дискутировать на кухне.
Либо законным образом изменять/оптимизировать структуру государства.
И никаких майданов.

Закон рулит.
Вон даже Гитлер пришел к власти законным путем, так неужели невозможно
построить светлое будущее, не разрушая прошлого и настоящего?
😊

Selnitskiy
Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории.

Думаю, для этого общество должно состоять из интеллектуально развитых, способных объективно, критически, здраво мыслить, личностей. Вряд ли такое будет. А что значит "быть единой страной, народом"? Нужно разобраться с терминологией. Если понимать под этим, что на отношение одного человека к любому другому человеку никак не должно влиять историческое прошлое социальных групп, к которым они относятся - это сложно. Тут лучший путь - творить позитивную историю сегодня, есть, наверное, разумные сроки исторической злопамятности. А нужно это или нет - тоже непростой вопрос. Совместный негатив тоже объединяет.

Например семья по отцовской линии моего отца были кулаками. Но их переселили в деревню в той же губернии. Мой дядя показывал старые карты, на которых отмечены хутор, поля и леса с нашей фамилией. Теоретически я мог сейчас быть землевладельцем. Но ненависти к большевикам по этому поводу не испытываю.

Недостаток парковочных мест не даст людям чувствовать единение. К черту все объединения - человек человеку - волк (ночной) и враг.

Selnitskiy
Мой дядя показывал старые карты, на которых отмечены хутор, поля и леса с нашей фамилией.

Давайте в рамках этой темы попробуем прийти к единому мнению об исторических личностях. Предлагаю Ленина/Сталина и того же Николая II.

Selnitskiy
Давайте в рамках этой темы попробуем прийти к единому мнению об исторических личностях. Предлагаю Ленина/Сталина и того же Николая II.

Не вопрос - всё гавно, кроме пчёл.

OCTAGON

Не вопрос - всё гавно, кроме пчёл.

Да и пчелы тоже

Selnitskiy

Да и пчелы тоже

Если б не мёд.

То есть, можно признать, что по поставленному вопросу мы пришли к взаимопониманию.

OCTAGON

Если б не мёд.

То есть, можно признать, что по поставленному вопросу мы пришли к взаимопониманию.

Согласен. Но тут переменных меньше чем в октябрьской.

Не секрет что люди разделены во мнениях

Selnitskiy
Согласен. Но тут переменных меньше чем в октябрьской.

OCTAGON
Ежели дядя не Джон Сильвер, то он должен понимать, что права собственности на землю вовсе не некой картой подтверждаются.
Зажиточные крестьяне, кстати, землю обычно арендовали.
Так что мечты о каких-либо правах пока ничем не обоснованы.

подожду когда срач начнется и сразу впишусь 😊

Selnitskiy
?

Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории. В обществе должно существовать единое мнение о положительных, об отрицательных явлениях в истории. Свою истории представлять как непрерывный процесс, брать из нее все лучшее, и не повторять ошибки прошлого. Это реально или утопия?

Почему утопия? Реальность, более того, это уже было. В СССР. Только - вот беда - никак единению не способствовало. Хуже того, часто провоцировало именно разъединение. Находились такие, которые сомневались - сказать страшно - в правильности уже принятого и одобренного "единого представления о своей истории, о положительных, об отрицательных явлениях в истории". И непонятно было, что с ними, отщепенцами, делать? Пробовали сажать - так они, конечно, примолкали, да только это ещё хуже выходило: кто его знает, что они думают, если все молчат? С виду всё тихо, а только страна развалилась... И защитников не нашлось...

В 90-х перемен было куда больше, чем в Октябрьскую революцию и они свежи в памяти в отличии от революции, которую большинство участников РМ не застало и личного мнения соответственно не имеет. Только чужое.

Selnitskiy
Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории. В обществе должно существовать единое мнение о положительных, об отрицательных явлениях в истории. Свою истории представлять как непрерывный процесс, брать из нее все лучшее, и не повторять ошибки прошлого. Это реально или утопия?

Всё реально. Можно начать даже с нашего форума.
Для этого надо немного - лишь воля модераторов МР.
За публикацию тем и постов в стиле альтернативной истории на первый раз предупреждать, темы и посты удалять, со второй публикации автора банить навечно.

sergei_0987
это совершенно не важно, истина то одна и она просто поддается изучению. Тем более что личное мнение это просто тезис для спора, если нечем вместе заняться)

Но в том и дело что выводы из изучения делают разные, исходя из своих пристрастий. Откуда и появляются фальсификации которые принимают за правду в последней инстанции.

Но в том и дело что выводы из изучения делают разные, исходя из своих пристрастий

Откуда и появляются фальсификации

Это реально или утопия?

Бонк
Всё правильно написали.

Всё реально. Можно начать даже с нашего форума.
Для этого надо немного - лишь воля модераторов МР.
За публикацию тем и постов в стиле альтернативной истории на первый раз предупреждать, темы и посты удалять, со второй публикации автора банить навечно.

А где у нас неоспоримый, обьективный, всеми признанный научный труд об единой истории без альтернатив?

Selnitskiy
история без альтернатив

"Альтернативная история" - то, чего не было, не происходило. Небывальщина.

Запретить обсасывать небывальщину, историческое фэнтэзи.
Всего-то.

Selnitskiy

А где у нас неоспоримый, обьективный, всеми признанный научный труд об единой истории без альтернатив?

"Краткий курс истории ВКП(б)" подойдёт?

Но в том и дело что выводы из изучения делают разные

По большему счету можно и нужно просто знать о событиях. А сложившееся личное мнение оно в принципе не интересно никому.
Об этом говорит тот факт, что МР еще ни разу не видел за всю свою историю, что бы хоть кто то изменил свое личное мнение)

Да и изучение как правило идет не по документам, а по книгам, которые с какой то целью написали люди. Это вообще не изучение, а просто ознакомление с мнением автора.

Это то, что произошло. Что было, случилось.

"Краткий курс истории ВКП(б)" подойдёт?

mihasic
подойдёт?

В России не живёт

sergei_0987
понятно

Случайно услышал - в тему))

Кто не с нами - тот против нас.

А не важно. Не лыс, или - не рыж. Не косоглаз, хоть. Значит, все кто не- против! Так и михасик. Инсургент канатско-белорусский. Там у его всё хорошо, блять. Только суда за впечатлениями таскается.

Бонк
Михасик не из нашего общества.

А у вас есть общество? Тогда непонятно, о каком объединении вообще речь, раз уж всё и так едино? Общество - от слова общее.

То понятно, видать в Канаде одно мнение по любому вопросу на всех граждан.)

Он марксист библейский

sergei_0987
То понятно, видать в Канаде одно мнение по любому вопросу на всех граждан.)

У Канады история заметно отличается

sergei_0987
Агасфер?

arjan
а откуда мы знаем что это было так а не иначе

я точно знаю, что всё происшедшее никуда не исчезает бесследно
следы, информация, всегда остаются

у нас лишь нет оборудования
необходимого для повторного просмотра, прочитывания случившегося

Пока мы можем воссоздать прошлое по оставшимся документам, вещам, сооружениям, по артефактам, по записанной информации, хроникам.
Вот этот массив информации фальсифицировать крайне сложно - слишком много единиц хранения и бит информации.

Другое дело - некие написанные выводы, труды по обработке этого первичного информационного массива. Можете назвать это элементами истории, или просто историей. Тут можно стремиться к максимальной исторической достоверности, с учётом выверки временем главных тенденций.

А можно заниматься х.йнёй, дробя историю на частные эпизоды, и тасуя из них любую заказную публицистику.

Ещё дальше можно пойти, просто фантазируя. Для "достоверности" налепляя на своё фэнтэзи общеизвестные исторические эпизоды.
Крайней формой этого процесса и будет написание "альтернативной истории" - как оно могло бы быть, если бы случилось то-то и и то-то, тогда-то...

Но оно не случилось. Поэтому "альтернативщиков" надо банить.
Вот они действительно всегда вносят раскол и раздрай на ровном месте, манипулируя предположениями о том, что не случилось и не произошло,
всегда оправдываясь тем, что не случилось и не произошло - а следовательно не может быть ложью. Но и правдой не может быть.
Это манипуляторы, подстрекатели, провокаторы.

SER1313
Случайно услышал - в тему))

Неграм надо на свои негритянские темы рэпчик читать.
Противно.

У Канады история заметно отличается

рэпчик

Вот на 9 мая нынче завешивают мавзолей, но на кадрах из хроники видно что оно участник того же парада победы, к нему бросали знамена поверженного врага, от него провожали на фронт и встречали. Зачем его сейчас скрывать? Это не СССР во главе с И.В. Сталиным победили? Это что-то абстрактное теперь должно быть?

sergei_0987
я ж не про историю, вообще, это ТС зачеи то хочет, что бы у нас у всех по всем вопросам истории было одинаковое мнение.
Это никак не можно, даже историки часто спорят.

Зачем его сейчас скрывать?

Selnitskiy
Например семья по отцовской линии моего отца были кулаками. Но их переселили в деревню в той же губернии. Мой дядя показывал старые карты, на которых отмечены хутор, поля и леса с нашей фамилией. Теоретически я мог сейчас быть землевладельцем. Но ненависти к большевикам по этому поводу не испытываю.

Ключевое слово переселили, а не убили.

Я хочу чтобы мы не навешивали друг на друга ярлыки

sergei_0987
тоже не

Тако вот единение.

У Канады история заметно отличается

Selnitskiy
Я хочу чтобы мы не навешивали друг на друга ярлыки 'ватник' или 'хрустобулочник', ничего хорошего для страны это не даст.

А для чего вы упомянули своих предков-кулаков?

Чего-то кто родством от крестьян, батраков, рабочих, обычно не останавливаются на этом месте.

А кто родством от каких буржуйчиков, очень любят остановиться и обязательно упомянуть об имуществе, которое было когда-то во владении у какого-то предка.

Вот никак без этого обойтись нельзя?
Вы то уже "пра", и никакого отношения к тем домам, землям, фабричкам, имениям не имеете.
А всё равно, при каждом удобном случае упоминаете.
Да-с... забавно=с...

("Вы" - это не ТС только, а вообще все такие люди.)

Selnitskiy
Я хочу чтобы мы не навешивали друг на друга ярлыки

Selnitskiy
Я хочу чтобы мы не навешивали друг на друга ярлыки

Зачем его сейчас скрывать? Это не СССР во главе с И.В. Сталиным победили? Это что-то абстрактное теперь должно быть?

Автор терзает себя утопией, людей разделяет не история, а разные взгляды на жизнь. Одни хотят грабить на потребу своей черной жажде наживы(капиталисты), другие пытаются создать общество нового типа и в процессе выпиливают капиталистов и сочувствующих им(коммунисты).
Соответственно сойтись вместе они не могут - так как тут дело не в истории, что было сказано выше.

Selnitskiy
Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории. В обществе должно существовать единое мнение о положительных, об отрицательных явлениях в истории.

'Прежде, чем объединяться ... мы должны сначала решительно и определенно размежеваться'.(с)

Классики все знали

Бонк

А для чего вы упомянули своих предков-кулаков?

Чего-то кто родством от крестьян, батраков, рабочих, обычно не останавливаются на этом месте.

А кто родством от каких буржуйчиков, очень любят остановиться и обязательно упомянуть об имуществе, которое было когда-то во владении у какого-то предка.

Вот никак без этого обойтись нельзя?
Вы то уже "пра", и никакого отношения к тем домам, землям, фабричкам, имениям не имеете.
А всё равно, при каждом удобном случае упоминаете.
Да-с... забавно=с...

("Вы" - это не ТС только, а вообще все такие люди.)

Одного такого знаю, но вы не по адресу. К имуществу отношения не имею, я даже предков этих не видел. Да хоть профессор Преображенский моим прадедом был, я не стану жаловаться что у любимого прадедушки столовую отжали для уплотнения. Упомянул потому что “буржуйчики” в ту новую страну не вписывались и понимаю это.

Кстати, как примирить Преображенского с Полиграфом Полиграфычем?

Как объединить Россию с помощью примерения в общей истории?

Очень просто, но не понравиться стаду.

Надо тупо всё обнулить, перестать говорить про ВОВ, революции, татаромонгол, крещение, 90-ые, и прочее.
Закрыть всю пропоганду и сокатить все памятники раз в сто.
Главное убрать из прошлых событий всё что может дать людям возможность отождествлять себя с какйто из сторон.
Про всем прошлым делам должно быть только одно "было и было"

по сабжу: да мы боль-менее объединены. есть 5% которым будут не нравится красные, язык, суворов, русскость что угодно - они будут всегда - и им всегда будет всё не нравится. идти на поводу у них нельзя, мириться с ними нельзя, ничего из того что они просят делать нельзя, стрелять их тоже нельзя. забивать на их мнение и хотелки можно и нужно. всё.

Selnitskiy
Например семья по отцовской линии моего отца были кулаками. Но их переселили в деревню в той же губернии. Мой дядя показывал старые карты, на которых отмечены хутор, поля и леса с нашей фамилией. Теоретически я мог сейчас быть землевладельцем. Но ненависти к большевикам по этому поводу не испытываю.

ffgtrk

Очень просто, но не понравиться стаду.

Надо тупо всё обнулить, перестать говорить про ВОВ, революции, татаромонгол, крещение, 90-ые, и прочее.
Закрыть всю пропоганду и сокатить все памятники раз в сто.
Главное убрать из прошлых событий всё что может дать людям возможность отождествлять себя с какйто из сторон.
Про всем прошлым делам должно быть только одно "было и было"

То есть объединить Россию - без России? То, что Вы предлагаете "обнулить" - это и есть Россия. Если её исключить, то нахрена тогда объединение? Чего ради?

Стрела
есть 5% которым будут не нравится красные, язык, суворов, русскость

так это всё мы. потомки победителей: ими были суворов и красные. если ты против - значит в те 5% стремишься.

Selnitskiy
Вот на 9 мая нынче завешивают мавзолей, но на кадрах из хроники видно что оно участник того же парада победы, к нему бросали знамена поверженного врага, от него провожали на фронт и встречали. Зачем его сейчас скрывать? Это не СССР во главе с И.В. Сталиным победили? Это что-то абстрактное теперь должно быть?

Стрела
если ты против - значит в те 5% стремишься.

Оба за Сталина.(Т.М.)Парадокс, не укладывающийся в моей черепной коробке.

mihasic
То есть объединить Россию - без России? То, что Вы предлагаете "обнулить" - это и есть Россия. Если её исключить, то нахрена тогда объединение? Чего ради?

Чтоб людям жилось лучше. А ты ради чего живёшь, ради названий флажков и сказок под названием "история"?

Можно вообще Росиию переимновать во что угодно, хоть в цифровой код, значения это не имеет

Чтоб людям жилось лучше.

драго
.Ну а вы просто жертва
антикоммунистической пропаганды.

драго
Под лучше Вы что подразумеваете?

Уровень жизни и гражданских свобод.

А что можно ещё что то подразумевать?

Я просто анализирую, какой ценой была построена Советская власть

Уровень жизни и гражданских свобод.

ffgtrk

Уровень жизни и гражданских свобод.

А что можно ещё что то подразумевать?

А-а... Так ничего тогда объединять не надо. Если Вас только это интересует, то милости прошу за океан, вот хоть к нам в Квебек. У нас тут вообще обещают "гарантированный доход" ввести - работаешь ты или нет, денежка капает. Если Вы только насчёт пожрать, то проблема давно решена.

А-а... Так ничего тогда объединять не надо. Если Вас только это интересует, то милости прошу за океан, вот хоть к нам в Квебек. У нас тут вообще обещают "гарантированный доход" ввести - работаешь ты или нет, денежка капает. Если Вы только насчёт пожрать, то проблема давно решена.

mihasic
Если Вас только это интересует, то милости прошу за океан, вот хоть к нам в Квебек. У нас тут вообще обещают "гарантированный доход" ввести - работаешь ты или нет, денежка капает. Если Вы только насчёт пожрать, то проблема давно решена.

Жрать я в принципе могу всё что смогу разгрызть, дело не в этом.
Там меня никто не ждёт, да и ваще не пустят.
Мне надо чтоб как там было здесь, только ещё лучше и само собой без негров

Парадокс, не укладывающийся в моей черепной коробке.

Потому, что не жили в это время. И потому, что поняли, если бы не большевики, где бы они сейчас были бы. Ну скажем, располагались бы всей семьей в 4-х кусках мыла.
Стокгольмский синдром тут не причем. Тут просто люди включили голову и поняли, что если бы не ЭТО, то жопа полная всему ихнему роду.

Мне надо чтоб как там было здесь,

tref7
Я просто анализирую, какой ценой была построена Советская власть. Ну нах, мне такой хоккей не нужен. И люди, по сию пору оправдывающие преступное убийство царской семьи, подавление крестьянских восстаний и репрессии простых крестьян у меня вызывают , мягко говоря, недоумение.

драго
А мне не надо.И что делать будем?

Воевать

Воевать

воюны, а шмалять из чего будёте и чем? Заводики-то по производству арт.порохов тогось.

Заводики-то по производству арт.порохов тогось

Кстати.Здоров Нефоро.Как там хохлики,все скачут? 😀

Торус!
Примирение - поповское слово. (с)
😊

Во внутренней политике государства должна быть генеральная идеология,
и никакие разногласия во мнениях граждан не должны разделять общество.

Это невозможно физически.
Но генеральная модель прошлого и настоящего (и будущего) обязательна
к употреблению, без нее мы имеем то что имеем.

А насчет непримиримости сторон - можно дискутировать на кухне.
Либо законным образом изменять/оптимизировать структуру государства.
И никаких майданов.

Закон рулит.
Вон даже Гитлер пришел к власти законным путем, так неужели невозможно
построить светлое будущее, не разрушая прошлого и настоящего?
😊

Срочно ввести статью за недостаточный патриотизм,и отмена наказаний от и до.в вести понятие до исправления

И люди, по сию пору оправдывающие преступное убийство царской семьи, у меня вызывают , мягко говоря, недоумение.

А в детей и баб стрелять значит можно было в 1905г?

драго
Хорошо бы.Но скорей просто вымрем.Да и кстати вряд ли вы пойдете воевать-
это не в вашей философии.Вы уже сдались.

Я это уже делал, ничего особенного, обычная работа, с бонусом в виде адреналина.

драго
А точней?

Чушь какуто прогнал

Кливленд

Потому, что не жили в это время. И потому, что поняли, если бы не большевики, где бы они сейчас были бы. Ну скажем, располагались бы всей семьей в 4-х кусках мыла.
Стокгольмский синдром тут не причем. Тут просто люди включили голову и поняли, что если бы не ЭТО, то жопа полная всему ихнему роду.

Я это уже делал, ничего особенного, обычная работа, с бонусом в виде адреналина.

nakss+b

А в детей и баб стрелять значит можно было в 1905г?

Преступника объявили святым.лучше бы умалишенным

ffgtrk

Жрать я в принципе могу всё что смогу разгрызть, дело не в этом.
Там меня никто не ждёт, да и ваще не пустят.
Мне надо чтоб как там было здесь, только ещё лучше и само собой без негров

Ну, во-первых, пустят. Иммиграция в Канаду - плёвое дело, было бы желание. Но я не об этом.
Вот смотрите, Вы на пожрать не ведётесь, Вам нужно, "чтоб как там было здесь" - значит, есть что-то, что для Вас важнее, чем пожрать. Что же Вы пытались всё свести к жратве?

Преступника объявили святым

nakss+b
Такие же и объявили.

Был в катендорфе созерцал иудоцентр,было тоскливо

Selnitskiy
Не секрет что люди разделены во мнениях относительно оценки разных периодов в нелегкой истории нашей страны. И люди эти непримиримы в своих взглядах. Например тот же 1917 год. Для некоторых это черный период в истории, для других наоборот начало новой, славной эпохи.
Как нам сделать чтобы история не разделяла общество, а наоборот объединяла? Нужно это вообще? Может есть такой опыт в других странах?

Мое мнение что мы можем быть единой страной, народом когда будет единое представление о своей истории. В обществе должно существовать единое мнение о положительных, об отрицательных явлениях в истории. Свою истории представлять как непрерывный процесс, брать из нее все лучшее, и не повторять ошибки прошлого. Это реально или утопия?

Мы и есть единая страна.
Но объединять так, как вы описали - утопия.

Neforo
им же

Кливленд

Потому, что не жили в это время. И потому, что поняли, если бы не большевики, где бы они сейчас были бы. Ну скажем, располагались бы всей семьей в 4-х кусках мыла.
Стокгольмский синдром тут не причем. Тут просто люди включили голову и поняли, что если бы не ЭТО, то жопа полная всему ихнему роду.

tref7
Кливленд, я тебя умоляю. Типа без советов Россия все войны проигрывала. Ага!

Ну крымская была выиграна благодаря РУСКИМ учоным и самоучкам Якоби и в второго не помню.когда флот этих просвещенных путешественников на минах встал.ну то что шайка взяла город на время .это локальное сражение.показавшие героизм патриотов .

Да и японская как-то не особенно победоносной была...

mihasic
Да и японская как-то не особенно победоносной была..

tref7
Приговор не огласите? И на детей тоже? Думать не пробовали перед процессом говорения?

А здесь похоже и думать нечем, лишь бы блевануть.

Кливленд, я тебя умоляю. Типа без советов Россия все войны проигрывала. Ага!

Не, я не про войну писал, а про смену власти. Империя была на грани развала. Основная движущая сила - крестьяне - были в полной заднице. Промышленности нет, сельхозхозяйства в упадке. Плюсом еще неадекват правит страной, с которым говорить не возможно. За раз погубил полторы тысячи людей и как ни в чем не бывало, поперся с супружнице на бал...

Андрей, коль ненависты Советы, можно поставить на их место других. Например Инопланетян или расу Яутжа (Хищники). Но одно останется не изменным - Российская Империя отставала по всем фронтам и развиваться при старом строе уже не могла. Поэтому, необходимо было менять.

и в финской не блистали.

Ну да, ну да. Уничтожили под корень всю армию финов, и чуть не угробили всю Финляндию....

А польская...напомнить, что потом с Польшец случилось? Только не говорите, что это заслуга Гитлера. 😀

Да и вообще, эти войны неккорректно сравнивать. Карта мира уже была другая.
Но коль разговор зашел о войне, то стоит наверное отметить, что если бы не Советы с их жестокостью и меры по созданию первого Социалистического государства, то Гитлер бы точно скрутил бы в бараний рог всю Империю.

Кливленд
коль ненависты Советы,

Кливленд
то Гитлер бы точно скрутил бы в бараний рог всю Империю.
Да, альтернативная история нынче в тренде. )))

Кливленд
напомнить, что потом с Польшец случилось?

Да не, ровно дышу к ним.Я же семидесятого года, застал СССР эпохи Ильича Второго. Нормально, чо? )))) Просто стараюсь объективно оценить эту власть.

Не выходит у вас объективно мыслить. Все в колюизуренгоя скатываетесь.))

Да, альтернативная история нынче в тренде. )))

В любом случае, с чем-то сравнивать придется. Западные силы все равно бы покушались на бескрайние просторы России матушки. И как предлагаете их встречать? С сохой или с ядреной бонбой?

СССР с карты исчез.

2-й не исчезнет. Не волнуйтесь. 😀

Кливленд

2-й не исчезнет. Не волнуйтесь. 😀

А можно ещё "Мы - третий Рим, а четвёртому не бывать". Да вот только два предыдущие исчезли-таки. Вы как хотите, а я волнуюсь.

Пишу на броне горящего танка пишу, борясь со сном. Не надо про соху.Пусть, допустим, соха была в 17-м. Ядерная бомба в конце сороковых, или когда там? Думаешь, Россия без большевиков на месте бы топталась? Сомневаюсь. Не даром все сравнивали с 13-м годом.

tref7
Пишу на броне горящего танка пишу, борясь со сном. Не надо про соху.Пусть, допустим, соха была в 17-м. Ядерная бомба в конце сороковых, или когда там? Думаешь, Россия без большевиков на месте бы топталась? Сомневаюсь. Не даром все сравнивали с 13-м годом.

хммм

Думаешь, Россия без большевиков на месте бы топталась? Сомневаюсь. Не даром все сравнивали с 13-м годом.

Думаю, что враги Империи на месте не сидели бы. Когда еще можно разом опрокинуть всю Россию...

А можно ещё "Мы - третий Рим, а четвёртому не бывать". Да вот только два предыдущие исчезли-таки. Вы как хотите, а я волнуюсь.

Нет не можно. Я говорил про 2-ю формацию, что нынче Владимир Владимирович наш строит. Слава Путину!))

Кливленд

Ну да, ну да. Уничтожили под корень всю армию финов, и чуть не угробили всю Финляндию....

А польская...напомнить, что потом с Польшец случилось? Только не говорите, что это заслуга Гитлера. 😀

Да и вообще, эти войны неккорректно сравнивать. Карта мира уже была другая.
Но коль разговор зашел о войне, то стоит наверное отметить, что если бы не Советы с их жестокостью и меры по созданию первого Социалистического государства, то Гитлер бы точно скрутил бы в бараний рог всю Империю.

Да не было бы никакого Гитлера. Если бы не революция, Россию бы раком после 1й Мировой поставили бы. И всё.

А Польша есть.

tref7
А при большевиках был.