А в России возможны БиллиГейтцы?

Вот интересно, на Западе есть такой культурный феномен когда человек что то там делает на коленке, и его продукция "выстреливает" и он становится миллиардером.
Примеров тьма, от БиллиГейтца то бабенки, придумавшей простые стикеры.
Соответственно на них ориентируются и вместо того чтобы бухать по вечерам, тьма народу что то там мастрячит в своих гаражах.

У нас, в странах бывшего Союза, если что то придумал-пятьдесят рублей в зубы за рацуху и пошел гулять-пропивать Вася. Сиречь нет надежды разбогатеть, нет стимула к творчеству.

Кто нить помнит, получилось у кого нибудь разбогатеть придумав что нибудь новое в России за последние 27 лет?

rexfox
получилось у кого нибудь разбогатеть придумав что нибудь новое в России за последние 27 лет?

у нас общими усилиями авторское право не работает

что имеет свои преимущества и недостатки

SeRgek
у нас общими усилиями авторское право не работает

что имеет свои преимущества и недостатки

Что то давно виндоус не видев в продаже по сто рублей 😊
и на флибусту хрен нормально зайдешь

Бывший
Чубайс Сколково придумал. Явно от этого не обеднел. Ну и что, что придумал не в гараже, а у себя в кабинете.

вроде какое то оборудование у него сперли, может что то паял в своем гараже

Касперский. Наш аналог Гейтса

rexfox
Что то давно виндоус не видев в продаже по сто рублей

Есть, но реализоваться им больше шансов не в России. Такие дела.

Тут все виды климата так себе - простой, инвестиционный, политический...

дезерт игл
Касперский. Наш аналог Гейтса

Это не тот, который подозревается в работе на спецслужбы?

Вон один хотел на сладостях разбогатеть, так его до стрельбы по людям довели, а потом ловили всеми структурами, какие ни есть в маскве...

дезерт игл
Касперский. Наш аналог Гейтса

раз

rexfox
раз

Касперскому до масков и гейтсов как до Китая раком. В Силиконовой долине таких мелких бизнесменов - самосвалами можно отгружать.

Не, ну и чо теперь, а в Америке посчитайте за те же последние 27 лет сколько было таких известных миллиардеров? Билл Гейтс - раз. Походу тоже всё? 😊

LOCARUS
В Силиконовой долине таких мелких бизнесменов - самосвалами можно отгружать.

Щас отдельные гении редкость. И они никогда не сравняются с корпорациями. Корпорации - вот где сила! 😛 Посчитаем сколько было таких прорывных корпораций за 27 лет?

Вы реально думаете что билли что-то на коленке сделал?
)))

unname22
Вы реально думаете что билли что-то на коленке сделал?
)))

Именно и конкретно на коленке - он дописывал свой Бейсик в салоне самолёта, когда летел к заказчику - в офис DEC.

rexfox
Вот интересно, на Западе есть такой культурный феномен когда человек что то там делает на коленке, и его продукция "выстреливает" и он становится миллиардером.
Примеров тьма, от БиллиГейтца то бабенки, придумавшей простые стикеры.
Соответственно на них ориентируются и вместо того чтобы бухать по вечерам, тьма народу что то там мастрячит в своих гаражах.

У нас, в странах бывшего Союза, если что то придумал-пятьдесят рублей в зубы за рацуху и пошел гулять-пропивать Вася. Сиречь нет надежды разбогатеть, нет стимула к творчеству.

Кто нить помнит, получилось у кого нибудь разбогатеть придумав что нибудь новое в России за последние 27 лет?

А что такого изобрел Б. Гейтс?
В чем его новаторство?
Я, честно говоря, вижу лишь совершенно бессовестного и беспринципного менеджера.
По большому счету, совместные проекты с Microsoft, для всех партнеров заканчивались печально.
Вот IBM и Microsoft работали над замечательной операционной системой - OS2. И что? Билли упер наработки свои и IBM. Упер и спешно выпустил Windows.
Ну а дальше, когда Microsoft заматерел, то начал максимально агрессивно топить конкурентов.
А сколько перспективных компаний Microsoft купил и разорил?
А как программист, Гейтс ни когда не был особо хорош.
Гениальный и абсолютно беспринципный менеджер и администратор.

А сколько десятков реализаций бейсика существовало уже к тому моменту?

unname22
А сколько десятков реализаций бейсика существовало уже к тому моменту?

К какому моменту?
Ьейсик пришел из давней давности, но полюбился мальчику Билли. А уж додуматься его внедрить в AD и SQL, вообще сделало Гейтса посмешищем.
Кстати, Билли договорился с Borland что бы те прекратили разработку конкурента MFC (не помню уже как назывался), прекратили разработку Borland C и НИКОГДА не замахивались на Бейсик)) Сколько он им за это отвалил - не ведомо.

LOCARUS
Касперскому до масков и гейтсов как до Китая раком. В Силиконовой долине таких мелких бизнесменов - самосвалами можно отгружать.

Почему мелкий ?
У него закрытая компания
Он по идее сравним по объёму, скажем, с Symantec
Сейчас посмотрел
У них капитализация - 17.5 ярдов, но курс сейчас выше среднесрочного, ну, положим, что с поправкой будет 11
Допустим, что у него, как у основателя, процентов 20
Ну значит он уже вполне себе миллиардер, даже если я ошибся в 2 раза по капитализации

Мелкие проекты-стартапы - это капитализация где-то в 200-500 млн, и соответственно основатели там - максимум миллионеры не сильно крупные

А у этого - большая солидная компания

Ну а далее. Больше нескольких ярдов у нас - это ты уже олигарх и это уже политика, иначе - отымут

TemkA
Ну а далее. Больше нескольких ярдов у нас - это ты уже олигарх и это уже политика, иначе - отымут

Вот и ответ на вопрос в названии темы...

TemkA
Ну а далее. Больше нескольких ярдов у нас - это ты уже олигарх и это уже политика, иначе - отымут

а далее - никто разве не заметил, что отнимают только у тех, у кого рыло в меху, по самые брови?
примеров дохрена - МБХ первый. ну и Чичваркин в эту же кассу.
а у Касперского никто отнимать даже и не подумает, потому что всё вбелую.

Yep
просто каспер дружит с кем надо.

Блин.Графический интерфейс изобретение вовсе не Билла Гейтса.Гейтс
просто оказался в нужное время в нужном месте.

HighMan
Кстати, Билли договорился с Borland что бы те прекратили разработку конкурента MFC (не помню уже как назывался), прекратили разработку Borland C и НИКОГДА не замахивались на Бейсик

unname22
Yep
просто каспер дружит с кем надо.

ну так и создатели гугла дружат с кем надо - гугл создавался на деньги правительства США, по линии разведок

дезерт игл
Касперский. Наш аналог Гейтса

У "аналогов" доходы несопостовимы

да кстати, все ли в курсе, что контракт на поставку дос приводят как пример подозрительной сделки, которая была заключена на практически кабальных для покупателя условиях... а ларчик открывался просто:

Про аферистов из IBM и Билла Гейтса
Один из юзеров rombell в своём комменте к статье 'О гомункулах мирового масштаба' кинул мне ссылку на материал, в котором говорится подробно и со ссылками как слепили из Билла Гейтса великого программиста и предпринимателя.

Вот эта статья: 'IBM - Microsoft: история "рокировки" лидеров компьютерной индустрии'

http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html

Суть статьи в том, что в IBM выбрали сынка одной влиятельной дамы. Слили ему операционную систему. Которую IBM в свою очередь присвоила у одной маленькой фирмы, не способной защититься от гиганта. Эта система в последствии стала называться МС ДОС и была развита со временем в Виндоус. Уже силами Майкрософт под руководством била Гейтса.

Автор недоумевает: зачем IBM это было нужно? И видит причину в происках мамы Билла Гейтса. Ну, мама могла и интриговать ради возвышения сына. Но истинная причина в другом. Эта операция ни что иное, как грандиозное мошенничество части высшего менеджмента IBM по хищению части бизнеса гиганта с передачей его ими же созданной структуре. Если бы не мама, нашли бы для своих целей другого гениального юношу. И сейчас бы он был на месте Гейтса.

Высший менеджмент, видимо, просёк, что владельцы IBM не понимают перспектив софтверного бизнеса. И вообще не считают его чем то стоящим. Вот железо - это да! А всё остальное - только приложение к нему, не имеющее самостоятельной ценности.
И решила часть менеджмента воспользоваться косностью владельцев и, возможно, другой части менеджмента, чтобы элегантно украсть операционную систему.

Тем более, что в те времена законодательство по защите интеллектуальной собственности ещё не было отработано в должной мере. И не могло защитить от присвоения программного кода, может, слегка переделанного. И судьи, и владельцы кода доже и не поняли бы, в чём суть кражи. Ведь ничего не пропало. Где было, там и лежит.
Короче, была возможность, вот и воспользовались ею. После этого грабежа дела IBM пошли под гору. Компания утратила большинство позиций и захирела.

А для информационного прикрытия, придумали и растиражировали легенду о возникших неоткуда гениальных студентах - недоучках, сваявших на коленках в гараже величайшую операционную систему в мире и ставших от этого богатейшими людьми планеты. Легенда очень хорошо ложилась на американскую мечту про чистильщика обуви, ставшего миллиардером. Поэтому в легенду поверили. Очень хотелось поверить.

Таким образом, Билл Гейтс был только прикрытием группы крупных воротил IBM, ограбивших фирму, которой руководили. В последствии в новой фирме Билл Гейтс набрал вес. И возомнил себя воротилой. И как человек творческий и увлекающийся, увлёкся идеей космического интернета. Способ реализации которой не понравился властям США. Они нажали на нужные рычаги. И те скрытые силы, которые выдвинули Билла Гейтса на верх, его же и задвинули. Отстранив от руководства Майкрософта. Об этом я писал в статье 'Про Майкрософт и его продукты.'

https://bulochnikov.livejournal.com/1129587.html

Из википедии:

Его отец был выдающимся адвокатом, а его мать служила в совете директоров для First Interstate BancSystem и United Way . Дедушкой по материнской линии Гейтса был президент федерального банка Дж. В. Максвелл .

Может Алексей Пажитнов? Или Касперский, может быть Джейм Дайсон со своим циклоном. Хотя все это сложно назвать личными изобретениями, все было и до них. По той же причине и Зингер и Гейтс не катит.

Я вообще затрудняюсь назвать человека, изобретшего что то полезное за последние 50 лет. А так Лосев в 1903 изобрел светодиод, но не разбогател конечно, одно из другого вовсе не следует.

Nick Brake
Ну как же НИКОГДА, если года три выпускала Турбо Бейсик?
А уже потом поделили с Биллом сферы влияния: они не занимаются Бейсиком, а он не занимается Паскалем.

Ну в 90х, начале 2000х Borland активно развивал Borland C и своего конкурента MFC (не помню как называлась. Сам с ней не работал, потому в памяти не отложилось. Зато были знакомые, которые работали на детище Borland и плевался на MFS. Я тогда работал с Tenberry Software и писал на самом лучшем "С" от Watcom).
В общем, я заболтался.
По моему опыту: худший код генерил Borland, вторым по безобразию был Microsoft. Лучшим был Watcom, который, кстати, разработал Dos4gw. Tenberry Software работал над Dos4g (это дальнейшие развитие Dow4gw).
Все равно меня несет...
Короче, в начале - середине 2000х, Microsoft и Borland согудали других разработчиков (включая Watcom, Sumantic & etc). И получилось 2 конкурента. Borland с дерьмовым кодом, но удобнее всех остальных. И Microsoft с кодом чуть лучше. Всяких Zortech уже вышибли с рынка. Вот и оказалось 2 гиганта - соперника. Вот тут и пошла договорнка. Microsoft окучивает "С" и Basic, а Borland мучает Pascal & Delphi.
На тот момент, правда, оставались еще "сторонние" С компиляторы (например от Intel), но без нормальной IDE.
В ообще Microsoft заграбастал С и Basic. И наипался.

В то время да и сейчас впрочем нет конкурентов у GCC

У нас, в странах бывшего Союза, если что то придумал-пятьдесят рублей в зубы за рацуху и пошел гулять-пропивать Вася. Сиречь нет надежды разбогатеть, нет стимула к творчеству.

Факт. Зато у нас можно было сегодня навоз кушать, на тракторе пахать, а завтра херак и первый секретарь ЦК. 😛

rexfox
Кто нить помнит, получилось у кого нибудь разбогатеть придумав что нибудь новое в России за последние 27 лет?

яндекс.
тетрис ( ещё в ссср)
дуров- правда, его грабанули и выпихнули.
касперский.
погуглить- ещё найдется.

Яндекс и вконтактик появились пока государство в интеренты не особо лазило. А как полезло и амба. Дуров уже ащутил атеческу заботу. Яндекс c контактиком теперь, как курица с отрубленной головой. Ищо побегають, но...

Государство - перераспределяющий паразит, как ни крути. Весь вопрос, под контролем гражданского общества оно или нет. Этим определяется комфортность и дружелюбность среды. Ключевой момент.

Позаботьтесь о среде и даж если своих гейтцев и масков нет, чужие прибегут обгоняя друг друга.

Маск какие идеи реализует. (целый Росскосмос в лужу посадил, подняв планку так, что в современном мире это уже бесмысленна организация, как бы рогозины не пыжились. Российский космос уже история и не догнать похоже никогда. И отправил на обочину целую страну в отдельной отрасли - Маск )

Огромные бапки в его проектах крутятся и никого не убили, ничего не украли и даже не посадили. Дико правда из России на это смотреть?

Хотя и своих талантов немало. Кому удалось свалить - реализуются в подходящей среде. Зомбоящиги там изобретають или гугелы, если поближе к нашему времени. Примеров тыщи.

А у нас кому охота шото продвигать, тратить время бапки и нервы. Придут дядьки со "шлагбаумом" усе отберут, да ищо и посадють, если удрать не успешь. Оно надо вот это усе? Охранители-распределители победили. Так пущай теперь кушають во весь рот.

Есть и люди и идеи в России. А деньги вообще не проблема в современном мире да под хорошу идею найти.

Просто не время и не место. Сделайте комфортну среду, приструните дядек с корочками, в красивой форме и фсе будет. И свистки с белками и гейтцы с масками. Потенциал огромный.
--
А сделали ставку на "штабильность", "порядок" и "силовиков", так не обижайтесь тепереча.

Что значит "сделали ставку"? Лично я ставок на силовиков не делал. Мой дед, полковник-артиллерист, научил меня ещё пацаном, что настоящие офицеры бывают только в армии. А ментов и чекистов офицерами называют по недоразумению.

HighMan
Вот тут и пошла договорнка. Microsoft окучивает "С" и Basic, а Borland мучает Pascal & Delphi.

dima-314
Из википедии:

Его отец был выдающимся адвокатом, а его мать служила в совете директоров для First Interstate BancSystem и United Way . Дедушкой по материнской линии Гейтса был президент федерального банка Дж. В. Максвелл .

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.

Еще говорят, что первый контракт гениального мальчика был на разработку программы управления светофорами в Сиэтле.

Тантал
Ну мальчик то действительно не дурак.

А как быть с Стивом Джобсом, Стивеном Возняком, или Генри Фордом и т.и т.?

К тому же тут много пропаганды от американцев. Взять того же Форда, он не изобретал поточную линию, её изобрели до него, в разных областях производства, в том числе и автомобильного, на фирме Олдсмобил.

Он поднял зарплату работягам в два раза и привлек их к дележу прибылей фирмы. Вот они и вкалывали на потоке супер эффективно под виски.

Сегодня так же Маска раскручивают, который сам не создал ничего интересного в космосе, работает под финансовой эгидой государства, и при технической поддержке НАСА. При всем при том достижения весьма скромные и не факт что полезные.

Из личностных открытий и достижений на память приходит кубик от Рубика, но это просто игрушка, как и всякие интернетные достижения.

А как быть с Стивом Джобсом, Стивеном Возняком, или Генри Фордом и т.и т.?

Это менеджеры,

талант ОРГАНИЗАТОРА и НАУЧНЫЙ

Это именно, изобретатели!

Нет такого "таланта организатора" без глубоких знаний предмета!

а креатив
это другое

Что изобрел Стив Джобс сам? Не украл, не подсмотрел у соседей, не купил, а именно изобрел принципиально новое?

а Эйнштейнов еденицы

Креатив вне предмета. Бред.Сейчас сплошь креатив, вообще без знаний.

эру изобретают философы, технари изобретают технологии.

То что Джобс стоял у истоков чисто по времени развития технологий, то да, конечно. Но ничего такого не изобретал. Возняк пожалуй да, изобретал, но тоже не первооткрыватель.

Это как изобретение небольших часов и мужских наручных часов, изобретатель которых не известен, потому что история эта несколько размыта да и не важна по сути.

И тем не менее наручные часы занимают куда большее место в истории, чем персональные компьютеры.

А что вообще создали изобрели "креативные организаторы"украли, купили?

Тантал
Нет такого "таланта организатора" без глубоких знаний предмета! Нет! И быть не может.

то совсем не тайна, если вы интересовались Джобсом и ПК, должны знать.

Понял.Недоступно.

эру изобретают философы,

И тем не менее наручные часы занимают куда большее место в истории, чем персональные компьютеры.

Быть умным и предпреимчевым разные вещи.

Согласны ли с этим или не согласны, не имеет никакого значения.

Эру технологическую?

У часов всё уже давно закончилось,у компьютеров только начинается.

sergei_0987
часами пользуется на порядок больше людей, чем компьютерами))

"Согласно данным группы компаний КОМКОН, среди городского населения России наручные часы носят 60,9% людей в возрасте от 10 лет и старше. Среди населения старше 16 лет эта доля возрастает до 62,7%."
Причем, здесь не сказано, какова в них доля механических часов.

И сравним с мобильниками: "Агентство U.N. telecom подсчитало, что на конец 2011 года число пользователей мобильной связи по всему миру составило порядка 6 миллиардов человек, сообщает Associated Press. Т.е., если принять размер населения земли в 6,7 миллиардов, то 86 человек из 100 пользуются мобильными телефонами."

часами пользуется на порядок больше людей, )

К технической эре появления персональных компьютеров Джобс не имеет никакого отношения. Он просто участник этого процесса, не первый и не лучший

А уж сегодня даже и электронных не носят, обходясь вместо них мобильником. А это уже компьютер.

Но ручные по прежнему удобнее сотового, да и на стены пока никто не догадался вешать компьютер в том или ином проявлении заместо часов.
Карманные часы в начале века как раз и заменились наручными по причине
того, что карманные не удобны, сравнительно. Так же и сотовые как часы не удобны.

Среди населения старше 16 лет эта доля возрастает до 62,7%."
Причем, здесь не сказано, какова в них доля механических часов.

Он не первый, он просто,- выдающийся!

sergei_0987
Но все равно он не станет ПК.

Хотите непременно персональные - нате Вам смартфон.

sergei_0987
Но ручные по прежнему удобнее сотового

Вы сказали "компьютерами"

Вы путаете ручные и механические.

электронные мне не нравятся, они не тикают. Хотя сам я электронщик. Народ похоже к ним относится так же, большинство носят механические или кварцевые, хотя помнится в конце 80-х или в середине, электронные с куркулятором календарем и музыкой это было круто) Я даже будущей жене наши такие дарил. Без музыки)
Кстати жена и обе дочки часы носят, кварцевые, у меня самого механика.

sergei_0987
электронные мне не нравятся

Но это - дело вкуса и предпочтений. Нет никаких причин считать механические или цифровые часы лучше или хуже друг друга.

sergei_0987
Кстати жена и обе дочки часы носят, кварцевые, у меня самого механика.

Это Ваше личное дело.

Вообще, эпоха (эра, называйте как хотите) механических, а затем электромеханических и аналоговых приборов (будь то часы или вычислительные устройства) давно сменилась эрой цифровых (в СССР, кто еще помнит, их вначале называли "импульсными") технологий, и в том числе - цифровых компьютеров.
Примерно в период 40-х - 60-х годов (на точность дат не претендую, дело не в них).
Ну и ПК, как одно из направлений этого этапа научно-технической революции.
Странно, что не все это заметили. 😛

Соответственно, как и изобретение радиосвязи в свое время, этот прорыв сопровождался многими научными и технологическими новинками, и привязка их к тем или иным персоналиям весьма условна. И действительно заработали и разбогатели на этом вовсе не первооткрыватели или изобретатели-одиночки, а прирожденные бизнесменны, люди с коммерческой жилкой. Даже не манагеры, а именно предприниматели в классическом понимании этого слова.  Таким был Маркони, таким же и Билл Гейтс, и иже с ними.

sergei_0987
для истины надо смотреть статистику, но это наверное никому не интересно, ибо не важно)

а зачем???
))
Мы ж надеюсь не будем спорить о том какой цвет скажем трусов более мужской. Смысл?
Все равно каждый будет носить. то что ему купила супруга)

Nick Brake
А еще удобнее наручный смартфон. Забыл, как называется... смарт-часы? Жаль, мне не по карману, я б купил.

Pavel_A
Часы тогда точно не по карману, поэтому не носите.

sergei_0987
а зачем???

Даже не манагеры

предприниматели в классическом понимании этого слова.  Таким был Маркони, таким же и Билл Гейтс, и иже с ними.

Часы, а не понты. Не надо путать.

Тогда зачем сокрушались, что это никому не интересно? Оказывается, не интересно как раз Вам...

Механических часов очень приличного качества после СССР осталось много, в том числе и новых. Они не дорогие, от тысячи до 30 т.р.
Их и ношу чаще всего, что понравились, раньше носил швейцарцев и японцев. Все механика.

Тантал
Как утверждает один мой знакомый что если вы не можете себе позволить часы хотя бы за полтинник баксов то смотрите время на телефоне.

хотя бы за полтинник баксов

sergei_0987
Механических часов очень приличного качества после СССР осталось много, в том числе и новых.

50 000?

Конечно пятьдесят тысяч.

часы не ношу хз сколько лет уже. зачем, если в сотовом есть и часы и будильник и календарь.
надо стремиться к простоте.
сотовый телефон у меня за 900р самый простой кромакс" или как там его

я ещё ношу в нагрудном кармане "нож-кредитная карта"

он мне нравится тем что никак не ощущается очень легкий

Ну и что? Паровозов на ходу в СССР тоже оставалось много

абсолютное большинство долларовых миллионеров и миллиардеров носят часы дешевле 200 долларов.
просто двухсот, без всяких лишних нулей

Тантал
Конечно пятьдесят тысяч.

sergei_0987
так они не смогут вписываться в нынешние повороты и вообще слабоваты. А часы время показывают,

Если бы телефон умел только показывать время - нах бы он кому-нибудь сдался... Как и паровоз.

А при чем тут телефон?

Я по телефону звоню обычно, чаще по стационару, в доме сеть плохая, на сотовом время вообще не то выставлено почему то, по часам время смотрю, и получаю эстетическое удовольствие от проделанной работы и их вида, фотографирую парой фотоаппаратов с полудюжиной объективов.
Музыкой как бы не интересуюсь. Но когда поют люди умеющие петь - приветствую.
Каждая вещь для своего, универсальных приемлемого качества не бывает.
как то так

sergei_0987
А при чем тут телефон?

sergei_0987
Я по телефону звоню обычно, чаще по стационару,

sergei_0987
на сотовом время вообще не то выставлено почему то,

sergei_0987
Каждая вещь для своего,

К счастью для остальных, производители мобильной техники ориентировались не на вас четверых (или пятерых, я специально не подсчитывал). 😊

Объясняю популярно: наручные часы перестали в массе своей носить

На что ориентируются производители сотовых понять сложно, наверное на то что сумели сами натворить и придумать. А потом рекламируют это как всеобщую потребность.

Тот же сотовый с нормальной оптикой, что бы можно было фотографировать хотя бы А4 с не самым крупным текстом, искать замучаешься. А по деньгам проще купить как положено - отдельно сотовый за тыщу, отдельно мыльницу за 4.

sergei_0987
Часы на невнимательный взгляд носит каждый второй. Сотовые - кому по жизни это нужно.

Но Вы держитесь - главное, продолжайте делать вид, что не заметили статистики, которую я выше приводил. А то ведь можно и когнитивный диссонанс получить... 😊

наручные часы перестали в массе своей носить (причем, и механические, и электроные, нормальному пользователю часов вообще пох на ностальгию по механике) именно с появлением мобильных телефонов.

Так то на невнимательный.
А на внимательный - ровно наоборот

sergei_0987
на внимательный тут статистику вчера выкладывали - 62% народа носит наручные часы.

И при этом мобильниками (по данным на 2011 год) пользовались в мире 86 человек из 100. Включая и тех, кто носит часы. Забавно, правда?

sergei_0987
В отдельных профессиях до 90%,

так о чем тогда спор?
Что носят в Европах или в Зимбабвах мне как то не интересно. Я про Россию пишу, что вижу, то и пишу. Половину народа время смотрят по часам, а не по сотовому.

sergei_0987
Половину народа время смотрят по часам, а не по сотовому.

Не, не можно))
Можно тоже пофантазировать, что вторая половина вообще не смотрит или смотрит по общественным часам)

sergei_0987
смотрит по общественным часам)

Кстати, я еще помню, когда часы над тоннелями метрополитена были стрелочными (электромеханическими).  А время до отправления отсчитывалось лампочками по кругу циферблата.
Странно, правда, почему сейчас ими не пользуются, а ставят только цифровые? 😊 Наверное, это рекламщики навязали...

их теперь везде полно, показывают время и температуру. Даже в каждой маршрутке. Ну и в общественных местах электромеханические со времен СССР стоят.

Часы носил до эры мобил. До сих пор дома, в ряд на полке ,стоят 3 Ориента и 1 Сейко. Сейчас часы носят, только, любители украшений. Имхо.

Я в метро ориентируюсь (например, когда еду на работу): по часам над кассами (когда захожу), и по часам над тоннелем - когда иду к выходу. Если лень лезть в карман за смартфоном (и если он не в руке, потому что я в метро обычно читаю с экрана).

Кстати, когда еще носил наручные часы, то за исключением летнего времени, когда рубашки с коротким рукавом или футболки, все остальное время наручные часы оказывались скрыты под рукавом рубашки или верхней дежды. И чтобы посмотреть время, нужны были две руки. Или приходилось делать глупейшие движения, пытаясь сдвинуть рукав подбородком (наверняка всем приходилось наблюдать подобные сценки, например, в том же метро).

В отличие от наручных часов, смартфон в кармане брюк требует только одной свободной руки, что гораздо удобнее и быстрее. 

Nick Brake
У них и новояз собственный придуман: вместо "тысячи рублей" говорят "рубль", вместо "50 000 баксов" говорят "полтинник баксов"...

paradox
абсолютное большинство долларовых миллионеров и миллиардеров носят часы дешевле 200 долларов.
просто двухсот, без всяких лишних нулей

если честно, то весьма сомнительно... да и вообще - зачем им часы?

а дорогие часы - это единственное украшение, которое не западло носить мужчине. ИМХО конечно.

а ещё заметил:
я смартфон себе купил только два месяца назад, а до этого ходил с простейшими нокиа.
так вот время смотреть на смартфоне реально неудобно - задумался о необходимости часов.

Bazar80
часы носят, только, любители

В школе учитель у старшей (2 класс) на родительском собрании высказал пожелание (при наличии у родителей финансовой возможности) научить детей пользоваться аналоговыми часами. Дети разучились определять временные интервалы. При этом телефоны есть у половины класса. Хотел подарить дочуне baby-g электронный, сейчас никак не могу выбрать в дополнение к детским джишокам каких-нибудь толковых часов с аналоговым цифером.

Fox7
часов с аналоговым цифером

Кстати, интересно стало, как современная молодежь, не имеющая дело с часами, представляет себе ход времени? Я для себя дни недели представляю по школьному дневнику (понедельник слева вверху, четверг на новой странице, суббота справа внизу). Время в сутках для меня идёт как на циферблате стрелочных часов. А как с этим обстоят дела у адептов часов на тилипоне?

Fox7
В школе учитель у старшей (2 класс) на родительском собрании высказал пожелание (при наличии у родителей финансовой возможности) научить детей пользоваться аналоговыми часами. Дети разучились определять временные интервалы.

Fox7
Время в сутках для меня идёт как на циферблате стрелочных часов. А как с этим обстоят дела у адептов часов на тилипоне?

Nick Brake
Всю жизнь этому обучали в школе на уроке. Для этого в каждом младшем классе были специальные демонстрационные часы с большим циферблатом и движущимися стрелками.

Бывший
А нас не учили. По крайней мере я не помню. Хотя часы те учебные дома были.

Специально поискал: в школе тема "Время" (с часами и прочим) изучается по программе в 3-м классе на математике. С умением определять интервалы, понятия "половина и четверть часа" и пр.

http://onlinegdz.net/wp-content/uploads/2015/09/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5-3-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81-%D1%871-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE-%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-99.jpg

Но сейчас многих детей обучают пользоваться часами уже по программе детского сада. Правда, только часы, без минут.
Ну и, разумеется, никто не мешает обучать дома, самостоятельно.

пеналы были с счетами,часами и азбукой,по ним и учили часами пользоватся 😊

эмден
пеналы были с счетами,часами и азбукой,по ним и учили часами пользоватся

Для всех зарождающихся компаний важно наличие первых гарантированных заказов. Как у "Паруса".

GEOSSS
Как у "Паруса".

sergei_0987
А по деньгам проще купить как положено - отдельно сотовый за тыщу, отдельно мыльницу за 4.

Уже не помню, когда смотрел, но с удивлением обнаружил, что цены на фотики по прежнему весьма конские. По сравнению с телефонами

Обновил, всё так и есть:

---------
Цифровой фотоаппарат NIKON Coolpix A10 Silver
5 690 р.

Цифровой фотоаппарат Canon Digital IXUS 185 Black
5 990 р.

Цифровой фотоаппарат NIKON Coolpix A100 Silver
6 990 р.

Цифровой фотоаппарат Sony Cyber-shot DSC-W810 черный
7 490 р.

...

---------

Кто такой "Парус"?

Nick Brake
Кто такой "Парус"?

Бухгалтерщики, НЯП
Их 1С-ники вытеснили, а в начале были вполне себе на равных

GEOSSS
http://www.parus.com/

Практически все российские IT-компании, занимавшиеся написанием программ для автоматизации учета, начинали в одно время и одинаково. Первоначально как программисты или подразделения бюджетных  организаций, и параллельно подрабатывали на стороне выполнением "хозрасчетных заказов". Как правило, среди госбюджетных организаций и предприятий. И как только эти сторонние заказы начинали приносить хороший доход, и на готовые программы образовывалась очередь из предприятий, готовых платить (а лучше всего, если подворачивался большой централизованный заказ с оплатой из госбюджета), так сразу основывали собственную компанию, и начинали самостоятельную деятельность.
Рано или поздно любой бюджетный заказ заканчивается, и приходится уходить в "свободное плавание".

К 1993 году, когда я уволился из Вооруженных сил и стал заниматься бухгалтерскими программами (сначала обучал, а затем - распространял и устанавливал),  на рынке программ для хозрасчетных предприятий был очень большой выбор таких программ. Но была и тройка лидеров (причем, я тогда даже не знал, что они - лидеры, я просто самостоятельно изучил с десяток разных программ, и выбрал лучшие на мой субъективный взгляд). Это как раз и были (тогда еще ДОС-овские): 1С, БЭСТ/БЭМБИ (компании Интеллект-сервис) и Парус.
Мне нужна была программа, максимально подходящая для обучения бухгалтеров частных предприятий. И я выбрал 1С.
Впоследствии, уже работая в консалтинговой фирме - франчайзи 1С, мне постоянно приходилось сталкиваться с этими же программами, когда нужно было перенести старые данные из Паруса или БЭСТа в 1С, и потом переучивать персонал с одной системы на другую. (Я не хочу утверждать, что не было обратных переходов, или что предприятия не отказывались от 1С - просто я описываю то, что знаю лично).

Примерно так же возникали и другие IT-компании, анимавшиеся разработкой собственных программ и "окучиваших" какой-то сегмент рынка (например, кассовые системы для магазинов, или программы для ресторанного бизнеса, или только автоматизация учета и зарплаты на промышленных предприятиях, или только программы для аптек, или для автотранспортных предприятий, и  пр. Сначала программа разрабатывается для одного конкретного заказчика, который ее разработку и оплачивает. И компания (обычно из 2-3-х программистов)  несколько лет существует только за счет этого заказа. Потом на эту же программу (если она окажется удачной) находят еще несколько покупателей, за их счет постепенно доводят ее до уровня коммерческого продукта (устраняют косяки, совершенствуют интерфейс и сопровождение). И предлагают ее на рынок, уже как готовый тиражный продукт. Если это проходит удачно - то фирма расширяется, и разработка новых тиражных продуктов и их продажа и сопровождение становится постепенно ее основным видом деятельности.

Первоначально как программисты или подразделения бюджетных организаций, и параллельно подрабатывали на стороне выполнением "хозрасчетных заказов".

Бухгалтерщики, НЯП

TemkA

Уже не помню, когда смотрел, но с удивлением обнаружил, что цены на фотики по прежнему весьма конские. По сравнению с телефонами

Обновил, всё так и есть:

---------
Цифровой фотоаппарат NIKON Coolpix A10 Silver
5 690 р.

Цифровой фотоаппарат Canon Digital IXUS 185 Black
5 990 р.

Цифровой фотоаппарат NIKON Coolpix A100 Silver
6 990 р.

Цифровой фотоаппарат Sony Cyber-shot DSC-W810 черный
7 490 р.

это игрушки а не фотоаппараты.

а тут и не форум фотографов

sergei_0987
А по деньгам проще купить как положено - отдельно сотовый за тыщу, отдельно мыльницу за 4.

В первую очередь это зависит от задач покупателя - для чего ему нужен телефон, и для чего - фотик. Как часто, в каких случаях ему приходится снимать, и какого качества снимки или видео его устраивают.
И во вторую (или для кого-то наоборот, в первую) - компактность и удобство ношения. Кто-то любит иметь много предметов по карманам (или вообще носит их не в карманах, а возит в машине, носит в портфеле, сумке, рюкзаке). А кому-то удобнее иметь всего один предмет - он и много карманов не занимает, и его сложнее забыть. Или вообще оказаться в ситуации, когда камера нужна, но ее оставил дома.

эмден

это игрушки а не фотоаппараты.

конечно игрушки, но фото делают куда лучше. чем сотовые)
В моем 10 летнем кулпиксе никоне макросъемка меня выручала часто по причине отсутствия дома микроскопа.

sergei_0987
макросъемка меня выручала часто

Nick Brake
8-кратный китайский приставной объектив

Это как у Холмса в "Элементарно"?

О! Холивар часовщиков, фотографов с мобиломанами?
Ну так наброшу на вентилятор)
Часы, практически не ношу. Разве что на отдыхе на пляже. В остальное время часы таскать мне не нужно. Зачем?
Выйти без мобилы... Это боль! Весь день псу под хвост.
Сейчас куда простительнее выйти из дома голым, но с тилипоном, чем одетым, но без тилипона. Нравится, не нравится - такова жизнь.
И если у меня с собой тилипон, то нахрена мне еще отдельные часы? Зачем дублировать?
Согласитесь, что даже простенький кнопочный тилипон по функционалу кроет наручные часы как кит камбалу. Ну и зачем тогда отдельные часы?
Теперь вспомним о фотоаппаратах.
Да. Фотоаппараты снимают лучше... Обычно... Но не всегда)
Если брать мыльницу за 5 тыр, то тут вовсе не обязательно, что он будет снимать лучше смартфона за 10.
Даже не факт, что фотокамера за 10 тыр будет снимать лучше смарта, за те же деньги.
Камеры, которые, реально, снимают лучше тилипонов, начинаются тысяч с 15-20.
Но тут моментик! Что бы камера снимала лучше тилипона, одной камеры мало! Нужно еще и уметь снимать! Если "оператор" снимать не умеет, то и камерой за 100 тыр он наснимает не лучше чем мобиломанами за 10 тыр.
В тоже время, нормальная фотокамера занимает места, как десяток смартфонов, а по функционалу заметно уступает.
Когда вы куда-то едите/летите/плывете, то всегда есть желание сэкономить на весе и габаритах. Вот например вы собираетесь лететь на отдых к морю. Если не один, а с женщиной, то вещей получается писец сколько. Да, вашего барахла раз в 5 меньше, но экономить приходится на себе. Потому как все вещи женщины - ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫ! А ваши... Ну сами понимаете.
И вот стоите вы перед своей любимой фотокамерой и вам в голову лезут паскудные мысли: "А может оставить? Ну зачем мне ТАМ камера суперкачества? Освещение предполагается отличное. Ну и что мне даст эта камера? Нахрена тащить этот кирпич?"
С большой долей вероятности, камера останется дома. Ведь при хорошем освещении смартфон снимает не намного хуже дорогущей камеры.
А если вы не фотограф и реально оцениваете свои фотоспособности, то камера ТОЧНО останется дома.
Кстати. Посмотрите как снимает уже совершенно устаревший iPhone 5S! Я дорогой камерой не сниму лучше (при нормальном освещении).

хорошая камера отличается от плохой в основном только одним,
размером матрицы,с большой матрицей изображение будет четким,
а если матрица 6мм на 4мм как на большинстве фотомыльниц то
и какчество соответствующее.
и большая ошибка думать что только на больших и дорогих фотокамерах
есть большая матрица,есть маленькие фотоаппараты которые в карман
поместятся с большой матрицей и вполне годным зумом.
цена у них правда большая,начиная с 500 баксов. 😊

внизу матрицы фотомыльниц,наверху нормальные матрицы.

матрица и её размер это конечно важно, типа как и размер фотопленки. На 16 мм киевскую нормальных фоток по любому не сделать.
Но не менее важна и оптика, вернее хотя бы её наличие и её светосила.
На сотовых оптика по сути отсутствует.

Постом выше я себе польстил. Сильно.
Я ни при каких условиях не сниму лучшей камерой, чем iPhone 5S. Я разучился снимать, а вновь постигать эту науку не считаю нужным.
Меня вполне устраивает снимать тилипоном или мыльницей на автомате)
У меня есть очень не плохая полупрофи камера Sony. И хрен ли толку? Я все равно не реализую и сотню часть ее способностей.

именно
к тому же пришёл
мыльницей реально снимать лучше, особенно когда имеется дефицит времени
получаешь колоссальный выигрыш в качестве.

Торус!
Это как у Холмса в "Элементарно"?

эмден
хорошая камера отличается от плохой в основном только одним,
размером матрицы,с большой матрицей изображение будет четким,
а если матрица 6мм на 4мм как на большинстве фотомыльниц то
и какчество соответствующее.

SeRgek
именно
к тому же пришёл
мыльницей реально снимать лучше, особенно когда имеется дефицит времени
получаешь колоссальный выигрыш в качестве.

есть и нормальные фотоаппараты заточенные по оптике на что то одно, скажем на съемку в квартирных расстояниях. С огромной матрицей и отличной оптикой.

Хотя тут надо смотреть не на внешний диаметр объектива, а на проходной. Частенько сама оптика имеет размер 5-7 мм и светосила соответственная.
По сути те же мыльницы, но более качественные.

Хотя конечно и простые мыльницы имеют огромную фору по качеству в сравнении с самыми навороченными встроенными камерами.

Профессиональные фотоаппараты более универсальны по сравнению с ними, хотя бы из за возможности менять оптику и делать не информационные а художественные фото.
Пользоваться всеми их возможными наворотами конечно смысла никакого. Это просто реклама, как и стиральная машина, которая поддерживает 389 способов стирки)

Стоимость советских объективов позволяет иметь буквально любую оптику под любую задачу. Правда она без авто фокусировки, но таким способом снимали всегда, а художественные фото по другому наверное и не сделать, как только в ручную. С опытом в ручную наводишь даже быстрее, чем в автомате.

sergei_0987

есть и нормальные фотоаппараты заточенные по оптике на что то одно, скажем на съемку в квартирных расстояниях. С огромной матрицей и отличной оптикой.

Хотя тут надо смотреть не на внешний диаметр объектива, а на проходной. Частенько сама оптика имеет размер 5-7 мм и светосила соответственная.
По сути те же мыльницы, но более качественные.

Хотя конечно и простые мыльницы имеют огромную фору по качеству в сравнении с самыми навороченными встроенными камерами.

Профессиональные фотоаппараты более универсальны по сравнению с ними, хотя бы из за возможности менять оптику и делать не информационные а художественные фото.
Пользоваться всеми их возможными наворотами конечно смысла никакого. Это просто реклама, как и стиральная машина, которая поддерживает 389 способов стирки)

Стоимость советских объективов позволяет иметь буквально любую оптику под любую задачу. Правда она без авто фокусировки, но таким способом снимали всегда, а художественные фото по другому наверное и не сделать, как только в ручную. С опытом в ручную наводишь даже быстрее, чем в автомате.

Все правильно!
Вот только проще щелкнуть мыльницей или смартфоном. Ну будет качество не идеальное. Не беда. Не на выставку же снимаем.
А если снимать при хорошем реальном освещении, то, большому счету, пофиг чем снимать. Разница в разрешении матрицы, но часто ли вы печатаете фотографии форматом более А4?
Даже можно вопрос поставить еще жестче: часто ли вы печатаете фотографии?
Большей частью, фотографии лишь занимают место на HDD.

SeRgek

если честно, то весьма сомнительно...но.

так сомневайтесь- но это не моя информация.
про украшение вы правы на 100%, но большинство, кто носит- просто по привычке

Обломов
Точного времени. Часы на руке всегда под носом.

наручные часы НИКОГДА не показывают точное время

paradox

наручные часы НИКОГДА не показывают точное время

наручные часы с автокорректировкой могут показывать точное время
если человек находится в радиусе сигнала.

paradox

наручные часы НИКОГДА не показывают точное время

Если механические часы стоят, то абсолютно точно показывают время дважды в сутки)))

HighMan
Если механические часы стоят, то абсолютно точно показывают время дважды в сутки)))

HighMan

Все правильно!
Вот только проще щелкнуть мыльницей или смартфоном. Ну будет качество не идеальное. Не беда. Не на выставку же снимаем.
А если снимать при хорошем реальном освещении, то, большому счету, пофиг чем снимать. Разница в разрешении матрицы, но часто ли вы печатаете фотографии форматом более А4?
Даже можно вопрос поставить еще жестче: часто ли вы печатаете фотографии?
Большей частью, фотографии лишь занимают место на HDD.

механические часы действительно не в состоянии показывать абсолютно точное время, но для реалей нашей жизни их точности вполне хватает на неделю. Более дорогих на две-три. потом корректировка по необходимости. Раньше в качестве образца времени использовались высокоточные часы с длинным маятником.
Не так уж много лет назад солнечные часы были точнее переносных.

sergei_0987
да по сути именно так. Народ привык к низкому художественному качеству фото от всяких эрзацев.

sergei_0987
Про художественное, которое хотелось бы повесить на стенку квартиры в рамке тут и речи нет.

Даже не так. Народу an mass всегда было пофиг на художественное качество его фоток, которые хранятся в альбомах.

По крайней мере до революции, любое фото было художественным. Его правили. С появлением доступной массам технологии, художественное качество все падало и падало. Потому что нормальное фото это результат труда и умения.
Остальные варианты для малолеток) или непритязательных.

sergei_0987
отнюдь. дешевка и есть дешевка. И сегодня приглашают на памятную съемку фотографов с аппаратурой и фотошопом, а не щелкают смартфоном на память.

По крайней мере до революции, любое фото было художественным. Его правили. С появлением доступной массам технологии, художественное качество все падало и падало. Потому что нормальное фото это результат труда и умения.
Остальные варианты для малолеток) или непритязательных.

ничего там не правили 😀

зачем править если снимали на фотопластину 13см на 18см? 😀

меня в детстве вот на такой аппарат снимали в фотоателье,
там и увеличивать ничего не надо было,при таких размерах фотопластины 😀

Советский деревянный фотоаппарат 'ФК',
CCCР, Минприбор Союзоргтехника, 1986 г.,
объектив Индустар-51: фокусное расстояние 210 мм,
диапазон диафрагмирования f/ 4,5 - f/ 32, длинна 53 мм, диаметр светофильтра 58 мм, количество лепестков диафрагмы 20, разрешение центр/край: 22/14 лин/мм, формат 13х18 см,размер 9х22х27 см.

ичего там не правили

зачем править если снимали на фотопластину 13см на 18см?

GEOSSS
Гы... Бухгалтеришки...))
http://www.parus.com/clients/

Я про год так какой-нибудь 1996-й, когда всё это стартовало

sergei_0987
тушью емнить рисовали кому что надо, ямки на щечках или усы.

или стереть,вместе с усами 😀

sergei_0987
На сотовых оптика по сути отсутствует.

Полагаю, что вы несколько неправы

sergei_0987
По крайней мере до революции, любое фото было художественным.

А Вы не подскажете, сколько в среднестатистической крестьянской или мещанской семье, которая фотографировалась у этого фотографа, было дома фотоснимков, сделанных на собственные фотоаппараты?

эмден
ничего там не правили

зачем править если снимали на фотопластину 13см на 18см?

Была мода - подкрашивали (лица - в телесный цвет, губы красным, небо голубым, цветы и одежду - в соответствующие цвета).
Только "художественного" в этих манипуляциях ровно ноль. Голая техника.

эмден

наручные часы с автокорректировкой могут показывать точное время
если человек находится в радиусе сигнала.

а сотовый - если сигнал есть в принципе- что покрывает площадь в мильен раз больше.
к тому же автокорректировка происходит не непрерывно, как в мобильнике, а через определенные промежутки времени.
у меня были в германии такие настенные- было забавно наблюдать за прыжками минутной.
но особенно завораживающе происходила смена времени с летнего на зимнее и наоборот

Fox7
В школе учитель у старшей (2 класс) на родительском собрании высказал пожелание (при наличии у родителей финансовой возможности) научить детей пользоваться аналоговыми часами. Дети разучились определять временные интервалы. При этом телефоны есть у половины класса. Хотел подарить дочуне baby-g электронный, сейчас никак не могу выбрать в дополнение к детским джишокам каких-нибудь толковых часов с аналоговым цифером.

Так джишоков беби полно на стрелках...есть они вообще без стрелок?

Без стрелок есть чисто электронные. С стрелками бэби не нравятся. Плохо читаются(Имхо). Хочу подобрать с хорошо читаемыми стрелками, с нормальной защитой, ну и стоило чтоб недорого.

Cчас накатим немного и плавно перейдём к зеркалкам...)))
у Меня старенький 50D cо 105(L)... и я доволен...)

Fox7
Без стрелок есть чисто электронные. С стрелками бэби не нравятся. Плохо читаются(Имхо). Хочу подобрать с хорошо читаемыми стрелками, с нормальной защитой, ну и стоило чтоб недорого.

Выбирайте по каталогу...в некоторых вариациях стрелки и правда трудноразличимы.

Полагаю, что вы несколько неправы

Только "художественного" в этих манипуляциях ровно ноль. Голая техника.

sergei_0987
фото художники прошлых эпох с вами не согласны.

А еще раньше - были парадные портреты маслом.

Теперь в среднем наверное из каждой сотни, одно - два сохраняют на долго на жестком, пока он не сдохнет, каждый десятый из сохраненного распечатывается на принтере в альбом, и одно идет на стенку или фотообоину.

Мне кажется, что раньше сохраняли большее количество фоток для грядущих поколений. Возможно из за их качества.

т "фотохудожника прошлых эпох"

Приведите, пожалуйста, пример работ "фотохудожника прошлых эпох".

В учебниках по фото, помнится тоже был раздел что то типа корректировки негативов. Я этим не занимался, когда хотелось корректировал сразу позитив) Конечно не как фотохудожник)

paradox
ну, художественная фотография существовала и существует.
это не только камера, но и свет, композиция и даже ретушь.
и конечно, лучше иметь самое лучшее- но всегда дефицит одного можно исправить другим или даже обыграть..

конечно, даже целые сайты есть с этими работами. Красиво.

Кроме того в городах по открывалось множество салонов, в которых каждый желающий за пару тысяч может сам фотографировать на красивом фоне нормальной фототехникой.
Ретуши требуют пожалуй 100% сделанных фото, правда её теперь делают в фотошопах всяких.

sergei_0987
В учебниках по фото, помнится тоже был раздел что то типа корректировки негативов.

Художественного в этой корректировке нет ничего.

Голое ремесло и исправление дефектов

sergei_0987
по своей сути шпаклевщик бетонных стен от скульптора мало чем отличается.

Панфилова Н. Д. и Фомина А. А. - Краткий справочник фотолюбителя. 1984 г.
http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st183.shtml
http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st185.shtml

Ну пускай будет шпаклевщик, раз для вас эта работа такая простая, не суть.

В фотошопе и правда это стало делать проще, дочка на ретуш фоток много времени не тратит, но ретуширует все. Удачные.

Девушкам в принципе нравится улучшать себя и свои изображения
http://www.wonderzine.com/wonderzine/beauty/otherbeauty/198915-retouch

sergei_0987
раз для вас эта работа такая простая, не суть.

это вам так кажется, хотя мысль ваша сформулирована не внятно, в контексте.

sergei_0987
это вам так кажется,

Нет разницы что считаю лично я, тысячи людей стараются делать свои фото на сложном профессиональном оборудовании, на профессиональном или природном фоне с профессиональной последующей ретушью.
Обогатив до этого свои природные таланты опытом прошедших поколений.

Расскажите им про щелк щелк смартфоном или мыльницей.
Ничего кроме улыбки)

Расскажите им про щелк щелк смартфоном или мыльницей.

sergei_0987
Нет разницы что считаю лично я

Значит, вычеркиваем.

paradox
в умелых руках и оттуда может выйти художественное произведение, если что

А еще, такая вещь как "случай". Одинаково (количественно) случается при съемке на дорогую камеру и банальную мобилу.
По большому счету, только случай может помочь мне получить интересный, с художественной точки зрения, кадр.

HighMan
А еще, такая вещь как "случай". Одинаково (количественно) случается при съемке на дорогую камеру и банальную мобилу.
По большому счету, только случай может помочь мне получить интересный, с художественной точки зрения, кадр.

Сегодняшние ойфоны снимает заметно четче чем мыльницы. Не знаю почему. Там и фокусировка есть, я правда не понимаю как она работает в ойфоне. Я сравнивал снимки с мыльницы со снимками от ойфона. У ойфона матрица шумит меньше, снимки более четкие.
А уж видео - с таким битрейтом получается, что ужимать можно спокойно раза в два, и разрешение тоже очень большое. Экшн-камеры по качеству съемки отстают от ойфонов.