Америка....

Maksim V

Полиция прибыла на адрес по ложному вызову .Позвонили в дверь - дверь открыл хозяин дома - полиция его расстреляла .
Сейчас ни один из полицейских не может объяснить зачем и почему они расстреляли безоруженного человека , который даже не успел рот раскрыть .

Просто Серый

Чудеса. Задорнов жив в Максиме.

Maksim V

Чудеса. Задорнов жив в Максиме
Если ссылку дам - извинишься ? Или тихо сольёшься ?
Ну тебе не привыкать - за базар не отвечать .

Skela

Maksim V
Полиция прибыла на адрес
Очень информативно.))
Но по правилам хорошего тона принято ссыль выкладывать.)

Лонжерон

Но ссылку всё таки надо

Просто Серый

Maksim V
Если ссылку дам - извинишься ? Или тихо сольёшься ?
Ну тебе не привыкать - за базар не отвечать .
Если это мне хамите,то - ПНХ.

Омуль+

Нехрен было делать ложный вызов.

Maksim V

Но ссылку всё таки надо
По ссылке есть и видео , и фотографии и имена и адреса ....
https://shazoo.ru/2017/12/30/60806/igroki-call-of-duty-stali-prichinoj-svattinga-i-ubijstva-28-letnego-cheloveka

Обломов

Дебилы, блять. Доповажали блять, свою полицию. Их дело лоб подставлять.
https://www.gazeta.ru/social/news/2017/12/30/n_10999562.shtml
http://bestnews.su/novosti/9187-v-ssha-policiya-zastrelila-bezoruzhnogo-muzhchinu-kotoryy-okazalsya-zhertvoy-zhestokogo-pranka-(foto-video).html

Maksim V

Если это мне хамите,то - ПНХ.
Вы пьяны ? Хотя о чём это я - вы всегда пьяный .
Я запрещаю вам здесь появляться - за хамство .Ослушаетесь - пойдёте в бан .

Лонжерон

Пранк геймеров обернулся гибелью мужчины в США.

https://www.gazeta.ru/social/news/2017/12/30/n_10999562.shtml

Однако дошутились.

Обломов

Лонжерон
дошутились
По большому, с их, как с гуся...

Омуль+

Омуль+
Нехрен было делать ложный вызов.
Я был прав

Обломов

Омуль+
был прав
Выходит, мужик сам виноват? Тогда, правильно застрелен)))

Maksim V

Выходит, мужик сам виноват? Тогда, правильно застрелен)))
С какого угару ? Он -то здесь при чём ? Вызов на его адрес сделал посторонний человек - просто прикололся .

TemkA

Обломов
Выходит, мужик сам виноват? Тогда, правильно застрелен)))

Да, в том что жил в благословенной Америке

Обломов

TemkA
в том что жил в благословенной
Во-о-о-о-от! Фашистская страна. В перву очередь полицейски, потом остальные.

KOSTYA

Интересно,тому дебилу которому чота там показалось и который застрелил БЕЗОРУЖНОГО что нибудь будет,премия там или значок за доблесть?

Лонжерон

Maksim V
С какого угару ?
А нех провоцировать.

Омуль+

Доигрались, блYядь...

Обломов

Лонжерон
нех провоцировать
Кому и каво?)))
http://www.bbc.com/russian/features-42456593

Лонжерон

Обломов
Кому и каво?)))
Когда полиция потребовала от мужчины поднять руки, Финч посмотрел на свой пояс, где, по словам правоохранителей, 'обычно располагается оружие'.

Обломов

Лонжерон
Финч посмотрел на свой пояс, где, по словам правоохранителей, 'обычно располагается оружие
Дык оно там расположено у его было? Тогда они правильно его!

chanoz

Раз застрелили,значит было за что! Там же закон витает в воздухе и многие готовы Родину продать за ПМЖ американское

Maksim V

осмотрел на свой пояс, где, по словам правоохранителей, 'обычно располагается оружие'.
Лонжерон

нех провоцировать

Едет Лонжерон в деревню - останавливает его сотрудник ДПС , а Лонжерон возьми и посмотри на небо , тут его и застрелили ....
-Сотрудник ДПС напишет в рапорте :
- Водитель посмотрел на небо , туда - где обычно находятся инопланетяне и я понял , что он пытается вызвать межгалактический спецназ и с целью недопущения захвата инопланетянами моего табельного АКСУ - я открыл огонь по водителю , ибо нех на небо смотреть ....

Лонжерон

тут его и застрелили ...
Так у нас тоже дебилы получается? 😀
У нас при моём взгляде на небо они начнут меня на пьянку разводить, в такой ситуации.
Как в прочем при любых других 😀
"Дебилы..."(с)

Maksim V

Дык оно там расположено у его было?
Не было оружия ... и в доме тоже не было ... совсем ... даже игрушечного ...
Это мне напомнило прошлогоднюю историю , когда 6 полицейских + вертолёт - расстреляли водителя машины , за то что он книгу читал .
Вид негра читающего книгу в своей машине - напрочь снёс крышу полицейским .....

KOSTYA

Maksim V
Едет Лонжерон в деревню - останавливает его сотрудник ДПС , а Лонжерон возьми и посмотри на небо , тут его и застрелили ....
-Сотрудник ДПС напишет в рапорте :
- Водитель посмотрел на небо , туда - где обычно находятся инопланетяне и я понял , что он пытается вызвать межгалактический спецназ и с целью недопущения захвата инопланетянами моего табельного АКСУ - я открыл огонь по водителю , ибо нех на небо смотреть ....

Жжошь 😀

Лонжерон

Жжошь
А говорит не выпивает 😀

Омуль+

Знать бы ещё как было на самом деле....

Yep


Когда полиция потребовала от мужчины поднять руки, [b]Финч посмотрел на свой пояс, где, по словам правоохранителей, 'обычно располагается оружие'

может, он просто посмотрел туда, где обычно располагается член


KOSTYA

Yep
может, он просто посмотрел туда, где обычно располагается член

смотреть на член низя 😀

Yep

KOSTYA
смотреть на член низя



а тем более неожиданно выхватывать, в присутствии полицейских

KOSTYA

Yep
а тем более неожиданно выхватывать, в присутствии полицейских

за это будет более суровое наказание - из огнемета

Трофель

Ну вот..


бывший электрик

но убивают в россии на душу населения все таки больше чем в сша - но это же не интересно ? вот пендосы это да ..

chanoz

бывший электрик
но убивают в россии на душу населения все таки больше чем в сша - но это же не интересно ? вот пендосы это да ..

А как бы это в цифрах увидеть? Ну или отсканеные страницы из методички.

бывший электрик

chanoz- статистика по странам по убийствам в открытом доступе - увидите если интересна своя страна - кстати и поэтому так много валит за бугор дорогих россиян - и в сша в том числе - безопасней там понимаешь ..

Nick Brake

Maksim V
Вид негра читающего книгу в своей машине - напрочь снёс крышу полицейским .....
Это они MIB насмотрелись...


"-Позвольте спросить, почему Вы застрелили малютку Тиффани?
- Она единственная, кто выглядел подозрительно. Я подумал - что делает белая девочка ночью в гетто, среди толпы монстров, с учебниками по квантовой физике? Она явно замыслила недоброе." 😀

chanoz

бывший электрик
поэтому так много валит за бугор дорогих россиян - и в сша в том числе - безопасней там понимаешь ..
Те кто неудачники ,не пишет в интернетах.

бывший электрик

chanoz- удачники только пишут ?

chanoz

бывший электрик
chanoz- удачники только пишут ?
Те кто устроился хорошо,тот хвастает. Те кто не нашёл того рая,что себе надумал,то обсирает бывшую родину. А те кто пашет, пытаясь заработать на американскую мечту,тем писать некогда.

Лонжерон

бывший электрик
кстати и поэтому так много валит за бугор дорогих россиян
http://visasam.ru/emigration/canadausa/prestupnost-v-ssha.html

😀
Методичка, чистой воды!

mihasic

chanoz

А как бы это в цифрах увидеть? Ну или отсканеные страницы из методички.

http://crimestat.ru/world_ranking_homicides

В США примерно вдвое ниже. Противоположных данных я нигде не нашёл.
А примерно таких же - пруд пруди.

Пора понять, что полиция убивает не потому, что в США, а потому, что полиция.

бывший электрик

chanoz - не встречал тех кто хвастает -но как бы то что поток дорогих россиян не иссякает говорит о многом - и дело не в личных достижениях которые и в рф очень даже могут быть а о общей ситуации в странах - экономика и возможность самореализации привлекает многих ..

chanoz

Лонжерон
Методичка, чистой воды!
Страницы сканерить не желает 😊 Или одна на всех методичка или на оргтехнику родины ещё не напродавал 😊

Nick Brake

chanoz
Те кто неудачники ,не пишет в интернетах.
Нифига, Руслан Лебусов тоже писал вовсю. Пока ему Фейсбук в Голландии не перекрыли.

Лонжерон

chanoz
Страницы сканерить не желает
Там не сканирится текст, тоже попытался...

драго

[

[B] -но как бы то что поток дорогих россиян не иссякает говорит о многом - B]
О чем,о многом?Люди,в большинстве,обезьяны,были есть и будут.О чем тут разговаривать?
О том что быть обезьяной в США легче?Даже спорить не буду.

драго

И кстати о названии темы-мол США страна дибилов-это чушь.Дибилы кругом и
везде.Просто в США свои дибилы,в России свои.В Китае свои и в Саудовской Арвии свои.Везде свои.

драго

И кстати о названии темы-мол США страна дибилов-это чушь
Проблемы США в другом.Там дебилы победили 😀

бывший электрик

драго - дебилов везде полно - важно чтоб они решения не принимали которые всех касаются - а тут уже вопрос системы - поэтому все новое - технологии и пр. из сша а не из россии ..а уезжают не обезьяны а самые лучшие - ученые - инженеры и просто молодежь ..

Лонжерон

Везде свои.
"Дебилы, дебилы, кругом одни дебилы"~(c)

chanoz

mihasic

http://crimestat.ru/world_ranking_homicides

В США примерно вдвое ниже. Противоположных данных я нигде не нашёл.
А примерно таких же - пруд пруди.

Пора понять, что полиция убивает не потому, что в США, а потому, что полиция.

Я думал,что тут мне приведут пример по теме- об убийстве полицейскими граждан,а не общие убийства на душу населения.

драго

поэтому все новое - технологии и пр. из сша а не из россии
Чушь.
а уезжают не обезьяны а самые лучшие - ученые - инженеры и просто молодежь ..
Мне интересно-вы что думаете что инженер или ученный не может быть дебилом?

драго

драго - дебилов везде полно - важно чтоб они решения не принимали которые всех касаются
😀
Проблемы США в другом.Там дебилы победили

бывший электрик

chanoz- по убийствам полицейскими есть американская статистика но российской нет ..кстати по полицейским на душу населения мы намного опережаем сша ..

Лонжерон

Там дебилы победили
Так и у нас в каждой сфере жизни побеждают.
Вот 18.03 посмотрим, победили, или нет ещё 😛

KOSTYA

Лонжерон
"Дебилы, дебилы, кругом одни дебилы"~(c)

ivik

"у целом" в США перенаселение, людей переизбыток вот и мочат.
В Кетае переизбыток, тоже не церемонятся.
прямо или косвенно с этим фактором тоже связано

драго

Так и у нас в каждой сфере жизни побеждают.
А посмотрим.Все битвы еще впереди.

бывший электрик

драго- ну да - ученые то конечно в основном дебилы - особенно нобелевские лауреаты - в основном американцы кстати ..

драго

драго- ну да - ученые то конечно в основном дебилы - особенно нобелевские лауреаты - в основном американцы кстати ..
Я как то для интереса посчитал сторонников социалистических взглядов среди
Нобелевских лауреатов по физике.Попробуйте для прикола 😀

chanoz

бывший электрик
chanoz- по убийствам полицейскими есть американская статистика но российской нет ..кстати по полицейским на душу населения мы намного опережаем сша ..

Так это причина почему они сразу стреляют? Интересная версия 😊

драго

в основном американцы кстати ..
Ну и?Никто и не спорит,кстати,что Европа родина современной науки.Только
дибилы 😀

драго

Ну и?Никто и не спорит,кстати,что Европа родина современной науки
Но только дибилы не понимают что все течет все изменяется 😀
Вы читайте читайте КБГ.Там есть что почитать.Дрочево дибилов на стволы опускайте-и читайте.

бывший электрик


драго- а где родина социалистических взглядов ? или вы думаете что ссср ?chanoz - у них стреляют - у нас в основном забивают насмерть - а потом оформляют как несчастный случай ...

mihasic

chanoz

Я думал,что тут мне приведут пример по теме- об убийстве полицейскими граждан,а не общие убийства на душу населения.

chanoz, Вам дали в точности то, что Вы просили:

quote:
Изначально написано бывший электрик:
но убивают в россии на душу населения все таки больше чем в сша - но это же не интересно ? вот пендосы это да ..

А как бы это в цифрах увидеть? Ну или отсканеные страницы из методички.

драго

драго- а где родина социалистических взглядов ? или вы думаете что ссср ?
Ты дибил что ли? 😀

бывший электрик

драго - ты поинтересуйся где появились первые социалисты - это произошло задолго до ссср - может поймешь кто из нас дебил ..https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

chanoz

mihasic в Америке самое большое кол-во заключённых в тюрьмах. И что даёт эта информация? Ведь изначально тема о том,что полицейские убивают простых граждан без видимых причин. А свели к тому,что в Америке хорошо,а у нас плохо. Так надо подавать такие темы в позитиве. Типа : Ура в Америке доблестные полицейские опять завалили очередного урода,который оказался на пути правосудия.

драго

драго - ты поинтересуйся где появились первые социалисты
Я понял 😀 Мой вопрос был явно лишний 😀

бывший электрик

chanoz - по количеству заключенных на душу населения мы немного отстаем от сша - http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0361/img/t_graf05.gif - но там ниггеры и латиносы в основном а у нас свои - русские ..

Лонжерон

ША лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении - около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40% больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи - несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно[2][3][4].
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда[5]. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время - 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й афроамериканец находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев - каждый 88-й, а среди белых - каждый 214-й[6]. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов[7].
Россия[править | править код]
По состоянию на 1 октября 2016 г. в учреждениях уголовно-исполнительной системы содержалось 640 357 человек[8].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых

stvin

Вот в Казани вообще в моде пытки и до смерти
И не важно чё там кто там, да хоть преподаватель учебного заведения
Ну сдох и сдох
Или шампанское в зад, то же чем не развлекуха
сдох?, Ну хрен чай сними ещё наловим
А вот можно прям в форме пойти в магазин и две обоймы из табельного по людям

драго

но там ниггеры и латиносы в основном а у нас свои - русские ..
И?Ну нет у нас нигеров и латинос.
Уровень смертности белого населения США впервые превысил показатель рождаемости, пишет в четверг газета The Washington Post со ссылкой на данные Бюро переписи населения.

По его данным, всего в Соединенных Штатах проживает 198 млн граждан белой расы не латиноамериканского происхождения. В минувшем году количество умерших в этой группе примерно на 12,4 тыс. превысило число родившихся.

При этом еще недавно, в 2010-2011 годах, рождаемость среди белых превышала смертность на 29,6 тыс. человек, отмечает USA Today. По словам демографов, хотя такую разницу и нельзя назвать существенной, до сих пор в истории США не было ничего подобного, даже во времена Великой депрессии.

Причиной спада рождаемости эксперты называют демографические и экономические факторы, которые начали оказывать свое влияние на демографические процессы в США еще в 2007 году - накануне глобального экономического кризиса.

Благодаря этим факторам, в настоящее время число детей, рождающихся в семьях представителей белой расы, ниже того уровня, который необходим, чтобы удерживать ее численность на стабильном уровне, отмечают эксперты. При этом ни одна другая группа не показывает аналогичного спада.

Средний возраст белых граждан США также значительно выше, чем в остальных группах. По данным The Washington Post, он составляет 42 года, тогда как для азиатов и афроамериканцев - 34 и 32 лет, а для латиноамериканцев - 28.

Пока неиспаноговорящие белые по-прежнему остаются доминирующей расовой группой в США, чья численность составляет 63% населения. Недостаток рождаемости частично компенсируют 188 тыс. белых иммигрантов, в основном из Канады и Германии, но также и из России и Саудовской Аравии.???

Тем не менее получаемые сигналы все более тревожные. Ранее в этом году данные переписи показали, что впервые в истории США белые дети оказались меньшинством.

"Мы вступает в долгий этап медленного спада численности нашего белого населения, который будет характеризовать это столетие", - заявил журналистам Уильям Фрей, эксперт-демограф Бруклинского института.
https://vitalidrobishev.livejournal.com/3641350.html

бывший электрик


stvin - так и у нас в районе забивают насмерть и всего делов - несчастный случай понимаешь ..

бывший электрик

драго - белые везде сокращаются - только у нас они и живут меньше ..

mihasic

chanoz
mihasic в Америке самое большое кол-во заключённых в тюрьмах. И что даёт эта информация?

Я не знаю (и не собираюсь знать), что Вам даёт та или иная информация. Это уж Вы сам как-нибудь разбирайтесь. Вы просили совершенно точно определённую информацию. Вам её дали - именно то, что Вы просили. Если теперь оказывается, что Вы просили не то, что Вам было нужно, то возможности всего две: если это правда так, то Вы человек глупый. Если это не так, и Вы теперь просто виляете, то Вы человек лживый. В любом из этих случаев иметь с Вами дело не хочется.

stvin

Неужели полицейские на районе людей до смерти?, Нэ нэ может быть, была же переаттестация
Эта там в Америках переаттестации не было, вот они и убивают

драго

драго - белые везде сокращаются
Вот.Первая умное наблюдение от вас.Да и то мне кажется не ваше 😀

sergei_0987

Maksim V
Полиция прибыла на адрес по ложному вызову .Позвонили в дверь - дверь открыл хозяин дома - полиция его расстреляла .
Сейчас ни один из полицейских не может объяснить зачем и почему они расстреляли безоруженного человека , который даже не успел рот раскрыть .
занятно, похоже личным оружием от полиции не защититься)

бывший электрик

stvin - так в америке дебилы в полиции а у нас только гениев набирают ..

драго

так в америке дебилы в полиции а у нас только гениев набирают ..
В Америке набирают злых дебилов,у нас добрых 😀Хотя и эту тенденцию ломают.
Скоро и у нас стрелять будут без разговоров.Слишком много дибилов 😀

бывший электрик

драго- белые сокращаются и это не мое наблюдение а факт - если в русской семье 1 ребенок а в таджикской 5 то не удивительно ..

chanoz

mihasic

Я не знаю (и не собираюсь знать), что Вам даёт та или иная информация. Это уж Вы сам как-нибудь разбирайтесь. Вы просили совершенно точно определённую информацию. Вам её дали - именно то, что Вы просили. Если теперь оказывается, что Вы просили не то, что Вам было нужно, то возможности всего две: если это правда так, то Вы человек глупый. Если это не так, и Вы теперь просто виляете, то Вы человек лживый. В любом из этих случаев иметь с Вами дело не хочется.

Какие дела могут быть у меня с Вами? Хаять мою Родину? А может восхвалять Вашу? Так Вы не по адресу, мне плевать на Ваши выводы и Вашу информацию.

бывший электрик

драго- поэтому и валят все кто может отсюда - дебилов много ..

Лонжерон

драго- белые сокращаются
сударь, обращение выделяется в тексте запятой, а никак не дефисом.

драго

драго- белые сокращаются и это не мое наблюдение а факт
Пипец ты дибил.Реально-просто в ступор впадаешь.Ну не могут люди быть такими тупыми.А факты говорят-могут.И что делать?Я не знаю.Стрелять Вас дебилов-жалко.Не стрелять вы сожрете цивилизацию.Что с вами делать?

бывший электрик

Лонжерон- а по существу ? пишу как мне нравится - можете не читать ..

бывший электрик

драго - много ты застрелил ? что делать ? застрелись - стране будет легче ..

драго

драго- поэтому и валят все кто может отсюда - дебилов много ..
"Тупые люди настолько рядом, что некоторые даже вы."

Один умный казах.

бывший электрик

драго- казах то рядом с тобой сидит ?

драго

драго- казах то рядом с тобой сидит ?
да ладно,не обижайся.Ты не виноват.И это главная проблема.

Лонжерон

бывший электрик
Лонжерон- а по существу ?
По существу - безграмотный вы человек. И всего делов.

бывший электрик

драго - конечно я не виноват что умный казах как то тебя назвал - дружба народов понимаешь ..

бывший электрик

Лонжерон- насчет запятых может быть - не спорю но и не парюсь ..

драго

драго - конечно я не виноват что умный казах как то тебя назвал - дружба народов понимаешь ..
Ну тебя ж как человека попросили-не обижайся.Я понимаю что ты не понимаешь
что воду тебе так и так возить придется.Но это не беда-мы внушим тебе
что воду возить почетно.Хотя мучают сомнения-насос и водопровод эффективней и дешевле.

бывший электрик

драго- да никто на тебя не обижается - сам знаешь почему ..

бывший электрик

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лауреатов_Нобелевской_премии_по_физике - дебилы чего там ..

драго

драго- да никто на тебя не обижается - сам знаешь почему ..
Я знаю.И это очень грустно.Может фукамизация поможет?

бывший электрик

драго - тебе уже ничего не поможет - хотя попробуй ..

av39

Бывший электрик- Вы мазохист?

бывший электрик

av39- поясните ?

av39

бывший электрик
поясните
Давно Вам намекал про IQ. Попробуйте поиск термина.

бывший электрик

av39- ну мне ваше тоже не кажется завидным - но речь то не об этом - а в том что в америке дебилы или нет - вот почему страна дебилов имеет всех больше нобелевских лауреатов ? мощную экономику ? технологии ? почему дорогие россияне едут туда а не американцы к нам ? почему наши чинуши прячут бабло и семьи на западе а не западная элита прячет бабло и семьи у нас ?

драго

вот почему страна дебилов имеет всех больше нобелевских лауреатов ? мощную экономику ? технологии ? почему дорогие россияне едут туда а не американцы к нам ? почему наши чинуши прячут бабло и семьи на западе а не западная элита прячет бабло и семьи у нас ?
Вот поэтому умные люди вас называли и БУДУТ называть-дибилом.ВЫ задаете
примитивные вопросы.Ответы на которые уже найдены ТЫСЯЧИ лет назад.Сейчас
надо задавать другие вопросы.Но,вы дибилы,все ходите по кругу.
Никак не можете понять,то что поняли другие.

HARON

Но,вы дибилы,все ходите по кругу
А кто это - дибилы? Неграмотные дебилы?

бывший электрик

драго - это не вопросы - а для этой темы ответ - дебилы там или в другом месте - я говорю не о дебилах вообще - их везде полно а о дебилах у руля ..а дебилом я вас тоже могу назвать - если вам будет приятно - это мне не трудно хотя неприятно ..

драго

А кто это - дибилы? Неграмотные дебилы?
Образование-необходимая часть,но только часть.К сожалению,остальная часть-
генетика.Харон-только не надо про фашизм,я ЛУЧШЕ вас понимаю.Вы,извините меня,глупы.Я понимаю что для конструктивной беседы не стоило вас бы оскорблять.Но лить из пустого в порожнее тоже лень.

драго

а о дебилах у руля ..
ЭТО МЕЛОЧЬ.Вы никак не можете понять простой мысли-МИРОМ ПРАВЯТ ИДЕИИ.
И та идея что сейчас правит США-ведет в тупик.Россию кстати тоже.НО у нас
есть шанс научится у других.И первые РОБКИЕ попытки я вижу.Ну на уровне
статистической погрешности 😀

av39

бывший электрик
но речь то не об этом
У нас слишком разные парадигмы. Там, где Вы видите внешнее проявление, я вижу чуть дальше (не претендую на всеобъемлющее провИдение). Чтобы разъяснить более-менее, о чем речь, потребуются десятки страниц- не имею ни времени, ни желания, тем более, как я понял, Вы приходите сюда не затем, чтобы узнать что-то, а утвердить свое. Ну, успехов Вам.

драго

Чтобы разъяснить более-менее, о чем речь, потребуются десятки страниц
Какие десятки страниц?НУЖНЫ ГОДЫ И ИНТЕЛЛЕКТ.ГОДЫ И МИЛЛИОНЫ СТРАНИЦ.

stvin

Нэ годы то есть и бумага найдётся,нет Солженицыных с глыбами и идеями
Последняя актуальная идея глыбальная это халифат, но она не наша

av39

драго
НУЖНЫ ГОДЫ И ИНТЕЛЛЕКТ.ГОДЫ И МИЛЛИОНЫ СТРАНИЦ.
Люди столько не живут. Даже не Ганзе столько страниц няма.

бывший электрик

av39 - вы серьезно сюда приходите чтоб что то узнать ? - и что вы видите чуть дальше ? -да я ничего особо и не утверждаю - удивляюсь иногда странным выводам некоторых которые фактам противоречат - ну по теме я перечислил немного - могу еще добавить ..

драго

Даже не Ганзе столько страниц няма.
Ма.Да 80 процентов тем на Ганзе про это.И в принципе все что хотелось уже
сказанно.Осталось только понять.
нет Солженицыных с глыбами и идеями
Солженицин?Чушь.Никаких идей он не подал.Последнее что придумали-это Фашизм
и Коммунизм.Это пока все.Каждый волен выбирать.

бывший электрик

фашизм и коммунизм это одно и тоже - в реале ..

Nick Brake

драго
Вы никак не можете понять простой мысли-МИРОМ ПРАВЯТ ИДЕИИ.
Мысль простая. Но - неверная.
Бытие определяет сознание. А не наоборот.
Любые идеи - суть порождение сознания, и они - временны. Меняется бытие - меняются и идеи. Только с некоторым запозданием (сознание, особенно общественное - перестраивается медленно). Но - перестраивается.

драго

Бытие определяет сознание
Cовершенно верно 😀 Вот сейчас бытие такое что родило ограниченное количество идей.И пришел такой неизбежный момент когда только идея может
изменить бытие 😀 Не надо мне рассказывать.Дуализм-я знаю лучше Вас.

бывший электрик

прям какой то съезд кпрф - зюганова не хватает для полной картины - он бы тоже что нибудь задвинул про дуализм ..

Nick Brake

драго
Дуализм-я знаю лучше Вас.
Ну разумеется, мы же все знаем, что это именно Вы его открыли... 😀

av39

Nick Brake
Бытие определяет сознание.
Казнить нельзя помиловать. Фраза-то двусмысленная. БЫТИЕ определяет сознание. ....или....? Бытие определяет СОЗНАНИЕ.
А также "призрак бродит.. ", "Масса и идея, овладевшая массами...."
(Кругом (с)).
ГЫ-гы... учебник диалектики скурили?

драго

Ну разумеется, мы же все знаем, что это именно Вы его открыли...
Ну что такое 😀 Ну опять двадцать пять.Да я знаю что я язва.Это минус,производное от общения с дибилами.Но Вы то должны понимать-что Ваше
утверждение -КАТЕГОРИЧНОЕ.Даже отцы основатели не были так категоричны.
Вы поняли что то новое?Поделитесь.

драго

ГЫ-гы... учебник диалектики скурили?

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020892/20892437_31956.gif] [/URL]

Торус!

бывший электрик
фашизм и коммунизм это одно и тоже - в реале ..

Мдя...

Лейберал или просто неуч?

😊

бывший электрик


Торус! - либерал конечно - прям как франклин и джефферсон ..

Эндюх-м

бывший электрик
но убивают в россии на душу населения все таки больше чем в сша - но это же не интересно ? вот пендосы это да ..
https://forum.guns.ru/forummessage/226/1858196.html

драго

и джефферсон ..
Жаль только вы не знаете что он был АНАРХИСТ.
(тем кто понимает ВСЮ сложность классификации просьба тапками не бросать 😀)

бывший электрик

Эндюх-м - оконцовка темы хорошая - а вы то как думаете - дебилы там ?

бывший электрик


драго -он тоже наверное не знал что он анархист - анархисты не создают мощных государств ..а может он в кпсс состоял ?

Nick Brake

драго
Но Вы то должны понимать-что Ваше
утверждение -КАТЕГОРИЧНОЕ.
Дык как и Ваше... 😊
Собственно, я потому и прокомментировал...

И на всякий случай, напомню (вдруг кто-то прогуливал уроки диамата, или вообще его не застал), что полностью этот тезис звучит так: "ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие определяет ОБЩЕСТВЕННОЕ сознание". 😛

драго

Дык как и Ваше...
Ну согласен.Я надеюсь измерение пиписек на этом закончится и мы вернемся к нашим баранам?И вообще вы здесь уже давно,уровень беседы и СОБЕСЕДНИКОВ,должны улавливать.

Эндюх-м

бывший электрик
а вы то как думаете
Я думаю, что
Торус!
Лейберал или просто неуч
тоже одно и то же.

Nick Brake

av39
идея, овладевшая массами
В оригинале: "Теория становится материальной силой, когда она овладевает массами".

То есть недостаточно просто кому-то высказать радикальную (или не очень) идею - она должна быть признана массами, как своя собственная.

драго

анархисты не создают мощных государств
То то недоверие к центральному правительству так процветает в США. 😀
Иногда я задаюсь вопросом-а зачем я трачу время на таких как вы?Ответ грустный 😀

Nick Brake

драго
И вообще вы здесь уже давно,уровень беседы и СОБЕСЕДНИКОВ,должны улавливать.
Я Вас умоляю... 😀
Я сегодня просто от безделья просматриваю темы краем глаза, и комментирую, не заморачиваясь собо, кто пишет и о чем.
Так что не берите в голову.

драго

и комментирую, не заморачиваясь особо
Это зря.Есть физкультура между делом.А есть просвещение между делом.
Я знаю,у Вас хватит ума,смутить такого как электрик.И это идет на пользу.
Иначе их потом стрелять придется.

Mastor

фашизм и коммунизм это одно и тоже - в реале ..

Это если "реал" в фантазиях у безграмотного дурачка даже близко не понимающего что такое одно и другое. 😀

Лонжерон

Торус!
или просто неуч?
Неуч, конечно. И пишет с ошибками 😊
Типа пролетарий 😊

Америка страна дебилов ....
Пока "государство", к сожалению.

av39

Nick Brake
"ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие определяет ОБЩЕСТВЕННОЕ сознание".
От умножения частей уравнения на константу уравнение не меняется. Ну, и что чем определяется?
Nick Brake
Теория становится материальной силой, когда она овладевает массами"
Несколько из другого муравейника.

Nick Brake

драго
смутить такого как электрик.
Есть у меня большой недостаток - не запоминаю имена. Очень из-за этого неудобно было в те годы, когда преподавал.
А на форуме "с ходу" различаю по никам буквально 3-х - 4-х участников.
Так что не удивляйтесь... 😛

av39

Ближе к теме 2 копейки.
Америка-не страна дебилов, а страна реднеков. Видящих только внешнее и сиюминутное. Вся их, якобы, изощренность и ловкость в политике- заслуга иммигрантов, в лучшем случае- их потомков в 1, иногда во 2 поколении. Недаром, идеал американца- ковбой с кольтом, стреляющий быстро и метко.
Тако, ихний трумппп- это он и есть. Простые решения сложных проблем. Горизонт принятия решений- сегодня.

Можете посмеяться, но что-то мне говорит о том, что АмериццЯ в отношении глобальных претензий руководства миром- петух с уже отрубленной головой.

Nick Brake

av39
Несколько из другого муравейника.
Это Вы сами вспомнили этот тезис, не я.

av39
От умножения частей уравнения
Где Вы увидели уравнение?

J.IMPRO

бывший электрик
фашизм и коммунизм это одно и тоже - в реале ..

+1000 %

Вот и академик Павлов с нами согласен.

...Я решительно не могу расстаться с родиной и пре-рвать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации рус-ской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще, - Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь - и это есть причина моего письма в Совет. Вы напрасно верите в мировую революцию... Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного прави-тельства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством.

Все остальные пра-вительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются при-менить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы - террор и насилие... Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию, наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг - труд как первую обязанность и главное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существо-вание каждого - и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества. Но мне тяжело не от того, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного че-ловеческого прогресса, а от того, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезной опасностью моей родине.

Во-первых, то, что Вы делаете, есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, ...но не осуществление бесспорной насквозь жизненной прав-ды - и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во-вторых, эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни. Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком без пропусков, со всеми ежедневными подробностями,- это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от кото-рой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими горо-дами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчислен-ными учеными и учебными заведениями.

Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходство нашей жизни с жизнью древних азиатских де-спотий. А у нас это называется республикой. Пусть, мо-жет быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверей, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приво-дят это в исполнение, как и тем, насильственно приуча-емым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрица-тельной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что остался и остаюсь среди нее. Не один же я так думаю и чувствую? Пощадите же родину и нас.

И.П.Павлов

av39

Nick Brake
Где Вы увидели уравнение?
Не придирайтесь- принцип. Слово общественные ввели крючкотворы, ибо-де у невещественного не может быть идей. Также, как и идеи- привилегия и прерогатива людей.

av39

J.IMPRO
академик Павлов
Сам создавал и пропогандировал фашистские идеи, в частности об истреблении неполноценных народов.

На самом деле идейные предшественники и отцы фашизма- англичане.

бывший электрик


av39 - реднеков говорите ? внешнее и сиюминутное ? сша уже почти 100 лет доминирует на планете а мы за это время два раза развалились а наша валюта даже своему правительству не нужна - все о баксах мечтают ..

бывший электрик

J.IMPRO - павлов пытался чурке уголовнику что то объяснить ? наивный ..

драго

сша уже почти 100 лет доминирует на планете
Мне интересно-а вы понимаете что это не их заслуга и временное явление?

драго

павлов пытался чурке уголовнику что то объяснить ? наивный
Где Ник?Запоминайте.

av39

драго
вы понимаете
Думаю, не поймет- токмо внешнее и сиюминутное.

драго

Думаю, не поймет- токмо внешнее и сиюминутное.
Я тоже так думаю.Но хотелось бы услышать самого.Ведь есть же у него какие то мысли?

бывший электрик

драго - а чья это заслуга ? неужели социалистов ? конечно временное - даже наша планета не вечна - но когда сша перестанет быть лидером россия к тому времени давно станет провинцией китая - как и предсказывал збигнев бжезинский - россия станет разоренным саттелитом китая ..

Nick Brake

av39

Слово общественные ввели крючкотворы, ибо-де у невещественного не может быть идей.


Мда... кто-то даже не скурил учебник, а раздергал его на листки в сортире... 😞

драго

драго - а чья это заслуга ?
Случая и географии вкупе с историей.
к тому времени давно станет провинцией китая - как и предсказывал збигнев бжезинский - россия станет разоренным саттелитом китая ..
Мне кажется всю мощь ядерного оружия и его следствия вы не понимаете от слова"cовсем".у вас не хватает ума понять не только что БЫЛО,но и того что
УЖЕ НЕ БУДЕТ.А может вы просто хохол-селюк?

av39

Nick Brake
раздергал его на листки в сортире
Иногда это- лучшее применение, типа Истории.....(чего-то)

драго

Мда... кто-то даже не скурил учебник, а раздергал его на листки в сортире...
Ник.Вы неправы.Хотя формально...
Но нам не нужно оценивать ваши знания.Нам хотелось бы узнать ваше ПОНИМАНИЕ
и ПРОГНОЗЫ.Это интересно.

бывший электрик


драго - вас не будет - успокойтесь - ядерное оружие не спасло ссср от исчезновения ..случая - географии и истории ? и это тоже - но в основном правильная стратегия - самые лучшие люди со всех стран - отсюда и результат ..

stvin

Окончательно проиграть экономику, а потом, поняв это, перевернуть нах доску с фигурами.
Ну для чего нам ядерное и вся его мощь и следствия

драго

ядерное оружие не спасло ссср от исчезновения
Не спасло 😀 Но вот экономический смысл войны-исчезает.Жаль вы не понимаете
КАКОЕ это изменения ИСТОРИИ.
но в основном правильная стратегия - самые лучшие люди со всех стран
Это тактика.Жаль вы путаете со стратегией.Но я вам советовал читать КБГ?
Советовал.Жаль вы там не увидели полезного.Но я вам расскажу-умные люди
США -уже видят утрату технологического превосходства.И только вы еще дрочите на айфон.

бывший электрик


stvin - ну некоторые считают что экономика вторична - самое главное капризы очередного горячо любимого и лично дорогого ..

драго

Окончательно проиграть экономику, а потом, поняв это, перевернуть нах доску с фигурами.
Ну для чего нам ядерное и вся его мощь и следствия
Это возможно.

драго

самое главное капризы очередного горячо любимого и лично дорогого
Где Ник? 😀 Читайте,читайте.Запоминайте глупость по буквам 😀

Nick Brake

драго
Нам хотелось бы узнать ваше ПОНИМАНИЕ
и ПРОГНОЗЫ.Это интересно.
Неожиданно...
Но я польщен. 😊
Понимание ЧЕГО именно Вы хотели у меня узнать?

бывший электрик

драго - тактика не работает 100 лет - это стратегия ..и кто интересно перехватил у сша технологическое превосходство ? в кбг со всеми знаком ..

драго

Неожиданно...
Неожиданно?Cтрано.Вы интеллектуальная элита данного раздела.А ограничиваетесь ненужными разговорами.Типа надо носить часы не надо.А хотелось-бы узнать ваше мнение О РОЛИ науки в будущем.Помните тему?Или ссылочкой напомнить?

драго

драго - тактика не работает 100 лет - это стратегия
Вы как обычно мыслите своим коротким сроком жизни.А может после вас хоть
трава не расти?

бывший электрик

драго - ну вы конечно меньше чем о тысячелетнем рейхе рассуждать не согласны ? назовите хоть одного нашего стратега чтоб лет на сто вперед мыслил ? или хотябы на 50 ? ну на 20 ?

драго

назовите хоть одного нашего стратега чтоб лет на сто вперед мыслил ? или хотябы на 50 ? ну на
Вы что батенька идиот?Вы понимаете что КОНКРЕТНАЯ такая информация тайна
больше чем коды от ядерного оружия?Мы тут чем по вашему занимаемся?Именно.
Путаемся ПРЕДСТАВИТЬ.По мере своих скромных сил.

драго

драго - ну вы конечно меньше чем о тысячелетнем рейхе рассуждать не согласны ?
Кстати.Это вы на траву так обиделись? 😀

stvin

Ну трава то положим расти и будет, что успокаивает но не сильно
Потому что её жрать россияне и будут, да и то не вдоволь
Газнефть мы качаем как последний день живём, а денюшка лучшими менеджерами Владимира Владимировича складывается в закромах, но не родины, а куда ни попадя, ну к примеру в футляры контрабасов и прочие интересные места.

драго

Ну трава то положим расти и будет, что успокаивает но не сильноПотому что её жрать россияне и будут, да и то не вдовольГазнефть мы качаем как последний день живём, а денюшка лучшими менеджерами Владимира Владимировича складывается в закромах, но не родины, а куда ни попадя, ну к примеру в футляры контрабасов и прочие интересные места.
Читаю я вот такие опусы-и понимаю-даже коммунизм нас не спасет 😀
И что с вами со всеми делать? Вот фашики дали ответ.Дождетесь дебилы.Ох дождетесь.

бывший электрик

драго - судя по регулярным развалам страны - убитой экономике никаких стратегов у нас никогда и не было - кстати план развития страны не должен быть тайной иначе в случае утечки будут проблемы с реализацией курса - это кстати американцы первые и поняли - вильсон об этом писал - если ты сильный незачем скрывать свои планы ..

драго

это кстати американцы первые и поняли - вильсон об этом писал - если ты сильный незачем скрывать свои планы ..
А если и у задрипанной Кореи термоядерные бомбы? 😀 Я же говорил -вы ИДИОТ.

драго

никаких стратегов у нас никогда и не было
Дык я уже понял-мы унтерменши 😀

stvin

Какие фашики,какие ответы, кому?

драго

Какие фашики,какие ответы, кому?
Ты не поймешь.НО самое грустное-я не знаю что с этим делать.Хотя ты и этого не поймешь.А корабль должен плыть.

бывший электрик


драго - у кореи бомбы - ну и что ? кому выгодно наличие кореи ? не унтерменши а просто дебилы у руля - да народ очень терпеливый - вот и все проблемы ..

Mastor

+1000 %

Вот и академик Павлов с нами согласен.

Павлов разбирался в сем как свинья в апельсинах, о чем ему в ответе и было написано весьма четко, а вы то в свои 66 лет определение фашизма привести сможете? Ну чтобы понять правы вы или как Павлов с бывшим электриком нихера в сем вопросе не разбираетесь? 😀

драго

драго - у кореи бомбы - ну и что ?
Да ничего 😀 Так просто. 😀 Ниочем 😀 Мелкое недоразумение 😀 Ну хули бывает 😀

бывший электрик


Mastor - жги - определение фашизма в студию ..драго - вот именно - ниочем - ну выбьет пентагон лишнюю сотню ярдов баксов на свои нужды - спасибо толстяку ыну - который кстати наш сосед а не их ..

av39

Нашел! Нашел!

Краткое определение образу мысли.

Играет по правилам шашек в трехмерные шахматы.

stvin

Драго, ну вам гарант же говорил, что галера!
Ни куя ни корабль,а галера
А вот то что вы не знаете чё делать, это плохо, руки опускать нельзя
Вы дверку своего холодильника откройте, я уверен у вас там среди продуктов по селёдке под шубой фашисты маршируют
Соловьев говорит они твари везде, в любом холодильнике есть

драго

драго - вот именно - ниочем - ну выбьет пентагон лишнюю сотню ярдов баксов на свои нужды
Ну да 😀 Там сотку тут сотку.там Корея,там Иран,потом Германия,потом Катар.
Потом новый кризис 73 года 😀 Бля 😀 Спасибо Вам.Вы подняли мне настроение 😀

драго

Краткое определение образу мысли.Играет по правилам шашек в трехмерные шахматы.
Не.Это лесть.Там максимум Чапаев 😀

бывший электрик

stvin - гарант шарит в судостроении - галера идет на дно ..

драго

галера идет на дно ..
У вас ошибка.В слове"галера"последняя буква "Ы".И вот про это мы вам тут уже час трем 😀

бывший электрик


драго - если у них кризис то нас уже не будет - хорошего вам настроения ..кстати % расходов на оборону посмотрите у нас и сша - и у кого кризис поймете ..

драго

драго - если у них кризис то нас уже не будет
Обязательно будет.Только у них не кризис.У них тупик философии-ничего лучше чем жить за счет других,не придумали.А как вы думаете,что"другие"
всегда будут с этим мирится?Вы что всех кто не США И Европа-априори считаете тупыми?Вы нацист?

J.IMPRO

Mastor

Павлов разбирался в сем как свинья в апельсинах, о чем ему в ответе и было написано весьма четко, а вы то в свои 66 лет определение фашизма привести сможете? Ну чтобы понять правы вы или как Павлов с бывшим электриком нихера в сем вопросе не разбираетесь? 😀

Это явление в социальной системе с Положительной Обратной Связью (ПОС)

Называйте как хотите, хоть коммунизмом хоть передовым социализмом, но если в системе преобладает Общая Положительная Обратная Связь, как и было в СССР, практически на всех этапах его существования по факту это будет фашизм. Хорошо известный синергетический "эффект толпы", но на макроуровне.

драго

Это явление в социальной система с Положительной Обратной Связью (ПОС) Называйте как хотите, хоть коммунизмом хоть передовым социализмом, но если в системе преобладает Общая Положительная Обратная Связь, по факту это будет фашизм. Хорошо известный синергетический "эффект толпы", но на макроуровне.
Ты шо хохол? 😀

J.IMPRO

Держи вот этот подорожник
Щас врежу - сразу приложи 😊

драго

Щас врежу - сразу приложи
Понял.Хохол 😀 Только у хохлов такая наукообразная чушь может канать за аргумент 😀 Крым наш 😀

stvin

драго
ничего лучше чем жить за счет других,не придумали
Эта хорошая схема, и придумана давно и рабочая
Тут главное чтобы получалось
И у них получается
Российские госденьги у них, российские украденные деньги тоже у них
А философию они не берут, ликвидность низкая

av39

J.IMPRO
Это явление в социальной система с Положительной Обратной Связью (ПОС)

Называйте как хотите, хоть коммунизмом хоть передовым социализмом, но если в системе преобладает Общая Положительная Обратная Связь, как и было в СССР, практически на всех этапах его существования по факту это будет фашизм. Хорошо известный синергетический "эффект толпы", но на макроуровне.



Слова вроде все понятны, а вот о чем они?
Настолько эзотерично, что впал в транс.

Nick Brake

драго
А хотелось-бы узнать ваше мнение О РОЛИ науки в будущем.Помните тему?Или ссылочкой напомнить?
Напомните, пожалуйста.
И номер поста, где был сформулирован такой вопрос (если был).

А то в этой теме уже надоело наблюдать, как голуби друг с другом играют в шахматы... 😞

драго

Эта хорошая схема, и придумана давно и рабочая
Совершенно ВЕРНО.Рабочая.Но мы в прямом эфире наблюдаем как она чихать начинает.

xant-1966

Крым наш
Иниипёт 😊

драго

Напомните, пожалуйста.B]
Тема о Биллах Гейтцах в России.
[B]И номер поста, где был сформулирован такой вопрос
Впрямую нет.Но тема называлась-Возможны ли Биллы Гейтцы в России.Я думаю,
что вопрос о роли науки в будущем-там органично вписывается.Хотя,натяжку
признаю-мне просто интересно,не сам Билл,а Билл как ЯВЛЕНИЕ.Феномен так сказать 😀

stvin

О, два миноритария Крыма обозначились

драго

Иниипёт
Братишка 😀

Mastor

Это явление в социальной система с Положительной Обратной Связью (ПОС)

Называйте как хотите, хоть коммунизмом хоть передовым социализмом, но если в системе преобладает Общая Положительная Обратная Связь, как и было в СССР, практически на всех этапах его существования по факту это будет фашизм. Хорошо известный синергетический "эффект толпы", но на макроуровне.

Это бред сивой кобылы.
Впрочем я нисколько не сомневался в том что определение фашизма вы не приведете ибо реально не понимаете что это такое.

Mastor - жги - определение фашизма в студию

Недавно я в этом разделе создавал тему про то что такое фашизм.
Она видимо прошла мимо вас и таких как вы.
Для выяснения вопроса я в отличии от вас вполне могу привести определение весьма четкое:

Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства.

А теперь внимание вопрос: что общего это имеет с коммунизмом?
Желательно четко и внятно без жевания соплей и растекания "мыслью" по древу.

драго

О, два миноритария Крыма обозначились
Ты че,тоже хахол? 😀 Уууу,вас развелось 😀

бывший электрик


Mastor - у вас определение фашизма от кпсс -а на самом деле фашизм это государство как корпорация близких к вождю товарищей - ну и естественно непогрешимость и неподсудность вождя - антилиберализм - милитаризм и пр...

Nick Brake

драго
Впрямую нет.Но тема называлась-Возможны ли Биллы Гейтцы в России.Я думаю,
что вопрос о роли науки в будущем-там органично вписывается.
Не вижу здесь вообще никакого вопроса.
С тем же успехом можно спрашивать о роли геометрии в будущем. Или химии.

Наука - это система (инструментарий + люди, владеющие им) для сбора, изучения, хранения, систематизации и передачи знаний об окружающем мире. Это и есть ее роль (роли). В настоящем и будущем.

stvin

драго
Ты че,тоже хахол?
Я не знаю, в семье об этом не принято было говорить

драго

Не вижу здесь вообще никакого вопроса.
А я вижу.И вопрос этот-будет ли принимать наука участие в ПОЛИТИЧЕСКОЙ
жизни.Помните высказывание политиков о том что мол ученным нельзя давать власть?Или такой вопрос-Является ли современная политическая система-НАУЧНОЙ?

драго

Я не знаю, в семье об этом не принято было говорить
Не парься 😀 Ты точно хохол.

бывший электрик

в какой стране наука финансируется и развивается в той стране система становится научной - а в какой не финансируется то становится антинаучной - помним кибернетика и генетика как буржуазные науки - а уж социология это вообще вражина ..

драго

в какой стране наука финансируется и развивается в той стране система становится научной - а в какой не финансируется то становится антинаучной - помним кибернетика и генетика как буржуазные науки - а уж социология это вообще вражина ..
Ну зачем ты лезешь в разговор умных людей?Ты слушай сначала.

Mastor

Mastor - у вас определение фашизма от кпсс

Это у вас мозги от КПСС образца 1991 году. 😀
А у меня определение вполне четкое, проходит проверку путем прямого применения весьма четко, автор Дмитров, ваше же мычание на эту тему определением не является вообще.
Так вот приведите четкое определение или слейтесь.

По поводу вашего мычания, все что вы перечислили в оном порыве можно смело отнести к монархии бывшей уже в истории нашего шарика, но она от этого не становится фашизмом. Интересно схуяли? 😀

av39

бывший электрик
а на самом деле фашизм это государство как корпорация близких к вождю товарищей - ну и естественно непогрешимость и неподсудность вождя - антилиберализм - милитаризм и пр...
С некоторыми натяжками- СШП и ИзраЭль. Замените только близких на олигархические кланы и непогршимость- на систему "договоров" элит.

бывший электрик

драго - ты что ли умный ? не заметно - а вообще форум тут понимаешь - хотите пощебетать вдвоем это давайте в личку ..

Mastor

С некоторыми натяжками- СШП и ИзраЭль. Замените только близких на олигархические кланы и непогршимость- на систему "договоров" элит.

О чем вы? То что привел бывший электрик это не определение вообще, а просто набор неосмысленных его ощущений. 😀

бывший электрик

av39 - в сша и израиле - нет вождей - есть честные выборы - нет антилиберализма - и конечно нет близких к вождю товарищей ...сдержки и противовесы понимаешь - при фашизме все за одно - противовесов быть не может ..

av39

Mastor
это не определение вообще
Об том и спич.

stvin

Наука будет принимать участие, а куда она денется
коммунист Королёв и нацист Браун
И чё точно- учёными они были, а вот этими нацистами коммунистами это общественная нагрузка в свободное от науки время

бывший электрик

Mastor- кндр демократическое государство или наследственная абсолютная монархия ? монархия вполне может быть фашисткой - без проблем - но обычно все таки фашисткие режимы косят под демократию ..

драго

не заметно
Это потому что ты понять не можешь.Для тебя литр бензина СЕЙЧАС реальней
чем смерть ПОТОМ.Низкий уровень абстрактного мышления.Твое горе и твоя радость.

Nick Brake

драго
Или такой вопрос-Является ли современная политическая система-НАУЧНОЙ?
Это бессмысленный набор слов.

Является ли научной табуретка?
Табуретка не может быть научной или ненаучной. Но на нее распространяются все те же законы физики или геометрии, что и, например, на Спейс Шаттл.
Например, если у табуретки три ноги - то ее точки опоры ВСЕГДА будут находиться в одной плоскости.
Или - если Вы встанете на нее ногами, и вертикальная проекция общего центра масс окажется вне контура, соединяющего точки опоры - то Вы навернетесь.

Поэтому правильнее было бы сказать: на политическую систему распространяются некие законы (общественные, законы теории систем, законы психологии, экономики и пр.).
Правильное их применение было бы способно (в теории) предсказать поведение этой системы в тех или иных условиях (будет она устойчива, или нет, или куда будет двигаться).

Беда только в том, что именно в этой области с достоверно установленными законами зачастую полный швах.

драго
вопрос этот-будет ли принимать наука участие в ПОЛИТИЧЕСКОЙ
жизни.
Только так, как я сказал: путем изучения, выявления объективных законов, и прогнозирования.

Если дело доходит до участия в политическом процессе - то ученый из ипостаси ученого становится политиком. Это совершенно отдельная профессия, для которой требуются совершенно другие личные данные, знания и навыки.

Поэтому

драго
ученным нельзя давать власть
.
Если только эти ученые на практике не зарекомендовали себя как опытные политики или экономисты, и у них в активе есть успешные результаты работы в этом качестве.

А вот в роли научных советников - сколько угодно. 😊

av39

бывший электрик
есть честные выборы - нет антилиберализма
Хэ-хэ. Ну, отожгли. Чистое, незамутненное сознание, tabula rasa.
Хотя именно на это и провоцировал. Еще скажите, что президент- наемный работник.

бывший электрик

драго - как раз цены на нефть и важны для нашей системы страны бензоколонки - остальное не важно ..

драго

Это бессмысленный набор слов.
Да,неудачно сформулировал.
Ладно,попробую еще раз-Подчинит ли экономическая целесообразность политику?

бывший электрик


av39 - нет блин - президент это вождь и отец народов - непогрешимый как папа римский - конечно наемный работник раз с него спрашивают по полной ..

драго

драго - как раз цены на нефть и важны для нашей системы страны бензоколонки - остальное не важно ..
Все хватит.Клоуны хороши в небольшой дозе.

Nick Brake

драго
Подчинит ли экономическая целесообразность политику?
Что такое "экономическая целесообразность"?
Точнее - кто определяет цели, и каковы они?

драго

Что такое "экономическая целесообразность"?
Трудно с вами,формалистами 😀.Ну предположим-максимальная прибыль.

бывший электрик


драго - один клоун говорил что мировая экономика рухнет если нефть будет дешевле чем 80 баксов за баррель ..

av39

драго
Подчинит ли экономическая целесообразность политику
Нет. Или не всецело.
Ибо слаб человек, и иногда понты дороже денег. Или пресловутый гуманизм.
Ибо подчинение политики экономике- крайний либерастизм.

av39

бывший электрик
конечно наемный работник раз с него спрашивают по полной ..
Чей?

драго


Ибо подчинение политики экономике- крайний либерастизм.
К этому все и идет?Нет?Коммунистические идеи забыты.Конкуренция в мире растет.

бывший электрик

av39 - поэтому союз и развалился - подчинили экономику политическим капризам политбюро и вождей ..

Nick Brake

драго
Ну предположим-максимальная прибыль.
Ну так она сейчас и рулит в большинстве политических систем.

(Формалист еще добавил бы: нужно уточнить, ЧЬЯ прибыль, и на КАКОМ отрезке времени). 😊

драго

Точнее - кто определяет цели, и каковы они?
Да.Это удар в пах 😀 Но предположим,хотя уже не предположим,нет целей.Только
жрать и совокуплятся.Почитайте вон электрика.

драго

Формалист еще добавил бы: нужно уточнить, ЧЬЯ прибыль, и на КАКОМ отрезке времени
Да.Я подумаю над этим. 😀 Да,трудно выразить весь комплекс интересов кратко.
Сдаюсь 😀

av39

драго
К этому все и идет?
Make America great again.
Идеи-то забыты, но не до конца. И, как проявление крайнего либерастизма, идея обреченга на провал.

Mastor

Mastor- кндр демократическое государство или наследственная абсолютная монархия ?

Демократическая республика конечно же, монархией там и не пахнет, а демократии столько что ни вам, ни даже не побоюсь этого упоминания америкосам и не снилось. 😀

бывший электрик

драго - жрать это когда есть что - а для этого экономика должна быть - наука - медицина - а то и жрать будет нечего - да и некому ..

драго

Идеи-то забыты, но не до конца.
Не согласен.В этом то главная проблема-ИДЕЙ НЕТ.Вот электрик кроме жрать
ничего предложить не может.И ведь побеждает.Жрать это рядом.Что мы можем
ему предложить кроме туманных перспектив в БУДУЩЕМ?Ничего.

av39

драго
Только
жрать и совокуплятся.Почитайте вон электрика.
Drugs girls beer.
А, совсем забыл- пиво, водка. колбаса, Пиво, водка, колбаса.

stvin

Жрать и совокупляться тоже не плохая схема. И рабочая

бывший электрик

Mastor - круто - кндр демократия оказывается - только почему то у руля уже третий ким ? - верный признак демократии ?- то то оттуда народ ломится в разные стороны ..это у тупых пендосов до последней минуты не знают кто будет президентом а там за 20 лет знают - да и не только там ..

драго

Жрать и совокупляться тоже не плохая схема. И рабочая
Это дорога к смерти.Смотри как говорится статистику.

av39

stvin
Жрать и совокупляться тоже не плохая схема. И рабочая
Угу. В любом зоопарке или хлеву.

бывший электрик

av39 - колбаса и водка это мечта советского человека - наверное признак особой духовности о колбасе мечтать - и вообще в очередях за всякой дрянью стоять ..да - еще магазины березка как символ торжества соцстроя ..

драго

колбаса и водка это мечта советского человека
Почему советского?Это обычная мечта быдла нашей планеты.Вот ваша к примеру.

Торус!

бывший электрик
на самом деле фашизм это государство как корпорация близких к вождю товарищей

😀

Откуда дровишки - из подпольного политкружка школоты?


бывший электрик

драго -неужели в совке одно быдло было ? ведь вся страна в очередях стояла - ну кроме номенклатуры ..интересно американские селюки за колбасой в вашингтон ездили ?

Nick Brake

драго
Не согласен.В этом то главная проблема-ИДЕЙ НЕТ.Вот электрик кроме жрать
ничего предложить не может.
Хоть кто-нибудь поясните мне - о каких вообще ИДЕЯХ идет речь?
Любой понятный пример из прошлого.

Идеи типа "и на Марсе будут яблони цвести", или "наше поколение будет жить при коммунизме", или "Даешь БАМ!" - не предлагать. Это не идеи, а голимые лозунги.

драго

Откуда дровишки - из подпольного политкружка школоты?
Да это он начитался фашисткой чуши типа отличие нацизма и фашизма.Думает в этом есть смысл.

stvin

Об чём же надо мечтовать?, Ну чтоб не ошибиться

драго

Хоть кто-нибудь поясните мне - о каких вообще ИДЕЯХ идет речь
Как жить дальше и не вымереть.При этом избежать ядерной войны.

бывший электрик

Торус! - не любишь вождя ? не готов умереть за родину в песках сирии ? значит ты предатель и агент госдепа ..

драго


драго -неужели в совке одно быдло было ?
В большинстве.Как и везде.Проблему быдла никто не решил.Но СССР хоть попытался.
Другие сразу лапки подняли.А некоторые так прямо и сказали-это не быдло,
это потребители.Это мол типа нормально.

Nick Brake

драго
Это дорога к смерти.
Хм?
Вообще-то надежная дорога к смерти - это прекратить жрать. В смысле - есть. От этого, говорят, умирают с голоду.
А если прекратить совокупляться - то еще и путь, чтобы вымереть как биологический вид. Ну или как население данной территории.
И освободить свою экологическую нишу для тех, кто не забывает вовремя жрать и совокупляться.
Разве не так?

бывший электрик

драго - конечно потребителями должна быть только номенклатура - это и было целью совка - ну а остальным счастье труда и пр. фигню - ну и железный занавес - чтоб не разбежались ..

Nick Brake

драго
Как жить дальше и не вымереть.
Это даже не идея. Это страшилка на ночь. Типа: "Как спастись от Того, Кто Живет В Чулане." 😞

Неудивительно, что со свежими "идеями" подобного уровня туговато...

драго

Разве не так?
Так 😀 Но про всадника с мерой в руке не надо рассказывать?
И хватит Ник.В жизни не поверю что вы не понимаете о чем я.А теперь поставьте себя на мое место-Умный человек прикидывается дурачком.Что мне думать?

mihasic

Nick Brake
Хоть кто-нибудь поясните мне - о каких вообще ИДЕЯХ идет речь?

Как Вам освобождение Гроба Господня?

бывший электрик

драго - да кстати - прекращай жрать и размножаться - освобождай планету ..

драго

Это страшилка на ночь.
Статистика стран европейского толка с вами не согласна.

драго

драго - да кстати - прекращай жрать и размножаться - освобождай планету ..
Во.Видели Ник?Так что давайте определяйтесь.Вы с кем?

mihasic

Nick Brake
Хм?
Вообще-то надежная дорога к смерти - это прекратить жрать. В смысле - есть. От этого, говорят, умирают с голоду.
А если прекратить совокупляться - то еще и путь, чтобы вымереть как биологический вид. Ну или как население данной территории.
И освободить свою экологическую нишу для тех, кто не забывает вовремя жрать и совокупляться.
Разве не так?

Вообще-то это спор о том, какая сторона в человеке истинная - правая или левая? Обе на самом деле.

драго

Обе на самом деле.
Во во.Но почему тогда ваши аргументы дальше желудка и половых органов не
поднимаются?

бывший электрик

драго - что значит видели ник ? я не с вами - я жру и размножаюсь ..

драго

- я жру и размножаюсь
А я ем и ращу детей.Чуете принципиальную разницу?

Nick Brake

драго
В жизни не поверю что вы не понимаете о чем я.
Но Вы все же попробуйте без демагогии. Мне лень сортировать Ваши ответы - когда Вы прикалываетесь, а когда пишете серьезно.
Поэтому повторю вопрос: о каких идеях Вы ведете речь? Мне все равно - будет это собственный пример идеи для нашего времени, или пример сработавшей идеи из истории.

И не забудьте уточнить, для КОГО предназначена данная идея. То есть - какой именно слой общества (населения) страны или мира она должна увлечь, чтобы стать "материальной силой". И на что именно (на какие действия и личные планы) она должна их мотивировать.

бывший электрик


драго - никакой разницы - важно сколько детей и сколько еды ..

stvin

Всадник уже скачет, счас Драго зайдёт с православия и игра будет сделана, перебить нечем

av39

драго
Чуете принципиальную разницу?
Во-во. Есть, чтобы жить, или жить, чтобы есть.

драго

Поэтому повторю вопрос: о каких идеях Вы ведете речь?
О самых примитивных идеях-О идеях примитивного ВЫЖИВАНИЯ.Я надеюсь вы не
будете отрицать что идея "жрать"-провалилась?

Nick Brake

драго
А я ем и ращу детей.Чуете принципиальную разницу?
- Свидетель, расскажите, что вы видели.
- Ваша честь, иду я по парку, вижу - на скамейке япутся!
- Свидетель, нужно говрить "сношаются"!
- Хорошо, Ваша честь! Иду я по парку, вижу - сношаются! Подхожу ближе - япутся! (с)

Вот и вся разница.

бывший электрик


stvin - так я вполне православный - даже в семинарии на курсах бывал - это мой конек ..

драго

счас Драго зайдёт с православия и игра будет сделана, перебить нечем
В такие тонкие материи я не лезу.И поймите-мне НЕЧЕМ ПЕРЕБИТЬ ИМЕННО ВАШУ
КАРТУ.Я в проигрыше.Жаль только вы не понимаете что и ВЫ ТОЖЕ.

av39

бывший электрик
на курсах бывал
Тогда должны знать, что пища для чрева и чрево для пищи, но Бог освободит и от того, и от другого (почти (С)).
И если Вам там не объяснили, что жратва не может быть важнее души- значит, Вы там только бывали. И бисера не собрали.

Nick Brake

av39
Я надеюсь вы не
будете отрицать что идея "жрать"-провалилась?
Неужели? Когда успела?
Мы только что перед НГ наготовили жратвы дней на пять!
Ночью под бой курантов жрали и пили, сегодня с утра встали - даже на улицу не выходили, доедали то, что осталось после вчерашнего. Завтра опять не будем ни ходить по магазинам, ни готовить - жрачки еще полный холодильник. Только погулять выйдем по свежему снежку.
Что мы делали неправильно?

драго

Вот и вся разница.
Правда?Вот теперь я не пойму.Вы что прикидываетесь?Или просто Новый Год?

драго

Неужели? Когда успела?
Где то с 61 года.

av39

Nick Brake
Что мы делали неправильно
Если бы Вы делали так круглогодично и это было бы Вашим категорическим императивом- тады- Ой....
А здесь, насколько я понял- 5-дневный ЭПИЗОД. Надеюсь.

бывший электрик

av39 - так а что вы предлагаете - маршировать с портретом вождя в светлое прошлое ? в чем польза для души ? вождю то понятно что такое приятно - но нам то в чем радость ?

stvin

Ну таки я вижу.
Даставайте вашего козырного туза по идее из рукава, чё вы тяните то?
Там же всё что вам нужно -и несбыточная красивая мечта и все сытые но не хрюкают и всем по заслугам и по величию

драго

Даставайте вашего козырного туза по идее из рукава, чё вы тяните то?Там же всё что вам нужно -и несбыточная красивая мечта и все сытые но не хрюкают и всем по заслугам и по величию
Вы прочитать попробуйте что вам пишут.
И поймите-мне НЕЧЕМ ПЕРЕБИТЬ ИМЕННО ВАШУ
КАРТУ.Я в проигрыше.Жаль только вы не понимаете что и ВЫ ТОЖЕ.

av39

бывший электрик
так а что
Ведь уже написал- есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть.
Можете покрутить пальцем у виска, но я нетребователен к смаку жратвы и ее количеству. ЕДА для меня- инструмент, и не более. Подвернется вкусняшка, по сравнимой цене с банальной едой- съем, нет- не огорчусь.

бывший электрик

av39 - ну про жрать и размножаться не я начал - есть тут один непризнаный гений - в проигрыше который - я из еды культа не делаю - мне другие вещи интересны ..

Nick Brake

драго
Правда?Вот теперь я не пойму.Вы что прикидываетесь?
Я терпеливо жду, когда же Вы от метафор и притч перейдете к конкретике.
Идей, которые провалились, я могу перечислить кучу. Не меньше могу перечислить "якобы идей", которые на самом деле являются фейками, а не идеями ("жрать и сношаться" как раз из таких).

Я пытаюсь понять, стоит ли за Вашей теорией об "идеях" какая-то полезная мысль. Результат обдумывания, а не заимствованный у кого-то лозунг.
Если такая мысль есть - я готов ее обсуждать, даже, может быть, присоединюсь.

А то сейчас в воздухе витает тьма "идей", не хочется даже их обсуждать. О "борьбе с коррупцией", "против выборов", и пр., которые в действительности можно свести к одному: "назло мамке утоплюсь, пусть знает!"
И которые подпитываются из того же источника, что и "идеи" экономических и политических реформаторов 80-х - 90-х годов.

драго

ЕДА для меня- инструмент, и не более
Еда,жилье,машина,одежда и тд и тп.И хорошо конечно что все перечисленное
было бы получше.Да есть тут одна засада-за это придется платить.И не деньгами.

бывший электрик

драго - да - придется масонам душу продать за машину ..

драго

Я пытаюсь понять, стоит ли за Вашей теорией об "идеях" какая-то полезная мысль
Конечно.Идея проста-все нынешние идеи провалились.А больше идей НЕТ.
Были бы я бы тут с вами не сидел.

Nick Brake

драго
Неужели? Когда успела?


Где то с 61 года.


Не понял - с 61 года уже научились обходиться без еды? 😞

драго

драго - да - придется масонам душу продать за машину
Ну зачем так много?Просто вашему сыну оторвет ногу в Ираке,когда ваше государство полезет устанавливать цены на ЧУЖУЮ нефть.Тут уже думайте сами-
стоят ноги вашего сына(я уж не говорю про кучу трупов что он навалит,это
понятно для вас мелочь)вашей машины.

драго

Не понял - с 61 года уже научились обходиться без еды?
Нет.С 61 года доля белого населения планеты стала падать.

бывший электрик

драго - а что после ирака цены на нефть упали ? посмотрите кстати кто добывает нефть в ираке - за что спрашивается воевали ? неужели за демократию ? куча трупов в чечне осталась - за что воевали ? неужто за рамзана ?

бывший электрик


драго - с 61 года ? наверное гагарин виноват ?

Mastor

бывший электрик

Ну что? Слились с определением фашизма? 😀

драго

драго - а что после ирака цены на нефть упали ?
Это значения не имеет.Это был просто пример.И не надо делать вид что вы его не поняли.
куча трупов в чечне осталась - за что воевали ?
За глупость.За это тоже платят.Но не за жадность.И это РАЗНИЦА.

Duga

Nick Brake


А то в этой теме уже надоело наблюдать, как голуби друг с другом играют в шахматы... 😞

Не. один павлин. Правда с некоторой поры, выщипанным хвостом.

Nick Brake

драго
Конечно.Идея проста-все нынешние идеи провалились.А больше идей НЕТ.
Ок.
Значит, наши наблюдения до этого момента совпадают.
Только из них мы делаем разные выводы.

Вы надеетесь (хотя совершенно непонятно, на чем эта надежда основана), что мир спасет некая новая ИДЕЯ. Что все предыдущие идеи были неправильные - это досадное недоразумение, а где-то есть правильная ИДЕЯ, которая сработает.

Я же делаю противоположный вывод: сама мысль о том, что можно выдумать и предложить обществу такую долговременную ИДЕЮ, которая будет руководить обществом и двигать его в некоем правильном направлении - это миф. Фейк. Ложная гипотеза.
Да, некая идея может мобилизовать общество (или его часть) на некий радикальный шаг. Именно так обычно и происходят революции.
Но Вы, надеюсь, не о таких идеях?

Или одна часть общества способна навязать некие идеи другой части. Для того, чтобы легче ею управлять. Манипулировать. Разумеется, к себе эти идеи ничуть не относя.
Мы ведь и не о таких идеях сейчас говорим?

Эндюх-м

бывший электрик
Mastor - круто - кндр демократия оказывается - только почему то у руля уже третий ким ? - верный признак демократии ?- то то оттуда народ ломится в разные стороны ..это у тупых пендосов до последней минуты не знают кто будет президентом а там за 20 лет знают - да и не только там ..
Тонко подмечено:
Три Кима - ни фига не демократия.
Два Буша - очень демократично.

Наверно, самая недемократическая страна - Великобритания.
Виндзоры правят ею уже 90 лет.
6-го февраля будет 65 лет, как на престоле сидит Виндзор IV

драго

драго - с 61 года ? наверное гагарин виноват ?
Нет.Виноваты бараны у которых не хватает ума или силы воли ограничить свой
желудок и пенис.А есть еще идиоты которые вообще не понимают-Зачем его ограничивать?

бывший электрик

Mastor - так это вроде вы молчите - я то отписался - могу еще - с чем вы не согласны ? кндр у вас демократия это конечно показатель ваших убеждений - но что есть - все мы разные ..

chanoz

Торус!

😀

Откуда дровишки - из подпольного политкружка школоты?

Берите выше, методички и лекции 😊 А кружок у них один : продаванец! Торгуют всем !

бывший электрик

Эндюх-м - кимы и буши по сколько лет сидят ? и если у кима конгресс который ему мозг может выносить или суд независимый который на место его может поставить ? или свободные сми ? или оппозиция ? и вы всерьез про британию ?

драго

Вы надеетесь (хотя совершенно непонятно, на чем эта надежда основана), что мир спасет некая новая ИДЕЯ
Да.И почему непонятно?За мной история человечества.Да она кровава.Но к примеру,рабство.Уже практически изжитое явление.Так?Тоесть у меня есть примеры позитивного изменения.Согласны?
Я же делаю противоположный вывод: сама мысль о том, что можно выдумать и предложить обществу такую долговременную ИДЕЮ, которая будет руководить обществом и двигать его в некоем правильном направлении - это миф. Фейк. Ложная гипотеза.
Давайте с высказывание выше разберемся.Потом по пунктам.

бывший электрик


chanoz- ну вы то в панаме ярды не прячете надеюсь ? не продаванец какой ?

av39

драго
А больше идей НЕТ
Могу Вас попытаться успокоить.
Идеи есть, даже целых 2.
Причем- исконные, прошитые на жесткий диск русских (именно русских).
1. Совесть. Слово, не переводимое, или трудно, не напрямую переводимое на остальные менталитеты. Например, вместо стыд и срам наглы переведут неловкость, нарушение приличий и это дурно. Негры (где-то в соседней теме, с год назад)- вообще не испытывают чувства вины и стыда.
2. Справедливость- думаете, русские мужики пьют от природы- нет- от безысходной несправедливости и отсутствия большой цели.

Недаром, в былинах князь спрашивал, как судить- по закону или по справедливости?

chanoz

Крутилась тема и докрутилась до главного. Очередной оратор ,согласно методичкам и семинарам, призывает к революции. Что б ты сдох тварь! А вместе с тобой все те кто тебя породил и вырастил такую гниду!

Эндюх-м

бывший электрик
и вы всерьез про британию ?
А Вы попробуйте поинтересоваться полномочиями и властными функциями монарха в Великобритании.
Будете очень неприятно удивлены.

Для затравки:

Великобритания - парламентская монархия. Не республика.
Далее - цитата из Вики (лень перепечатывать):

Соединённое Королевство имеет парламентарное правительство, основанное на вестминстерской системе, которую также используют в ряде бывших колоний Британской империи. Парламент Великобритании, заседающий в Вестминстерском дворце, имеет две палаты: выборная Палата общин и назначаемая Палата лордов. Любой принятый документ требует Королевской санкции, чтобы стать законом.

george_gl

Хмм а вообще то кто нибудь помнит с чего начиналась тема ? или : "На повестке дня колхозного партсобрания два вопроса: строительство сарая и
строительство коммунизма.
- Ввиду отсутствия досок сразу переходим ко второму вопросу - сразу начал
парторг. "

по первому сообщению "полициянтам показалось, что подозреваемый принял "стойку Вивера "
ИМХО их надо судить, НО, товарищи критикующие на месте полицейского вы, вы дадите прострелить свою шкурку если чувак изготовился к стрельбе ?

Дальше "страна дебилов". Слоганами бросаться сидя за компом разработанным в стране дебилов ?, там же написаны операционка и браузер, может не стоит ?
Сколько союз боролся и покупал добро в "стране дебилов" и ведь не победил....

sergei_0987

Интересно что там в другом конце глобуса с полицейскими. Засудят за беспричинное убийство человека или нет?

Nick Brake

драго
Нет.С 61 года доля белого населения планеты стала падать.
Не проверял, но приму на слово.
Тогда вопрос про не-белое население: оно размножается, или же обходится без секса?
Оно перемещается по планете в поисках места, где есть жратва, или научилось обходиться без нее?

бывший электрик

av39 - не - мужики пьют от не от отсутствия цели - это у них цель такая пить - а совесть у всех разная - скажем воровать многие считают вполне приличным - особенно если безопасно - почему бы не украсть ? а так да - у ниггеров совести и стыда нет - откуда ? ониж не русские ..

бывший электрик

chanoz - ты тварью ленина назвал ? или кого ? кто к революции то призывает ? может у тебя голоса в голове ?

драго

оно размножается, или же обходится без секса?Оно перемещается по планете в поисках места, где есть жратва, или научилось обходиться без нее
Оно размножается.Оно жрет.Все нормально 😀
Но что то не понял-зачем вы скакнули назад?

бывший электрик

Эндюх-м - и что королева может что то не подписать ? или не утвердить ? а тетчер и черчиль не знали ..

драго

Интересно что там в другом конце глобуса с полицейскими. Засудят за беспричинное убийство человека или нет?
Нет.Они дух закона исполнили.А букву практически нереально доказать 😀

av39

george_gl
полициянтам показалось, что подозреваемый принял "стойку Вивера "
Аргумент до боли напоминает танцы на деревне Гадюкино.
Подсудимый, за что вы ударили пострадавшего?
Я попросил закурить, и мне ПОКАЗАЛОСЬ, что он достает нож.

бывший электрик

у нас из танков по парламенту стреляли а тут кого то подстрелили полицейские - дебилы чего там ..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - и что королева может что то не подписать ? или не утвердить ? а тетчер и черчиль не знали ..
Знали.
Поэтому и были такими шёлковыми.
Ибо монарх может не только не утвердить, но и попросить вон.

драго

у нас из танков по парламенту стреляли а тут кого то подстрелили полицейские - дебилы чего там ..
Какой мочный аргумент 😀 Прям моча невероятная.Бля ну с вами все понятно.
Но как Ник в вашем лагере оказался?Вот это серьезный вопрос.

Nick Brake

драго

Да.И почему непонятно?За мной история человечества.Да она кровава


То есть Вы передумали, и нашли-таки сработавшие идеи?

драго
Но к примеру,рабство.Уже практически изжитое явление.Так?Тоесть у меня есть примеры позитивного изменения.Согласны?
ИМХО, Вы путаете причину и следствие.
Пока рабский труд оставался экономически оправданным, никакие идеи не препятствовали работорговле и рабовладению. Идеи всеобщем равенстве так и оставались прекраснодушными мечтами в головах отдельных фантазеров.
Сначала изменился экономический порядок. Сиречь общественное бытие. А уже потом под него перестроилось то самое общественное сознание, которого не существует, по мнению одного камрада. 😊

george_gl

av39
Аргумент до боли напоминает танцы на деревне Гадюкино.
Подсудимый, за что вы ударили пострадавшего?
Я попросил закурить, и мне ПОКАЗАЛОСЬ, что он достает нож.

хорошо, пусть будет так
а про страну дебилов ?

бывший электрик

Эндюх-м - это монарха бывало выносили или башку рубили - поэтому они такие шелковые - все утверждают и подписывают - англичане -дикари - никакого почтения к его величеству - держат как декоративную собачку ..драго - а чего ты ника то почитаешь так нежно ? прям культ личности ..давай аргументы мощные - раз все понятно ..

av39

бывший электрик
это у них цель такая пить
Сейчас- может быть. Однако, в период экономического подъема в конце 19 века САМИ крестьяне создавали общества трезвости и давали зарок не пить.
И как проходил праздник на селе с пьянкой? Утром- молебен, к полудню сходились за стол (а семьи- большие). Начиная со старших, шустренько употребляли по стопке, молодежь токмо облизывалась, после- гуляния под гармошку. Некогда было с чувством, с толком, с расстановкой нажираться- ибо завтрева- снова хозяйственные работы. Ессно, были и отщепенцы- порядка 3%.
Опять Вы демонстрируете мышление здесь и сейчас.

Nick Brake

драго
Оно размножается.Оно жрет.Все нормально
Ну то есть идея-то правильная? 😊
Значит, совсем не в ней дело? Тогда в чем?

драго
Но что то не понял-зачем вы скакнули назад?
На какой зад? Увидел Ваш пост - и ответил. Не надо было?
Может быть, Вы уже согласны с моим предлжением, что на самом деле такой "идеи" не существует?

av39

бывший электрик
это монарха бывало выносили или башку рубили
Сколько штуков? И кто такой Кромвель? И что такое и когда такое- Билль о правах?

бывший электрик

av39 - вы идеализируете крестьян - молебен и все такое - как разрешили в армии необязательность причастия все эти крестьяне солдаты причащатся перестали - хотя конечно были и общества трезвости и все такое - но все это закончилось лениным и троцким с джугашвили - и весь лубок изчез ..

av39

бывший электрик
все это закончилось лениным и троцким с джугашвили - и весь лубок изчез
См. Человек с ружьем. Антоновское восстание. ДВР. Неуловимые мстители.

бывший электрик

av39 - было ведь ? и кромвель был - и бошки рубили - сейчас не рубят - видимо не за что - да и собачке декоративной не рубят голов - 21 век все таки ..

драго

ИМХО, Вы путаете причину и следствие. Пока рабский труд оставался экономически оправданным, никакие идеи не препятствовали работорговле и рабовладению. Идеи всеобщем равенстве так и оставались прекраснодушными мечтами в головах отдельных фантазеров.Сначала изменился экономический порядок. Сиречь общественное бытие. А уже потом под него перестроилось то самое общественное сознание, которого не существует, по мнению одного камрада.
Я ничего не путаю.Это вы формализуете.Мне без разницы что будет вперед.
Улавливаете?Экономика,идеи.Бытие или сознание.Я практик,а не теоретческий
теоретик.И честно,Ник,ваши игры словами -утомляют.Вы же умный человек.
Это с дурками можно спорить вечно.Умные люди обходятся двумя страницами.
Зачем мне разбирать ваши передергивания-экономика,идея.Да без разницы-даже
в основе экономических изменений лежала ИДЕЯ.Ну к примеру паровой двигатель.И я знаю что Вы знаете.О чем беседуем?О невозможности ИДЕИ?
Это чушь.И вы это знаете.Прогресс неизбежен и что то его двинет-это будет
или ядерная война или МЫСЛЬ( о чем неважно)Я просто предлагаю Вам обойтись
без резни.Вы считаете это невозможным?

stvin

Ну крестьяне создавали и не пили
А чё как пить то, завтра за руль тоесть на работу
Не вышел - репрессии
А вот ваше благородия пили, им то чё не пить
Дворянское общество добровольной трезвости
Смешно

драго

Ну то есть идея-то правильная?
Вы инстинкт и идею не путаете случаем?Чую,путаете.

Nick Brake

av39
Идеи есть, даже целых 2.
...
1. Совесть.
...
2. Справедливость
Очень удобные идеи. Действуют уже много веков.
С их помощью любой обладатель власти и денег держит подданных в узде.
Подданные должны жить по совести и по справедливости.
Работать на хозяина - на совесть. Не красть у него, не пить, не прогуливать.
Прогулял или напортачил - с тебя удержат штраф. По справедливости.

К себе, разумеется, хозяин эти категории относить не обязан - кто ж его может заставить? 😀

бывший электрик

stvin - так и при совке тоже самое - колхозники за палочки пахали без паспортов а комиссары пили - или кокс потребляли - а чего не потреблять ?

бывший электрик

av39 - антоновское восстание это эсеры рулили - сами крестьяне организоваться не могли - нет привычки ..

Nick Brake

драго
Вы инстинкт и идею не путаете случаем?Чую,путаете.
То есть у Вас снова: у нас - разведчики, у них - шпионы? У белых - якобы идеи (хотя непонятно, с чего бы еда и секс были идеями), а у не-белых - инстинкты?

драго

Может быть, Вы уже согласны с моим предлжением, что на самом деле такой "идеи" не существует?
А мы этот вопрос решить не можем-я так думаю.Мне интересно понять почему
Вы думаете что МОЖЕМ.Но у меня есть примеры практики.Это немного-но лучше
чем ваша пустота.А?

драго

То есть у Вас снова: у нас - разведчики, у них - шпионы?
Вы попробуйте МЕНЯ понять 😀 А не озвучивать Ваши представления обо мне 😀
Ник ну хватит.ВЫ МОЖЕТЕ.

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - это монарха бывало выносили или башку рубили - поэтому они такие шелковые - все утверждают и подписывают - англичане -дикари - никакого почтения к его величеству - держат как декоративную собачку ..драго - а чего ты ника то почитаешь так нежно ? прям культ личности ..давай аргументы мощные - раз все понятно ..
Вы, похоже, не понимаете, что снять министра, разогнать всё правительство, да и парламент, несколько проще, чем устроить в стране новую революционную бойню...
бывший электрик
давай аргументы мощные
Если английскую королеву "держат как декоративную собачку", то почему английские военнослужащие присягают лично королеве?
Причём, не монарху вообще, а конкретно занимающему престол в момент принесения присяги?
"Я клянусь Богом всемогущим в верности и истиной преданности ее Величеству Королеве Елизавете II, ее наследникам и преемникам...", - так начинается текст военной присяги в Великобритании.
Да и гимн аглицкий тоже о многом говорит:
Боже, храни Короля/Королеву!

Mastor

Mastor - круто - кндр демократия оказывается - только почему то у руля уже третий ким ?

Ну про пару Бушей вам уже написали, а ежели сами желают видеть третьего Кима во главе то это их выбор и таки да это демократично.
Для вас демократия это когда раз в несколько лет электорату предлагают выбрать власть после чего электорат должен опять ждать несколько лет в стойле.
А для корейцев из КНДР демократия есть власть их народа и возможность в любое время эту власть применить к нарушающим закон и руководятлам и обычным гражданам.

А по поводу монархии в КНДР существует конституция ей и определяется что монархии там нет.

av39

Nick Brake
Подданные должны жить по совести и по справедливости.
Работать на хозяина - на совесть. Не красть у него, не пить, не прогуливать.
Прогулял или напортачил - с тебя удержат штраф. По справедливости.
Вдруг у разбойника лютого
Совесть Господь пробудил. (с).
Не путайте совесть и внешнее принуждение, которое называется Закон.
Заодно отметьте, что справедливое наказание не воспринимается остро. Например, у казаков косячник, после того, как его выдрали, благодарил. И не держал зла.
Nick Brake
хозяин эти категории относить не обязан - кто ж его может заставить
Совесть. Иначе его называли мироедом. Когда чаша терпения переполнялась- бунт, прозванный бессмысленным и БЕСПОЩАДНЫМ.

Mastor

у нас из танков по парламенту стреляли а тут кого то подстрелили полицейские - дебилы чего там ..

Это кстати был прямой акт фашизма, все четко по определению выше.

stvin

Мля, так это был акт фашизма, ну конечно же

бывший электрик

Эндюх-м- и флаг целуют и пр. - это традиции и символы - не больше - как и боже храни королеву ..Mastor - ну да в сша с портретом трампа все бродят как в кндр с кимом - вам бы почитать чего что ли ? ну интересно же ? зачем что то выдумывать ? а стрельба по парламенту это еще не фашизм - при фашизме в парламенте ручные депутаты сидят - это захват власти а вот потом уже фашизм когда везде свои да наши ..

Nick Brake

драго
Мне без разницы что будет вперед.
А мне - нет.
Мы именно с этого и зацепились языками - что первично: общественное бытие или общественное сознание, идеи или реальность.
Идеи рулят миром, или же мир живет по своим законам, а идеи только под него подстраиваются.

драго
Да без разницы-даже
в основе экономических изменений лежала ИДЕЯ.Ну к примеру паровой двигатель.
Вот в этом и кроется Ваше заблуждение.
Я приготовил для Вас похожий пример (только с полетом человека), и ждал, когда Вы догадаетесь привести этот аргумент. 😊

Так вот, экономику изменила не ИДЕЯ парового двигателя. Этой идее уже 22 века (если считать с Герона Александрийского). Так же как идее полета с помощью крыльев, или идее вертолета более 5 веков (если считать от Леонардо да Винчи).
Вот только применение паровых машин, так же как и аппаратов тяжелее воздуха, и двигателей внутреннего сгорания, и пр. - началось тогда и только тогда, когда для этого созрела техническая и научная база - во-первых, появились технологии, позволяющие строить указанную технику в промышленных масштабах. И во-вторых, когда они оказались востребованы (когда в них стала нуждаться экономика).
Возьмите и обратные примеры: например, механические игрушки Кулибина. Часы с павлином - есть, то есть - уже родилась ИДЕЯ автоматических устройств.
Но никому, кроме как для развлечения знатных особ, эти устройства нафиг не были нужны. И идея продолжала, грубо говоря, валяться на полке целых три века, никакого влияния на экономику не оказывая. Пока для нее не созрел экономический базис, и не появилась как потребность, так и возможность.

Mastor

Mastor - ну да в сша с портретом трампа все бродят как в кндр с кимом

Это высасывание непонятно чего из пальца и попытка натянуть сову на глобус.
Хотят так ходить и ходят, ваше какое дело? 😀

Вот вам конституция КНДР, там четко и по полочкам - никакой монархии и прочих подобных фантазий:

http://worldconstitutions.ru/?p=30

а стрельба по парламенту это еще не фашизм

Это не фашизм, это именно фашистский акт как и написал выше, но вам видимо это понять тяжко. 😀

Торус!


Боже, храни Короля/Королеву!


Mastor

бывший электрик

Еще раз поинтересуюсь, вы слились с приведением определения фашизма?
Приведенный вами набор якобы качеств якобы присущих фашизму полностью подходит под монархию, чем доказывается ложность применения сего набора, т.е. качества перечисленные в нем не отражают сути фашизма и как минимум не являются ключевыми для определения этой сути и сам набор не является определением как таковым.

Nick Brake

av39
Не путайте совесть и внешнее принуждение, которое называется Закон.
А я и не путаю. Я как раз и пытаюсь до Вас донести, что хозяину в сотни раз выгоднее, когда работников не надо принуждать. Они должны на него хорошо работать по совести. Тогда и надсмотрщиков не понадобится.

av39
Совесть. Иначе его называли мироедом.
А он поделится. "По совести". На Рождество и Пасху деткам от щедрот своих копеечку подаст. Может, даже школу в селе построит. Много ли холопам надо? 😊
А то будто Вы не знаете, что были холопы, которые жгли барские усадьбы - а были и такие, которые у себя господ от красных укрывали.

бывший электрик

Mastor - при джугашвили тоже конституция была - все потому что диктатуры изображают из себя борцов за свободу - это прикол такой -не больше - чтоб народ благодарил вождя за то что он их якобы защищает от порабощения врагами - враги обязательны - диктатуры без врагов и насилия не бывает - хусейны - каддафи - асад - чаушеску - все они одинаковы ..фашизм это форма государства а не акт насилия вообще - тогда любое преступление можно назвать фашизмом ..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м- и флаг целуют и пр. - это традиции и символы - не больше - как и боже храни королеву ..
Всё-таки больше, и намного.
Аглицкая королева таки верховный главнокомандующий вооружёнными силами Великобритании.
Или Вы и это назовёте данью традиции?

Торус!

Mastor
Еще раз поинтересуюсь

А что с ним говорить, с нехорошим человеком! (с)
Не думаете же вы что он курил матчасть.

😊

http://krotov.info/library/13_m/us/solini.htm

драго

Идеи рулят миром, или же мир живет по своим законам, а идеи только под него подстраиваются.
ЭТО НЕВОЗМОЖНО ФОРМАЛИЗОВАТЬ.Даже теоретически.Соответственно вопрос-ПУСТОЙ.
QUOTE]Вот только применение паровых машин, так же как и аппаратов тяжелее воздуха, и двигателей внутреннего сгорания, и пр. - началось тогда и только тогда, когда для этого созрела техническая и научная база - во-первых, появились технологии, позволяющие строить указанную технику в промышленных масштабах[/QUOTE
И???Вы зачем до слов придераетесь?Ну замените "паровой двигатель"блядь,словами "инструменты для изготовления парового двигателя"
ЧТО БЛЯДЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ В МОЕЙ МЫСЛИ?НИЧЕГО.Что инструменты не МЫСЛЬ?Ну понятно не так внушают.Не блестят 😀
Вообщем,мысли вы не уловили и даже более того НЕ ПЫТАЛИСЬ уловить-остались
в парадигмах УЧЕБНИКОВ(хотя кому как не преподавателю понимать их ограниченность).В общем Ник,извините,ваш диагноз-Пенсия.Почет Вам и уважение.

Mastor

Mastor - при джугашвили тоже конституция была

И? Надеюсь вам хватит ума не утверждать что и при ИВС в СССР была монархия? 😀

Mastor

Не думаете же вы что он курил матчасть.

Да несомненно не курил.

Mastor

фашизм это форма государства а не акт насилия вообще - тогда любое преступление можно назвать фашизмом

Не надо бредить. Конечно не любое преступление можно назвать фашизмом и даже не большинство из них. А фашистский акт вполне себе нормальное понятие имеющее место быть и он подразумевает не только насилие а еще и все остальное из определения выше.

Nick Brake

драго
Вы зачем до слов придераетесь?Ну замените "паровой двигатель"блядь,словами "инструменты для изготовления парового двигателя"
ЧТО БЛЯДЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ В МОЕЙ МЫСЛИ?НИЧЕГО.Что инструменты не МЫСЛЬ?
Нет.
Инструменты - не мысль. И станки, и мартеновская печь, и прокатный стан. Это все - техника. Материальный базис экономики. К "мысли" про паровую машину не имеющая никакого отношения.

Когда Вы это поймете - тогда у Вас в мыслях исчезнет каша. Без обид... 😛

драго

Инструменты - не мысль
Ну да.Их боженька послал 😀
Это все - техника. Материальный базис экономики
Ну да онож понятно. 😀 Есть инструмент-cтрой дом 😀 Нужен не нужен,вопрос 571-й 😀 А нужен дом -пох на инструмент 😀


К "мысли" про паровую машину не имеющая никакого отношения.
Да?Ну и ладно 😀
Без обид...
Да нормально.Есть результат.

бывший электрик

Mastor- монархия понимаешь под демократию не косит - а фашизм это опора на массы в том числе - приходится изображать демократию для легитимности - да и для защиты от того чтоб друганы по партии не свергли ..а вообще монархия это власть одного - всего лишь - так что коба вполне себе монарх или ын ..Эндюх-м - ну не принимает королева никаких политических решений - это кстати заметно по тому как курс меняется в зависимости от вкусов премьер министра нового - по сравнению со старым - при одной и той же королеве ..

Nick Brake

Nick Brake
Инструменты - не мысль. И станки, и мартеновская печь, и прокатный стан. Это все - техника. Материальный базис экономики. К "мысли" про паровую машину не имеющая никакого отношения.
Добавлю, чтобы было понятнее.

Принцип, о котором я писал (что для осуществления идеи требуется материальный базис) - он работает в обе стороны.
Если Вы соберете в одном месте сто тыщ инструментов (или их идей), вполне пригодных для изготовления паровой машины (Двигателя внутреннего сгорания, самолета, автомата Калашникова), но самой идеи паровой машины еще нет (не изобрели) - то никакая паровая машина сама собой не родится.
Нужно будет подождать, пока ее кто-то изобретет.

И наоборот: идея паровой машины есть (ее кто-то изобрел), но технологий еще нет (нет нужных станков, или сортов стали, или методов расчета) - в результате максимум, что мы получим - это единичный экземпляр, изготовленный вручную "на коленке".
Или даже десяток таких машин. Которые будут ремонтироваться дольше, чем работать.
Но все они вместе никакого переворота в экономике не произведут - потому что для этого нужно не десять машин, а тысячи. Потому что на остальных заводах будут продолжать использовать водяные колеса, или лошадиный привод, или вообще ручной труд.

В истории техники есть множество примеров, когда проект, опередивший свое время и не подкрепленный "тылами" в виде сопутствующих технологий обслуживания и ремонта, так и оставался в единственном экземпляре, пока не умирал от бесполезности. Типичный пример - пароход "Грейт истерн".

Mastor

Mastor- монархия понимаешь под демократию не косит

А при чем тут демократия?
Вот ваше перечисление качеств:
"фашизм это государство как корпорация близких к вождю товарищей - ну и естественно непогрешимость и неподсудность вождя - антилиберализм - милитаризм и пр"
Так вот все это вполне подходит под монархию и после этого вы с чего то сюда начинаете приплетать какую то демократию.

а вообще монархия это власть одного - всего лишь

Одного монарха.

так что коба вполне себе монарх или ын

Бред сивой кобылы.
Даже рядом не стояли.
Еще раз повторю это высасывание всякой херни из пальца.
Есть конституции определяющие что есть что в каждом конкретном случае.
Если есть у вас данные о нарушениях оных конституций конкретными правителями приводите данные факты, а если таких фактов нет то увольте от чтения бредней и фантазий.

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - ну не принимает королева никаких политических решений - это кстати заметно по тому как курс меняется в зависимости от вкусов премьер министра нового - по сравнению со старым - при одной и той же королеве ..
Курс не меняется настолько, чтобы потребовалось вмешательство королевы.
Интересы правящей верхушки Англии странным образом полностью совпадают с интересами Короны.
Так что курс меняется, но в очень узком диапазоне.


Nick Brake

драго

Инструменты - не мысль

Ну да.Их боженька послал

Отчего же. 😊 У каждого инструмента есть собственная идея (чертежи, патенты и пр.).
Но это - идеи инструментов.
А не паровая машина. И даже не идея паровой машины.
Повторюсь: собрав в одном месте сто тыщ идей инструментов, Вы не получите в результате идею паровой машины. И никто не получит.
Они не получаются суммированием.
Для идеи паровой машины нужны задачи - потребности техники и экономики. То, что этой машиной будут крутить,качать, поднимать, возить.  А уже под них изобретатель будет строить свою идею - изобретение, чертежи машины.

Точно так же и идея любого инструмента не родилась на пустом месте. У него были, во-первых, некие задачи (потребности, ради чего этот инструмент нужен).
Например, человеку понадобился нож, чтобы резать мясо.
Мясо - это не идея. Это - туша добытого животного.
И во-вторых, есть возможности (то,из чего можно сделать нож). Например, кусок кремня или обсидиана. Тоже ни разу не идеи, а вполне материальные субстанции. Причем, и мясо, и кремень существовали в этом мире задолго до того, как человеку пришла идея сделать нож.

драго

Немного математики для самых упорных 😀
Итак-ноль умножить на один равно ноль.
один умножить на ноль тоже равно ноль.
Но самые упорные пусть продолжают спорить что важней,ноль или единица 😀

Эндюх-м

бывший электрик
фашизм это опора на массы в том числе
Вы не поверите, но на массы опирается любая власть.
Как минимум, изначально.
Погуглите "общественный договор".

бывший электрик

Mastor - не читайте - в чем проблема ? ваш бред о фактах нарушения ыном или кобой конституций тоже читать поверьте ничего интересного - разжевывать очевидное по 50 раз это не ко мне ..а так да- фашизм очень похож на монархию - варианты только во вкусах вождя и его окружения - сакрализация власти - культ личности -антилиберализм - и при монархии это может быть - при абсолютной конечно - но стратегически это приводит к поражению - почему монархий и диктатур становится все меньше - потому что они не выдерживают конкуренции с развитыми и не очень демократиями ..

Sobaka1970

george_gl
Хмм а вообще то кто нибудь помнит с чего начиналась тема ? или : "На повестке дня колхозного партсобрания два вопроса: строительство сарая и
строительство коммунизма.
- Ввиду отсутствия досок сразу переходим ко второму вопросу - сразу начал
парторг. "

по первому сообщению "полициянтам показалось, что подозреваемый принял "стойку Вивера "
ИМХО их надо судить, НО, товарищи критикующие на месте полицейского вы, вы дадите прострелить свою шкурку если чувак изготовился к стрельбе ?

Дальше "страна дебилов". Слоганами бросаться сидя за компом разработанным в стране дебилов ?, там же написаны операционка и браузер, может не стоит ?
Сколько союз боролся и покупал добро в "стране дебилов" и ведь не победил....

То есть, если вашу страну будут называть страной дебилол, или Россию, или СССР, это не будет вызывать у Вас отрицательных эмоций? А США-нельзя? То есть Вы априори согласны, что и Вы, и ваши родители-дебилы?

драго

И мужикальная пауза 😀

бывший электрик

Эндюх-м - узкий диапазон это стратегия развития страны - в данном случае британии - а развитие выгодно и последнему бомжу ..власть опирается на массы по разному - при диктатуре на самом деле интересы масс существуют только в пропаганде - в реале даже критика власти наказуема - при демократии критика это основа обратной связи и даже долг гражданина ..

Mastor

ваш бред о фактах нарушения ыном или кобой конституций тоже читать поверьте ничего интересного

Я так понял фактов таких нет. А вот фантазии у вас есть.
Как и желание натянуть сову на глобус.

а так да- фашизм очень похож на монархию

Ни грамма не похож, т.е. вообще никак.

бывший электрик

Sobaka1970 - не страна дебилов - а страна где у руля дебилы - это про союз и рф - отсюда и результат - и не догнать уже и уж тем более не перегнать никакую америку - только продавать нефть за проклятые баксы ..

бывший электрик

Mastor - вы аргументы имеете или просто будете верещать вы все врете ? или на личность переходить ?

Sobaka1970

бывший электрик
Mastor - круто - кндр демократия оказывается - только почему то у руля уже третий ким ? - верный признак демократии ?- то то оттуда народ ломится в разные стороны ..это у тупых пендосов до последней минуты не знают кто будет президентом а там за 20 лет знают - да и не только там ..

Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что другие не знают. Не надо проектировать свою тупость на окружающих. Вы точно уверены, что во время выборов в США, никто не знает кто станет президентом?

бывший электрик
драго -неужели в совке одно быдло было ? ведь вся страна в очередях стояла - ну кроме номенклатуры ..интересно американские селюки за колбасой в вашингтон ездили ?

Вы точно уверены, что вся страна в очередях стояла? А за чем стояла? А не случилось ли это в перестроечные годы, при Горбачёве? А Вам точно столько лет сколько написано в профайле?

бывший электрик
av39 - в сша и израиле - нет вождей - есть честные выборы - нет антилиберализма - и конечно нет близких к вождю товарищей ...сдержки и противовесы понимаешь - при фашизме все за одно - противовесов быть не может ..

То есть Вы нихрена не знаете о том какие трения были всё время существования фашизма в Италии, или какие страсти бушевали в национал-социалистической Германии? Вам бы книжек почитать...

бывший электрик
Эндюх-м- и флаг целуют и пр. - это традиции и символы - не больше - как и боже храни королеву ..Mastor - ну да в сша с портретом трампа все бродят как в кндр с кимом - вам бы почитать чего что ли ? ну интересно же ? зачем что то выдумывать ? а стрельба по парламенту это еще не фашизм - при фашизме в парламенте ручные депутаты сидят - это захват власти а вот потом уже фашизм когда везде свои да наши ..

Странно, почему Британские или американские традиции и символы Вы воспринимаете спокойно, и даже защищаете, а Советские у Вас взрывают пукан? Вы не в американском посольстве работаете? Не там зарплату получаете?

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - не страна дебилов - а страна где у руля дебилы - это про союз и рф - отсюда и результат - и не догнать уже и уж тем более не перегнать никакую америку - только продавать нефть за проклятые баксы ..

Я не понял, george_gl-это Ваш второй ник? Или Вы работаете его адвокатом?

Sobaka1970

бывший электрик
Эндюх-м - узкий диапазон это стратегия развития страны - в данном случае британии - а развитие выгодно и последнему бомжу ..власть опирается на массы по разному - при диктатуре на самом деле интересы масс существуют только в пропаганде - в реале даже критика власти наказуема - при демократии критика это основа обратной связи и даже долг гражданина ..

Где и при каких условиях, Вы познакомились с этим бомжом, и брали у него интервью? Или не интервью брали?

Sobaka1970

Лонжерон
По существу - безграмотный вы человек. И всего делов.

Скорее дитё малолетнее, приписавшее себе возраст в профайле.

av39

Я-то думал БЭ- третий, но он уверенно обходит на повороте Эмдена и Омсдона.
По степени непроходимой упертости и нежелания прислушиваться к аргументам.

Sobaka1970

stvin
Нэ годы то есть и бумага найдётся,нет Солженицыных с глыбами и идеями
Последняя актуальная идея глыбальная это халифат, но она не наша

Эээээ. Кроме говна, глыба чего Солженицын? Каковы его мудрые идеи?

Sobaka1970

бывший электрик
stvin - так и у нас в районе забивают насмерть и всего делов - несчастный случай понимаешь ..

Какой район?

Sobaka1970

бывший электрик
драго- белые сокращаются и это не мое наблюдение а факт - если в русской семье 1 ребенок а в таджикской 5 то не удивительно ..

Сколько детей в вашей семье?

Sobaka1970

бывший электрик
Лонжерон- а по существу ? пишу как мне нравится - можете не читать ..

Вы пишете, как позволяет Вам ваша неграмотность. Ибо нет у Вас грамотности. От-того и упёртый такой. Синдром Даннинга-Крюгера.

Sobaka1970

бывший электрик
но убивают в россии на душу населения все таки больше чем в сша - но это же не интересно ? вот пендосы это да ..

Статистику ф студию.

Mastor

Mastor - вы аргументы имеете

Несомненно.
И таки вам их уже привел.
На тему конституций выше.
Именно в них определены и форма власти и то кто является источником оной.
Т.е. вы в ваших фантазиях на тему что к примеру Сталин был монархом руководствуетесь только вашими желаниями так думать, вы не опираетесь на факты, аргументы, документы и прочую доказательную базу.

Посему я вам написал что т.к. существует конституция которая отрицает монархию в данном конкретном случае, то будьте любезны привести примеры нарушения в данном же случае ИВС данной конституции, с чем вы жидко слились ибо фактов таких нет.

или просто будете верещать вы все врете ?

Будете врать не устану тыкать вас носом в ваше вранье.

Вы заявили что фашизм похож на монархию.
Заявили вы это после того как привели ряд свойств присущих фашизму и по вашему мнению видимо однозначно определяющих оный, однако я ткнул вас носом в ваше вранье и показал что все эти самые свойства присущи и монархии, после чего вы жидко слились с фразой что фашизм похож на монархию.
Тут ведь или свойства не отражают однозначно сути, либо фашизм и монархия не просто похожи а вообще одно и то же, а ваше мычание на тему похожи есть попытка поерзать. 😀

или на личность переходить ?

Для того чтобы перейти на личность надо иметь личность в оппонентах.
Пока что таковой в вашем лице не наблюдаю.
Так определение фашизма таки приведете или нет? 😀

Sobaka1970

Либо его мамка спать прогнала, либо энциклопедию решил почитать. 😊

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - узкий диапазон это стратегия развития страны - в данном случае британии - а развитие выгодно и последнему бомжу ..
Ну вот, и я именно об этом - какой бы ни был премьер, он не меняет курс так радикально, чтобы могло понадобиться вмешательство верховной власти.
Вы напрасно не последовали моему совету поискать в сети что-нибудь о власти королевы Великобритании.
Обнаружили бы некоторые (а то и все) признаки фашизма... в Вашем его понимании, конечно. 😊

Don Simon

Омуль+
Нехрен было делать ложный вызов.
За ложный вызов и застрелили.

george_gl

Sobaka1970

То есть, если вашу страну будут называть страной дебилол, или Россию, или СССР, это не будет вызывать у Вас отрицательных эмоций? А США-нельзя? То есть Вы априори согласны, что и Вы, и ваши родители-дебилы?

собачка в данный момент дебилом выглядишь ты ибо высказывание у тебя дебильное. Обсирание что оппонента, что страны конкурента ИМХО удел людей не далёких и професионалов-агитаторов. Унижая их ты унижаешь и себя.
Что касается стран, что РБ, что РФ, что США у меня розовые очки давно сломались.

Gasar

Поменял заголовок темы.
Не спрашивайте почему. Отвечу очень обидно.

o.tuk

Хм... То, что королева Великобритании является данью традиции и ничего не решает, это всего лишь тонкий английский юмор.
Кстати, а по сколько в самой демократической стране навесили участникам акции протеста на Уолл-стрит?
По поводу добычи иракской нефти и кто её добывает. Не надо думать, что США где-то в минусе. США давно и с успехом наладила экспорт войны. А это приносит доходы несопоставимые ни с какой нефтью. Особенно если учесть, что расходы оплачиваются бумажками, а доходы оборачиваются материальными ценностями. А вообще, тем кто дёргает за нитки абсолютно плевать и на РФ, и на США. Просто сейчас существование государств вписывается в правила игры. Но игроки могут и поменять правила.

Sobaka1970

george_gl

собачка в данный момент дебилом выглядишь ты ибо высказывание у тебя дебильное. Обсирание что оппонента, что страны конкурента ИМХО удел людей не далёких и професионалов-агитаторов. Унижая их ты унижаешь и себя.
Что касается стран, что РБ, что РФ, что США у меня розовые очки давно сломались.

В год Собаки, я попрошу Вас писать мой ник с большой буквы.
Я никого, не это самое, то что Вы сказали. Я задал вопрос, потому, что давно заметил, при взгляде на запад, вы одеваете розовое очко на лицо, но с удовольствием хаете Россию.
Вас там таких, по никам-профайлам, пол-картопляндии, но про своё говно вы молчите, будто немецкий член в рот взяли.
У вас там нет закона: за безосновательное ругание своей страны и власти-за мошонку и на фонарь?

Maksim V

Что касается стран, что РБ, что РФ,
Отвечу очень обидно.
Друзья мои - давайте оставим в покое и Русь и Беларусь .
Тема о США , а если быть конкретным - о беспричинных убийствах полицейскими обывателей .
Например ТОЛЬКО в Чикаго за 2016 год полицейские убили более 400 мирных жителей ... это война ...
Хотя - учитывая , что за 320 дней 2017 года в США было 394 массовых расстрела ....(массовый - это когда число жертв более 4 ....) нервозность полицейских объяснима , но с другой стороны - зачем с такими нервами работать в полиции ....

Обломов

Maksim V
зачем с такими нервами работать в полиции
Вероятно, у их недостача психолухов. Пользуются тем, чего есть.

бывший электрик

Maksim V - в чикаго за год 400 граждан убили полицаи ? по статистике в сша за год от 500 до 900 убивают - а в чикаго 400 - что то вы напутали - тут на форуме есть чикагские мужики - спрашивали их об обстановке - даже двери не запирает один - спокойно все ..Sobaka1970 - статистику по убийствам приводил - там все видно ..у меня шестеро детей ..

ArGeo

Maksim V
Например ТОЛЬКО в Чикаго за 2016 год полицейские убили более 400 мирных жителей ... это война ...
А почему не тысячу? Или не десять тысяч?
Откуда дровишки?
Статистика говорит что полицаи во всех штатах США в год убивают 300-500 человек. При этом и их гибнет в год 15-50 человек. Год на год ессно не приходится.

Maksim V

Статистика говорит что полицаи во всех штатах США в год убивают 300-500 человек.
по статистике в сша за год от 500 до 900 убивают
Вы уж там определитесь .... 300 или 900 ....и сколько именно в Чикаго ....

бывший электрик

Maksim V - по годам по разному - максимум до 900 доходило ..Эндюх-м - в британии фашисты конечно есть - как и везде - но государство не фашисткое - есть оппозиция - свободные сми - независимые суды - нет идеологии - а какой фашизм без этого ?

stvin

Всё дело в традициях понятиях и в целом атмосфере в которой ты воспитывался жил и живёшь. В той атмосфере ежедневной обыденности в которой вырос.
Формируются границы что можно что нельзя, где линии и пределы которые переходить не принято и просто опасно.
Ну все же видели докролики как действуют полицейские в штатах при остановке авто на дороге. Там всё строго и жёстко.и все всё знают и соответствуют. Это общественный договор, что то писанное что то по умолчанию. И не приведи тебе Господи в голову дурную мысль действовать не по алгоритму который принят, вот только рыпнись и ты огребёшь.
Сказали стоять ровно как есть не шевелиться- надо стоять так
Это оправдано, в стране где оружие "на кармане" у каждого по другому вряд-ли можно.

sergei_0987

Тема о США
про США скучно, они нам и так оскомину набили, вот про Францию бы какую замутить, было бы поинтересней.)
А в США пускай хоть все друг друга перестреляют, это далеко и культур другой.

бывший электрик

Maksim V - а беспричинных убийств полицейскими кого либо в сша быть не может - каждый случай расследуют жестко - вдобавок отбор в полицию очень строгий - психов не берут - на канале гоблина есть интервью с американским полицейским так он рассказывает что проходил проверки несколько лет прежде чем его взяли - другое дело есть человеческий фактор - что то кому то показалось - оружие есть у всех - поэтому копы не ждут пока их пристрелят а в случае агрессии в их адрес стреляют первыми ..

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=inNhWqg4YTc - вот они зверства пендосов копов - хваленая демократия ..

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=DbunFBTy-Kg - канадская полиция - тоже звери еще те - специально набирают бандеровцев ..

Стрела

бывший электрик
беспричинных убийств полицейскими кого либо в сша быть не может
потому что не может быть никогда? а учение маркса правильно, потому что оно верно?

бывший электрик

а вообще удивительно - в стране где полно ниггеров и латиносов и куча оружия в свободном доступе - так мало убийств на душу населения - и так мало полицейских на душу ...

o.tuk

и так мало полицейских на душу ...
А институт шерифов статистическая численность СП учитывает? Я не подъе...нуть, действительно интересно.

Стрела

так этот мужик у гоблина говорил, что там где негры с латиносами - там всё в порядке с убийствами. и про ментов он сказал, что всякая херота встречается.
там видимо много ебанашек с комплексами неполноценности идёт фпатруль, а им же только дай в человека пострелять.

бывший электрик

Стрела- беспричинное это когда полицейский начинает стрелять без причин - если приведете какой либо случай в сша типа нашего евсюкова то почитаю или посмотрю с удовольствием - у каждого копа сейчас камера закреплена - без видеодоказательств копу не доказать свою невиновность ..

o.tuk

в стране где полно ниггеров и латиносов и куча оружия в свободном доступе - так мало убийств на душу населения
Может, как раз потому что оружие доступно законопослушному населению? Плюс "мой дом-моя крепость" прочно прошито в мозгах и законах.

бывший электрик

o.tuk - вообще силовиков - агентов фбр и фсб - мы тут лидеры по силовикам на душу населения ..Стрела - всякая херота встречается - но всякая херота расследуется - это важно ..

stvin

Там мужик говорил, что если ты просунул руку в окно частного владения, то есть пересёк плоскость окна - ты уже нарушил закон,ты фактически вор. А с вором как с вором.
И этот простой не замутнённый подход к оценке и трактованию действий и намерений мне нравится.

бывший электрик

o.tuk - при внезапном нападении законопослушный гражданин не успеет воспользоваться своим оружием - если только когда в дом ломятся ..

sergei_0987

ам мужик говорил, что если ты просунул руку в окно частного владения, то есть пересёк плоскость окна - ты уже нарушил закон,ты фактически вор
дикие люди однако))

Стрела

бывший электрик
Стрела- беспричинное это когда полицейский начинает стрелять без причин - если приведете какой либо случай в сша типа нашего евсюкова
да вон пожалуйста https://www.youtube.com/results?search_query=Полицейский+беспредел+в+США
они там вообще охуевшие - вот не могу себе представить, чтобы наши менты себя так вели. здесь их просто всех порежут за такое.

Maksim V

и так мало полицейских на душу ...
А вот это ложь , ибо НИКТО не знает сколько в США полицейских .
В США нет МВД и в каждом штате в каждом округе , в каждой деревне - своя полиция .
Даже в правительстве штата никто не знает сколько в штате людей выполняющих функции полицейских .

ArGeo

o.tuk
Может, как раз потому что оружие доступно законопослушному населению? Плюс "мой дом-моя крепость" прочно прошито в мозгах и законах.

Попробуйте в городе Нью-Йорк применить оружие в рамках концепции "мой дом-моя крепость", или для самообороны. Сидеть там вам в тюрьме почти столько же, сколько и тому, кто на вас напал или угрожал. А если злодея ты пришил, то умышленное убийство.
А так-то оружие там тоже можно купить и хранить, Конституция и все дела. А применять нельзя. Правда там полицаи приедут в считанные минуты и защитят.

Стрела

Maksim V
А вот это ложь , ибо НИКТО не знает сколько в США полицейских .
ну может быть их и действительно не так много - они ж там дох.я зарабатывают, а платят за всё местные власти. так что их фполне могут урезать по штату. по крайней мере мужык у гоблина на это жаловался.

ArGeo

Maksim V
Даже в правительстве штата никто не знает сколько в штате людей выполняющих функции полицейских
Бред. Полиция получает зарплату из местного бюджета. За расходом средств налогоплательщиков там очень следят, в том числе и сами налогоплательщики.
Там могут точно не знать, сколько человек может выполнять функции добровольных помощников полиции на безвозмездной основе. Есть там в некоторых штатах подобная должность, типа советских дружинников.
Но сколько человек кормится из бюджета известно и очень прозрачно, возможностей приписок практически нет. Что-то а бабки пиндосы умеют считать лучше всех.

Эндюх-м

ArGeo
Правда там полицаи приедут в считанные минуты и защитят.
Точно.
Так и будет, разве кто спорит? Приедут и защитят.
Как и показано в старттопике - приехали и защитили.
Правда, непонятно, кого и от кого защитили, но разве это важно? Важно, что защитили.

spirikraft

[QUOTE]беспричинных убийств полицейскими кого либо в сша быть не может[/QUOTE

Читаем"Крамнегел" П.Устинова 😊

spirikraft

Вкратце это история о том как полицейских й из Штатов приехал на отдых!!!в ГрейтБритайн и завалил там старика,чисто по привычке 😊

Maksim V

Что-то а бабки пиндосы умеют считать лучше всех.
Вы хрень не городите . В США в бюджетах всех уровней безследно исчезает ежегодно триллионы долларов .
США самая коррумпированная страна в мире и деньги бюджетов дербанят абсолютно все .
Вы видимо не знаете , но 10 сентября 2001 года - зам главы Пентагона П.Вульфовиц выступил с заявлением , что из бюджета Пентагона исчезло несколько триллионов долларов за несколько лет и следов этих денег нет , но на другой день самолёты и все забыли о хищениях в Пентагоне .
И ещё - в хранилищах Всемирного торгового центра хранилось золота и драгоценностей на сумму 176 миллиардов долларов - при разборке завалов всё умудрились украсть - спасли только золота на 533 миллиона долларов ...
Как сейчас "пилят" бюджет США через компанию Э.Маска вы и представить не можете - самая грандиозная схема по хищению бюджетных денег в истории США .
Вы рассказывайте о "прозрачности бюджета" в США рассказывайте - очень интересно .....

ArGeo

Эндюх-м
Точно.
Так и будет, разве кто спорит? Приедут и защитят.
Как и показано в старттопике - приехали и защитили.
Правда, непонятно, кого и от кого защитили, на разве это важно? Важно, что защитили.

У нас муссируются единичные факты, причем с однобокой подачи. В старттопике написано, что приехали и убили. Просто так не приезжают. Вызов был. Что там по телефону сказали? Неизвестно. Вернее известно, но для нагнетания лучше умолчать. Какая ориентировка была у полицаев? Может они ехали выручать женщину или ребенка, которых насилуют бандиты? Или что в том доме беглый рецедивист и фото его поразительно схоже с застреленным?
Что было до выстрелов? Может тот из-за двери орал нечто угрожающее, а потом молча открыл дверь и получил пулю?
Так просто полицаи не приезжают и так просто не убивают.

paradox

а что удивительного в упомянутой истории?
у нас вообще менты из двух отделений на вызове в состоянии перестрелку организовать..
подобное- всегда и везде.
у американцев чаще- ибо менты нервознее- в них бо стреляют таки часто.
а на круг не так уж и плохо..

paradox

Так просто полицаи не приезжают и так просто не убивают.
не страдайте розовоочковостью.
я лично был коротко сведен с испаноамериконоязычным полицаем (уже бывшим), который застрелил японоамериканоязычного дедушку при проверке документов на дороге.
дедушка держал обе руки на руле и никаких резких движений не делал, но языковой барьер внес свой вклад в судьбу обоих.
плюс у обоих в семье в тот день было не всё гладко...

Sobaka1970

o.tuk
А институт шерифов статистическая численность СП учитывает? Я не подъе...нуть, действительно интересно.

Ну откуда ему знать? В методичке этого нет, а читать ему некогда-он детей делает.

Maksim V

Что было до выстрелов? Может тот из-за двери орал нечто угрожающее, а потом молча открыл дверь и получил пулю?
Там на видео видно , что полицейские открыли огонь с 50 метров по человеку открывшему дверь .... с 59 метров .... человек стоял на свету - они сидели в кустах в темноте ...
Приехали они по вызову на убийство - проверять ничего не стали - тупо расстреляли человека открывшего дверь .
Случись такое в России - посадили бы всех - включая начальника ОВД , а начальника УВД - отправили бы на пенсию.
А уж как бы "либералы" вопили о беспределе власти - страшно представить ....

Sobaka1970

бывший электрик
Стрела- беспричинное это когда полицейский начинает стрелять без причин - если приведете какой либо случай в сша типа нашего евсюкова то почитаю или посмотрю с удовольствием - у каждого копа сейчас камера закреплена - без видеодоказательств копу не доказать свою невиновность ..

Вот так: соберётся американский полицейский пострелять; повесит себе камеру, и-вперёд, на мины.

Стрела

бывший электрик
Стрела - и много у нас полицаев режут ?
вообще не режут, а почему? а потому что они ведут себя нормально и ни хрена не "триггер-хэппи" как янки.

paradox

- если приведете какой либо случай в сша типа нашего евсюкова то почитаю или посмотрю с удовольствием -
хоть жопой ешь.
и бьют, и стреляют, и насилуют- всё, как везде.

Sobaka1970

ArGeo
Бред. Полиция получает зарплату из местного бюджета. За расходом средств налогоплательщиков там очень следят, в том числе и сами налогоплательщики.
Там могут точно не знать, сколько человек может выполнять функции добровольных помощников полиции на безвозмездной основе. Есть там в некоторых штатах подобная должность, типа советских дружинников.
Но сколько человек кормится из бюджета известно и очень прозрачно, возможностей приписок практически нет. Что-то а бабки пиндосы умеют считать лучше всех.

А как налогоплательщики следят за расходом средств бюджета, расскажите схему.

paradox

А как налогоплательщики следят за расходом средств бюджета,
как у нас- матюгаются, но платят регулярно.

stvin

Я чё то не пойму, у нас по Самаре с подачи и инициации прошлого начгувд какие-то помощники дружинники шастают.
И чё их тоже в как полицейских считать, типа полиция штата?
Кто их считал вообще?
И да, ходють они по районам не за бесплатно, а за наличную денюшку и кажется мне что это знатная кормушка чья то.

paradox

кажется мне что это знатная кормушка чья то.
и чего плохого? и порядок, и приработок..

Maksim V

почитаю или посмотрю с удовольствием - у каждого копа сейчас камера закреплена - без видеодоказательств копу не доказать свою невиновность ..
Ещё раз - в США за 320 дней 2017 года произошло 394 массовых расстрела - "массовый расстрел" - это когда число жертв 4 и больше .
А как там башню у полицейских сносит - примеров чуть больше , чем до хрена - как у действующих - так и у бывших .
Что касается "камеры на брюхе" - была такая передача "Копы под прицелом" - записи с полицейских видеорегистраторов - понятно . что отбирали самые приличные , но и по этим "приличным" - по 95% - можно смело возбуждаться на полицейских- по статьям "убийство" и "покушение на убийство" .

o.tuk

ArGeo

Попробуйте в городе Нью-Йорк применить оружие в рамках концепции "мой дом-моя крепость", или для самообороны. Сидеть там вам в тюрьме почти столько же, сколько и тому, кто на вас напал или угрожал. А если злодея ты пришил, то умышленное убийство.
А так-то оружие там тоже можно купить и хранить, Конституция и все дела. А применять нельзя. Правда там полицаи приедут в считанные минуты и защитят.

Ну, в каждом штате и округе свои законы.

paradox

А применять нельзя.
в каждом штате и округе свои законы.
кое-где- о ужас!- даже нельзя НЕ применять.

ArGeo

Sobaka1970
А как налогоплательщики следят за расходом средств бюджета, расскажите схему
Зарплатные ведомости. Слышали о таких документах? Или о там как составляется бюджет организации? И если эти документы выложить в свободный доступ?

paradox


Зарплатные ведомости
их народ подписывает? или вы троллите так тонко?

Mastor

Правда там полицаи приедут в считанные минуты и защитят.

Или кончат.


o.tuk

и много у нас полицаев режут ?
Да вот, вроде пару недель назад ублюдок из ружья жену застрелил. Хотел и падчерицу, но наряд приехал, спасли. Сотрудник погиб. Вообще, с царящим в стране правовым нигилизмом, граждане относятся к полиции абсолютно без должного пиетета. Увы, зачастую в этом вина и самих правоохранителей.

Maksim V

понятно что и в полиции люди из народа работают но далеко не лучшие туда идут - даже наоборот те кто ни на что не годится
А вы попробуйте туда устроится .
Вот тогда и будете рассуждать о лучших их худших .

Maksim V

Maksim V - нормальный туда устраиваться не будет - а берут всех - требования невысокие
Это вы сами придумали или у вас так в методичке написано ?

Эндюх-м

бывший электрик
нормальный туда устраиваться не будет
А вы довольно отвратный тип... "не сказать ещё хужей" (с)

Maksim V

Maksim V - про требования ? или чего ? опыт общения кое какой есть - дядька был участковым в селе - потом перевелся в норильск - да и личные столкновения были с милицией полицией - насмотрелся на этих клоунов ..
У вас всего два направления движения или вы нормально будете писать по теме или я вас отправлю в бан .
Как ТС я имею на это полное право .

Эндюх-м

бывший электрик
личные столкновения были с милицией полицией
Много?

бывший электрик

Эндюх-м - возможно отвратный - не спорю - но если у человека есть выбор и он востребован в полицию он никогда не устроится - другое дело если работы нет - я кстати не осуждаю - даже в полиции можно оставаться человеком - но конечно трудно ..

Эндюх-м

Maksim V
Как ТС я имею на это полное право
Не торопитесь, пожалуйста.
А об аглицкой монархии я отдельную тему открою, здесь об этом больше писать не буду. Соответственно, и БЭ тоже, полагаю.

Эндюх-м

бывший электрик
даже в полиции можно оставаться человеком
Трудно оставаться человеком, даже работая электриком - знаю/знал достаточно электриков, не являвшихся людьми в нравственном смысле этого слова.

Sobaka1970

paradox
как у нас- матюгаются, но платят регулярно.

Не мешайте пожалуйста болтуна за язык ловить.

бывший электрик


Maksim V - что значит нормально писать ? то что нравится лично вам ? я никого не оскорбляю из присутствующих - ну не согласен я что америка страна дебилов - не могут дебилы построить величайшее государство в истории человечества - хотя дебилы конечно там есть - как и везде ..
Эндюх-м - достаточно чтоб понять как работает система - я почему этой темой и интересуюсь по разным странам ..

Sobaka1970

ArGeo
Зарплатные ведомости. Слышали о таких документах? Или о там как составляется бюджет организации? И если эти документы выложить в свободный доступ?

Ну, выкладывайте в свободный доступ бюджет американской полиции, зарплатные ведомости. Мы посмотрим-посчитаем.

Эндюх-м

бывший электрик
достаточно
И всё-таки - три? Пять? Двадцать пять?
В одном месте или по всей стране?

Если 25 и по всей стране, то мы имеем достаточно новостей о полиции в штатах, чтобы разделить ваше мнение относительно полиции... но американской полиции.

бывший электрик

Эндюх-м - электрик не с людьми работает - какой с него спрос ?

Торус!

Maksim V
или вы нормально будете писать по теме

Уахаха!
😀
Малолетнему дебилу это нах не нужно.

Разуй глаза, не спи на ходу.
😛

o.tuk


бывший электрик

нормальный туда устраиваться не будет

Вот дерьмо сейчас выложили, скажу я вам. Было у меня всякое связано с правоохранительными органами, по обе стороны баррикад, тык-скыть. Есть люди, а есть нет. Как везде.

бывший электрик

Эндюх-м - то есть если человек во всех регионах страны не общался с полицией то говорить об общей ситуации не может ?

бывший электрик

o.tuk - нормальный это значит самостоятельный - перспективный - не более того - такой в полицию не пойдет - в нашу точно ..у меня дядька пошел в полицию из за того что не мог по специальности устроится - но не надолго - до первой возможности уйти по специальности ..ну это мое мнение - если вы считаете по другому это хорошо ..

Maksim V

Maksim V - что значит нормально писать ? то что нравится лично вам ? я никого не оскорбляю из присутствующих - ну не согласен я что америка страна дебилов
Тема о неадекватных действиях сил правопорядка в США и ни о чём другом .
Нас не интересуют дяди-участковые - если они только не работают в полиции США .
Мы не обсуждаем процентное соотношение дебилов в полиции разных стран - нам интересно ПОЧЕМУ полицейские в США с таким напором отстреливают собственных граждан .
Вот раз вы любите американскую полиции и считаете , что там все умники и умницы - вот вам - попробуйте оправдать .
Ехал негр на машине за своим ребёнком в школу .
Негр был очень положительным - пел в церковном хоре - следил за детьми ( он инвалид - на группе был) много читал и был членом какого-то общественного собрания в своём городе .
Сломалась у негра машина и он вызвал техпомощь , а сам стал читать КНИГУ .
Мимо проезжала патрульная машина и вид читающего негра снёс башню патрульному полицейскому - женщине .
Она позвонила в участок и срочно вызвала подмогу .
Известие о том , что негр читает КНИГУ вызвало панику в участке и на помощь было выслано ТРИ экипажа + полицейский вертолёт из полиции штата .
После того как дебилы при поддержке вертолёта прибыли на место и 5 самых храбрых подошли к машине и приказали негру выйти - как только негр с ПОДНЯТЫМИ руками вышел из машины и полицейские убедились , что оружия у него НЕТ- его немедленно расстреляли .
Полицейский оператор - который вёл съёмку этого расстрела с вертолёта , чуть не уронил камеру от удивления .
Потом полицейские разобрали машину до винтика - искали оружие - нет оружия - потом они приехали к негру домой и перевернули всё вверх дном - нет оружия - даже игрушечного .
Потом они объявили всему миру , что полицейские открыли огонь . так как негр не слишком высоко поднял руки , что представляло угрозу для 7 полицейских с "глоками" , штурмовыми винтовками ( 2 штуки) и снайперу на борту вертолёта .

sergei_0987

:)

бывший электрик

Maksim V - понял ..ссылку дайте про негра с книгой - если это не вы сами придумали ..я не испытываю любви к американской полиции - тема называлась америка дебилы - с этим я не согласен - не согласен что в полиции сша служат дебилы - они конечно могут там быть - всякое бывает но система у них вполне здравая - законы соблюдаются - почему кстати и валят россияне туда а не пендосы к нам - это не с проста - безопасность это для людей важно ..

бывший электрик

то есть можно писать только о неадекватных действиях полиции сша ?

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - то есть если человек во всех регионах страны не общался с полицией то говорить об общей ситуации не может ?
Люди всё-таки не капли воды, чтобы, зная нескольких из них, делать вывод обо всех прочих.
Если вы считаете иначе, то:

Работал я как-то (в охране автобазы) с одним бывшим электриком, так он рассказывал, что, работая в СМУ, он умышленно ставил розетки/выключатели из рук вон плохо, а, по мере заселения дома, обходил квартиры и за наличку устанавливал качественно.
Никак не мог понять, почему им не восхищаются сотрудники-вахтёры.
Другой электрик, на той же автобазе, имел привычку тырить разного рода оборудование для продажи возле винных магазинов.
Ещё один, запойный алкоголик, однажды обесточил напрочь и надолго один из московских театров.
Этого достаточно для того, чтобы понять, каким электриком были Вы?


Maksim V

.ссылку дайте про негра с книгой - если это не вы сами придумали
ССылку не дам - это событие широко освещалось и в прессе США и в российской и на Ганзе обмусолили каждую секунду видео с полицейского вертолёта - вам надо - вы и ищите .
можно писать только о неадекватных действиях полиции сша ?
Совершенно верно .

o.tuk

это событие широко освещалось и в прессе США и в российской
Ещё вспомнился другой случай. У негра за рулём случился сердечный приступ. Он смог остановить машину у края дороги. Бдительные граждане, увидев странно припаркованную машину с находящимся в ней чернокожим, вызвали полицию. Полицейские прибыли на место происшествия и потребовали у водителя выйти из машины с поднятыми руками. Естественно, тот выполнить это требование выполнить не смог и был расстрелян на месте.

Лонжерон

Пресса сообщает:

'Кратчер остановил свой внедорожник посреди дороги, чем и привлек внимание полицейских. Как поясняют теперь в полиции, Теренс не выполнял требования блюстителей закона во время беседы с ними. Когда мужчина вернулся к своему автомобилю, полицейские пустили в ход Taser. Получив разряд электричества, Кратчер упал и был добит выстрелом из огнестрельного оружия'.

В этом году по США прошла целая волна подобных протестов, спровоцированная подобными случаями. Но так ли виновны полицейские?

В нашей стране есть миф о том, что-де в России сплошной беспредел, а на благословенном Западе, то есть в цивилизованной Европе и цитадели демократии, полисмен - лучший друг гражданина. Однако целая подборка фактов полицейской жестокости на Западе говорит об обратном:

'Россия выделяется на общем фоне двумя отличиями: относительно гуманным отношением к сопротивляющимся аресту гражданам и нетерпимостью к публичным проявлениям жестокости. В то время как на Западе полицейские совершают свои преступления публично, под прицелом телекамер и фотоаппаратов, российские преступники в полицейских погонах предпочитают орудовать в закрытых от посторонних глаз помещениях'.
Полиция на Западе действует жёстко, а во многих случаях неоправданно жёстко. И это, к сожалению, вызывает ответную агрессию.

Politrussia.com
Хотя важно подчеркнуть, что споры о том, что первично - жестокость полицейских или агрессия по отношению к ним - ведутся до сих пор. У сторонников обеих этих точек зрения есть свои аргументы.
Достаточно вспомнить такие случаи, как, например, убийство троих полицейских бывшим морпехом Гэвином Лонгом или бойню в Далласе, когда четверо стрелков расстреливали полицейских - в результате пятеро были убиты, шестеро и один гражданский получили ранения.

Короче говоря, в США сейчас имеется множество инцидентов с обеих сторон.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/society/amerikanskie-politseyskie-bespredel-696/

Лонжерон

После инцидента в американском городе Батон-Руж начались акции протеста.

В США сотрудники отдела гражданских прав Министерства юстиции расследует скандальный эпизод, окончившийся смертью гражданина страны: полицейские застрелили чернокожего мужчину у одного из магазинов города Батон-Руж в штате Луизиана.

Расправа произошла 5 июля 2016 года. Жертвой стражей порядка стал 37-летний Элтон Стерлинг , получивший множественные огнестрельные ранения в грудь

Момент убийства афроамериканца попал на видео. На представленных кадрах видно, как двое сотрудников полиции повалили мужчину на землю, а затем один из них в упор расстрелял чернокожего.
Со слов полицейских, два правоохранителя выехали на место после заявления по телефону о том, что рядом с магазином неизвестный продавец CD-дисков угрожал одному из местных жителей пистолетом. После прибытия полицейских завязалась ссора.

Как рассказал владелец магазина, возле которого разыгралась трагедия, один из полицейских пытался сбить Стерлинга с ног, после чего к голове задержанного был приставлен пистолет. Затем страж правопорядка кричит: "Богом клянусь, ты только двинься, ***!", и раздаются звуки двух выстрелов.
Представители полиции не уточняют, что именно привело конфликту с подозреваемым. Сейчас оба полицейских отправлены в административный отпуск.

После случившегося в Батон-Руж начались протесты. На улицы вышли десятки человек с требованием тщательно расследовать убийство 37-летнего Элтона Стерлинга.
После убийства Элтона Стерлинга произошли события в Далласе с расстрелом полицейских.

https://pikabu.ru/story/politseyskie_v_ssha_v_upor_rasstrelyali_bezoruzhnogo_temnokozhego_muzhchinu_4324082

Эндюх-м

бывший электрик
почему кстати и валят россияне
Потому, что верят в ваши сказки об Америке.

Кстати, по вашей же логике - в штаты валят неудачники, которые не смогли нормально устроиться здесь.
Т. е, одни нигде не могут пристроиться и потому идут в полицию.
Другие даже и в полицию устроиться не могут, потому удирают за океан.
😀

Лонжерон

Потому, что верят в ваши сказки об Америке.

***С января по сентябрь этого года 3,4 тыс. американцев отказались от гражданства США. Количество желающих добровольно лишиться американского паспорта с каждым годом растет.
Почему американцы спешат отказаться от гражданства и многие желают жить в России?***
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2315406-pochemu-vse-bolshe-amerikancev-hotjat-zhit-v-rossii-sm.html

Эндюх-м

коррупция в американской полиции
http://goldenfront.ru/articles/view/oficer-kanapski-ne-tak-li-korrupciya-v-amerikanskoj-policii/

Эндюх-м

Занимательные факты: США как оплот мировой коррупции
https://topwar.ru/43645-ssha-kak-oplot-mirovoy-korrupcii.html

бывший электрик

Эндюх-м - то есть люди едут со всей планеты в сша слушая мои сказки ? а вы знаете что рф лидер по затратам на пропаганду - пендосам же пропаганда не нужна - весь мир видит их достижения ..Лонжерон - вы хоть сами свои ссылки читайте - особенно комменты там хорошие ..3.4 тысячи отказались от гражданства ? у нас на гринку почти 400 тыс желающих стоит дорогих россиян -и это простые люди - а олигархи и семьи чинуш давно на западе начиная с семьи гаранта ..

Эндюх-м


Несколько мифов о полиции США
https://pikabu.ru/story/neskolko_mifov_o_politsii_ssha_4083151

Трофель

нигде не могут пристроиться и потому идут в полицию
и потыркавшись
даже и в полицию устроиться не могут
ну и подумав чозанах-отбывают.

o.tuk

пендосам же пропаганда не нужна - весь мир видит их достижения
????!!!!! Вот уж где пропаганда так пропаганда!!! Геббельс нервно заворочался на сковороде...

Эндюх-м

бывший электрик
то есть люди едут со всей планеты в сша слушая мои сказки ?
Вы не единственный такой сказочник.
бывший электрик
а вы знаете что рф лидер по затратам на пропаганду
Не знаю.
Полагаю, что вам не составит труда поделиться источником ваших познаний об этом вопросе... т. е., конечно, если это не методичка. 😊
бывший электрик
пендосам же пропаганда не нужна
Попались мне сегодня на глаза удивительные цифры. 1 000 000 долларов. Примерно столько тратят Штаны на американскую пропаганду только в свой стране. Посчитать, сколько тратится средств на содержание проамерканских СМИ в странах по всему миру, не удается. Политика США вполне понятна. Многолетняя пропаганда по всему миру не может прекратиться в такой важный момент, как сейчас, когда Штаты теряют доверие, уважение и свое господство.


Нужно отдать должное, запудривать мозг американцы умеют хорошо.Но все равно, $1млн - это слишком. А, в принципе, каждяя страна сама решает, сколько денег тратить на это дело, лишь бы не было притеснения, любимой всеми американцами, свободы слова.

У США не получается сохранять в этом баланс. В очередной раз, Джон Керри набросился на телеканал Russia Today. Говорит, что RT - это российская пропаганда в чистом виде! А еще говорит о том, что нужно увеличить расходы США на американскую пропаганду.
Да здравствуют, двойные стандарты! Давайте закроем все, что имеет другую точку зрения, отличную от Вашингтона, и забьем все СМИ проамериканской чушью по всему миру!
Гениально!

https://brucerivas2554.livejournal.com/329103.html

Бывший электрик, вы аудиторию не попутали?
Вы ж такую чушь несёте, как будто вас наняли вести пропаганду про США в детсаде.
В младшей группе детсадика.
А тут люди взрослые, знают, что и как искать в Интернете.

бывший электрик


o.tuk -так потому и едут туда - что не так ? не едут ? или нет достижений ? и при чем тут гебельс ? ему кстати везде американские агенты казались ..

pakon

Сколько страниц о плохой американской полиции.Прям такой интерес после голубого огонька,оливье и водки.

бывший электрик

рт это пропагандисткий канал - это все знают ..

sergei_0987

А чего там, на другом конце Земли, полиция только негров стреляет или еще кого из за конфликта цивилизаций?
Если только негров, то это в традициях все, после гражданской помнится их просто жгли, годов так до 80-х прошлого века, потом ККК прикрыли.

бывший электрик

sergei_0987 - ккк вроде до сих пор есть ..

Лонжерон

бывший электрик
Эндюх-м - то есть люди едут со всей планеты в сша слушая мои сказки ? а вы знаете что рф лидер по затратам на пропаганду - пендосам же пропаганда не нужна - весь мир видит их достижения ..Лонжерон - вы хоть сами свои ссылки читайте - особенно комменты там хорошие ..3.4 тысячи отказались от гражданства ? у нас на гринку почти 400 тыс желающих стоит дорогих россиян -и это простые люди - а олигархи и семьи чинуш давно на западе начиная с семьи гаранта ..

Конечно прочитал, перед тем как постить.
Вы выбрали одну из десятка, подходящую под ваши мотивы. 😊
И всё же постарайтесь уважать собеседников, тем более бывший
семинарист...

бывший электрик


Лонжерон - а в чем неуважение ? вполне уважителен ..вас кстати не удивляет что люди рвут в страну полицейского беспредела ?

Эндюх-м

бывший электрик
рт это пропагандисткий канал - это все знают
Знают из методичек? 😛
Не из методичек - информационный канал. Всего лишь.
А под пропаганду можно подтянуть вообще всё, что угодно.
Даже ваши посты в этой теме.

бывший электрик

Эндюх-м - рт финансируется и управляется из кремля - их много раз ловили на лжи - слушать их все равно что киселева с соловьевым ..наберите фейки раша тудей - там много интересного ..один путинбургер чего стоит - жгут не по детски ..

sergei_0987

информационный канал. Всего лишь.
самый адекватный из распространенных на мой взгляд. Эмпирическим путем выяснил, что по нему можно фильтровать новости))

o.tuk

бывший электрик
o.tuk -так потому и едут туда - что не так ? не едут ? или нет достижений ? и при чем тут гебельс ? ему кстати везде американские агенты казались ..

Едут всегда туда где сытнее. Или кажется, что сытнее. То, что в США стремится великое множество народа я никогда не отрицал. А вот про пропаганду было смешно. "Американский образ жизни" это не пропагандистское словосочетание? "Красная угроза", "Русские идут", кинофильмы не менее пафосные, чем бывали в СССР? А Геббельс был великолепным пропагандистом и дело его продолжается в США далеко не на последнем месте.

Эндюх-м

Лонжерон
а вы знаете что рф лидер по затратам на пропаганду - пендосам же пропаганда не нужна
Дорого и глупо: "Медуза" подставила своих спонсоров


Либеральное издание "Медуза" сравнило, сколько тратят Москва и Вашингтон на пропаганду, информационные проекты для зарубежной аудитории.

Либеральное издание "Медуза" лишилась благосклонности Запада после публикации материала, в котором сравниваются затраты России и США на СМИ, работающие для иностранной аудитории. Как не трудно догадаться, Вашингтон тратит на пропаганду "западных ценностей" гораздо больше, чем Москва на донесение своего видения мира.

Оказалось, что правительство США тратит на такие проекты как "Радио Свобода", "Голос Америки" и другие подконтрольные СМИ порядка 746,3 миллиона долларов. В то же время Россия выделила на RT и Sputnik 323,5 и 69 миллионов соответственно.

Западные СМИ дружно негодуют по поводу того, как "Медуза" посмела сравнить их, таких "независимых и непредвзятых" с проектами Кремля. Столь острая реакция явно даёт понять, что журналистов США поймали на горячем, и теперь они не знают, как вывернуться из столь щекотливой ситуации.

Стоит отметить, что и само издание "Медуза" не раз и не два ловили на том, что оно получает финансирование из-за рубежа.

"Нежелание "Радио Свобода" признавать очевидные факты, на наш взгляд, говорит само за себя, хотя, конечно, подобная реакция нас позабавила", - прокомментировали истерику в западных СМИ на канале RT.

https://tsargrad.tv/news/dorogo-i-glupo-meduza-podstavila-svoih-sponsorov_85801

o.tuk

потом ККК прикрыли.
Кстати, изначально ККК создавался как сопротивление вконец охреневшим неграм. Которые после гражданской войны и отмены рабства частенько организовывали банды и терроризировали белых в южных штатах.

бывший электрик

o.tuk -сытнее и безопаснее ..а что плохого в американском образе жизни ? именно он привел сша к успеху как государства - в книге великая шахматная доска автор пишет о причинах американского могущества - одна из причин привлекательность американской культуры во всем мире - особенно для молодежи - не смотря на некоторую как пишет автор ее примитивность ...а красная угроза была - но она в основном нам только и навредила ..ну а что такое российский образ жизни ? есть такое ?

sergei_0987

Стоит отметить, что и само издание "Медуза" не раз и не два ловили на том, что оно получает финансирование из-за рубежа.
Я тут недавно нашел перечень госкомстата, по СМИ на территории РФ, финансируемым из за рубежа. Один только перечень был на 9 страницах.

Тут очевидно можно предположить, что они все пропагандисты того за что им заплатили, или же есть просто щедрые люди, которые любят всех журналистов и платят им.

sergei_0987

сопротивление вконец охреневшим неграм.
вот, вот. Я и интересуюсь, местная полиция отстреливает только охреневших негров или еще кого?

Sobaka1970

бывший электрик
Эндюх-м - то есть если человек во всех регионах страны не общался с полицией то говорить об общей ситуации не может ?

Может, если собирал статистические данные для своей научной работы. Вы же покажете нам свою научную работу?

бывший электрик

Эндюх-м - рф тратит на пропаганду более ярда баксов в год - лидер по планете ..радио свободы ни разу не пропаганда - довольно объективно обо всем - там и трампу достается и пр..

xant-1966

323,5 и 69 миллионов соответственно.
Эх...а могли бы на школы, больницы, пенсионеров ...потратить. 😊

Sobaka1970

бывший электрик
Эндюх-м - рт финансируется и управляется из кремля - их много раз ловили на лжи - слушать их все равно что киселева с соловьевым ..наберите фейки раша тудей - там много интересного ..

Голос америки, радио свобода, эхо москвы, откуда финансируются?

бывший электрик

xant-1966 - так у них есть и школы и больницы и пенсии намного больше российских - на медицину сша выделает больше чем весь бюджет россии ..

o.tuk

а что плохого в американском образе жизни ?
Я сказал, что это плохо? Плохо то, чем оплачен этот образ. То, что не всем он подходит дело десятое.
одна из причин привлекательность американской культуры во всем мире - особенно для молодежи - не смотря на некоторую как пишет автор ее примитивность
Так это и пропагандируется во всём мире. Примитивность потребления. Как называют военные вторжения США в суверенные страны? "Мы несём им демократию", "Мы защищаем американский образ жизни"- что это, как не наглый пропагандистский пиз...ёж?

sergei_0987

там и трампу достается
их просто финансируют противники Трампа.

Там вообще, в мире капитала, все очень строго, как в армии, чуть что не так и все свои деньги отдашь в какой нибудь фонд типа как у Била нашего Гейтса.
И потекут неучтенные гос бюджетом миллиарды на печенюшки и пропаганду того что в голову взбредет. Мне иногда кажется, что в пьяную))

Sobaka1970

бывший электрик
рт это пропагандисткий канал - это все знают ..

Все это кто? Факты.
Назовите хоть один не пропагадистский канал.
Какие американские каналы Вы смотрите для сравнения.
Какими иностранными языками владеете?

Sobaka1970

o.tuk
Кстати, изначально ККК создавался как сопротивление вконец охреневшим неграм. Которые после гражданской войны и отмены рабства частенько организовывали банды и терроризировали белых в южных штатах.

Да нет. Незаконные репрессии могли быть только в Сталинском СССР.

бывший электрик

o.tuk -это в какие суверенные страны вторглось сша ? и в чем плохо потребление ? вдобавок сказать что сша потребитель ничего не производящий нельзя - экспорт посмотрите американский - нам такое и не снилось - так кто потребитель ? может мы ?

бывший электрик

Sobaka1970 - пропаганда это когда сми подчиненные власти поют одно и тоже - а когда много разных точек зрения это не пропаганда - поэтому в сша пропаганды быть не может - только точка зрения - сдержки и противовесы разных групп ..

Эндюх-м

бывший электрик
xant-1966 - так у них есть и школы и больницы и пенсии намного больше российских - на медицину сша выделает больше чем весь бюджет россии ..
Суммы приведите, пожалуйста. С источником.

HARON

Эндюх-м
Знают из методичек? 😛
Не из методичек - информационный канал. Всего лишь.
А под пропаганду можно подтянуть вообще всё, что угодно.
Даже ваши посты в этой теме.

Рт - информационный канал? Как язык-то поворачивается...

o.tuk

o.tuk -это в какие суверенные страны вторглось сша ?
Вы смеётесь? Югославия, Ирак, Вьетнам наконец, были не суверенны? Какого банана они сейчас торчат в Сирии, без приглашения законного президента?
экспорт посмотрите американский
Взгляните на импорт. Хотя бы из Китая.
Утомили вы меня. Давайте по теме.

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - рф тратит на пропаганду более ярда баксов в год - лидер по планете
Вы уже откровенно лжёте - я давал ссылку на источник с точными числами трат на пропаганду.

paradox

Эндюх-м
https://topwar.ru/43645-ssha-kak-oplot-mirovoy-korrupcii.html

как мне сказал один американский коп- "некоторые полицаи-старички до сих пор не понимают, с какого хера стало надо платить за кофе с пончиками"

paradox

бывший электрик
o.tuk -так потому и едут туда

нет, конечно.
туда едет много немцев и японцев- где полиция намного дружелюбнее, а криминала намного меньше.

Mastor

Вы смеётесь?

Да нет, он на полном серьезе, правда ни мозгов ни знаний, одни ощущения. 😀

HARON

paradox

нет, конечно.
туда едет много немцев и японцев- где полиция намного дружелюбнее, а криминала намного меньше.

Не сказал-бы, что немецкая полиция очень дружелюбная...порой не просто формальны, но и откровенно нервные - вплоть как американские копы в фильмах - кобура и рука на пистоле...меня такое очень бесит, даже пугает - хоть руки поднимай и кричи нихт шиссен.

xant-1966

кричи нихт шиссен.
Дааааа....забыли видать в европах как надо кричать. 😊

Лонжерон

бывший электрик
Лонжерон - а в чем неуважение ? вполне уважителен ..вас кстати не удивляет что люди рвут в страну полицейского беспредела ?

Я уже написал, в чем. Я бы тут за албань, или как его там, банил на чуток, что бы охлонуло.

Не удивляет.
Старый анекдот. Встречаются в океане два корабля. Один оттуда, другой туда. На палубе пассажиры друг другу повинчивают у виска.

Естественно многие, кто отваливают имеют хорошие деньги. Но эти все почему то не понимают, что и тут с деньгами хорошо, и по возможностям тратить даже лучше.
Или сваливают те, кто что то может предложить, чаще не в виде способностей, а возможностей. Настучать, сдать секреты.
Все спецы, что уезжают туда за длинной монетой, влачат по началу жалкое существование, на уровне рабов.
А вот оба моих знакомых и друзей, миллионеры реальные, отъехали во Францию, подальше от арабского засилья.

ArGeo

o.tuk
Какого банана они сейчас торчат в Сирии, без приглашения законного президента?
Такого же банана, что и мы сделали Крым нашим. По праву сильного. Собсно в Крым тоже законно избранный президент Украины нас не звал и референдумы проводить не просил 😊 и Донбасс поддерживать силой оружия тоже не просил 😊
В мире рулит сила. Когда сильной стране не нравится что-то в слабой, то на может и подкорректировать ее силой своего оружия. Американцы в 10 раз сильнее нас экономически, поэтому могут себе позволить бомбы побросать в разных частях мира. Наших сил еле еле хватает немного побомбить Сирию и в Донбассе поддержать шахтеров.
Будем намного сильнее чем сейчас, глядишь подальше бомбы забросим, в банановую страну типа Кубы или Вьетнама.

paradox

что немецкая полиция очень дружелюбная
по мне так и американская дружелюбна, и литовская денег взяла за ремень и про политику потрындели..
может, дело все таки во мне?
я и с белорусским омоном в обнимку фотографировался, с банкой пива в руке..
да и на наших давно не было повода жаловаться..

paradox

глядишь подальше бомбы забросим,
в 68м танки по ошибке в ФРГ зарулили- ни один американец не рыпнулся.
нашелся один смелый немецкий полицай, который вспомнил русский, ринулся на перехват и с сиреной проводил до чехословацкой границы..

Эндюх-м

ArGeo
Такого же банана, что и мы сделали Крым нашим. По праву сильного. Собсно в Крым тоже законно избранный президент Украины нас не звал и референдумы проводить не просил и Донбасс поддерживать силой оружия тоже не просил
Ну, вот ещё примерчик антироссийской пропаганды.

Если ТС пропустит, придётся обращаться к модераторам.

Mastor

законно избранный президент

Это который?

o.tuk

Такого же банана, что и мы сделали Крым нашим.
Не. Не тот компот. Мы сделали нашим, мы его и тащим. Фактически- забрали своё. А амерам не нужна своя Сирия. Им нужно шурум-бурум на Бл.Востоке. А так да. Кто сильнее- тот и прав. Просто вопрос был про США.

o.tuk

Это который?
Который Чудо-Юдо беззаконное.

Лонжерон

ArGeo
[B]
Такого же банана, /B]

Совершенно разные вещи. И не понимать это, значит замацывать тему в демагогии.
Крым был и стали Российским.
Корея, Вьетнам, Гренада, Гондурас, ...? американскими были?

Лонжерон

o.tuk
Который
Мастор подразумевает, наверное, переход власти от отца к сыну,был...передан, но не к старшему, а к младшему. Врачу-офтальмологу.

..ба знаете, как от корректировал планшет врача офтальмолога? "Врач Уфой...забыл еще и Ольгу". Об колено..!

Mastor

Который Чудо-Юдо беззаконное.

Дык я к тому и спросил.

Эндюх-м

Как американские полицейские ведут себя в штатах, так и США ведёт себя в мире.
Только первые палят с перепугу, а вторые уж точно знают, "где какая рыба и почём"... но тоже шмаляют вовсю.

Торус!

ArGeo
в Крым законно избранный президент Украины нас не звал

Заруби себе на лбу -


Лонжерон

законно избранный президент Украины
Тем более этот опус может относится скорее к только вылупившемуся головастику.

Стрела

в американском образе жизни плохо всё, потому что он лицемерный.
американские копы - ебанаты, потому что с радостью валят людей при первой же возможности.

Лонжерон

Стрела
потому что он лицемерный.
А брать взятки и говорить, что прошло полное обновление это не лицемерие?

o.tuk

потому что он лицемерный.
Жизнерадостная улыбка во всю пасть. Что на душе- неизвестно.

бывший электрик

o.tuk - ни ирак - ни ливия - ни югославия не были суверенными - страны были захвачены преступными режимами - притом их бы и не трогали еслиб они иногда не чудили - один каддафи чего стоил - а югославии тогда и не было к томуже - там была война все против всех - и ее остановили ...тоже самое в сирии - двинутый диктатор - война всех против всех - все непросто ..

o.tuk

страны были захвачены преступными режимами - притом их бы и не трогали еслиб они иногда не чудили - один каддафи чего стоил - а югославии тогда и не было к томуже - там была война все против всех - и ее остановили ...тоже самое в сирии - двинутый диктатор - война всех против всех - все непросто ..
Я ху...дею просто с ваших слов. То-то сейчас там всё в шоколаде. Даже знаю из чьей жопы шоколад. И с какой подачи всё это началось. Мы правда ровесники? В общем, диагноз вы себе сами поставили. Чао.

xant-1966

ни ирак - ни ливия - ни югославия не были суверенными - страны были захвачены преступными режимами
Т.е. 404 можно херачить по полной. Нету суверенитета то. 😊

Эндюх-м

бывший электрик
ни ирак - ни ливия - ни югославия не были суверенными
Охренеть... вот это мировосприятие...

Бывший электрик, как вы стали бывшим электриком? Врачи не разрешили после сильного удара током?

paradox

один каддафи чего стоил -
а чего он стоил? и чем саудовские шейки лучше?

бывший электрик

o.tuk - ввп стран бывшей югославии только растет - так же как ввп ирака и афгана - в ливии проблемы конечно но они из за исламистов всяких ..

бывший электрик

xant-1966 - в 404 нет несменяемых диктаторов ..
paradox - саудиты свою экономику не гробят ради политических капризов - вот и вся разница ..

o.tuk


бывший электрик
Можете ко мне уже не обращаться. Бессмысленный разговор меня не прельщает. Да и домой пора собираться.

xant-1966

бывший электрик
так про диктаторов никто и не говорит. Разговор про "преступность".
все непросто
Вот она истина. Я сам "бывший электрик", у нас не всё так однозначно. 😊

o.tuk

так про диктаторов никто и не говорит. Разговор про "преступность".
Не мешайте нести разумное, доброе, вечное. А то 6-й флот пришлют. К берегам чего-нибудь. Выкопанного руками кого-нибудь 😀

бывший электрик

xant-1966 -отгребают диктаторы играющие в геополитику и доведшие свою страну до гражданской войны и до экономического краха - играющие в геополитику не по силам - тот же каддафи и хусейн долго напрашивались - каддафи 40 лет у власти был ..

Sobaka1970

бывший электрик
o.tuk - ни ирак - ни ливия - ни югославия не были суверенными - страны были захвачены преступными режимами - притом их бы и не трогали еслиб они иногда не чудили - один каддафи чего стоил - а югославии тогда и не было к томуже - там была война все против всех - и ее остановили ...тоже самое в сирии - двинутый диктатор - война всех против всех - все непросто ..

А кто устроил, и подогревал войну в Югославии?

Sobaka1970

xant-1966
Т.е. 404 можно херачить по полной. Нету суверенитета то. 😊

Пистец прибалтам.

paradox

ввп ирака
2013-207
2014- 199
2015- 167
2016-160 и это при миллиардах американского кэша, бесследно сгинувших неизвестно куда.
ввп афгана
2013- 21.6
2014- 21.3
2015- 20.6
2016- 20.2
и это при некотролируемом, но тщательно охраняемым американцами росте производства тяжелых наркотиков
ввп стран бывшей югославии только растет
сербия-
2013- 45.5
2014- 44.2
2015- 37.2
2016- 38.3.
по остальным республикам ищите сами, надоело тыкать носом в вопиющиее невежество.
но там картина ещё грустнее.
да, в сербии еще в 1990м было 40.4 ТЕХ долларов, а не нынешних.
что же касается некоторого роста в первые годы американской оккупации в большинстве уничтоженных стран- это всего лишь перетекание и обналичивание государственной собственности в частных руках

Sobaka1970

бывший электрик
xant-1966 - в 404 нет несменяемых диктаторов ..
paradox - саудиты свою экономику не гробят ради политических капризов - вот и вся разница ..

А, значит сменяемые диктаторы-это хорошо?

Лонжерон

Если что, будем знать, ктотвиноват. 😀

xant-1966

отгребают диктаторы
Так что там по поводу суверенитета то? Вы спросите у более продвинутых,..у Гугла например, что это значит ...суверенитет.

o.tuk

но там картина ещё грустнее.
Особенно, если учесть потери населения. ЕМНИП, за время второй иракской компании погибло больше, чем за ирано-иракскую войну.

Sobaka1970

бывший электрик
рт это пропагандисткий канал - это все знают ..

вел Перец разбирает американскую непропаганду. Что на это скажете?



бывший электрик

Sobaka1970 - в югославии много сил было - сейчас мир и то хорошо - у меня сосед постоянно в хорватию ездит и черногорию - наших там полно ..
Sobaka1970 - прибалтам ? страны нато вообщето - хотя можете попробовать ..

Mastor

ни ирак - ни ливия - ни югославия не были суверенными - страны были захвачены преступными режимами

Жеваный кот. Да вы ох...ели в атаке?
Какими нахер режимами откуда они взялись и с какого хуя это стало делом американцев?

бывший электрик

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/91/VVP_Iraka.jpg/450px-VVP_Iraka.jpg сейчас есть падение вызванное падением цен на нефть

Mastor

надоело тыкать носом в вопиющиее невежество.

Да там бесполезно тыкать, там америкосовской пропагандой напрочь выжжена нейронная сеть в черепной коробке и пепел развеян эхой москвы. 😀

o.tuk

Какими нахер режимами
Тут уже ни режимами, ни диетами не помочь. Препараты пора выписывать. До госпитализации рукой подать.

Лонжерон

Приехали, в общем...

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - в югославии много сил было - сейчас мир и то хорошо - у меня сосед постоянно в хорватию ездит и черногорию - наших там полно ..
Sobaka1970 - прибалтам ? страны нато вообщето - хотя можете попробовать ..

Жопой не крутите. Вас драть не собираются. Прибалтика. самостоятельные страны?
Почему в югославии возникла гражданская война? Кто поддерживал войну?

бывший электрик

Sobaka1970 - а в чем пропаганда то ? просто фильм - это не госдеп распространяет - просто чей то взгляд - там и про трампа такое же снимают - или банкиров масонов ..

paradox

сейчас есть падение вызванное падением цен на нефть
да? а к россии это не относится?
кстати- несмотря на многолетние санкции и ирано-иракскую войну, ирак достиг ввп на душу населения более 1000 долларов уже в 1987м году(только домохозяйство стоило в разы меньше, чем сейчас), что превзойти под американским управлением удалось только в 2005м- только к иракским душам это уже отношения не имело- ибо ввп номинально оставался иракским- но вся прибыль уже вывозилась за рубеж.
ну не позорились бы, право слово..
и что интересно- в основном ввп ирака вырос за счет роста расходов домохозяйств- которые с 80го по 2016 увеличились аж в 9 раз- такими темпами шло и идет обнищание народа...

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - а в чем пропаганда то ? просто фильм - это не госдеп распространяет - просто чей то взгляд - там и про трампа такое же снимают - или банкиров масонов ..

Показывай, юноша.

paradox

бывший электрик
сейчас есть падение вызванное падением цен на нефть

на сербию и афган тоже нефть влияет?

бывший электрик

Sobaka1970- я вас драть тоже не собираюсь - держите себя в руках ..прибалтийские страны вполне самостоятельны - бабло в отличии от нас в сша не хранят и семьи их чинуш дома живут - или по вашему что такое самостоятельность ? гражданская война в югославии возникла из за национализма и религиозных разногласий - всем хотелось свое пусть и маленькое но государство - или вы думаете что из за печенек ?

paradox

бывший электрик
саудиты свою экономику не гробят ради политических капризов..

как интересно..
расскажите, как каддафи гробил свою экономику.
бомбил, не наче...

paradox

прибалтийские страны вполне самостоятельны
вечер сказок продолжается..
или вы думаете что из за печенек ?
без печенек она бы быстро закончилась.
как в каталонии например.

Торус!

бывший электрик
каддафи долго напрашивался - 40 лет у власти был...

А почему электрик "бывший"?
380 на голову замкнуло?
😀


бывший электрик


paradox - в афгане и в ираке после свержения диктатуры ввп вырос - это факт - любая диктатура убивает экономику ..каддафи на санкции нарывался постоянно - причем для страны полностью зависящей от экспорта нефти это смертельно - да с соседями всеми пересорился - а регион очень сложный - там надо вести себя скромнее - впрочем 40 лет правил - неплохо ..

бывший электрик


Торус! - зачем фейки постить про счасливую жизнь при каддафи ? чтож за него никто не встал раз он такой молодец ? он всем надоел - вот его и грохнули - не американцы и французы а свои граждане ..

stvin

Электриков бывших не бывает...!

sergei_0987

Почему же фейк, на вскидку половина из того, что сказали в ролике я сам видел там. Я всегда ставил в пример народную власть именно в ливийской джамахирии, даже СССР было далеко до них.

Торус!

бывший электрик
вот его и грохнули - не американцы и французы а свои граждане ..

Дак одного тоже свои распяли, а не римляне и египтяне.
😀

Свои - это самые сволочи.

бывший электрик

sergei_0987 - ничего там подобного и рядом не было -инфы много - покопайте - и уж конечно никакой народной власти там не было и рядом - обычный диктатор - хотя конечно экстравагантный - одни его наряды чего стоят - прям топ модель ..

sergei_0987

инфы много - покопайте
зачем мне копать какую то инфу, когда я там три года жил.

бывший электрик

Торус! -свои не убивают - а распяли римляне - распятие это римская казнь - хотя конечно по просьбе трудящихся ..

бывший электрик

sergei_0987 - жили ? ну ну - почему никто не вышел за каддафи ? как скажем за эрдогана вышли ?

sergei_0987

обычный диктатор
не диктатор, а лидер, это противоположное по смыслу, и вообще мало кому привлекательна американская система демократии. Нет смысла смотреть с её позиций.

sergei_0987

ну ну - почему никто не вышел за каддафи ?
а кто вам это сказал? Опять интернетные источники?

бывший электрик

sergei_0987 - да хоть фюрер - можно по разному назвать ..американская модель привлекательна по всему миру -нравится это или нет - просто факт -а с каких позиций смотреть ? с иранских ? или северокорейских ?

xant-1966

Опять интернетные источники?
Не...это с 15-й странице методички. 😊

бывший электрик


sergei_0987 - ну наемники за него воевали - но все разбежались ..

sergei_0987

американская модель привлекательна по всему миру
мне не привлекательна, да и как она может быть привлекательной в принципе. Это какая то пародия просто на здравый смысл.

бывший электрик

sergei_0987 - вам не привлекательна а по миру да - тем более она доказала в течении 100 лет свою эффективность -конечно недостатки есть у любой системы да и люди не идеальны - но что есть - результат виден всем ..а вам какая модель нравится ?

sergei_0987

она доказала в течении 100 лет свою эффективность
как доказала? В чем её эффективность и для кого?

xant-1966

как доказала?
Да теми же бомбардировками.

paradox

бывший электрик
paradox - в афгане и в ираке после свержения диктатуры ввп вырос - это факт -любая диктатура убивает экономику ..каддафи на санкции нарывался постоянно - ..

во первых, это не факт.
если вы не понимаете про спекулятивный рост ввп за счет ограбления государственной собственности и не видите вклад гиперинфляции и роста обязательных расходов населения в так называемый рост ввп, я не виноват.
но после дутого роста везде- и вот это уже как раз факт- наступает длительный спад или в лучшем случае стагнация.
что же касается каддафи- он рос под такими санкциями, под которыми саудиты- гораздо более кровожадный к своему народу режим, если что- загнулись бы через полгода.
и вряд санкции сумасбродов извне стоит относить к внутренним проблемам экономики

stvin

Чё мы всё чужой устав в чужом монастыре пережёвываем
Смысл?

paradox

бывший электрик
Торус! - зачем фейки постить про счасливую жизнь при каддафи ? чтож за него никто не встал раз он такой молодец ? ..

как никто не встал? а кто же несколько месяцев от америкосов с французами отбивался? да и взяли его не свои- а английский спецназ.
что же касается казни- вы думаете, что в наших тюрьмах не найти десяток отморозков для черенка вашей лопаты?
легко..

бывший электрик

sergei_0987 - эффективность для своих граждан в первую очередь - гордость за страну понимаешь - высокий уровень жизни - экономическая - военная - технологическая мощь - и культурная привлекательность ..такую разношерстную массу сплотить и соблюсти интересы всех это довольно трудно ..

paradox

бывший электрик
[B]..американская модель привлекательна по всему миру -нравится это или нет /B]
а как может быть непривлекательна в глазах многих людей модель, когда производишь 20% мирового ввп- а потребляешь 40%?
только увы, это место одно и уже занято и туда не влезть ни супердемократичной Перу, ни даже Японии..

Skela

бывший электрик
разношерстную массу сплотить и соблюсти интересы всех это довольно трудно
Весь вопрос в цене и против кого "дружить".)))

Puschistik

гордость за страну понимаешь
А там попробуй не гордится своей страной, махом срок заработаешь или лишение гражданства.

paradox

и соблюсти интересы всех это довольно трудно ..
видимо, поэтому там до сих пор 30% населения нищенствуют и голодают.
хотя по их состоянию- давно бы могли вообще всё бесплатно раздавать- среди своих, естественно.

sergei_0987

эффективность....
понятно, не знаете, вот и я не знаю. Все что вы написали к США никаким боком не относится. Эта тема с того и начата.
кому достаточно для счастья потреблядства, возможно. Но и там это не большинство населения. Нищеты хватает.

бывший электрик

paradox -рост ввп ирака и афгана после крушения талибанов и хусейнов это факт - есть графики - и нечего извиваться ..при каддафи экономика постоянно падала - добыча нефти тоже ..а стагнация во всех сырьевых экономиках - в том числе и нашей ..ни от каких французов он не отбивался - там своих нашлось желающих полно - и взяли его сами ливийцы а не англичане - даже видео есть как его из трубы достают ..

paradox

-рост ввп ирака и афгана после крушения талибанов и хусейнов это факт -
это факт.
грабанули госсобственность, опустили народ- вот и рост ввп.
вам суть факта непонятна почему то.
а как грабить государство и народ уже больше некуда- так и кердык росту.
даже видео есть как его из трубы достают ..
есть.
какой же вы наивный

ArGeo

Эндюх-м
Ну, вот ещё примерчик антироссийской пропаганды.

Если ТС пропустит, придётся обращаться к модераторам.

Тук, тук, тук 😊

paradox

ни от каких французов он не отбивался
да? а пво куда стреляло? по своим?

Puschistik

рост ввп
Это надо быть совсем безмозглым что-бы ориентироваться на ВВП. С ним как с выборами, не важно сколько фактически, главное как посчитают.
при каддафи экономика постоянно падала - добыча нефти тоже
Куда она падала? Вы ещё поди неконтролируемую добычу и экспорт нефти в ВВП записали? Сейчас нефть рекой льётся, только экономики вообще нет..

Эндюх-м

бывший электрик
paradox - в афгане и в ираке после свержения диктатуры ввп вырос - это факт - любая диктатура убивает экономику ..
Расскажите, как Пиночет убил экономику Чили, а Франко экономику Испании.
Хоть и не хочется, но можно вспомнить и Гитлера с Муссолини - экономики своих стран они подняли нехило, если б не развязали ВМВ, то кто знает...

Ну и, поскольку либерасты называют Сталина диктатором, то развитие экономики СССР как от гражданской войны до 41-го года, так и после 45-го блестяще показывает, что бывший электрик зря перестал быть электриком и подался в так называемые агенты влияния.

бывший электрик

paradox - 30 % нищенствуют и голодают ? за чертой бедности - так их черта бедности это достойный уровень жизни - конечно если негры работать не хотят - что тут поделаешь .. про потребление это вы зря - они себя кормят и еще экспортируют - а сейчас и газ с нефтью толкают ..откуда у вас инфа про англичан и каддафи ? давайте доки - или просто поболтать ?

sergei_0987

при каддафи экономика постоянно падала
постоянно росла, но не равномерно. Последние три года в фиксированных ценах 1970 только падает.
http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/ly.html#analiz

Puschistik

Тук, тук, тук
На что это вы намекаете? В США и ЕС так принято. Вы что, не разделяете демократические ценности?

Эндюх-м

бывший электрик
американская модель привлекательна по всему миру
Особенно та её часть, которой посвящена эта тема.
Что, бывший электрик, хотите эмигрировать в штаты, стать полицейским и всласть настреляться по чернокожим?

Skela

Эндюх-м
и подался в так называемые агенты влияния
Ну и на что это может повлиять?
Так балаболка....)

sergei_0987

грабанули госсобственность, опустили народ- вот и рост ввп.
это на 1-2 года, потом спад.

paradox

главное как посчитают.
не, он реально рос даже при честном счете.
представьте себе- была госсобственность.
её продали- своим или чужим, не важно, за гроши или за нормальную цену- неважно- это рост ввп.
тратили граждане на жратву 100 долларов, остальное получали из общественных фондов- фонды отменили, а жратва подорожала в 10 раз- вот опять рост ввп в десять раз..
только госсобственность в частных руках прибыль почему то отправляет не туда, а народ с голоду дохнет- и даже рост наркоторговли и контрабанды нефти уже не может обеспечить не только рост ввп, но даже его удержание.
я это электрику три раза написал- но он либо ваньку валяет, либо и вправду дебил..

paradox

это на 1-2 года
на разграбление страны в зависимости от обстоятельств, уходит 5-10 лет.
ну и наркота может помочь сдержать катастрофу..

Эндюх-м

бывший электрик
paradox - 30 % нищенствуют и голодают ? за чертой бедности - так их черта бедности это достойный уровень жизни
21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите (9 фото)
https://fishki.net/2239961-21-fakt-ob-urovne-bednosti-v-amerike-v-kotorye-vy-ne-poverite.html

Puschistik

не, он реально рос даже при честном счете.
А электрик утверждает, что падал..
но он либо ваньку валяет, либо и вправду дебил..
Это не взаимоисключающие категории.

Эндюх-м

Skela
Ну и на что это может повлиять?Так балаболка....)
Сам он считает иначе.

sergei_0987

на разграбление страны в зависимости от обстоятельств, уходит 5-10 лет
наверное, в маленькой Ливии ВВП смог скакнуть только на год, потом начал падать и конечно ВВП времен Кадафи не достиг. Думаю и не достигнет теперь.

Эндюх-м

бывший электрик
чурку
Таки треугольник.
За разжигание.

Такая нетолерантность очень не по-американски, БЭ.
Смотрите, боссы вас печеньки лишат.

sergei_0987

электрик тематику сменил, старая явно тут не заладилась))

Sobaka1970

бывший электрик
sergei_0987 - ну наемники за него воевали - но все разбежались ..

Чем наёмники отличаются от добровольцев?

paradox

бывший электрик
paradox - 30 % нищенствуют и голодают ? ?

да.
для вас новость?
https://www.pravda.ru/news/world/northamerica/usacanada/11-09-2015/1274327-hunger-0/
Министерство сельского хозяйства США опубликовало статистические данные, констатирующие нехватку продовольствия в стране.

Политики сообщили, что в период в 2014 г. 48 млн. жителей США, то есть каждый седьмой американец, испытывали трудности из-за невозможности обеспечить свою семью продуктами.

Среди них с проблемой голода столкнулись 15 млн детей, 12 миллионов латиноамериканцев и 15 млн темнокожих. Эту тенденцию чиновники минсельхоза США назвали "низкой продовольственной безопасностью" и подчеркнули, что она нанесла ущерб 14% американских семей.

если англицкой мовой владеете, первоисточник найдете легко, он есть.
у меня заняло три минуты.
если не владеете- терпите "кремлевскую пропаганду" и учите языки, пригодится.
кстати- а вы в америке были?
я был, если чо..

paradox

постоянно росла,
ссы в глаза- божья роса..

бывший электрик


Эндюх-м - мне просто интересно спорить - поверьте вы никакому госдепу не интересны - госдеп давит совсем на других людей - от которых все и зависит в нашей стране ..paradox - оперируем не вашими фантьазиями а цифрами ввп - лучше конечно бюджетами но где их взять эти цифры ?

Skela

Эндюх-м
Сам он считает иначе.
Он считает что оно типа электрик а может и наполеон какой.))
Может его током шибануло и вот....)

paradox

А электрик утверждает, что падал..
нет, мы про после свержения.
тут я согласен с электриком по цифрам, сути которых он в упор не понимает.

Эндюх-м

бывший электрик
поверьте
Если я вам поверю, то меня, боюсь, запрут в чудной комнатке, в которой, по странному капризу дизайнера, все стены обиты мягким материалом.

бывший электрик

paradox - правда ру - это конечно такая правда - в америке не был - но знакомые там есть - да я и якутии не был - но знаю как там живут и какие там дороги и пр....политики сообщили - какие политики ? вы уж оригиналы давайте и еще посмотрите сколько сша продовольствия экспортирует или бразилия и с нами сравните ..

paradox

бывший электрик
..откуда у вас инфа про англичан и каддафи ? давайте доки - или просто поболтать ?

сказал человек, не предоставивший ни одного дока и не понявший ни один из предоставленных.
здесь почитайте- там же ссылка на английский первоисточник
https://crysis-sa.livejournal.com/15122.html

Puschistik

причем индустрию тоже пендосы построили в союзе
Ага, всей Америкой приехали и давай строить.
вообще не понимаю как русский человек может уважать чурку уголовника пролившего столько русской крови ?
Во первых он не чурка а хач, а во вторых, больше всего русской крови пролили сами русские. Нм теперь что самовыпилится?

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - мне просто интересно спорить
Вы не спорите.
Вы тупо долдоните одну и туже чушь, при этом почти беспрерывно лжёте.

бывший электрик

paradox - не раша тудей английский источник ? а где источник то ?

paradox

это конечно такая правда -
ищите первоисточник- я же вам написал, он доступен и несекретен и даже в правде ру полно поисковых слов.
а задаром на вас работать не нанимался.
я первоисточник нашел, как и написал, за три минуты.
а то в америке вы не были, трех слов по английски связать не можете, но до хрипоты и драки объясняете вкус кокосовых орехов тем, кто их ел..
и еще посмотрите сколько сша продовольствия экспортирует
и царская россия, и сталин постоянно экспортировали жратву- что никак голодоморы не отменяло.
а про бразилию не заикайтесь даже- я там тоже был..

Эндюх-м

бывший электрик
а где источник то ?
Помнится, я вас тоже просил дать ваши источники - ну и где они?

бывший электрик

Puschistik - 9000 заводов построили американцы в союзе перед войной - коба только обеспечил бесплатной рабсилой ..да кровь пролили русские и кобе покорились тоже русские - зачем выпиливаться ? просто надо это знать - осознавать ..Эндюх-м - покажите где я соврал ?

paradox

а где источник то ?
Министерство сельского хозяйства США
всё в открытом доступе- они не боятся.

Эндюх-м

бывший электрик
Puschistik - 9000 заводов построили американцы в союзе перед войной - коба только обеспечил бесплатной рабсилой ..да кровь пролили русские и кобе покорились тоже русские - зачем выпиливаться ? просто надо это знать - осознавать ..Эндюх-м - покажите где я соврал ?
Да уже в этом посте.
Американцы нам заводы не строили.

бывший электрик


paradox - коба зерно и закупал - когда голод был в результате коллективизации - правда в 46 отказался от закупок и два миллиона умерло от голода ..вот и вся разница - а сша и бразилия экспортеры продовольствия - нам такие суммы и не снились ..
Эндюх-м - источники постоянно даю - могу повторить ..

sergei_0987

9000 заводов построили американцы в союзе
это мы покупали разорившиеся при американской рыночной экономике заводы в Америке, часто вместе с инженерным составом.

paradox

9000 заводов построили американцы в союзе перед войной
во первых, урежьте осетра. немного менее 500.
во вторых, в годы великой депрессии на одно рабочее место в ссср вербовалось примерно 6000 американцев.
а купер даже орден красного знамени получил за днепрогэс..
в третьих, всё это было очень небесплатно- ибо ссср мог платить, а в америке апельсины жгли и народ с голодухи вешался- одновременно

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - источники постоянно даю - могу повторить
Повторяйте.

paradox

Американцы нам заводы не строили.
строили.
в том смысле, что делали проект и присылали руководящий состав.
с лопатами и сваркой- естественно, славяне.
коба зерно и закупал - когда голод был в результате коллективизации
да, покупал.
когда крестьяне весь скот под нож пустили и зерновой фонд спорыньей заразили.
один раз.
а в46м покупать было не у кого- это был глобальный мировой неурожай.
нельзя же быть настолько неграмотным...

sergei_0987

Американцы нам заводы не строили.
не строили конечно, это вообще сложно себе представить. Но американцев на работу часто нанимали, если они были высокопрофессиональны. В Штатах тогда была голодуха.

бывший электрик

paradox - 9000 заводов именно столько построили пендосы - об этом кстати сталинист катасонов говорит - признает - депрессия была ктож спорит - рост производительности труда понимаешь ..sergei_0987 - в 41 стало понятно у кого экономика а кто голодранец ..

Puschistik

9000 заводов построили американцы в союзе перед войной - коба только обеспечил бесплатной рабсилой
Бесплатной рабсилой, бесплатной жратвой, бесплатной энергией и бесплатным сырьём. Осталось узнать, что-же такое сделали американцы? Это напоминает заявления архитектора - "я построил дом!". Каменщики, плотники, отделочники и разнорабочие с прорабом, глядят на него изумлённо..

sergei_0987

строили.
можно конечно сказать и так, но в моем представлении строили это примерно вот так
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/51015/

sergei_0987

в 41 стало понятно у кого экономика а кто голодранец ..
в голову в качестве голодранца приходит только Англия.

бывший электрик

Puschistik - американцы строили - руководили - завозили оборудование и станки - сырье ..paradox - в 46 просто коба отказался тратить золото - крестьяне под нож скот пустили и у них сразу не стало зерна ? и с чего они пустили ?
sergei_0987 - голодуха у нас была а не в сша - у них жратвы было как раз навалом а у нас не было ..

sergei_0987

Хотя в штатах народ в 41 тоже совсем не шиковал, Великая депрессия не для всех еще закончилась.

paradox

это вообще сложно себе представить.
давайте все-таки не биться в крайности.
действительно, на овер 400 заводов американцы представили техническую документацию "под ключ", предоставили необходимые патенты, на многие завезли ВСЁ необходимое оборудование, изготовленное в США и направили лучших специалистов.
ЗА ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
недаром на ГАЗе уже равно метрическая система- но зубчатые передачи, один хрен, дюймовые.

Эндюх-м

бывший электрик
9000 заводов именно столько построили пендосы
бывший электрик
источники постоянно даю
Итак?

paradox

в голову в качестве голодранца приходит только Англия.
которая даже карточки умудрилась отменить и позже СССР, и даже позже ФРГ.

бывший электрик

sergei_0987 - а между тем одной тушенки пендосы поставили в союз в 4 раза больше чем выпускал сам союз за это время ..

Puschistik

когда голод был в результате коллективизации
В результате коллективизации? Акуеть.. А не в результате гражданской войны, убыли населения, НЭПа и разграбления страны?
правда в 46 отказался от закупок и два миллиона умерло от голода
Отказался покупать или ему отказались продавать? Если кто не помнит то США собирались нанести ядерный удар по СССР и рассматривали его как противника.

paradox

а между тем одной тушенки пендосы поставили в союз в 4 раза больше чем выпускал сам союз за это время ..
во первых, не в 4, а в пять.
во вторых- а на хрена ссср выпускать консервы в таком количестве, если в большинство и частей, и магазинов было проще, дешевле и полезнее доставить мясо? объемы производства мяса в ссср в те годы знаете?
а за тушняк спасибо без всяких но.
в 46 просто коба отказался тратить золот
брехня. покупать было негде и не у кого- голодал ВЕСЬ МИР.
и с чего они пустили ?
с жадности, тупости и кулацкой пропаганды. и это не 46й
но если б не спорынья- и это пережили бы.

бывший электрик

Эндюх-м - так и наберите в гугле 9000 заводов построили американцы ..paradox - карточки они разные были и в англии и у нас -тем более у нас карточки отменили просто потому что кобе было плевать сколько там помрет от голода - кто с него мог спросить ?

sergei_0987

голодуха у нас была а не в сша
голодуха в штатах по сути практически никогда и не прекращалась. Это рыночная экономика.
а между тем одной тушенки пендосы поставили в союз
а куда им было деваться? Если бы СССР вышел бы из войны, ни Англии ни финансового доминирования у Штатов просто бы не было.

Нам и монголы помогали. Еще и добровольцами в отличии от США. Только 1(один) американский солдат воевал на нашей стороне, остальные делили с Японцами влияние на территориях бывших колоний Франции, Голландии и т.п.

paradox

или ему отказались продавать?
САМИМ НЕ ХВАТАЛО! ВЕЗДЕ! третий раз пишу.
ну и конечно, особой дружбы уже не наблюдалось- черчилль уже повесил железный занавес.
для электрика это, видимо, тоже новость про занавес- что это не мы, а они..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - так и наберите в гугле 9000 заводов построили американцы
А мне-то зачем? Я и без этого уверен, что вы лжёте, да и в теме вас уже опровергли.

sergei_0987

Опять 25, тема ни о чем, по сотому кругу одно и то же из методички. Просто скучно))
лучше бы про веселых американских полицейских.

paradox

бывший электрик
paradox - 9000 заводов именно столько построили пендосы - ..

брехня про 9000- как и про бесплатный труд. всего 500 с лишним. ВСЕГО, КАРЛ!!!
из них американские- большинство, но не все.
с днепрогэса некоторые возвращались- могли себе пятистенку поставить.

бывший электрик


Puschistik - в нэп не голодали - деревня как раз развилась - в результате убыли населения то как голод может быть ? ядерный удар по союзу в 46 ? ну ну ..
paradox - от жадности крестьян ? может от жадности комиссаров ?

Эндюх-м

бывший электрик
у нас карточки отменили просто потому что кобе было плевать сколько там помрет от голода
Голод был в 46-м, карточки отменили в 47-м.

Puschistik

а между тем одной тушенки пендосы поставили в союз в 4 раза больше чем выпускал сам союз за это время
Они за Аляску не расплатились (при её смешной сумме), а вы про какую-то тушёнку..

бывший электрик

Эндюх-м - голод был в 46 - и в 47 карточки отменили - наелись наверное ..

Эндюх-м

бывший электрик
ядерный удар по союзу в 46

США планировали ядерный удар по СССР ещё в 1945 году до окончания Второй Мировой войны

http://новости-сша.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0%B2-1945-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B4%D0%BE-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/

sergei_0987

действительно, на овер 400 заводов американцы представили техническую документацию "под ключ",
да, вроде на 550 примерно. Это просто торговые сделки, при чем тут - американцы построили. Построили, это когда безвозмездно, то есть даром.
Ну я так думаю.

paradox

бывший электрик
сталинист катасонов говорит - ..

сталинист тоже может быть идиотом.
новых предприятий- 500+. ВСЕГО на весь ссср.
ну если не считать заводом каждую швейную или сапожную мастерскую.
из них часть чисто советских, часть чисто немецких даже.
ещё примерно 2000-3000 были серьезно реконструированы, иногда до фундамента почти. тоже часть при участии иностранцев, но уже меньше и по силам, и по проектной части.
касатонов говорит о 1500, а не о 9000, не разделяя на новые и переделанные.
вы какую траву курили, когда его слушали?

бывший электрик

paradox - черчиль сделал железный занавес ? любой англичанин и американец могли приехать в союз без проблем а вот советских людей за бугор партия не пускала - только номенклатура по заграницам рассекала ...

paradox

вроде на 550 примерно
550- это уже не только "под ключ".
это всего на весь ссср и своих, и чужих, и смешанных.

бывший электрик

paradox - немцы тоже строили - сименс всякие - но в основном пендосы - 9000 заводов такая цифра и фигурирует - сталинист всегда идиот - даже касатонов ..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - голод был в 46 - и в 47 карточки отменили - наелись наверное
Или таки урожай хороший собрали.

Бывший электрик, вы, КМК, из всех встречавшихся мне и в реале и в виртуале самый тупой русофоб.
И самый смешной.
Но не самый лживый.
Мне встречались такие, которые твердили, что НАТО была создана в ответ на Варшавский договор, а один пел песенку о том, что штаты создали свою атомную бомбу для защиты от нашей атомной.
А может, это вы и были?..

Эндюх-м

бывший электрик
черчиль сделал железный занавес ?
'Желе́зный за́навес' (англ. Iron Curtain) - политическое клише, введённое в активное обращение У. Черчиллем 5 марта 1946 года в его Фултонской речи, считающейся сигналом для начала холодной войны.[1][2] Обозначало информационный, политический и пограничный барьер, изолирующий СССР и другие социалистические страны от капиталистических стран Запада.[2]
Из Вики

paradox

бывший электрик
Эндюх-м - голод был в 46 - и в 47 карточки отменили - наелись наверное ..

в 47 привели в соответствие товарную и денежную массу.
голод исчез, но бедность осталась, ибо прожиточный минимум был в два раза больше средней зарплаты.
но уже в 53м- когда англичане все ещё белок жрали- уже зарплата была в два раза больше.
и действительно, от пуза нажрались- это вам не английские полфунта мяса и два яйца в неделю..

sergei_0987

черчиль сделал железный занавес ?
Еще какой.
В 1943 приказал разрабатывать операцию против СССР под названием - Немыслимое, а в 1946 сознался, что СССР для него империя зла.
Это еще что, граф Мальборо говорят тогда же умолял американцев сбросить атомную бомбу на Кремль.

это все типа наши союзники.

бывший электрик

Эндюх-м -не самый лживый и то хорошо .. да нато создано в ответ на советскую агрессию в восточной европе ..вы тоже забавный - меня совки забавляют ..

paradox

черчиль сделал железный занавес ?
вы бьете все рекорды неграмотности и дремучести..
это вы и были?..
он.
он же не читал, что пишут сами американцы про себя в музее атомной бомбы.
да он и по русски-то с трудом читает, куда ему английский.
да тем более американский...

Puschistik

в нэп не голодали - деревня как раз развилась - в результате убыли населения то как голод может быть ?
Очень развилась, только не в ту сторону. 90-е годы это тот-же НЭП. Единицы стали миллионерами, миллионы нищими. Гиперинфляция и разграбление страны. Пахать-сеять-убирать некому, вот и голод.

бывший электрик

Эндюх-м - термин да - но англичане и американцы в союз приезжали легко а вот советские граждане из союза ни ногой ..
paradox - в ссср жить более или менее начали только когда начали продавать нефть за бугор - а это при брежневе - насчет еды тоже - до этого почти голодали все время ..

paradox

да нато создано в ответ на советскую агрессию в восточной европе
писец.
в 49м на кого напал ссср? а все восточные страны ссср отдали сами союзники.
они хотели ещё добавить финляндию и австрию- но сталин-вот агрессор!- взял и отказался..
он и гдр то брать не хотел, между прочим- но уж больно амерам базы в германии приглянулись- лучше в половине, чем вообще никак.
чувствую, для вас опять пошли новрости..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м -не самый лживый и то хорошо .. да нато создано в ответ на советскую агрессию в восточной европе ..вы тоже забавный - меня совки забавляют ..
Ну, раз дошло до такого заявления...
Клиент почти готов.

Skela

бывший электрик
вы тоже забавный - меня совки забавляют .
Клиента попёрло на личности...?))
Уже подгорает?)))

paradox

ли таки урожай хороший собрали.
ну, лучше 46го
но до 49-50 все равно не особо жировали- все-таки минус 30% народного достояния не шутка.
в ссср жить более или менее начали только когда начали продавать нефть за бугор -
брехня.
у меня папа 27го, мама 37го, дед 1899го- жрать стали от пуза в 53м и закончили первый раз примерно в 57м- спасибо хрыщу.
я как то своим больше верю, чем неграмотному электрику.
при брежневе жратвы было много- но порядок в финансах так и не навели, оттого приходилось изобилие, которое реально было- увы, доставать.
или добирать в общепите- что кстати, былор легко и дешево.

бывший электрик

Puschistik - в 90 нефть была дешевой вот и не было ничего - а потом цена пошла вверх - вот и все чудеса ..paradox - блокада западного берлина понимаешь - и навязывание на освобожденных территориях совка - который и даром никому там не нужен был ..

Puschistik

любой англичанин и американец могли приехать в союз без проблем
Это вы про Северную компанию?

J.IMPRO

Филиал сумасшедшего дому. Поражаюсь нордическому характеру уважаемого Электрика.

HARON

Skela
Клиента попёрло на личности...?))
Уже подгорает?)))

Охренеть - его склоняют на все лады, а как только он спускается на уровень оппонентов - переход на личности?

o.tuk

да нато создано в ответ на советскую агрессию в восточной европе ..вы тоже забавный - меня совки забавляют ..
Хм, а в бытность бывшего электриком у него в спецодежду каска не входила? Такая, с рожками махонькими. И декаль сбоку. С молниями. Высокое напряжение, мол.

Skela

HARON
Охренеть - его склоняют на все лады, а как только он спускается на уровень оппонентов - переход на личности?
О!!)
Клиент из освобожденной от кровавой власти мордера.))))

бывший электрик


Skela - на личности первый не перехожу - так осаживаю некоторых ..Puschistik - в любое время любой гражданин сша или британии мог приехать в союз - а вот совков за бугор не пускали - почему ? да потому что это смерть совку - почему он и помер когда горбачев границы открыл ..

HARON

paradox
писец.
в 49м на кого напал ссср? а все восточные страны ссср отдали сами союзники.
они хотели ещё добавить финляндию и австрию- но сталин-вот агрессор!- взял и отказался..
он и гдр то брать не хотел, между прочим- но уж больно амерам базы в германии приглянулись- лучше в половине, чем вообще никак.
чувствую, для вас опять пошли новрости..

Парадокс, давайте понизим градус. Как объясните такой момент: раз вы говорите, что восточные страны ссср отдали сами союзники, то почему Прибалтика считалась аннексированной все годы с 40 по 90? Почему счета были разморожены только после обретения независимости?

roykin

o.tuk
Хм, а в бытность бывшего электриком у него в спецодежду каска не входила? Такая, с рожками махонькими. И декаль сбоку. С молниями. Высокое напряжение, мол.
Может и входила, но он ею похоже пренебрегал. По непокрытой тыкве ёпнуло чем то...

бывший электрик

J.IMPRO - я бывает с коммуняками местными дискутирую - один против толпы - вот это что то - или с казаками было дело - интересно же - надо общаться а не прятаться по кружкам интересов ..

Skela

бывший электрик
почему он и помер когда горбачев границы открыл .
Зря он это сделал чуть-чуть не случилось ситуация как у индейцев
с бусами.
Но увы не срослось аборигены положили на томогавки и на весь уса.))

Эндюх-м

o.tuk
Хм, а в бытность бывшего электриком у него в спецодежду каска не входила? Такая, с рожками махонькими. И декаль сбоку. С молниями. Высокое напряжение, мол.
У него, видимо, школа была очень специфическая - как у мальчика Коли.
Или как у мальчика Толине из книги Жюля Верна "Дети капитана Гранта":
- Ученик Толине, - продолжал Паганель, - назовите мне пять частей света.

- Океания, Азия, Африка, Америка и Европа.

- Прекрасно! Начнем же с Океании, раз мы в данный момент в ней находимся. Скажите, как разделяется Океания?

- Она разделяется на Полинезию, Меланезию и Микронезию. Главные ее острова следующие: Австралия, принадлежащая англичанам; Новая Зеландия, принадлежащая англичанам; Тасмания, принадлежащая англичанам; острова Чатем, Окленд, Маккуори, Кермадек, Макин, Мараки и другие, также принадлежащие англичанам.

- Хорошо! - ответил Паганель. - А Новая Каледония, Сандвичевы острова, Менданские острова, Паумоту?

- Эти острова находятся под протекторатом Великобритании.

- Как под протекторатом Великобритании? - воскликнул Паганель. - Мне кажется, что, наоборот, Франции:

- Франции? - с удивленным видом сказал мальчуган.

- Эге ге! - сказал Паганель. - Так вот чему вас учат в Мельбурнской средней школе!

- Да, господин учитель. А разве это неверно?

У Паганеля был полураздосадованный полуудивленный вид, доставлявший удовольствие майору. Экзамен продолжался.

- Перейдем к Азии, - сказал географ.

- Азия, - сказал Толине, - огромная страна. Столица ее - Калькутта. Главные города: Бомбей, Мадрас, Аден, Пегу, Сингапур, Коломбо; острова: Лаккадивские, Мальдивские, Чагос и многие другие. Все это принадлежит англичанам.

- Хорошо, хорошо, ученик Толине. А что вы знаете об Африке?

- В Африке две главные колонии: на юге Капская со столицей Капштадтом, а на западе английские владения с главным городом Сьерра Леоне.

- Прекрасный ответ! - сказал Паганель, начавший уже мириться с этой англо фантастической географией. - Вижу, преподавание у вас было поставлено как нельзя лучше. Что же касается Алжира, Марокко, Египта, то они, конечно, стерты с английских атласов. Ну, а теперь я с удовольствием послушаю, что ты мне расскажешь об Америке.

- Америка делится на Северную и Южную, - начал Толине. - В Северной англичанам принадлежит Канада, Новый Браунсвик, Новая Шотландия, а также Соединенные Штаты, которыми управляет губернатор Джонсон.

- Губернатор Джонсон? - воскликнул Паганель. - Этот преемник великого Линкольна 103, убитого обезумевшим фанатиком - сторонником рабовладельцев? Чудесно! Лучше этого и придумать нельзя. Ну, а Южная Америка с Гвианой, с Фолклендскими и Шетлендскими островами, Южной Георгией, Ямайкой, Тринидадом и так далее, и так далее - все это также принадлежит англичанам? Не стану с тобой спорить. А теперь, Толине, мне хотелось бы знать твое мнение или, вернее, мнение твоих преподавателей, о Европе.

- О Европе? - переспросил маленький австралиец, не понимавший, почему так горячится географ.

- Да, о Европе. Кому принадлежит Европа?

- Европа принадлежит англичанам, - убежденным тоном ответил мальчик.

- Я и сам так думал, - продолжал Паганель. - Но каким образом? Вот что мне хотелось бы знать.

- Англичанам принадлежат Англия, Шотландия, Ирландия, Мальта, острова Джерси и Гернси, острова Ионические, Гебридские:

- Молодец, молодец, Толине! - перебил его Паганель. - Но ведь в Европе существуют и другие государства, о которых ты забыл упомянуть, мой мальчик.

- Какие же, сэр? - спросил, не смущаясь, мальчуган.

- Испания, Россия, Австрия, Пруссия, Франция.

- Это провинции, а не государства, - сказал Толине.

- Это уж слишком! - крикнул Паганель, срывая с себя очки.

- Конечно, провинции. Столица Испании - Гибралтар:

- Восхитительно! Чудесно! Бесподобно! Ну, а Франция? Я ведь француз, и мне хотелось бы знать, кому я принадлежу.

- Франция? Это английская провинция, - ответил спокойно Толине. - Главный город Кале.

- Кале! - крикнул Паганель. - Как! Ты считаешь, что Кале до сих пор принадлежит Англии?

- Конечно!

- И ты думаешь, что это главный город Франции?

- Да, сэр. И там живет губернатор лорд Наполеон: Тут Паганель расхохотался. Мальчуган не знал, что и думать.

Его спрашивали, и он старался ответить как можно лучше. Но курьезность его ответов не могла быть поставлена ему в вину: он даже не подозревал о ней. Все же юный австралиец не казался смущенным и с серьезным видом ждал конца этого непонятного веселья.

- Вот видите, - смеясь, сказал майор. - Разве я не был прав, когда говорил, что ученик Толине превзойдет вас?

- Несомненно, милый майор, - ответил географ. - Вот как преподают географию в Мельбурне! Хороши учителя в этой школе! Подумать только: Европа, Азия, Африка, Америка, Океания - все, весь мир принадлежит англичанам! Черт возьми! При таком воспитании я понимаю, что туземцы подчиняются англичанам: Ну, Толине, а как луна? Что она - тоже принадлежит англичанам?

- Будет принадлежать, - серьезно ответил мальчик.

Тут Паганель вскочил - он уже не мог усидеть на месте. Его душил смех, и он отбежал чуть ли не на четверть мили от лагеря, чтобы посмеяться вволю.

azulen

https://archive.org/stream/Sutton--Western-Technology-1930-1945/Sutton--WesternTechnologyAndSovietEconomicDevelopment1930To1945#page/n227/mode/2up

Это книга про помощь СССР в 1930-1945 гг.
Но книга американская, так что для большинства тут не является достоверным источником 😛

бывший электрик

Skela - ну да - индейцам свобода не нужна - зря их горбачев с зоны выпустил - предатель чего там ..так езжайте в кндр - там вас примут ..

Puschistik

Puschistik - в 90 нефть была дешевой вот и не было ничего
Потрясающая логика. Производители сельхозпродукции, промышленность, население получают ресурсы на халяву и это плохо для них оказывается. А когда им взвинтили цену и они соляру не могли закупать, зерно не могли сеять, самолёты летать перестали это оказывается хорошо.. Зато сникерсы и джинсы появились, величайшее достижение..

o.tuk

Может и входила, но он ею похоже пренебрегал.
Как-то так

бывший электрик


azulen - если книгу не коба написал значит вранье ...

драго

Хм, а в бытность бывшего электриком у него в спецодежду каска не входила? Такая, с рожками махонькими. И декаль сбоку. С молниями. Высокое напряжение, мол
Вы что только поняли?Это же,очевидно.Вся философия электрика-типичный ксенофобный бред.

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - советские граждане из союза ни ногой ..
Приезжайте, покажу вам фотографии, которые наделали мои родственники в загранпоездках до 90-го года.

paradox

J.IMPRO
Филиал сумасшедшего дому. Поражаюсь нордическому характеру уважаемого Электрика.

о! недоучек прибавилось.. 😀

бывший электрик

Puschistik - ну была дешевая соляра в союзе - зерно закупали за бугром и за колбасой в москву ездили - почему спрашивается ? сейчас тоже кстати пипец - но совершенно другой ..

o.tuk

Вы что только поняли?Это же,очевидно.Вся философия электрика-типичный ксенофобный бред.
Я как бы давно в курсе. Не первый раз наблюдаю. Просто развлекаюсь немного.

Эндюх-м

Skela
Клиента попёрло на личности...?))
Уже подгорает?)))
Ну.
Потому и подмога к нему подтянулась.
Скоро они треугольники начнут жать, массово.
Если не уже.

драго

Я как бы давно в курсе.
Тогда пардону прошу.

бывший электрик

Эндюх-м - за ваших родственников рад - но факт того что совков за бугор не пускали это не устраняет - номенклатура ездила конечно - спортсмены - и пр. но обычных граждан ни ногой ..

бывший электрик


o.tuk - нелиберальная у вас каска ..

Торус!

HARON
он спускается на уровень оппонентов

Уахаха!
😀

Это кто - этот дурачок СПУСКАЕТСЯ?

Он должен быть счастив, что с ним вообще разговаривают,
хоть как-то реагируют на ту шнягу, которую он тут разливает.

Хотя он наверняка уже счастлив от этого.
😊

Skela

бывший электрик
Skela - ну да - индейцам свобода не нужна - зря их горбачев с зоны выпустил - предатель чего там ..так езжайте в кндр - там вас примут ..
Пардон за мой французский но вы реально дубоватый экземпляр.)))
С какого хрена я должен из своей Родины куда то ехать?))))
Нас и здесь неплохо кормят.(С.) ))))

o.tuk

Приезжайте, покажу вам фотографии, которые наделали мои родственники в загранпоездках до 90-го года.
У друга тётка за 170руб. (остальное профсоюз) скаталась в морской круиз по ЮВА, в т.ч. и в Японию. Привезла ему магнитолу "Санио". Считалось дорогая путёвка. МНС всю жизнь проработала. Два года назад умерла.

HARON

Торус!

Уахаха!
😀

Это кто - этот дурак СПУСКАЕТСЯ?

Он должен быть счастив, что с ним вообще разговаривают,
хоть как-то реагируют на ту шнягу, которую он тут разливает.

Хотя он наверняка уже счастлив от этого.
😊

А какие ваши доводы? Может все в точности наоборот и счастливы должны быть вы?

бывший электрик


Skela - зачем уезжать ? что американцы из за того что их не держали в заточении разбежались кто куда ? просто возможность должна быть - ну мало ли - может кто то хочет париж посмотреть ? или фудзияму ?

Торус!

HARON
А какие ваши доводы?

Еще и доводы надо?
Типа абаснавать?
😀

бывший электрик

o.tuk - только толпой и под присмотром ? в одиночку никого не пускали - руссо туристо публика аморале - убежит еще ..

Puschistik

Puschistik - в любое время любой гражданин сша или британии мог приехать в союз
А что не приехали раз могли?
а вот совков за бугор не пускали
За который бугор? Они особо никого и не спрашивали, ездили везде куда направят. Южная Америка, Африка, пол-Европы, Куба, Вьетнам, Корея, Китай.
Наших пожалуй только в Австралии не было. Я вот сейчас американцев тоже не особо наблюдаю. Вояки, бизнесмены да политики ездят, а остальные максимум на Кубу да в Пуэрто-Рико с Доминиканой выбираются. Японцы так те вообще как во времена позднего СССР, только группой и только с сопровождающими товарищами из органов.

paradox

то почему Прибалтика считалась аннексированной все годы с 40 по 90? П
а действительно, почему? одной ведь рукой все западники признавали неоднократно нерушимость границ в европе, последний раз вроде в хельсинки в 75м, (первый раз ещё в тегеране. ну уж в потсдаме точно) а другой рукой зажилили чужое бабло, при чем очень настаивали именно на той независимости, которую прибалтам отсыпало в тот момент никем не признаваемое большевистское правительство россии, которое к тому же не котролилировало и 10% территории РИ.
откуда такая любовь к решениям оголтелых террористов? (это я без всякой иронии про верных ленинцев)
до того ни у каких прибалтов никакой зависимости не было- классические о(у)краины империи.
ну, литва ещё когда-то- ну так вильно и львов все равно бы вернуть..

sergei_0987

Японцы так те вообще как во времена позднего СССР, только группой и только с сопровождающими товарищами из органов.
Значит этой стране не пофиг что там с её гражданами за кордоном может случиться.

Skela

бывший электрик
Skela - зачем уезжать ? что американцы из за того что их не держали в заточении разбежались кто куда ? просто возможность должна быть - ну мало ли - может кто то хочет париж посмотреть ? или фудзияму ?
Ну как бы американцы в резервации сидят а понаехавшие гадят
кому только можно если безнаказанно.))))

o.tuk

Тогда пардону прошу.
Не стоит извинений 😊

бывший электрик

Puschistik - в союз туристы приезжали - интуристы их называли - но конечно союз не туристический рай - на любителя ..про японцев и товарищей из органов это как понимать ?

paradox

бывший электрик
J.IMPRO - я бывает с коммуняками местными дискутирую - ..

простите, вы слабы для дисскуссии.
на форуме полно более грамотных антисоветчиков- они хотя бы образованы и херню не несут, с ними интересно.
а вы просто боксерская груша.
жаль, профильный раздел прибили- там были сильные и грамотные оппоненты.

o.tuk

o.tuk - только толпой и под присмотром ? в одиночку никого не пускали - руссо туристо публика аморале - убежит еще ..
Ну, на вас не угодишь. Этак дойдём до: "А почему не с перламутровыми пуговицами?".

stvin

Детройт всё
В связи с кончиной американской автопромышленности и безработицей возникает вопрос, чё работяги к нам не едут, у нас же лучше.
Симонян не качественно рассказывает о России ?

бывший электрик

paradox - ну русь тоже была когда то окраиной империи - улус джучи понимаешь - и чего теперь ?

Puschistik

зерно закупали за бугром и за колбасой в москву ездили - почему спрашивается ?
Потому что верхушка намеренно разваливала страну.
Значит этой стране не пофиг что там с её гражданами за кордоном может случиться.
Аа.. Вон оно чё.. А я думал клятый тоталитарный режим..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - за ваших родственников рад - но факт того что совков за бугор не пускали это не устраняет - номенклатура ездила конечно - спортсмены - и пр. но обычных граждан ни ногой ..
Таки не спортсмены и не номенклатура.
Обычные командировки - строить что-нибудь, запускать, налаживать.
Так что фактик ваш снова фальшивый.

o.tuk

а другой рукой зажилили чужое бабло,
А третьей рукой отсыпали золотой запас Чехословакии энергичному мужчине с чёлкой. Но это чуть позже. Или раньше.

драго

ну так вильно и львов все равно бы вернуть..
Почему "бы"?Вернуть придется обязательно.Не понимают просто некоторые что
сами себе яму роют.Ничему их история не учит.

бывший электрик

paradox - судя по тому как реагируют на мою личность дискуссия удалась - а грушей и я вас могу назвать - это не трудно ..

paradox

но обычных граждан ни ногой ..
брехня.
в 27 мой дед, попив с друзьями пива, ломанулся в первый советский яхтенный поход в финляндию и швецию, без виз и даже соизволения парторга.
в 30е прикрутили, но ездили все равно.
после речи черчилля- а что вы хотели?
правда, добровольцы в израиль уехали и к войне за независимость поспели вовремя.
большинство там и осело, с благоволения сталина.
ну а начиная с хруща были путевки по четкой схеме- сначала соцстрана, потом капстрана. не во все страны,, конечно- ну так нас таки актиивно не любили и бизнес с ссср было иногда опасно для жизни вести.
им, а не нам.
только дорого было очень, потому и не ломились.
у мамы в в 82м профорг как ненормальный уговаривал в италию за 700р на две недели- а никто не рвался, за такой ценник..

бывший электрик

Эндюх-м - и эти ездили - в основном отсталые страны - я же говорил о возможности обычных граждан съездить за бугор - во францию скажем ?

o.tuk

дискуссия удалась
Вот честно- просто от нефиг делать. 😊 И на работе вынужденное (но желанное 😛) безделье коротал, и дома после 21.00 особо забот сегодня нет.

бывший электрик

paradox - активно советских граждан не любила советская власть - поэтому никуда их не пускала - да и денег у граждан не было на это - нищета это тоже проблема ..

бывший электрик

o.tuk - так я тоже на работе - станок работает а я пишу что в голову взбредет - интересно ..

Puschistik

про японцев и товарищей из органов это как понимать ?
Буквально. В Японии есть микроскопическая русская диаспора, уже натурализовавшаяся и проживающая там постоянно. Так вот, из их сообщений известно, что рядовым жителям Японии не рекомендовано покидать страну, а когда кто-то куда-то едет, он должен составить подробный отчёт куда, к кому, на какой срок, время возвращения.. Ну и если вы не заметили то японцы практически всегда путешествуют группами. Приехали, высыпали из автобуса, сделали фото - втянулись обратно. Точно так-же ездили наши туристы во времена СССР.

Skela

бывший электрик
нищета это тоже проблема
Сколько стоил батон,молоко..?))
Я на рубль мог два дня спокойно жить.)))

Торус!

бывший электрик
судя по тому как реагируют на мою личность дискуссия удалась

Ага.

😀


бывший электрик

Puschistik - ерунда - японцы и поодиночке путешествуют и учатся и работают по всему миру - и сейчас и при союзе ..

бывший электрик

Skela- а сколько авто стоило ? или одежда хорошая ? батон конечно вещь - но батонами достаток мерить странно - опять же немцы пенсионеры ездят за границу а наши нет - и сейчас и при совке ..

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - и эти ездили - в основном отсталые страны - я же говорил о возможности обычных граждан съездить за бугор - во францию скажем ?
БЭ, были б вы нормальным дискуссионером, вы б сначала поинтересовались, по каким странам моя родня разъезжала.
А так вы сели в лужу... что интересно, лужу эту вы сами для себя выбрали - пошире и поглубже.
Отчим мой так накатался во Францию, Германию (ФРГ) и Англию, что командировку на Кубу воспринял как поездку в отпуск на курорт.

бывший электрик


Торус! - нашел чем хвалится - самокритика тебя впрочем красит ..

Puschistik

японцы и поодиночке путешествуют и учатся и работают по всему миру - и сейчас и при союзе ..
Только в проамериканских странах. То что их пол-мира, это да, но никто не ездит учится и работать потому, что ему так захотелось. Японцы в контрах практически со всеми соседями и только благодаря оккупации США они вообще могут хоть куда-то выехать со своих островов..

Торус!

бывший электрик
Торус! - нашел чем хвалится - самокритика тебя впрочем красит ..

Школота детектед!

😀

Для начала научись мягкий знак в глаголах неопределенной формы ставить.

бывший электрик


Эндюх-м - чудной вы - яж не про ваших родственников а про обычных граждан союза - обычные граждане никуда не ездили - может не хотели конечно - сейчас вон наши пенсы тоже не хотят - а не то что денег нет ..

paradox

судя по тому как реагируют на мою личность дискуссия удалас
вы себе льстите- народ просто не упускает случая блеснуть эрудицией на фоне дремучей невежественности.
ей богу, не путали бы вы цифры 500 и 9000 - уже бы с вами было интересно говорить.
а уж если бы сами купера назвали- тут и вовсе вам бы серебряную медаль об окончании советской средней школы присвоили бы.
но вы и про него-то впервые от меня услышали- и судя по всему, толком не поняли, кто это...
можете не гуглить в своё оправдание- "суду всё ясно"

бывший электрик

Puschistik - ездят учится и работать потому что так партия решила ? ссср проамериканская страна ? или россия ? потому как читал о японцах приезжающих и по одиночке - и оборудование приезжают налаживать ..

Эндюх-м

бывший электрик
paradox - активно советских граждан не любила советская власть - поэтому никуда их не пускала - да и денег у граждан не было на это - нищета это тоже проблема ..
А вот тут я снова заглянул в ваш профиль:
Информация участника бывший электрик

birth date: 10 февраль 1973 г. возраст: 44

44 (ну, можно считать 45) минус 27... 18 годочков вам было к концу СССР.
Для достоверности принято вычитать и горбачёвские пять лет.
Таки 13.
Т. е., про СССР вы знаете только с чужих слов.
Судя по вашим постам, эти чужие слова преимущественно бредни либерастов-антисоветчиков.

Вот, если вы действительно были электриком, как бы вы отнеслись к словам одного недоучки: "Переменный ток - самый страшный. То нет ничего, то как жахнет" (с) ?
А ведь ваши суждения о СССР примерно того же уровня.

av39

Ну, вот, за 1 день, пока меня не было- 20 с лишним страниц, из них приблизно четверть- БЭ.
И "что мы имеем с гуся?"(С). А имеем уникум- электрика.
-бывшего электрика (скорее всего, не знающего закона Ома)
-бывшего семинариста (скорее всего, не подобравшего и пары бисеринок). Гм..., да, и вообще, что-то какие-то ассоциации...
-бывшего животновода-латифундиста (не выпасшего ни 1 коровы, все за него батраки- члены семьи).
-в настоящем- лунного вампира (эмоционально- энергетического).
-непрошибаемого коммуняко- казакодискутерщика уровня: ...не, ну, как же, я же вижу, что Солнце крутится вокруг Земли, своими глазами...
-интеллектом IQ на дне шкалы, ибо не воспринимает новой информации
-с твердолобостью Хруща (при низком уровне образования), волюнтаристического склада.

Специально для БЭ вопрос- как называется способность делать строго логичные выводы при неправильных (заведомо) исходных предпосылках?

Итого- заунывный тролль.


paradox

нищета это тоже проблема
нищета это проблема.
но общественные фонды потребления это не проблема, а благо.
но для поездки за рубеж они не монетизировались- в отличии от санаториев за червонец на полгода
обычные граждане никуда не ездили -
обычные граждане, как угорелые, носились по всему совку- и смею вас заверить, между ташкентом и таллином было куда больше интересной разницы, чем между берлином и парижем.
да и музеи не хуже.
если что- и в этих четырех я тоже был неоднократно- а вы?

Эндюх-м

бывший электрик
потому как читал о японцах приезжающих и по одиночке - и оборудование приезжают налаживать ..
Скажите мне, как электрик электрику - вы разницу между туристами и командированными специалистами понимаете?

ЗЫ; Я - бывший инженер-электрик. 9 лет инженерствовал в ВНИПТИ ОКЭП.

Skela

бывший электрик
Skela- а сколько авто стоило ? или одежда хорошая ? батон конечно вещь - но батонами достаток мерить странно - опять же немцы пенсионеры ездят за границу а наши нет - и сейчас и при совке ..
Я ответил про нищету которой не было голым не ходил машина мне и сейчас
нах не нужна.
Зачем мне куда то ехать за бугор особенно учитывая нонешнее состояние Европы?)))
У меня дома 11 часовых поясов есть куда съездить.)))

Puschistik

ездят учится и работать потому что так партия решила ?
Да.
ссср проамериканская страна ? или россия ? потому как читал о японцах приезжающих и по одиночке - и оборудование приезжают налаживать .
Командировочные приезжают по работе, а в СССР японцев было хрен да маленько- военнопленные, кто решил остаться. Туристами такие-же номенклатурщики ездят как в СССР.

paradox

Skela
Сколько стоил батон,молоко..?))
Я на рубль мог два дня спокойно жить.)))

реальный прожиточный минимум в ссср начала 80х- (еда, трусы-носки, коммуналка)- 38-39 рублей на человека.
проверено на себе.
60+ - хватает на все.
но заграница, блин, дорого..
а на велосипеде во львов и обратно- за 24 дня - по пути все музеи, отели, палатки и рестораны с харчевнями и кострами с кашей- 56 руб с носа..

Skela

Эндюх-м
Судя по вашим постам, эти чужие слова преимущественно бредни либерастов-антисоветчиков.
Не, бери выше, бредни хомячков просрального.))

paradox

бывший электрик
Skela- а сколько авто стоило ? или одежда хорошая ? б.

авто- очень дорого.
хорошая одежда и единый проездной- гроши по нынешним меркам.

paradox

Puschistik
Только в проамериканских странах. .

дать вам ссылку на японку в россии?

Эндюх-м

бывший электрик
Эндюх-м - чудной вы - яж не про ваших родственников а про обычных граждан союза - обычные граждане никуда не ездили - может не хотели конечно - сейчас вон наши пенсы тоже не хотят - а не то что денег нет ..
Однако, БЭ, | ч | удак именно вы - мои родственники именно обычные граждане. Но специалисты, в своих областях.


paradox

бредни хомячков просрального.)
не трогайте навального- он такую йухню про ссср не несет.
умнее все-таки- хоть и не без либеральных штампов про великого и ужасного урфина джюса..
тьфу, кобу то есть..

HARON

paradox
а действительно, почему? одной ведь рукой все западники признавали неоднократно нерушимость границ в европе, последний раз вроде в хельсинки в 75м, (первый раз ещё в тегеране. ну уж в потсдаме точно) а другой рукой зажилили чужое бабло, при чем очень настаивали именно на той независимости, которую прибалтам отсыпало в тот момент никем не признаваемое большевистское правительство россии, которое к тому же не котролилировало и 10% территории РИ.
откуда такая любовь к решениям оголтелых террористов? (это я без всякой иронии про верных ленинцев)
до того ни у каких прибалтов никакой зависимости не было- классические о(у)краины империи.
ну, литва ещё когда-то- ну так вильно и львов все равно бы вернуть..

А я не вижу противоречий в вопросе нерушимости границ. Это раз. И два - вы так щедро «отсыпаете» 😊 . И три - сколько ни говорите о окраинах империи, а период не так и велик, да и борьба, если и не горела, то тлела.

Puschistik

а наши нет - и сейчас и при совке ..
Вы давно в отпуск за границу ездили? Наших там не протолкнуться. Не везде конечно, но на самых популярных направлениях полно и пенсионеров тоже. Народ уже вовсю ЮВА, Турцию с Египтом и Европу обживает. Сейчас пенсы с ДВ повадились в Китай переезжать на ПМЖ. У нас на работе (завод) народ каждые пол- года на море летают..

azulen

реальный прожиточный минимум в ссср начала 80х- (еда, трусы-носки, коммуналка)- 38-39 рублей на человека.
проверено на себе.

Если вычесть проездной и мелкие расходы - остается 80 коп в день. С голода, конечно, не сдохнешь, но пожрать нормально не получится.

Skela

paradox
не трогайте навального- он такую йухню про ссср не несет.
Извините если чем то задел но я про хомячков.))

Puschistik

дать вам ссылку на японку в россии?
Мики Шамову что-ли? Или ещё одна приехала?

Skela

azulen
Если вычесть проездной и мелкие расходы - остается 80 коп в день. С голода, конечно, не сдохнешь, но пожрать нормально не получится.



Может для студента но кто хотел мог подработать.

av39

Puschistik
Мики Шамову
Хироки Иноуэ. Органистка, лет 15.

paradox

а период не так и велик
стоп. если мы про литву- то таки да, имеет историю. и право на независимость.
ну хоть какое то, возможно, большое.
если мы про эстонию и латвию- какой нахрен период? это всю свою историю придатки и унтерменши господ разных... русских даже большей частью.
А я не вижу противоречий в вопросе нерушимости границ.
не понял.
америка и иже с ними говорят- "ссср, такой, как он есть (то есть с прибалтикой)- един и не рушим.
они же тогда же и почти там же говорят- " та ни, ссср рушим- прибалтов надо бы оттяпать"
и вы правда ничего не видите?
я торчу тогда уже не только с электрика но и с вас.
кстати- а вы тоже поклоняетесь большевикам- террористам?
ну только они же признали первыми прибалтов независимыми- надо быть последовательным...
к, да и борьба, если и не горела, то тлела.
давайте факты про тлеющую борьбу эстонцев против российской империи.
плевки в в суп офицерам не предлагать

ArGeo

Экож у всех бомбануло. Стоит начать обсуждать СССР, так пуканы рвет, мама не горюй 😊 у многих ложная память появляется. Начинают всем рассказывать что был рай земной 😊 особенно те, кто застал Союз в зрелом возрасте. Оно конечно, тогда исправно каждый день стоял 😊 Спрашивается, накуя тогда вы его развалили?

HARON

стоп. если мы про литву- то таки да, имеет историю. и право на независимость.
ну хоть какое то, возможно, большое.
если мы про эстонию и латвию- какой нахрен период? это всю свою историю придатки и унтерменши господ разных... русских даже большей частью.
Вы оперируете какими-то странными абстракциями и хоть я говорю за страну, в которой проживаю, история не имеет большого значения в контексте права.

paradox

azulen

но пожрать нормально не получится.

вы готовить не умеете и жрете всякую дрянь.
на семью в 6 человек в ссср я бы и на 20 рублей на нос угнездился б.
на 2-4- немного дороже, 25-30.
при чем не просто нормально- с изысками.

paradox

Вы оперируете какими-то странными абстракциями и хоть я говорю за страну, в которой проживаю
если ваша страна- литва- то да, она имеет славную историю государственности и имеет и право на независимость, и историю борьбы за неё.
что тут неправильного?
но- надо кое-что вернуть чужое.
что касается эстонии и латвии- у них никакой истории независимости нет, если не считать подарков от нелигитимных коммуняк.
история не имеет большого значения в контексте права.
сильно.
а что имеет? мнение америки?

HARON

не понял.
америка и иже с ними говорят- "ссср, такой, как он есть (то есть с прибалтикой)- един и не рушим.
они же тогда же и почти там же говорят- " та ни, ссср рушим- прибалтов надо бы оттяпать"
и вы правда ничего не видите?
я торчу тогда уже не только с электрика но и с вас.
кстати- а вы тоже поклоняетесь большевикам- террористам?
ну только они же признали первыми прибалтов независимыми- надо быть последовательным...
Я вижу то, что вижу. Де юре все годы Прибалтика была оккупирована - раз. Два - никто не собирался силой отвоевывать для робких прибалтов их земли. Три - Прибалтика вышла из состава ссср ещё до его развала и на законных основаниях.
И отдельно - раз говорим о событиях столетней давности, неплохо-бы приводить источники, а то я ничего не слышал о большевиках-террористах, но знаю, что тогдашнему восстановлению независимости способствовала первая мировая.

paradox

Спрашивается, накуя тогда вы его развалили?
не мы, а вы.

stvin

paradox
проверено на себе.
60+ - хватает на все
Эксперименты на выживание?
Степуха была 33р где-то с вычетом комсомольских и на памятники
Она уходила на пожрать и проезд ну сигареты чуть
И по вашему на оставшиеся 27 от 60 можно жить?
Нэ, нельзя. Это не жизнь

бывший электрик

отошел чаю попить - понаписали знатно - очень интересно ..

paradox

Де юре все годы Прибалтика была оккупирована - раз
откуда этот раз? де-юре ссср провел операцию присоединения безупречно.
можете доиппаться? готов обсудить именно де-юре.
(про пистолет под столом- это уже де-факто)
и на законных основаниях.
на каких? порядок выхода не был определен.
но знаю, что тогдашнему восстановлению независимости способствовала первая мировая.
плохо знаете.
прибалтов независимыми первыми признали коммуняки.

ArGeo

paradox
что касается эстонии и латвии- у них никакой истории независимости нет, если не считать подарков от нелигитимных коммуняк.
Финны, по такой логике тоже ни на что права не имеют. Исландия не имеет. Да и вообще все бывшие колонии, типа Канады, Индии, Австралии, и Кубы имеют опыт обретения независимости позже чухонцев с лабусами.

paradox

И по вашему на оставшиеся 27 от 60 можно жить?
на 27, особенно в одиночку- нельзя.
на 40- уже можно.
на 60- уже хорошо можно

бывший электрик

paradox - вы все время насчет независимости к истории обращаетесь - все меняется когда то и русь была провинцией орды - когда то сша не было - а сейчас к счастью для человечества есть ..

paradox

Финны, по такой логике тоже ни на что права не имеют.
да, их тоже коммуняки облагодетельствовали.
но финны не в пример эстонцам, намного умнее воспользовались свободой.
в результате именно сталин сказал "народ так сражавшийся за независимость- её достоин"

HARON

если ваша страна- литва- то да, она имеет славную историю государственности и имеет и право на независимость, и историю борьбы за неё.
что тут неправильного?
но- надо кое-что вернуть чужое.
И даже со славной историей вы немного не в тему - я не литовец, а главное - славная история относится скорее к вкл и ржечи, а не персонально к Литве, это было все-таки нечто большее, кто-то поставит во главу и отдаст лавры Польше, когда-то на былую славу начнёт претендовать Беларусь.
А чужое, часом не Мемель? Он передан по версальскому договору, как компенсация, вы тут каким боком?

ArGeo

paradox
не мы, а вы.

Я Союз не разваливал, маленький был тогда, не по силам было 😊 Кеннеди тоже не убивал, если что 😊

бывший электрик

paradox - финны то сражались за свободу от большевиков а русские не смогли - да и не захотели особо - вот это трагедия ...

HARON


откуда этот раз? де-юре ссср провел операцию присоединения безупречно.
можете доиппаться? готов обсудить именно де-юре.
(про пистолет под столом- это уже де-факто)
Это только кажется. Вам ведь кажется, что и нынешняя э...возвращение прошло безупречно? Однако цели не достигнуты, ещё и...ну, вы понимаете 😊 - смешно, приходится шифроваться.

бывший электрик

я тоже не виноват в развале союза ..

stvin

Ну да можно, если работать в советском общепите или на весах в продуктовом в соответствии с традициями.

ArGeo

paradox
в результате именно сталин сказал "народ так сражавшийся за независимость- её достоин"
Кроме этих слов на судьбу Финляндии оказало воздействие одно очень мудрое решение. Они в ВМВ американцам войну не объявили. Сражались на стороне Оси за Гитлера, а с США дружат. США им тоже войну не объявляли. А с Англией находились в состоянии войны. Вот такой вот парадокс 😊

HARON

paradox
да, их тоже коммуняки облагодетельствовали.
но финны не в пример эстонцам, намного умнее воспользовались свободой.
в результате именно сталин сказал "народ так сражавшийся за независимость- её достоин"

Чтобы Сталин там не говорил - за них большие возможности, численность и география была...

paradox

вы все время насчет независимости к истории обращаетесь
а вы к чему?
финны то сражались за свободу от большевиков
да?
а в выборге почему то резали русских вне зависимости от политических взглядов. включая попов и царских офицеров. это для вас опять новость?
А чужое, часом не Мемель?
вильно сначала.
- я не литовец,
а паспорт?
славная история относится скорее к вкл и ржечи, а не персонально к Литве,
ну хотя бы частично есть к чему примазаться.
латышам и этого не дано.

paradox

за них большие возможности, численность и география была...
да бросьте.
после прорыва линии мажино сам маннергейм уже заготовил допровскую корзинку.
но сталин преступно смалодушничал..

azulen

paradox

вы готовить не умеете и жрете всякую дрянь.
на семью в 6 человек в ссср я бы и на 20 рублей на нос угнездился б.
на 2-4- немного дороже, 25-30.
при чем не просто нормально- с изысками.

Готовить-то я как раз умею, но я жил в те годы в общаге и готовить всю еду самостоятельно было нереально. Но, конечно, были профсоюзные талоны и прочая хрень... Но в среднем, я жил на 100 рублей - 50 стипендии и 50 давали родители. Можно было подработать - у нас большинство работало на краснопресненском сахарорафинадном заводе, а я предпочитал выигрывать все олимпиады - за это тоже давали денег 😊

HARON

paradox
ну хотя бы частично есть к чему примазаться.
латышам и этого не дано.

А не надо примазываться - нужно жить дальше и развиваться. Не думал, что вам так скрепы нужны.

paradox

бывший электрик
я тоже не виноват в развале союза ..

так вы и в своей неграмотности не виноваты..
"страна такая".. (с)

бывший электрик

paradox - про выборг не слышал - но сражались за свободу именно от большевиков - русские в финляндию бежали кстати - сологуб тот же - многие воевали за финнов ..

Mastor

а сейчас к счастью для человечества есть

Ты про счастье тем расскажи кого эти пидоры бомбили и особенно тем кто это не пережил.
Вот так вот в качестве прямого террора бомбы на мирные города с мирным населением открыто и в нарушение законов и договоренностей в целях финансового капитала и т.д. все по определению и называется это просто - фашизм на экспорт.
Так что за человечество не вещай, тем более ты к нему не относишься просто никак ибо выбраковка ты от оного по всем статьям.

HARON

paradox
да бросьте.
после прорыва линии мажино сам маннергейм уже заготовил допровскую корзинку.
но сталин преступно смалодушничал..

А у нас небыло ни оборонительной линии, ни столько готовых сражаться людей, ни современного оружия. Потому и сдались фактически.

paradox

готовить всю еду самостоятельно было нереально.
пиздеж.
Не думал, что вам так скрепы нужны.
мне ничего не надо.
я не прибалт.
мне бы наоборот, скреп поменьше. а развиваться прибалтам нужнее даже, чем проклятому мордору.
Но в среднем, я жил на 100 рублей
жировал то есть.

paradox

у нас небыло ни оборонительной линии, ни столько готовых сражаться людей
и кто в этом виноват, после 14 лет сметаны? (или сливок? или сметоны? молочка сплошная...)
точно не коммуняки...

бывший электрик

Mastor- ну мало ли кто кого бомбил ? самое главное чтоб польза от этого была для человечества - и для нас тоже -то что сша доминирует на планете всем выгодно - вот еслиб китай стал доминировать то пиши пропало - нам точно конец ..

HARON

мне ничего не надо.
я не прибалт.
мне бы наоборот, скреп поменьше. а развиваться прибалтам нужнее даже, чем проклятому мордору
Вы тут латышей с эстонцами поминали...развиваются прилично быстрее и успешнее Литвы...

azulen

готовить всю еду самостоятельно было нереально.

пиздеж.

Интересно...
19 блоков по 5 человек на этаже - 1 плита 4 конфорки - задолбаешься готовить
На первую пару надо было выходить в 6-45, а посему - пельмени в пельменной на Новослободской , которая открывалась в 7

paradox

самое главное чтоб польза от этого была для человечества -
уничтожение дрездена, херосимы и нагасаки- оккуенная польза для человечества.
про гренаду молчу уже..

бывший электрик

HARON - а почему кстати эстония развивается лучше литвы ?

paradox

.развиваются прилично быстрее и успешнее Литвы...
кто??? вы издеваетесь, что ли?

paradox

а почему кстати эстония развивается лучше литвы ?
потому что так врёт статистика.
на самом деле- в эстонии выше всех ввп- и там же наибольшая жоппа...

бывший электрик

paradox - польза есть - посмотрите на германию и японию - им нравится ..

Mastor

уничтожение дрездена, херосимы и нагасаки- оккуенная польза для человечества.
про гренаду молчу уже..

Да там и дальше хватает.

paradox

задолбаешься готовить
я так и понял, что не умеете.

бывший электрик


paradox - в эстонии пенсии больше чем у нас и зарплаты - или не ?

HARON

paradox
и кто в этом виноват, после 14 лет сметаны?
точно не коммуняки...

Судя по всему Смятоны...но вы все видите через какую-то призму.

Skela

бывший электрик
в эстонии пенсии больше чем у нас и зарплаты - или не
Индекс "Гамбургера" пжста.)
Сколько стоит коммуналка?)
Какие налоги на недвижку и движку?)

Mastor

Mastor- ну мало ли кто кого бомбил ? самое главное чтоб польза от этого была для человечества - и для нас тоже -то что сша доминирует на планете всем выгодно - вот еслиб китай стал доминировать то пиши пропало - нам точно конец ..

Ну вот ты и докатился до прямого оправдывания фашизма по принципу цель оправдывает средства.
И с чего лежать под америкой выгодно?
Она всех лежащих под ней по сути систематически грабит, в любой момент может уничтожить тех кого пожелает из тех кто не сможет ответить, примеры есть, а всем с чего то выгодно. 😀

paradox

бывший электрик
paradox - польза есть - посмотрите на германию и японию - им нравится ..

а что им нравится? у них было по 20 лет оккупации, диктатуры и нерыночных отношений.
может нам надо отменить демократию и рынок лет на 20?
что касается нравятся ли им те бомбежки- вы это расскажите в дрездене или в херосиме (если что, я и там, и там тоже был)- я вам даже на венок скинусь..
не пожалею и на венке напишу- "этот мудак умер за американскую пропаганду"..
"вечная память, земля пухом"...

HARON

бывший электрик
HARON - а почему кстати эстония развивается лучше литвы ?

У меня есть своя собственная теория...как-бы глупо ни звучало, думаю из-за размера и численности - чем меньше, тем проще задать вектор и развиваться.

paradox

думаю из-за размера и численности -
да на бумаге только.
не завидуйте эстонцам- реально в литве лучше всего- хотя на бумаге наоборот.

HARON

paradox
кто??? вы издеваетесь, что ли?

Нет, я сравниваю. Если в случае с Латвией не все так очевидно, то с Эстонией однозначно.

Skela

HARON
У меня есть своя собственная теория...как-бы глупо ни звучало, думаю из-за размера и численности - чем меньше, тем проще задать вектор и развиваться.



Ну да отбомбить для начала потом уже будет проще вектор задавать.))

бывший электрик

Mastor -фашизм это госстрой - при чем тут бомбы ? бомбы это инструмент - грубый - но когда другие не работают ..лежать под америкой ? фантазер однако - только сотрудничать - лежать не обязательно - сотрудничать выгодно - европа - япония - китай и многие другие сотрудничают - с пользой для себя - кого из них кто грабит ? это ссср вокруг себя оставил разруху и нищету - сам жил в нищете и другим кроме разрухи предложить ничего не мог ..

paradox

..но вы все видите через какую-то призму.
какая призма помешала повидлу, но совершенно не впечатлила маннергейма?
то с Эстонией однозначно.
именно.
они в жопе, а у вас есть перспективы.

av39

paradox
пухом
А не стекловатой?
HARON
численности - чем меньше
В Литве уже меньше, хотя..... "В Литве тоже можно жить" (с).

Sobaka1970

бывший электрик
Эндюх-м - мне просто интересно спорить

Так Вы не спорите, а несёте ахинею.

paradox

это ссср вокруг себя оставил разруху и нищету - сам жил в нищете и другим кроме разрухи предложить ничего не мог ..
электрик уже нажрался..

paradox

А не стекловатой?
нет.

Sobaka1970

бывший электрик
Puschistik - 9000 заводов построили американцы в союзе перед войной - коба только обеспечил бесплатной рабсилой ..да кровь пролили русские и кобе покорились тоже русские - зачем выпиливаться ? просто надо это знать - осознавать ..Эндюх-м - покажите где я соврал ?

Покажите где вы сказали правду? Ответьте на мои предидущие вопросы.

Sobaka1970

бывший электрик
paradox - коба зерно и закупал - когда голод был в результате коллективизации - правда в 46 отказался от закупок и два миллиона умерло от голода ..вот и вся разница - а сша и бразилия экспортеры продовольствия - нам такие суммы и не снились ..
Эндюх-м - источники постоянно даю - могу повторить ..

Про 2 миллиона откуда цифры?

бывший электрик


paradox - диктатуру у них как раз пендосы и отменили - а бомбили их не просто так вообще то - вы наверное забыли за что ?

av39

paradox
нет.
Тогда, может, премию Дарвина?

бывший электрик

Sobaka1970 - откуда про 2 миллиона ? да знаете ли интересуюсь историей - оттуда все - можете опровергнуть ?

HARON

paradox
именно.
они в жопе, а у вас есть перспективы.

У нас пока одна перспектива - сравняться с Эстонией по числу жителей. Если бы я знал лет 15 назад, что мы так и будем топтаться - тоже уехал-бы, не знаю - в нищую Испанию или в бедную Францию...

бывший электрик

HARON - хочу в эстонию или в словакию - если тут ничего не изменится в ближайшие лет 5 то надо рвать когти ..

HARON

av39
В Литве уже меньше, хотя..... "В Литве тоже можно жить" (с).

Конечно можно, в России вон под 150 лямов живет и ничего...уехать могут только мозговитые, а у нас все желающие.

HARON

бывший электрик
HARON - хочу в эстонию или в словакию - если тут ничего не изменится в ближайшие лет 5 то надо рвать когти ..

Не советую в Эстонию - не приживетесь...хотя...беженцы оттуда не так сильно бегут.

бывший электрик

HARON - а чего не приживусь то ? буду маршировать с ветеранами сс - рушить памятники советским солдатам - шучу конечно - что народ там поганый что ли ?

Sobaka1970

бывший электрик
Эндюх-м -не самый лживый и то хорошо .. да нато создано в ответ на советскую агрессию в восточной европе ..вы тоже забавный - меня совки забавляют ..

А, так это СССР 1.09.1939 напал на Польшу, 22.06.1941 на Германию. Так?

av39

HARON
уехать могут только мозговитые, а у нас все желающие.
У Вас очень и очень устарелые сведения.

Sobaka1970

HARON

Парадокс, давайте понизим градус. Как объясните такой момент: раз вы говорите, что восточные страны ссср отдали сами союзники, то почему Прибалтика считалась аннексированной все годы с 40 по 90? Почему счета были разморожены только после обретения независимости?

Кем считалась?

бывший электрик

Sobaka1970 - на польшу нападал - на германию не успел - так ..

Mastor

фашизм это госстрой - при чем тут бомбы ?

Это бред.
Т.е. любые организации и партии придерживающиеся фашистской идеологии не будучи у власти фашистами не являются?
Фашизм это не только госстрой это изначально идеология а уже далее действия в рамках этой идеологии и в части америкосов как и написал выше это фашизм на экспорт, который ты оправдываешь.

В части почему лежат и как грабят, лежат по результатам раздела мира после ВМВ, грабят чисто экономически посредством бакса как мировой валюты или для тебя это новость?

Sobaka1970

бывший электрик
J.IMPRO - я бывает с коммуняками местными дискутирую - один против толпы - вот это что то - или с казаками было дело - интересно же - надо общаться а не прятаться по кружкам интересов ..

Нет. Вы один даже против одного не будете спорить, это анонимность интернета даёт вам глупое чувство силы и свободы.

HARON

бывший электрик
HARON - а чего не приживусь то ? буду маршировать с ветеранами сс - рушить памятники советским солдатам - шучу конечно - что народ там поганый что ли ?

Не очень понимаю, в каком статусе вы собираетесь там селиться, на что жить, в каком регионе...

Mastor

на польшу нападал - на германию не успел

Безграмотно.
В Польшу ввели войска когда власть там сдриснула, так что на Польшу не нападал, а за не успел на Германию хотелось бы фактов что собирались, но не успели.

Sobaka1970

HARON

А какие ваши доводы? Может все в точности наоборот и счастливы должны быть вы?

С вами в вашей Литве вообще никто не хочет общаться? Не за собеседника, а за дерьмо держат? Чего вы к нам лезете?

Mastor

ссср вполне себе фашисткое государство

Безграмотный бред. Никогда СССР не был фашистским государством и в самом СССР не было даже элементов фашизма.
Считаешь наоборот факты в студию и сначала твое определение фашизма с которым ты вчера слился.
А фашизм таки нравится тебе ибо ты тут черным по белому открыто оправдываешь фашизм американский современный.

бывший электрик

HARON - что значит в каком статусе ? ну переезжают же люди в разные страны - или денег много надо ?Mastor - власть с украины убежала - почему бы войска не ввести ? при чем тут власть ? Sobaka1970 - могу адрес дать - пообщаемся - я очень веселый человек ..

бывший электрик

http://kartafx.ru/яндекс_карта_михайловское_село_воротынский_район.html - тут я живу - места неплохие кстати ..

Sobaka1970

бывший электрик
o.tuk - так я тоже на работе - станок работает а я пишу что в голову взбредет - интересно ..

А, так Вы дурачёк, и бредите?

бывший электрик

Mastor - так яж либерал - какой фашизм мне может нравится ? ну франко я похвалил за то что коммунякам вломил - а больше ничего хорошего он не сделал ..определений я достаточно написал - тебе все не так - зануда ты ..

Sobaka1970

бывший электрик
Puschistik - ездят учится и работать потому что так партия решила ? ссср проамериканская страна ? или россия ? потому как читал о японцах приезжающих и по одиночке - и оборудование приезжают налаживать ..

Ссылку, где читали, на стол.

Mastor

Mastor - власть с украины убежала - почему бы войска не ввести ?

Без власти нет государства, есть только территории которые возьмет другая власть.

бывший электрик

Sobaka1970 - дурачек ? ну не собака точно - собакой себя не называю ..станок токарный - токарю бывает ..

stvin

бывший электрик
что народ там поганый что ли
Я служил с эстонцами 87-89
Они не плохие,они просто презирают и ненавидят русских.
Тихо сквозь зубы, органически
Так было, как счас не знаю

HARON

бывший электрик
HARON - что значит в каком статусе ? ну переезжают же люди в разные страны - или денег много надо ?Mastor - власть с украины убежала - почему бы войска не ввести ? при чем тут власть ? Sobaka1970 - могу адрес дать - пообщаемся - я очень веселый человек ..

И ещё раз - в каком статусе? Туриста? Условиями на получение вида на жительство интересовались?

Mastor

так яж либерал - какой фашизм мне может нравится ?

Современный американский, ты ж сам признался что это типа счастье.

бывший электрик


Mastor - без народа нет государства - а уж на посты желающих хоть отбавляй - в любой стране - сразу в очередь ..

Mastor

Mastor - без народа нет государства - а уж на посты желающих хоть отбавляй - в любой стране - сразу в очередь ..

Да что то не особо было у поляков желающих на посты когда немцы им вламывали.
И безотносительно повторю власть там сдриснула а государство без власти не существует в принципе.

бывший электрик


stvin - да русские сами друг друга ненавидят - так что мне эстонская ненависть побоку ..HARON - на пмж может быть - так немного читаю - да переписывался с некоторыми россиянами туда уехавшими - литва тоже пойдет - будем вместе от большевиков отбиваться ..

Sobaka1970

HARON

А я не вижу противоречий в вопросе нерушимости границ. Это раз. И два - вы так щедро 'отсыпаете' 😊 . И три - сколько ни говорите о окраинах империи, а период не так и велик, да и борьба, если и не горела, то тлела.

Если у Вас дымился пукан, это не значит горела борьба.
Или расскажите нам как боролись.

бывший электрик

Mastor - полякам не до выборов было - война понимаешь - а так польшу разделили как договорили два другана коба и алозоизыч - заранее договорились а не то что власти не было ..

Sobaka1970

HARON
Я вижу то, что вижу. Де юре все годы Прибалтика была оккупирована - раз.

Показывайте документы.

бывший электрик


Sobaka1970 - русские то как боролись против кобы ? или не боролись вообще ?

Sobaka1970

бывший электрик
paradox - вы все время насчет независимости к истории обращаетесь - все меняется когда то и русь была провинцией орды - когда то сша не было - а сейчас к счастью для человечества есть ..

К счастью ли? Кого именно из человечества? Сколько войн устроили на земле США, знаете?

Sobaka1970

HARON
И даже со славной историей вы немного не в тему - я не литовец, а главное - славная история относится скорее к вкл и ржечи, а не персонально к Литве, это было все-таки нечто большее, кто-то поставит во главу и отдаст лавры Польше, когда-то на былую славу начнёт претендовать Беларусь.
А чужое, часом не Мемель? Он передан по версальскому договору, как компенсация, вы тут каким боком?

Какой пункт Версальского договора?

Mastor

полякам не до выборов было - война понимаешь

А кого волнуют проблемы индей... ой поляков.
Они ж падлы впереди паровоза хотели и доигрались, а СССР на Польшу не нападал, это факт ибо Польши уже не было и не СССР виноват что не шмогли и их правительство сдриснуло.

бывший электрик

Sobaka1970 - война если за свободу это неплохо - а если за режим или противоестественный строй типа совка это отвратительно ..какие войны устроенные сша вам не нравятся ?

Sobaka1970

HARON

Чтобы Сталин там не говорил - за них большие возможности, численность и география была...

Так что же вы не плодились? Или у гомосеков детей не бывает?

HARON

бывший электрик
stvin - да русские сами друг друга ненавидят - так что мне эстонская ненависть побоку ..HARON - на пмж может быть - так немного читаю - да переписывался с некоторыми россиянами туда уехавшими - литва тоже пойдет - будем вместе от большевиков отбиваться ..

Вы мне одно скажите, если собираетесь переезжать - какой смысл ехать в беднейшие страны Европы? Как понимаю, только из-за русскоязычной диаспоры?

бывший электрик

Mastor - мало ли откуда правительство убежало ? нет таких законов международных чтоб если нет правительства то можно захватывать - хотя все равно исторически совок проиграл - не по сеньке шапка - псевдоимперия развалилась ..

Sobaka1970

бывший электрик
paradox - про выборг не слышал - но сражались за свободу именно от большевиков - русские в финляндию бежали кстати - сологуб тот же - многие воевали за финнов ..

https://www.google.ru/search?q=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F&aq=0&oq=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA %D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%B5&aqs=chrome.1.57j0l3&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Учись юноша.
Можешь сам забить в поисковик:
Выборгская резня 1918.

Sobaka1970

HARON

А у нас небыло ни оборонительной линии, ни столько готовых сражаться людей, ни современного оружия. Потому и сдались фактически.

Нищие трусы.

av39

бывший электрик
война если за свободу это неплохо
Сколько таких войн вели СШП?
бывший электрик
за режим или противоестественный строй типа совка
Сколько войн вели СШП за режим? Чей? Где?
Мои родственники воевали вообще-то за Родину и не могли представить что спустя 70 лет появятся такие гниды, как Бывший (уже не электрик, а просто человечек).

Sobaka1970

бывший электрик
Mastor- ну мало ли кто кого бомбил ? самое главное чтоб польза от этого была для человечества - и для нас тоже -то что сша доминирует на планете всем выгодно - вот еслиб китай стал доминировать то пиши пропало - нам точно конец ..

Вы, вон без мозга живёте, и то, вам конец не настал.

Mastor

Mastor - мало ли откуда правительство убежало ?

Не мало ли ибо государство это власть в первую очередь, а на законы международные чуть ранее клали с прибором и наглы и лягушатники и поляки и немцы.

бывший электрик

HARON - просто потому что наверное чем беднее страна тем легче туда попасть - а русских везде полно - не думаю что в литве или в эстонии самые лучшие русские ..собака - да русских большевики резали только в путь - и ничего - вон с портретами кобы бегают - а тут финны какие то ..

Sobaka1970

paradox
электрик уже нажрался..

Я бы сказал, насосался.

HARON

бывший электрик
HARON - просто потому что наверное чем беднее страна тем легче туда попасть - а русских везде полно - не думаю что в литве или в эстонии самые лучшие русские ..собака - да русских большевики резали только в путь - и ничего - вон с портретами кобы бегают - а тут финны какие то ..

Легче? Не думаю. Только если как трамплин - получив вид можно двинуться дальше.

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - откуда про 2 миллиона ? да знаете ли интересуюсь историей - оттуда все - можете опровергнуть ?

Ну так покажите документы, а то кроме ваших слов опровергать не чего.

бывший электрик

Mastor - ну ушли коммуняки с польши - власть нашлась - живут как то - и неплохо живут - в нато навсякий случай вступили а то мало ли что - так что дело не во власти - это при монархии могут быть проблемы - родословные и пр. - при демократии власть за неделю можно новую избрать ..

Sobaka1970

бывший электрик
HARON - хочу в эстонию или в словакию - если тут ничего не изменится в ближайшие лет 5 то надо рвать когти ..

Скатертью по жопе.

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - на польшу нападал - на германию не успел - так ..

Я нападал на Польшу? Да ты гонишь.

av39

бывший электрик
при демократии власть за неделю можно новую избрать ..
Точно- тролль.
Предлагаю больше не кормить эту гниду- бывшего.

бывший электрик

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1946-1947)

Sobaka1970

бывший электрик
http://kartafx.ru/яндекс_карта_михайловское_село_воротынский_район.html - тут я живу - места неплохие кстати ..

Прикольно, если взять весь ваш пост, то гугл показывает про воспаление седалищного нерва.

бывший электрик

HARON - так я пока просто интересуюсь - у меня семья большая - дети малые - пока и в райцентр трудно всей семьей выбраться - приходится микроавтобус заказывать ..

Торус!

av39
Точно- тролль.

А ты - точно тормоз.
И остальные тоже тормоза.
😀
Это было ясно с самого начала.
Обычный **здобол в жанре "сраная рашка катится в сраное гавно".
Таких в интернете как гавна за баней.
😊

av39
Предлагаю больше не кормить эту гниду

Поздно.

paradox:
электрик уже нажрался..

😀


бывший электрик


Sobaka1970 - обхохочешься ..

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - дурачек ? ну не собака точно - собакой себя не называю ..станок токарный - токарю бывает ..

А в голову что бредёт: стружка со станка, или навоз с коровника?

Mastor

ну ушли коммуняки с польши - власть нашлась

Ну так пусть спасибо скажут что их территории им вернули и они снова смогли иметь свое государство.

Sobaka1970

бывший электрик
Sobaka1970 - русские то как боролись против кобы ? или не боролись вообще ?

ВЫ русский? Ваши родители русские?

бывший электрик


Mastor - кому спасибо сказать поляки должны ? вам ?
Sobaka1970 - конечно русский - поэтому всяких джугашвили презираю и их фанатов тоже ..

av39

Торус, я предпочитаю думать о человеке сначала хорошее. И допускал, что он добросовестно заблуждается или просто не хватает IQ.
Когда же он показал себя законченной гнидой....

Sobaka1970

бывший электрик
Mastor - ну ушли коммуняки с польши - власть нашлась - живут как то - и неплохо живут - в нато навсякий случай вступили а то мало ли что - так что дело не во власти - это при монархии могут быть проблемы - родословные и пр. - при демократии власть за неделю можно новую избрать ..

Хоть куда пусть вступают. Перед ВМВ у них был договор с Гитлером о ненападении (да, да у поляков), и договор с Англией и Францией о взаимопомощи. И чё? Им это сильно помогло?

Sobaka1970

бывший электрик
Mastor - кому спасибо сказать поляки должны ? вам ?
Sobaka1970 - конечно русский - поэтому всяких джугашвили презираю и их фанатов тоже ..

Как боролись против Сталина?

бывший электрик

av39 - то есть iq хватает ? и я не заблуждаюсь ?

av39

бывший электрик
то есть iq хватает ? и я не заблуждаюсь ?
Ваш IQ-LL. (для справки, у меня- TM).
Вы не заблуждаетесь. Вы просто..... (нужное подставить).

бывший электрик

Sobaka1970 - не важно что было в прошлом а важно что есть сейчас и что будет в будущем - я про поляков и про нас ..хотя прошлое конечно тоже интересно ..коба сдох - что с ним бороться - так ради забавы пинаю его фанатов -даже среди моего поколения они есть - немного конечно но есть - а в основном более старшее поколение - но их я не беспокою - просто расспрашиваю как жили и пр.- мало осталось тех кто в памяти ..

бывший электрик

av39 - можете меня на дуэль вызвать по правилам мма - чего слюной то брызгать ?

Mastor

кому спасибо сказать поляки должны ? вам ?

Историю покури не будет у тебя вопросов кому они должны сказать спасибо.
Заодно узнаешь что вплоть до 90-х у наглов сидело их правительство в изгнании, надеюсь твой шаблон не порвется от этого.

av39

бывший электрик
на дуэль вызвать по правилам мма
С такими не дерутся.

бывший электрик

Mastor - ну сидело правительство в изгнании ? чего в этом такого ? за что спасибо то говорить ? дело не в правительстве а в народе - который может из своей массы выбрать достойных - с этим не у поляков проблемы а у нас ..

бывший электрик

av39 - ну тогда брызгай слюной - а то мог бы мне морду набить - попробовать так сказать - высказал бы мне все что думаешь ..

av39

Sobaka1970
Перед ВМВ у них был договор с Гитлером о ненападении
Более того, как-то читал в книжонке о поездах через Данцигский коридор. Строгая таможенная проверка, вплоть до шмона. Окна должны светиться, пассажиры сидеть, чтобы их было видно. В случае малейших подозрений- не стеснялись открывать огонь. Вот не знаю, насколько правда.

av39

бывший электрик
мог бы мне морду набить
ВЫ так ничего и не поняли- с такими не дерутся. (в примитивном смысле слова).Если ваш Ай-Кью достаточно высок, попробуйте догадаться. Это тест.

бывший электрик

av39 - да ладно - не хотите как хотите - брызгайте слюной - это же так мужественно - это кстати тоже тест -насколько человек готов стоять за свои убеждения ..

Mastor

ну сидело правительство в изгнании ? чего в этом такого ?
Того такого что это было правительство уже не существующей Польши.
А спасибо надо говорить за то что полякам вернули их территории и государственность, правда уже с другим правительством и это была уже другая Польша.

бывший электрик

Mastor - да никто им ничего не вернул - союз загнулся вот и все - а правительство они сами выбирали - и выберут если надо сколько угодно еще раз - это у нас вперед ногами только ..

av39

бывший электрик
это кстати тоже тест -насколько человек готов стоять за свои убеждения ..
Третий раз повторю- это не фигура речи, это тест. Убеждения нипричем.

Mastor

да никто им ничего не вернул

Бред. Именно вернули, а могли бы и не вернуть как вариант.

юз загнулся вот и все

Ужель в 45-м?
Или договор между СССР и Польской республикой станет для тебя сУрпризом?

бывший электрик

av39- а я о чем это тест - если называешь издалека человека гнидой и человек предлагает тебе повторить это при личной встрече это такой простой тест .. не надо никого оскорблять если не собираешься убивать или умирать - мало ли кто на другом конце провода - подумай об этом ..а убеждения всегда при чем ...

бывший электрик

Mastor - это как могли не вернуть ?- свои то республики не могли удержать - союз загнулся в 91 и тот договор с марионеточным правительством не стоит ничего ..

бывший электрик


Mastor- а вы не коммунист случаем ? кпрф ?

Mastor

это как могли не вернуть ?
Да просто могли.
свои то республики не могли удержать - союз загнулся в 91

Смешались в кучу кони, люди. (С)
Это в 45-м то не могли удержать?

В общем разговор за Польшу ты слил ибо до 39-го это была одна Польша, а прсле освобождения от фашистов другая и даже в несколько иных границах с другой властью и в первую очередь по доброй воле СССР. И таки в период между оными Польши как государства не существовало.

Mastor

Mastor- а вы не коммунист случаем ?

Я беспартийный, но я русский и даже советский ибо СССР моя Родина.
А таких как ты я б за вранье сажал и на лесоповалы отправлял или на рытье каналов и для сего мне не надо быть коммунистом.

бывший электрик

Mastor - в 91 не могли - совок помер в 91 ..освободили от фашистов - посадили на княжение коммуняк - это не освобождение ..а границы и у россии меняются постоянно - 300 лет под монголами - чего только не было - ничего не вечно ..а сейчас есть и польша и россия - и что будет дальше никто не знает - можем только подозревать - я подозреваю что скоро наши границы могут снова изменится - есть у нас сосед с хорошим аппетитом ..

бывший электрик

Mastor - коммунистов надо сажать за вранье - врали про коммунизм и мировую революцию - про скорый конец капитализма - а конец наступил союзу - сколько в кпсс народу было ? ни один не вышел на защиту ссср - попрятались ....так русский или советский ? может еще джугашвили любишь ?

бывший электрик

Mastor- из пензы вроде - знаешь виталия 107 ? металлообработкой занимается ..