во всём мире
не только в РФ
ЛЕНЭНЕРГО
А я предполагаю, что их(бандитов) особо не трогают по одной простой
причине. Отчисления из их общака в пентовский. Вспомним полковника МВД с квартирой, набитой деньгами. Откуда они?
У нас это такой бизнес. Пенсии маленькие.
На молочишко к старости надо...
А завалить их(бандитов) всех элементарно.
Но нерентабельно.
Вон в Беларуси мародёров на дорогах в момент стреножили.
Бацька взяток не берёт. Вот и всё.
О том, что полицейской системе искоренять преступность под ноль не выгодно - просто останутся без работы.
Как и врачам невыгодно полностью излечить всех больных.
Но это только расхожее мнение.
Есть ли в мире прецеденты, где деятельность полиции направлена на стремление к нулевой преступности?
В северной Корее.
vulcan1600
В северной Корее.
+1
Есть ли в мире прецеденты, где деятельность полиции направлена на стремление к нулевой преступности?Исламское Государство!
ну в принципе только в тоталитарных странах возможно эффективно бороться с преступностью с результатом близким к 100%.
мафию удалось победить только при Муссолини например
ivikЧто значит в "тоталитарных странах"?
ну в принципе только в тоталитарных странах возможно эффективно бороться с преступностью.
Давайте перечислим страны с низкой преступностью, потом посмотрим какие из них "тоталитарные", какие нет.
Бонкгрузия
Есть ли в мире прецеденты, где деятельность полиции направлена на стремление к нулевой преступности?
Бывший
грузия
пожалуй
но планку удерживали недолго
опять всё скатилось на круги своя...
а потом у них преступность - экспортная
непонятно где больше
на родине или в Мск
БонкРасскажите подробнее, что так в Штатах все присесть не хотят от Эскобара до Ассанжа.)))
О том, что полицейской системе искоренять преступность под ноль не выгодно - просто останутся без работы.
завалить их(бандитов) всех элементарно.Новые придут.
Более менее давить преступность можно двумя путями
1) Очень высоким уровнем жизни в небольшой стране-тогда воровать невыгодно
2) Раздавить физически и бороться с любыми проявлениями.
1 Модель арабы,Бруней.
2 Модель СССР
Бывший
грузия
когда толстосум-преступник платит деньги ( пусть и государству) и платит официально чтобы снизить себе срок лишения свободы это правопорядок?
я не уверен в данном
А если еще обратмть внимание на то,что органы сами бывают преступниками,крышуют преступников,преступные сообщества и чуркестанские диаспоры уже запустили щупальца в органы в виде своих представителей,то все становится очень печально.
Я бы сказал,что полное сращение органов и диаспор (если ничего у нас не поменяется) уже скоро,и кто тогда кого ловить будет,я даже не знаю
Германия на доверии.)
Насчёт КНДР заблуждаетесь: да и в России не так уж все плохо В США похуже будет
http://gotoroad.ru/best/rejting-stran-po-urovnyu-prestupnosti
http://total-rating.ru/2010-indeks-prestupnosti-stran-mira-2017.html
Исламское Государство!сплошь преступники. 😊 Так и на зоне понятия не предполагают преступности внутри сообщества. И карают очень жёстко.
мафию удалось победить только при Муссолини напримерХрен там, перед высадкой в Сицилии, пиндосы использовали мафию как агентуру. Бенито прижал мафию но не уничтожил, потому ей и был смысл помогать американцам.
что так в Штатах все присесть не хотят от Эскобара до Ассанжа.Это те кто реально достал пиндосов. Но всерьёз взялись за того Эскобара когда он занялся политическими убийствами, рвался к власти а это могло снизить влияние СШП на страну и на весь регион.
В США похуже будетполучше с насильственными преступленностью......... там где либеральные оружейные законы. 😊
дезерт игл"Чем больше у нас демократии, тем больше нам хочется "СС". (к\ф "17 мгновений весны")
Более менее давить преступность можно
Чем больше у нас демократии, тем больше нам хочется "СС"Орднунг юбер аллес..... и нии.ёт. 😊 Не знаю насколько было опраданно, подчинение Крипо Гестапо. Думаю перебор.
А вообще есть такая мысль - сильные мира сего пользуются услугами криминала, потому чрезмерное усиление полиции и высокая эффективность её работы им не выгодна. Хотелки самой полицейской системы яп поставил на второе место. Потому что при сильной политической воле вполне возможно их заставить работать как надо.
Рус-с+1
сильные мира сего пользуются услугами криминала
ivikа почему при сталине у нас этого не произошло а наоборот расцвело
ну в принципе только в тоталитарных странах возможно эффективно бороться с преступностью с результатом близким к 100%.
а почему при сталине у нас этого не произошло а наоборот расцвелоПри ком угодно это будет цвести при отсутсвии системного подхода и присутствии палочных показателей.
завалить их(бандитов) всех элементарно
_______________
дезерт игл
Новые придут.
Не совсем так.
Если единовременно ликвидировать ВСЕХ воров в законе, а также хотя бы
два следующих за ними по вертикали "власти" криминальных эшелона,
это было бы равносильно тому, как если бы внезапно уничтожить
все правительство какого-либо государства в центре и на местах.
Правительство, карл!
Это ведь ИХ "правительство" - руководство криминального государства в государстве.
Это их уголовная "партия", уголовные "идеологи", "министры", "мэры" "силовики" и так далее.
Обезглавить нах.
И восстановить им это будет крайне затруднительно.
Зато препятствовать восстановлению - неизмеримо проще и легче.
В случае такого фантастического поворота останутся неорганизованные
и неопытные в части организации простые бандюки, мошенники, воры и прочая шваль.
ликвидироватьфу как жестоко. Посадить их всех вместе в яму, останется ликвидировать "крысиного короля".
Рус-сДействительно. Лучше дать им ключевые посты в государстве, возможность распоряжаться ресурсами и казной и вкалывать за 250 уе\мес. Главное не забывать вовремя голосовать "за".
фу как жестоко
Торус!Мне всегда "нравится",когда при описании подобного сценария(с коим я полностью согласен и даже принял бы посильное участие в его выполнении) выражают мысли,что мол "так мы полностью потеряем контроль над преступностью",мол неорганизованные молодые бандюки будут сплошь и рядом "творить беспредел"...Сразу возникают мысли о сговоре силовиков с главарями уголовников-что ж за "контроль" то такой,при котором бандитов можно "контролировать"(следить,прослушивать и пр.),но нельзя их уничтожать и сажать на оч.долго,желательно-навсегда....
В случае такого фантастического поворота останутся неорганизованные
и неопытные в части организации простые бандюки, мошенники, воры и прочая шваль.
И еще мысли-постоянно звучат слова:"Бандит-тоже человек и у него тоже есть права"...Видимо речь о "правах" на убийство,воровство,разбой,изнасилования...при этом почему то забывают о правах их жертв(например пресловутая "правоприменительная практика" при самообороне граждан от преступного посягательства,при самозащите граждан от нападения на их жилища,при воровстве их имущества,в т.ч. автотранспорта)...
Все чаще в инете пострадавший называется по фене-"терпилой","лохом","гусем"...называется не уголовниками,а такими же потенциальными жертвами преступников...т.е.воровская идеология проникла в массы и овладела умами...(
Посмотрите-на каких авто ездят "простые опера" в Москве...Про их начальство лучше помолчать...Чуть не открыто хвастают,что денег с зарплатных карт не снимают...
Константин12Ваши предложения?...Голосовать "против" решит проблему? Кто ваш "кандидат"?
Главное не забывать вовремя голосовать "за".
Он честен,порядочен,неподкупен? Или оставить государство "без головы"? Отдать на откуп "майданутым"? Создать хаос и разруху как в соседней "стране"?
ШомполЕсть. Но меня не услышат, я далек от возможности продвигать свои предложения.
Ваши предложения?
Или оставить государство "без головы"?Ни в коем случае! Пахан должен быть, анархия - зло. Пусть воруют, свои ж родные.
Константин12Вот то,о чем я и говорил:
Пахан должен быть, анархия - зло. Пусть воруют, свои ж родные.
ШомполЯ лично принципиально не употребляю слов "по фене"...только для цитирования их же слов...Не хочу вносить вклад в распространение это дряни...
Все чаще в инете пострадавший называется по фене-"терпилой","лохом","гусем"...называется не уголовниками,а такими же потенциальными жертвами преступников...т.е.воровская идеология проникла в массы и овладела умами...(
Преступность в США падает. Интересно, почему? Может полиция лучше работать стала, или так рост уровня жизни влияет?
Любопытно, что воруют все меньше и меньше с 1973, а вот количество преступлений против личности стало падать только с 1995 года. Похоже, что у них тоже были "лихие 90-е". Правда количество убийств остается постоянным с 1973 года и составляет одно убийство на 10000 человек в год (в России на 2005 два убийства на 10000 человек).
Источник: Бюро юридической статистики минюста США.
Также общее количество зарегистрированных преступлений и количество убийств. Источник - disasters.com
Crossfit_MoscowНе все в америке "плохое"...было бы странно малевать страну одной краской...мне лично(как охотнику и любителю оружия) очень близка(по сути и духу)-"вторая поправка"...но ситуации в странах весьма разные,история разная,в т.ч. история войн и революций...да и в принципе-они против сильной России и несогласные делиться своим превосходством (мнимым и явным) над миром...а прогибаться под ними России негоже...
Преступность в США падает. Интересно, почему?
А по поводу ворья и бандитов в России-тут власть не права...надо власти опираться на вооруженных людей-охотников,спортсменов стрелков,любителей и коллекционеров оружия...вовлекать их в патриотическое воспитание молодежи,развитие стрелкового спорта и охоты...а не закручивать гайки законопослушным владельцам оружия...больше давать прав гражданам в области защиты своих прав (в т.ч.и с оружием в руках) от преступных посягательств на жизнь,здоровье и собственность...а преступники должны быть ущемлены в правах...и особенно сильно-рецидивисты...пора перестать оглядываться на либеральную гейропу и волевым усилием лишить бандитов прав называть себя ЧЕЛОВЕКОМ...разбойник-рецидивист,насильник-детоубийца,серийный маньяк,террорист-убийца...все эти НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЕ ЗАКОНА,т.к.они фактически САМИ противопоставили себя обществу,людям...убивший такую мразь должен получить не срок,а медаль от государства. И тогда людей гордящихся СВОЕЙ СТРАНОЙ станет намного больше...а всякой мрази-сильно меньше.
ШомполИМХО - У нас не хватает закона, который освобождал бы от ответственности человека, который причинил какой-либо ущерб при защите своих прав, имущества и здоровья. эта ответственность должна ложиться на зачинщика, а не на жертву.
а не закручивать гайки законопослушным
А у нас получается:
-Вор лезет на дачу, попадает в капкан, и сажают владельца дачи.
-Гопник пытается отобрать кошелек на улице, жертва ему ломает нос и судят жертву, а не грабителя.
Законопослушному гражданину у нас жить сложнее, чем преступнику.
Так о чем тема то? из названия следует что о типичных качествах и мировозрении работников полиции....
а рассуждение идет о причинах совершения преступоений в разрезе "как обустроить Россию да и мир тоже можно"
явление преступности было всегда ведь преступление -это нарушение закона за которое предусмотрено наказание определенного вида. получается преступление появилось с появлением заповедей, они ведь тоже закон. тока божий.
а дальше смотрим по видам типам и т.д. преступлений - по главам УК и иному(да простят криминологи, криминалисты за вульгаризацию изложения)- бытовая , уличная, молодежная, экономическая, организованная. ресурсов у государства мало поэтому надо в первую очередь бороться с тем что наиболее опасно. очевидно, что это организованная экономическая (стримится подменить собой институты власти и само госудаство, воспользоваться его ресурсам(любыми). коррупця можно сказать ее вид. а взаимдействие государства и преступности это по сути война. и при коррупции получается что наш солдат(чиновник) что должен воевать на нашей стороне(госудаства) уже по сути перешел на сторону врага и помогает ему. корумпированый чиновник по сути вор потому как крадет влась у госудаства и использует ее для личного обогащения. т.е. берет возможности госудаства но использует для себя. ПО этому поводу есть хороший момент в сказке про Аладина. ВСЕСИЛЬНЫЙ ДЖИН НЕ МОЖЕТ ИСПОЛНЯТЬ СИЛОЙ ЛАМПЫ СВОИ ЖЕЛАНИЯ И ЯВЛЯЕТСЯ РАБОМ ЛАМПЫ КОТОРАЯ И ДАЕТ ЕМУ СИЛУ, И КОГДА ДЖАФАР стал джином т.е. получил неограниченне права то тутже получил и оковы на руки в виде обязанностей. по теории права любые права есть лишь возможность исполнить нашы обязанности. бороться с преступностью можно только сочетанием неотвратимостьи наказания и тем что наказание должно быть больше чем получил от преступления.( простенький примерчик украл 500 млн, взыскали изъяли 300 а на 200 можно жить дальше. так че бы не да)
Шомпол
А по поводу ворья и бандитов в России-тут власть не права...надо власти опираться на вооруженных людей-охотников,спортсменов стрелков,любителей и коллекционеров оружия...вовлекать их в патриотическое воспитание молодежи,развитие стрелкового спорта и охоты...а не закручивать гайки законопослушным владельцам оружия...больше давать прав гражданам в области защиты своих прав (в т.ч.и с оружием в руках) от преступных посягательств на жизнь,здоровье и собственность...а преступники должны быть ущемлены в правах...и особенно сильно-рецидивисты...пора перестать оглядываться на либеральную гейропу и волевым усилием лишить бандитов прав называть себя ЧЕЛОВЕКОМ...разбойник-рецидивист,насильник-детоубийца,серийный маньяк,террорист-убийца...все эти НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЕ ЗАКОНА,т.к.они фактически САМИ противопоставили себя обществу,людям...убивший такую мразь должен получить не срок,а медаль от государства. И тогда людей гордящихся СВОЕЙ СТРАНОЙ станет намного больше...а всякой мрази-сильно меньше.
хорошо сказал
Дуб нехвойныйУбил 60 человек и получил пожизненный пансион(т.е.ЖИЗНЬ ВЗАМЕН ЗАГУБЛЕННЫХ 60 ДУШ) от государства и налогоплательщиков(с возможностью через 25 лет подать на помилование)-достаточное наказание?
и тем что наказание должно быть больше чем получил от преступления.( простенький примерчик украл 500 млн, взыскали изъяли 300 а на 200 можно жить дальше. так че бы не да)
Убил 5 человек(к примеру) и получил 22 года ЖИЗНИ в замен-достаточное наказание?....По поводу "неотвратимости"-писали об одной мрази,изнасиловавшей и задушившей 5 летнюю девочку...так вот эта мразь до этого получила ("неотвратимо")за подобное преступление много лет(не помню точно-не суть) и была выпущена на волю после отсидки,где и совершила повторное злодейство...это правильно?
Почему бы подобных мразей не уничтожать? Почему бы не ограждать ЛЮДЕЙ от НЕЛЮДЕЙ путем из'ятия последних из жизни? Почему бы не обезопасить следущих 5 летних девочек и мальчиков от ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗВЕРЯ на свободу НАВСЕГДА и со 100% гарантией?
Шомпол
эти НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВНЕ ЗАКОНА
Ну сопсно я (и не я один) уже писал фантазии насчет статуса гражданина.
От высшего (полностью чист) до низшего (не гражданин, никаких прав, можно убить).
Ущемление градуировано, зоны посещения/нахождения разграничены и т.д.
Естесно, все граждане в школе учат предмет "гражданство", не сдал - ходи вдоль плинтуса.
И так далее.
😊
А иначе никак.
Новые придут.
Придут и новых мочить и последующих и т.д. и т.п.
Вот только при воровской власти не будет такого.
ШомполЗа некоторые преступления, при 100% доказанности и после определенного времени отсидки, на случай судебной ошибки, надо применять казнь. Пожизненное заключение - какая-то непонятная хрень. Комуто оно хуже казни, комуто пофиг как жить, лишь бы жить, но это все за счет налогоплатильщиков - порядочных граждан, и нет гарантии пожизненной изоляции преступника.
Почему бы подобных мразей не уничтожать? Почему бы не ограждать ЛЮДЕЙ от НЕЛЮДЕЙ путем из'ятия последних из жизн
фантазии насчет статуса гражданина.Почему фантазии? Все уже дифференцировано, без нас
От высшего (полностью чист) до низшего (не гражданин, никаких прав, можно убить
Конституция РФ
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы ЧЕЛОВЕКА неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод ЧЕЛОВЕКА и ГРАЖДАНИНА не должно нарушать права и свободы ДРУГИХ ЛИЦ.
Все уже есть:
1. Человек
2. Гражданин
3. Другие лица
БонкТаких стран, увы, нет.
Что значит в "тоталитарных странах"?Давайте перечислим страны с низкой преступностью, потом посмотрим какие из них "тоталитарные", какие нет.
В жёсткие сталинские времена преступность и бандитизм существовали. И ничего с ними не могли сделать. Ну разве что откровенных бандитов немножко поприжали. Но не полностью.
дезерт иглЕсть еще один момент.
Новые придут.
Более менее давить преступность можно двумя путями
1) Очень высоким уровнем жизни в небольшой стране-тогда воровать невыгодно
2) Раздавить физически и бороться с любыми проявлениями.
1 Модель арабы,Бруней.
2 Модель СССР
При наличии Закона искоренить преступность невозможно. Потому что всегда будут случаи, когда "а ты докажи" - а доказать по закону и невозможно. Нет доказательств.
Ну как стой же шурыгиной - она говорит - снасильничали, пацан говорит - по согласию. Как быть?
То же самое с самообороной в тёмном переулке, когда свидетелей нет. Или же свидетели могут быть ангажированы.
Торус!... которые тут же заново организуются, выстроив новую вертикаль.
В случае такого фантастического поворота останутся неорганизованные
и неопытные в части организации простые бандюки, мошенники, воры и прочая шваль.
Pavel_AИногда 100% доказанность таковой не является. Возьмите ту же самооборону. Люди на зоне, приговоры вступили в силу. Т.е., формально - там 100% доказанная доказуха. Якобы. А реально ...
За некоторые преступления, при 100% доказанности
Pavel_A
ИМХО - У нас не хватает закона, который освобождал бы от ответственности человека, который причинил какой-либо ущерб при защите своих прав, имущества и здоровья. эта ответственность должна ложиться на зачинщика, а не на жертву.
А у нас получается:
-Вор лезет на дачу, попадает в капкан, и сажают владельца дачи.
-Гопник пытается отобрать кошелек на улице, жертва ему ломает нос и судят жертву, а не грабителя.Законопослушному гражданину у нас жить сложнее, чем преступнику.
Отсутствует верховенство частной собственности.
Наплевательское отношение к нему вижу еженедельно.
В этом причина, после люди не поймут, что СССР закончен, будет бардак, так как все начинается с мелочей.
А у нас получаетсяЗахотел денег: гражданин пошел работать, а вор украл\ограбил,
захотел бабу: гражданин тратится на цветы-конфеты-подарки, а вор тащит ее в кусты
захотел избавить общество от мрази и застрелил насильника, а воры по своим законам осудили гражданина.
Законопослушному гражданину у нас жить сложнее, чем преступнику.
что СССР закончен, будет бардакБгага. Союз кончился, теперь можно всё. Воровать собственность, плевать на собственность, похабить собственность, выказывать неуважение к владельцу собственности. Ну и побить/убить владельца/поглумиться над владельцем - святое.
Как бы вы низко ни пали, уровня полиции вам не достичь (с).
Originally posted:За самооборону, вроде, и не дают пожизненного и смертной казни.
Иногда 100% доказанность таковой не является. Возьмите ту же самооборону. Люди на зоне, приговоры вступили в силу. Т.е., формально - там 100% доказанная доказуха. Якобы. А реально ...
Pavel_AКак ни странно - за "обычное" бытовое убийство без ОО, тоже.Лет 6-8 в среднем.
За самооборону, вроде, и не дают пожизненного и смертной казни
Бонк
Что значит в "тоталитарных странах"?Давайте перечислим страны с низкой преступностью, потом посмотрим какие из них "тоталитарные", какие нет.
россия 73 место если чо недоработачка, во http://gotoroad.ru/best/rejting-stran-po-urovnyu-prestupnosti нам бандитам стеснятся нечего
По поводу,что "100% доказуха иногда может не являться таковой"...
Вот недавно показывали сюжет по ТВ о двух молодых мразях-недочеловеках...
Они не только убивали,развлекухи ради,женщин...но и снимали свои зверства на телефон...Показали страшные кадры...женщину,еще живую...дышащую(между прочим-маму маленького ребенка) они дорезали ножами под запись,наслаждаясь садистскими действиями...коментируя свои мерзости словами:"Дорезай,дорезай ее...Она еще дышит,что еще с ней сделать?...А можно я ей руку отрезать не буду? Ладно,обойдемся ушами...и давай глаз ей вырежи..." Затем вырезая глаз:"Фу,бяка!"....
Скажите...ЭТО ЛЮДИ?! ОНИ ИМЕЮТ ПРАВА,НАРАВНЕ С ИХ ЖЕРТВАМИ???
Затем показали кадры из тюрьмы,после осуждения...им дали "пожизненно"...
Привели молодого,худощавого,но очень спокойного...НЕЛЮДЯ...он не раскаивался...чуть улыбался(ухмылялся)-"Что сделано-то сделано,чего теперь говорить"...(его слова)...Он поступил в ВУЗ (дистанционно),учится,пишет конспекты...читает книги и учебники("Жизнь на этом не кончается"-его слова)...
Я не знаю как другим...но у меня подобное не помещается в голове-то что они совершали...какое горе и ужас принесли в семьи людей...и то как они сегодня ЖИВУТ...(((
Тут часто некоторые ставят в пример сша...а ведь там срать хотели на "толерантное и демократичное" отношение к нелюдям в ЕС..и казнят их ПО СВОИМ ЗАКОНАМ...Может России тоже (давно пора) стоит ИМЕТЬ СВОЕ МНЕНИЕ ПО ВОПРОСУ СМЕРТНОЙ КАЗНИ?...
По поводу "самообороны в темных переулках"...
Может стоит внедрять в нашу неспокойную жизнь больше всяких "личных видеорегистраторов"?...Помогают же они при ДТП(да как помогают!)...
Так почему бы не использовать возможности современной техники,способной и в полной темноте снимать и записывать(ИК подсветка) то,что происходит с гражданином в темном переулке...и как развивались события...а не запрещать якобы "шпионскую технику",делая таким образом на пустом месте себе "палки" по "раскрытию"...А?...Да и сами "палки"("палочная система"),в прекращении существования которых нас неоднократно пытались убедить чиновники от силовиков,и которые благополочно существуют по сию пору(что подтверждают сами сотрудники в приватных беседах)- не пора ли за саму такую "палочную систему" уже судить?...
Шомпол
им дали "пожизненно"
Вообще такое "пожизненное", какое оно обычно есть, меня несколько раздражает.
Если человек натворил на пожизненное, не надо с ним цацкаться, даже не надо
издеваться над ним, заставляя ходить орлом и крича "да, нет, гражданин начальник".
Просто в каменную клетку, дверь/решетку заварить, в углу дырка срать, в стене крантик пить.
На полу матрас и одеяло.
Все.
Никаких прогулок, никаких книг, вообще ничего, жратва 1 раз день.
Медицина обязательно, чтобы жил подольше.
Коридор, по обеим сторонам решетки, за ними сидят ПЖ.
Видят друг друга, могут разговаривать, кричать, дразнить друг друга - все что угодно.
Торус!Просто в каменную клетку, дверь/решетку заварить, в углу дырка срать, в стене крантик пить.
На полу матрас и одеяло.
Все.
Никаких прогулок, никаких книг, вообще ничего, жратва 1 раз день.
Медицина обязательно, чтобы жил подольше.
Ну во первых в таких условиях любой человек быстро сойдёт с ума.
Во вторых это нечеловечно.
В смысле натворить дел на пожизненное это человечно? А расплатиться по понятиям нечеловечно? Временами и расстрел это даже не полная расплата за содеянное.
Рус-с
А вообще есть такая мысль - сильные мира сего пользуются услугами криминала, потому чрезмерное усиление полиции и высокая эффективность её работы им не выгодна. Хотелки самой полицейской системы яп поставил на второе место. Потому что при сильной политической воле вполне возможно их заставить работать как надо.
А ещё способ удерживать стадо на управляемой середине пастбища. Справа пастух с собакой, слева зубастые волки. И одни и другие имеют определённую власть над стадом при отсутствии прямой видимости друг друга. Причём владельцы стада жёстко наказывают овец осмелившихся затоптать волков ибо они продемонстрировали свои опасные возможности.
Святос
В смысле натворить дел на пожизненное это человечно? А расплатиться по понятиям нечеловечно? Временами и расстрел это даже не полная расплата за содеянное.
Есть преступление, и есть наказание. Но создавать нечеловеческие условия содержания для отбывающих наказание это неправильно. Наказание уже ограничение свободы и изоляция от общества, кормить один раз это уже пытки.
Шомпол
Мне всегда "нравится",когда при описании подобного сценария(с коим я полностью согласен и даже принял бы посильное участие в его выполнении) выражают мысли,что мол "так мы полностью потеряем контроль над преступностью",мол неорганизованные молодые бандюки будут сплошь и рядом "творить беспредел"...Сразу возникают мысли о сговоре силовиков с главарями уголовников-что ж за "контроль" то такой,при котором бандитов можно "контролировать"(следить,прослушивать и пр.),но нельзя их уничтожать и сажать на оч.долго,желательно-навсегда....
И еще мысли-постоянно звучат слова:"Бандит-тоже человек и у него тоже есть права"...Видимо речь о "правах" на убийство,воровство,разбой,изнасилования...при этом почему то забывают о правах их жертв(например пресловутая "правоприменительная практика" при самообороне граждан от преступного посягательства,при самозащите граждан от нападения на их жилища,при воровстве их имущества,в т.ч. автотранспорта)...
Все чаще в инете пострадавший называется по фене-"терпилой","лохом","гусем"...называется не уголовниками,а такими же потенциальными жертвами преступников...т.е.воровская идеология проникла в массы и овладела умами...(
Посмотрите-на каких авто ездят "простые опера" в Москве...Про их начальство лучше помолчать...Чуть не открыто хвастают,что денег с зарплатных карт не снимают...
+ много!
Поездки в детстве в пионерлагерь: свобода перемещения в них ограничивалась забором лагеря. Кормили по часам. По часам кружки и общение с родственниками. Так вот где наказание, а где свобода?
А ещё способ удерживать стадо на управляемой середине пастбища. Справа пастух с собакой, слева зубастые волки. И одни и другие имеют определённую власть над стадом при отсутствии прямой видимости друг друга. Причём владельцы стада жёстко наказывают овец осмелившихся затоптать волков ибо они продемонстрировали свои опасные возможности.Хорошая аллегория.
Pavel_AЯ не про это. А про то, как порой "доказываются" приговоры в суде.
За самооборону, вроде, и не дают пожизненного и смертной казни.
ШомполИдея вертится уже лет 10.
По поводу "самообороны в темных переулках"...
Может стоит внедрять в нашу неспокойную жизнь больше всяких "личных видеорегистраторов"?...Помогают же они при ДТП(да как помогают!)...
Так почему бы не использовать возможности современной техники,способной и в полной темноте снимать и записывать(ИК подсветка) то,что происходит с гражданином в темном переулке...и как развивались события...а не запрещать якобы "шпионскую технику",делая таким образом на пустом месте себе "палки" по "раскрытию"...А?...Да и сами "палки"("палочная система"),в прекращении существования которых нас неоднократно пытались убедить чиновники от силовиков,и которые благополочно существуют по сию пору(что подтверждают сами сотрудники в приватных беседах)- не пора ли за саму такую "палочную систему" уже судить?...
Проблема, полагаю, только в техническом воплощении. Это на машине регистратор прицепил на лобовое стекло и поехали. В жизки его куда? На голову? Ну так или психушка приедет, или хулюганы первым делом снимут.
Торус!А меня раздражает "три года условно". ВОт это - издевательство над Правом и здравым смыслом. В той же Америке могут посадить на месяц-другой. Человек посидит, подумает. А у нас меряют годами.Вообще такое "пожизненное", какое оно обычно есть, меня несколько раздражает.
Причем, вот именно несколько лет условно - это издевательские приговоры. Дайте тот же месяц, но реально, чем "три года условно".
Crossfit_Moscow
Ну во первых в таких условиях любой человек быстро сойдёт с ума.
Во вторых это нечеловечно.
1. А кого это *бёт?
2. 😀
Торус!1. А кого это *бёт?
2. 😀
Но судя по тому, что ваши предложения негде не применяются по отбыванию преступников, тех кого *бет намного больше)))
СвятосВ пионерлагере выход за территорию - чуть не каждый день. Ограничивается только нежеланием вожатых оторвать задницу от насиженного кресла. Если вожатые нормальные - за территорию ходили гулять часто. Так часто, как хотели. Просто самим уже не хотелось порой никуда идти, а лучше в теннис поиграть или в футбол погонять, или в кружке выжигания очередь занять и повыжигать в свое удовольствие. А очереди там всегда были огромадные на выжигатели.
Поездки в детстве в пионерлагерь: свобода перемещения в них ограничивалась забором лагеря. Кормили по часам. По часам кружки и общение с родственниками. Так вот где наказание, а где свобода?
😊
Crossfit_MoscowНо судя по тому, что ваши предложения негде не применяются по отбыванию преступников, тех кого *бет намного больше)))
Нет.
Тут дело в извращенном либерализме и ложной гуманности.
И обращаю особое внимание - заключенные должны быть лишены возможности
создавать в тюрьме сообщество со своими уголовными законами и пр.
Нехай сидят напротив друг друга за решеткой через 2 метра и базарят.
Этого достаточно, чтобы не сойти с ума в глухой одиночке.
Святос
Поездки в детстве в пионерлагерь: свобода перемещения в них ограничивалась забором лагеря. Кормили по часам. По часам кружки и общение с родственниками. Так вот где наказание, а где свобода?
Тык туда можно не ездить.
А работа пионерского лагеря строго нормирована, нормативные документы, которые лежат в основе организации деятельности детского лагеря:
Конвенция о правах ребенка.
Трудовой кодекс РФ. Принят Государственной Думой Федерального Собрания РФ 21 декабря 2001.
Закон РФ «Об образовании».
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.4.1204 – 03. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 17 марта 2003г.
Порядок проведения смен профильных лагерей труда и отдыха. Приказ №2688 от 13.07.2001 Министерства образования РФ.
Рекомендации по профилактике детского травматизма и предупреждению несчастных случаев с детьми в пионерских, спортивно-оздоровительных лагерях и лагерях труда и отдыха. Утверждено ВЦСПС 4 июня 1982 г., №332.
Уголовных кодекс РФ.
Внутренние документы детского лагеря (правила внутреннего трудового распорядка, правила по технике безопасности и охране труда, правила по противопожарной безопасности, должностные инструкции).
Не хочет родитель, не отправляет ребенка туда, и даже отправив туда ребенок защищён)
Просто СерыйУругвай. Кто в теме, скажите, высока ли там преступность?
Германия на доверии.)
Имхую, там она мизерная.
И нет накала законотворческих страстей, поголовного вооружения или противостояния с властью.
Может мы ломимся в открытые двери? А стоило бы оглядеться по сторонам, как живут люди в других странах, не только в РФ и сша.
ТС вы бы заместо удалений тему свою же читали. А то ролик то уже был в ней под номером 13 и страна Уругвай Германией называлась )))))))
Попутал конкретно что то извиняюсь. По поводу рейтинга Уругвай на 40 пунктов опережает Россию по уровню преступности ( в России меньше)
А вот ссылка из 14 поста в этой же теме http://gotoroad.ru/best/rejting-stran-po-urovnyu-prestupnosti про рейтинг
Pragmatik:"Идея вертится уже лет 10.Техническое воплощение(даже в рамках сегодняшнего законодательства)-давно не проблема:
Проблема, полагаю, только в техническом воплощении. Это на машине регистратор прицепил на лобовое стекло и поехали. В жизки его куда? На голову? Ну так или психушка приедет, или хулюганы первым делом снимут."
-Есть специальные видеорегистраторы для СП,многие модели из них в свободной продаже...Они носятся открыто-имеют клипсу для нагрудного кармана...имеют долгий срок автономной работы(в т.ч.-на морозе),имеют защищенный прочный корпус(от ударов,падений,дождя)...Да,есть модели "раздельные"-блок с АКБ и памятью носится во внутреннем кармане,наружу вынесен блок камеры с микрофоном...любые пишут время-дату-год,на профмоделях есть GPS датчик-координаты тоже пишутся...стоят не очень гуманно...
-Есть модели для спортсменов-с выросным креплением на голову,руку,плечо или оборудование-на руль мотоцикла или велосипеда,на шлем/каску...даже на оружие...Кстати-все "мероприятия" силовиков-спецов давно проводятся под запись,в т.ч.-личную...потом разбирают ситуации и учатся на ошибках...
-Можно применить некоторые модели авторегистраторов,но у них(как правило) малое время автономной работы...но тут можно воспользоваться выносной АКБ...
-Можно применить некоторые модели смартфонов...я пробовал(в порядке эксмеримента-просто положил смарт в нагрудный карман и не закрыл клапан(камера у него в верхнем углу)...Ходил по Ашану,покупал продукты,разговаривал с продаванами и покупанами-цель была проверить качество видео и звука,а также заметность/незаметность самого гаджета...В итоге НИКТО из попавших в кадр не заметил с'емки...Но вот здесь то и могут начаться проблемы-ибо по нашим сегодняшним законам нельзя производить ТАЙНУЮ видео или фотос'емку-надо предупреждать...Особенно под запретом (УК РФ) скрытые или замаскированные устройства записи и с'емки...и это есть самое печальное,ибо они то как раз наиболее всего подходят под задачи с'емки ситуации НО или КНО...
ШомполТак про то и речь - что носятся ОТКРЫТО. Т.е., в любой стремной ситуации эти открыто носящиеся регики будут сорваны первым делом.
Техническое воплощение(даже в рамках сегодняшнего законодательства)-давно не проблема:
-Есть специальные видеорегистраторы для СП,многие модели из них в свободной продаже...Они носятся открыто-имеют клипсу для нагрудного кармана...
СвятосПрикинул выборочно по разным странам - не верю этому рейтингу.
А вот ссылка из 14 поста в этой же теме http://gotoroad.ru/best/rejting-stran-po-urovnyu-prestupnosti про рейтинг
PragmatikРаздельные модели личных видеорегистраторов имеют весьма компактные размеры выносной камеры,с разными вариантами крепления ее к одежде...можно закрепить так,что сразу и не заметишь...
Так про то и речь - что носятся ОТКРЫТО. Т.е., в любой стремной ситуации эти открыто носящиеся регики будут сорваны первым делом.
Кроме того-мой эксперимент со смартом дал положительный результат...Смарт можно применить для этих целей,ибо не спецтехника и характеристики картинки хорошие...за исключением с'емки в сумерках...(((
Но и тут есть разрешенные(не запрещенные) варианты...
По поводу "не санкционированной с'емки"-думаю,что в ситуации НО и КНО,когда речь идет о жизни,здоровье и (тьфу на три раза)-возможном сроке за превышение...так вот-в такой ситуации ЛЮБОЕ доказательство и свидетельство НЕ БУДЕТ ЛИШНИМ...
ШомполВот именно - "сразу и не заметишь". А не сразу - заметишь. 😊
Раздельные модели личных видеорегистраторов имеют весьма компактные размеры выносной камеры,с разными вариантами крепления ее к одежде...можно закрепить так,что сразу и не заметишь...
ШомполПрименить можно. При условии - успеете ли его включить в конфликтной ситуации, а также - сумеете ли сохранить тот смарт к моменту окончания конфликта.
Кроме того-мой эксперимент со смартом дал положительный результат...Смарт можно применить для этих целей,ибо не спецтехника и характеристики картинки хорошие...за исключением с'емки в сумерках...(((
В критической ситуации порой само средство обороны не всегда успевают достать, где уж тут средства видеозаписи.
Проблема еще в том, что ОБЫЧНЫЕ граждане с самообороной сталкиваются крайне редко. Поэтому заморачиваться вот такими вопросами не будут. Это интересно только тем, кто каждый день ходит и ищет себе приключений. 😊
БонкПрикинул выборочно по разным странам - не верю этому рейтингу.
Там же есть ссылка и на второй рейтинг от другой организации показатели схожие. В принципе отгуглить то можете, хотя если не верите вы же сможете предоставить правдивве и точные данные?
Уругвай. Кто в теме, скажите, высока ли там преступность?111 место из 207 если чо
В России самая низкая преступность! Что вы рейтинги американские кидаете! Это же западная прапаганда!
ну найдите российскую пропаганду проверим сверим опсудим
PragmatikНах эти "выжигатели"...))) У нас "кружок" стрелковый был-стреляли из ИЖ 22(38?) по спортивным мишеням(дистанция 10 м)...Открытый летний тир был вполне профессионально сделан для этого...
А очереди там всегда были огромадные на выжигатели.
Будучи во втором отряде-занял второе место по лагерю...)
Неосуществимая мечта была-когда несли винтовки из сейфа через весь лагерь до тира...так хотелось с ней пойти на пруд лягушек пострелять...))) Пруд был за территорией и вожатые в тихий час,во главе со "старпером"(старшим пионервожатым) ходили туда купаться и иногда брали с собой винтовки...сссуки...)))
на военном кружке из духовок в классе стреляли сдвинув парты, а в тире из мелкашек, тоже взял второе место в военлагере хотели в калугу забрать на стрельбы, автоматом соблазняли но не потдался я и так уже две недели в лесах чалились
PragmatikБольшинство "обычных граждан" регулярно ездят на своих авто,включая перед поездкой авторегистратор...и включают они его отнюдь не для "поиска приключений"...Так что,не вижу никаких проблем также перед выходом из дома-включить личный регистратор...)
Проблема еще в том, что ОБЫЧНЫЕ граждане с самообороной сталкиваются крайне редко. Поэтому заморачиваться вот такими вопросами не будут. Это интересно только тем, кто каждый день ходит и ищет себе приключений.
Большинство "обычных граждан" регулярно ездят на своих авто,включая перед поездкой авторегистратор...и включают они его отнюдь не для "поиска приключений"...Так что,не вижу никаких проблем также перед выходом из дома-включить личный регистратор...)ну тут я как бы не против этакий в виде значка, а то одевать на голову шд камеру как то не по феншую
полковник1Камеры закамуфлированные под другие предметы в данный момент противозаконны(к сожалению)...Так что-просто дырка в кармане(где лежит смарт)...выносная камера с ИК подсветкой,закрепленная ...да где угодно...основной блок записи с акб лежит во внутреннем кармане...
ну тут я как бы не против этакий в виде значка,
Есть интересные модели авторегистраторов с выносными камерами...у них довольно длинные и маленькие об'ективы-даже если чуть торчать будет из дырки в одежде,то хрен заметишь...
Главное-что бы была подсветка ИК диодами,для с'емки в сумерках и темноте,т.к.в темное время совершается много нападений...и модуль GPS не помешает...и дата/время разумеется...
а вот тут и надо в целом решать разрешить скрытую камеру а то эти фебсы совсем охренели в атаке за джипиэс пытаются нагнуть
БонкЯ живу в поголовно вооруженной стране (третье место в Европе по количеству оружия у населения). Уровень жизни, конечно, выше, чем в РФ, но если брать Европу, то средненький. Живем с картонными дверями, решек на окнах даже в полиции нет. Два года назад кто-то в газетном ларьке ночью стекло разбил и пачку сигарет стырил. Это была кража века.
Уругвай. Кто в теме, скажите, высока ли там преступность?
Имхую, там она мизерная.
И нет накала законотворческих страстей, поголовного вооружения или противостояния с властью.Может мы ломимся в открытые двери? А стоило бы оглядеться по сторонам, как живут люди в других странах, не только в РФ и сша.
Вообще, думаю, всю криминальную статистику Белград дает, ну и Нови Сад немношк. Мегаполисы, фигли.
В общем, уровень преступности в Сербии можете сами посмотреть. Да, спиртное продается везде, всегда и всюду. И зарплаты у полицейских не ахти какие. Но вот как-то так.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Да и в РФ было бы все ОК...Разрешительная система вполне отлажена и действенна...Ценовой ценз вполне отсекает асоциальный элемент...Правоприменительную практику изменить волевым решением...
В общем, уровень преступности в Сербии можете сами посмотреть. Да, спиртное продается везде, всегда и всюду. И зарплаты у полицейских не ахти какие. Но вот как-то так.
А так-паникеры из народа и хоплофобы из власти не пущают...кроме того-в данный момент официальный личный КС сейчас в РФ это "статусная вещь"(и немножечко-хороший бизнес "уважаемых людей") принадлежность "барина",а не "смерда"...
ШомполНе знаю, не знаю. У нас никакого ценового ценза нет. Самый дешевый новый пистолет в магазине - ТТ - стоит 200 евро. По объявлению с рук можно и за 20 евро найти. Полноразмерный Глок стоит 650 евро. Не Штаты, конечно, но вполне терпимо по деньгам.
Ценовой ценз вполне отсекает асоциальный элемент...Правоприменительную практику изменить волевым решением...
И чего-то асоциальный элемент притих по углам, а не бегает с пистолетами.
ШомполДа, это проблема. Всё-таки у нас даже коммунисты народ не разоружали, да и крепостного права не было. Вот без обид, это очень сильно сказывается. И народ поголовно вооружен, в каждом доме точно что-то есть, люди с детства привыкают, что оружие в доме - это нормально, что это такой же инструмент, как молоток или пила. И хоплофобов я не встречал. Какие хоплофобы, если почти все мужики моего возраста - воевавшие.
А так-паникеры из народа и хоплофобы из власти не пущают...
У нас в тир бабулька одна ходит, вдова, ей 69 лет. У неё Colt 1911, от мужа остался, а тот с ВМВ принес. Вот она стрелять любит, по три часа фигачит. И неплохо получается.
ШомполА вот тут, я полагаю, основная проблема и кроется. Ведь даже Золотову должно быть понятно, что АК или какой-нибудь Тиккой .338Лапуа можно насовершать много больше, чем тем же Глоком. Но винтовки пожалуйста, а пестик низззя.
кроме того-в данный момент официальный личный КС сейчас в РФ это "статусная вещь"(и немножечко-хороший бизнес "уважаемых людей") принадлежность "барина",а не "смерда"...
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
А вот тут, я полагаю, основная проблема и кроется. Ведь даже Золотову должно быть понятно, что АК или какой-нибудь Тиккой .338Лапуа можно насовершать много больше, чем тем же Глоком. Но винтовки пожалуйста, а пестик низззя.С винтарем по городу ходить тоже - НИЗЗЯ. А КС если разрешат - то пжалста...
Хотя и резиноплюй, типа ПМ-Т, на близкой дистанции - тот же КС. Какая религия не позволила купить, пока они стоили фигню? 😛
АлександэрКому, мне? Меня мой P226 .40S&W вполне устраивает 😀 😀 😀 . Люблю я этот калибр.
Хотя и резиноплюй, типа ПМ-Т, на близкой дистанции - тот же КС. Какая религия не позволила купить, пока они стоили фигню? 😛
А в РФ у меня словацкий GP T-12 с дореформой лежит. 😀
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
в РФ у меня словацкий GP T-12 с дореформой лежитДобрая машинка. Тот же КС 😛 На дистанции до 10 😛 А куда, наХ, больше, спрашивается?
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.Хорошо сказано.
ШомполНу так всё правильно Вы говорите! Регистраторы включают потому, что каждую минуту или вы, или в вас могут въехать на дороге.
Большинство "обычных граждан" регулярно ездят на своих авто,включая перед поездкой авторегистратор...и включают они его отнюдь не для "поиска приключений"...Так что,не вижу никаких проблем также перед выходом из дома-включить личный регистратор...)
А "регистратор самооборонщика" может быть реально нужен раз в 20 лет. И таскать его каждый день и нет желающих, что люди не каждый день себе приключениев на .опу ищут. 😊))))
Ну, очередная рекламка маленькой вооружённой страны с глобальными выводами. Типа - вот у нас все вооружены, преступности нет. А чё там в Косово? НЕ все вооружены? И чё, это кому-то помогло? Или кто-то думает, что сможет обойтись пистолетиками, если новое Косово заполыхает?
А все просто. В Сербии и так с преступностью было нормально и без оружия.
При этом пистолетики разрешили - а живут в картонных домах и решёток даже нельзя. И вот ночью такой картонный домик подломить - так пистолетовооружОнные бюргеры хрюкнуть не успеют. А пока что они уверены, что они защищены. ЧТо и требовалось доказать - дать народу фиктивную уверенность в фиктивной защите. Для маленьких территорий - нормально.
В САСШ тоже вооружены. Профессиональная преступность куда-то делать? Мафия исчезла? Да нет, в наличии. И ни один гражданин в здравом уме не попрет против слаженного криминального сообщества. Максимум - пострелять в одинокого нигера, залезшего ночью в гараж.
При этом поголовная вооруженность мешала Бонни и Клайду класть граждан как фигурки в тире? Нет, не мешала. Или разгут гангстеров в Америке, когда те палили из томпсонганов...
Очередной спор на тему "как же плохо без КС".
А вот Мохаммед Али, когда приехал в СССР, сказал просто - "в СССР никакой преступности, никакого оружия, никаких гомиков". Но пистострадальцам Али не авторитет...
А, да, совсем забыл. ВооружОнная пистолетиками Сербия сдала Европе своего же Милошевича. Спокойно. Зато пистолетики есть у населения и оно, население, прям такое защищОнное и щщастливое. Какая милота. Просто образецъ для подражанiя. О чем нам здесь и рассказывают тамошние жители.
P.S. А в Англии даже за перочинный нож с фиксатором лезвия посодют. При всём при этом по-настоящему богатый народ массово валит в эмиграцию не в пистолетную Сербию, а в Англию. Почему-то. Наверное, дебилы они все просто, не вкурили всех прэлэстей Сербии и прутся в Англию.
Pragmatikсамозащита гражданина от преступников и боевые действия вещи разные.
А, да, совсем забыл. ВооружОнная пистолетиками Сербия сдала Европе своего же Милошевича. Спокойно.
Pragmatikкак это коррелирует с вашим же:
При всём при этом по-настоящему богатый народ массово валит в эмиграцию не в пистолетную Сербию, а в Англию. Почему-то. Наверное, дебилы они все просто, не вкурили всех прэлэстей Сербии и прутся в Англию.
"Т.е., "насосать-то", быть может, и не проблема. Только потом государство всё это обратно "отсосёт" - в виде налогов, достаточно высоких расходов на содержание жилья и т.д. и т.п. А вот аренда там, говорят, не такая и высокая. Не как в Москве. Т.е., не факт, что "честно насосанная" вторая квартирка, сдаваемая в аренду, позволить сытно жить. Это вам не Москва."
я читал что в Англии обирают лохов по старой доброй схеме.
Сначала лоха, наворовавшего в России не трогают о нем забывают" до поры. Лох покупает камни и постройки из камней тратит наворованные у своего народа деньги потом к нему через несколько лет приходят из налоговой и выкачивают из него то что он не успел потратить-то не заплатил это не заплатил за то штраф за это штраф и т п .
Ваши комментарии по данному пожалуйста.
Pragmatik
Ну, очередная рекламка маленькой вооружённой страны с глобальными выводами. Типа - вот у нас все вооружены, преступности нет. А чё там в Косово? НЕ все вооружены? И чё, это кому-то помогло? Или кто-то думает, что сможет обойтись пистолетиками, если новое Косово заполыхает?
Естественно, помогло. Ну конечно помогло. Люди объединялись и защищали свои города и сёла. Огромное количество народа спаслось благодаря наличию личного оружия. И помимо пистолетов всякого оружия достаточно в стране. Но именно пистолет всегда поможет добежать тебе до автомата.
В отличии от Чечни, где безоружных русских резали, словно баранов. Вы не радуйтесь, Кавказ запылает намного раньше Косово. Хотя чего пылать, вас уже в России режут, как хотят и доят, как коз.
А чё там в Чечне? Не все ещё вооружены? 60 000 русских уже нашли и они вернулись по домам? И дома им в Чечне отстроили?
PragmatikКокой Вы умный, Pragmatik, общаюсь - прям как мёд пью. И всё то Вы знаете.
А все просто. В Сербии и так с преступностью было нормально и без оружия.
При этом пистолетики разрешили - а живут в картонных домах и решёток даже нельзя.И вот ночью такой картонный домик подломить - так пистолетовооружОнные бюргеры хрюкнуть не успеют. А пока что они уверены, что они защищены. ЧТо и требовалось доказать - дать народу фиктивную уверенность в фиктивной защите. Для маленьких территорий - нормально.
Ничего не просто, и во время войны, и после войны с криминалом было очень плохо, всяких подонков повылазило. Но их отстрелило местное население и полиция.
Дома здесь все каменные, каркасно-монолитные с керамблоком, выдерживают землетрясение до 8 баллов, срок службы свыше 100 лет.
Если Вы попробуете ночью вломиться в дом к, как Вы говорите "бюргеру" (почему, кстати, "бюргеру"?), то будете бежать, роняя кал и опережая собственный визг. Если убежать, конечно, успеете. Это Вам не спившиеся покорные русские мужички, это гордые свободные люди, знающие свои права, которые никогда не потерпят оскорбления ни от кого. Причем здоровые, спортивные и физически крепкие. Во мне 187 см роста, я самый низкий мужчина в городе.
"Пистолетики" (как и "афтаматики") никто не может запретить или разрешить. Это неотъемлимое Право, но Вам не понять.
А теперь, внимание, вопрос! Вот Вы зачем сейчас эту чушь написали, про Косово, пистолетики, картонные дома и бюргеров? Какую цель преследовали? Ведь Вы вообще не знаете ни-че-го-шеньки! Вот правда, ответьте зачем, мне любопытно.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Господа, собственно споры на тему "как плохо жыть без пистолета" мне давно не интересны. Поэтому - высказать собственные мысли, а также выслушать соображения и доводы оппонентов - это пожалуйста, а вот вступать с спор - не, не буду.
Надеюсь, Вы не обидитесь.
PragmatikУпаси Господи с Вами спорить. Прошу только объяснить, если несложно, зачем Вы с упорством, достойным лучшего применения, пишете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления. Чисто журналист какой.
Господа, собственно споры на тему "как плохо жыть без пистолета" мне давно не интересны. Поэтому - высказать собственные мысли, а также и выслушать соображения оппонентов - это пожалуйста, а вот вступать с спор - не, не буду.
Надеюсь, Вы не обидитесь.
Вот я, например, никогда не стану писать про полостную хирургию или пчеловодство или как людям живется в Эстонии или Бельгии. Потому что не знаю. А Вы с легкостью начинаете рассуждать о Косово, Сербии, преступности, "картонных домах" и загадочных "бюргерах", зная об этом даже меньше, чем показывают по российскому телевидению.
Что это? В чём причина? Вы же уже пожилой человек и не можете не понимать, что, мягко говоря, пишете неправду.
P.S. Извините, но "как плохо жыть без пистолета" в этой теме мы слышим только от Вас. У Вас это что-то личное?
P.P.S. Извините, посмотрел Ваш профайл, Вы, оказывается, моложе меня. Но всё равно уже достаточно взрослый.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Ну вот я и говорю - такие, как Вы, и уверены, что только они и имеют представление обо всём.
Упаси Господи с Вами спорить. Прошу только объяснить, если несложно, зачем Вы с упорством, достойным лучшего применения, пишете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления.
Поэтому ходят и рассказывают, как на территории мелкого государства, площадью с два Подмосковья, хорошо с пистолетиками. А то что своего же Милошевича Европе отдали - ну, подумаешь, неприятность какая... Зато вот пистолетики есть.
Засим разрешите откланяться.
Почему в сговоре с США устроили спектакль "марш на Приштину"а вот про сговор хотелось бы услышать с документами в руках а не обс..очень любопытно стало.
итоги то голосования " в оон по сербии" погуглить можно-вон они документы оон,выложены в открытую и по ним видно кто против сербии голосовал и когда... 😊
а вот про сговор то ничего и нет,документиков то...
или как обычно" это всем известно и потому не нуждается в доказательствах" ?
Konstantin124Как в точку. 😀
Вот я, например, никогда не стану писать про пчеловодство
Konstantin124И я не стану. И о судебной медицине, и еще много, о чем, где я слабо понимаю предмет. Но есть "те, кто все знает".Просто- "всё" ! )Вот я, например, никогда не стану писать про пчеловодство
Konstantin124Ошибаетесь. Лучше Прагматика никто - ничего не знает. )
Как живется в моей стране, я, безусловно, знаю лучше Вас
Как странно, мой тезка, мне совершенно не знакомый (Konstantin124), говорит совершенно то же самое, что и я говорил мсье Прагматику в другой теме и по другой отрасли знаний. Как так? "Чудны дела твои, Господи!" )
Crossfit_Moscow
Преступность в США падает. Интересно, почему? Может полиция лучше работать стала, или так рост уровня жизни влияет?
Любопытно, что воруют все меньше и меньше с 1973, а вот количество преступлений против личности стало падать только с 1995 года. Похоже, что у них тоже были "лихие 90-е". Правда количество убийств остается постоянным с 1973 года и составляет одно убийство на 10000 человек в год (в России на 2005 два убийства на 10000 человек).Источник: Бюро юридической статистики минюста США.
Также общее количество зарегистрированных преступлений и количество убийств. Источник - disasters.com
фуфло
maior 0763Неужели нигде нету документов? Это даже странно, не находите?
а вот про сговор хотелось бы услышать с документами в руках а не обс..очень любопытно стало.
итоги то голосования " в оон по сербии" погуглить можно-вон они документы оон,выложены в открытую и по ним видно кто против сербии голосовал и когда... 😊
а вот про сговор то ничего и нет,документиков то...
или как обычно" это всем известно и потому не нуждается в доказательствах" ?
Вам прямо из Ленгли документы предоставить или сойдут из Госдепа США? Могу ещё Вам Тенета с Олбрайт привести, Вы их допросите и они Вам всё-всё расскажут.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Pragmatik:"А вот Мохаммед Али, когда приехал в СССР, сказал просто - "в СССР никакой преступности, никакого оружия, никаких гомиков". Но пистострадальцам Али не авторитет..."А мне больше интервью с Чаком Норрисом понравилось...Он тогда приезжал в Россию(год не помню,но не суть...)...
Тогда у него спросили:"Так ли он крут в жизни,как его киношный "Крутой Уокер"? На что он рассмеялся и ответил,что дескать:"Кино-это одно,а жизнь другое...Здесь в поездке по России меня сопровождают два моих личных охранника,приехавшие со мной...здесь они безоружны,но дома они постоянно вооружены...впрочем я тоже дома почти всегда передвигаюсь с пистолетом"...(не дословно,но суть его высказывания именно такая была)...Кроме того,что его охраняли два его личных телохранителя,его охраняли несколько вооруженных чоповцев одного местного охранного агенства ...
Также можете "погуглить" количество и имена УБИТЫХ на улицах именитых и известных спортсменов,в т.ч.представителей всяких "единоборств"...
Константин12Я,после того как в одной теме пытался(по наивности...))) ) об'яснить г-ну Pragmatikу недостатки АКС-74У (исходя,в т.ч. и из своего личного опыта) ...просто перестал вообще реагировать на его посты...)))
Как странно, мой тезка, мне совершенно не знакомый (Konstantin124), говорит совершенно то же самое, что и я говорил мсье Прагматику в другой теме и по другой отрасли знаний. Как так? "Чудны дела твои, Господи!" )
Т.к.почитав,ЧТО написал там сей афтар...и немного почитав его посты на другие темы-я перестал относиться к данному г-ну всерьез...))) Так что-расслабьтесь,господа и получайте удовольствие...)))
БонкСингапур?
во всём мире
Есть ли в мире прецеденты, где деятельность полиции направлена на стремление к нулевой преступности?
Странно, что про него за 6 страниц так и не вспомнили.
Konstantin124
Неужели нигде нету документов? Это даже странно, не находите?
Вам прямо из Ленгли документы предоставить или сойдут из Госдепа США? Могу ещё Вам Тенета с Олбрайт привести, Вы их допросите и они Вам всё-всё расскажут.
хм...как любопытно..а соседи знают что ты работаешь на правительство сша? ну а иначе откуда такие знания коими только цру располагает..
maior 0763"Наша служба и опасна и трудна... " )
иначе откуда такие знания коими только цру располагает
"Наша служба и опасна и трудна... " )а у нас она и видна и слышна
такое ощущение что и коп неадекватен.
http://www.prikol.ru/wp-content/files/video/prikol_ru_15.01.2018_04.47.59.mp4
maior 0763Во-первых, мы с Вами не пили брудершафт и даже не пасли свиней. Ведите себя, как офицер, и потрудитесь обращаться на "Вы".
хм...как любопытно..а соседи знают что ты работаешь на правительство сша?
maior 0763Требовать документальные подтверждения преступного сговора всего лишь 18-летней давности может только или очень глупый человек, или обычный провокатор. Думаю, Вы обычный провокатор, я таких много встречал.
ну а иначе откуда такие знания коими только цру располагает..
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Я живу в поголовно вооруженной стране (третье место в Европе по количеству оружия у населения). Уровень жизни, конечно, выше, чем в РФ, ...
ну РФ большая.
Если брать ту что вокруг меня, то я как то сначала увидел машину на улице, а на утро прочел про новинку на каком то мировом автосалоне.
И чтот я сомневаюсь про такое обилие супекаров и машин лакшери сегмента в Ваших краях.
Хотя владелец астонамартина из хрущобы где живу я похоже съехал. надеюсь в жильё получше.
Требовать документальные подтверждения преступного сговора всего лишь 18-летней давности может только или очень глупый человек, или обычный провокатор.Ну да,ну да....преступный сговор 18 летней давности о котором знаешь только ты и при этом таинственно лепечешь о цру и госдепе сша 😊
по слухам сербы,настоящие коренные сербы не очень любят дядю сэма..
но об этом низзя-политика запрещена в мр! ты в курсе? низзя!
кстати на досуге поизучай,квалификация у тебя ну очень низкая:
http://politiko.ua/blogpost4659
maior 0763Мало того, что ты хам, так ещё и глупый. Служил начальником подхоза, наверное? Это кем надо быть, чтоб на пенсию выйти майором? ВВК по дурке забраковала?
Ну да,ну да....преступный сговор 18 летней давности о котором знаешь только ты и при этом таинственно лепечешь о цру и госдепе сша
Ты пытаешься рассуждать о вещах, не доступных твоему пониманию. И делаешь это очень глупо. А речь идет о десятках тысяч убитого мирняка. Но тебе наплевать, ты даже не представляешь, что это такое.
Я бы мог тебе многое рассказать, но тебе это не нужно. И правда тебе не нужна. Главное, написать побольше околесицы на форуме, типа "по слухам".
Так что продолжай читать украинские сайты и побольше смотри ТВ. Там тебя точно не обманут.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Вы не правы. Просто, у вас что - то "зарубилось". Попробуйте сначала диалог начать. С уважением к вам обоим, К12. )
Мало того, что ты хам, так ещё и глупый.
н-да..сколь воды то а ведь сам предлагал 😊
а всего лишь надо было предоставить махонькое такое доказательство "Почему в сговоре с США устроили спектакль "марш на Приштину"? Это стоило жизни нескольким десяткам тысяч косовских сербов. Про это поговорить не хотите?"
и был бы предметный разговор.
а вот хотим поговорить-начинай с фактами в руках.
Константин12
Вы не правы. Просто, у вас что - то "зарубилось". Попробуйте сначала диалог начать. С уважением к вам обоим, К12. )
Не получится Костя-я признаю когда есть продуктивная критика в адрес моей страны но ненавижу всякого рода мразь что клевещет на нее.
Константин12
Вы не правы. Просто, у вас что - то "зарубилось". Попробуйте сначала диалог начать. С уважением к вам обоим, К12. )
Однако Ивановича Оливера убили , вот оно как вышло . 😞
ReigesДа, грустно. ХХI век на дворе, а методы все те же.
вот оно как вышло
Konstantin124все-даже без упоминания киселева стало понятно кто перед нами 😊
.Так что продолжай читать украинские сайты и побольше смотри ТВ. Там тебя точно не обманут.
Константин12Понимаете, я довольно регулярно сталкиваюсь с подобным. В РФ рассказывают приторные сказки, про то, как вся РФ была за братьев-сербов, как помогала Сербии и, как апофеоз этой помощи, тайно, под покровом ночи, бравые гвардейцы-десантники прорвались в Косово и защитили всех косовских сербов. Правда, CNN вела прямую трансляцию марш-броска, но всё равно тайно и под покровом ночи. А пендосы в яростном бессилии кусали локти и ничего не могли сделать. Это вбито намертво в головы таких, как "майор0763" и ему подобных.
Вы не правы. Просто, у вас что - то "зарубилось". Попробуйте сначала диалог начать. С уважением к вам обоим, К12. )
Когда начинаешь объяснять, что было всё совсем не так и помощи от РФ не было совсем никакой, даже на дипломатическом уровне, наоборот, Черномырдин постоянно уговаривал Милошевича выполнять все условия США - у таких личностей наступает когнитивный диссонанс и происходит реакция: как ты смеешь клеветать на мою великую страну? Ты ничего не знаешь, мало ли, что ты там был, я всё по телевизору видел! Ну и начинается всякая ахинея типа - покажи документы! Разговаривать бессмысленно.
Единственной целью переброски 200 солдат в Приштину было недопущение массового исхода сербского населения из КиМ. Косовские сербы поверили, что РФ пришла из защищать и остались. Вот за три года их шиптары понемногу всех и вырезали. Никакого сектора у российских войск не было, ничего они не контролировали и никого не защищали. Просидели три года на Слатине (аэродром всё это время работал в интересах НАТО). К 2003 году косовские сербы практически закончились, РФ заявила, что у неё больше нет интересов на Балканах, погрузились и улетели. Вот и всё.
'По плодам их узнаете их' (Мф. 7: 20)
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
ну очень внятно обьяснил про " Почему в сговоре с США устроили спектакль "марш на Приштину"? " 😊
так понимаю что это были просто твои личные помои на мою страну,потому что доказательств сговора мы так и не увидели......
а что касается "дипломатической помощи" я тоже помню что хоть и пустые слова но боря наш аж ядреными ракетами угрожал сша как раз из-за сербии.
и помню тех ребят кто ехал в сербию с оружием в руках и многие там остались...
вон соседу расскажи что это не его сын погиб в Сербии
да, Россия тогда была бессильна, да только русские сердцем были тогда с Сербией...
maior 0763Потому что если б 200 000 косовских сербов массово побежали из КиМ, это была бы реальная гуманитарная катастрофа, которую не скроешь. И американские сказки про злых сербов, притесняющих несчастных косовских албанцев, рассыпались бы, как карточный домик. То есть, исчез бы основной повод для бомбардировок Сербии и оккупации КиМ. Допустить это американцы никак не могли. И друг Борис в очередной раз выручил друга Билла, гореть им в аду, тварям.
ну очень внятно обьяснил про " Почему в сговоре с США устроили спектакль "марш на Приштину"? " 😊
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
maior 0763Херню не лепи, какое отношение РДО имеет к государству РФ? И мне-то уж про РДО не рассказывай 😀
и помню тех ребят кто ехал в сербию с оружием в руках и многие там остались...
Хотя я забыл, ты же всё лучше меня про войну в Сербии знаешь, да?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
оеей до чего ж мы договорились..
ага,янки без всяких разрешений оон собрались бомбить и надо же-испугались бы массового исхода косовских сербов 😊
да НАСРАТЬ им было на это
они захотели бомбить и они стали бомбить и повода им и не надо было.
ну насмешил...янки бы побоялись бомбить без повода,ага,испугались бы-повода нет 😊
а еще смешнее что б 200 000 косовских сербов поверили в то что их пришли защищать 200 солдат,мля-аж живот болит от смеха.
но новый мэм еще смешнее: янки побоялись бомбить.
надо было иракцам припугнуть их,или афганцам-мол начнете бомбить,мы все сьеб..мся в ...куды бы,куда бы..ааа в африку!
и янки бы так испужались массового исхода иракцев,ЧТО НЕ СТАЛИ БЫ ИХ БОМБИТЬ.
надо же-янки испугались... 😊 😊
до сих пор боятся и сокрушаются что не нашли ядерное оружие у хуссейна,волосы на жо..е рвут что бомбили без повода 😊
maior 0763Ты совсем дебил? Профайл или IP посмотреть за гранью твоих способностей?
так вы там в стране 404 все знаете про всех.
И друг Борис в очередной раз выручил друга БиллаВполне может быть, он же в шестёрках у Клинтона ходил. Собственно в другой роли нашу страну Запад видеть не хочет.
Konstantin124
Всё, я писал - общаться бессмысленно.
Я не хочу больше с тобой разговаривать.
Ну и ладно...главное новый мэм на просторах инета родился: янки надо реальный повод что бы кого то бомбить а иначе они боятся его придумать 😊
а если коротко то :янки боятся 😊
благодарю Konstantin124-ты сделал мой вечер 😊
В отличие от г-на Прагматика, я не стыжусь сказать, что слабо разбираюсь в вопросе сербов и тех делах. Не знаю, кто тут прав и как оно было на самом деле? Жаль, что опять диалога не получилось.
maior 0763Почему ты пытаешься рассуждать о том, чего ты сам никогда не видел, не знаешь и не понимаешь?
оеей до чего ж мы договорились..
ага,янки без всяких разрешений оон собрались бомбить и надо же-испугались бы массового исхода косовских сербов.
да НАСРАТЬ им было на это
они захотели бомбить и они стали бомбить и повода им и не надо было.
ну насмешил...янки бы побоялись бомбить без повода,ана,испугались бы-повода нет
а еще смешнее что б 200 000 косовских сербов поверили в то что их пришли защищать 200 солдат,мля-аж живот болит от смеха.
но новый мэм еще смещнее: янки побоялись бомбить.
надо было иракцам припугнуть их-мол начнете бомбить,мы все сьб..мся в ...куды бы,куда бы..ааа в африку!
и янки бы так испужались массового исхода иракцев,ЧТО НЕ СТАЛИ БЫ ИХ БОМБИТЬ.
Почему ты ставишь в один ряд Средний Восток и самый центр Европы? Цель того, что ты сейчас написал?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
слышь-будь мужиком 😊
Konstantin124Всё, я писал - общаться бессмысленно.
Я не хочу больше с тобой разговаривать.
Konstantin124в ту пору все были хорошими.. югославы тоже были ребята не промах. вышли из всех институтов учрежденных СССР -военных, экономических а потом когда потребовалась вдруг ( как в басне Крылова) помощь вдруг выяснилось что мы оказывается братья и на этом лишь основании мы должны были отмазать югославов от их бывшего идеологического кумира - США.
Понимаете, я довольно регулярно сталкиваюсь с подобным. В РФ рассказывают приторные сказки, про то, как вся РФ была за братьев-сербов, как помогала Сербии и, как апофеоз этой помощи, тайно, под покровом ночи, бравые гвардейцы-десантники прорвались в Косово и защитили всех косовских сербов. Правда, CNN вела прямую трансляцию марш-броска, но всё равно тайно и под покровом ночи. А пендосы в яростном бессилии кусали локти и ничего не могли сделать. Это вбито намертво в головы таких, как "майор0763" и ему подобных.Когда начинаешь объяснять, что было всё совсем не так и помощи от РФ не было совсем никакой, даже на дипломатическом уровне, наоборот, Черномырдин постоянно уговаривал Милошевича выполнять все условия США - у таких личностей наступает когнитивный диссонанс и происходит реакция: как ты смеешь клеветать на мою великую страну? Ты ничего не знаешь, мало ли, что ты там был, я всё по телевизору видел! Ну и начинается всякая ахинея типа - покажи документы! Разговаривать бессмысленно.
Единственной целью переброски 200 солдат в Приштину было недопущение массового исхода сербского населения из КиМ. Косовские сербы поверили, что РФ пришла из защищать и остались. Вот за три года их шиптары понемногу всех и вырезали. Никакого сектора у российских войск не было, ничего они не контролировали и никого не защищали. Просидели три года на Слатине (аэродром всё это время работал в интересах НАТО). К 2003 году косовские сербы практически закончились, РФ заявила, что у неё больше нет интересов на Балканах, погрузились и улетели. Вот и всё.
'По плодам их узнаете их' (Мф. 7: 20)
Году в 1984 помнится познакомился с одним чуваком он ездил в югославию, по тем временам это было круто съездить в югославию. ну и рассказывал что молодежь вся дрочит на США это их кумиры были.
так что дела были в целом одинаковые что у РФ после распада СССР что у югославов.
Никто не хотел вкладываться в общее дело с потерей части суверенитета и потерь экономических все хотели получать что то на халяву.
По мне то там морали не было ни у кого ну или мораль была у всех одинакова- все дрочили на США и на плоды их цивилизации так сказать.
Итог был закономерен что для России что для Югославии.
ivik
в ту пору все были хорошими.. югославы тоже были ребята не промах. вышли из всех институтов учрежденных СССР -военных, экономических а потом когда потребовалась вдруг ( как в басне Крылова) помощь вдруг выячнилось что мы оказывается братья и на этом лишь основании мы должны были отмазать югославов от их бывшего идеологического кумира - США.
Году в 1984 помнится познакомился с одним чуваком он ездил в югославию, по тем временам это было круто съездить в югославию. ну и рассказывал что молодежь вся дрочит на США это их кумиры были.так что дела были в целом одинаковые что у РФ после распада СССР что у югославов.
Никто не хотел вкладываться в общее дело с потерей части суверенитета и потерь экономических все хотели получать что то на халяву.
По мне то там морали не было ни у кого ну или мораль была у всех одинаковы- все дрочили на США и на плоды их цивилизации так сказать
Вы путаете теплое с мягким. Никто никого не просил отмазать, просто если предаёте, душите страну санкциями, не надо отовсюду орать, как мы любим братьев-сербов и как здорово им помогаем.
Когда Сербия не была ни под какими санкциями, просили продать С-300. За деньги. Хера. Договорились купить Бук, наши расчеты ездили обучаться. Потом РФ просто передумала, а Сербию разбомбили.
Зато фильмы снимают такие, "Бросок на Приштину", бла-бла-бла, мы герои, мы всех спасли и всем пендосам показали! Противно.
Да от итальянского KFOR в плане защиты сербов толку было гораздо больше, чем от братьев русов.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Константин12Мне тоже жаль, но как разговаривать? майору0763 слушать очевидца, как было, неинтересно. Ему и так всё ясно, мы все майданутые! Наши парни на Донбасс ездят, воевать за русских, но всё равно мы все майданутые. Потому что что-то не укладывается у него в привычную картину мира, он зависает и происходит сброс. Виндус в этот момент перезагружается, а майор0763 начинает вопить: 404! сало! горилка! майданутые!
В отличие от г-на Прагматика, я не стыжусь сказать, что слабо разбираюсь в вопросе сербов и тех делах. Не знаю, кто тут прав и как оно было на самом деле? Жаль, что опять диалога не получилось.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124а кто орал конкретно вту пору что мы кого то любим ? можете напомнить?Вы путаете теплое с мягким. Никто никого не просил отмазать, просто если предаёте, душите страну санкциями, не надо отовсюду орать, как мы любим братьев-сербов и как здорово им помогаем.
мое мнение- отношение югославов как и всех сателлитов социалистических было потребительское к СССР.
Напомню 2 раз.
Югославия Сама ПО Своей Воле вышла Из Всех институтов Учрежденных СССР. Добровольно.
О каком предательстве может В Принципе идти речь?
вы же сами вколачивали свой гвоздь в гробовую доску СССР а потом вдруг удивились почему в России Точно Также дрочат на США как дрочили на США югославы до распада СССР.
Продажа конкурентоспособного оружия это большая политика. И РФ танцевала под ту же дудку что и Югославия ДО конфликта-под дудку США.
вкм нравится быть честным - будьте честным до конца.
Предательство это когда страна НЕ вышла из военного блока А СССР или правопреемник- РФ отказалась её защищать в случае опасности. Вот тут да, было бы предательство.
Konstantin124я воспринимаю проект ДНР и ЛНР как неудачную идею Путина.И так было сразу же, такое же мнение.
Наши парни на Донбасс ездят, воевать за русских, но всё равно мы все майданутые. Потому что что-то не укладывается у него в привычную картину мира, он зависает и происходит сброс. Виндус в этот момент перезагружается, а майор0763 начинает вопить: 404! сало! горилка! майданутые!
проще было построить тем кто пипец как любит РФ квартиры и продать их по льготной цене в кредит. А остальные бы остались кому на украине лучше.
ivikа в чем не удача, если бы не они, вся эта мутота начала бы нам досаждать а оно нам надо
я воспринимаю проект ДНР и ЛНР как неудачную идею Путина.
СергейК76
а в чем не удача, если бы не они, вся эта мутота начала бы нам досаждать а оно нам надо
а каким образом украина могла нам бы досаждать сколь нибудь серьезно?
Крым в общем то пригодится как непотопляемый авианосец
а ДНР и ЛНР без них можно быо бы обойтись
ivikЕщё один крупный специалист по Балканам? Откуда ж вы только беретесь-то...
а кто орал конкретно вту пору что мы кого то любим ? можете напомнить?
мое мнение- отношение югославов как и всех сателлитов социалистических было потребительское к СССР.Напомню 2 раз.
Югославия Сама ПО Своей Воле вышла Из Всех институтов Учрежденных СССР. Добровольно.
О каком предательстве может В Принципе идти речь?
вы же сами вколачивали свой гвоздь в гробовую доску СССР а потом вдруг удивились почему в России Точно Также дрочат на США как дрочили на США югославы до распада СССР.
Продажа конкурентоспособного оружия это большая политика. И РФ танцевала под ту же дудку что и Югославия ДО конфликта.вкм нравится быть честным - будьте честным до конца.
Из каких ещё блядь "институтов учрежденных СССР" вышла Югославия? Вы что вообще о советско-югославских отношениях и их развитии знаете?
"отношение югославов как и всех сателлитов социалистических было потребительское к СССР" - Вы хоть товарооборот между странами посмотрите, балканист Вы наш.
"а кто орал конкретно вту пору что мы кого то любим ? можете напомнить?" Да с середины 90-х - "Югославия", братья-сербы, да Евгений Максимыч развернул самолет, ну и Бориска переодически отмачивал, но на это можно внимания не обращать.
Да, уровень дискуссии "Также дрочат на США как дрочили на США" и "гвозди в крышку гроба" для меня очень высокий, прошу впредь более конкретную информацию.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
ivikА Вы знаете у него удачные идеи? 😀 Дело не в том. А в том, что людям сначала наобещали с три короба, поигрались-поигрались, да и бросили их на съедение волкам.
я воспринимаю проект ДНР и ЛНР как неудачную идею Путина.И так было сразу же, такое же мнение
Вы бы послушали, как сейчас население ДНР и ЛНР о РФ в целом и лично о дорогом товарище Путине отзывается. Очень познавательно. Но там, наверное, тоже все майданутые?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124
Из каких ещё блядь "институтов учрежденных СССР" вышла Югославия? Вы что вообще о советско-югославских отношениях и их развитии знаете?
некорректно написал. Югославия Отказалась вообще вступать в Варшавский договор.
https://people_and_cultures.academic.ru/197/Варшавский
"Варшавский договор (Организация Варшавского договора)
(Warsaw Pact), соглашение, подписанное в 1955 г. между Советским Союзом, Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией и Чехословакией в ответ на принятие ФРГ в НАТО. Югославия отказалась присоединиться к В.д., а Албания вышла из него в 1968 г. В.д. содержал взаимное обязательство оказания немедленной помощи в случае воен. агрессии; было создано Объединенное командование вооруженными силами. Фактически доминирующая роль в Организации В.д. и в полит., и в воен. отношении принадлежала Советскому Союзу. В.д. был заключен на 20 лет и продлевался в 1975 и 1985 гг. В рез-те фундаментальных полит, перемен, произошедших в странах Восточного блока в 1989 и 1990 гг., сов. система безопасности в этой части мира, а вместе с ней и В.д. прекратили свое существование. ГДР вышла из В.д. в сент. 1990 г., незадолго до объединения Германии. После того как члены Восточного блока, входившие в состав В.д., потребовали вывести сов. войска с их терр., орг-ция была распущена (фев. 1991 г.)."
Так о каком предательстве может идти в принципе речь?
Вступила бы и заключила бы сепаратный договор военный с РФ и нет проблем. Да, пришлось бы поступиться с частю суверенитета ибо военное управление было бы в Москве. Но за все надо платить.
А так нет договора и не обязательств
Konstantin124догадываюсь- в ДНР и ЛНР ожидали золотой дождь и присоединение ДНР и ЛНР к РФ по подобию Крыма.
А Вы знаете у него удачные идеи? 😀 Дело не в том. А в том, что людям сначала наобещали с три короба, поигрались-поигрались, да и бросили их на съедение волкам.
Вы бы послушали, как сейчас население ДНР и ЛНР о РФ в целом и лично о дорогом товарище Путине отзывается. Очень познавательно. Но там, наверное, тоже все майданутые?
Но вышел облом. И халявской реки от РФ не случилось.
Путин на фоне послеинсультного Брежнева и живых мертвецов" которые потом умирали один за другим- смотрится выигрышно. Но он по сути человек средних способностей. Но для нас за 1 сорт
ivikа каким образом украина могла нам бы досаждать сколь нибудь серьезно?
таким что весь этот нациопатриотический сброд устраивал бы провокации на наших границах, а это стопудовая война бы была , а так они не могут их же не поймут ,скажут ребята куда лезете вы еще не оседлали ДНР и ЛНР и Путин просто связал им руки
Konstantin124С интересом бы послушал.
Вы бы послушали, как сейчас население ДНР и ЛНР о РФ в целом и лично о дорогом товарище Путине отзывается. Очень познавательно.
Члены СЭВ( это экономический союз):
СССР (Союз Советских Социалистических Республик)
ПНР (Польская Народная Республика)
ЧССР (Чехословацкая Социалистическая Республика)
ВНР (Венгерская Народная Республика)
СРР (Социалистическая Республика Румыния)
НРБ (Народная Республика Болгария)
ГДР (Германская Демократическая Республика), 1950 - 3 октября 1990
МНР (Монгольская Народная Республика), с 1962
НСРА (Народная Социалистическая Республика Албания), 1949-1961
Республика Куба, с 1972
СРВ (Социалистическая Республика Вьетнам), с 1978
Югославии мы и тут не видим. Она была наблюдателем" ассоциированным членом. Ни то ни сё.
Вот такая политика была у Югославии.
ivikскажите а какой стоящий у руля политик это высший сорт по вашему мнению
Путин на фоне послеинсультного Брежнева и живых мертвецов" которые потом умирали один за другим- смотрится выигрышно. Но он по сути человек средних способностей. Но для нас за 1 сорт
Лёха Питерский
С интересом бы послушал.
ничего интересного -"вопль обманутых халявщиков"
СергейК76
скажите а какой стоящий у руля политик это высший сорт по вашему мнению
Си Дзипинь
ivikСи Дзипинь
а откуда у вас информация о его деяниях и о проводимой им политике и не находите что китай все же не способен уничтожить США а нищая и сраная Русь руководимая людьми первого сорта на телегах и с шашками с большей долей вероятности сделает процветающую демократию в случае необходимости веспучийским краем в составе РФ 😛
СергейК76а откуда у вас информация о его деяниях и о проводимой им политике и не находите что китай все же не способен уничтожить США а нищая и сраная Русь руководимая людьми первого сорта на телегах и с шашками с большей долей вероятности сделает процветающую демократию в случае необходимости веспучийским краем в составе РФ 😛
Не знаю-Путин копирует СССР его внутреннюю и внешнюю политику. РФ это по сути в миниатюре все таже СССР.
Степень уязвимости не низкая. если СССР распался то РФ это может тоже угрожать.
ivikНе знаю-Путин копирует СССР его внутреннюю и внешнюю политику. РФ это по сути в миниатюре все таже СССР.
Степень уязвимости не низкая. если СССР распался то РФ это может тоже угрожать.
скажите вы специалист отдела аналитики МИД ФСБ Администрации президента откуда вам известно о внешнем и внтуреннем поведении проводимой политике государства, когда в ней не было постоянства и каждый стоящий у руля чего то добавлял от себя мыже не саксы какие то у которых аксиома отобрать и поделить всех поссорить и как стервятники в финале рвать осташееся , оценить то что сейчас делается смогут в лучшем случае наши потомки , а распасться может любое государство , если ему помочь в этом 😛 и я наивно полагаю что наши соответствующие специалисты не зазря получают ордена на грудь закрытыми указами 😛 единственно что настораживает это столетняя спираль 😛
СергейК76скажите вы специалист отдела аналитики МИД ФСБ Администрации президента откуда вам известно
а зачем вы меня в таком случае спрашиваете, с иронией?
вы ведь уже для себя всё решили. И мне нет никакого смысла вас переубеждать/убеждать.
пусть каждый остается при своем мнении
Вопрос Константину 124.Вы серб?
tref7Нет, этнически я русский.
Вопрос Константину 124.Вы серб?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Если всё действительно так, то мы предали братьев сербов и Милошевича.
Единственной целью переброски 200 солдат в Приштину было недопущение массового исхода сербского населения из КиМ. Косовские сербы поверили, что РФ пришла из защищать и остались. Вот за три года их шиптары понемногу всех и вырезали. Никакого сектора у российских войск не было, ничего они не контролировали и никого не защищали. Просидели три года на Слатине (аэродром всё это время работал в интересах НАТО). К 2003 году косовские сербы практически закончились, РФ заявила, что у неё больше нет интересов на Балканах, погрузились и улетели. Вот и всё
"Хотели как лучше, а получилось, как всегда."(Черномырдин)
Та ещё фигура...
Он и нефтевышки сумел так продать, что мы ещё должны остались...
И в стране соседней был послом, когда там майдан организовали.
Надеюсь, ему хорошо в аду.
Konstantin124Спасибо, я тоже.)))
, этнически я русский.
[B][/B]
ivikа зачем вы меня в таком случае спрашиваете, с иронией?
вы ведь уже для себя всё решили. И мне нет никакого смысла вас переубеждать/убеждать.
пусть каждый остается при своем мнении
с той что вы очень интересно и разумно пишите , вас очень интересно читать , у вас реальный и мудрый подход ко многим вещам и меня заинтересовало откуда вы, я допускаю что свою жизнь вы посвятили госслужбе и очень может быть что имеете соотвественные допуски , вот и поинтересовался 😛 про себя скажу следующее, чего мне решать когда все население планеты живет в независимых станах , где от них ничего не зависит, поэтому париться чем то тем что без меня решат и сделают я как правило позволить себе не могу 😊 просто искренне не понимаю когда такой человек как вы пишет что наш президент это сорт , идеальных же нет людей ,каждый со своими плюсами и минусами
ivikнекорректно написал. Югославия Отказалась вообще вступать в Варшавский договор.
https://people_and_cultures.academic.ru/197/Варшавский
"Варшавский договор (Организация Варшавского договора)
(Warsaw Pact), соглашение, подписанное в 1955 г. между Советским Союзом, Албанией, Болгарией, Венгрией, ГДР, Польшей, Румынией и Чехословакией в ответ на принятие ФРГ в НАТО. Югославия отказалась присоединиться к В.д., а Албания вышла из него в 1968 г. В.д. содержал взаимное обязательство оказания немедленной помощи в случае воен. агрессии; было создано Объединенное командование вооруженными силами. Фактически доминирующая роль в Организации В.д. и в полит., и в воен. отношении принадлежала Советскому Союзу. В.д. был заключен на 20 лет и продлевался в 1975 и 1985 гг. В рез-те фундаментальных полит, перемен, произошедших в странах Восточного блока в 1989 и 1990 гг., сов. система безопасности в этой части мира, а вместе с ней и В.д. прекратили свое существование. ГДР вышла из В.д. в сент. 1990 г., незадолго до объединения Германии. После того как члены Восточного блока, входившие в состав В.д., потребовали вывести сов. войска с их терр., орг-ция была распущена (фев. 1991 г.)."Так о каком предательстве может идти в принципе речь?
Вступила бы и заключила бы сепаратный договор военный с РФ и нет проблем. Да, пришлось бы поступиться с частю суверенитета ибо военное управление было бы в Москве. Но за все надо платить.
А так нет договора и не обязательств
То, что Вы здорово научились копипастить из интернета, я вижу. Правда, очень красиво, мне нравится. Я даже знаю, что такое Организация Варшавского договора. Больше того, я даже знаю, где у них был Главный Штаб. 😀
Поскольку на Ганзе постов не читают, могу только еще раз продублировать свое сообщение:
Никто никого не просил отмазать, просто если предаёте, душите страну санкциями, не надо отовсюду орать, как мы любим братьев-сербов и как здорово им помогаем.
Когда Сербия не была ни под какими санкциями, просили продать С-300. За деньги. Хера. Договорились купить Бук, наши расчеты ездили обучаться. Потом РФ просто передумала, а Сербию разбомбили.
Зато фильмы снимают такие, "Бросок на Приштину", бла-бла-бла, мы герои, мы всех спасли и всем пендосам показали! Противно.
Да от итальянского KFOR в плане защиты сербов толку было гораздо больше, чем от братьев русов.
Могу ещё пару раз повторить. Надо?
Никакая ОВД Югославии не помогла бы, поскольку к началу "Десятидневной войны" в Словении, ОВД была упразднена участниками.
А сепаратный военный договор с РФ это мощный ход. В марте 1999 года Милошевич почти целый день беседовал с Послом РФ. Потом собрал срочное совещание в Генеральном Штабе и сказал: "Надо продержаться неделю, дальше Россия остановит войну." Так что, в наше время с цыганами договариваться намного вернее, чем с Россией.
майор0763, слышишь, у меня нету никаких документов, я в них сало на майдане завернул!
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
ivikВы ошибаетесь. Они просто хотят жить.
догадываюсь- в ДНР и ЛНР ожидали золотой дождь и присоединение ДНР и ЛНР к РФ по подобию Крыма.
Но вышел облом. И халявской реки от РФ не случилось.
Или, по-Вашему, это тоже не предательство? Ведь сепаратного договора между РФ, ДНР и ЛНР нету. 😀 😀 😀
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Лёха ПитерскийЯ тут и так майданутым врагом народа числюсь, а хоть что напечатаю - забанят пожизненно 😀 😀 😀
С интересом бы послушал.
Konstantin124Ну, народ - он разный. Вы попробуйте рассказать, а там будет видно - какая часть народа Вас услышит.К сожалению, здесь вообще редко верят на слово, всегда требуют каких - то ссылок, документов. Напряг с джентльменами. )
врагом народа числюсь
Konstantin124Позавчера , я бы написал - старое вспоминать , как опилки рубить , однако после вчерашнего ( убийство Ивановича ) , то же почитал Ваше бы , как очевидца , ибо опять история похоже идёт по - спирали .
Я тут и так майданутым врагом народа числюсь, а хоть что напечатаю - забанят пожизненно 😀 😀 😀
Konstantin124Им кто то не давал?
Вы ошибаетесь. Они просто хотят жить.
Konstantin124давно спросить хотел, случая не подворачивалось. просто так без случая, пока снова не пропал, можешь у сербов поспрашать, что у них слово врщаз означает? 😊