В России собираются уничтожить крупнейшие в мире субмарины.

Россия планирует утилизировать две крупнейшие атомные подводные лодки мира - 'Архангельск' и 'Северсталь' после 2020 года. В настоящее время АПЛ уже исключены из боевого состава ВМФ России, сообщает www.piterburger.ru.

Атомные подлодки ТК-17 'Северсталь' и ТК-20 'Архангельск', в отношении которых будет предпринята мера утилизации, относятся к проекту 941 (шифр 'Акула'). Такая мера необходима ввиду того, что дальнейшая их эксплуатация представляется невыгодной. Лодки состоят в резерве более 10 лет.(С)
______________________________

Афигеть! Сначала "Золотые рыбки", теперь "Акулы", а с каких это пор содержание армии было выгодно?
Вспомнилась станция "Мир".
Там не мерянное поле для модернизации.
Такое могут сделать только враги.

А чем пулять из них?
Твердотопливные ракеты из начала 80-х, чем они были вооружены с производства сняты и давно утилизированы по старости. Поэтому

дальнейшая их эксплуатация представляется невыгодной

nakss+b
Такое могут сделать только враги

Облом обломись нах отсед.

sergei_0987
А чем пулять из них?
Твердотопливные ракеты из начала 80-х, чем они были вооружены с производства сняты и давно утилизированы по старости. Поэтому

Булавой! Иль чё не вышло?

Не парься, Боря.
Все будет - хорошо.:-)

У нас ныне - совсем другие носители. Всяких правильных пирожков.
Но - на всякий противопожарный:-) - пусть и эти побудут - до 20го.
:-)

Сейчас в со-ста-ве ВМФ оста-ет-ся един-ствен-ная суб-ма-ри-на 941У 'Дмит-рий Дон-ской', на ко-то-рой ис-пы-ты-ва-лась бал-ли-сти-че-ская ракета 'Булава'.

Булавой

Все будет - хорошо.:-)

Напоминает попил гостиницы "Москва" и новое строительно её копии...
Осваивай бабло сколько влезет.

У нас ныне - совсем другие носители. Всяких правильных пирожков.

У нас тут есть дебилы которые в 21 веке собираются Курскую дугу устраивать, при ядерном оружии разного калибра.

У вас в штатах и европах пока да.

nakss+b
Булавой! Иль чё не вышло?

"Акулы из стали" Э.Овечкин.
Почитайте, просвятитесь. 😛

Пентагон официально признал, что в России разрабатывается оружие сдерживания принципиально нового типа, которое существенно превышает возможности традиционных межконтинентальных ядерных ракет как по мощности, так и по скрытности подготовки нанесения удара. Речь идет о ядерной торпеде, имеющей дальность 10000 км и мощность заряда до 100 мегатонн.

Об этом сообщил журнал Defense News, сославшись на предварительный проект нового 'Обзора ядерной политики' - документа, определяющего роль ядерного оружия в стратегии национальной безопасности США. В настоящий момент он готовится для президента Дональда Трампа. В обзоре размещена диаграмма, которая иллюстрирует разработку межконтинентальной беспилотной ядерной торпеды 'Статус-6', получившей в США название Kanyon.

В реальность существования данной разработки американская разведка убедилась еще в ноябре 2016 года, когда при участии подводной лодки специального назначения Б-90 'Саров' были проведены испытания 'Статуса-6'.

http://interpolit.ru/blog/ssha_russkij_status_6_stare_prikhlopnem_kak_mukhu/2018-01-20-7764

nakss+b
Ну!? Где они?

Российский подводный флот переживает ренессанс. Впервые в современной российской истории на стапелях Северодвинского машиностроительного предприятия строятся сразу четыре современные атомные подводные лодки. 19 марта - в День моряка-подводника будет заложена 5-я. Самая современная субмарина проекта 885 типа 'Ясень' с индексом 'М' и именем 'Архангельск'.

Картинка

Фото: Подводные лодки России/ВКонтакте

Корабли 885 проекта последнее слово в российском подводном кораблестроении. Самые тихие и самые мощные по составу вооружения. Их часто сравнивают по боевым возможностям с американскими подводными 'одноклассниками' типа SeaWolf, от строительства которых США отказались по финансовым причинам и Virginia. Эксперты британской The Sunday Times в свое время оценивали возможности подводных лодок 885 проекта: 'Новый российский подводный флот будет иметь восемь подлодок серии 'Ясень', каждая из которых имеет 24 крылатые ракеты большой дальности 'Гранат' с боеголовкой в 200 килотонн.

Технические показатели новой подводной лодки таковы, что ее почти невозможно обнаружить в Мировом океане, что делает 'Северодвинск' практически неуязвимой перед лицом новейших систем противолодочных вооружений. Россия вырвалась вперед в подводных технологиях'. 'В первую очередь появлением новой российской подлодки обеспокоены США, - цитирует издание слова источника из разведслужб. - Мы не знаем и половины того, что находится на борту этой субмарины'. Хорошо, что таких кораблей, пока, не много', - констатирует эксперт.

Картинка

Фото: navy.mil

Ниже травы, тише воды

В составе ВМФ России всего одна лодка проекта 'Ясень' - 'Северодвинск'. Еще три: 'Казань', 'Новосибирск' и 'Красноярск' стоят в цехе Северодвинского машиностроительного предприятия в разной степени готовности. А всего до 2020 года планируется заложить 7 подлодок данного проекта. Все они будут построены по обновленному проекту с литерой 'М'. 'Ясень-М' отличаются от классического проекта 'Ясень' более совершенным радиоэлектронным вооружением', - сообщил в интервью РИА заместитель гендиректора конструкторского бюро 'Малахит' Николай Новоселов. Других деталей конструктор не раскрывает - 885 проект самый засекреченный проект нашего флота. Как говорят специалисты, лодки проекта 885 прямые наследницы крайне удачной серии наших субмарин 3-го поколения проекта 971 типа 'Акула'. Эти корабли сегодня составляют основу наших многоцелевых ударных подводных кораблей, предназначенных для рейдерских действий на морских коммуникациях. Практически бесшумные в океанских глубинах, они одинаково эффективно действуют против транспортов, боевых кораблей, так наносить удары крылатыми ракетами по береговой инфраструктуре противника.

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503181645-3jkk.htm

Yep
имеющей дальность 10000 км и мощность заряда до 100 мегатонн.

tref7
Скорость у неё какая?

до 165 километров в час. ошибся - до 185
но это не главное - они созданы для того, чтобы бесшумно выдвинуться в указанный район на глубине в километр, и там залечь на дно, ожидая команды на старт. то есть, "подлётное" время может быть фактически любым.
атомный реактор, бесшумность - пролежит 25 лет без проблем

Yep
но это не главное

Пентагон официально признал, что в России разрабатывается оружие сдерживания принципиально нового типа,

Я сильно сумлеваюсь что у нас ваще что то есть, а ползаем потому что пока ещё всё хорошо качатся.

ПС. В Гугле чё надо то и напишут.

nakss+b
росилита будет жахать по своим детям и виллам-яхтам?

Yep
до 165 километров в час. ошибся - до 185

Yep
до 165 километров в час. ошибся - до 185

pakon
зачем дальность 10 000 км если их подвезти могут к любому континенту?

Yep
не будет больше никаких детей и вилл - кремлёвский список(с)

Это по просьбе и успокоения ушастых.

Большинство экспертов сошлось во мнении относительно того, что реактор может иметь мощность 8 МВт. Он имеет жидкометаллический теплоноситель, благодаря чему удается существенно снизить шумы, то есть повысить скрытность торпеды. Сочетание столь мощной силовой системы с водометным движителем позволяет развивать скорость в диапазоне от 100 км/ч до 185 км/ч.

При анализе прочности корпуса торпеды было установлено, что ее рабочая глубина может достигать 1000 метров. И это еще больше увеличивает ее скрытность, поскольку подводные лодки НАТО работают на глубине в 200−300 метров. Ее крайне сложно обнаружить даже на максимальном ходу. Однако скорость 'Статуса-6' может варьироваться в зависимости от ситуации. Поскольку, как сказано выше, автономное выполнение боевой задачи возложено на компьютерную систему, делающую торпеду подводным роботом, то 'умная электроника' принимает оптимальные решения относительно того, как преодолевать зоны противолодочной обороны. И в частности глобальную систему SOSUS, которая контролирует побережье США. 'Статус-6' гораздо труднее обнаружить, чем самую малошумную в мире подводную лодку 'Варшавянка'. Согласно проведенным расчетам, при скорости перспективной торпеды в 50 км/ч ее невозможно 'разглядеть' на расстоянии менее 3 километров.

Вполне понятно, что для того, чтобы совершать пространственные и скоростные маневры при преодолении зон противолодочной обороны, 'Статус-6' должен обладать 'органами чувств', то есть эффективным сонаром.

Однако даже в случае обнаружения и торпедной атаки на 'Статус-6' его перехват практически невозможен. Самая быстроходная торпеда США Mark 54 имеет скорость 74 км/ч, то есть по минимальным прикидкам меньше на 26 км/ч. Самая глубоководная европейская торпеда с грозным именем MU90 Hard Kill, пущенная вдогон, на максимальной скорости в 90 км/ч способна пройти не более 10 км.

Yep?! Ты газету правда не выписываешь.
Собираешь всякую хню и выкладываешь, особливо вот это -

Большинство экспертов сошлось во мнении

ошибся - до 185

,250 м/ч.Еще Сахаров предлагал такие.

тоже не понимаю в чём проблема поменять калибр шахт и фсунуть в них говнобулаву.

nakss+b
Собираешь всякую хню и выкладываешь,

Yep
до 165 километров в час. ошибся - до 185
но это не главное - они созданы для того, чтобы бесшумно выдвинуться в указанный район на глубине в километр, и там залечь на дно, ожидая команды на старт. то есть, "подлётное" время может быть фактически любым.
атомный реактор, бесшумность - пролежит 25 лет без проблем

Стрела
тоже не понимаю в чём проблема поменять калибр шахт и фсунуть в них говнобулаву.

может потому, что ты мягко говоря, не разбираешься в подводных лодках и ракетах?

На этих лодках были самые шикарные условия обитаемости экипажа. А так конечно они своё уже отслужили.

ЛЕНЭНЕРГО
Аккумуляторы

могет быть, так пусть объяснят!

Стрела
так пусть объяснят!

nakss+b
Вспомнилась станция "Мир".
Там не мерянное поле для модернизации.
Такое могут сделать только враги.

carrier
Это как из шестнадцатого калибра попробовать двенадцатым жахнуть.

Дмитрий Донской остался. На нём испытывали Булаву.
Не Булава ли гомно?
Тем более там несколько лавочек билось за её разработку. (читай рубилово бабла)

nakss+b
(читай рубилово бабла)

Yep

В составе ВМФ России всего одна лодка проекта 'Ясень' - 'Северодвинск'. Еще три: 'Казань', 'Новосибирск' и 'Красноярск' стоят в цехе Северодвинского машиностроительного предприятия в разной степени готовности. А всего до 2020 года планируется заложить 7 подлодок данного проекта. Все они будут построены по обновленному проекту с литерой 'М'. 'Ясень-М' отличаются от классического проекта 'Ясень' более совершенным радиоэлектронным вооружением', - сообщил в интервью РИА заместитель гендиректора конструкторского бюро 'Малахит' Николай Новоселов. Других деталей конструктор не раскрывает - 885 проект самый засекреченный проект нашего флота. Как говорят специалисты, лодки проекта 885 прямые наследницы крайне удачной серии наших субмарин 3-го поколения проекта 971 типа 'Акула'.

nakss+b
Дмитрий Донской остался. На нём испытывали Булаву.

большая статья по ссылке, резюме вот:

Согласно некоторым источникам, поддержание одной 'Акулы' в боеспособном состоянии стоило в 1,5-2 раза больше, чем эксплуатация лодок проекта 667БДРМ. Кроме того, в конце восьмидесятых и начале девяностых руководство нашей страны было готово идти на самые разные уступки в международных переговорах, в том числе и на заведомо невыгодные для собственной обороноспособности. В результате консультаций с, как тогда начали говорить, зарубежными партнерами о строительстве седьмой подлодки серии полностью забыли, а половину из изготовленных решили постепенно списать и утилизировать. Кроме того, в начале девяностых прекратилось производство ракет Р-39. Подлодки рисковали остаться без своего главного оружия.

Подлодкам проекта 941 не повезло появиться в очень сложный период истории. В самый разгар их строительства начались преобразования, в конечном итоге оказавшиеся фатальными для страны. Ликвидация их последствий заняла еще много лет и в итоге 'Акулы' провели у причала большую часть своей жизни. Теперь же, когда можно изыскать возможности для возвращения лодок в строй, целесообразность этого стала вызывать вопросы. Несмотря на рекордные для своего времени характеристики, лодки проекта 941 порядочно устарели и в их обновление придется вложить столько денег, сколько ушло бы на создание совершенно нового проекта. Есть ли в этом смысл?

https://topwar.ru/25280-tyazhelaya-sudba-akul.html

Yep
нет, это сделал ты - булава создавалась под совершенно иную инфраструктуру подводной лодки, а старых ракет больше не производят. именно поэтому акулы идут на слом - они устарели морально, и физически

булава меньше старых ракет- никаких проблем нет.

paradox

булава меньше старых ракет- никаких проблем нет.

ты заявляешь это, как специалист по переоборудованию подводных лодок?

paradox
булава меньше старых ракет- никаких проблем нет.

[B]ты заявляешь это, как специалист по переоборудованию подводных лодок?
/B]

А почему их не продали индусам или китацам? Ну сняли бы секретные разработки(которые еще секретны) и втюхали бы развивающимся. Или там вся Акула -секрет, от сплава ПК до перископа?!

paradox
нет, просто как ракетчик, хотя и бывший.

Bazar80
А почему их не продали индусам или китацам? Ну сняли бы секретные разработки(которые еще секретны) и втюхали бы развивающимся. Или там вся Акула -секрет, от сплава ПК до перископа?!

там основной секрет - это бесшумность, начиная с покрытия корпуса

бывшие ракетчики в теме не рулят

Ну сняли бы секретные разработки

там основной секрет - это бесшумность

Тады панятна. Ну и прально, что пилят. А то заипало это ретроградство.
На нашего воина глядишь - ну епти, как вчера Берлин брали! На амера взглянешь - хрен пойми чего на нем только нет!
Давно пора уже как в Звездных войнах , а мы чуть ли не за каменные топоры трясемся прое..ать.

Bazar80
Давно пора уже как в Звездных войнах

Yep
там основной секрет - это бесшумность, начиная с покрытия корпуса

carrier
у Синевы

nakss+b
Ну!? Где они?

У нас тут есть дебилы которые в 21 веке собираются Курскую дугу устраивать, при ядерном оружии разного калибра.

У нас ныне - совсем другие носители. Всяких правильных пирожков.

У нас тут есть дебилы которые в 21 веке собираются Курскую дугу устраивать, при ядерном оружии разного калибра.

Истчо раз...:-)
Не парься.:-)
Ну вот - тупо по опыту соседней темы - объяснить "сербу-ракетчегу" - что стрельба на максимальную дальность одной и той же рокетою с одной и той же полезной нагрузкой с одной стартовой площадки... Сильно различна в зависимости от местоположения мишени.. Не получилось.:-)

Но на вопоос - где... Ответить легко.
Часть - уже на вооружении. Часть - допиливается и ставится на БД в этом уже году. Часть - в разработке. Как в плане эволюционном, так и - революционном... Причем, в обоих смыслах - нас уже не догонят. Соб-сно (повторюсь), поэтому - мы чуть притормозили некоторые проекты. Спешить уже - незачем.

Bazar80
А почему их не продали индусам или китацам?

каменные топоры трясемся прое..ать.

Торпедно-
минное вооружение 6 ТА калибра 533 мм[4];
22 торпеды: 53-65К, СЭТ-65, САЭТ-60М, УСЭТ-80. Ракето-торпеды 'Водопад' или 'Шквал'
Ракетное вооружение 20 БРПЛ Р-39 (РСМ-52) или Р-30 Булава (пр. 941УМ)
ПВО 8 ПЗРК 'Игла'

________________________________

ип корабля ПЛАРБ, ПЛАРК
Обозначение проекта 'Огайо'
Разработчик проекта Electric Boat Division
Кодификация НАТО SSBN/SSGN 'Ohio'
Скорость (надводная) 17 узлов
Скорость (подводная) 25 узлов
Рабочая глубина погружения 365 м
Предельная глубина погружения 550 м
Экипаж 14-15 офицеров,140 матросов и старшин

Торпедно-
минное вооружение 4 ТА калибра 533 мм
Ракетное вооружение 24 баллистические ракеты Trident II D5, или 154 крылатые ракеты BGM-109 'Томагавк'

________________________________
Эт топор?

Спешить уже - незачем.

Нам самим металл нужен

nakss+b
Эт топор?

трелять из них уже нечем.

"севастополь" УЖЕ переоборудована под "булаву"

sergei_0987
тут наверное другое. Им уже 28 лет, стрелять из них уже нечем.

самая первая лодка сошла в 1981

paradox
"севастополь" УЖЕ переоборудована под "булаву"

nakss+b
Зря ты из комсомола ушел.)))

Скучно, Боря.. Заруби себе где-нить - на прикладе...
Кто-то - ковал атомно-водородный щит нашей Родины...
Как во времена теократии хохлогенсеков, так и в 90е и ныне.

А кто-то - стрелял по тарелкам.

И что те, что эти - учили своих детей и курсантов - соответственно.

Понимаешь?:-)

англоязычный источник про каньон

http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a15227656/pentagon-document-confirms-existence-of-russian-doomsday-torpedo/

"севастополь" УЖЕ переоборудована под "булаву"

Мне кажется Вы ошибаетесь насчет названия лодки. Переоборудовали Дмитрий Донской. В качестве испытательного стенда. Она не несёт боевого дежурства.
#64
P.M. Ц

Стрела
тоже не понимаю в чём проблема поменять калибр шахт и фсунуть в них говнобулаву.

Там фкорпусе дырки патаму что и ничё вверх выпирать не должно
Т.е. можно в меньших, но не в больших габаритах
Где-то я читал что-то про то, что булавцы что ли бибались с проблемой, что там что-то при старте с размерами происходит не совсем то и вообще что у МИТ'овцев опыта конструирования морских небыло, в частности в вопросах отработки старта

В общем всё не так просто с варьированием размеров
Просто так взять и уменьшить что-то, перекомпоновав под габарит - нельзя

Но вроде как монополию раздолбили и морские товарищи снова пилят морские ракеты

можно в меньших, но не в больших габаритах

ФАНБЕР
Напичкать Калибрами, наверное, не сложно? Сотни полторы на борт?

ФАНБЕР
Напичкать Калибрами, наверное, не сложно? Сотни полторы на борт?

Ну американцы переделали пару-тройку лодок класса "Огайо". В каждую влезло по 154 топора. Плюс две шахты под нужды котиков переделали.

carrier

Просто напихать наверное можно. А переделать лодку в четвёртое поколение видимо гораздо сложнее. С учётом того что буквально на подходе уже пятое.

Bazar80
заипало это ретроградство.
На нашего воина глядишь - ну епти,как вчера Берлин брали!На амера взглянешь - хрен пойми чего на нем только нет!
Давно пора уже как в Звездных войнах ,а мы чуть ли не за каменные топоры трясемся прое..ать.

ЖЖОШЬ 😀

Bazar80
так давайте тогда, братьям-белоруссам их продадим!

Yep
да, будут базироваться на белорусском побережье

ФАНБЕР
Напичкать Калибрами, наверное, не сложно? Сотни полторы на борт?

Судя по роликам они ими через торпедники, видимо, стреляют
Соответственно это НИОКР по переработке подводного старта для них в вертикальный, переделка систем управления и т.д.

Нашел фотограммы для предметного обсуждения

https://masterok.livejournal.com/2401637.html

Судя по виду - это здоровый старый шумный гроб
А раз винты не закрыты, значит про него ещё и всё известно противнику
Скорее всего он тупо устарел

При этом он атомный, а вы стратега в нестратега предлагаете переделать
Для носителя неядерных Калибров он слишком дорогой и здоровый выйдет

Вообще утилизация старых лодок это довольно дорогое удовольствие, те же штаты утилизируют свои лодки времен холодной войны, уже 120 штук утилизировали, все очень не дешево, пишут.

будут базироваться на белорусском побережье

Yep
хочешь разорить Беларусь

А сегодня какая субмарина сгорела? Которую хотели утилизировать?

sergei_0987
Вообще утилизация старых лодок это довольно дорогое удовольствие, те же штаты утилизируют свои лодки времен холодной войны, уже 120 штук утилизировали, все очень не дешево, пишут.
опять пугать Псаки)

Вспомнился сериал "Друзья" (90е годы)
:-Нас посылают в Минск!
:-А это где?
:-В России!

TemkA

Судя по виду - это здоровый старый шумный гроб
А раз винты не закрыты, значит про него ещё и всё известно противнику
Скорее всего он тупо устарел

При этом он атомный, а вы стратега в нестратега предлагаете переделать
Для носителя неядерных Калибров он слишком дорогой и здоровый выйдет

конечно он старый - я тут попробовал отнять на калькуляторе 2018 от 1981 - 37 получилось.
ТРИДЦАТЬ СЕМЬ, КАРЛ! сколько там живёт атомный реактор до "капремонта"?
а банальная усталость металла - говорят что когда лодка погружается, она трещит по всем швам.
но ТСу всё поровну: если бы такая лодка утопла, он бы начал причитать, почему её не утилизировали вовремя...

Бесспорные эксплуатационные преимущества, продемонстрированные первой отечественной морской баллистической ракетой на твердом топливе Р-31, а также американский опыт (к которому в советских высших военных и политических кругах всегда относились с большим уважением) обусловили категорическое требование заказчика оснастить подводный ракетоносец 3-го поколения твердотопливными ракетами. Применение таких ракет позволяло существенно сократить время предстартовой подготовки, устранить шумность ее проведения, упростить состав корабельного оборудования, отказавшись от ряда систем - газоанализа атмосферы, заполнения кольцевого зазора водой, орошения, слива окислителя и т.п.

вот тут сходу видна туча проблем, при переоборудовании под жидкотопливную ракету

Yep
вот тут сходу видна туча проблем, при переоборудовании под жидкотопливную ракету

carrier
Булава тоже на твердом топливе.

вот тут сходу видна туча проблем, при переоборудовании под жидкотопливную ракету

а также американский опыт (к которому в советских высших военных и политических кругах всегда относились с большим уважением)

Стесняюсь даже спросить...
Как так получилось, что нынешние наши изделия с твердотопливными двиглами
- опережают всех еще желающих посоревноваццо - на те же десятки лет? :-)

- опережают всех еще желающих посоревноваццо - на те же десятки лет? :-)

Ответ простой. Ни наша наука, ни наша промышленность на тот момент когда у них появились "Поларисы" ничего даже отдалённо похожего сделать не могла. Зато сильно опережали их по жидким.
Ещё очень большая проблема были гироскопы, да много чего было у них чего не было у нас. Технологический уровень как был у них выше нашего так и остался. Только тогда разрыв стремительно сокращался практически во всех областях., сей час так же стремительно увеличивается.

Тантал
Это вряд ли. Химии то у нас своей практически нет. Это во первых.
Во вторых. Вы что нибудь слышали об Устинове, Гречко , др. и их мнении по этому поводу и почем у нас были только жидкие на лодках изначально?

Амеры по ТТРД нас обогнали просто тогда

михрюн
Стесняюсь даже спросить...
Как так получилось, что нынешние наши изделия с твердотопливными двиглами
- опережают всех еще желающих посоревноваццо - на те же десятки лет? :-)

Булава - не опережает. Трайдент по характеристикам лучше до сих пор вроде
По сухопутным - возможно. Но тупо потому, что все прочие не равивали их, собственно
Кроме китайцев
Вот с ихними DF-xx и нужно сравнивать
Ну и ещё посмотреть на что амеры в итоге может перевооружатся

Амеры по ТТРД нас обогнали просто тогда

Тантал
Летаем на боингах ездим на фордах, носим чина и т.д. и т. п.

==========
https://bmpd.livejournal.com/3054494.html

...

Налаживание поставок запчастей требует времени, но мы близки к цели: в этом году инвестируем $7 млн в склад запчастей для SSJ100, цитирует The Washington Post гендиректора Interjet. Издание напоминает, что в обеих Америках у ГСС нет ни одного центра для поддержки техобслуживания SSJ100, у Airbus (у Interjet в парке 58 Airbus) их три. Правда, мексиканская авиакомпания - единственный эксплуатант SSJ100 в этой части света.
==========

Носить чину совершенно незазорно
Вы не сможете обеспечить их рентабельности в наших условиях
Ну кроме как каких-нибудь вьетнамских рабов завозить и в подвалы их закрывать

Вы чо, издеваетесь все?:-)

Да, было когда-то некоторое отставание по ТТ. Именно поэтому Акула такая большая получилась.
Но - это все давно в прошлом.

В этом веке на Западе - только лягуши смогли сваять хоть что-то МБР-подобное и летающее.

А вот мы - именно в это время - осуществили прорыв - на десятилетия вперед.

Зы. Картинку чудотрайдента со свежего относительно испытания - в соседней теме приводил.:-)
ззы. Увидев ступень разведения с полезной нагрузкой этого чуда (без обтекателя) - мы с Собакою - упали.

в этом году инвестируем $7 млн в склад запчастей для SSJ100

Тантал
Так там мин.80% комплектующих "ихние"

Вопрос не в этом. А в том, что ты должен быть готов любую деталь доставить в еропорт, где сломавшийся встал
Это называется сервисное обслуживание
И с ним у Б с А всё отлично. По сравнению с некоторыми

Эксплуатанту вообще насрать на марку. Его финансовые параметры интересуют
Вставший борт - это убытки. Потому как деньги должны продолжать делать деньги. Желательно в режиме 24/7

Вы чо, издеваетесь все?:-

Но - это все давно в прошлом

Летаем на боингах ездим на фордах,

Ездите на Ладе, американские машины тоже не верх совершенства)

михрюн
Зы. Картинку чудотрайдента со свежего относительно испытания - в соседней теме приводил.:-)

Растрескивание шашки це

михрюн
Увидев ступень разведения с полезной нагрузкой этого чуда (без обтекателя) - мы с Собакою - упали.

У меня тупой вопрос:

А С-400 ихние ББ умеют ?
Судя по всему - не очень. Иначе зачем все эти А-235

А значит оно всяко прилетит

Вообще по-хорошему чисто пусковых установок хотя бы по 4 ракеты должно быть по количеству всех ББ у противника
Сколько там их нонче произвели ?

Эксплуатанту вообще насрать на марку

Они когда то лидировали в твердотопливных двигателях

Ездите на Ладе

Да, было когда-то некоторое отставание по ТТ. Именно поэтому Акула такая большая получилась.
Но - это все давно в прошлом.

У меня тупой вопрос:

Тантал
В общем дерьмо дерьмом получился этот самый SSJ100.
Сам видел.

Тантал
Смысл вопроса уточните?

Мне рассказывают про несовершенство разведения ББ
У веня возникает резонный вопрос: а важно ли это, если блок долетит и его на данный момент нечем сбить, кроме как над Москвой ?
Особенно, если ещё и цель площадная

Я тут как-то удивлялся, когда под Анапой проезжал - чё за нах: огромные гаражи под технику ВДВ какой-то там местной дивизии, видимо

Да даже если там КВО 100 метров, то радиус поражения - 500

Никто за 15 минут там не успеет вскочить во всю эту технику и её рассредоточить

TemkA
когда под Анапой проезжал - чё за нах: огромные гаражи под технику ВДВ какой-то там местной дивизии,

TemkA

У меня тупой вопрос:

А С-400 ихние ББ умеют ?
Судя по всему - не очень. Иначе зачем все эти А-235

А значит оно всяко прилетит

Это комплекс. И он - с двумя (примерно:-)) э... ЗУР (которые и на С500 будут) - может.
Больше скажу - возможность поражения таких мишеней (скорость 8-10М) отрабатываются ныне и для недорогих комплексов.

А так - мы на воду дуем, в отличие от.

И да, не прилетит. Даже не потому, что перехватим. Большей частью.:-)
А потому, что храбрецов более - там не осталось.

sergei_0987
вот вот и я о том же. Это было давно, а сегодня по развитию космической отрасли и ракетам уместнее разговаривать о европейцах, американцы похоже отстали уже навсегда.

Как сказал выше - только лягушки осилили и то... Прям скажем... Не айс. Но - хоть их МБР новое:-) летало пару раз.

Видимо, это был - некий крайний всплеск.
Ибо Атомная Аня со своей Аревой - не могут уж который год запустить нашим финским консервам нереферентный реактор.

В общем, плохо там все...

Впрочем, еще тянут в Европе некоторые фундаментальные проекты (особенно те, в которых мы сотрудничаем), но - выхлоп от них - будет нескоро, и вовсе не факт - что ввиду скорых европских трудностев - проекты эти не прикроют.

Вы меня расстроили, я считал, что хоть у европейцев все не плохо)

nakss+b
Не Булава ли гомно?

булава точно гавно: ракета у которой из 10 пусков 3 удачных - гавно по рождению, как её не допиливай.

михрюн
что перехватим. Большей частью.

Стрела
из 10 пусков 3 удачных

дальше я уже перестал интересоваться - знаю что на вооружение таки приняли после энного количества пусков.

Стрела
дальше я уже перестал интересоваться - знаю что на вооружение таки приняли после энного количества пусков.

дело это трудное у США такого класса ракеты тоже проблемы в создании новых

Стрела
я уже перестал интересоваться

ivik
дело это трудное у США

carrier
А, ну понятно.

О! может подлодки наши надо было амерам продать?

Кто-то - ковал атомно-водородный щит нашей Родины...

Проблем не должно возникать когда новое становится на дежурство раньше, чем настает момент когда уже на него не может заступить старое

Главное, чтобы, это вынужденное (как утверждают) списание этих 3-ех субмарин не нарушало "баланс" сил, тогда и виноватых можно не искать

А кто знает, нарушился баланс или нет
Почему-то те, кто извещает о списании этим вопросом не задаются, не интересуются и им на него ни кто не дает никаких пояснений - вот, что удивительно

Andrey_64
нарушился баланс или нет

здесь же речь о снятии с дежурства целого класса (серии) средств,
альтернативы которым ещё не так давно вообще не было,
а иначе зачем они тогда были нужны ?
были нужны и вдруг не нужны стали
значит что-то есть вместо них ? уже есть, а не будет "заложено в течении..."

вот вопрос, который ни кто не задает и не понятно почему

sergei_0987
вот вот и я о том же. Это было давно, а сегодня по развитию космической отрасли и ракетам уместнее разговаривать о европейцах, американцы похоже отстали уже навсегда.

схуяли отстали? хрен с этим маском - но там есть параллельная контора, которая развивает тот же атлас:

А потом не менее седой дядечка из Форбс изящно сравнивает аварийность масковских 'Соколов-9' с аварийностью пусков ULA (United Launch Alliance, оно же ракетное отделение Боинга и Локхида), т.е. прямым текстом 'мочит' Илона Маска. Потому что Ололон умудрился провалить чуть ли не половину коммерческих пусков, в то время как у ULA практически нет неудач. Мне известна только история с преждевременным отключением разгонного блока 'Центавр' в 2007 году, из-за чего разведспутники вышли на более низкую орбиту, и история 2006 года со сдохшим спутником (но тут ULA вообще не при чем - ракета спутник вывела точно туда, куда было надо).

Это в общем-то объяснимо - ULA использует ракеты Атлас-5 (очень старая ракета, ей уже 50 лет и она прекрасно отработана), Дельта-4 и Дельта-2 (летает с 1989 года, но основана на гораздо более старой ракете Дельта еще до-шаттловой эпохи). Впервые запущенная в 1960 году, ракета-носитель 'Дельта' использовалась НАСА до начала 1980-х годов как основная РН для вывода в космос коммуникационных, метеорологических, научных и исследовательских спутников. Более чем за 20 лет эксплуатации ракеты Дельта-2 совершено свыше ста пятидесяти запусков, из которых лишь два были признаны неудачными. Ололон Маск рыдает в уголке.

https://cont.ws/@retropall/828737

То то их клепают как горячие пирожки.И все под контракты. Явно плохой самолёт.

http://krupnov.livejournal.com/800785.html

Тантал
Бразильцы очень, ну очень,очень довольны "успехам" SSJ100

Не купят они купят другие

Главное что у нас есть свой самолёт

Тантал
Какой нах "наш"там 80% импортных комплектующих, и сплошные неисправности. Больше стоит чем летает. Суточный налёт мизерный 4-5ч. Уже пошли прочностные проблемы ( треснуло, лопнуло)с фюзеляжем, крыльями, килем и т.д.

схуяли отстали? хрен с этим маском - но там есть параллельная контора, которая развивает тот же атлас:

михрюн
И да, не прилетит. Даже не потому, что перехватим. Большей частью.:-)
А потому, что храбрецов более - там не осталось.

Ну храбрецы - вопрос отдельный. А насчёт "неполетит", я бы сильно не закладывал. Ну 10% может по техническим причинам не сработают весь цикл как надо

Yep
Потому что Ололон умудрился провалить чуть ли не половину коммерческих пусков, в то время как у ULA практически нет неудач.

Но там и ценник...
ЕМНИП - раза 3 так поболее

А какие провалы-то были ?
Вроде всё чётко. Включая разгонный блок
На старте только с израильским пи#дануло, но там наковыряли причину - поставщик крепёж с несоответсвующими параметрами прочности поставил, что какой-то шар в баке отлетел

Вот с военником, когда первый блин комом - это да

carrier
Баланс балансом, однако одна старая ур 100 это десять головок по восемьсот килотонн.

Тут вроде про морские. А там они небольшие, 100-300 вроде и штуки 3

И я не вижу причин, чтобы они в итоге не допилили бы свой EKV
Там могут быть только внутренние причины
На старую угрозу, когда там чистая баллистика, они вполне способны её заточить
Поэтому и менять всё нужно регулярно. См. "Сармат"
Как и лодки

Потому как этот старый бомбовоз скорее всего слышен на довольно большом расстоянии. Физика, конечно, не менялась, но гидроаккустические дела всё это время наверняка совершенствовались

В общем момент морального устаревания никуда не девается

TemkA
Ну 10% может по техническим причинам не сработают весь цикл как надо

TemkA

Но там и ценник...

я эту статью отстаивать не буду - мне похер. может конкуренты проплатили - капиталистический мир, волчьи законы.
пусть масксик с ими судится

Стрела
с их качеством ракет думаю 30-50% ёбнуцца сами, вот что с остальными делать?

С качеством там нормально. Потому и дорого, собственно. Каждый сраный болтик по милспеку и с соответствующей ценой

судя по испытаниям наебарот

ш"там 80% импортных комплектующих,

Стрела
судя по испытаниям наебарот

А так ?

Так тоже занятно

По мне так порезать надо ВСЕ подродки, на всякий случай оставить с десяток. При том что их у нас было под сотню. Потому как они нах не нужны, потому как для них нет противника. В качестве противника придумали США-который на другом конце земного шара и к нам никаким боком.При том что Реального противника-Китай от какой то балды обьявили союником.

По мне так порезать надо ВСЕ подродки

Andrey_64
здесь же речь о снятии с дежурства целого класса (серии) средств,
альтернативы которым ещё не так давно вообще не было,
а иначе зачем они тогда были нужны ?
были нужны и вдруг не нужны стали
значит что-то есть вместо них ? уже есть, а не будет "заложено в течении..."

вот вопрос, который ни кто не задает и не понятно почему

Потому, что ответ на него - очевиден.
Да, есть, да, стоит на БД.

Причем, в рамках СНВ-3 мы вынуждены ставить меньшее количество ББ на морские и сухопутные носители, нежели их э... Вместимость.

Зы. Мощность ББ МБР СЯС - для большинства целей - 150-200 кТ.
Больше не нужно - из-за возросшей точности.

Более того, мы разрабатываем (некотырые типы уже готовы) и маломощные и субъядерные ББ.

Хотя и сверхмощные заряды декамегатонного класса - тоже можем делать. Да еще и не постесняться одеть их в кобальтовую рубашечку.
Для Статусов, например.:-)

А вот наши партнеры - ранее 2030го - новып заряды делать не в состоянии.:-)

Мощность спецбоеприпасов ТЯО - также от 1кТ до мегатонного класса, первые, например, для ствольной артиллерии, вторые - для ПКР, ибо авианосец, он, цуко, крепкий.:-)

Парадокс-флот есть игрушка Монархов, и вазеЛин тут не при делах.
Есть еще госпожа Пропаганда-ее задача навести тень на плеТень.

paradox
и купить много вазелина...

По теме,сделать из лодок музей.И правнуки наши на лодки посмотрят.

alexaa1
Парадокс-флот есть игрушка Монархов,

как вы унизили американских президентов...

paradox

как вы унизили американских президентов...

Берега Америки омывает два ,для них флот Несущая Необходимость.
Россия чисто сухопутная Держава. Тихий океан не в счет,на
том побережье у нас одна фактор я под названием Владивосток с миллионам жителей, которые давно оттуда бы сбежали еслиб не были приковаНы. Чёрное море-помниться немцы утопии там весь наш флот не имея при этом ничего крупнее катеров.
С балтикой аналогично.

pakon

По теме,сделать из лодок музей.И правнуки наши на лодки посмотрят.

Да Вы чё!? Там на попиле железа выйдет супер попил бабла.
Какой музей, каким детям, вся нынешняя шушера, которая Ест Россию строит планы нахапать и свалить.
Однако шарик давно маленький.

nakss+b
вся нынешняя шушера, которая Ест Россию строит планы нахапать и свалить

nakss+b
вся нынешняя шушера, которая Ест Россию строит планы нахапать и свалить

В 90 е точно так же говорили.

alexaa1

Берега Америки омывает два ,для них флот Несущая Необходимость.
Россия чисто сухопутная Держава. Тихий океан не в счет,на
том побережье у нас одна фактор я под названием Владивосток с миллионам жителей, которые давно оттуда бы сбежали еслиб не были приковаНы. Чёрное море-помниться немцы утопии сам весь рожок наш флот не имея при этом ничего крупнее катеров.
С балтикой аналогично.

Из этого прнкрасного поста - вполне очевидно вытекают некоторые следствия.

А именно - в будущем (еще не скоро) нам придется схлестнуться с Морской Державой. Британией. Соответственно, Флот нам нужен будет гораздо более мощным, нежели сейчас строится для целей - ближайших.

Ибо мы хоть и Сухопутная Империя, но СМП, ДВ, Средиземку и прочие мировые торговые пути и перекрестки - мы должны иметь возможность контролировать.

В т.ч. - с помощью ВМС.

михрюн

Из этого прнкрасного поста - вполне очевидно вытекают некоторые следствия.

А именно - в будущем (еще не скоро) нам придется схлестнуться с Морской Державой. Британией. Соответственно, Флот нам нужен будет гораздо более мощным, нежели сейчас строится для целей - ближайших.

Ибо мы хоть и Сухопутная Империя, но СМП, ДВ, Средиземку и прочие мировые торговые пути и перекрестки - мы должны иметь возможность контролировать.

В т.ч. - с помощью ВМС.

Все наши коммуникации на суше, потому Флот нам только затем чтобы Гадить европейцам. ПлаНида у нас такая-гадить им. А то живут падлы в коттеджах, когда простые россияне в хрящеВках ютятся.

Контролировать они собрались-забыли уже как немцы весь наш флот в Черном море потопили.при том что это было наше внутренне море и ни одного немецкого корабля там не было.аналогично потопилИ весь балтийский флот.
Контроллеры ...средиземноморья....
При том что наш Флот конкретно способен утолить нашу экономику.

нам придется схлестнуться с Морской Державой. Британией. Соответственно, Флот нам нужен будет гораздо более мощным,

Постоянно "Нам" - "мы". Миш ты о ком?

При том что наш Флот конкретно способен утолить нашу экономику.

утолить нашу экономику

Спасибо, поржал с данного перла. 😀

УтоЛить что?
Нельзя утоЛить то чего нет. 😀

nakss+b
На данный момент никто и ничто не способно утомить нашу страну с нашими ресурсами.
Надо только ворьё на столбах развесить и никаких тюрем.

ты же сам ответ и дал-ворье..
недавно подробно разговаривал с американцем,полицейский на пенсии.
мля-сколь оказывается бабла и у них разворовывается.
с его же слов а он все таки полицейский,на ремонт дорого откат ровно половина стоимости того ремонта.
а потом говорит еще и на ремонте деньги отмывают.
т.е. тоже воруют но мля как живут то при этом!каков уровень жизни.
я думаю мы даже не представляем сколь у нас воруют..
где то слышал что разворовывается как минимум 2 бюджета России.
но что то сомнения...учитывая сколь продаем нефти,газа ,древесины думаю не меньше 5-6 бюджетов разворовывают...

В 90 е точно так же говорили.

Флот конкретно способен утолить нашу экономику.

сами ещё гастарбайтят.

михрюн
мы хоть и Сухопутная Империя, но СМП, ДВ, Средиземку и прочие мировые торговые пути и перекрестки - мы должны иметь возможность контролировать.

В т.ч. - с помощью ВМС.

так никто не выпустит наши флоты,в случае конфликта, с мест постоянного базирования .
Посмотрите сами на карту: Балтика,Владивосток, Севастополь-нигде нет прямого выхода на оперативный простор.А пока,в случае начала войны, флоты будут проходить через проливы - от них ничего не останется,как от сахара в кружке с кипятком.
Единственная надежда-на Северный флот.но там своя специфика.

Россия чисто сухопутная Держава.

о сколько нам открытий чудных..

😊
Да там перл на перле. 😀

alexaa1
Все наши коммуникации на суше, потому Флот нам только затем чтобы Гадить европейцам

alexaa1
Контроллеры ...средиземноморья....
При том что наш Флот конкретно способен утоМить нашу экономику.

maior 0763
я думаю мы даже не представляем сколь у нас воруют

Йоп пишет про наш флот с таким же восторгом, как писал про прямозубую коробку в Калине или гранте, не помню уже. С реальностью это соотносится примерно также, т.е. почти никак.

seriyy
так никто не выпустит наши флоты,в случае конфликта, с мест постоянного базирования .
Посмотрите сами на карту: Балтика,Владивосток, Севастополь-нигде нет прямого выхода на оперативный простор.

Цель Балтфлота в случае войны, со времен Петра - защита Петербурга с моря (от обстрела и десантной операции). В ПМВ - оборона минно-артиллерийской позиции.
Цель Черноморского флота - соответственно защита черноморского побережья (теперь уже Украинского), Крыма и Кавказа. И морских коммуникаций между ними.

Кстати, ни одна из баз ни на Балтике, ни на Черном море так и ни была взята с моря.

Ready
С реальностью это соотносится примерно также, т.е. почти никак.

Посмотрите сами на карту: Балтика,Владивосток, Севастополь-нигде нет прямого выхода на оперативный простор.

seriyy

так никто не выпустит наши флоты,в случае конфликта, с мест постоянного базирования .

А не проще с суши пулять?

Ready
А не проще с суши пулять?

А не проще с суши пулять?

Наверное проще, но проще и уничтожить.

Это скорее только к лодкам относится. А надводный корабль на Каспии это ну так себе по защите.

Ready
А надводный корабль на Каспии это ну так себе по защите.

фейк не фейк, но беспилотные подлодки с кузькиной матерью я одобряю.

Для басмачей практически недосягаем.

Ну раз это чисто против басмачей, то можно и с земли. Ходим по кругу.

но беспилотные подлодки с кузькиной матерью я одобряю.

А вот ПЛ отловить, это ещё постараться надо.

nakss+b
теперь у аммеров лодок больше, мы в ж.

У северной кореи лодок больше чем у амеров

У нас ЯО и Носителей - не то, что больше, а горсздо больше и все это - гораздо совершенней. Кто в жопе?.:-)

alexaa1

Все наши коммуникации на суше, потому Флот нам только затем чтобы Гадить европейцам. ПлаНида у нас такая-гадить им. А то живут падлы в коттеджах, когда простые россияне в хрящеВках ютятся.

Против ойропки у нас Сухопутные Войска.:-)

По ЯО не все так просто, его вроде иногда испытывать надо. А вот реактор, по совместительству кузькина мать, задумка перспективная.

seriyy

так никто не выпустит наши флоты,в случае конфликта, с мест постоянного базирования .
Посмотрите сами на карту: Балтика,Владивосток, Севастополь-нигде нет прямого выхода на оперативный простор.А пока,в случае начала войны, флоты будут проходить через проливы - от них ничего не останется,как от сахара в кружке с кипятком.
Единственная надежда-на Северный флот.но там своя специфика.

Механизм этого "невыпускания" - не осветите ли?:-)

михрюн
У нас ЯО и Носителей - не то, что больше, а горсздо больше

ag111
По ЯО не все так просто, его вроде иногда испытывать надо. А вот реактор, по совместительству кузькина мать, задумка перспективная.

Реактор нельзя совместить со спецбоеприпасом.
Именно поэтому ставят допзащиту между реактором и рокетами на ПЛ. На Статусе она тоже есть.
Совсем чутка нейтронов из реактора попадает в заряд -
и у вас на руках - шипучка, а не желаемый большой бах.:-)

михрюн

Реактор нельзя совместить со спецбоеприпасом.

Совместить можно все. По пушечной схеме с предварительным подрывом переборок.

И получится - шипучка.:-)
Грубо, вместо мегатонн - килотонны.:-)

Nick Brake
Нифига подобного.
Количество ЯО и носителей как было расписано в 80-х договорами ОСВ и ОСВ-2, так с тех пор ни на одну боеголовку не изменилось.

Ну вы уж - совсам нашего друга Обаму - не уважаете.
Он не только снизил количество развернутых зарядов и носителей в рамках СНВ-3.

И не толькт довел до состояния ниже плинтуса - сухопутную и воздушную компоненту СЯС.

Он еще и попилил все КРМБ, способные нести спецбоеприпас, и из всего ТЯО вообще - оставил только несколько сотен свободнопадающих бомб.

Между тем - у нас имеется от 6ти до 9ти тыс зарядов, для почти всей номенклатуры нашего вооружения. И артиллерии, и ПКР, и ОТРК, и КРВБ, и... Чего уж там - лицемерить... Для РМСД.:-)

Нахрена старые ракетные подллодки списывать, деактивировать/атомный реатор вытащить, баллистические ракеты нах, в эти шахты Калибры сунуть и пусть стоят на приколе. Баренцево море под прицелом считай.

Рус-с
Нахрена старые ракетные подллодки списывать, деактивировать/атомный реатор вытащить, баллистические ракеты нах, в эти шахты Калибры сунуть и пусть стоят на приколе. Баренцево море под прицелом считай.

нельзя просто так взять, и вытащить атомный реактор - это не магнитофонная кассета:

http://www.bbc.com/russian/science/2015/04/150424_vert_fut_where_nuclear_subs_go_to_die

Взять подлодки эти , отгонать в Карибский бассейн и,предварительно заминировав утопить (где по-глубже). Пусть амеры потом трахаются с экологией, подъемом. А там глядишь, через 20лет ,у них мутации начнутся ,всякие нехорошие.

Трахаться будут не амеры - это государство скоро будет переформатировано.
А наши потомки. Точнее, сателлиты потомков. Ну и - смысл?

Зы. Напихать в Акулу КРМБ - идея такая витает...
Естественно, смысл именно в скрытной доставке пары сотен подарков поближе к
противнику. А не в постановке такой мишени на вечный прикол.:-)

Но - это дорого и сложно.
И, ввиду вышеупомянутого переформатирования США - смысла не имеет.
Ибо до остальных мы достаем с суши нашими среднедальними изделиями.

А "на всякий случай" -достаточно КРВБ стратегов.

Рус-с
в эти шахты Калибры сунуть и пусть стоят на приколе

и какой смысл? катера, те хотя бы могут резво шнырять по водной глади.
а тут баржа в виде недвижимости - прекрасная цель для одного томагавка

и какой смысл?

прекрасная цель для одного томагавка

Напихать в Акулу КРМБ - идея такая витает...

Естественно, смысл именно в скрытной доставке пары сотен подарков поближе к
противнику.

Рус-с
ложных барж можно понаставить(

реактор без разрушения лодки не вынимается

Слышал что наши атомные субмарины шумные зело.

Вот меня как потомка крестьян, и торговца, такая расточительность - торкает до глубины моей заскорлузлой души. ну как-так?! Сначала дай бабло на постройку, потом 30 лет содержи на свои, и сбыхать не кому, и в утиль - опять дай бабла.
Не. Я конечно понимаю, дубина что надо, хрен кто в наш огород сунулся. Но надо же как то менее расточительно бабло тратить! 😞

Bazar80
Вот меня как потомка крестьян, и торговца, такая расточительность - торкает до глубины моей заскорлузлой души. ну как-так?! Сначала дай бабло на постройку, потом 30 лет содержи на свои, и сбыхать не кому, и в утиль - опять дай бабла.
Не. Я конечно понимаю, дубина что надо, хрен кто в наш огород сунулся. Но надо же как то менее расточительно бабло тратить! 😞

ВПК он везде такой, страшно прожорливый.
в штатах вон ещё в самом-самом начале 90-х три ярда на палубный стелс распилили, а в оконцовке получили только две деревянные модели, и движок.
"прое6ёно-пропито - в дело забито"(с)

были

Рус-с
Там вроде вырезается часть корпуса.

Все забывают о понятии - комплекс.
В данном случае - Акула - это часть вполне определенного (и ныне устаревшего) ракетного комплекса (РК) СЯС.

Задачи и условия, под которые делался этот РК (и его часть - носитель МБР) - ответно-встречный удар из акватории, прикрытой нашей системой ПВО. Например, Белое и частично - Баренцево море.

Вот почему так сложно "переделать" пр. 941 под иные задачи.
Даже из танка трактор херовый выходит...

Даже из танка трактор херовый выходит...

ответно-встречный удар из акватории, прикрытой нашей системой ПВО. Например, Белое и частично - Баренцево море.

а уж про моторесурс

расход горючки

Рус-с
Покровский писал куда то они далеко ходили.

РПКСН далеко ходили, когда у них дальность стрельбы была маленькая. Например, во время Карибского кризиса. Уже давно так далеко не ходят (разве что через полюс).

А остальные, кто ходил - это были не стратеги, а либо "охотники" за американскими подлодками (например, я когда-то был в походе, в котором наш корабль выводил "под винтами" многоцелевую лодку к американской военно-морской базе), либо за авианосцами (с ПКР).

На Акуле? Это вряд ли...

Акула - это часть вполне определенного (и ныне устаревшего)

Ах, этот склероз... Плюс изначальное невежество... Творят чудеса.:-)

Плюс изначальное невежество... Творят чудеса.:-)

Мы с Собакаю даже заинтересовались - это идиотизм, иль так, посвистеть?

михрюн
Мы с Собакаю даже заинтересовались - это идиотизм, иль так, посвистеть?

Мой папугай тоже давно с вас валяется, особливо про планы на 100 лет.
Вспомнился Воланд.

А что не ответил, по нах сильный флот для будующей битвы с Великобританией? 😀

Плюс изначальное невежество..

Правильно вспомнился. Можешь же.
Мы и есть - для всего остального мира - черно/красные, иль точнее - каменно-угольные... Эти осознания там - родились задолго до нашего рождения. И нет, планы вовсе не на сто лет вперед. Побольше. :-)

Зы. Бивни:-) Акулы - сняты с вооружения примерно 14 лет назад. И замененены новыми - куда более острыми/грозными.:-)

зы. Спешуально дополню для спортсменов. Челюсти, ноги и тыпы -
для новых бивней - тоже понадобились новые.:-)

А что не ответил, по нах сильный флот для будующей битвы с Великобританией?

Мы и есть - для всего остального мира - черно/красные, иль точнее - каменно-угольные... Эти осознания там - родились задолго до нашего рождения

paradox
а что с миром не так?

Мммм... А кто-то говорил, что "не так"?
Все идет - как и положено и запланировано.
Более того - сил и средств" изменить эту "природу вещей" - не наблюдается от слова - совсем.:-)

Все идет - как и положено и запланировано

nakss+b
Без комментов.
Вспомнился Алазоич. 😀

Зря. Лучше покопайся в истории - примерно двухсотлетней давности, по каким причинам- некий период в геологической шкале назван "Масков".:-) И по каким - именно такой протяженности.

Зы.
Забавно, но - отголоском этого процесса - являются попытки создания литературного английского языка. Толкиеном и Ко.
Опаздавшие на сотню лет и потому - прекращенные.
Помнишь, как там изображалась Производственная/Воюющая Цивилизация - с точки зрения Торгашей?:-)

. А кто-то говорил, что "не так"?

Забавно

Лапша здесь - окромя как на твоих ушах... Ни при чем.:-)
Занудно настаиваю, что геология к оккультизму - отношение имеет весьма слабое.
Зато концепцией "относительного времени" она, как и палеонтология и... Геополитика/геоэкономика - оперирует весьма полезно. В плане предсказательности.:-)

paradox
как не так?
потому что так как так- он бы ещё сегодня летал...

Кто?:-)

Лапша здесь - окромя как на твоих ушах... Ни при чем.:-)

ПС. Геология и политика... эт сильно! Из под стола.

Какому-нить папуасу тоже кажется дикостью многие вещи. Например, процесс чистки зубов.:-)

//А что не ответил, по нах сильный флот для будующей битвы с Великобританией?//

Да... Ну, очевидно же...

СиС (силы и средства) в какую-нить Новую Зеландию иль на берега Темзы - сами собою попадут? А прикрывать их - в это впемя - кто-то должен?
А уничтожать Флот соперника? Гонять пиратов, коих появится в количестве (после нашей победы)?

михрюн
Кто?:-)

А... Перепутал, думал мир - в смысле - планета.

Дык, летают наши аппараты не ради высокой идеи самого полета.:-)
А с некими, вполне определенными, задачами.
Задачи решены - зачем аппарат содержать?
Это очень затратно...

Соб-сно, на нашем сегменте МКС - ситуация ныне точно такая же.:-)
Пока, правда, платят за банкет другие.:-)

Где-то мелькала идея возить на подлодках то ли нефть, то ли газ сжиженный Севморпутем. Лед покуй, емкость окуенная.

В подшивке журнала Юный Техник за 60-70е.
Там и Маск идейки черпает.:-)

Да... Ну, очевидно же...

paradox

но акула, при своей плавучести и рубке, скорее всего, действительно паслась в северном ледовитом...

Вот именно. оттель до Вашингтона 0.5 сек.
Народ на фанерном самолёте без проблем.

михрюн
Все забывают о понятии - комплекс.
В данном случае - Акула - это часть вполне определенного (и ныне устаревшего) ракетного комплекса (РК) СЯС.

Задачи и условия, под которые делался этот РК (и его часть - носитель МБР) - ответно-встречный удар из акватории, прикрытой нашей системой ПВО. Например, Белое и частично - Баренцево море.

Вот почему так сложно "переделать" пр. 941 под иные задачи.
Даже из танка трактор херовый выходит...

да,на "Акуле" совсем нет места для модернизации 😀

да,на "Акуле" совсем нет места для модернизации

Для сравнения, НА ЗАДНЕМ ФОНЕ!!!

помню кадры когда норвежцы первый раз спустились к курску...земля пухом ребятам...
у норвежцев глаза по полтиннику был..как!!!! вы построившие нечто фантастическое не можете строить машины... 😊
вот на фото смотришь из поста 230 и ведь действительно нечто нереальное...а машины делать не умеем..

maior 0763
помню кадры когда норвежцы первый раз спустились к курску...земля пухом ребятам...
у норвежцев глаза по полтиннику был..как!!!! вы построившие нечто фантастическое не можете строить машины... 😊
вот на фото смотришь из поста 230 и ведь действительно нечто нереальное...а машины делать не умеем..

Не допускаете, что наша подлодка соотносится с американской как американский автомобиль с ВАЗом?

эмден
да,на "Акуле" совсем нет места для модернизации

А вся модернизация будет стоить как построить с нуля несколько новых лодок. При том, что у новых лодок, по определению, будет более современная конструкция и нетронутый ресурс конструкций корпуса и механизмов.
Зато металл от разделанного корпуса в конечном счете как раз и вернется на заводы и пойдет в дело.

nakss+b
Ага.

НА ЗАДНЕМ ФОНЕ!!!

места там для модернизации до хрена и больше,желание только нужно.

alexaa1

Не допускаете, что наша подлодка соотносится с американской как американский автомобиль с ВАЗом?

В этой теме я приводил ТТХ Акулы и Трайдента. У рас вооружение на порядок мощнее.

alexaa1

Не допускаете, что наша подлодка соотносится с американской как американский автомобиль с ВАЗом?

Абсолютно не допускаю 😊
если бы в подводных лодках была такая разница как в машинах,нас янки бы уже в пыль стерли.
или вы думаете они нас так сказать из чнловеколюбия не стирают?
ага,щас-пока есть чем ответить, мы существуем...

nakss+b

В этой теме я приводил ТТХ Акулы и Трайдента. У рас вооружение на порядок мощнее.

у ПЛАРБ типа "Огайо" свои плюсы и свои минусы,но главный плюс что их
США наклепали 18 штук,из них 4 переоборудовали по ракеты "томагавк".

эмден
места там для модернизации до хрена и больше,желание только нужно.

Чем больше "места для модернизации" (а это автоматически означает - тем больше объем работ по переделке конструкций и механизмов) - тем больше нужно денег.
Вопрос решается только этим. Что будет дешевле (выпилить из старой лодки имеющееся вооружение и всунуть новое, или построить и эксплуатировать новую лодку с точно таким же новым вооружением), то и следует делать.

Надо её Израилю продать, вон Эмден ходит облизывается. И пусть они её переделывают, хоть под танкер, хоть под бордель.))) а мы новеньких подождём. Говорят хаски будет универсальная. Хочешь МБР пуляй, хочешь крылатые ракеты. Только модули поменять.

carrier
Надо её Израилю продать, вон Эмден ходит облизывается. И пусть они её переделывают, хоть под танкер, хоть под бордель.))) а мы новеньких подождём. Говорят хаски будет универсальная. Хочешь МБР пуляй, хочешь крылатые ракеты. Только модули поменять.

иранское руководство повеситься,добровольно 😀
атомная подлодка способная нести 20 МБР "ерихо-3"? 😀 😀

всепропалец накс+бэ и тут отметился))) этот персонажь мне "бывшего электрика" из раздела "катастроффы и выживание"напомниает..у тогго тоже "фсепропалачоделать"))ребята-всё ништяк будет-Я вам гарантирую))мы ещё и алясканашь при этойжизни застанем!)) РОССИЯ с ВОВОЙ нгепобедима!!!
ещё мы ДЕЛАЕМ РАКЕТЫ!!!
и переврыли ЕНИСЕЙ!)()
Атакже в области балета-
мы впереди планеты всей!!!
русский народ-ВЕЛИКИЙ НАРОД с ВЕЛИКИМ ПРЕКЗИДЕНТОМ ВЛАДИМИРОМ ПУТИНЫМ! нас бояться-а значит уважают! а мы и потерпеть без импортного сыра масдам сможем-лишь бы мир на земле был. а мир только РОССИЯ обеспечить на земле можети-ибо МЫ ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ! МЫ-РУССКИЕ!!!

Приятно посмотреть на негодования.
Простая калькуляция показывает, что на отстрел штатного боеприпаса утилизируемой лодки + комплекс мероприятий по прицеливанию для данного типа ракет и подобного типа пуска, нужно затратить три военных бюджета нашей страны.
Согласно моим подсчётам, при отстреле 16 аналогичных ракет залпом (бегемот) + запуски спутников для разведки, прицеливания, оценки действия про и тд было потрачено в сегодняшних рублях 91200млн рублей.

Не по хозяйски лодки пилить.
Я бы по цене металлолома продал Северной Корее.
Ким Чен Ыну сейчас как раз нужны средства доставки.
Особенно учитывая, что габариты-размеры его ядерных устройств пока не сильно миниатюрные. Я думаю, что у него хватит средств их подремонтировать и ввести в строй.

МЫ-РУССКИЕ!!!

maior 0763
у норвежцев глаза по полтиннику был..как!!!! вы построившие нечто фантастическое не можете строить машины... 😊
вот на фото смотришь из поста 230 и ведь действительно нечто нереальное...а машины делать не умеем..

Ага, конечно.
Именно норвегия порвала весь мир - своими машынами. Именно норвежские техи использует - весь мир. Хоть к полетам на Луну, хоть - в доставке солнышек - к месту назначения.

:-)

кентярик 777
а мир только РОССИЯ обеспечить на земле можети-ибо МЫ ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ! МЫ-РУССКИЕ!!!

Кстати, в ветке ВСР - которая стремительно катится к унынию КБГ и прочих - пораженцев и толерантных людей...

Рассказывал - об истории возникновения эмблемы "пятиугольного щита".:-)

Только вот миллиардеры из журнала Форбс с не русскими фамилиями

nakss+b
Только вот миллиардеры из журнала Форбс с не русскими фамилиями.

Начало прорыва в осознаниях.
Поздравляю.

Как сам думаешь - когда тупо власти расстреляют очередного миллиардера - с конфискацией - народ какую фамилию - одобрит?:-)

Кри, Боря, историю Римской Республики. :-)

когда

власти расстреляют очередного миллиардера - с конфискацией

которыми правят россияне"

nakss+b
Сделано это будет для спасения своей задницы, тык сказать последний и коронный козырь.
И снова на коне.

Ближе, но - несколько некорректно.
Всеж - рискни поковыряться в том, кто такие (по функционалу и... Происхождению) были в Республике и ранней Римской Империи - аргентарии.

У нас с ними - социальная структура населения - одна и та же.
Вообще говоря, из известных науке шести основных типов таковых структур - именно эта - самая редкая.:-)

михрюн
Рассказывал - об истории возникновения эмблемы "пятиугольного щита".:-)

михрюн

Ага, конечно.
Именно норвегия порвала весь мир - своими машынами. Именно норвежские техи использует - весь мир. Хоть к полетам на Луну, хоть - в доставке солнышек - к месту назначения.

:-)

ну так то не себя он имели в виду
скажем тех же немцев 😊

Ну... Кому как.:-)
Пятиугольный красный щит - это стилизованное изображение герба дома Шеллингов - красной розы. Введено для британского отделения Рижско-Дунайской торговой компании. Учредителями коей выступили некоторые члены нашего Императорского Дома и их родственники из Европы.

Бритишам двойные назваия выговаривать/запоминать сложно, поэтому филиал получил название Красный Щит (Ротшильд). Ну и - Красная Роза Шеллингов в те времена в Европах весьма жестко ассоциировалась с прусской/русской разведкой.

Позднее Красный Щит был стилизован в Красную Звезду. Кои до сих пор - украшают наши самолеты, например.

Вкратце - так.:-)

зы. Борю щас на измену пробьет.:-)

михрюн
Бритишам двойные назваия выговаривать/запоминать сложно, поэтому филиал получил название Красный Щит (Ротшильд).

Кстати, на гербе Ротшильдов нормальный рыцарский щит, а не пятиугольник.

Еще более притянута за уши версия с красной звездой.

Что касается красной розы, стилизованной ппод пятиугольник, то это - эмблема Ланкастеров. "Война белой и красной роз", помните?

Ланкастеры - родственники Шеллингам.:-)

Мейер (другой) - был гоффактором (управляющим) Доротеи фон Шеллинг. (Дочь Шарлотты фон Шеллинг, племянницы Екатерины Великой и матери Александра Бенкендорфа, сделавшей из вечных прибалтийских говен - убежище для Капиталов Европы в их нелегкие времена.)

До 1830х - в германских землях не было и быть не могло еврейских Капиталов.

Зы.
До кучи...:-)

После смерти Бенкендорфа вдруг выяснилось, что половина британского парламента - русские агенты.

Кембриджскую пятерку крышевал лорд Ротшильд, умерший в 90м иль 91, не помню...
Дело замяли.

Французская ветвь Ротшильдов в свое время - вложилась в СП1 ЛИЧНЫМИ средствами.

Ну, и так далее...:-)

михрюн
Ланкастеры - родственники Шеллингам

у норвежцев глаза по полтиннику был..как!!!! вы построившие нечто фантастическое не можете строить машины...

ну так то не себя он имели в виду
скажем тех же немцев

. Борю щас на измену пробьет.:-)

Ещё мне нравится как на основании сказочной книжки, некоторые считают, даже, что у них есть Родина.
У меня вот тоже когда то были Золотая рыбка и счука, жаль вот тока сдохли. 😛

михрюн

До 1830х - в германских землях не было и быть не могло еврейских Капиталов.

- "Еврейские погромы в различное время прокатились по многим странам, в которых жили евреи. В частности, в Средние века крупные погромы происходили в Англии, Германии, Франции, Чехии, Швейцарии".(С)
____________________________

Не стыковочка - значит было за что громить.

почти аноним
а немцы что-то кроме автомобилей создали?

Да. Фау-1 и Фау-2. Больше не успели.

Да. Фау-1 и Фау-2. Больше не успели.

т.е. их развитие закончилось 70 лет назад?

nakss+b
____________________________

- "Еврейские погромы в различное время прокатились по многим странам, в которых жили евреи. В частности, [b]в Средние века крупные погромы

происходили в Англии, Германии, Франции, Чехии, Швейцарии".(С)
____________________________

Не стыковочка - значит было за что громить.[/B]

Угу. Это "за что" прекрасно описано еще Фейхтвангером в "Еврейке из Толедо". Как евреи вдребезги разносят вполне себе - крепкое государство.:-)
К Капиталу - отношение имеет, но - отдаленное.:-)

Далековато мы зашли от Акульей темы.:-)

nakss+b

Да. Фау-1 и Фау-2. Больше не успели.

У нас до сих пор им памятники ставят, наверно не спроста.

и как? взлетели?

- Первая в мире баллистическая ракета дальнего действия, разработанная немецким конструктором Вернером фон Брауном.

Взлетели. Да ещё как.

- Количество осуществлённых боевых пусков ракеты составило 3225. Применялась с целью запугивания, поражая в основном мирное население (погибло около 2700 человек, обстрелу подвергалась в основном территория Великобритании, в особенности отличающийся большой площадью город Лондон.(С)

ПС. Если бы алозоич сначала напал на англию, а после на нас, писец был бы всем.

Если бы алозоич сначала напал на англию, а после на нас, писец был бы всем.

nakss+b
Если бы алозоич сначала напал на англию, а после на нас, писец был бы всем.

ffgtrk

У нас до сих пор им памятники ставят, наверно не спроста.

Это Р-2 вообще-то... И двигатель там был конструкции Глушко. Внешне похожа, внутри - нет.

nakss+b
Да. Фау-1 и Фау-2. Больше не успели.

Взлетели. Да ещё как.

- Количество осуществлённых боевых пусков ракеты составило 3225. Применялась с целью запугивания, поражая в основном мирное население (погибло около 2700 человек, обстрелу подвергалась в основном территория Великобритании, в особенности отличающийся большой площадью город Лондон.(С)

maior 0763
а если бы вообще не нападал на нас? кто то из его видных военачальников сказал: дайте мне русских солдат а я поставлю немецких офицеров и весь мир будет у наших ног..

Ну почему же - будет?
Было, и не раз. И не раз было - прусские солдаты под руководством русских офицеров. И миру резко плохело.:-)

зы. прусских, не немецких - это важный момент.

Ззы. Кстати, планер Зенгера - тоже немецкое ноу-хау.:-)

nakss+b
____________________________

- "Еврейские погромы в различное время прокатились по многим странам, в которых жили евреи. В частности, [b]в Средние века крупные погромы

происходили в Англии, Германии, Франции, Чехии, Швейцарии".(С)
____________________________

Не стыковочка - значит было за что громить.[/B]

и наиболее забавно то что все погромщики потом круто отсосали,
лишившись налогов от бизнеса евреев,особенно круто отсосала испания
из империи на пол мира скукожившись в третьеразрядное государство
имея такие богатства и территории в начале.

я вообще заметил что те страны из которых евреи ушли очень быстро
скатываются в полное УГ.

Книжку уже порекомендовал.:-)

Про функцию падальщиков - рассказывал.

Именно поэтому - Социум, стремящийся существовать - вытесняет из себя чуждые элементы.
Испания - вполне себе процветала после оздоровления...
И - достаточно долго.:-)

Черту оседлости в нашей Империи - вовсе не ветром надуло.
И прорыв этой черты в 17-18м - ликвидировался долго и больно - и 37-38м годом - вовсе не ограничился.
70е и 90е - сильно оздоровили наше Общество.

Пии этом - надо понимать, что означенная функция - очень полезна для планеты в целом.:-)

михрюн
Книжку уже порекомендовал.:-)

Про функцию падальщиков - рассказывал.

Именно поэтому - Социум, стремящийся существовать - вытесняет из себя чуждые элементы.
Испания - вполне себе процветала после оздоровления...
И - достаточно долго.:-)

Черту оседлости в нашей Империи - вовсе не ветром надуло.
И прорыв этой черты в 17-18м - ликвидировался долго и больно - и 37-38м годом - вовсе не ограничился.
70е и 90е - сильно оздоровили наше Общество.

Пии этом - надо понимать, что означенная функция - очень полезна для планеты в целом.:-)

испания сдулась очень быстро,зато поднялась британия,догадайся почему.
а вас ждет то же что и испанию,загнивание,распад,потеря колоний.

Быстро? Друг мой - вы врете крайне неумело. Испания - достигла своего расцвета именно после вышибания пинком (в конце 15го века)- хитрожопцев.
Социумы - не повторяют своих ошибок, и даже через три сотни лет - помнят -
озвученное Фейхтвангером.:-)

Пожалуй, в 16м веке - это была самая могучая страна на планете. В частности - в ВПК. И именно в то время - западная "военная машина" начала превосходить восточную. Именно испанцы в 16м веке - положили начало тактическому и операционному мастерству западных армий.

михрюн
Быстро? Друг мой - вы врете крайне неумело. Испания - достигла своего расцвета именно после вышибания пинком (в конце 15го века)- хитрожопцев.
Социумы - не повторяют своих ошибок, и даже через три сотни лет - помнят -
озвученное Фейхтвангером.:-)

Пожалуй, в 16м веке - это была самая могучая страна на планете. В частности - в ВПК. И именно в то время - западная "военная машина" начала превосходить восточную. Именно испанцы в 16м веке - положили начало тактическому и операционному мастерству западных армий.

да-да,достигла путем ограбления ацтеков и инков 😀
сотни тонн золота,тысячи тонн серебра,
только без евреев все деньги из испании быстро утекли,
а испанцы остались на бобах 😀

я вообще заметил что те страны из которых евреи ушли очень быстро
скатываются в полное УГ.

только без евреев все деньги из испании быстро утекли

Тантал
Ну да, ну да. По науке рейха что то не особенно заметно.
В Японию, Китай они и не приходили.
Не факт. Нет ни какой гарантии что с евреями они не утекли бы ещё быстрее.
Причина явно в другом.

как раз заметно,рейх так и не получил ядрен-батон,
потому как евреи-физики уехали в США 😊

причина как раз в том что из испании ушли 150 тыщ тех
кто занимался банковским делом,а всякие идальго спустили
золото и серебро на пьянки-гулянки-шмотки и остались в дураках. 😊

Тантал
Не факт. Нет ни какой гарантии что с евреями они не утекли бы ещё быстрее.
Причина явно в другом.

Угу. Гораздо быстрее.

А так - любой Социум - как и любой человек, может болеть, расти, врослеть, дурачиться, находиться на "пике формы", и - умирать.

Причем - периоды эти - для разных Обществ - известны.:-)
Все Социумы - находятся в разных периодах своей жизни.

И у схожих по некоторым параметрам - на удивленье, даже некоторые события - похожи.

Эти осознания (в которые так не въехал дурачок Бжезинский (таки да)) - составляют часть того, что лежит в основе понятия - Большая Игра. :-)

Соответственно, мы знаем, что примерно будет в будущем - причем - на сотни лет вперед. :-)

Соответственно, мы знаем, что примерно будет в будущем - причем - на сотни лет вперед. :-)

как раз заметно,рейх так и не получил ядрен-батон,
потому как евреи-физики уехали в США

причина как раз в том что из испании ушли 150 тыщ тех
кто занимался банковским делом

Соответственно, мы знаем, что примерно будет в будущем - причем - на сотни лет вперед.

Тантал
И как только японцы с китайцами и пр. без них обходятся хз.
Не в Евреях дело, а в деградировавших "идальго". При деградации правящей элиты никакие евреи не помогут, но свалить на них можно всё.

а они и не обходятся 😀
и китай и япония до конца 19 века сугубо феодальные страны застрявшие
в средневековье,развиваться они начали чуть более 100 лет назад,
все копировали с европы.
и сейчас китай с японией по многим областям тесно работают с Израилем
многие наши яйцеголовые подрабатывают в этих странах генераторами идей
новых технологий,например в сельском хозяйстве,китай очень
заинтересован в этом,прокормить полтора миллиарда китаю трудно,
а японцы заинтересованы в электронике и роботехнике. 😊

Достаточно сравнить результаты науки в СССР в закрытых ящиках и в остальной её части, где они толпами штаны просиживали. Результатами первых 30 летней давности до сих пор пользуемся и выдаём за новые, вторых и тогда не было. Сейчас российские предприятия, где усвоили этот урок процветают, где нет - нет.

Lopar
Достаточно сравнить результаты науки в СССР в закрытых ящиках и в остальной её части, где они толпами штаны просиживали.

На самом деле "вкрапления" были. И разного качества. У нас был ",честный" доктор, даже мне хороший отзыв на дисер дал. А другой спросил расписать ему ошибку определения ЭПР из за одного малозначимого фактора. Я расписал. Потом показывает мне статью в ВСРЭ одного мужика "Точность определения ЭПР...в условиях радиопротиводействия.", Где "а этот вклад пренебрежимомал" и свою статью "Уточнение определения ЭПР...в условиях .". "Вот так надо наукой заниматься". Потом а США уехал.

а японцы заинтересованы в электронике и роботехнике

а они и не обходятся

все копировали с европы.

многие наши яйцеголовые подрабатывают в этих странах генераторами идей

Lopar
и свою статью "Уточнение определения ЭПР...в условиях .". "Вот так надо наукой заниматься".

Тантал
Которой в Израиле нет.

Потом а США уехал.

... если закрыть глаза и уши...

Тантал
Которой в Израиле нет.

Вполне обходятся.

Так то с Европы. Особенно с Германии.

Чет не заметна их "генерация" на общем фоне от слова,- совсем.

1.ложь,есть и очень развита.
2.нет не обходятся.
3.тоже ложь.
4.дуракам не заметна,ну и что?

Nick Brake
... если закрыть глаза и уши... 😀

не вижу смысла с ним спорить 😀

просто положу это сюда.

В израильских подразделениях Intel работает около 10 200 человек (из которых 21% - женщины; доля женщин в руководящем составе Intel Israel составляет 30%); кроме того, компания работает с приблизительно 1 тысячью израильских поставщиков, а это ещё до 25 тысяч рабочих мест.

Исследовательские центры и фабрики Intel находятся в Иерусалиме, Хайфе, Кирьят--Гате, Петах-Тике и Якиме. На долю Intel Israel приходится 40% от доходов Intel.

Процессор i8088, предназначенный для первого персонального компьютера IBM PC, целиком и полностью разработан в Хайфе. Математические сопроцессоры для i386/486 также появились в Хайфе и производились на заводе в Иерусалиме.
Более современные Pentium MMX, Pentium IV, Core 2 Duo, платформа Centrino и Sandy Bridge тоже созданы в Израиле.

В июле 1974 года Израиль стал первым местом за пределами США, где Intel создал собственный R&D-центр, штат которого поначалу насчитывал всего 5 человек, во главе которых стоял Дов Фроман.

В 1980 году подразделение Intel в Хайфе разработало процессор 8088, ознаменовавший начало новой технологической эры. Это тот самый Intel 8088, который выбрала IBM для создания первого IBM PC. 8088 подготовил почву для быстрого создания совместимых настольных компьютеров.

В том же 1980 году в Intel было принято решение открыть первую фабрику Intel вне США, в Иерусалиме. Fab 8, выпустившая в 1985 году первую продукцию - чипы памяти EPROM - положила начало технологическому парку Хар Хотцив.

Следующий технологический прорыв Intel был также совершен в Израиле: филиал в Иерусалиме представил 80386 - первый в мире 32-разрядный процессор для платформы IBM PC.

С 1996 года инвестиции Intel в израильскую экономику превысили 9,6 млрд долларов. За это время было получено правительственных грантов на сумму 1,3 млрд долларов.

В 1997 году вышел процессор Intel Pentium MMX, полностью разработанный в Израиле.

В марте 2003 года была презентована платформа Centrino. Так же, как и процессор Pentium M, на котором базируется 'Centrino-Paket', эта разработка происходит из исследовательского центра в Хайфе, Израиль.

Следующим этапом 'right turn' стало появление платформы Core Duo, также разработанной в Израиле. Таким образом, микроархитектура Core была разработана израильской командой инженеров Intel, авторству которой принадлежит и весьма успешный Pentium M.

Процессор Intel Pentium M обладал тактовой частотой 1,6 ГГц и стоил вдвое дороже, чем Pentium 4-M 2,8 ГГц, но стал настоящим прорывом для мобильных ПК. Новая стратегия Intel получила название 'right turn' и ознаменовала отказ от 'мегагерцевой гонки'.

В 2004 году Intel представила мобильный процессор Intel Pentium M с ядром Dothan, который был разработан в Хайфе. Процессор Intel Core Duo для мобильных ПК (кодовое название Yonah) также является детищем данного исследовательского центра. В этом же центре создавались и другие процессоры Intel.

Вице-президент Intel Мули Иден констатирует, что 'намного сложнее управлять 5-ю израильтянами, чем 50-ю американцами, поскольку израильтяне постоянно спорят с тобой - начиная с 'Почему ты мой начальник, а не я твой?'.

В Израиле не только разрабатывают, но и активно производят продукцию Intel, в частности процессоры Sandy Bridge, производимые по 32-нм техпроцессу, почти 40% были произведены в Израиле. Первые 22-нм процессоры Ivy Bridge были выпущены на Fab 28 в Кирьят-Гате.

В 1999 году заработала фабрика Intel в технологическом парке Кирьят-Гата - Fab 18, выпускавшая чипы по революционному на тот момент техпроцессу 180 нм.

В 1999−2011 годах объём экспорта Intel из Израиля составил 22,4 млрд долларов.

В 2000 году, благодаря наращиванию производства, Intel стал крупнейшим экспортером в Израиле, производя и продавая за пределы страны продукции на 5 млн долларов в день.

В 2008 году в Кирьят-Гате, рядом с Fab 18 заработала новая Fab 28, выпускавшая чипы по 45 нм технологии. 3 года спустя Fab 28 была модернизирована для работы на 22 нм технологии.

Объём экспорта продукции Intel, произведенной в Израиле в 2010 году, составлял 2,7 млрд долларов, а в 2011 году - 2,2 млрд долларов, что равно 40% доходов корпорации Intel.

Небольшое уменьшение экспорта объясняется проведением техперевооружения фабрики Fab 28 в Кирьят--Гате, затраты на которое составили около 3 млрд долларов.
В связи с этим пришлось временно сократить объёмы производства, зато фабрика Fab 28 стала выпускать процессоры по 22-нм техпроцессу.

2 сентября 2015 года начался выпуск шестого поколения процессоров IntelR CoreT, разработанный в Израиле, получивших название Skylake.

По данным на 2015 год Intel за 1 год экспортировал из Израиля продукцию на 4,25 миллиарда долларов (9% от общего объема израильского экспорта без учета бриллиантов), а с начала своей деятельности в Израиле - на 39 миллиардов долларов.

В рамках соглашения с государством к строительству нового завода в Кирьят-Гате привлечены местные строительные подрядчики. Согласно оценке, на проекте будут заняты около 3 тысяч строительных рабочих. В общей сложности Intel обязался до 2025 года потратить в Израиле 18,7 миллиарда шекелей.
Но в обмен на инвестиции в израильскую экономику Intel получает существенные субсидии от государства, и платит 5% налога на прибыль вместо 26,5%.

30 августа 2016 года Intel выпустил седьмое поколение процессоров семьи Core - и большая часть работ над его созданием проводилась в центре развития компании в Хайфе.

В 2016 году доля Intel в израильском экспорте составила 8% (3,5 миллиарда долларов). Корпорация потратила на закупки в Израиле 5,76 миллиарда шекелей, из которых 75% пришлось на долю малых и средних поставщиков.

3 января 2017 года компания Intel сообщила о выпуске полной серии процессоров 7-го поколения, большая часть разработок и дизайна которых была создана специалистами из Хайфы.

В том же 2017 году была куплена компания Mobileye.

20 июля 2017 года гендиректор компании Янив Гарти сообщил, что корпорация Intel собирается нанять 1,5 тысячи новых работников на завод в Кирьят-Гате, и что в 2018 году на заводе будет запущена новая линия по производству чипов.

1.ложь,есть и очень развита.

2.нет не обходятся.

3.тоже ложь.

4.дуракам не заметна,ну и что?

Тантал
Не более чем в любой мелкой европейской стране.

Прям жить и развиваться не способны. Смеши дальше.

Вот твоё утверждение и есть лож.

Что без этих "яйцеголовых" китайцы с голоду бы померли? Китайцы об этом даже и не подозревают. Да что с них взять,- дикие люди.

может и померли бы,тебе откуда знать?

с чтением и с пониманием прочитанного тоже проблемы,
ну оно не удивительно.

Тантал
Заметны гигантские достижение практически во всех областях, как раз после отъезда. Ядрён-батон они не получили не потому что евреи уехали. а по тому что адик просто не понял,"шо це таке"

Рязанцева читал, книгу его про Курск. Адмирал, с подлодками накоротке. Его мнение такое, как я понял - американские подлодки для войны, однокорпусные, без финтифлюшек, команда заточена для выполнения БЗ, всегда настороже. На Огайо пара десятков офицеров и полтораста матрозов. У нас же, по его мнению, здоровенные плавающие бандуры, двухкорпусные, отчего еще более шумные, сделаны для службы, а не войны, сауны там, раздолье и простор, команда не так заточена, офицеров слишком много, матрозов мало. С 1968, вроде, года у американцев не было аварий ПЛ. Про шумность он тоже сказал, что ее никто не проверял, чтоб утверждать, что шумность наших близка к идеалу, что плавающий четырехэтажный дом (Курск и другие этого проекта) не может быть тихим, а у амеров, в силу конструкции (один корпус, один вал) может быть и гоораздо меньше.

Читал еще Э. Овечкина, служил именно на Акуле, которую непочтительно называли "водовозом". Замечательные рассказы, отличный писатель. Служба на лодке рассказана очень подробно, с деталями и юмором. У него описание службы дает понять, что сауна и финтифлюшки нужны только когда ПЛ в базе.

там были не достижения, а планомерное скатывание в сраное говно и застой

Тантал
До застоя, и тем более планомерного,им как то не довелось скатиться. не судьба.
А вот что потом практически весь мир реализовал их "не достижения" мин в течении лет пятидесяти так то конечно пустяки.

Однако, возвращаясь к теме IG Farben, зададимся следующим очевидным вопросом - откуда же у самой нацистской Германии взялось столько технологических богатств. Объяснение, в котором сегодня мало кто сомневается - при нацистах якобы наступил расцвет науки и техники, под мудрым руководством Гитлера и Геринга все эти открытия и изобретения и были сделаны.
История IG Farben фатальным образом опровергает эту теорию, подтверждая выглядящую сегодня достаточно святотатственной идею что все успехи нацистов на самом деле были всего лишь паразитированием на достижениях кайзеровской и Веймарской Германии. Как главный двигатель научно-технического прогресса, концерн был фактически уничтожен нацистами еще задолго до того как первые бомбы упали на его заводы. Последнее великое открытие IG Farben датируется 1938-м годом (максимум 39-м - изобретения помельче - эпоксидки и метадона). Всего за пять-шесть лет нацистского правления IG Farben деградировал в стандартную тупорылую госмонополию управляемую госбезопасностью и крепкими хозяйственниками. Даже хозяйственная деятельность давалась с трудом - гигантский завод в Освенциме строился с 40-го года но фактически так и не заработал [5]. В принципе существуют некоторые фантазии на тему секретных работ германских дьяволов-химиков (вспомним супербоевик 68-го года "Мертвый сезон'), но в них плохо верится - не только из-за отсутствия конкретной информации - действительно работы могли быть и оставаться секретными. Скорее по субъективному ощущению полной тупости исходящей от истории нацистского периода.
И дело не только в изгнании евреев и ста годах без физики и химии обещанных в этой связи Гитлером (см далее). Для меня более показательна биография пионера компьютеризации Конрада Цузе [11] Это пожалуй единственный из великих изобретателей третьего рейха, кого действительно формально следует считать продуктом нацистского режима поскольку он и закончил образование и начал выполнение своих проектов уже при нацистах. Все остальные, включая фон Брауна, работали по специальности еще до прихода Гитлера к власти.
После создания Цузе своего первого компьютера (при поддержке только друзей и родителей), в 1939 году заботливый фашистский фатерлянд забирает его в пехоту. Его коллеги добивались отзыва из войск, предлагая военному ведомству некий проект "автоматической воздушной обороны', но получили "сардонический' отказ с объяснением что Германия победит в войне быстрее чем проект будет реализован [11].
Биография Цузе типична, нацисты инженеров и ученых ценили не слишком высоко. Американские поиски ценных специалистов для вывоза из Германии основывались на найденном в конце войны списке (Osenberg List [15]) на отзыв с фронта нескольких тысяч человек составленный в 43-м году германским командованием для запуска новых исследовательских работ по вооружениям оказавшихся необходимых для продолжения затянувшейся войны. До Сталинградской катастрофы их умственные способности никому нужны не были. Вменяемость руководящей и направляющей роли нацистского руководства даже в разработке военной техники явно под вопросом. Кажется что разработкам давался ход только из-за явной необходимости (как с танком Тигр) или глупости (как фау-2 - главный проект того периода, с военной точки зрения бывшим пустой тратой сил [16];; ) .

Миф о технологическом расцвете в нацистской Германии можно подразделить на несколько составляющих пропагандистских штампов:
- Гитлер якобы совершил в Германии 'экономическое чудо'. Явно плод нацистской пропаганды. Подробнее опровергается, к примеру, здесь [17];;. На самом деле безработица в 36-м году все еще составляла 2.5 миллиона человек, позже - со статистикой безработицы очевидные мухлевания; утверждается также, что в 37-м году по сравнению с 27-м немцы стали меньше есть и даже пить пива.

- Нацисты якобы создали армию и прежде всего авиацию. По всей видимости, первоисточником служит также нацистская пропаганда. Действительная роль Веймарской Республики в строительстве новой армии описана здесь [18,19] Цитата отсюда [18]:

'1935 год был отмечен новой фазой в немецкой дезинформационно-пропагандистской политике. Начался новый виток обмана. Миф заключался в том, что люфтваффе появилась на свет из ничего, в результате одной воли фюрера и гения Геринга, немецкой промышленности и инженеров. Более чем 15 лет скрытных секретных приготовлений (разработка, прототипы, испытания, набор, обучение летчиков) были официально забыты'

Действительно, к созданию германской авиапромышленности нацисты вряд ли причастны; напомню что в избирательную кампанию 32 года Гитлер активно пользовался харизматичным новеньким Ju-52 для быстрых передвижений по стране, применяя его также как пропагандистскую демонстрацию арийской технологической мощи. Очевидно, построили этот Юнкерс без всякого участия Гитлера.
Крупповская империя тоже не Гитлером создавалась:
'из всех пушек, которые использовались в 1935-1945 годах, наиболее важные были полностью разработаны в 1933 году'
(цитата оттуда же)

- Нацистская мистика. Вполне креативная пропагандистская идея, весьма стимулирующая восхищение или по крайней мере интерес к невероятным нацистским технологиям, даже у людей считающих это глупостью. Не знаю кто автор, у нас мода на сказки про тибетских монахов, летающие тарелочки с антигравитационными двигателями и т.п. наверно началась с Индианы Джонса но сомневаюсь что все это придумал Спилберг.

- бесславное прозябание Веймарской Германии. Обратная сторона трех предыдущих пунктов, и, пожалуй самый устойчивый стереотип. Стандартно принято выпячивать гиперинфляцию 23-го года, 6.5 миллионов безработных в 32-м и, пожалуй, пивной путч Гитлера как единственно заслуживающие внимания события в этот период. (Сравните с явным стремлением свести историю деятельности IG Farben к производству Циклона-Б - см.далее) Однако, как это ни покажется кому-то удивительно, никакой разрухи в Германии после первой мировой войны не было. Война велась на чужой территории, заводы и фабрики никуда не девались. Массовой эмиграции ученых и инженеров не наблюдалось. Даже Эйнштейн оставался жить и работать в Германии. Минимум с начала века Германия являлась бесспорным мировым научным центром. Немецкий язык фактически язык международного общения в науке. Более того, после Рурской войны и получения по плану Дауэса американских кредитов в 24-25 году наступают 'золотые годы Веймарской республики' принесших политическую и экономическую стабилизацию.
Таким образом этот пункт также чистая пропаганда, вероятнее всего также первоисточником имеющая нацистское происхождение.

http://www.igfarben.ru/index/ig_farben_2/0-4

на достижениях кайзеровской и Веймарской Германии.

Действительно, к созданию германской авиапромышленности нацисты вряд ли причастны

Р-2 настолько копия фау-2, что там даже крючок для шинели в приборном отсеке воспроизведён. На моей фирме немцы работали после войны до середины 50 и ходил такой анекдот. Промахи чиновников есть всегда, Флеров письмо Сталину тоже из окопов писал. Тем ярче при тупости чиновником Рейха расцвет науки и техники даже в условиях войны. Качественный качок в авиации. В СССР ничего кроме модернизации украденных у Поликарпова конструкций не произошло. Фактически обнаружили та же модель Яков. Ракетной техники (УР, БР,КР) не было бы ни у кого. Катюша достижение только порох. Остальное 19 век. Всё это усвоил и развил СССР, но по изложенным выше причинам только в военном приложении.

Это вы про Р1 наверное, Р2 совсем другая уже.

А так да, что мы, что американцы в начале века в ракетной технике не преуспели, немцы ошибочно для начала 40 годов тратили ресурсы на ракеты заместо авиации у которой эффект бомбежек куда выше.

30-40 это время накопления знаний для качественного скачка в ракетостроении. Тут нет никакой сумрачной германской гениальности.
С другой стороны что наш, что немецкий социализм конечно имел положительный эффект в развитии стран.

С другой стороны что наш, что немецкий социализм конечно имел положительный эффект в развитии стран.

sergei_0987
Это вы про Р1 наверное, Р2 совсем другая уже.

Примерно как Б-29/Ту-4.

немцы ошибочно для начала 40 годов тратили ресурсы на ракеты заместо авиации

При проектировании Р1 именно такая задача и ставилась - как можно точнее скопировать

Примерно как Б-29/Ту-4.

Тантал
Первые наверное вообще собирали из немецких комплектующих.

И не "точно", а "как можно точнее". С учетом именно той самой разницы.

Тантал
Что сейчас с успехом демонстрирует коммунистический Китай.
У него похоже смесь нашего и немецкого социализма.

нет в Китае больше никакого социализма, уже приличное время.
там самый галимый капитализм, в самых худших его проявлениях

нет в Китае больше никакого социализма, уже приличное время.
там самый галимый капитализм, в самых худших его проявлениях

Тантал

И КПК нет, и парткомов нет, и съезда только что не было с его решениями, и госплана с гос программами, мягко говоря грандиозными тоже нет, и программы "ликвидации бедности" тоже нет, да и вообще все их достижения виртуальные. Спонтанно сами по себе случились-получились. Смеши дальше точнее бредь.

Эт йеп от зависти, того что сами просрали, (он же наш чел) пойдя по пути советников из ЦРУ.

С телефона подробно не напишу, но на ВК обучался по 8К63. Система управления воспроизводит Ф-2. А это по времени уже конец 50,начало 60. Потом работал там где делали А135. Застал людей, работавших с самого начала. С ПВО Москвы.А. Немцы радостно работали,так как им дали возможность продолжить любимое дело. Потрясающие подробности.

Немцы радостно работали,так как им дали возможность продолжить любимое дело. Потрясающие подробности.

Тантал
И КПК нет, и парткомов нет, и съезда только что не было с его решениями, и госплана с гос программами,

Lopar
на ВК обучался по 8К63. Система управления воспроизводит Ф-2.

А на морской Р-13 уже был двигатель с рулевыми камерами. Разработка с 57 по 60-й год.

К социализму (это общественно-экономическая формация такая) все перечисленное никаким боком не относится.

Тантал
Так и капитализму, тем более.

Система управления это не только РД. Они лишь исполнительный механизм. РД или газовые рули определяется требуемой величиной управляющего момента на старте в основном. Парировать разнотяг четверки двигателей потребовались РД,, только и всего. Системаизации по углам, программный механизм задания угла бросания, интегратора ускорения и скорости. Всё это и не только это. В Р7 выросло из того же источника. Технические решения не тривиальны и они совпадают во многом.

Так и капитализму, тем более.

Lopar
Система управления это не только РД. Они лишь исполнительный механизм.