Враньё или нет?

Kronid

Как то давно, в начале 80-х попалась мне одна книга. Из которой мне запомнился один момент. Вроде не похоже что бы это было враньё. Там воспоминания одно человека, как он был еще ребенком.
Сам отрывок из книги был о том что ему подарили мелкашку. И он свободно ходил по поселку стреляя ворон. А одним вечером когда провожали родственника устроили целую стрельбу по воздушному змею. И вроде как никто ими не заинтересовался. Стрельбу вели в черте города, из нарезного оружия.... Года примерно 1930-е.


Kronid

Дядя я так понимаю в Испанию поехал с фашизмом бороться. Если мне память не изменяет где то в середине 30-х годов там была попытка переворота. Вмешался только Советский Союз.

Эти слова вроде похожи на правду.

Но у всех оружие, у ребенка мелкашка, стрельба в населенном пункте..

андрэ

Вмешался только Советский Союз.
далеко не только.про мелкан брехня.

Nick Brake

Kronid
Как то давно, в начале 80-х попалась мне одна книга. Из которой мне запомнился один момент. Вроде не похоже что бы это было враньё. Там воспоминания одно человека, как он был еще ребенком.
http://www.rulit.me/books/tam-vdali-za-rekoj-read-116396-35.html

почти аноним

далеко не только.про мелкан брехня.
имею другие сведения.
знакомый дядя, примерно тех лет возраста рассказывал, что в тир ходил со своей мелкашкой. тогда это не считалось за оружие.
не забываем: недавно кончилась война, на руках полно пистолетов и винтовок с реальным калибром.
Оружие (винтовки, ручные и станковые пулеметы, револьверы и маузеры) изымалось сотнями, а боеприпасы к нему – тысячами единиц. Горные селения оцепляли подразделения НКВД, кавказцев, прятавших оружие, показательно расстреливали. Доходило до того, что в 1925 году в одной из таких операций в Чечне была использована артиллерия (!): части Красной Армии штурмовали аул Дай. Были жертвы, в том числе, среди мирного населения. В результате у побежденных горцев изъяли боле 25 тысяч винтовок, свыше 4 тысяч револьверов, два пулемета, телеграфный аппарат (!). десятки тысяч патронов… Подобные операции по разоружению местного населения в Чечено-Ингушетии и Дагестане проводились вплоть до начала Второй Мировой войны. Но полностью зачистить этот регион от незаконно хранившегося оружия у властей так и не получилось. Аналогичная ситуация сложилась на Урале в 30-х годах – там, вскрывая повстанческие очаги, чекисты параллельно занимались изъятием оружия – помимо пулеметов, винтовок, револьверов и патронов к ним у сибиряков имелась еще и взрывчатка – аммонал, минный порох...

Источник: Где преступники брали огнестрельное оружие в СССР
© Русская Семерка russian7.ru

Lopar

У нас была мелкашка. В пять лет мы ходили в лес с нёй на лыжах. С родителями конечно.

Эндюх-м

Kronid
у ребенка мелкашка
андрэ
про мелкан брехня
Не брехня.
До войны мелкан был в свободной продаже, как и пневма.
Kronid
у всех оружие
Оружие (КС) было положено иметь совпартаппаратчикам. Опять же, до войны.
Какое-то время его даже не регистрировали (об этом вскользь упоминается в книге "Старая крепость").
Kronid
стрельба в населенном пункте
Ну да, ну да - в тексте "Шли мы лесом на станцию ... по дороге ... стреляли". Лес - пункт населённый. Белками да ёжиками. 😊

Nick Brake

Kronid
Но у всех оружие,
Не "у всех". А у избранных.

Юрий Коринец родился в Москве, в семье дипломата Иосифа Гавриловича Коринца (1887-1938). Тогда они жили в здании Народного Комиссариата Иностранных Дел. Отец Юрия, Иосиф, родился и провёл детство в Тифлисе и, благодаря князю Шервашидзе, был отправлен в Германию получать юридическое образование. Там Иосиф Коринец познакомился со своей будущей женой, немкой Эммой Нагель (1891-1941). Она была переводчицей, переводила на немецкий советскую поэзию. Учился Юрий в школе с углублённым изучением немецкого языка.

19 сентября 1937 года его отца арестовали по обвинению в шпионаже и 25 января 1938 года расстреляли[1][2]. Позже Юрий Коринец был призван в Красную Армию, и уже в начале войны его часть была разгромлена. Он пешком пришёл в Москву и увидел, как чекисты уводили его мать. Бросился её вызволять, был арестован и отправлен в ссылку в Караганду, где пробыл 11 лет. Мать Юрия умерла в тюрьме в 1941 году после того, как попросилась переводчицей на фронт.

Эндюх-м

Nick Brake
http://www.rulit.me/books/tam-vdali-za-rekoj-read-116396-35.html
Вот ещё отрывок:
Я тоже стал помогать упаковывать. А в самый разгар упаковки пришёл дядя и принёс мне самый главный подарок - мелкокалиберную винтовку! И к ней несколько пачек патронов. Вот это подарок! Не какое-нибудь там 'Лебединое озеро'! Но кто мог тягаться с дядей в смысле подарков? Никто! Так уж повелось, что самые главные подарки всегда приносил дядя. В этот вечер я уснул, как на вокзале, - на маленьком тюфячке, посреди чемоданов, прижимая к груди мелкокалиберную винтовку.

paradox

мелкан продавался свободно.

Nick Brake

Nick Brake
отца арестовали по обвинению в шпионаже и 25 января 1938 года расстреляли

был арестован и отправлен в ссылку в Караганду, где пробыл 11 лет.
Мать Юрия умерла в тюрьме в 1941 году после того, как попросилась переводчицей на фронт.
Вот рецепт, как в СССР стать нежным и ласковым детским писателем и поэтом.

Бывший

У моего деда была мелкашка, он с моим батей (его сыном) стрелял из ней регулярно. У прадеда была трехлинейка и казачья шашка, а было уже советское время.
Вот правда куда всё это подевалось - неизвестно никому, я до сих пор не понимаю где и как можно было про*пать столько оружия.
Ружье охотничье у другого деда было, дед погиб, через год ружье забрала милиция якобы на экспертизу (недавно было вооруженное ограбление сберкассы, разбой), бабушка добродушно отдала милиции еще и нож. Всё это ей не вернули, но и спрашивать потом милиция не стала.

Эндюх-м

Бывший
Вот правда куда всё это подевалось - неизвестно никому, я до сих пор не понимаю где и как можно было про*пать столько оружия.
по огороду пройдите с металлоискателем. 😊

Бывший

Эндюх-м
по огороду пройдите с металлоискателем.
Место жительства менялось, тч по каким там огородам ходить уже хз. Да и за десятки лет перекопано там было всё вдоль и поперек, и в глубину. Давно б уже нашлось, коли что было.

кентярик 777

Да и ружья у всех были свободно-так как продавались с магазинах спорттоваров-зашел и купил.никаких лецезий не нужно было.

Ready

Мне дед рассказывал, у них на станции скорой помощи мужики оборудовали себе закуток огороженный где стреляли из мелкашек. Продавалось свободно. В детской энциклопедии конца 50х годов издания в томе где про спорт, были главы про охоту, типа пособие йуного охотника. Там было и про то как выбрать и купить ружьё, про осыпь, и как смотреть сведение стволов, как смотреть стволы внутри и так далее.
До войны производились пистолеты ТК, 6.35 браунинг, оружие самообороны для партийных работников, были и наградные.

Н.Валерич

Дядьки рассказывали что им отец (мой дед) подарил по нагашку (на то время перед войной им было по 10-12 лет) , и они бегали по райценту и от души палии пугая старух . После подстрела курицы дед нагашки у них отобрал .
Нагашками - нагашек так они называли наган на мелкашечных патронах .

botanik

А там случайно не мелкашка типа "монтекристо" под патрон Флобера? Если не ошибаюсь, то владение такими никак не регулировалось, "монтекристо" хоть и огнестрел, но крайне слабый, разве что для развлекательной стрельбы и дроздов в саду отстреливать.
У детского писателя Георгия Скребицкого есть автобиографическая повесть "От первых проталин до первой грозы", он там описывает, как ему и брату отчим подарил "монтекристо" и они без проблем ходили в городской, даже не сельский, парк пострелять дроздов.

tref7

А до большевиков всё, в т.ч. и короткоствол в магазинах продавали.

Selnitskiy

tref7
А до большевиков всё, в т.ч. и короткоствол в магазинах продавали.
Но там и ответственность предполагалась за стрельбу на улице без причины?

tref7

Selnitskiy
Но там и ответственность предполагалась за стрельбу на улице без причины?
Х.З. Думаю да, но Закон об оружии РИ я не читал.

Alexandr13

tref7 всё царское над вернуть! И ПДД и правила учёта авто. 😊

tref7

Alexandr13
И ПДД и правила учёта авто.
И айфоны без яблока.

Стрела

продавалось всё, тока никто не мог купить.

Alexandr13

Стрела
тока никто не мог купить.
рекомендую еще раз перечитать "бесприданницу" - новое да. а старьё то на раз любой не нищий.

tref7

Стрела
тока никто не мог купить.
Прекратите эти мантры. Нарезняка на руках было у всех желающих, не про Кс, если что. Но и Кса вполне хватало.

Стрела

в стране было 98% нищих крестьян - никто ничего не мог купить.

tref7

Стрела
98%
Откуда статистика?

Ready

Ну к примеру читая Гиляровского, как то не находишь сведений о том что народ массово владел пистолетами и всем прочим.

tref7

Ready
как то не находишь сведений о том что народ массово владел пистолетами
Чай не дикий запад. Но возможность купить КС была реальная.

Nick4

botanik
А там случайно не мелкашка типа "монтекристо" под патрон Флобера?
Нет, примерно до 1950 года в СССР свободно продавались винтовки под патрон кольцевого воспламенения 5.6 мм (.22 LR), вот потом их стали изымать из оборота (в каком точно году не помню, к сожалению).

По рассказам владельцев, пострелять из таких винтовок было любимым развлечением подростков. Потом осталась только пневматика.

Н.Валерич

в стране было 98% нищих крестьян - никто ничего не мог купить.

кентярик 777

Это чо крестьяне такого роста были?)) конечно...нах им короткоствол? На великанов и так никто не нападет! 😛

Н.Валерич

всё царское над вернуть! И ПДД и правила учёта авто
Так , для сравнения . Всеми любимый маузер стоил столько-же сколько и автомобиль .
Сейчас кроме индейцев с Кавказа готов кто-то так тратится 😛?!

Бонк

почти аноним
имею другие сведения.

не забываем: недавно кончилась война, на руках полно пистолетов и винтовок с реальным калибром.
[b]Оружие (винтовки, ручные и станковые пулеметы, револьверы и маузеры) изымалось сотнями, а боеприпасы к нему - тысячами единиц. Горные селения оцепляли подразделения НКВД, кавказцев, прятавших оружие, показательно расстреливали. Доходило до того, что в 1925 году в одной из таких операций в Чечне была использована артиллерия (!): части Красной Армии штурмовали аул Дай. Были жертвы, в том числе, среди мирного населения. В результате у побежденных горцев изъяли боле 25 тысяч винтовок, свыше 4 тысяч револьверов, два пулемета, телеграфный аппарат (!). десятки тысяч патронов: Подобные операции по разоружению местного населения в Чечено-Ингушетии и Дагестане проводились вплоть до начала Второй Мировой войны. Но полностью зачистить этот регион от незаконно хранившегося оружия у властей так и не получилось. Аналогичная ситуация сложилась на Урале в 30-х годах - там, вскрывая повстанческие очаги, чекисты параллельно занимались изъятием оружия - помимо пулеметов, винтовок, револьверов и патронов к ним у сибиряков имелась еще и взрывчатка - аммонал, минный порох...

Источник: Где преступники брали огнестрельное оружие в СССР
© Русская Семерка russian7.ru

[/B]
Интересный отрывок.
В книге одного армянского автора про Кавказ было несколько глав об антисоветской работе польской разведки, методично снабжавшей кавказцев оружием, разжигавшей среди кавказцев антисоветские настроения, активно способствовавшей созданию антисоветских организаций из кавказцев.
Взрощенное усилиями польской разведки антисоветское кавказское подполье в начале сороковых годов потеряло связь с поляками, но быстро было "приватизировано" немцами.

botanik

Стрела
продавалось всё, тока никто не мог купить.

Кто не мог купить, обходился дрекольем или применял смекалочку:
"В селе Кислякском, стоявшем на тракте, мне удалось приобрести среди различных предметов материальной культуры сибиряков-старожилов 'стреляющий кнут'. Подобные кнуты были спутниками обозных и пассажирских ямщиков и представляли своеобразное ручное огнестрельное оружие, не обращающие на себя внимание грабителей 'на большой дороге'. Кнуты-пистолеты известны из коллекций музеев Италии, Франции, и других стран Западной Европы. Так, почтальоны французских дилижансов были вооружены кнутами-пистолетами.

Мне кнут-пистолет был доставлен стариком ямщиком, сопровождавшим не один десяток лет различные обозы по Тюкалинскому и Тобольскому трактам. Кнутовище представляло собой короткий железный ствол без нарезов, калибром 12-14 миллиметров (при длине в 52 сантиметра). К дульной части припаяны два ушка для прикрепления ременной плети.

Казенная часть имела винтовую нарезку, в центре которой помещалась для пистона брандтруба. На казённую часть навинчивалась железная трубка со спиральной пружиной и ударником, заканчивавшимся железным кольцом. Для выстрела ударник оттягивался за кольцо и резко отпускался - ударник разбивал пистон и производил выстрел круглой пулей или крупной дробью.

Изготовлением кнутов-пистолетов, как удалось выяснить, занимались сузгунские оружейники из деревни Н.-Филатовой (вблизи Тобольска). Об этом мне рассказывал владелец кнута и оружейники, посещаемые мною в 1913 и 1927 годах." http://buza.ru/text.php?cat_id=1&text_id=93

Ready
Ну к примеру читая Гиляровского, как то не находишь сведений о том что народ массово владел пистолетами и всем прочим.

Пистолетами не, а из отцовского штуцера Гиляровский, ЕМНИП, в 14 лет медведя добыл.

Colobosc

У М. Горького есть рассказ "Случай из жизни Макара".
Крендель там решил прихлопнуться, не вынеся тяжёлой атмосферы царского режима и от того, что тёлки не давали.
Для этого он "Пошел на базар, где торговали всяким хламом и старьем, купил там за три рубля тяжелый тульский револьвер; в ржавом барабане торчало пять крупных, как орехи, серых пуль, вымазанных салом и покрытых грязью, а шестое отверстие было заряжено пылью".
Это к высокой цене и недоступности.

Про первые годы советской власти в Чувашии, уж не помню как называлась, для детей книжка, там деревенские мальцы все поголовно имели охотничьи ружья и палили по галкам и воробьям, только заряды им полагались половинные, пока приучаются...

tref7

Н.Валерич
Всеми любимый маузер стоил столько-же сколько и автомобиль .
Сколько рублей стОил Маузер? И сколько стОил автос? И какой марки?

кентярик 777

Маузер действительно был довольно дорог...но Наганы Велодоги бельгийские и прочаи револи стоили весьма не много. Ну собственно из за престижности комиссары и ходили с дорогими МАУЗЕРАМИ...это был статусный пистолет.

Alexandr13

кентярик 777
Велодоги бельгийские и прочаи револи стоили весьма не много
https://shotguncollector.files.wordpress.com/2014/10/78.jpg

22 рубля

mara2107


Стрела
 
14-2-2018 13:02       
в стране было 98% нищих крестьян - никто ничего не мог купить

Брехня .
Дед ружьё покупал в сельпо по записке участкового на обрывке тетрадного листа . до революции так же пистолеты покупались гражданами - с письменного разрешения градоначальника . никаких пулегильзотек и медкомиссий - и как то умудрились не перестрелять друг друга ...дикие люди были 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Lopar

Я с первой стипендии ИЖ-18 купил на Неглинной по охотбилету на чужую фамилию, но с моей фотографией. Где я живу и кужа это ружьё дел никого не интересовало. "Белка" у нас висела в магазине "Культтовары". Так власть боялась "вооруженного народа". Не то что сейчас.

botanik

Ну собственно из за престижности комиссары и ходили с дорогими МАУЗЕРАМИ...это был статусный пистолет.

Это был по тем временам мощный и дальнобойный пистолет, дело не в статусности

Стрела

да маузер это как махонькой карабин был. универсальная весчь!

Heccrbq

В начале 60-х говорят гладкоствол можно было в хозяйственном магазине на сдачу купить. Дети с 32 калибром 10-12 лет ходили с ним спокойно, стреляли по воронам. Вопросов ни у кого не возникало...

андрэ

[/B]
Сейчас кроме индейцев с Кавказа готов кто-то так тратится ?!
[B]
эх-кто бы дал....

Н.Валерич

botanik

Пистолетами не, а из отцовского штуцера Гиляровский, ЕМНИП, в 14 лет медведя добыл.

Ну батя-то у него был становым приставом или уже в Вологде или в селе Кубенском (где через полвека у мну дед был немаленьким партийным человеком) так что писатель не показатель в факте доступности огнестрела среди простолюдинов .

Тут ещё как-то с традициями связано . Вот у отца в деревне ружья были в каждой избе . Пистолеты у "продвинутой" молодёжи после войны тоже имелись в основном типа велодогов (видел ржавые останки) наган в семье был (наверно дедов) , у деда был пистолет (трёхлетнему отцу запомнилось только что "небольшой белый-блестящий" именно пистолет а не револьвер) . Была и тэтэха , которая из-за многочисленного переснаряжения патронов разорвалась у дядьки в руке . Из холодняка был толи самурайский меч толи штык от арисаки(прадед с русско-японской привёз) который был украден во время вооружённого ограбления бандой ромалэ сразу после войны .

А вот в деревне у матушки ближе к городу оружия вроде и не бывало никогда (может быть оттого что семья сюда прибыла в ссылку в 1826 году).
Из истории интересно только то что во время "гуляния на Тихвинскую" у конных ментов решивших разогнать пьяных мужиков летом 45 года отобрали тэтэху и выбросили в наш пруд . Ментам - крысам тыловым вздумавшим палить в воздух естественно было навалено немало .
В детстве пару раз предпринимал попытки провести раскопки , которые немедленно пресекались . Сейчас пруд засыпал и поставили беседку .

o.tuk

Кстати, "Русская семёрка" тот ещё ...источник информации. К правде щедро примешивают разной хрени, в основном, антисоветской направленности.

B8F761

Отец, для "упражнения руки и причинения верности глазу", в 1958 году примерно, купил и воздушку и мелкашку. Стреляли во дворе частного дома и часто брали не рыбалку. Мелкашку сдали к концу 60х, по требованию милиции, насколько я понимаю, (затвор остался дома) а воздушка до сих пор жива.
Пойти "пострелять с ребятами" (из мелкашки) отец не разрешал никогда.

nakss+b

андрэ
про мелкан брехня.

Опять описался, в штаны.
Сие продавалось в Спорттоварах.

андрэ

не путай с монтекристо дурашка.

nakss+b

К правде щедро примешивают разной хрени, в основном, антисоветской направленности.
Известный стиль - Голос америки и тд.

андрэ

Известный стиль - Голос америки и тд
понятное ж дело-чей же ещё???

Лонжерон

Сейчас у пейзан, чуть ли не в каждом доме есть незарегенное оружие. Если не дураки и пропоицы.

драго

https://aloban75.livejournal.com/2966288.html

Maksim V

В начале 60-х говорят гладкоствол можно было в хозяйственном магазине на сдачу купить
У нас до 1980 года . Последний раз ружьё в свободной продаже видел в универмаге г.Руза летом 1982 года - стояла "тулка курковая по охот.билету" ТОЗ-54 12 калибра .
Мелкашки продавались свободно , но только сильно зависело от региона - в Московской области тихо свернули свободную продажу мелкашек в 60-х года , а в Сибири торговали свободно до 1976 года .

кентярик 777

Maksim V
а в Сибири торговали свободно до 1976 года .
помню магазин "спартак"...мне лет 5 или 6...там где продавались лески крючки и ножи на стене магазина висели ружья!))висели свободно-подходи -покупай! у трижды судимого моего дяди на стене два ружья висело..и патроны в столе валялись))) как то так...сам всё помню чётко-хоть и маленьким был.

кентярик 777

и чо интересно-НИКТО НИ В КОГО НА УЛИЦАХ НЕ СТРЕЛЯЛ!!!хотя дрались и двор на двор...и улица на улицу...так почему сейчас мне родной и любимый ПУТИН столько препонов создал в желании иметь огнестрел? 😞

кентярик 777

Лонжерон
Сейчас у пейзан, чуть ли не в каждом доме есть незарегенное оружие. Если не дураки и пропоицы.
ошибаешься...попродали-попилили-участковый отобрал.... не...нету или мало есть у кого...(не то что раньше было...далеко не то(

андрэ

для великовозрастных сказочников....


Постановление СНК СССР от 15.02.1938 N 170
"О продаже мелкокалиберных винтовок"
15.02.1938

1. Установить продажу мелкокалиберных винтовок учреждениям, предприятиям, организациям, учебным заведениям и гражданам, только с предварительного разрешения органов НКВД (РК милиции).

2. Лиц, виновных в незаконном хранении, покупке и сбыте мелкокалиберных винтовок, привлекать к ответственности по ст. 182 УК РСФСР и соответствующим статьям Уголовного кодекса союзных республик.

Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ

Управляющий Делами СНК Союза ССР
Н.ПЕТРУНИЧЕВ

особое внимание обратить на год...

Лонжерон

кентярик 777
ошибаешься...попродали-попилили-участковый отобрал....
Дураки.
Кто не, всё у них есть. Да, мало...

Alexandr13

Лонжерон

Да, мало...

и состояние удручает.

B8F761

андрэ
только с предварительного разрешения органов НКВД (РК милиции).
Возможно отец, когда мелкашку в 50х брал, предворял покупку заходом к участковому, почему бы и нет? Но никаких разрешений с собой носить точно не надо было.

Alexandr13

кентярик 777
... столько препонов создал в желании иметь огнестрел? 😞

сколько препонов??? Справки домой приносят - 2 раза в ЛРО зайти и один раз в магаз
Охренеть как тяжко

андрэ

предворял покупку заходом к участковому, почему бы и нет? Но никаких разрешений с собой носить точно не надо было.
вопрос формы всего лишь.причем заметьте-именно малокалиберных....

андрэ

Справки домой приносят
да чего там-по паспорту в переходах пулемёты и продают...

Maksim V

только с предварительного разрешения органов НКВД (РК милиции).
Вы хоть знаете как это выглядело ? Там был ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер и всё спускалось на участкового.
Конкретно по ситуации в 60-х годах 20-го века в Московской области- в совхозе - на празднике урожая - премировали отличившихся колхозников - трактористу Михаилу К. - подарили ИЖ-56-3 "Белка" - с патронами и с памятной табличкой - "Победителю социалистического соревнования" .
"Белку" директор совхоза Анатолий И. купил в магазине райсоюза - потом тракторист съездил в охотхозяйство - "Белку" вписали в билет и поставили печать .
"Белка" та жива до сих пор - находится у сына на законных основаниях по разрешению.
Учителю труда в сельской школе - примерно в тоже время - коллектив школы подарил ТОЗ-8 на день рождения ...
Так , Указ - указом , но всё было решаемо ....

андрэ

Вы хоть знаете как это выглядело ? Там был ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер и всё спускалось на участкового.
в отличии от вас-не только знаю но и понимаю-что отдельный указ снк и участковый а равно вполне конкретная статья УК и не менее конкретный срок по ней-это не совсем "свабодна в сельпе продавалась"...

paradox

Lopar
Я с первой стипендии ИЖ-18 купил на Неглинной по охотбилету на чужую фамилию, но с моей фотографией. Где я живу и кужа это ружьё дел никого не интересовало. "Белка" у нас висела в магазине "Культтовары". Так власть боялась "вооруженного народа". Не то что сейчас.

власть в разные годы по разному боялась- справедливости ради.

андрэ

"свабодна в сельпе продавалась".
кстати-по соответствующей статьте тогдашнего ук от1926 года полагалось

182. Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно огнестрельного (кроме охотничьего), оружия без надлежащего разрешения влечет за собой -

лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией названных веществ, снарядов и оружия.

причем что смешно-следующим же пунктом идет запрет порнографии с той же пятеркой...-приравняли...

Н.Валерич

кентярик 777
и чо интересно-НИКТО НИ В КОГО НА УЛИЦАХ НЕ СТРЕЛЯЛ!!!хотя дрались и двор на двор...и улица на улицу...так почему сейчас мне родной и любимый ПУТИН столько препонов создал в желании иметь огнестрел? 😞
Очень даже стреляли , бывало что и дети по шалости брат сестрёнку (вроде 7 и 5 лет) застрелил , да на повити и спрятал . Искали всей округой по окрестностям .

wink

андрэ
кстати-по соответствующей статьте тогдашнего ук от1926 года полагалось

182. Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно огнестрельного (кроме охотничьего), оружия без надлежащего разрешения влечет за собой -

лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией названных веществ, снарядов и оружия.

причем что смешно-следующим же пунктом идет запрет порнографии с той же пятеркой...-приравняли...

Ключевое слово кроме охотничьего.тоз 8 была охотничья винтовка.тестю счас 70 нет.так он рассказывал пацаны играли не деревяшками.а нормальными автоматами на Урал ещё долго везли на переплавку.я ещё помню уже сам охотничьи на стене висели или в сенях у тех кто промышлял.до войны пистолеты были в пользовании скорей всего без регистрации но не увсех.

андрэ

Ключевое слово кроме охотничьего.тоз 8 была охотничья винтовка
попробуйте разожмурить глазки и перечитать постановление снк включая название оного...

wink

андрэ
попробуйте разожмурить глазки и перечитать постановление снк включая название оного...

Ну значит справка была.вы доки видили в живую тех времён?тетрадный клочок если половинка то большой документ.я по короткому точно знаю бабка только в 46-47 в утилизацию пустила ито двое пацанов в доме.и никто не спрашивал.не времена люди другие были.

wink

Лонжерон
Дураки.
Кто не, всё у них есть. Да, мало...

Видели как шла деактивация обрезов до войны?

Nick4

андрэ
для великовозрастных сказочников....
Несолидно.

андрэ
Постановление СНК СССР от 15.02.1938 N 170
"О продаже мелкокалиберных винтовок"
15.02.1938
А Вы уверены, что позже (например, после войны) не было другого постановления, отменявшего действие этого?

В теме отметилось уже несколько человек, подтверждающих факт свободной продажи мелкашек в послевоенное время в СССР.

Если что, лично знал людей, имевших в 1950-е годы мелкашки (один вообще купил в 16 лет с первой зарплаты, и ничего). И было это в прямо в центре "Столицы нашей Родины - Москвы" (C). Вот позже изымался нарезняк, это да. Но сдавали без всяких кар со стороны власти.

wink

Вот наверное полностью согласен .иначе небылобы кучи изъятых тоз 56-60-х

андрэ

Несолидно.
как по вашему обозначить это явление с достаточной степенью солидности?
А Вы уверены, что позже (например, после войны) не было другого постановления, отменявшего действие этого?
я уверен что непременно было.и не одно.только вот вводимые взамен нормы никак послаблением не назовёшь...
В теме отметилось уже несколько человек, подтверждающих факт свободной продажи мелкашек в послевоенное время в СССР.
это да-один максим в чего стоит-АВТОРИТЕТИЩЕ...
я уж молчу про боруха всея ганзы накса+б-глыба а не человек.правда что с бумажкой от снк делать непонятно....

wink

Вот и счас человек живёт по постановлениям.мне самое интересное кто постановил?человек должен жить по совести.в далека от мегаполисов и так живут досих пор.

Alexandr13

андрэ
да чего там-по паспорту в переходах пулемёты и продают...

Эээ в РФ Фулл ауто запрещено.

ivik

.

в 1938году справку разрешающую иметь нарезное оружие подписывал младший лейтенант.

А сейчас начальник УВД области, генерал.
Вот такая эволюция

nakss+b

Несолидно.
Особо не обращаем внимание, это местный слабоумный дрищ-клоун.
С выходками дауна, жертва денатурата, на водку не хватало.(про него даже есть песня у Высоцкого)
Так что простительно - пусть пишет.

nakss+b

ivik
.

Вот эт андрэ присунули - аж изо рта вылез. 😀 (очередной раз, нравиццо похоже иму)

андрэ

[/B]
Эээ в РФ Фулл ауто запрещено.
[B]
это если без паспорта и не в переходе...
Вот эт андрэ присунули - аж изо рта вылез. (очередной раз, нравиццо похоже иму)
ты опять нажрался чтоль?между строк читаешь?а между тем присунули как раз тебе человек глыба.как обычно и бывает при твоих сказках.
так что все даже слишком солидно-боюсь не по бориске треух.

андрэ

[/B]
Вот наверное полностью согласен .иначе небылобы кучи изъятых тоз 56-60-х
[B]
ну хорошо что наверное-не всё потерянно.ничего странного в куче незарегистрированного мелкана нет-в очередной раз усложнилась процедура владения и вуаля-народ просто забил на законность.справедливости ради надо сказать что режиму за последние два десятилетия удалось таки в огромнейшей степени ликвидировать запасы отличных но нелегальных винтовок и ружей у населения.но радости это у меня не вызывает... как и перспективы.

андрэ

[/B]
Вот и счас человек живёт по постановлениям.мне самое интересное кто постановил?человек должен жить по совести.в далека от мегаполисов и так живут досих пор.
[B]
кто постановил?нашлись...а некоторые в далеко от мегаполисов и попали благодаря таким вот постановлениям..

Сергей2010

Джентльмены!) Зачем уходить в тридцатые-сороковые.ЛИЧНО покупал по охот.билету в 1971 году (прибавив себе два года) тоз-67 за 61 рубль.Причем процедура была следующая:Пришли в магазин с соседом,долго выбирали...когда выбрали и оплатили,продавщица карандашом вписала мне в билет номер ружья и наказала,постреляешь,если не понравится,придешь за другим ружьём.А за два года до этого тот-же сосед в магазине "СТАРТ" купил мне малокалиберку,которая прожила у меня до 75-го года,когда были введены новые правила учета,ее изьяли.

андрэ

ЛИЧНО покупал по охот.билету в 1971 году (прибавив себе два года) тоз-67 за 61 рубль
не совсем мелкашка-правда?
же сосед в магазине "СТАРТ" купил мне малокалиберку,которая прожила у меня до 75-го года,когда были введены новые правила учета,ее изьяли.
а звидкиля милиционеры узали что у вас мелкашка есть чтоб ее изять а?

ЭйМС

Вспомнилась классика советского кино: "Добровольцы". Герой Быкова прходит в гости к товарищу по метрострою и вручает его сыну мелкан, емнип ТОЗ-8. Примерно 36-37 годы.

Сергей2010

а звидкиля милиционеры узали что у вас мелкашка есть чтоб ее изять а?
В ту пору никто и не скрывал,что у тебя есть ружья,они на стене открыто висели.Матушка-покойница(я срочную служил)сама отнесла малокалиберку в опорный пункт.

андрэ

Примерно 36-37 годы.
было время...

Сергей2010

андрэ
было время...
Повторюсь,до 75 года гладкостволки и мелкашки ходили по рукам как угодно.Вполне обычным делом было "махнуться" ружьями. Мелкашки даже в охот.билет не вписывали.

bars36



... во время "гуляния на Тихвинскую" у конных ментов решивших разогнать пьяных мужиков летом 45 года отобрали тэтэху и выбросили в наш пруд . Ментам - крысам тыловым вздумавшим палить в воздух естественно было навалено немало .

Оба деда с ВОВ инвалидами вернулись, все дядья и отец мой, но никто из них о таком беспределе не рассказывал. За такие проделки "летом 45 года" могли и на месте из ппш положить. Да, рассказывали, что первые несколько лет после войны много бандитизма было, потому как, мразь разная повылазила. И оружия тоже много было после войны. Но, те кто с фронта попривёз, сами потом от него избавлялись, так как, проще и безопаснее было гладкоствол легально купить, или мелкашку за 30 рублей. Кстати, мелкан не трудно и с рук было приобрести. В то, что подростки со стволами где не попадя шастали и стреляли, в это мало верится, потому как, народ советский в своём большинстве сознательный был, да и в страхе воспитан.

nakss+b

андрэ
ты опять нажрался чтоль?между строк читаешь?а между тем присунули как раз тебе человек глыба.как обычно и бывает при твоих сказках.
так что все даже слишком солидно-боюсь не по бориске треух.

Гм. Со своим пизд...вом, о временах в которых ты не уха, ни рыла, ты сам дал во все дыры и нех виноватых искать.

Н.Валерич

То , bars36 , слышали когда-нибудь как в деревнях особенно на Русском Севере отмечали религиозные праздники вплоть до брежневского периода ? Скорей всего нет .
Никакого бандитизма , мужики и парни вернулись домой с войны , Пасху с Троицей многие не застали а Тихвинская отмечается как раз в нашей деревне 9 июля (в каждой деревне свой праздник и люди со всей округи-прихода приходят на гуляку в соответствующую деревню) . И никто до хохла-хруща не предпринимал попыток эти гуляния запрещать и приезд на праздник ментов с пжпэша - это бросить вызов обществу . Участковый может даже с усилением сидит где нибудь в соседней деревне .
Мент встрял в разговор "взрослых дяденек" вернувшихся с войны да ещё и в воздух стал палить показывая свою власть , за что был стащен с лошади , помят а пистолет отобран и выброшен в пруд .
Через пару дней менты приезжали искали его в пруду , но вроде так и не нашли из-за толстого слоя ила . В конце 50х рядом был выкопан ещё один пруд , а старый мы потихоньку завалили (меньше 10ти метров от крыльца) .

Кстати на этих праздниках постоянно случались пьяные потасовки часто массовые , иногда со смертельным исходом , бывала и поножовщина а вот что-бы кто-то кого-то застрелил или с ружьём на гулянке бегал ни от кого не слышал . С кольями и оглоблями это пожалуйста . Люди видимо понимали необратимость сурового наказания в случае применения огнестрела , да наверно и женская половина прятала куда подальше ружья перед грядущей пьянкой .

Продолжу . Многие приходили естественно с ножами , но с ножом в избу на угощение нельзя было заходить поэтому их прятали где-нибудь рядом , в поленнице дров или под крыльцом . Свои деревенские - одно время повадились складывать ножи и финки под лестницей ведущей на второй (жилой) этаж . Прабабушка пока парни в доме выпивали и закусывали ножи собирала и сложив в ведро шла будто за водой , где их и топила в нашем-же колодце . Колодец то-же завален а рядом выкопан новый .

Кстати за нож можно было реально отхватить срок .

bars36

2 Н. Валерич, суровые там у вас севера... и люди.

wink

Сергей2010
Повторюсь,до 75 года гладкостволки и мелкашки ходили по рукам как угодно.Вполне обычным делом было "махнуться" ружьями. Мелкашки даже в охот.билет не вписывали.

О таком слышал.но когда это было я был счастливым обладателем рогатки 😀

Сергей2010

wink

О таком слышал.но когда это было я был счастливым обладателем рогатки 😀

Эх-хе-хе..."Что имеем,не храним...". Сколько тогда отличных ружей угробили.Мужики что воевали,много чего привезли.Прошло их время,жены и дети за гроши,а то и даром пораскидали ВСЁ,что они берегли и сохраняли.КОМБИ немецкие и бельгийские чтоб на учёт поставить нужно было нарезной ствол изуродовать.Лосей стреляли калиберными пулями,чоки,не раздумывая,ножовкой нах...и пошёл палить.((

wink

Как пришло так и ушло.есть предмет надо пользоватся.восстанавливал бутчер заворонил пока накладки делал пропал с верстака.нашол в огороде воткнутый в землю через неделю.на рукоятке тряпка обмотаная изолентой.у мамы ответ гениальный,им так удобно ковырять .отдал от 98 все довольны.а по ружьями в селах гвозди рубили на дробь,свенец то дорог.

Sobaka1970

wink
Как пришло так и ушло.есть предмет надо пользоватся.восстанавливал бутчер заворонил пока накладки делал пропал с верстака.нашол в огороде воткнутый в землю через неделю.на рукоятке тряпка обмотаная изолентой.у мамы ответ гениальный,им так удобно ковырять .отдал от 98 все довольны.а по ружьями в селах гвозди рубили на дробь,свенец то дорог.

Что есть-бутчер?

wink

Sobaka1970

Что есть-бутчер?

Штык от гевера

wink

Раньше к оружию было другое отношение у власти.но и народ в школах не стрелял по одноклассникам.вот вам пример как раньше шла утилизация железа с пмв.с моськи снималась коробка(думаю на зип)с лебедей и другого импорта нет.сломалась отсечка и шептало,совершили дырку в патроннике и кувалдой по раме и все.потом выкидовалось в ямку.а счас штык измачалят труд стоит больше чем он стоит.

Alexandr13

wink
...
народ в школах не стрелял по одноклассникам
...
И раньше стреляли и сегодня это не каждый день.

wink

Вот деактив 30-х


serg90077

В конце 50-х годов можно было пойти в магазин и купить ружьё без всяких лицензий и разрешиловок.
Можно было поехать на мототранспорте к любому водоёму, развести костерок, порыбачить. Небыло никаких заборов ни на ГЭС, ни на плотинах, ни ебанутых водоохранных зон. И как-то жили и не тужили. И система охотнадзора была нормальной, и дебилов на порядок меньше ...

Щас куда не плюнь - куча дебильных, зачастую высосанных из пальца запретов и ограничений. Очередная - запрет скрытых видеокамер. Как упырьки бздят, мля, что их могут на камеру заснять при преступлении. Запретить нахрен!!
Куле, быдло в очередной раз стерпит и проглотит.

paradox

Небыло никаких заборов ни на ГЭС, ни на плотинах, ни ебанутых водоохранных зон.
и опять же- в разливе в конце 70х уже стало невозможно купаться из-за бензиново-масляных пленок от подвесных моторов. а сама вода бурой из-за водозаборной станции.
и пока лично мой дед не добился запрета моторок, вода не пришла в относительную норму- хотя, увы, как отец в 50е, зубы чистить в озере никто уже не вернулся...
да и водозаборку не закрыли.

wink

Где закрыто на павловском водохранилище рыбачь пожайлуста и нижний и верхний бьеф.через мост ЖД счас за грибами не сходищь как раньше так нехер муслимов разводить.

serg90077

paradox
и опять же- в разливе в конце 70х уже стало невозможно купаться из-за бензиново-масляных пленок от подвесных моторов. а сама вода бурой из-за водозаборной станции.

Я и говорю, что это идиотизм с этими водоохранными зонами, вымощенный как обычно благими намерениями. Но дело, ИМХО, скорей всего в очередной кормушке. Лодочные моторы серут маслом в воду, баржи говно сливают, турбины ГЭС какой-то муйнёй промывают, что берега в дохлой рыбе. Да и понастроено " у слуг народа" по берегам мама не горюй. В любом городе и пригороде, где водоёмы есть. Но при этом впаривают законопослушным хомячкам про какие-то водоохранные зоны.
Лучше б культуру прививали, что насрал - убери. А то всё только запрещать, пидорги.

paradox

Я и говорю, что это идиотизм с этими водоохранными зонами,
а я то наоборот.
стало озеро охраняемым- и чище стало

Цепятыч

serg90077
Небыло никаких заборов ни на ГЭС, ни на плотинах

А человечка с карабином не приметили? Возле каждого шлюза на канале и у мостов на железке