В метро с травматом

QXQ

Назрел вопрос, а можно ли в метро пройти с травматическим пистолетом?
Естественно вопрос стоит о легальном оружие. Есть правила метрополитена, читал, знаю. А вот как на практике обстоят дела интересно. Сейчас рамки везде, сотрудники полиции на каждой станции метро.
Поделитесь опытом.

Flerie

А зачем вам в метро травмат,там камеры кругом,там то вы чего боитесь?

o.tuk

Назрел вопрос, а можно ли в метро пройти с травматическим пистолетом?
Да. Только лицензию не забудьте.

QXQ

Flerie, все просто. Ношу травмат повседневно, привычка. Живу в пригороде Петербурга, передвигаюсь на машине каждый день. Для обеспечения собственной да и семейной безопасности, выработал привычку носить его всегда. Это конечно не панацея, но всяко какое то преимущество дает.
Иногда приходиться ездить в город, а при наличии в онном пробок, бывает машину необходимо оставить на перехватывающей стоянке и поехать на метро.
Возвращаться приходиться поздно, до стоянки от метро дойти, до дома 20 км, доехать. В общем считаю что при наличии травмата он должен быть с собой, а не дома. Дураков кругом полно, идиотов еще больше, поэтому чувствую себя в большей безопасности имея с собой средство самообороны.

Особь

o.tuk
Только лицензию не
Вопрос спиливания мушки дискуссионен?

Сорокдва

Крайне хреновое средство самообороны, кмк.

QXQ

Сорокдва, у нас любое средство хреновое, как только нанес повреждение оппоненту, сразу могут переквалифицировать в нападение.
Но лучше плохо сидеть, чем хорошо лежать.

o.tuk

Вопрос спиливания мушки дискуссионен?
Это уж кто как себя проявит. "... тот и докажет- кто был прав, когда припрут."(с) Или нет.

Сорокдва

QXQ
у нас любое средство хреновое
Как так?
Есть замечательнейшие газовые баллончики, и ни одно животное не пострадает.

Selnitskiy

Встроенное средство передвижения тоже помогает.

Selnitskiy

Flerie
А зачем вам в метро травмат,там камеры кругом,там то вы чего боитесь?
Травмат действительно не нужен. Мне бы кс 😊

QXQ

Сорокдва, а если астматик?
Вообще вопрос самообороны риторический. Тут есть как много за, так и много против. Обсуждений на эту тему полно, давайте оставим этот вопрос другим ресурсам, у меня простой вопрос можно или нет, кто сталкивался и все.
Применение, последствия, обоснованность ношения, вообще необходимость, меня эти вопросы не волнуют ибо уже решены в далеком году, когда оформил первую лицензию. Как любой нормальный мужик, люблю оружие в различных его проявлениях,тренируюсь для удовольствия, в том числе и с травматическим оружием и не вижу ничего предосудительного в том что государство разрешило тебе на законных основаниях. Плохо у нас только с реализацией права на самооборону, посему и возник вопрос, все просто.

Стас

QXQ
а если астматик?
Астматики редко занимаются гоп-стопом 😊

pakon

Может ТС игиловец какой,и не травмат у него,а автомат"! А вы тут секреты рассказываете(((

Я ВСЕХ переписал.

кентярик 777

pakon
ВСЕХ переписал.
Опоздал!) мой список участников давно в Фсб лежит 😛

QXQ

Стас,может он об этом не знает еще))))))))
pakon, главное сохраните переписанное.

КМ

В столичном метро оружие запрещено. Но это запрет противоречит ФЗ. Как быть не знаю.

Стас

КМ
В столичном метро оружие запрещено. Но это запрет противоречит ФЗ. Как быть не знаю.

Бред. На днях с мелканом катался, на трёх вокзалах спросили что везу, попросили разрешение и всё...
ПС Самое смешное это рамки на входе, и сотрудники транспортной безопасности с металлоискателями: внимательно смотрели, но ни слова не сказали 😊

Особь

Стас
На днях с мелканом катался
Тьфу. Аж поперхнувшися. На Пёхорку, что ли? Там вам, так страшно?

QXQ

КМ, про Москву читал, там есть регламент, а вот по Питерскому метро не нашел.
И судебной практики нет по данному вопросу, хотя бы одно судебное решение для определения своей правомочности в данном вопросе.
Я понимаю что могут просто развернуть и не пустить в метро, даже при условии что это будет являться нарушением конституционных прав, но хрен чего докажешь в устной перепалке сотрудникам полиции.
С другой стороны метрополитен тоже прав, обеспечивая тем самым безопасность пассажиров, хотя все еще помнят последний взрыв в метро, поэтому сомнительное такое обеспечение безопасности.

КМ

Почитайте правила пользования столичным метрополитеном. Я специально обращался к ним с вопросом. Подтвердили, что запрещено. Т.е. пройти можно, но юридически это запрещено. Хотя в правила допускают двойное толкование:

http://mosmetro.ru/info/

2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):

...

2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.

КМ

QXQ
С другой стороны метрополитен тоже прав, обеспечивая тем самым безопасность пассажиров, хотя все еще помнят последний взрыв в метро, поэтому сомнительное такое обеспечение безопасности.

По-моему неправ. Взрывали-то не легальное оружие, а самодельное ВУ, которое ЗОО запрещено, а его изготовление статья УК.

QXQ

КМ, я про другое в данном случае, я про то что такое обеспечение безопасности по сути фикция.

Стас

КМ
Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки),
Именно так. В чехле можно. Не надо никуда звонить, не надо спрашивать у тупых баб по телефону. Перевозить оружие в чехле или заводской упаковке можно, при наличии РОХа, конечно. Главное не прозевать в какие числа вводится запрет из-за ЧМ 😊

Legioner1976

Я в Москве с Мосинкой катаюсь и ничего. Только просят достать и фоткают СМы. Прикол у них такой. А так, даже 4 патрона в магазине вопросов не вызывают.

КМ

Я не баб спрашивал, а их юристов. Более того, охрана метрополитена и МЦК имеет указание при обнаружении оружия или боеприпасов сразу вызывать полицию. Правда в моем случае полиция спокойно посмотрела на то, с чем я еду и ничего не сказала.

QXQ

Ну в принципе понятно, спасибо. Ежели все по закону то и проблем нет. Можно бы было сдавать в камеру хранения при отделении полиции метрополитена, если такое было.

Шомпол

Хорош панику наводить...
Разрешенное гражданское оружие перевозить в метро можно и нет там никаких "двойных толкований"!
Неоднократно перевозил купленное в оружейном магазине охотничье длинноствольное оружие в заводской упаковке.
Также небогатые охотники-пенсионеры перевозят(транспортируют) длинноствольное оружие в чехлах,когда едут на охоту (в подмосковье например).
Травматическое оружие можно как "транспортировать"-в упаковке,кейсе,кабуре убранной в сумку,в разряженном состоянии,так и "носить"-в кабуре на теле.
ЗОО это все об'ясняет и разрешает,правила метрополитена тоже НЕ ЗАПРЕЩАЮТ-надо просто понимать написанное,а не читать "по диагонали".
Возможен личный бред охранников на входе,но вызов полиции снимает все вопросы...ну или если нет желания терять время-пройти через другой вестибюль.

Afgan

КМ
Я не баб спрашивал, а их юристов.

Херня это всё! Я постоянно с интервалом в 2-3 года вожу нарезку на отстрел в метро. Прохожу с 2 или 3-я чехлами на плече. Этого нельзя не заметить транспортникам. Правда? Никаких вопросов ко мне ни разу не возникало. С травматом тоже раньше ездил, пока не избавился от него за ненадобностью. Нож всегда на кармане и ГБ в сумке. В Прокуратуру и СК проходил без проблем, хоть и пищу на рамках. Всего лишь один раз при личном досмотре после рамок стопарнули в Кремле, после чего нож сдал в камеру хранения, а на ГБ в сумке не обратили внимания, хотя в камере хранения на полках их было предостаточно.
ТС, не знаю, как у вас там в Питере, а у нас в Нерезиновой такие вот дела.

pakon

Legioner1976
Только просят достать и фоткают СМы
А как они узнают,что у вас огнестрел?

Afgan

Шомпол
Хорош панику наводить...

ЗОО это все об'ясняет и разрешает,правила метрополитена тоже НЕ ЗАПРЕЩАЮТ-надо просто понимать написанное,а не читать "по диагонали".

Полностью согласен и солидарен!

Стас

pakon
А как они узнают,что у вас огнестрел?

Трудно не заметить мосинку в чехле 😊

Шомпол

pakon
А как они узнают,что у вас огнестрел?
"Дядя Петя,вы дурак?" (с)...)))))))
Пред'явил разрешение,пред'явил оружие-сравнили номера...
З.Ы.Что вы делаете на оружейном сайте?

Шомпол

Стас
Трудно не заметить мосинку в чехле
Он имеет ввиду всякие ММГ и охолощенку...)

Стас

Шомпол
Пред'явил разрешение,пред'явил оружие-сравнили номера...
Я передавши РОХа хотел чехол открыть, СП меня за руку схватил и сказал не открывать, сверять не стали. Вроде сверять доставая оружие в толпе моветон, надо провести в комнату полиции, не?

Стас

Шомпол
Он имеет ввиду всякие ММГ и охолощенку...)

Тут по идее вопрос к владельцу и потом сверка номеров/осмотр того что в чехле. СП ведь не просто интересуются, они должны проверить...

КМ

Проходить-то все проходили. Вопрос насколько это законно: п.2.10.2 Правил можно толковать по-разному. Поэтому задача не пройти в метро со стволом, а законно пройти. Чтобы ни один рьяный дурак, а таких, к сожалению, немало, не докопался.

Стас

КМ
Чтобы ни один рьяный дурак, а таких, к сожалению, немало, не докопался.
Ну это фантастика 😊 Рьяных много, большинство дураки... 😞

дезерт игл

.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки)
КМ, там все понятно написано вообще то...
Правил можно толковать по-разному. Поэтому задача не пройти в метро со стволом, а законно пройти. Чтобы ни один рьяный дурак, а таких, к сожалению, немало, не докопался.
Однозначно они толкуются, открывай учебник по ТГП и читай какое бывает толкование правовых норм, в данном случае толковать надо с т.з.норм русского языка, т.е. без чехлов и упаковки(кобуры) нельзя

Шомпол

Стас
надо провести в комнату полиции, не?
Да.

КМ

дезерт игл
Однозначно они толкуются, открывай учебник по ТГП и читай какое бывает толкование правовых норм, в данном случае толковать надо с т.з.норм русского языка, т.е. без чехлов и упаковки(кобуры) нельзя

Ты так пишешь, юристы из УМ иначе. Поэтому хотелось бы толковую бумажку 😊, чтобы без скандалов ездить в метро.

Стас

КМ
Поэтому хотелось бы толковую бумажку , чтобы без скандалов ездить в метро.
Может стиль одежды сменить, или стиль общения, а то как то все ездят без скандала, а у вас проблема?

КМ

С чего такой странный вывод?

Alexandr13

дезерт игл

Однозначно они толкуются, открывай учебник по ТГП и читай какое бывает толкование правовых норм, в данном случае толковать надо с т.з.норм русского языка, т.е. без чехлов и упаковки(кобуры) нельзя

+1
но только взрывоопасные и ОВ отдельно еще прописаны 😊

дезерт игл

юристы из УМ иначе
юристы они разные бывают...некоторые в школе русскава языку не учили

Бонк

Стас
Самое смешное это рамки на входе, и сотрудники транспортной безопасности с металлоискателями: внимательно смотрели, но ни слова не сказали 😊
Я тут ездил в метро. С небольшой, но увесистой коробкой.
При первом телодвижении дядьки с лопаткой сам молча направился к "рентгенаппарату".
На "телевизоре" медленно проплыли чугунные тиски... 😀
к вопросу о самообороне...

КМ

Дело не только в юристах. У входа стоят охранники, которым тупо сказали, что со стволом нельзя и они отрабатывают свой хлеб. И правила их стимулируют к запрету. Сотрудники полиции потолковее, они, например, если видят, что перед ними взрослый нормальный мужчина с нарезным стволом и всеми лицензиями, то они понимают, что лучше не лезть в бутылку и не оспаривать ЗОО. Но все равно движуха неприятная. Поэтому и спрашивают люди.

zajac34

:)ОХО, приезжайте. Я дам вам Парабеллум (ой!Оговорилсо) - "Згиду".
Разумеется, через ОЛР.
Ее ни одна рамка не учует.

Стас

Бонк
На "телевизоре" медленно проплыли чугунные тиски...
к вопросу о самообороне...
Сильно 😊

дезерт игл

стоят охранники, которым тупо сказали, что со стволом нельзя и они отрабатывают свой хлеб. И правила их стимулируют к запрету
Не знаю, спокойно ношу и ГБ и нож, и Пионера, никто не проверял

дезерт игл

Ее ни одна рамка не учует
Чует, даже Пионер и ГБ звенят,вопрос настроек чувствительности

Стас

КМ
Но все равно движуха неприятная.
Жалобы надо писать. Всем, каждый раз. Десяток жалоб в прокуратуру, и главного СП по метрополитену подтолкнут провести инструктаж своих ретивых подчинённых. Жалуйтесь, господа.

zajac34

Чует, даже Пионер и ГБ звенят,вопрос настроек чувствительности
Пока носил - ни разу не было. Правда, с патронами АА.
Понятно, что настроить можно хоть на булавку. Только тогда они замучаются пыль глотать.

КМ

дезерт игл
Не знаю, спокойно ношу и ГБ и нож, и Пионера, никто не проверял

ГБ - не огнестрельное оружие.

дезерт игл

ГБ - не огнестрельное оружие.
Зато Пионер вполне себе да

дезерт игл

Пока носил - ни разу не было. Правда, с патронами АА.
Я с Громом ношу

КМ

Что такое "пионер"?

дезерт игл

Что такое "пионер"?
https://m.vk.com/pistoletpioner

o.tuk

Лет несколько назад общался с одним "ранее судимым и нигде не работающем" и надо было ему в РОВД показаться. Подъехали, он поскакал к дверям, зашёл. Тут же выходит и рысачит назад. Открывает дверь машины, кидает на сидуху ТТ и бормоча: "Понаставили, ...ля, рамок..."- чешет обратно. Вот тут я малость стреманулся. Накрыл волыну барсеткой и нервничал, пока он не вернулся. Отъехали: "Ты нахрена пушку с собой таскаешь?"- "А чё такого-то?". 😊

solomon73

"Ты нахрена пушку с собой таскаешь?"- "А чё такого-то?".
А ха ха ))

дезерт игл

чё такого-то?".
Да он и не КС скорее всего

кентярик 777

Ну всяко бывает...Я раз с ПСМОМ в суд запулился...с боевым)))
Пы.Сы.сотрудники-не возбуждайтесь...)то давно было псма давно нету)))

solomon73

Я раз с ПСМОМ в суд запулился
А я с бушман , сдал приставу, прихожу то разложил и сложить не может, я ржал ))

Legioner1976

ХЗ, но обычно в ментовку отводят при станции и там сверяют. Фоткают всегда. Два раза заставили показать прям на станции. В одном случае была пневматика МР513М поэтому пох, а во втором случае Мосинка, вот тут пассажиры изрядно пялились отчего как то не по себе было. Это уже совсем какбэ подстава. Потом ехал и думал эбонет меня кто нить по балде или обойдется. Успокаивал себя тем, что 4 картриджа в магазине есть, да и чехол при определенных манипуляциях позволяет и затвор дернуть и курок нажать. В общем ни все СП одинаково умные.....

ayf

КМ
Проходить-то все проходили. Вопрос насколько это законно: п.2.10.2 Правил можно толковать по-разному. Поэтому задача не пройти в метро со стволом, а законно пройти. Чтобы ни один рьяный дурак, а таких, к сожалению, немало, не докопался.

Рьяный докопается до всего. Позавчерашний пример:
Захожу в метро. Прохожу рамку. Наперерез кидается сотрудник "службы безопасности" и сходу заявляет: Сработала рамка! Откройте рюкзак!
На вопрос, собственно, зачем мне его открывать, получаю ответ: Я хочу посмотреть!
Потом была недолгая беседа о его хотении. Подошла более грамотная женщина и попросила проверить рюкзак рентгеноскопом.

По закону о транспортной безопасности они имеют право проводить досмотр с помощью технических средств контроля. А вот совать свой нос в рюкзак - это мимо.

P.S. Звенел ноутбук. Интересно, он хотел посмотреть нет ли в ноутбуке чего запрещенного? 😊

Миномётчик

Бонк
...молча направился к "рентгенаппарату". На "телевизоре" медленно проплыли чугунные тиски... 😀 к вопросу о самообороне...
Теперь ваш чугуний обрёл новые свойства. Будет фонить и способствовать мутациям разным. Это хорошо. 😊

ayf

Миномётчик
Теперь ваш чугуний обрёл новые свойства. Будет фонить и способствовать мутациям разным. Это хорошо. 😊

У Бонка теперь тиски из обогащенного чугуна 😊

pakon

ayf
У Бонка теперь тиски из обогащенного чугуна
Да ладновам,он простой курьер хозмага,возит все от чего другие отказываются)))

кентярик 777

pakon
курьер хозмага
ахахах)))чугунные тисы в метро возить? данунах))они ж килограм 40-50 весят?)))

кентярик 777

ayf
Наперерез кидается сотрудник
а может Вы ему понравились? может он Вас хотел на ужин пригласить? может в конце концов ЭТО БЫЛА СУДЬБА? 😛

pakon

кентярик 777
может он Вас хотел на ужин пригласить?
Исключено,только обыскать!Вы,что Бонка не видели?

ferrero

ayf

Рьяный докопается до всего. Позавчерашний пример:
Захожу в метро. Прохожу рамку. Наперерез кидается сотрудник "службы безопасности" и сходу заявляет: Сработала рамка! Откройте рюкзак!
На вопрос, собственно, зачем мне его открывать, получаю ответ: Я хочу посмотреть!
Потом была недолгая беседа о его хотении. Подошла более грамотная женщина и попросила проверить рюкзак рентгеноскопом.

По закону о транспортной безопасности они имеют право проводить досмотр с помощью технических средств контроля. А вот совать свой нос в рюкзак - это мимо.

P.S. Звенел ноутбук. Интересно, он хотел посмотреть нет ли в ноутбуке чего запрещенного? 😊

В основном имитируют бурную деятельность. Всякое подносят в вещам, в плодь до дамских сумочек, Панфиловская..., но никакой реакции если что запищит. Целую смену досматривать трудно и нудно. Но возможны ретивые, но их единицы... 😀

Стас

Сейчас с приятелем ехал. Тормозят с люстрой, обнюхали как гончие, документы взяли, по компьютеру пробили, оружие есть? У меня МК03, у приятеля травмат. Я показал РОХу, карабин смотреть не стали. Зато приятеля трясли по полной: вынь магазин, оттяни затвор, сколько патронов в магазине, покажи кобуру, почему порохом пахнет? (мы из тира ехали)... Я начинаю понимать что к калашматчикам у СП, по крайней мере, отношение лучше, чем к резинострельщикам 😊

Миномётчик

Стас
... вынь магазин, оттяни затвор,...
А контрольный выстрел? 😀

КМ

В голову. 😊

Панкратов

кентярик 777
ахахах)))чугунные тисы в метро возить? данунах))они ж килограм 40-50 весят?)))
#72
P.M. Ц
Вёз электродвиг. Московским метром. Полегче чуток 50ти кг был он, нормально довёз 😀

Панкратов

Стас
Зато приятеля трясли по полной: вынь магазин, оттяни затвор, сколько патронов в магазине, покажи кобуру, почему порохом пахнет? (мы из тира ехали)..
Да бредятина, ну полная бредятина!!
Не может быть у взрослых, образованных, воспитанных лиц мужского пола, такого извращённо нездорового интереса к испорченному, по сути, недооружию.

кентярик 777

Да отчего не может ? 😛 калашматы они в армии все видели...даже стреляли наверное с них...не..на САЙГУ у них "не стоИт" 😊 а вот пестиков то кроме ПМа не видели ...они ж как и мы-чутка озабоченные..вот и щупают всё что на КС похожа)

Стас

Панкратов
Да бредятина, ну полная бредятина!!
Не может быть у взрослых, образованных, воспитанных лиц мужского пола, такого извращённо нездорового интереса к испорченному, по сути, недооружию.
Сам удивлён. Но видимо какие то инструкции довели до сотрудников, проверили правила ношения по полной. Вежливо, корректно, но по полной.

дезерт игл

такого извращённо нездорового интереса к испорченному, по сути, недооружию.
Интерес вполне здоровый. Куча "умников" недо пытается превратить в оружие

дезерт игл

САЙГУ
В Сайгу не лазят кривыми руками, там и смотреть нечего

Стас

дезерт игл
Интерес вполне здоровый. Куча "умников" недо пытается превратить в оружие

Меня удивило, что проверяли вполне профессионально и тупо по закону, ничего лишнего, никакой отсебятины. 10 в магазине, патронник пуст, достал из кобуры - убедились что из кобуры, а не из кармана или из-за ремня, сверили номер с разрешением - и всё, счастливого пути. Ну факультативно спросили почему пахнет, получили ответ и всё. Хотя наверняка, если бы кого нибудь разыскивали за пальбу, пришлось бы ехать в отдел...

дезерт игл

ничего лишнего, никакой отсебятины. 10 в магазине, патронник пуст, достал из кобуры - убедились что из кобуры
МВД тоже читает ганзу

Стас

дезерт игл
МВД тоже читает ганзу

Удивительно, что довели до инспекторов. Я столько перлов от них слышал, что уши вянут... А тут все по правильному, прямо удивлён. 😊

дезерт игл

Удивительно, что довели до инспекторов
да никто не доводил, они сами тут сидят и даже пишут иногда

кентярик 777

Привет лейтенанты)))

Sobaka1970

кентярик 777
ахахах)))чугунные тисы в метро возить? данунах))они ж килограм 40-50 весят?)))

Ты не поверишь...
Умер у знакомой дед, ну попросила она с вещами разобраться, квартиру освободить. Приехали с приятелем, глядь: гири, обычные, советские, на 16 и на 24. Говорю:-отдай. Она:-забирай, но прям счазз, мне послезавтра квартиру покупателю показывать. Ну, у нас сумки парашютные, одну гирю в одну, другую в другую, и пошли. А дело давно было, тут всякие "антитеррор", останавливают меня два офицера милицейских:-чё в сумке. Я показываю. Ну они в задумчивости. Тут приятель подошёл. Они к нему:-покажь. Вторая гиря. Пауза. Озадачены. Тут девушка идёт. Они к ней:-сумку к осмотру. У девушки в большой сумке, поверх вещей-гантели. Смотрю сотрудники напряглись, уже не первую курят. Самих колотит.
Девушке, кстати, тоже кто-то просто отдал небольшие гантели. Случайно.
А каково сотрудникам.

Стас

Sobaka1970
А каково сотрудникам.
А зачем напрягаться при виде гири? 😊

Sobaka1970

Стас
А зачем напрягаться при виде гири? 😊

А подряд у троих? А если у четвёртого штанга? 😊

КМ

А вдруг они золотые? 😊

дезерт игл

зачем напрягаться при виде гири?
Вовремя пущенная по эскалатору 24кг гиря это бесценно:-)

Sobaka1970

дезерт игл
Вовремя пущенная по эскалатору 24кг гиря это бесценно:-)

Вот ты понаподсказывай, а долбоёбы надутся.

КМ

Предлагаю запретить гири вообще. Только гантели. Но по РОХа.

дезерт игл

Вот ты понаподсказывай, а долбоёбы надутся.
Упс,не подумал...
Только гантели. Но по РОХа.
После 5лет эспандера

Legioner1976

После 5лет эспандера

И только после сдачи норм ГТО

дезерт игл

Угу.
Вообще конечно из за недопестика геморроя род ли, как за СВД

SDR

QXQ
Flerie, все просто. Ношу травмат повседневно, привычка. Живу в пригороде Петербурга, передвигаюсь на машине каждый день. Для обеспечения собственной да и семейной безопасности, выработал привычку носить его всегда. Это конечно не панацея, но всяко какое то преимущество дает.
Иногда приходиться ездить в город, а при наличии в онном пробок, бывает машину необходимо оставить на перехватывающей стоянке и поехать на метро.
Возвращаться приходиться поздно, до стоянки от метро дойти, до дома 20 км, доехать. В общем считаю что при наличии травмата он должен быть с собой, а не дома. Дураков кругом полно, идиотов еще больше, поэтому чувствую себя в большей безопасности имея с собой средство самообороны.

чем быстрее избавитесь от вредной привычки, тем дольше проживете
на свободе

Шомпол

SDR
чем быстрее избавитесь от вредной привычки, тем дольше проживете
на свободе



Нормально все комрад описал...подход грамотный.
Чего не так то? Комрад имеет ЗАКОННОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ,судя по тексту-понимает КОГДА И КАК ЕГО ПРИМЕНЯТЬ и что писать потом...
По закону-человек имеет право применять ЛЮБОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ САМООБОРОНЫ,КОГДА ЕГО ЖИЗНИ ИЛИ ЗДОРОВЬЮ УГРОЖАЕТ РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ...
А вы сами уверены,что "ДОЛЬШЕ ПРОЖИВЕТЕ"? Речь не о "свободе",речь о продолжительности жизни...На что вы готовы,что бы защитить свою жизнь и здоровье, и жизнь своих родных и близких?

Стас

Шомпол
По закону-человек имеет право применять ЛЮБОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ САМООБОРОНЫ,КОГДА ЕГО ЖИЗНИ ИЛИ ЗДОРОВЬЮ УГРОЖАЕТ РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ...
Нет такого в законе. Следствием таких заблуждений и являются почти сплошь посаженные самооборонщики. 😞

Шомпол

Стас
Нет такого в законе. Следствием таких заблуждений и являются почти сплошь посаженные самооборонщики
Вы к юристам обратитесь,прежде чем позориться прилюдно.

Шомпол

Главное условие при самообороне-ОПАСНОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РЕАЛЬНА,А НЕ МНИМА.
Человек должен так и написать-осознавал РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ.

Стас

Шомпол
Вы к юристам обратитесь,прежде чем позориться прилюдно.

Да удачи вам 😊

Шомпол

Стас
Да удачи вам
И вам не хворать...)

SDR

Шомпол
Вы к юристам обратитесь,прежде чем позориться прилюдно.

а лучше возите с собой юриста приложением к травмату

Legioner1976

Люди применяют травмат неправомерно в 90 процентах случаев. А хер ли, я же с пушшкой, мне все пох. Судья Дредд этож я мля. И очень уверенные рассказывают в судах как на них напали (с ножом, рессорой от трактора Белорусь, розочкой от бутылки и т.д.). И только в суде с удивлением узнают, что оказывается имели возможность просто убежать и избежать применения оружия ибо в противном случае, при такой роскошной возможности сделать ноги применение оружия НЕПРАВОМЕРНО. Практически единственное условие правомерного применения, это если против вас выкатился вооруженный ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием или его имитацией человек. Тогда, понимая, что от пули вам не убежать можно попробовать самооборониться. Но и тут придется сохранять спокойствие и выдержку дабы не наломать дров. Т.е. при подавляющем большинстве бытовых разборок травмат вам если и поможет, то обязательно усадит на скамью подсудимых.

Поэтому если вы почувствовали, что оружие делает вас альфа-самцом, лучше уберите его в сейф и никогда не носите. Наличие у вас в кобуре оружия это прежде всего дополнительный нервяк и если без оружия вы набили бы хаму морду, то с оружием сглотнете и максимум огрызнетесь удаляясь от оппонента.

SDR

Legioner1976
Люди применяют травмат неправомерно в 90 процентах случаев. А хер ли, я же с пушшкой, мне все пох. Судья Дредд этож я мля. И очень уверенные рассказывают в судах как на них напали (с ножом, рессорой от трактора Белорусь, розочкой от бутылки и т.д.). И только в суде с удивлением узнают, что оказывается имели возможность просто убежать и избежать применения оружия ибо в противном случае, при такой роскошной возможности сделать ноги применение оружия НЕПРАВОМЕРНО. Практически единственное условие правомерного применения, это если против вас выкатился вооруженный ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ оружием или его имитацией человек. Тогда, понимая, что от пули вам не убежать можно попробовать самооборониться. Но и тут придется сохранять спокойствие и выдержку дабы не наломать дров. Т.е. при подавляющем большинстве бытовых разборок травмат вам если и поможет, то обязательно усадит на скамью подсудимых.

Поэтому если вы почувствовали, что оружие делает вас альфа-самцом, лучше уберите его в сейф и никогда не носите. Наличие у вас в кобуре оружия это прежде всего дополнительный нервяк и если без оружия вы набили бы хаму морду, то с оружием сглотнете и максимум огрызнетесь удаляясь от оппонента.

все это мудовые сопли
мне даже писать лень было
пока нет в ЗОО четкого определения самообороны - носить оружие нерационально
а травмат говно еще и по определению
о чем ТСу и было сказано в краткой форме

Legioner1976

SDR

все это мудовые сопли
мне даже писать лень было
пока нет в ЗОО четкого определения самообороны - носить оружие нерационально
а травмат говно еще и по определению
о чем ТСу и было сказано в краткой форме

Именно так!

дезерт игл

травмат говно еще и по определению
+100
Именно что неэффективное говно

Шомпол

Не буду спорить с комрадами по поводу мнимой эффективности этого недооружия,ибо сам тоже так считаю...но справедливости ради-были случаи эффективного применения этого "спецсредства"(этот термин более подходит к "травматическому оружию")...
По поводу законности применения-здесь говорить вообще не о чем,ибо устраивать ликбез в инете дело неблагодарное...на страницах МР давно сформировалась устойчивая "группа товарищей",считающая применение ЛЮБОГО огнестрельного оружия для самообороны не правильным по определению и ведущим на скамью подсудимых...
Поэтому спорить,что то доказывать-нет смысла.

Шомпол

SDR
а лучше возите с собой юриста приложением к травмату
А вы как хотели? Убить человека(пусть и преступника) или нанести ему ТТП,даже явно находясь в состоянии НО или КНО и что бы не было никакого разбирательства по делу? Так не бывает...Бремя доказательства невиновности при НО или КНО лежит в первую очередь на оборонившемся...увы,у нас-так...
И здесь ВСЁ, буквально ВСЁ, что вы напишете или скажете-может быть использованно против вас...
Даже у полицейских,в случае применения ими оружия,имеет ОГРОМНОЕ значение-ЧТО они напишут в своем раппорте..."Важно не как применил,а как отписался" (с)...
Что уж говорить о гражданских...

Afgan

Шомпол

Что уж говорить о гражданских...

Да, именно так. Тем более наши суды заточены на то, что применивший ОООП априори переходит из потерпевшего в нападавшего, т.е. виноватого.
На сегодняшний день, если уж так припёрло, лучше обороняться с гладкоствола, последствий меньше, эффекта больше. Понятно, что гладкоствол постоянно с собой носить не реально, но в случаях самообороны с ним, останавливающий и даже психологический факторы намного выше, чем при демонстрации травмата. Ко всему прочему, часто нападающая сторона при виде резиноплюя норовит отобрать его у самооборонщика и настучать ему им же по кумполу. Тут были уже такие случаи в подтверждение этому.

дезерт игл

прочему, часто нападающая сторона при виде резиноплюя норовит отобрать его у самооборонщика и настучать ему им же по куплолу
Глядя как их таскают напоказ, я сам часто хочу так сделать

Стас

Afgan
часто нападающая сторона при виде резиноплюя норовит отобрать его у самооборонщика и настучать ему им же по куплолу. Тут были уже такие случаи в подтверждение этому.
В результате одного такого случая у самооборонщика мало что травмат отобрали и настучали, ещё на него заяву написали те, кто нападали. Мол напал на нас с оружием, кошелёк или жизнь... Сейчас судимость погасил, оформлять гладкое собрался, а ему по бороде: как судимому за тяжкое преступление с оружием... Короче геморрой на всю жизнь этот травмат...

QXQ

Раскатали на 6 страниц, ну впрочем как всегда, начали за здравие, кончили за упокой.

Afgan

QXQ
Раскатали на 6 страниц, ну впрочем как всегда, начали за здравие, кончили за упокой.

Я уже по-существу ответил о своей практике прохождения в столичный метрополитен с разными видами гражданского оружия, а дальше уже лясы-плясы 😛

дезерт игл

Раскатали на 6 страниц, ну впрочем как всегда, начали за здравие, кончили за упокой
Так сейчас РС только истинные фанаты носят.
Народ смотрю массово переходит на ГБ и ножи

Lumpenshlum

Ну, суммируя практику по делам о превышении пределов самообороны, напрашивается следующее: нападавших должно быть несколько, желательно, чтобы все они были чем-то вооружены, самообосранщику должен быть нанесён вред, как минимум средней тяжести, рядом с ним должны быть беспомощные граждане, которым также причинен вред или создана угроза такого причинения, раны на нападавших должны быть фронтальные (не в спину и не в жопу, бока), выстрелы должны вестись неприцельно( ну по крайней мере надо так заявлять) и в полицию обратиться защищавшийся должен первым, предварительно оказав первую помощь. И везде в СМИ и фейсбуках у него должны быть сочувствующие

Бывший

QXQ
Назрел вопрос, а можно ли в метро пройти с травматическим пистолетом?

Это откуда он у Вас, такой вопрос, назрел? Зачем Вам пистолет в метро, Вы что-то планируете?

Бывший

Стас
В чехле можно.

1. Накой он тогда нужен в чехле? Кроме случая когда его банально надо перевезти.
2. Накой нужен травмат? Как ни применяй - правомерно ли, неправомерно - один фиг сядешь в тюрьму. Если есть желание туда, тогда да, травмат - неплохой способ.

Миномётчик

дезерт игл
+100 Именно что неэффективное говно
DENI этого не говорите. У него Макарка с правильной бородой. 😀

полковник1

КМ
В столичном метро оружие запрещено. Но это запрет противоречит ФЗ. Как быть не знаю.
я после того как лет этак 15 назад вперся с травматом в боровицкие ворота так с тех пор в эту б.ядскую столицу даже нож не беру

дезерт игл

[/B]
DENI этого не говорите. У него Макарка с правильной бородой.
[B]
У него ПМ-Т, что в принципе не лишено смысла-стреляющий ММГ с клеймами. Для коллекции. Если он его не носит конечно...

КМ

полковник1
я после того как лет этак 15 назад вперся с травматом в боровицкие ворота так с тех пор в эту б.ядскую столицу даже нож не беру

С травматом?! Нелогично. Надо было нарезное брать.

дезерт игл

травматом?! Нелогично. Надо было нарезное брать.
В боровицкие?
Папрашу не разжигать!

КМ

Это же шутка. Даже смайлик стоит. 😞

полковник1

Папрашу не разжигать!
там менты такие радосные стали хуле им скучно а тут номера сличи в журнал запиши поджопник выпиши развлекалово сполшное

дезерт игл

Это же шутка. Даже смайлик стоит.
Да я тоже, правда без...

КМ

Уф... 😊

Миномётчик

полковник1
я после того как лет этак 15 назад вперся с травматом в боровицкие ворота так с тех пор в эту б.ядскую столицу даже нож не беру
Я с другом предварительно джин с тоником употребил и с Приглашением на перевес прошёл беспрепятственно, с ножом и ГБ. 😛

полковник1

менты видать на меня отвлеклись

КМ

Так вы вдвоем ходили - один отвлекает, а другой проникает? 😊

Трофель

От,неупотребивший опять крайний..