Про бедность

В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры. К маю обещают довести до *апрельских указов*
Город-Мухосранс, в самом центре России,до Москвы три дня поездом.
А сколько в Москве?

Реально платят? можно квиток, без персональных данных естественно.

alexaa1
Город-Мухосранс,

Так же не верим про зарплаты полиции,военных.
Хоть один военный на страницах ганзы отписался?

pakon
Если Моршанск

В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры.

Alexandr13
это Зауралье.

Наслаждайтесь. Где пишут зарплата больше 15-20 это обман, платят пару месяцев, затем снижают. Сделано это, что бы сманить специалиста из другого региона, человек приедет продаст дом, потратит деньги на переезд, а патом ему некуда деваться, ведь переезд еще раз за короткий срок это ещё большее обнищание.
Реальная зарплата на одну ставку по этой специальности 12500-13500р.

https://kubzan.ru/vacancy/?WithoutAdditionalLimits=False&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Profession=%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D 0%BB%D0%BE%D0%B3%20%28%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%29&Region=23&HideWithEmptySalary=False&ShowOnlyWithEmployerI nfo=False&ShowOnlyWithHousing=False&Sort=1&PageSize=0&SpecialCategories=False

Значится так.Знакомая закончила мед,получала гроши на приеме в поликлинике,сманили подписать целевой договор на обучение по другой специализации.Подписала,пока училась платили исправно,как только стала отрабатывать положенное,урезали зарплату так что заревела.А деваться некуда,денег за обучение не вернуть.

На Е бывает и на Ё бывает....

Сейчас широко практикуемый врачами метод:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

alexaa1
Про бедность

А где про бедность-то? Какие-то меды, какие-то обучения, зарплаты... Бедность - это образ жизни, а не обучение и не зарплата.

3yaB
широко практикуемый

Обломов
Три выговора и, Хотя и одного?)))

Можно не доводя до выговора.

В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры.

http://trud.samregion.ru/home/seekrab/poiskvac.aspx?VACF=MSUwMTElMDElZDAlOTIlZDElODAlZDAlYjAlZDElODclMDExMTM2NDQwJTAxMCUwMVRydWUlMDFGYWxzZSUwMUZhbHNlJTAxNSUwMTEyNCUwMTEwJTAx0

3yaB
не доводя до

WOLF63rus
😀

http://trud.samregion.ru/home/seekrab/poiskvac.aspx?VACF=MSUwMTElMDElZDAlOTIlZDElODAlZDAlYjAlZDElODclMDExMTM2NDQwJTAxMCUwMVRydWUlMDFGYWxzZSUwMUZhbHNlJTAxNSUwMTEyNCUwMTEwJTAx0

Не забывайте, что это указана окладная часть з/п, которая в поликлинике, где родственница работает примерно 40%, остальное- надбавки.

Не забывайте, что это указана окладная часть

дезерт игл
В Москве на 80т.р/мес врачи вполне себе сидят в городских больницах

с их то графиком работы?? Чёб и не посидеть.

их то графиком работы?? Чёб и не посидеть

дезерт игл
В Москве на 80т.р/мес врачи вполне себе сидят в городских больницах

alexaa1
В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры. К маю обещают довести до *апрельских указов*
Город-Мухосранс, в самом центре России,до Москвы три дня поездом.
А сколько в Москве?

Миномётчик
И не лечат ни хрена...

а где лечат то? 😊 там бумажки большую часть времени заполнять нужно, на остальное время не остается. беда к стати всех бюджетных учреждений нынче

alexaa1
В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры. К маю обещают довести до *апрельских указов*
Город-Мухосранс, в самом центре России,до Москвы три дня поездом.
А сколько в Москве?

Средняя - вполне может быть. Только не стоит путать среднюю зарплату с реальной... реальная в 3-4 раза меньше средней.
А понятие статистическое "средняя" ввели чинуши, чтобы мозги обывателю по зомбоящику пудрить 😊
"Есть ложь, есть наглая ложь, а есть СТАТИСТИКА!"(С) 😀

дезерт игл
В Москве на 80т.р/мес врачи вполне себе сидят в городских больницах

квиток в студию

Как говорят т. Сталин сказал - ХОРОШИЙ ВРАЧ СЕБЯ ПРОКОРМИТ , А НЕХОРОШИЙ И НАХ НЕНУЖЕН .

SDR
квиток в студию

alexaa1
Так же не верим про зарплаты полиции,военных.
Хоть один военный на страницах ганзы отписался?

старший лейтенант, 150 тыров. Камчатка

polex

старший лейтенант, 150 тыров. Камчатка

Да ну на х.. 😀

Micro
/

должность?

старший лейтенант, 150 тыров. Камчатка

Да ну на х..

alexaa1
В январе средняя по врачам 78, по среднему персоналу половина от той цифры. К маю обещают довести до *апрельских указов*
Город-Мухосранс, в самом центре России,до Москвы три дня поездом.
А сколько в Москве?

У нас в больнице средняя у врачей анестезиологов-реаниматологов около 120. С марта еще больше будет процентов на 15.
И если что - лечим. Как можем. Человеческий организм - сложная штука. Эквифинальная, но сложная.

SDR
должность?

Как говорят т. Сталин сказал - ХОРОШИЙ ВРАЧ СЕБЯ ПРОКОРМИТ , А НЕХОРОШИЙ И НАХ НЕНУЖЕН .

старлей не ротный-ванька

врач-специалист.

Да по Москве то понятно. Как и с служащими режиму. Непонятно как за МКАДом и не служащие, а простые смертные.

Micro

Не забывайте, что это указана окладная часть з/п, которая в поликлинике, где родственница работает примерно 40%, остальное- надбавки.

Какую из этих цифр в таблице Вы называете окладной частью?

Какую из этих цифр в таблице Вы называете окладной частью?

Никакая это не окладная часть, это справка 2-НДФЛ о доходах физ лиц в которой по кодам указаны доходы за кажНый месяц, вычеты, выведены валовая, облагаемая суммы, сумма налога, и т.д.
Код 2000 это была зряплата.

Пардон, не по той таблице отписался. 😀

Mastor

Никакая это не окладная часть, это справка 2-НДФЛ о доходах физ лиц в которой по кодам указаны доходы за кажНый месяц, вычеты, выведены валовая, облагаемая суммы, сумма налога, и т.д.
Код 2000 это была зряплата.

это "грязная" зарплата

Н.Валерич
Всё может быть , и ничего такого в том нет , и наверняка старлей не ротный-ванька а какой-нибудь специалист с парой вышек (а не задрищенского пехотного училища) с кучей подписок и допусков ипр пр пр .

это "грязная" зарплат

я понял с моей зарплатой я нихрена делать не должен.

дезерт игл
Ну так чистая в 80 и выйдет как раз

так я и не спорю. просто забавно все это, как на кредит справку брать то там чистыпи зп рисуют, а как на льготу от гос-ва, так на тебе все со всем. то есть кукиш а не помощь государства

FIN981

У нас в больнице средняя у врачей анестезиологов-реаниматологов около 120. С марта еще больше будет процентов на 15.
....

Прошлый год отчитывались поквартально, в этом пошел помесячный отчет дабы к маю выйти на параметры Указа президента. Кто не в курсе-средняя по врачам должна стать 2,0 от средней по регионы, по педикам-1,8

И не забываем что у врачей 24 часовая, а у педиков 18 часовая рабочие недели/или наоборот?/

Еще город ежегодно подкидывает врачам порядка 15 квартир.В принципе это закрывает потребности тех кто по распределению в жилье.

В декабре был *этап закрытия* по культуре-библиотекарям подняли до 36.

Пишу к тому что в мозгах у народа цифры вчерашнего дня...бедные они.. При том что Учитель это ПРОВОДНИК идей Партии и мало они никогда не получали.
При том что реально бедные чиновники в администации города-получают на уровне пенсионеров-чтобы народу ПРЯТНО было.

*грязная-*чистая* у коллеги судебные исполнители 75% выдергивают, потому всегда и везде фигурирует начисление.

Ну и хорошо,что у врачей зарплата достойная.Меньше вероятность сдохнуть под забором.

pakon
Ну и хорошо,что у врачей зарплата достойная.Меньше вероятность сдохнуть под забором.

Полагаете вам что то серьезное сделают бесплатно?
В больницах лечатся те у кого есть деньги - крысиные гости.
А народ, практически весь, занимается самолечением.

pakon
Меньше вероятность сдохнуть под забором.

"гениальное" сцуко решение
сократитьь 4-х врачей из 5-ти
и 5-му сделать зарплату из сэкономленных денег на зп 4-х
а то что очереди, то что специалист теперь один на 3-4 поликлиники - это пох
пипл схавает

SDR
"гениальное" сцуко решение
сократитьь 4-х врачей из 5-ти
и 5-му...

А как бы далек от тех врачей, но знаю что их катастрофически не хватает, и ставки заполняются трудовыми мигрантами из Казахстана-у нас с ними свобода перемещения рабочей силы.

https://www.kubzan.ru/vacancy/?WithoutAdditionalLimits=False&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Profession=%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0% BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20%28%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%29&Region=23&HideWithEmptySalary=False&ShowOnlyWithEmplo yerInfo=False&ShowOnlyWithHousing=False&Sort=1&PageSize=0&SpecialCategories=False

Ещё раз повторюсь по этой специальности реальная зарплата врача 12500-13500, где пишут больше 20000 это обман с целью заманить на работу, обычно такую зарплату платят около 3-5 месяцев.

alexaa1

А как бы далек от тех врачей, но знаю что их катастрофически не хватает, и ставки заполняются трудовыми мигрантами из Казахстана-у нас с ними свобода перемещения рабочей силы.

никем не заполняется

у нас в САО Москвы

гинеколог один на 3 поликлиники
маммолог один на 4 клиники

терапевт дежурный дает одну таблетку от головы и от жопы

и т д

ах да, если человек заболел то раньше к нему врач ходил, а теперь неотложка ездит, на машине (!) - ЭКОНОМИЯ мля

SDR

никем не заполняется

у нас в САО Москвы

гинеколог один на 3 поликлиники
маммолог один на 4 клиники

терапевт дежурный дает одну таблетку от головы и от жопы

и т д

ах да, если человек заболел то раньше к нему врач ходил, а теперь неотложка ездит, на машине (!) - ЭКОНОМИЯ мля

А вам не кажется нелогичным когда врач ходит по больным? Он за это время мог бы в кабинете в 10 раз больше отпустить, а больные сами придут или их доставят, но это вопрос финансов и организации.

старший лейтенант, 150 тыров. Камчатка

Ещё раз повторюсь по этой специальности реальная зарплата врача 12500-13500, где пишут больше 20000 это обман с целью заманить, обычно такую зарплату платят около 3-5 месяцев.

но также верю и квитку выше

а про вывод написал

SDR
никем не заполняется

3yaB

А вам не кажется нелогичным когда врач ходит по больным? Он за это время мог бы в кабинете в 10 раз больше отпустить, а больные сами придут или их доставят, но это вопрос финансов и организации.

смотрю на ваш возраст

вроде вы из СССР, где была самая правильная медицина
а говорите глупости

даже объяснять нет желания

alexaa1

А как бы далек от тех врачей, но знаю что их катастрофически не хватает, и ставки заполняются трудовыми мигрантами из Казахстана-у нас с ними свобода перемещения рабочей силы.

Факт. 10 км. от Москвы.
Доктора почти одни гости.
И не только. На скорой приезжает азерботка, в медицине ни уха, ни рыла, даже по лекарствам.

SDR
верю

но также верю и квитку выше

а про вывод написал

Есть выше , конечно, но это у определнного круга лиц, за определенные "заслуги".
Основная масса врачей этой срецальности в краснодарском крае реально получает 12-13, это я вам точно могу сказать.

SDR

смотрю на ваш возраст

вроде вы из СССР, где была самая правильная медицина
а говорите глупости

даже объяснять нет желания

Вы далеки от медицины, хождение врача по пациентам в большинстве случаев бесцельная трата времени врача, где большая часть рабочего времени врача затрачивается на путь. Особенно в районах с частным сектором.
Тем самым уменьшается кол-во людей которым может быть оказана помощь.

3yaB

Вы далеки от медицины, хождение врача по пациентам в большенстве случаев бесцельная трата времени врача, где большая часть рабочего времени врача затрачивается на путь. Особенно в районах с частным сектором.

вообще нет желания дискутировать

3yaB
большая часть рабочего времени врача затрачивается на путь.

Alexandr13
пешком ходить полезно для здоровья 😊

Ну если с этой точки зрения то да.

Я предпочитаю не болеть. Но к примеру у тещи/под 80/ нашли нечто раковое по гинекологии.Пару раз свозил ее на курс радиотерапии в Красноярский онкологический. Это два раза по паре недель. Недавно свозил туда же на прием к гинекологу-сказали что еще поживет.
То бишь лечат.
Сосед , 70 лет, второй тазобедреный сустав заменил по квоте, то бишь бесплатно.
Другой сосед, шофер, сперва сделал шунтрование, пару лет еще отшоферил, вышел на пенсию, чтото с позвоночником, напихали титана, при том что денег у него никогда не было и нет.
Как бы лечат, и на неплохом уровне.

alexaa1
Как бы лечат, и на неплохом уровне.

Ну и я исторически не люблю убийц в белых халатах.

Чо то дохера смотрю получают вояки...ладно бы воевали-рисковали то и хрен бы с ними.. А такие бабосики за что в мирное время платить то?... Хня какая то нереальная.... Зарплата должна быть как у всех от 12 до 30 тыщь максимум!!! Вот тогда все будет справедливо!

Бесплатная медицина?
«Лечиться даром- это даром лечиться..»
Москва.
Дети на контракте в частной клинике. Депозит на каждого 200 т, один плановый выезд специалиста- +-5т, их скорая-10 т.
И не сказать, что блестящие спецы, так , обычные врачи из Филатовской и Морозовской детских больниц...
А в обычную поликлинику- ну нах...
Вот такая медицина в Москве, но спасибо, что хоть за лаве можно....((
А если что серьезное- у нас вряд ли помогут, надо ехать в Германию, но там совсем другой ценник..((
Я к чему - Тема про бедность не раскроется на примере медицины.

кентярик 777
Чо то дохера смотрю получают вояки...ладно бы воевали-рисковали то и хрен бы с ними.. А такие бабосики за что в мирное время платить то?... Хня какая то нереальная.... Зарплата должна быть как у всех от 12 до 30 тыщь максимум!!! Вот тогда все будет справедливо!

меня больше парит что мне с температурой 38 зимой надо идти ко врачу за рецептом, который я и сам знаю, а больничный открыть это проблема, как и закрыть
и это москва

в регионах еще жестче

а гонять неотложку там, где можно пройтись пешком, это конечно высший пилотаж и псевдозабота о жителях, чтоб было потом что по тв упомянуть когда оправдывать зп придется
вот только водителям тем и фельдшерам не платят столько
как и на скорой помощи

SDR
больничный открыть это проблема

shturmovik75
...
Дети на контракте в частной клинике. Депозит на каждого 200 т, ...

У вас /или у вашей организации/ есть Много денег, и вы с их помощью упрощаете себе жизнь.
Хотя вроде как куда проще-в моем Мухосранске позвонил, и в случае ОРЗ участковый терапевт будет после обеда.

Alexandr13
Всёпраполистам это не объяснить.

Ничё. Прихватит, посмотрим о каком процветении запоешь и на какои месте.

SDR

меня больше парит что мне с температурой 38 зимой надо идти ко врачу за рецептом, который я и сам знаю, а больничный открыть это проблема, как и закрыть
и это москва

в регионах еще жестче

а гонять неотложку там, где можно пройтись пешком, это конечно высший пилотаж и псевдозабота о жителях, чтоб было потом что по тв упомянуть когда оправдывать зп придется
вот только водителям тем и фельдшерам не платят столько
как и на скорой помощи

С таким количеством врачей на душу населения как сейчас и постоянной оптимизацией здравоохранения путем сокращений, тратить время врача, что бы дойти к больному это расточительно.
Если память не изменяет терапевт должен быть 1 на 4 тыс населения(если память не изменяет), сейчас в моем районе 1 на около 11000 населения. Тратить его время на вас, это глупость в современных реалиях. Плюс надо учесть многократное увеличение документации и(или) усложнение ее заполнения.

Регулярно хожу каждый год на МСЭ.
Что в поликлинике,что в больнице лечусь бесплатно,и пристойно.
За мной реально следят,в плане здоровья

Начальник медицинского склада округа, капитан, но должность подполковничья - 150 тыр.

Товарищ в Казани, на хорошей должности в минздраве.
Отвечает за госзакупки. Получает очень хорошо. Более 150, точно.

В нашем мухосранске - вот сто пудово ведаю, фонд заработной платы распределяется главврачом.
Сколько получает сам и зав отделениями - неизвестно. Знакомая зав. детским - получает точно больше 50, судя по образу жизни.

У врачей по остаточному. У пенсионеров по 20, у тех кто по моложе по больше.

У санитарок - пенсионерок по 9. В гардеробе еще меньше.

В родильном у медсестры ровно 2 года назад было 12.
При этом на слетах с руководством республики, крайний раз объявляли ,что средняя зарплата врача в республике ЕМНИП чуть больше 30. Это ниже ,чем в среднем по России.
При подсчетах средний зарплаты ,верхние и нижние децили, так то должны вычитать. У начальства у нас высокая зарплата.
Недавно какого то африканца, который в мед отучился приняли в больницу.
Дали миллион подъемных, квартиру под 5 проц. коэф. повышающий.

Ждем, и надеемся что у нас как в Дагестане сделают...

а больничный открыть это проблема, как и закрыть

С таким количеством врачей на душу населения

А кому ща нужен больничный?
- Кто принесет больничный уволю... из жисти.

nakss+b

Прихватит,

p.s. да я и сам уже не помню что там точно было то. 😞 эхх память девичья.

кому ща нужен больничный

дезерт игл
Регулярно хожу каждый год на МСЭ.
Что в поликлинике,что в больнице лечусь бесплатно,и пристойно.
За мной реально следят,в плане здоровья

что не дает никаких гарантий от скорпостижной смерти

90% россиян не получают адекватной медпомощи
так что наслаждайтесь, а не хвалитесь......пока

Так что население,которое по советской привычке прётся со всякой хней, тоже забивает весь график врачей

дезерт игл
Так что население,которое по советской привычке прётся со всякой хней, тоже забивает весь график врачей

вы или троллите или вам самомнение ходить мешает

что не дает никаких гарантий от скорпостижной смерти

90% россиян не получают адекватной медпомощи

дезерт игл
Так что население,которое по советской привычке прётся со всякой хней, тоже забивает весь график врачей

Золотые слова Евстафий Никифорович!

дезерт игл
90% россиян за собой не следят вообще. Жрут/пьют всякое говно, а потом лечат болячки

И ещё раз золотые слова!

90% россиян за собой не следят вообще. Жрут/пьют всякое говно, а потом лечат болячки

точно тролль и

Золотые слова Евстафий Никифорович!

дезерт игл
Я инвалид с детства. На смотрелся

Я смотрю на это из другого окопа так сказать, но окопа рядом с вашим, не напротив.

дезерт игл
Какой я тебе тролль?
Я в больницах/поликлиника времени больше в жизни провёл,чем пишущие тут в школе учились.

смотрю на это из другого окопа так сказать, но окопа рядом с вашим, не напротив

Поликлиники забиты бабками/дедками с возрастными болячками.

Какой я тебе тролль?
Я в больницах/поликлиниках времени больше в жизни провёл,чем пишущие тут в школе учились.

Не нужно в дискуссию с идиотами вступать.

расскажи нам, почему ты так людей ненавидишь

погодь Мишаня, скоро и ты к ним присоединишься

Где и в каком месте я ненавижу людей?

да везде. во всех ваших о них высказываниях

дезерт игл
Демагогию тут не надо разводить,хорошо?
Я с медициной имею дело с 1994 года, за это время после 10! операций я уж смею заверить видел очень многое.
И врачей уродов(есть,есть не спорю) и козлов пациентов.
Возможно мне везло, но все у кого я лечился без всяких "благодарностей" "денег в конверте" и т.п. мне реально помогали.
Даже в моей,обычной районной поликлинике докторесса за мной следит и переживает.
Это факт. И оперирующие хирурги мне тоже все делали хорошо,это тоже факт.
Орать "все пропало" проще всего.
А вот трезво оценить обстановку-нет.

вот и не разводите демагогию

сквозит

дезерт игл
Демагогию тут не надо разводить,хорошо?
Я с медициной имею дело с 1994 года, за это время после 10! операций я уж смею заверить видел очень многое.
И врачей уродов(есть,есть не спорю) и козлов пациентов.
Возможно мне везло, но все у кого я лечился без всяких "благодарностей" "денег в конверте" и т.п. мне реально помогали.
Даже в моей,обычной районной поликлинике докторесса за мной следит и переживает.
Это факт. И оперирующие хирурги мне тоже все делали хорошо,это тоже факт.
Орать "все пропало" проще всего.
А вот трезво оценить обстановку-нет.

Золотые слова!

дезерт игл
и переживает.

А вы в благодарность - .......... 😛

SDR
если вы это мне, то можем померяться на идиотию, господин барахольщик

тимофей17
давай, если готов и почему я барахольщик?

вижу я по теме попал

начинай за идиотию

SDR
вижу я по теме попал

начинай за идиотию

тимофей17
пьёшь сегодня? дела не очень? я лично вторую 0.5 долакиваю)

не оправдывает а усугубляет

SDR-если сквозит-закройте окошко.
Темка-нет, но с 8 марта обязательно поздравлю:-)
Я ценю тех кто делает мне добро

вижу

SDR
не оправдывает а усугубляет

тимофей17
сдр, только не суидицируй, жаль забавного зверька будет.

SDR

Так и знал что на 2 странице тема скатиться к этому.

Так и знал что на 2 странице тема скатиться к этому.

пьёшь сегодня? дела не очень? я лично вторую 0.5 долакиваю)

SDR
сквозит

В голове у тебя сквозит. Иксперд гаражный...

FIN981

В голове у тебя сквозит. Иксперд гаражный...

лучше быть гаражным (С) экспертом, чем недоделанным врачом, да, интернет аника воин? 😛

SDR
лучше быть гаражным (С) экспертом, чем недоделанным врачом, да, интернет аника воин?

SDR

лучше ...

не пизд.ть о том, в чем ни хрена не понимаешь. Но я в курсе, что для тебя это невозможно.

FIN981
не пизд.ть о том, в чем ни хрена не понимаешь. Но я в курсе, что для тебя это невозможно.

тимофей17
Возможно клей не той системы(

Оставлю в копилке памяти!)))

дезерт игл
Госконторам

Необязательно. У нас частная контора НО БОЛЬНИЧНЫЕ ОПЛАЧИВАЮТЬСЯ. Сам лично зимой неделю проболел-полностью оплатили.

Насчет больниц и лечения...тут наверное от региона зависит. Как у нас к примеру то всё достаточно хорошо. В больницах евроремонты-кормят из кафе-скорые помощи сплошь новые микроавтобусы ПЕЖО. Ну и операции и лекарства и всё что нужно всё БЕСПЛАТНО!Персонал очень вежлив в палатах и холодильники и телевизоры есть и вайфай бесплатный. Места для курения в каждом корпусе с вентиляцией и диванами...на что даже пожаловаться ума не приложу...

Больничные оплачивает Фонд социального Страхования. За счет средств взимаемых в виде налога с фонда зарплаты. Идет разговор за интеграцию того страхования в структуру Налоговой.

Я хз кто оплачивает больничный. Мы зарплату наличкой получаем -соответственно нам БОЛЬНИЧНЫЕ оплачивает руководство фирмы.

Насчет больниц и лечения...тут наверное от региона зависит

90% россиян за собой не следят вообще.

БОЛЬНИЧНЫЕ оплачивает руководство фирмы.

nakss+b
А представляешь в СССРе я прихожу на работу, а там всех за жопу!
Начиная с флюорографии.

carrier
Так и сейчас в нормальных организациях диспансеризация регулярная. И даже в поликлиниках.Бесплатно.

О чём пост???
Озвучьте хоть одну нормальную?
В школе только с разрешения родителей.
Приходит свинное рыло ( всё сама, да всё сама) и грит - не дам сваво ребёнка калечить.
Жертвы урода яковлева.

ПС. Туда им и дорога, НО прививки то от инфекционных заболеваний.

nakss+b
Озвучьте хоть одну нормальную?

nakss+b
и грит - не дам сваво ребёнка калечить.

carrier
Так и сейчас в нормальных организациях диспансеризация регулярная. И даже в поликлиниках.Бесплатно.

Сергей2010
Сподобился полтора года назад прооперироваться.

У нас недавно

У вас это где?
В Москвах?

Ну расскажите сколько к примеру в Пензе, Саратове или каком нибудь Кузнецке или Сызрани трудится в подобных конторах, а сколько у частников которым похрен и сколько предоставлены сами себе и нихера не заботятся вовремя о своем здоровье, а люди они именно такие в основной массе надо загонять?

Когда сократили почти все больницы по районам, когда люди едут за сотни км в больницу а там их футболят, когда запись к врачу на месяцы уже расписана, когда в больнице лежат в коридорах и там и умирают кому не повезло, когда приходит к врачу с херней на пальце человек а врач говорит это у вас куриная жопа, это дословно, вот тогда мы и похохочем как все замечательно и как все лечат.
У меня друг меняли сустав особо не вникал но по моему бедро, так вот меняли не у нас, реабилитация несколько месяцев хорошо в госконторе трудится, на неплохой должности, с большой выслугой и зарплата хорошая, т.е. с голоду пока обследовался, лечился и реабилитировался не подох да и так до лечения потратился и во время тоже, это к вопросу о сказках за бесплатно лечат.

Началось с томографии-хочешь нормальные результаты, иди в платную,нормальная анестезия-деньги,шовный и перевязочный-заплати,восстановительное и массаж-платные, персоналу-заплати,иначе о тебе и не вспомнят и т.д.Короче вышло дороже,чем платная,разумеется при худшем качестве.((

Да все так и есть в массе случаев. Общественное бытие формирует общественное сознание и если во главе угла бабло, беззаконие, безответственность, показуха и кидалово то врачи тоже часть того же общества и будут заниматься тем же самым в основной своей массе что и происходит.

carrier
Тьфу три раза, но у меня больше доверия не по принципу платно бесплатно а там где больше практика.

Mastor
Ну расскажите сколько к примеру в Пензе, Саратове или каком нибудь Кузнецке или Сызрани трудится в подобных конторах, а сколько у частников которым похрен и сколько предоставлены сами себе и нихера не заботятся вовремя о своем здоровье, а люди они именно такие в основной массе надо загонять?

Ну пусть дома сидит.

Бюджетные вузы например.

Мне как похрен где там как, если человек сам о себе не заботится, за него это никто делать не обязан.

А мне не похрен и народ в основной массе вовремя не заботится, для этого в СССР была создана целая система предупреждения заболеваний в которой это делать принуждали и это было правильно.
Ныне этого нет, а рассказы за Москву мало интересны и ничего не показывают ибо Москва это не Россия даже близко, ни по уровню доходов, ни по обеспечению и т.д. и т.п., не говоря уж о том что со всех регионов туда выкачивается немерено бабла.
И по поводу за него это делать никто не обязан, нахер тогда вообще государство нужно???

кентярик 777
Накс+беее...ты дебил? Или даун? Или ипаться хочешь? 😛

Вот именно!
НЕ даёте ребёнка на прививки автоматом нах из школы.

Не согласен, лучше сразу лопатой забить за околицей. Нахрен тогда нужно государство???

Общественное бытие формирует общественное сознание и если во главе угла бабло, беззаконие, безответственность, показуха и кидалово то врачи тоже часть того же общества и будут заниматься тем же самым в основной своей массе

лучше сразу лопатой забить за околицей.

Mastor
не говоря уж о том что со всех регионов туда выкачивается немерено бабла.

Н.Валерич
Как говорят т. Сталин сказал - ХОРОШИЙ ВРАЧ СЕБЯ ПРОКОРМИТ , А НЕХОРОШИЙ И НАХ НЕНУЖЕН .

Когда хороший врач начинает себя кормить, Вы же первые начинаете орать что дорого, охренели и прочее.

Про прививки
Нахуа колоть новорожденному гепатит В?
Где он с ним может встретиться?
Японцы вакцинацию детей перенесли на после 3 лет , и у них резко сократилась смертность детская.
Не однозначный вопрос какбэ...
К школе конечно кой какие надо сделать, но у нас их конкретно слишком много....
Иммунитет они 100% сажают , с этим медицина нехотя соглашается..

carrier
Эти песни ещё с распада Союза поют. Кто там у кого выкачивает. А потом оказывается что местные избранные местным же народом царьки пиндят как не в себя. Сажать не пересажать. А виновата видите ли Москва.

Прокомментировать свой бред сможете?

Нахуа колоть новорожденному гепатит В?

nakss+b
Прокомментировать

Когда хороший врач начинает себя кормить,

Хотя лет 40 назад, мне одна медкрыса, (с Каширки) на вопрос - А как же ОБХСС? Сказала: - Приспичит, сами приползут и деньги в зубах принесут.

carrier
Вы в девяностые в летаргии что ли пребывали?

Ок. Комментов нет.

ПС. Выборов давно нет, царьков-бандитов никто не выбирал - если только вы.

nakss+b
никто не выбирал

carrier
Так надо ходить на выборы.

Для 147%?
Выход из положения только один.

Эти песни ещё с распада Союза поют. Кто там у кого выкачивает.

И? Это чего то объяснили вы?
Поинтересуйтесь формированием федерального и региональных бюджетов и будет вам счастье.
Именно выкачивают в Москву, а уже потом раздают в регионы и как вы и написали и в регионах в том числе чиновники пи...дят как не в себя, однако и у вас пи...дят и изначально у регионов, так что не надо тут рассказывать за Москву.

Mastor

У вас это где?
В Москвах?

Ну расскажите сколько к примеру в Пензе, Саратове или каком нибудь Кузнецке или Сызрани трудится в подобных конторах, а сколько у частников которым похрен и сколько предоставлены сами себе и нихера не заботятся вовремя о своем здоровье, а люди они именно такие в основной массе надо загонять?

Когда сократили почти все больницы по районам, когда люди едут за сотни км в больницу а там их футболят, когда запись к врачу на месяцы уже расписана, когда в больнице лежат в коридорах и там и умирают кому не повезло, когда приходит к врачу с херней на пальце человек а врач говорит это у вас куриная жопа, это дословно, вот тогда мы и похохочем как все замечательно и как все лечат.
У меня друг меняли сустав особо не вникал но по моему бедро, так вот меняли не у нас, реабилитация несколько месяцев хорошо в госконторе трудится, на неплохой должности, с большой выслугой и зарплата хорошая, т.е. с голоду пока обследовался, лечился и реабилитировался не подох да и так до лечения потратился и во время тоже, это к вопросу о сказках за бесплатно лечат.

сейчас очередной "дебил" отметится и обзовет вас балаболом

shturmovik75- вакцинация вещь в россии неоднозначная ..

сейчас очередной "дебил"

вакцинация вещь в россии неоднозначная ..

Есть такое мнение и заявлялось даже в СМИ не знаю как оно на самом деле но было такое что вакцины для прививок детям в ряде регионов были забугорные новые и типа испытывали их наши злейшие западные друзья на наших детях.
Вот навскидку к примеру:

https://www.liveinternet.ru/users/3940736/post146562288

Вот в СССР вакцинация была системной под контролем государства и была весьма однозначной.

Mastor
Именно выкачивают в Москву, а уже потом раздают в регионы

shturmovik75
Нахуа колоть новорожденному

А БЦЖ новорожденному зачем?
В виду самой специфики палочки Коха и легких новорожденного дети примерно до 3-х лет туберкулезом классическим не болеют.

Все внелегочные формы наблюдаются исключительно у привитых.

Mastor
Есть такое мнение

Очень интересно так же почитать про детей ,которые умерли или стали инвалидами в результате вакцинации или туберкулинодиагностики.

Все руками и ногами упираются, что это не от прививок.
А это живые дети. это их судьба.

И все родители ,пострадавших детей ,потом ,как один заявляют ,что они даже не знали ,что у прививок возможна такая побочка.
А она возможна.
И многие и вправду не знали.

А давайте не будем раздавать. И Омская губерния пусть загнётся, например.

Чтобы не загнулась, производствами заниматься надо а не попилом бабла под оголтелую показуху, а оный происходит при всех перемещениях бабла, т.е. сколько перемещали столько и пи...дили в итоге в пункте назначения, ноль ноль да хер вдоль.
А Омской области пусть с продажи природных ресурсов помогают при нонешней сисЬтеме, если работать над экономикой не хотят а не трамбуют в офшоры бабло.
А то за...бись устроились, разрыв в доходах охрененный, а Омской как и другим помощь из федеарльного бюджета урезают. 😀

Про среднюю зарплату это конечно как всегда сильно 😀 она от реальной отличается сильно . у главврачей и всяких бумажных крыс от медицины она конечно неплохая . самое привольное , что эти бумажные крысы себя тоже врачами называют .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

вакцинация вещь в россии неоднозначная

Именно в CCCР полиомиелит как массовое заболевание был ликвидирован впервые в мире

В сентябре 2015 года на Украине было зарегистрировано два случая полиомиелита (впервые в Европе с 2010 года).

Приток трудовых мигрантов ухудшил санитарно-гигиеническую обстановку в РФ, в том числе по заболеваемости полиомиелитом.

В XVIII веке от натуральной оспы в России умирал каждый седьмой ребёнок.

10 апреля 1919 г. вышел декрет СНК РСФСР 'Об обязательном оспопрививании'

к 1936 году натуральная оспа в СССР была ликвидирована

можно еще примеров нарыть

у главврачей и всяких

тоже врачами называют

Да причем тут врачи?

У нас много врачей и офицеров?
Сколько там у нас армия всего и сколько миллионов население РФ?
Есть меньшинство трамбующее бабло и раздающее прислуживающим режиму, вполне у них зрятплаты есть, а большинство оно в замкадье и высоких заработков не имеет.

nakss+b
Вот именно!
НЕ даёте ребёнка на прививки автоматом нах из школы.

Это мед вмешательство. Оно может быть только с согласия.
А образование гарантировано 43 ст. Конституции.

Это кажется так просто.
А на деле сегодня без прививок в школу запретят ,а завтра стерилизовать будут, у кого денег на детей нет.
Все это в истории уже было.

к 1936 году натуральная оспа в СССР была ликвидирована

Щас уже некоторые те болячки что тогда победили в СССР вполне себе возрождаются потихоньку.

Mastor
А то за...бись устроились, разрыв в доходах охрененный

HarryA

Да могут быть побочные эффекты у отдельных индивидуумов

А пусть эти случаи вроде ДЦП ,будут у ваших детей ,вы согласны???

А полиомиелит за последние 9 лет только вакциноассоциированный, дикого уже не встречается.

vvsiroja
Это мед вмешательство. Оно может быть только с согласия.
А образование гарантировано 43 ст. Конституции.

А что у нас, коммунизм что ли? Как поработаешь так и полопаешь.

Да хрен там. При чем тут коммунизм? У нас дикий капитализм и как потопаешь так и полопаешь это не о сегодняшнем дне ибо дно это неоднозначно настолько что ты можешь хоть упахаться в Нью-Васюках и получить там гроши против не особо напрягавшегося бездельника из Москвы вот и весь х...й до копейки.

Mastor
что ты можешь хоть упахаться в Нью-Васюках и получить там гроши против бездельника из Москвы вот и весь х...й до копейки.

carrier
Нормально, одна мамаша приведёт сопливого ребёнка в садик, завтра вся группа с соплями. Ей же надо, ей положено.

От соплей не умирают. И сопли-соплям рознь.
Для этого есть медсестра в саду, она ,если заподозрит инфекционное что то, направит к врачу ,врач даст больничный.

Прицепом ,прививки не приводят к отсутствию соплей.
Кроме того не привитые, отказники, болеют реже.

А с другой стороны - не хотите соплей, сидите дома.

А мир вообще несправедливая штука.

Я не писал о справедливости я писал о том что Москва по доходам и уровню жизни это не Россия в которой доходы в разы меньше а цены выше и еще писал что в Москву из регионов бабло отсасывают, после чего против Москвы отсасывают регионы.

против не особо напрягавшегося бездельника из Москвы вот и весь х...й до копейки.

Давно пора этот масквабад ядренбптонами накрыть в несколько слоёв .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

vvsiroja

полиомиелит только вакциноассоциированный,

А пусть эти случаи вроде ДЦП ,будут у ваших детей ,вы согласны???

vvsiroja
А с другой стороны - не хотите соплей, сидите дома.

Mastor
ще писал что в Москву из регионов бабло отсасывают, после чего против Москвы отсасывают регионы

В Москву или в федеральный бюджет?

пандемии всякой заразы от непривитых носителей,заболевших по воле своих вумных родственников.

Какой именно заразы ? Дьявол кроется в деталях . сколько у современного гриппа разновидностей ? А прививка работает только от одной . а иммунитет то подорван ! Сколько раз было уже - в пятницу на работе прививка от гриппа а в понедельник выходят на работу только те кто отказался от прививки !!
Кто то бабло стрижет на не нужных прививок , а кто то здоровье от них же теряет .
А эпидимиологи вообще говорят - чтоб эпидемии не было достаточно 40% привить .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

carrier
чем не аргумент

HarryA
мои через прививки прошли

Сергей2010
всякой заразы от непривитых носителей

А вообще конечно не плохо было бы сначала статистику почитать кто болеет чаще.

бывший электрик
у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

Та же история.
Плюс дети знакомых, кто заведомо здоровые были - тоже болеют раз в 5 реже, чем привитые.
Болезни протекают легче и быстрей.
Ни аллергий ни коликов и прочих псориазов.
Ни у кого.

mara2107

vvsiroja - медицинская мафия не пройдет ..

Mastor
Сколько там у вас на плитку тратят?

Система вакцинации в СССР доказала свою эффективность.Аминь!

Так счас то не советская !!

Из федерального нисколько

Ну перекладывать то из одного кармана в другой они то научились да .сути только это не меняет .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

бывший электрик
у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

nakss+b
Один местный озвучил 120 тыс и скоро + 15%.
Мало? Ещё хочет? Как бы чё не присунули, а идём именно к этому.

Хотя лет 40 назад, мне одна медкрыса, (с Каширки) на вопрос - А как же ОБХСС? Сказала: - Приспичит, сами приползут и деньги в зубах принесут.

Это мед вмешательство. Оно может быть только с согласия.
А образование гарантировано 43 ст. Конституции.

#184 IP
P.M. Ц
Сергей2010
ветеран

6-3-2018 20:44       
quote:
Изначально написано бывший электрик:
у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

ГЫ! У меня трое детей и трое внуков-все привитые,на здоровье жалоб нет

"Если нет разницы то зачем платить больше ??!!"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Дырка в башке будет у дебила родителя, если его урод заразит кучу детей каким нить говном, без вашей-амерской конституции.
#

Как он заразит то их если они остальные неуроды=привиты ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

carrier
А что у нас, коммунизм что ли? Как поработаешь так и полопаешь.

Надо же! А продвинутые грят работают только лохи.
Гости ваще грят - деньги в Москве сделать легче чем два пальца обосс...
Так что ты лопай-лопай. 😀

nakss+b - а то что детей в результате вакцинации заражают это ничего ? кому дырку в башке делать ?

Онищенко = вообще больной человек . он как то предлагал людям не имеющим водорпровода снег растапливать и пить ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nakss+b
Дырка в башке будет у дебила родителя, если его урод заразит кучу детей каким нить говном, без вашей-амерской конституции.

Это Вы УРОД!
Говорить такое о детях, может только моральный урод, подонок и ублюдок в одном лице.

mara2107
Как он заразит то их

mara2107

Давно пора этот масквабад ядренбптонами накрыть в несколько слоёв .

Полностью согласен!
А то заеба... ваши земляки... с Мастором - начиная с Питера и их друзей с юга.

mara2107 - денег нет но вы держитесь - 25 миллионов высокооплачиваемых рабочих мест - они там все больные немного на голову -но иногда проговариваются ..

http://tass.ru/obschestvo/5009360 опять "Русский крест"?

Из федерального нисколько.

Да ну? А ежегодный транш "за исполнение функций столицы" это так х...ня типа, не говоря уж о случаях заимствования средств из фед бюджета для покрытия дефицита бюджета Москвы. 😀

О начли за деньги ... уже дети... значит через пару страниц - рептилойды)))

подонок

Он такой да . однозначно 😊

А то заеба... ваши земляки... с Мастором - начиная с Питера и их друзей с юга

Каких имено моих земляков ты имеешь в виду ?
Хабаровский край или Волгоград. ? Или Калиненградскую область ? Или Карелию ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Лёха Лапин
А мой хирург сосед тащит полрайона за 32000.
Хорошо Вашим местным

Ну местным тоже за эти 120 приходиться нормально так поработать. На ставку. А ежели на полторы - то около 170 получается. Но это уже напряжно...

бывший электрик
а то что детей в результате вакцинации заражают это ничего ?

Ну понеслось по новой... Чем заражают?

бывший электрик
у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

Всё впереди. С очень плохими результатами.

nakss+b

Всё впереди. С очень плохими результатами.

Кстати, у нас в подъезде намедни двое взрослых корью заболели. Корью, Карл!! Взрослые!!

бывший электрик
у меня шестеро детей - никого не прививали - ничем не болеют -по сравнению с привитыми ..

дети должны периодически болеть чтобы корректно формировался иммунитет у них.

иначе будет как у Лыковых -не болели жили особняком потом враз встретились с антигенами и перемёрли все разом нах..

пешком ходить полезно для здоровья

Мою тему про "убийц в белых халатах" значит не помните?

Ну и я исторически не люблю убийц в белых халатах.

За мной реально следят,в плане здоровья

Сопливого и привитого - разные вещи.

От соплей не умирают.

И сопли-соплям рознь.

FIN981 - бцж чем заражает ? корью взрослые наверняка привитые заболели - поинтересуйся ..

vvsiroja

Это Вы УРОД!
Говорить такое о детях, может только моральный урод, подонок и ублюдок в одном лице.

Если бы не СВТ-40 в твоём профиле ты пожалел бы о том что написал.

ПС. У меня гильзы не выбрасывает. 😞

ivik - я сказал не болеют по сравнению - грипп и пр. бывает - но даже болеют легче чем другие - в школе кстати после вакцинации от гриппа классами в больницу увозили с температурой 40 -никто из врачей за это не ответил ..

бывший электрик
FIN981 - бцж чем заражает ? корью взрослые наверняка привитые заболели - поинтересуйся ..

электрик, ты бактерию от вируса не отличаешь, а рассуждаешь тут про вред вакцинации. Ну зачем опять со свиным рылом в калашный ряд?

mara2107

Каких имено моих земляков ты имеешь в виду ?
Хабаровский край или Волгоград. ? Или Калиненградскую область ? Или Карелию ?

Думаю мало перечислил.
Раньше ездили на лысого посмотреть, ( и деньги были, и работа дома) а теперь покорить... и покорили - Масквабад.
Никогда не не надо называть чела из хз откуда, живущего в Москве москвичом!!!

FIN981 - от гриппа прививки есть ? делаешь ? а что за калашный ряд ? ты про онищенко ?

бцж чем заражает

Если бы не СВТ-40 в твоём профиле ты пожалел бы о том что написал.

ТохеКот- какие уж тут шутки ..

дезерт игл
...За мной реально следят,в плане здоровья

ТохеКот- какие уж тут шутки ..

ТохеКот - лебедь знал кое что об этом ..

подъезде намедни двое взрослых корью заболели. Корью, Карл!! Взрослые

мАсквоский юризд рассуждает о бедности ...

" я из бедной мАсковскай семьи - мы в детстве ездили на всем , что движется !
А я из бедной провинциальной семьи - мы в детстве ели все что движется !!"

Все врачи ,кого я спрашивал, заявили, что им не известно о наличии данных методических указаний.
При этом за прививки агитировали.
Расследование поствакцинальных осложнений. МУ 3.3.1879-04

Особенно интересно приложение 2 в конце.

От дуда

Внезапная смерть, другие случаи │все вакцины │до 30 суток │
│летальных исходов, имеющие времен-
│ную связь с прививкой

При этом эти же медработники говорят, что иммуномодуляторы - это туфта, так как ни кто не знает что такое иммунитет, и ни кто не в состоянии его померять...
но профилактику его они проводят запросто.

Как это умещается одной голове - загадка.

Кстати ни кто из агитаторов не захотел подписать бумагу о том, что он берет на себя ответственность в случае наступления осложнений, уверяя при этом, что осложнений ни в коем случае не будет вовсе.

дезерт игл
Я ветрянкой в 21 год переболел,и что?

Это разновидность герпеса.
Сама по себе не опасна в детстве, опасны осложнения.

Называется детской болезнью, потому как в старшем возрасте переболеть сложнее и риск осложнений на порядок выше.

Товарищ, медик кстати, тоже в 20 с чем то болел.
Чуть не сдох в реанимации.

Сам лично в 14 лет чуть не сдох от манту.

vvsiroja
... осложнений ни в коем случае не будет вовсе.

"Последним смеется тот, кто стреляет первым".
А И Лебедь, генерал.

vvsiroja - манту это каменный век - а у нас еще лет 50 будут делать ..

бывший электрик
ivik - я сказал не болеют по сравнению - грипп и пр. бывает - но даже болеют легче чем другие - в школе кстати после вакцинации от гриппа классами в больницу увозили с температурой 40 -никто из врачей за это не ответил ..

влажные фантазии

3yaB - онищенко на вас нет - да лучше не начинайте - по существу вам все равно сказать нечего ..

Кстати ни кто из агитаторов не захотел подписать бумагу о том, что он берет на себя ответственность в случае наступления осложнений, уверяя при этом, что осложнений ни в коем случае не будет вовсе.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А Лебедь поехал на рай.
edit

Это вряд ли .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 - у вас видение было насчет лебедя не в раю ? откуда вы знаете ?

А какой ему рай если он даже вальгаллу променял на грины ??!!
Не вы не подумайте , что я лично его осуждаю , но по результатам собеседования в небесной канцелярии он в рай никак не трудоустраивается .

бывший электрик
ветеран

А вас давно током не било ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 -так вальгала то для солдат простых была а не для генералов - генералам дачи и медальки ..током давно не било - а что ? что то не так ?

Мракобесие какое-то... 😞

------------------
LazaBaza.ru-Quality and Functionality

Спросил за учителей-те топчутся на своей в 36.Проблема в том что идет прирост детей , приходится увеличивать штаты , а фонда не добавляют/пока/.
По мне медики важнее.

Я не знаю как получают учителя-но думаю неплохо с учетом того что работа у них не пыльная. Но вот зарплату всяким судьям и прокурорам нужно резко урезать!!! Вот эти категории получают слишком много денег.при этом ничего не производят а загимаються тем что мешают нормально жить другим людям. Я бы сделал так- зарплаты по стране независимо от проффессии установить в рамках от 10.000(минимум за полную занятость)до 30.000(специалистам и тем кто на вредных произвожствах работает) всем платить в этих пределах!!! Тогда всё будет справедливо. Освободившиеся деньги направить на оборону РОССИИ и на социальную сферу. За воровство бюджетных денег расстрел на площади с трансляцией по Тв! Тогда только и заживем так как достойны!

На 10000. С себя можешь начать. Излишки голодающим детям Рублёвки.

С тебя начнем... Буржуй недобитый.

говорят, что иммуномодуляторы - это туфта, так как ни кто не знает что такое иммунитет,

По мне медики важнее.

работа у них не пыльная

alexaa1
По мне медики важнее.

DIZZI
доход на каждого члена семьи менее прожиточного минимума.

Я не знаю как получают учителя-но думаю неплохо с учетом того что работа у них не пыльная

кентярик 777
Хм...а еще двое в твоей семье что делают?

nakss+b
Вы врач?
И где Вы это вычитали?

Новорожденным колют вакцины БЦЖ и гепатит Б прям в роддоме.
Я писал отказ , а эти дебилы все равно дочери вкололи , неонантолог потом блеяла , что не успела передать бумагу ...’
Это явно не просто так , нах им здоровье наших детей, ВОЗу этому @баному, они спят и видят как мы тут передохнем все, вот и спускают всякие программы..

vvsiroja
Сопливого и привитого - разные вещи.

От соплей не умирают. И сопли-соплям рознь.
Для этого есть медсестра в саду, она ,если заподозрит инфекционное что то, направит к врачу ,врач даст больничный.

Прицепом ,прививки не приводят к отсутствию соплей.
Кроме того не привитые, отказники, болеют реже.

А с другой стороны - не хотите соплей, сидите дома.

Мулька в том , что это привитый может заразить непривитого, а у нас часто колят живые вакцины, и как на кого она подействует- неизвестно.
Если бы не поднимали кипеж с отказами- все было бы ровно.
Большинство все равно прививает по нац календарю, особо заразные прививки в школе или в саду передаются и непривитым и в целом на круг все в ажуре....
Но сцуко отчетность, план по поголовной вакцинации, премии и т д..

nakss+b
Дырка в башке будет у дебила родителя, если его урод заразит кучу детей каким нить говном, без вашей-амерской конституции.

Такие мысли , такая злоба приводит к очень серьёзным заболеваниям.
Вы проверитесь сходите, не откладывайте.

DIZZI
В школе учатся

Ну а тогда ЗАЧЕМ ИМ ДЕНЬГИ? 😛

shturmovik75

Акте мысли , такая злоба приводит к очень серьёзным заболеваниям.
Вы проверитесь сходите, не откладывайте.

У накса+бееее серьезная психическая болезнь! А щас весна-у него обострение.. Вообще его бы изолировать от общества да аминазином поколоть нужно.

shturmovik75 - да - на врачей сверху давят чтоб они всех без разбору кололи -причем ведь даже по их правилам перед вакцинацией ребенок должен быть обследован - здоров- но конечно никаких обследований не делается никогда - просто конвейер ..

То vvserioja
В виду самой специфики палочки Коха и легких новорожденного дети примерно до 3-х лет туберкулезом классическим не болеют.

Все внелегочные формы наблюдаются исключительно у привитых.
Где можно об этом почитать?

Хочу жену носом ткнуть...
Кстати, в штатах БЦЖ нету совсем, хотя там мигрантов и всякой швали тож навалом, мексы одни чего стоят в южных штатах.

shturmovik75
Но сцуко отчетность, план по поголовной вакцинации, премии и т д..

При этом не знают, кто производитель, какие побочки и условия хранения и применения.

Когда в очередной раз меня начали агитировать, указал им, что превинар, за который они меня недавно агитировали изъят из оборота следственным комитетом, а орган сертификации под следствием, так как сертификат дали липовый...
Был только один вопрос - А откуда Вы это знаете???
Все. Их интересовало только то, откуда я знаю внутреннюю кухню. То, что это по факту эксперимент над детьми, - ерунда.

А от живых вакцин могут заболеть не только в школе.
У ребенка еще и родственники есть дома. Например, груднички. Но когда херачат живую полио, на этот факт насрать.
Кстати по СП именно привитых!! как источник опасности положено разобщать от не привитых, но многие должностные лица трактуют это по своему, выводя из школы ОТКАЗНИКОВ!! ровесников. Кому еще просто по календарю не сделали - все ровно.
Куча решений судов по этому поводу.

Такие мысли , такая злоба приводит к очень серьёзным заболеваниям.
Вы проверитесь сходите, не откладывайте.

У накса+бееее серьезная психическая болезнь! А щас весна-у него обострение.. Вообще его бы изолировать от общества да аминазином поколоть нужно.

Кентярик дешевый!
Ты же сам написал с гордостью, что ремонтируешь компрессоры.
Чем подписал свой уровень и вот... с уровнем питейщика компрессорного масла здесь строчишь разный бред. Когда посылают нах начинаешь волноваццо! 😀 Зря, береги нервы, а то кто нить останется без китайского компрессора, тем более не отремонтенного. 😀

shturmovik75
Кстати, в штатах БЦЖ нету совсем, хотя там мигрантов и всякой швали тож навалом, мексы одни чего стоят в южных штатах.

Туберкулез распространен только в странах где проводят вакцинацию.

Кроме того, он классифицируется как социально значимая болезнь.
То есть заболевание в первую очередь зависит от образа жизни.

Все кто присел - привиты ,жрут таблетки для профилактики, облучаются раз в пол года, но один хрен почти поголовно заболевают туберкулезом..
При этом больных активной формой выявляют более чем 90 проц в группе риска.

То есть обкалывают и облучают миллионы людей, что бы выявить тех, кто и так почти поголовно лишь в группе риска.
При этом социально положительного работягу, за отказ от флюшки можно уволить, то асоциальному элементу, который находится как раз в группе риска ни каких рычагов нет.
Вот и получается, что по факту у нас носители ходят запросто, а на детей накинулись.

Согласно самого же минздрава необоснованно на учете в туб диспансере стоят более 100 000 детей.

Это явно не просто так , нах им здоровье наших детей, ВОЗу этому @баному, они спят и видят как мы тут передохнем все,

Я писал отказ , а эти дебилы все равно дочери вкололи

Такие мысли , такая злоба приводит к очень серьёзным заболеваниям.

Такие тексты, авторов рано или поздно приведут к помойке. Ибо рабы.

vvsiroja

Туберкулез распространен только в странах где проводят вакцинацию.

Кроме того, он классифицируется как социально значимая болезнь.
То есть заболевание в первую очередь зависит от образа жизни.

Все кто присел - привиты ,жрут таблетки для профилактики, облучаются раз в пол года, но один хрен почти поголовно заболевают туберкулезом..
При этом больных активной формой выявляют более чем 90 проц в группе риска.

То есть обкалывают и облучают миллионы людей, что бы выявить тех, кто и так почти поголовно лишь в группе риска.
При этом социально положительного работягу, за отказ от флюшки можно уволить, то асоциальному элементу, который находится как раз в группе риска ни каких рычагов нет.
Вот и получается, что по факту у нас носители ходят запросто, а на детей накинулись.

Согласно самого же минздрава необоснованно на учете в туб диспансере стоят более 100 000 детей.

Потому что в странах, где вакцинацию не проводят, есть проблемы побольше чем туберкулёз на душу населения.

3yaB - и какие проблемы в сша где бцж не делают ?

бывший электрик
3yaB - и какие проблемы в сша где бцж не делают ?

Ну и что , что БЦЖ не делают в США!?

3yaB - в сша бцж не делают - нет туберкулеза - у нас делают - туберкулез цветет - совпадение ?

бывший электрик
3yaB - в сша бцж не делают - нет туберкулеза - у нас делают - туберкулез цветет - совпадение ?

В США "нет туберкулеза" это особенность их здравоохранения, к статистическому учету и диагностике туберкулеза

Так же как и штаммы вакцины и микобактерии разные превалируют, соответственно есть зависимость от территории по эффективности того или иного штамма вакцины, против того или иного штамма микобактерии , и иногда нет целесообразности вообще в вакцинации.

3yaB- ну да - и живут американцы дольше чем россияне из за этого - сша лидер по планете по использованию томографии - а это не допотопные рентгеновские аппараты стоящие в наших больницах - такая вот особенность ..

3yaB - раньше кстати в сша тубик процветал как и у нас - уровень жизни надо повышать а не колоть всякую дрянь ..

Туберкулез распространен только в странах где проводят вакцинацию.

бывший электрик
3yaB- ну да - и живут американцы дольше чем россияне из за этого - сша лидер по планете по использованию томографии - а это не допотопные рентгеновские аппараты стоящие в наших больницах - такая вот особенность ..

Я же не против аппаратов, и даже завидую оснащению некоторых их лечебных учереждений, так же как условиям работы их мед персонала и условиям в которых лечатся их пациенты в НЕКОТОРЫХ лечебных учереждениях, очень сильно завидую даже минимальной оплате врача у них, но не стоит связывать БЦЖ , со средней продолжительностью жизни у нас и у них, и причинами более ранней смертности у нас и у них.

3yaB

В США "нет туберкулеза" это особенность их здравоохранения, к статистическому учету и диагностике туберкулеза

А можно у нас такую особенность внедрить?
Вместо манту, флюшек и БЦЖ.

Мало того что химией обкалывать и облучать не будут, так еще и туберкулез победим.

бывший электрик
3yaB - раньше кстати в сша тубик процветал как и у нас - уровень жизни надо повышать а не колоть всякую дрянь ..

Уровень жизни тоже играет роль, я согласен.

3yaB - я бцж не связываю с продолжительностью жизни - но согласитесь тубик этой продолжительности не прибавляет ..

так еще и туберкулез победим.

3yaB
не стоит связывать БЦЖ

По данным минздрава в России здоровыми!! рождаются менее 30 проц новорожденных.
По показаниям применения БЦЖ, ее можно применять только к здоровому новорожденному.
По данным минздрава охват новорожденных БЦЖ составляет 96 проц.

А это КАК????

А можно у нас такую особенность внедрить?

они спят и видят как мы тут передохнем все,

vvsiroja

А можно у нас такую особенность внедрить?
Вместо манту, флюшек и БЦЖ.

Мало того что химией обкалывать и облучать не будут, так еще и туберкулез победим.

Судя по настрою некоторых товарищей всё к этому идет.

nakss+b - так вы же за безоговорочную вакцинацию - что предлагают то и колоть - завтра еще введут парочку - побежите наверное ? или подумаете ?

бывший электрик
3yaB - я бцж не связываю с продолжительностью жизни - но согласитесь тубик этой продолжительности не прибавляет ..

Я вам к тому , что у нас с превалирующими у нас в РФ штаммами туберкулеза и штаммом вакцина которая у нас применяется, есть смысл в вакцинации БЦЖ.
Где вы взяли , что у нас менее 30% новорожденных здоровы, мне не понятно. Я не менее 1 раза в 1 неделю бываю в 2 туб. диспансерах, и не менее 2 раз в неделю бываю в роддоме.
Для справки туберкулез болячка связанная очень сильно с образом жизни заболевших, а основная масса не все но большинство это любители выпить все что горит и покурить, вколоть в вену , что позабористей, плюс оказать интим услуги на той или иной основе у тех еще кроме туберкулеза еще зачастую вирусные гепатиты и ВИЧ, последних от туберкулеза замучаешься лечить, да они в большинстве и не хотят лечиться. Большинство из них НИ КТО К ТАКОУ образу жизни не толкает.

Согласно ФЗ 157 до 1997 года вакцинация была обязательной и проводилась среди детей без согласия родителей.
В 1997 эту практику признали не конституционной.
В ФЗ, специально для идиотов отдельно написали - что вакцинация дело добровольное, хотя и ране согласно законодательство вмешательства дозволялись лишь с согласия.

Для справки, медицинское вмешательство без согласия, Нюрнбергским трибуналом признано преступлением против человечности ,а следовательно не имеет срока давности.

До 1997 года охват БЦЖ составлял почти 100 проц.
За исключением Чечни, Ингушетии и Дагестана.

3yaB - про % здоровых детей не я писал ..в сша бомжи и алкаши тоже есть -и наркоманы тоже - они есть в любой стране - а у нас тубиком болеют обычные граждане - причем привитые бцж ...

3yaB

Судя по настрою некоторых товарищей всё к этому идет.

Увы нет.

Туберкулезники оказались людьми хитрыми, и они понимают, что чем больше якобы больных - тем они нужнее и денег получать будут тоже больше.

Напротив, вводят кучу дополнительных ограничений.
Манту имеет статус фактически обязательной, хотя ни одного нормативного документа, где подтверждается статус ее обязательности нет.
Кроме того, манту - это не прививка, а следовательно гражданин в случае получения осложнений права на компенсацию - не имеет!! так как это положено лишь пострадавшим в результате вакцинации.

Много всего интересного.

Я так то в одной правозащитной конторе, по вопросам помощи пострадавшим от вакцинации, неформально на добровольных началах подъедаюсь, в курсе темы...

Я вам к тому , что у нас с превалирующими у нас в РФ штаммами туберкулеза и штаммом вакцина которая у нас применяется, есть смысл в вакцинации БЦЖ.

завтра еще введут парочку - побежите наверное ?

бывший электрик
3yaB - про % здоровых детей не я писал ..в сша бомжи и алкаши тоже есть -и наркоманы тоже - они есть в любой стране - а у нас тубиком болеют обычные граждане - причем привитые бцж ...

Их процент минимальный, первично это алкоголик-БОМЖ стоящий в очереди с вами в магните или пятерочке с "открытой" формой туберкулеза, заражающий вас и ваших детей, потому что его сейчас не заставишь лечиться без его согласия.

nakss+b - а - все таки будете консультироваться - сомнение это начало прозрения ..

nakss+b
- Для атипичных форм группы MAC (рус.)исп. (напр. Mycobacterium avium) известно, что показатель заболеваемости в Швеции в период с 1975 по 1985 среди невакцинированных детей был в 6 раз выше, чем среди вакцинированных, и составлял 26,8 случая на 100000.

3yaB - в районе у нас болели тубиком именно нормальные граждане - никакие не бомжи ..

3yaB
Где вы взяли , что у нас менее 30% новорожденных здоровы

сомнение

прозрения ..

они спят и видят как мы тут передохнем все

vvsiroja
Это официальная статистика минздрава.
Каждый год публикуются статистические сборники.
Можете смело в поисковик забить - найдете.

Болезни бывают разные.

А вообще давайте ещё проведем компанию против отказа вакцинироваться от полиомиелита!!! Вот будет здорово!!! К туберкулезу еще и полиомиелит!!!! Вот будет весело!!!
А патом еще от чего нибудь!

nakss+b - при чем тут амерские законы ? вы давайте на империю добра не клевещите - еслиб у нас действительно амерские законы были то былаб совсем другая страна - и люди б отсюда не бежали ..3yaB - не надо никакой компании - просто не прививаться и все ..

бывший электрик
3yaB- ну да - и живут американцы дольше чем россияне из за этого - сша лидер по планете по использованию томографии - а это не допотопные рентгеновские аппараты стоящие в наших больницах - такая вот особенность ..

Если ЧЁ, то в моем Задрищенски четыре томографа.

quote:
сомнение

У меня сильное сомнение в типах сидящих в кремле, навязавших нам амерские законы.

quote:
прозрения ..

У одного похоже прозрело -

А вот это правильно!

alexaa1 - важно что на этих томографах работали специалисты и они были постоянно загружены - а так можно и 50 поставить ..

А как тема то начиналась какое название!!!!!!!

3yaB - так это тоже все связано с бедностью - и тубик и томографы и вакцины неизвестного происхождения ..

nakss+b
..
У нас, судя по моим окружающим, средний возраст 53-57, (только двое умерли в 59 и 60) и....)

еслиб у нас действительно амерские законы были то былаб совсем другая страна

В гугле всё есть - просто каждая свинья ищет свои желуди.

- Конституцию России писали в США
Опубликовано 8 сентября, 2017 - 13:24

Только сейчас Государственный департамент США официально признал, что в 1993 году Конституцию РФ, как и ряд ключевых законов нашей страны, писали американские советники.

Никто тогда и предположить не мог, какие катастрофические последствия неотвратимо влечет за собой включение в основной закон побежденного в 'холодной' войне государства двух принципиально новых положений: статьи 13 п.2 и статьи 15 п.4. Всего две статьи американской версии Конституции РФ: отказ российского государства от защиты своих традиционных ценностей (идеологии) и признание приоритета международного права над внутригосударственным, сегодня позволили извне запустить механизм гарантированного самоуничтожения нашего тысячелетнего государства.(С)

Кому надо и без сраного конгресса сша знают кто и что.

Басню Крылова про таракашек и букашек, чем вы тут занимаетесь напоминать не буду. Ибо до слона вы ещё не доросли, что бы его увидеть.

alexaa1 - а у нас в райцентре роддом с нового года закрыли - теперь рожать будут в город возить за 150 км - да и поговаривают что вообще районку прикрывать будут ..

бывший электрик
alexaa1 - важно что на этих томографах работали специалисты и они были постоянно загружены - а так можно и 50 поставить ..

Когдато мы через день чегото запускали в космос, но для народа были рентген аппараты и фурацилин. При том что лично мой шеф в самом начале 70-х писал диплом на тему ...магнитного резонанса в тонких пленках..../если не ошибаюсь академик Киренский в эту тему работал/ Но государству ракеты оказались важнее.
А на данный момент в уездом городе имеем четыре Томографа от проклятых пендосов.

..читать... Десять лет он был один на Край, жена перед тем как ей залезли в коленку/артроскопия-опять спасибо пендосам/ сделала томографию-так врач описание не стал читать-просто взял и посмотрел снимки.

nakss+b - в чем наша колониальность ? в том что у власти откровенные бандиты ? еслиб мы были колонией сша бандитов у власти не было б точно - и коррупции - пендосы деньги умеют считать ..да дело даже не в законах - законы нормальные - просто они не исполняются - даже конституция для властей не больше чем бумажка ..

alexaa1- понятно что прогресс и до нас дойдет в любом случае - как дошла сотовая связь или интернет - нам бы только дожить до тех времен ..

бывший электрик
alexaa1 - а у нас в райцентре роддом с нового года закрыли - теперь рожать будут в город возить за 150 км - да и поговаривают что вообще районку прикрывать будут ..

Вы неправильно настроены Электрик, это забота о Вас.
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ОПТИМИЗАЦИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ ПОВЫШЕНИЯ КАЧЕСТВА И ДОСТУПНОСТИ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ РФ.

О ВАС ЗАБОТЯТСЯ!

ПОЭТОМУ У МЕНЯ СОКРАТИЛИ 2\3 КОЛЛЕКТИВА.

а профиль у меня "забавный" , самое "забавное" лечение венерических и заразных кожных. А их нужно отлавливать зачастую ,уговаривать, приди уважаемый полечи сифилис, а он тебе я не хочу и не буду. Врешь ты всё. Я себя хорошо чувствую и сыпи как на картинках в гугле нет. А угадайте кто в основном этим болеет?

бывший электрик
alexaa1 - а у нас в райцентре роддом с нового года закрыли - теперь рожать будут в город возить за 150 км - да и поговаривают что вообще районку прикрывать будут ..

Потому как стоят сеть пенециарных центров-это такой роддном стоимостью один миллиард рублей, со всем самым продвинутым оборудованием.

Районку не прикроят, просто вывезут с нее в уездый город аппараты искуственого дыхания, диалеза и проч, дабы повысить их коэффициент использования.

бывший электрик
nakss+b - в чем наша колониальность ? в том что у власти откровенные бандиты ? еслиб мы были колонией сша бандитов у власти не было б точно - и коррупции - пендосы деньги умеют считать ..да дело даже не в законах - законы нормальные - просто они не исполняются - даже конституция для властей не больше чем бумажка ..

Согласен.

3yaB - понятно что это забота - я тронут ..и кто этим болеет ?

бывший электрик
3yaB - понятно что это забота - я тронут ..и кто этим болеет ?

А что среди Ваших знакомых ни кто не болел?

alexaa1 -оптимизация понимаешь ..

в чем наша колониальность ?

- Для человека, который живет в России, подобное заявление выглядит кощунством. Как получилось, что великая своими историческими подвигами и могущественная страна, стала колонией. Страна, которая объединила в себе сотни народов - колония? Страна, которая многие века носила статус империи - колония? 'Да', отвечу я, сейчас Россия - это колония.

Современная мировая колониальная система значительно отличается от классического периода колонизации. Признаки классической колониальной системы, четко определены исследователями, но сейчас большая часть признаков потеряла свою актуальность. Кроме самого главного:

Признак колониальной страны (экономический).

Главный признак современной колонии это - экономическая эксплуатация природных богатств колонии и труда аборигенов в пользу метрополии, что обязательно приводит к торможению экономического развития и деградации колонии.(С)

3yaB - среди моих знакомых венерическими никто - да и наверное люди об этом не распространяются ..

Колониализм - система господства группы развитых стран (метрополий) над остальным миром в XVI-XX веках.

Колониальная политика - это политика завоевания и, зачастую, эксплуатации военными, политическими и экономическими методами народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых.
Эксплуатация природных и людских ресурсов, в ряде случаев - прямой доступ к уникальным, редким ресурсам (в том числе транзиту), стремление к монополизации мировой торговли...(С)

_________________________________________________________

И если бы у нынешних правителей действительно были проблемы с западом, (а не концертные для руна) то их детки вряд ли жили бы в европах, англиях и тд и тем более учились.

бывший электрик
3yaB - среди моих знакомых венерическими никто - да и наверное люди об этом не распространяются ..

Ну я и не сомневался... что не рассказывают , что есть то есть, но сейчас основной контингент это асоциальные группы населения и "полуасоциальные" в том числе "непрофессиональные проститутки" так скажем,и в том числе завсегдатаи туб диспансеров, я вот к чему , я замучился их уговаривать лечиться и бегать за ними, а в связи с оптимизацией я ещё и не успеваю хронически.
Пока не будет мер воздействия на них с целью хотя бы пройти обследование это дело у нас будет цвести и пахнуть очень долго.
То же самое и с туберкулезом.

nakss+b -ерунда - трубы на запад построены еще при ссср - и они только и оказались конкурентоспособны - остальное отмирает - да и невелики наши ресурсы собственно говоря - ввп рф на 13 месте в списке ..

nakss+b - ын в швейцарии учился - запад не однороден и открыт - поэтому там наша элита и околачивается - и семьи их там и бабло- при ссср такое кстати тоже могло быть - тот же максим горький всю жизнь жил в италии - могли бы и другие жить - запад этому не мешал ..

бывший электрик
nakss+b -ерунда - трубы на запад построены еще при ссср - и они только и оказались конкурентоспособны - остальное отмирает - да и невелики наши ресурсы собственно говоря - ввп рф на 13 месте в списке ..

Kicker - так товары наши неконкурентоспособны даже на своем рынке - как и советские были неконкурентоспособны - это и есть благосостояние граждан - чтоб они могли зарабатывать что то создавая а не просто обслуживая трубу на запад или на восток ..

Благосостояние граждан это не конкурентоспособность товаров!
Товары азиатских стран ОХ как конкурентоспособны на мировом рынке, однако львиная доля простого населения живёт там в неприкрытой нищете.
Благосостояние граждан это ВВП на душу населения и доступность жизненно необходимых благ: образование, медицина, пенсионное обеспечение...
К конкурентоспособности на мировом рынке это имеет весьма отдалённое отношение.

Рискуя нарваться...
ИМХО беда СССР в том и была, точнее одна из бед, что именно благосостояние простого народа и ставилась на одно из последних мест.
Да, ВВП у СССР был ОГО-ГО, но всё это измерялась в выплавке миллионов тонн стали, танками и ракетами (это я ОЧЕНЬ условно).
А вот товарам народного потребления.... Ну в общем все помнят.

Kicker - в том числе и это..или откуда брать благосостояние ? нефть скоро кончится - на газ спрос падает - да и этих денег на все не хватало - все остается на верху до работяг копейки доходят ..

Kicker - еслиб азиатские страны товары не выпускали вы думаете их благосостояние не изменилось бы ? поэтому товары и должны выпускаться и они должны быть конкурентоспособны и внутри страны и на мировом рынке - страна должна быть конкурентоспособна -чтоб на нас равнялись - перенимали передовой опыт - а не шарахались ..

Благосостояние это ВВП. То есть совокупность всех благ (товаров и услуг), произведенных резидентами на территории страны в течение года, выраженных в ценах конечного продукта. Вывод простой - производить. Нефть сейчас по факту лишь средство для ввоза импорта, то есть того, что сами произвести не можем. Но международная торговля не только на нефти держится, а САМОЕ главное МОЖЕТ вестись не только за доллары. ИМХО именно в долларовой системе международной торговли есть корень всех наших бед. При сделках внебиржевых проблем было б меньше.
+
РФ ещё и крупный экспортёр зерна...
+
Месторождения не только в РФ есть. Африка, но там жёстко драться за них придётся.

Kicker - вы на бюджет рф посмотрите - вот где благосостояние ..зерно вывозят частники - потому что им баксы нужны ..

Рискуя нарваться...
ИМХО беда СССР в том и была, точнее одна из бед, что именно благосостояние простого народа и ставилась на одно из последних мест.
Да, ВВП у СССР был ОГО-ГО, но всё это измерялась в выплавке миллионов тонн стали, танками и ракетами (это я ОЧЕНЬ условно).
А вот товарам народного потребления.... Ну в общем все помнят.

nakss+b - все эти пятилетки это ни о чем - тот же ленд лиз показал эффективность первой пятилетки ..кстати план маршала существовал и для ссср но но наши верхи отказались - не хотели показывать что в тылу у нас не лучше чем на бывших оккупированных - ну а вы все пендосов проклинайте а не своих бездарей у руля - это же так смело ..

кентярик 777

Ну а тогда ЗАЧЕМ ИМ ДЕНЬГИ? 😛

Да вы правы им деньги не нужны. Кушать каждый день не обязательно, одеваться тоже... Вот потому и видим опять "Русский крест"

все эти пятилетки это ни о чем - тот же ленд лиз показал эффективность первой пятилетки

Че за бред?
Ты вообще в теме про пятилетки их цели конкретно по каждой, про стартовые условия и затем проведи четкую связь за сравнение с ленд-лизом который там чего то в твоей голове показал?

Mastor - так ленд лиз бы был не нужен еслиб у нас все выпускалось -причем индустриализацию тоже американцы делали -и как в 41 жаренным запахло сразу к пендосом и обратились - забыв про пролетарскую гордость - хотя конечно верхушка ссср пролетариями никогда не были но все же ..

Че за бред?

Mastor - и вообще лучше не продолжайте про союз и пр. - я не хочу вас расстраивать - тем более это уже все обсуждали ..

Mastor - так ленд лиз бы был не нужен еслиб у нас все выпускалось

Это бред т.к. война это трата ресурсов в том числе, а это была самая большая война в истории человечества и ресурсы тратились в ней и у нас и у врага, вот только на врага еще пахала вся Европа которая лежала под ним а нам надо было только своими ресурсами обойтись иначе типа вывод идиотский ничего не производилось, ага.
Основная часть ленд-лиза пошла с 43-го года до того были поставки но доля их была мала хотя и приходились к месту тогда и конкретно где надо очень даже, так вот до 43-го года воевали видимо тем чего не производилось, да и про...бали в самом начале тоже то что не произвели.

Mastor - ленд лиз был с 41 года - были поставки и вне ленд лиза - и ресурсов у нас было больше чем у европы которая пахала на гитлера - дело не в ресурсах а в распоряжении ими - отсюда и огромные потери ..

Mastor - ленд лиз был с 41 года

По поставкам все разжевано давно и заявления про с 41-го года это ни о чем потому как основные поставки пошли с 43-го все есть в сети, а за распоряжение ресурсами не спорю, это справедливо, так к вопросу о ресурсах конкретно произведенных их таки производили и даже в военное время и даже эффективней чем в кап системе ибо во главу угла прибыль не ставилась а ставилась цель обеспечение потребностей, так что не надо тут писать бред ни за пятилетки ни за не все производили.

бывший электрик
Kicker - вы на бюджет рф посмотрите - вот где благосостояние ..зерно вывозят частники - потому что им баксы нужны ..

Mastor - эффективней чем в капсистеме ? в капсистеме дефицита не было никогда а в ссср всегда с самого основания - поэтому и ленд лиз был к нам а не от нас ..

в капсистеме дефицита не было никогда а в ссср всегда с самого основания

Это пи...деж. И в кап системе дефицит был и бывает и в сталинской соц системе не было того дефицита который появился начиная с хруща и о котором в основном и пи...дят подобные тебе.
Ты ж даже сейчас причин того дефицита не назовешь, а я назову потому что я в теме а ты нет.
Так сх...яли ты о сем вообще рассуждаешь???

Kicker - нет никакого капиталистического мира - открою вам секрет .. ссср тоже за баксы нефть продавал - и грабить своих граждан отнимая баксы при нестабильном рубле это нечто - или вы считаете что баксами должны чинуши распоряжаться ?

бывший электрик
в капсистеме дефицита не было никогда

бывший электрик
Kicker - нет никакого капиталистического мира - открою вам секрет

бывший электрик
ссср тоже за баксы нефть продавал

бывший электрик
или вы считаете что баксами должны чинуши распоряжаться ?

Mastor - дефицит был с самого рождения союза - почему наши ветераны офигевали от велосипедов и пр. барахла в европе - много воспоминаний об этом - они думали что авто свое или какой нибудь патефон только у номенклатуры мог быть а в европе это было у простых работяг - и в финскую было тоже самое ..

Kicker - карточки у нас отменили и 2 миллиона от голода умерло в 46-47 - и посмотрите что по карточкам в британии получали а что у нас ...были тоталитарные соцстраны и демократические страны запада - а капитализм это не госстрой - а свобода предпринимательства для граждан - она и при монархии бывает ..баксами должны распоряжаться сами заработавшие граждане а не тупые вороватые чинуши ..

Вы не путайте тёплое с мягким. СССР с самого начала своего существования сделал ставку на тяжёлую промышленность, ну нельзя иначе было.
Тот "дохрущёвский" дефицит был следствием необходимости индустриализации и последовавшей затем войны.
Другое дело, что этот перекос так и не был до конца жизни ликвидирован руководством СССР, что в немалой степени и способствовало ликвидации СССР и как субъекта международного права, и как экономической системы.

Mastor - дефицит был с самого рождения союза - почему наши ветераны офигевали от велосипедов и пр. барахла в европе - много воспоминаний об этом - они думали что авто свое или какой нибудь патефон только у номенклатуры мог быть а в европе это было у простых работяг - и в финскую было тоже самое ..

Дефицит и был и бывает при любой системе.
То что ты тут пишешь про "дефицит был с самого рождения Союза" это ни о чем вообще, т.к. ты просто даже не понимаешь что в разное время дефицит был разный и был вызван разными причинами. Т.е. в теме того дефицита ты ни ухо ни рыло и кроме единственно фразы повторяемой тобой выше про с самого рождения вообще ничего больше сказать не можешь.
Причины дефицита озвучь, тогда и поговорим, но не потянешь ты с твоим подходом. 😀

бывший электрик
баксами должны распоряжаться сами заработавшие граждане а не тупые вороватые чинуши

и 2 миллиона от голода умерло в 46-47

Еб...ать!!! С твоим уровнем "аргументации", это просто пи...дец.

Mastor

Еб...ать!!! С твоим уровнем "аргументации", это просто пи...дец.

я не знаю про аргументацию и ебать/колотить но я знаю что мне рассказывал отец которому было 16 лет в ту пору в 1946году.
Голод был жуткий, ничего не было. Люди ели траву крыс ворон-все что только можно было есть. Ещё одна неизвестная история нашей страны. Сколько умерло и умерло ли мне неизвестно.
Знаю только по рассказам отца он скупо рассказывал. Говорил что ворон стрелял из рогатки и т п. У них хлеба не было вообще, ели картоху и то было её мало.

Mastor - причина дефицита в ссср это конечно плановая экономика - сейчас госплана нет и нет дефицита ..Kicker - роскосмос больше с бюджета тянет чем какую то пользу приносит - я за частные компании в космосе - всех этих бездарных чинуш разогнать ..ivik - у меня дед в 12 лет кормил своих братьев диким луком и гнилой картошкой - прадед в 41 погиб - у нас в нижегородской войны не было а от голода люди гибли - особенно дети и старики и во время войны и после - но зато карточки отменили - пипец какое достижение ..

ivik - про ворон и рогатки мне один старик рассказывал - он говорил девченки почему от голода больше и страдали потому что ни рыбы наловить не могли ни ворону подстрелить ..

Дочь стоматолог оклад 12 тыс. + то что нашабашет во вторую смену, на материале купленном за свои деньги, в итоге 35. Одна смена на муниципалитет, вторая на себя. Кавказ северный.

Миролюб - у нас в районной тоже стоматологи по 12 получают - премий не дают - возможно шабашат тоже - типа подарки берут ..

бывший электрик
2 миллиона от голода умерло в 46-47

Заведующий отделением терапии ЦРБ парень 26 лет, других врачей на такую зарплату нет. Пробовали искать места по 120 тыс, но пообщавшись с персоналом понимаем, что лохотрон. Стаж от 10 лет, специализация по 4 направлениям + своя клиентура (т.е. только местные), а если ещё не рожавшая, то даже не рассматривают. Вдруг декрет.

roykin - возможно - но это официальные цифры - других нет - думаю не особо и считали ..

я не знаю про аргументацию и ебать/колотить но я знаю что мне рассказывал отец которому было 16 лет в ту пору в 1946году.

Не надо пи...деть как Троцкий, в басни про то что твоему отцу в его 16 тогдашних лет, тогда и там доложили о 2-х мильенах умерших от голода не поверит даже полный дебил.
Осетра тебе надо урезать и однозначность убрать из речей, бо есть исследования где умными людьми разбирающимися в вопросе в отличии от тебя озвучены цифры на порядки меньше и при этом они максимум указывают что повысилась смертность и никаких оголтелых заявлений про умерли непременно от голода не делают.

Mastor - причина дефицита в ссср это конечно плановая экономика

Садись кол.
Ответственно заявляю тебе, ты них...я вообще, т.е. абсолютно не понимаешь ни в экономике вообще, ни в плановой, ни в дефиците и даже не понимаешь что дефицит к примеру в сталинской системе был один с одними причинами, а начиная с падали хруща совсем другой с другими причинами и причины эти кроются в темном для тебя понятии - экономике имеющей четкие законы независимо от строя вообще, не знаю дойдет ли это до тебя или нет.

Развальцую для тебя вопрос, хотя может я буду метать бисер...
Касаемо предыстории сиречь за РИ с ее нев...бенным развитием и прочими сказками по сути в стране толком для основной массы населения них...я не было и она отставала от западных стран в развитии и прочем подобном очень сильно несмотря на все сказки.
Касаемо сталинской системы, она получила в наследие мягко говоря не лучший вариант хозяйства, разрушенного войнами, разграбленного и разваленного в процессе и т.д. В виду вопроса о выживании единственным вариантом было сократить отставание от запада иначе сожрали бы и не подавились и это было сделано в ходе индустриализации, коллективизации и за две первые пятилетки, третья пятилетка которую нам не дали провести имела в части своих целей среди прочего товары народного потребления, но помимо этого при Сталине были еще и артели в части ряда товаров народного потребления дававшие основную массу таких товаров, эти предприятия поддерживались государством и давали около 6% внутреннего валового продукта.
В сталинской соц. модели прибыль для предприятий как цель не стояла даже близко, цены они сами поднимать не могли, а для освобождения средств на развитие могли поднимать производительность труда и снижать тем самым себестоимость. Государство же поощряло данные процессы выдачей премий таким предприятиям.
Именно потому что прибыль не стояла как цель советские предприятия оказались более эффективны даже в период войны со всеми тяготами производства в тех условиях и пахали на победу.
Это преамбула, а теперь за дефицит.
Оный складывается от сочетания двух факторов сиречь, от различных причин в сфере производства в части видов и количества выпускаемой продукции и обязательно от перекосов в системе распределения и ценообразования.
При Сталине такого дефицита как начался при хруще и продолжился далее не было даже близко потому как сталинская система была разумной в части распределения, т.е. произвели больше чем запланировали чего то на это чего то цены и снижали, произвели этого чего то меньше чем запланировали - повышали именно на это чего то, все согласно законом экономики.
Если вещей каких то мало и они правомерно стоят дорого то много их брать не будут, есть баланс.
При хруще и далее стали снижать цены не только на то что произвели больше, а и на то чего произвели меньше и т.д. т.е. положили на законы экономики и в итоге появился дисбаланс между денежной массой на руках которой много и товарами которых мало, да еще народ после ряда войн привык затариваться мешками и про запас, вот тебе и дефицит.
Так вот вопрос дефицита хоть и основывается изначально на вопросе сколько произвели прекрасно регулируется вопросами распределения в части ценообразования если не противоречит законам экономики.
Пример тебе сегодняшний дефицит при капитализме.
К примеру дефицит денег на руках у основной массы работающего населения при изобилии якобы товаров. Начни платить этой основной массе работающих нормальные зарплаты и товаров в магазинах быстро не станет и будешь ты последний х...й в очереди как при СССР длинной длинной сначала покупать а потом без соли доедать, постигая суть вопросов экономики в общем и дефицита в частности.

Киздят, гораздо больше.

И вы киздите вместе с теми, бо гораздо меньше, вопрос исследовался смертность в этот период была повышена, примерно в 1,5 раза, разница зафиксированная официально в 800 тыс чел, половина приходится на РСФСР и писать всех от голода это надо быть сильно одаренным бронелобым человеком.

но это официальные цифры

Еб...ать!!! С твоим уровнем "аргументации", это просто пи...дец.

Источник официальных цифр озвуч?

Mastor - во всех странах где нет госплана и есть рыночная экономика нет никакого дефицита - в сша нет - в рф нет - во франции нет - в ссср всегда был дефицит ибо тупые чинуши и даже не тупые все предусмотреть не могут - да они вообще ничего не могут - почему в ссср было спецобеспечение номенклатуры - был торгсин - потом магазины березка - блат и пр..если в россии будут хорошие зарплаты просто больше будут завозить или производить товаров - в сша же нет дефицита или в саудовской аравии - все есть а зарплаты намного выше наших ..про российскую империю я ничего не говорил - знаю что она была 5 экономикой планеты а сейчас россия 13 - сто лет херней прозанимались вместо того чтоб развиваться ..

Mastor - в гугле наберите - голод в ссср 1946 ..

во всех странах где нет госплана и есть рыночная экономика нет никакого дефицита - в сша нет - в рф нет - во франции нет

В общем ты просто тупой от того и бредишь.
Первый дефицит при кап системе - деньги, потому и на полках изобилие что далеко не все могут купить столько сколько им надо т.к. денег на руках нет.
Для того чтобы это понять надо иметь мозг и увидеть хотя бы раз кап шоу называемое черной пятницей, но это не твой случай ибо мозга работающего у тебя нет и ты упорно продолжаешь твердить про при СССР всегда был.
Ты при СССР не жил, и хоть даже дефицит и был к примеру по продуктам в магазинах, в холодильниках все было и это были именно продукты, т.е. масло было маслом, молоко молоком, сметана сметаной, колбаса была колбасой из мяса, а не как ныне одни заменители сидя на которых ты даже нормально головой пользоваться не можешь... 😀
В общем я и не сомневался что мечу бисер, о чем и написал и понятие экономика тебе тупо останется темным непонятным колдунством да и х...й с ним.

Mastor - в гугле наберите - голод в ссср 1946 ..

Ты мне не наберите, ты мне цитату с источником давай звиздабол.
Я выше привел цифры, это исследования 90-х и это самые высокие что тут наисследовали и многие другие исследования с ними несогласны выдавая цифры меньше.

Mastor

И вы киздите вместе с теми, бо гораздо меньше, вопрос исследовался смертность в этот период была повышена, разница зафиксированная в 800 тыс чел, половина приходится на РСФСР и писать всех от голода это надо быть сильно одаренным бронелобым человеком.

roykin
интернет запрещён был, всё скрывали...

интернет запрещён был, всё скрывали...

Ну про запрещен это действительно поржать можно в остальной части все как я и написал выше. Люди на сем собаку съевшие не одну даже исследовали и выдавали данные в том числе и когда тырнет уже разрешили, но у одного отец в 16 лет тогда знал точные цифры ставшие потом официальными которые надо искать в гугле, другой по соседней деревне судит, тоже поди очевидец. 😞

Mastor - в ссср деньги что ли раздавали ? или платили дофига ? платили копейки - жили люди скромно - да еще и дефицит- причем забастовки и стачки были запрещены - работяги были совершенно бесправны ..про цифры погибших от голода скажу что скорей всего они предположительные - ссср своих солдат то погибших в войну сосчитать то не мог -а может стеснялся просто ..голод в 46 был и связан он в том числе с отменой карточек - то есть просто послали людей подальше - номенклатура то конечно не голодала ..

хотя может я буду метать бисер...

Mastor

Ты при СССР не жил,

в ссср деньги что ли раздавали ? или платили дофига ? платили копейки - жили люди скромно

Платили нормально и вполне достаточно, для тебя все написано выше что как и почему с примерами в том числе и за сегодня, чтобы ты не ох...евал в атаке.

бывший электрик
да они вообще ничего не могут - почему в ссср было спецобеспечение номенклатуры - был торгсин - потом магазины березка

http://www.fedy-diary.ru/?page_id=6013 - о голоде 46 года ..

почему в ссср было спецобеспечение номенклатуры - был торгсин - потом магазины березка - блат

Так и Вы, Mastor, не жили. В 86 году Вам было 13 лет, это детство, представления о реальной жизни в этом возрасте очень и очень неполные. А после 86 года - это уже перестройка.

Мне монопенисуальны ваши оценки, у меня есть память хорошая и голова чтобы даже сегодня оценить, посему детство оно было или нет это на сей вопрос не влияет. А оппонент мой и того не застал на чем и ловил его, зато с апломбом о том в чем ни ухо ни рыло вполне пишет.

У Вас было - рад за Вас. Но было далеко не у всех, только у меньшинства, у тех, кто "умел жить" - так это тогда называлось.

Было у всех, у кого не было якобы тот бы сегодня не писал них...я потому что подох бы с голоду тогда и там.

Уже давно колбаса была из субпродуктов.

Колбаса была по ГОСТам из того что в них было указано и не из субпродуктов не надо пи...деть как Троцкий.
Правда ГОСТы меняли, это было, но не более.

Сбавили бы тон.

С чего это?

колбаса была колбасой из мяса,

о голоде 46 года

Это официальные данные о которых ты тут выше плел?

nakss+b -промышленность ссср оказалась неконкурентоспособной даже внутри страны - нужна была модернизация но нашим властям интересней на трубе сидеть - контролировать бабло легче - и народ - сейчас государство все под себя подминает - то есть чинуши - все что дает прибыль - ссср 2 не за горами ..

стачки были запрещены - работяги были совершенно бесправны ..

Однако у нас даже Лонжерон, в Москве, кушал колбасу из туалетной бумаги.

Это наверное самый дефицит и был. 😀
А стоить должна была покруче чем из мяса. 😀

mihasic
Сбавили бы тон.

Шел бы ты на!

Пардон Мастор.

Было две знакомых старушки-подружки, на данный момент обе умерли.одна была детдомовская,у второй были родители. Так детдомовская таскала хлеб и подкармливала подругу у которой были родители. Аккурат послевоенные годы. Вот так зашибись жилось.

бывший электрик
в ссср деньги что ли раздавали ? или платили дофига ? платили копейки - жили люди скромно

Точно! Даже Вова Высоцкий про таких как ты и тебе подобных пел.

Было две знакомых старушки-подружки, на данный момент обе умерли.одна была детдомовская,у второй были родители. Так детдомовская таскала хлеб и подкармливала подругу у которой были родители. Аккурат послевоенные годы. Вот так зашибись жилось.

И? Кто то тут писал что после войны жилось легко и что мол зажрались тогда от изобилия или с жиру бесились?

Mastor - в вики есть ссылки на данные - а так я говорил что особо не считали - у нас в области голод был - а сколько умерло никто не знает - зато карточки отменили ..nakss+b - да - в 46 катались на юга - номенклатура разве ..

ссср 2 не за горами ..

Надеюсь с Маузером?
И для жулья срока давности нет.

Еще у меня коллега 1950рождения вспоминал что родители по темноте занимали очередь за хлебом,а далее стояли пацаны.Хлеб был на вес.
Это год наверно 1960,какбы ...не после войны...

Так детдомовская таскала хлеб и подкармливала подругу у которой были родители. Аккурат послевоенные годы. Вот так зашибись жилось.

ПС. читать не советую - написано плохо. Фильм шедевр.)

😀

Mastor - писали что мол достижение великое карточки отменили раньше англичан - в голод карточки отменять это пипец какое достижение - да зерно отнимать у колхозников ..

Mastor

Колбаса была по ГОСТам из того что в них было указано и не из субпродуктов не надо пи...деть как Троцкий.
Правда ГОСТы меняли, это было, но не более.

А Вы в курсе, что ГОСТы на колбасу были с грифом "секретно"? Этого не видно с высоты тринадцатилетнего возраста. Теперь содержание этих ГОСТов уже не секрет, всякий может ознакомиться, только читайте внимательно, особенно насчёт примечаний:
https://oleg-leusenko.livejournal.com/7611375.html

В тему ..жулья..
Его давно раскулачтвпют-звонок с Москвы... не делится,раскулачитЬ....
Соответствующие органы сАдят и человек выдаёт неправедно нАжитое.

nakss+b - маузеры будут у жулья - у новой номенклатуры ...вы кстати жулья много перестреляли ?

На счет
экономики СССР конкурентоспособная или нет на счет дефицита и т п писал уже много много раз. И через месяц другой все повторяется снова.
Такое впечатление что за месяц вырастает новое поколение и старое поколение ганзов за месяц умирает. Ну, человек живет всего месяц
даже уже не хочется писать в которой раз

mihasic - ссылку открыл - на территории вашей страны просмотр запрещен властями ..

в 46 катались на юга - номенклатура разве ..

alexaa1
Еще у меня коллега 1950рождения вспоминал что родители по темноте занимали очередь за хлебом,а далее стояли пацаны.Хлеб был на вес.
Это год наверно 1960,

Поросят кормить?

nakss+b - алоизыч до нижегородской не дошел - на него не свалишь - да и зерно в 46 у колхозников не алоизыч отбирал и карточки не он отменил ..

как же любят всякие уезжие говнюки СССР полить грязью....

бывший электрик
mihasic - ссылку открыл - на территории вашей страны просмотр запрещен властями ..

Ну, значит, такая страна.
Там сам ГОСТ как раз очень приличный.
Но есть примечания, в которых сказано, что в случае производственной необходимости допускается...

"
Знаете, в ту самую 'Чайную' колбасу, которую никто не ел, по ГОСТу клали 70% говядины второго сорта, 20% полужирной свинины и 10% бокового шпика. Тем не менее, колбаса эта отчетливо отдавала картоном. Почему? Да потому, что ГОСТы содержали обширные примечания, в которых скурпулезно описывалось, что и чем на производстве можно заменить: мясную массу на смесь из выварки костей, крахмала и пищевой плазмы, эмульгированные растительные жиры в маргарине и масле 'Бутербродном' - на минеральное масло (помните, как масло сливочное на сковороде взрывалось, оставляя после себя черное пятно и пахнущую гудроном пустоту?). ГОСТы постоянно редактировали, для некоторых продуктов - ежесезонно, в зависимости от норм забоя, уровня удоев, урожая, импорта...

Вот знаменитый сосисочно-колбасный ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980. В нем мы читаем, например: 'Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной'.
"

бывший электрик
вы кстати жулья много перестреляли ?

Я не работаю в правоохранительных органах.
Которых у нас тоже нет.

Рекомендую не херню всякую читать, (хотя похоже вы на работе) а почитать историю в общем и убедиться, что каждый новый правитель пришедший к власти, в любой стране, думал что он пришел на веки... а хер там.

Некоторых как собак, в подвале, под ноль.

А Вы в курсе, что ГОСТы на колбасу были с грифом "секретно"?

Впервые слышу.

Теперь содержание этих ГОСТов уже не секрет, всякий может ознакомиться, только читайте внимательно, особенно насчёт примечаний:

Оно давно не секрет и читал уже только я читал ГОСТы а не статью.
Вообще забавно вы пишите про ГОСТы но даете ссылку на статью в которой легко читается ложь к примеру заявляется что допускалось заменять мясо тем то и тем то, а в ГОСТе указывалось в таких то процентах и такая недоговоренность ведет к абсолютному непониманию того что и как было.
А на счет примечаний вы мне америку не открыли.

nakss+b- стрелять будут вас - жулье и будет стрелять - и органы за вами придут - вот и весь ссср 2-0 который нас ждет ..

Такое впечатление что за месяц вырастает новое поколение и старое поколение ганзов за месяц умирает.

Примерно так и есть.
Не все умирают.
Таким как электрик, здесь уже не раз по губам елозили, для развлекухи.
А они на полном серьёзе строчат, чёта об себе думают. Абассацца. 😀

Да у вас тут лучше, чем на первом федеральном!)))))

бывший электрик
nakss+b - алоизыч до нижегородской не дошел - на него не свалишь - да и зерно в 46 у колхозников не алоизыч отбирал и карточки не он отменил ..

Во! Чел даже не понимает что алазоч урон нам нанёс аж жопа.
27 миллионов - если бы даже каждый родил по одному ребёнку это уже было бы 54 миллиона!!! Чего бы они настроили, в науке наворотили и тд и тп.

ПС. Алкаш нанёс урон стране, в два раза превышающий урон в ВОВ.

nakss+b - когда по существу сказать нечего - переходят на личности и на выдуманные победы - типа развлекуха у них - ссср 2-0 вас ждет - будет вам развлекуха - как вы это любите ..

SDR
как же любят всякие уезжие говнюки СССР полить грязью....

Они теперь дали присягу новым хозяевам!!!
И если им прикажут будут в нас стрелять.
Поэтому перед нами самые натуральны враги.

nakss+b - а кто виноват что алоизыч нанес такой урон ? почему не смогли защитить своих граждан ? и почему у этих граждан потом карточки и зерно отбирали ?

когда по существу сказать нечего

и почему у этих граждан потом карточки и зерно отбирали ?

а кто виноват что алоизыч нанес такой урон ?

nakss+b - зерно отбирали у колхозников в 46 году ..при чем тут напали или нет - почему потери такие ? раз такое мудрое правительство было и ресурсов до фига ..я не уйду - мне в селе общаться не с кем - тем более на такие темы ..

С каких это пор Нижний Новгород стал селом?
И храм есть? )

мне в селе общаться не с кем

nakss+b - я в селе живу в 150 км от нижнего -http://kartafx.ru/яндекс_карта_михайловское_село_воротынский_район.html

nakss+b - какой бред ? про огромные потери ? или про голод ? или про дефицит ?

бывший электрик
nakss+b - я в селе живу в 150 км от нижнего -http://kartafx.ru/яндекс_карта_михайловское_село_воротынский_район.html

мляяяяя......я там служил 😛

SDR - у нас вроде нет поблизости военных - может в мулино ? там танкисты вроде ..

бывший электрик
nakss+b - какой бред ? про огромные потери ? или про голод ? или про дефицит ?

Давай для начала про потери в цифрах.

nakss+b - давай - судя по подольским архивам - офицеров погибло 1 миллион 300 тыс - солдат 17 миллионов - гражданских никто не считал ..коба после войны заявил что общие потери 7 миллионов ..кто то из нас врет - или коба или я ..

судя по подольским архивам

Ссыль давай.

в тему колбасы.
в ссср я ее банально не мог купить.потому как ее не было в продаже.
в годы перестройки ввели талоны и на них продавали останкинскую
на троих получалось наверно в сумме килограмма полтора
но она была условно сьедобная
выносили ее на балкон.а по весне выкидывали. потому как была из бумаги.

извиняюсь за стиль пишу одной рукой.

В тему врачей -кто врет? Бухгалтерия отчитывается за суммы. Главврач получает конечно МНОГО, Оху ено МНОГО. Но то охуен но МНОГО есть по одной тысяче с каждого из нескольких сот врачей находящихся под ним. А у них по более 70-даже не заметят.

солдат 17 миллионов

У козла вонючего солженицина, у нас посадили 40 миллионов.
А теперь попробуй для 40 миллионов, не, для 10 миллионов настрой бараков????? Осилишь? Хотя бы моцком?

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet - в госдуме даже больше цифры озвучивали ..

в госдуме даже больше цифры озвучивали ..

в ссср я ее банально не мог купить.потому как ее не было в продаже.

Жеваный кот!
Ну че пи...деть то?
В любом коопторге лежала без очереди, если не мог в обычных магазинах с очередью купить. Касаемо жутких очередей это с самого конца 70-х начала 80-х поперло как и талоны в том числе и на колбасу.
А то рассказывают тут сказочники что при СССР ни разу не могли купить т.к. не было в продаже.

в годы перестройки ввели талоны и на них продавали останкинскую

Талоны ввели до перестройки, опять ложь. Зачем?

на троих получалось наверно в сумме килограмма полтора
но она была условно сьедобная
выносили ее на балкон.а по весне выкидывали. потому как была из бумаги.

Как ты мог судить, ты ж ее при СССР не разу не купил исходя из твоего утверждения выше?
Тут уж или крестик или трусы.
В общем очередной бред.

nakss+b - ага - кто людей в лагеря отправлял тот не козел а солженицин козел который про это что то написал - смело - чего там - да вас всех пересажают никто не пикнет - все солженицина будете проклинать ..кстати солженицин просто размышлял - цифр он знать не мог - он так и свою книгу назвал - художественное переосмысление каких то там воспоминаний ..

nakss+b
Мона источник?

У коллеги отец был в руководстве Норильских лагерей, после *дембеля* руководил лесопереработкой в лесосибирске.
И както я вскользь бросил ..да сколько их там было...
На что коллега меня осадил.. там было ОЧЕНЬ МНОГО , и людей и бараков.
разговор был годы в 1982, никакой перестройкой не пахло.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet - в госдуме даже больше цифры озвучивали ..

И где там про подольские архивы??? Опять спи...дел?

бывший электрик
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet - в госдуме даже больше цифры озвучивали ..

И говна сюда не надо. Ок?

- Газета была создана группой журналистов (Дмитрий Муратов, Павел Вощанов, Акрам Муртазаев, Дмитрий Сабов и др.), которые ушли из 'Комсомольской правды' и создали своё издание под названием 'Новая ежедневная газета'. М. С. Горбачёв, давний партнёр издания.

nakss+b - воры в госдуме это я знаю - даже есть воры в законе - а вот сотрудники иностранных спецслужб вы загнули - наши депутаты даром никому не нужны ..

nakss+b - горбачев это святой человек - руки прочь - ему еще памятники будут стоять по всей россии ...ладно - в гости пойду схожу - приду - разожгу ..

ага - кто людей в лагеря отправлял тот не козел а солженицин козел который про это что то написал - смело - чего там - да вас всех пересажают никто не пикнет - все солженицина будете проклинать ..кстати солженицин просто размышлял - цифр он знать не мог - он так и свою книгу назвал - художественное переосмысление каких то там воспоминаний ..

для 10 миллионов настрой бараков?????

У коллеги отец был в руководстве Норильских лагерей, после *дембеля* руководил лесопереработкой в лесосибирске.
И както я вскользь бросил ..да сколько их там было...
На что коллега меня осадил.. там было ОЧЕНЬ МНОГО , и людей и бараков.
разговор был годы в 1982, никакой перестройкой не пахло.

И к чему вы тут это да с такими конкретными цифрами?
Как оно относится к количеству погибших в ВОВ?

там было ОЧЕНЬ МНОГО ,

колбаса и коопторг. Она там появилась во второй половине 80-х, когда государство благословило кооперативную цену под 10 рублей.
Но 10 для обычной семьи было неподьемно.
Помню что ЖРАТЬ было нечего-и если дома можно было чтото изобрести, то собираясь на охоту-рыбалку ЕДИНСТВЕНОЕ что можно было с собой взять-это звездочки в брикетах. Две упаковки на солдатский котелок, на двоих ,и брюхо набито.
У меня с памятью порядок и я помню кайф от той банки сгущеных сливок что была у нас в вагончике в котором ночевали на охоте + свареные тушки двух белок .Потому что та банка в истории наших путешествий была единственой.

И где там про подольские архивы??? Опять спи...дел?

Она там появилась во второй половине 80-х

И как я ее там ажно в первой половине видел отчетливо. 😀

Помню что ЖРАТЬ было нечего-и если дома можно было чтото изобрести, то собираясь на охоту-рыбалку ЕДИНСТВЕНОЕ что можно было с собой взять-это звездочки в брикетах. Две упаковки на солдатский котелок, на двоих ,и брюхо набито.
У меня с памятью порядок и я помню кайф от той банки сгущеных сливок что была у нас в вагончике в котором ночевали на охоте + свареные тушки двух белок .Потому что та банка в истории наших путешествий была единственой.

Годы и место если не затруднит.

Mastor

Годы и место если не затруднит.

зачем- вы уже для себя всё решили. Нет смысла вам что то доказывать и объяснять

кратко- в СССР было либо
-дофига всего в магазинах но только для избранных
- дофига всего в магазинах но денег не было у населения
- нихира не было в магазинах но деньги ( бумажки деревяные рубли) у населения были.

по другому не было- чтобы дофига всего в магазинах и это было по деньгам имеющихся у населения. Такого не было ни разу

зачем- вы уже для себя всё решили.

Затем чтобы знать где конкретно и когда было так херово.
И я для себя ничего не решал, я просто жил и колбасу в СССР видел и ел регулярно как и кучу других продуктов, в том числе стоял в длинных очередях в 80-х, помню что такое талоны и т.д. и т.п.

Mastor

Затем чтобы знать где конкретно и когда было так херово.
И я для себя ничего не решал, я просто жил и колбасу в СССР видел и ел регулярно как и кучу других продуктов, в том числе стоял в длинных очередях в 80-х, помню что такое талоны и т.д. и т.п.

ну маманя с папаней значит в клювике приносили вам читай выше -для избранных.

Не спорю- в СССР ценился блат умение "достать" у кого было- у того были и продукты разные.

у меня были знакомые - при СССР у них дом была полная чаша.

Таких на круг было порядка 20% как сейчас в Свереной Корее которые живут хорошо. Но 80% жителей живут херово в сев корее.

Примерно также было и в СССР

при СССР жили хорошо
-партноменклатура
- жители прибалтики украины белоруссии кавказ
-мск/питер
-барыги блатняки

остальные при СССР жили херово

ну маманя с папаней значит в клювике приносили читай выше -для избранных.

Ага. Отец был инженер работал в ИВЦ комбината, мама работала электрослесарем в группе нестандартных средств, ох...енный блат и прям избранные шо писец.

Mastor

Ага. Отец был инженер работал в ИВЦ комбината, мама работала электрослесарем в группе нестандартных средств, ох...енный блат и прям избранные шо писец.

Но он жил в Рязани. Кто жил далеко от москвы тому такой номер не подходил

Ах да квартиру получили сначала хрущевку, потом еще раз улучшенной планировки.
Че они делали не так?

Mastor
Ах да квартиру получили сначала хрущевку, потом еще раз улучшенной планировки.
Че они делали не так?

ещё раз- в массе своей жизнь в СССР у простых людей в РСФСР( это Россия) была гавно

Место -Сибирь.
В первой половине 80-х колбаса в потребкооперации стоила на уровне 3-50 и сметалась. Потом по просьбе трудящихся ее наценили в два раза и она стала ЛЕЖАТЬ.
если ЧЁ в моем городе был БОЛЬШОЙ мясокомбинат. К которыму тянулись машины со скотом, но мяса в магазинах не было -его отправляли в сторону Мастора, потому у него и сохранились приятные воспоминания от того времени.
В котором я ездил на Минске, а в 85 пересел на ИЖ. И несбыточной мечтой был Запорожец.
Год 82, январь месяц, выгоняю батин ИЖ с коляской, /ИЖ 66 года выпуска/ завожу е еду на рыбалку. Такой вот стиль жизни. А спустя 35 лет мне рассказывают как все было зашибись-да нихрена не было от слова вообще. И зарплата у меня в 82 была 169 начисления, за минусом подоходного и холостяцкого.

в массе своей было так как я вам написал можете не сомневаться

В массе своей я этого не видел в 80-х в Северном Казахстане.
Были у меня знакомые у которых родители имели блат но и они особо не рисовались и наглядно особо сильно не выделялись...

alexaa1
Место -Сибирь.
В первой половине колбаса в потребкооперации стоила на уровне 3-50 и сметалась. Потом по просьбе трудящихся ее наценили в два раза и она стала ЛЕЖАТЬ.
если ЧЁ в моем городе был БОЛЬШОЙ мясокомбинат. К которыму тянулись машины со скотом, но мяса в магазинах не было -его отправляли в сторону Мастора,

п-ц как про наш город. был мясокомбинат болшьшой и хер что было в магазинах кроме костей хрящей хвостов рогов и копыт..

Место -Сибирь.

Че за город? И я так понял это за 80-е?

но мяса в магазинах не было -его отправляли в сторону Мастора

Е...а-а-ать, ну конЭчно, как я сам то не догадался... 😀

Mastor

В массе своей я этого не видел в 80-х в Северном Казахстане.
Были у меня знакомые у которых родители имели блат но и они особо не рисовались и наглядно особо сильно не выделялись...

для мухи гавно это мёд-истина известная.

А я лучше нынче живя в РФ буду кушать колбасу "Московская" или "Брауншвейгская" балыки да пастрому.
Ну у нас вкусы не совпадают -такое тоже бывает. и нахер мне говеный СССР где в магазинах было шаром покати кроме костей требухи рогов копыт
Без обид только

ещё раз- в массе своей жизнь в СССР у простых людей в РСФСР( это Россия) была гавно

Еще раз, в массе как раз жизнь у людей в СССР гавном не была и не воспринималась. Гавном она воспринималась меньшинством.

Mastor

Еще раз, в массе как раз жизнь у людей в СССР гавном не была и не воспринималась. Гавном она воспринималась меньшинством.

ещё раз- в СССР было лживое население и каждый считал удачей уехать за границу на постояное место жительства. Об этом даже не мечтали-грезили.

А сейчас РФ это вполне нормальное государство в котором можно жить.
ДОказательство- когда СССР распался ни одна песда не вышла на его защиту хотя все с высоких трибун рвали тельники на груди с пеной у рта. 😊
ибо о гавне не жалеют и его не защищают

А "песдеть-не мешки ворочать" как известно

вы песдешь больше слушайте больше знать будете как и чего оно на самом деле 😊

А я лучше нынче живя в РФ буду кушать колбасу "Московская" или "Брауншвейгская" балыки да пастром

при СССР жили хорошо
-партноменклатура
-барыги блатняки
остальные при СССР жили херово

arjan
Даже не мечтайте о переменах ,

Мама, мапа...не надо должности, надо их социальный статус-к примеру, Парторг, член Профкома. Кто родственики.К примеру коллега-заселяют новый дом, ему светит освобождающееся житье в *бараке* Но тетка у него в Горкоме, подсуетилась и он вьехал в новый дом.
в доме у будущей жены ктото работал на мясокомбинате, выносили отуда в целофане пряча под одеждой. Продавали соседям по госцене.
Жена одно время работала в отделе контроля ОрганизацииРабочего Снабжения одного из районов Красноярска-у тот момент у нее не было проблем с продуктами и ее родители ОЧЕНЬ любили принимать гостей.
Все эти ньюансы хорошо знакому=ы тем кто тогда был Взлослым. Но прошли мимо тех кого с ложки кормили родители.

для мухи гавно это мёд-истина известная.

Ну и к чему ты это написал?

А я лучше нынче живя в РФ буду кушать колбасу "Московская" или "Брауншвейгская" балыки да пастрому.

Кушай и верь про балыки па прастому.
Это тогда когда в хлебе натуральном и то уверенным быть нельзя. 😀

nakss+b
А СССР то здесь при чём?
То что перечисленных Вами к стенке не кому было поставить это другая песня и для руна она бесполезна.

как бы вам сказать вы написали анекдот тольк шиворот навыворот.

"ты любишь этот сыр?
-есть люблю а так- нет"

то что перечислено и есть СССР ибо без персоналий СССР это просто грунт и вода

Mastor

Кушай и верь про балыки па прастому.
Это тогда когда в хлебе натуральном и то уверенным быть нельзя. 😀

я покупаю хлеб в сети магазинов "Хлебница". Обалденный, стоит 22 рубля буханка. Любимый сорт "Дарницкий" "Суворовский"

А я лучше нынче живя в РФ буду кушать колбасу "Московская" или "Брауншвейгская" балыки да пастрому.

Mastor
Еще раз, в массе как раз жизнь у людей в СССР гавном не была и не воспринималась. Гавном она воспринималась меньшинством.

Mastor

для мухи гавно это мёд-истина известная.

Ну и к чему ты это написал?

пишу ответ

был в Питере в 1990 как раз в то время когда грохнули Талькова колеги по цеху и переименовали Ленинград в Питер.
Захожу в столовую питерскую

Взял суп и котлету с гарниром ( картошка с соусом)
Суп был вкуса будто туда кинули для навара грязные носки.Жира было 1 сантиметр толщиной в тарелке
От котлеты воняло а пюре ест было нельзя ибо подливка соус протух.

Чай был мутный и вонючий. Съел я только хлеб.

Напротив меня сидел один интелигентного вида питерец в очках. и спокойно кушал тоже что было у меня. Я спросил его-ему нравится? он кивнул головой.

В общем кому как. Кому и гавно-мёд. Главное себе внушить вероятно так.

выгоняю батин ИЖ с коляской,

по разному было в СССР. В разные годы. Помню колбасу свободно, полно дешевой рыбы и помню абсолютно пустые полки магазинов, где было три товара. Хлеб, завтрак туриста и морская капуста, ну и продавцы. Больше ничего не было, то есть кроме этих трех продуктов вообще ничего.
Но такого изобилия как сейчас не было ни разу. Сейчас реально есть все.

я покупаю хлеб в сети магазинов "Хлебница". Обалденный стоит 22 рубля буханка

polex
Сейчас реально есть все.

Надо было лишь немного усилий в сторону товаров народного потребления направить.

Сейчас реально есть все.

ДОказательство- когда СССР распался ни одна песда не вышла на его защиту

nakss+b
Пизд..жь! Доказать?

а что доказывать то? мы же современники событий тех. Это уже потом будут перевирать как и чего.

надо их социальный статус-к примеру

Ах...еть, дайте две. Ага. Отец был беспартийный всю жисть, мама рядовой коммунист.
Ах да, родственников при кормушке не было вообще, один дядька в РСФСР был снабженцем на предприятии, но это было в Пензенской области и суетился для себя помаленьку, с ним виделись раз один два года приезжая в гости.
В Северном Казахстане родни не было.
Отец был спецом и спецом нужным предприятию и предприятие было мощное потому и квартиры были и не надо тут пороть всякую херню про статусы для простых советских людей.
Перед Чернобыльской аварией отец собрал документы, собирались переезжать в Чернобыль отец как специалист был востребован, однако повезло что не успели уехать.

в Горкоме

в отделе контроля ОрганизацииРабочего Снабжения одного из районов

Ага, мождно сравнить с ИВЦ комбината или группой нестандартных средств где лепили радиоаппаратуру учета добычи железной руды и прочее.
Оно конечно совсем рядом... 😀

arjan
В то время да , пока не было информации надо было немного , но как только она бы появиласть массово то надо было бы уже много , либо расписаться в своих возможностях

мы же современники событий тех.

25 лет назад, 17 марта 1991 года, состоялся референдум о сохранении Союза Советских Социалистических Республик (СССР). Впервые советские граждане получили возможность выразить свое мнение о будущем страны.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/spec/ussr-referendum

За сохранение Советского Союза проголосовало 80%.
Крясятки, потихоньку, эту цифру уменьшают - дошли уже до 76%.
ЗА проголосовали и прибалтийские республики!!! Во как.
Кто ж тогда знал что этим всем процессом руководит ЦРУ, совместно с КГБ.
Дать видео, где Путин признаёт про советников из ЦРУ.(около 200 чел)

пишу ответ

был в Питере в 1990 как раз в то время когда грохнули Талькова колеги по цеху и переименовали Ленинград в Питер.
Захожу в столовую питерскую

Взял суп и котлету с гарниром ( картошка с соусом)
Суп был вкуса будто туда кинули для навара грязные носки.Жира было 1 сантиметр толщиной в тарелке
От котлеты воняло а пюре ест было нельзя ибо подливка соус протух.

Чай был мутный и вонючий. Съел я только хлеб.

Напротив меня сидел один интелигентного вида питерец в очках. и спокойно кушал тоже что было у меня. Я спросил его-ему нравится? он кивнул головой.

В общем кому как. Кому и гавно-мёд. Главное себе внушить вероятно так.

К чему эта херня? В 90-м уже был полный пи...дец.
В конце 70-х, начале 80-х я не раз питался в столовых, часто рабочих, на выездах по соревнованиям еще и в разных городах, пол Союза объездил по соревнованиям за гос счет, так вот нигде я не ел ничего подобного, хотя допускаю что может мне так просто повезло.
А в обычных рабочих столовых у нас тебя бы за уши не оттащили от нормальной и здоровой пищи, особенно если верить что в то время ты нормальных продуктов не видел. 😀

Mastor

К чему эта херня? В конце 70-х, начале 80-х я не раз питался в столовых часто рабочих, на выездах по соревнованиям еще и в разных городах, пол Союза объездил по соревнованиям за гос счет, так вот нигде я не ел ничего подобного, хотя допускаю что может мне так просто повезло.
А в обычных рабочих столовых у нас тебя бы за уши не оттащили от нормальной и здоровой пищи, особенно если верить что в то время ты нормальных продуктов не видел. 😀

вы не поняли. Разумеется это была наихудшая столовая в моей жизни. просто меня удивило поведение интеллигента в очках-питерца.
почему ему это гавнище нравилось. Т е насколько у всех разное миропонимание. даже в такой степени.
как тут можно прийти к одному мнению что СССР был хорош или плох?
никак.

иной и гавно есть будет и кивать и полагать что это мёд

вы не поняли. Разумеется это была наихудшая столовая в моей жизни. просто меня удивило поведение интеллигента в очках-питерца.

Ну в этом смысле понятно...

но не сделано было НИЧЕГО.

В конце 70-х,

nakss+b
Кто ж тогда знал что этим всем процессом руководит ЦРУ, совместно с КГБ.
Дать видео, где Путин признаёт про советников из ЦРУ.(около 200 чел)

Сейчас реально есть все.

если это есть значит все почти хорошо .

А оно есть?
Хотя бы за стабильность ру бля который есть суррогат и производное от бакса при том что мы жестко встроены в америкосовскую экономику?

Kicker
Либо так, но не сделано было НИЧЕГО.
Сейчас можно много рассуждать о том, что в конце 80-х - начале 90 дефицит был организован искусственно и т.д. Сути дела это не меняет. Пустые полки помнят все. В том числе и я.
Не был СССР обречён, но руководство не сделало ничего для его спасения.

Ну так нельзя. Вы так говорите, будто СССР - это одно, а его руководство - это совсем другое, прищельцы какие-то, или вон, накса послушать, ЦРУ. СССР имел то руководство, которое только и мог иметь, никакого другого быть не могло. Так что был СССР обречён. Всей своей историей. Как всякое сакральное, мессианское общество. Идея выдыхается, остаётся пшик, пустое место. Помните анекдот про акселерацию? "Раньше комсомольцу всё было по плечу, а теперь всё похую".

Вы поинтересуйтесь из чего это "ВСЁ" состоит..

Очень справедливое замечание и это вторая сторона медали товарного "изобилия" при капитализЬме.

как тут можно прийти к одному мнению что СССР был хорош или плох?

будто СССР - это одно, а его руководство - это совсем другое

А так и было. и то что имел то руководство которое и мог иметь это бряхня уже в том что имел вполне другое руководство при Сталине, но стране не повезло с тем что после него грохнули Берию и у руля сел троцкист хрущ.

6 лет

И что? Ни разу у родителей на работе не был и в столовку с ними не ходил?
Я там и диет питание кушал вполне себе так.

А оно есть?

Хотя бы за стабильность ру бля который есть суррогат и производное от бакса

Сергей2010
Так вот,уважаемые,все,чего не было в городских и сельских магазинах(продукты),чуть дороже свободно продавалось в магазинах потребкооперации

1987-88-й год весь в Вашингтоне

arjan
это вообще другая планета в то время и частично другая сейчас ( кроме Москвы )

Стоила неоправданно дорого и существенно проигрывала западным образцам.

Кстати для сраных процветальщиков первый звоночек...

"У нас скоро так же будет".

arjan
к сожалению никогда не будет . разве что если поменять людей .

согласен

arjan
к сожалению никогда не будет . разве что если поменять людей .

nakss+b
Далеко не так. И некоторую нашу аппаратуру с удовольствием покупали иностранцы. Ибо для них копейки.

Но народ-то ПОВЕРИЛ!!

было , потом нефть бахнулась , если на одной нефти сидеть то не будет .

Едрить. А не доходит что и не было тогда? 😀
Это же так просто.
Зачем нужна нефть? Чтобы продать ее за ПРАВО НАПЕЧАТАТЬ ЕЩЕ СУРРОГАТА ОТ БАКСОВ а оные баксы вернуть взад америкосам, в итоге они получили нефть забесплатно а мы за эту нефть право напечатать суррогат денех, производную от их баксов.
Ох...ительная стабильность... 😀

Да и кстати.
Оружие. Уровень доступности и самое главное АССОРТИМЕНТ с СССР несравним!!!

А не доходит что и не было тогда?

Ох...ительная стабильность...

Kicker
Об чём и речь.
Руководство СССР его не только не спасало, но и активно помогало....
А простому народу показали витрину капитализма: западный образ жизни.
И тут уже даже самому преданному идейному коммунисту крыть было нечем.
Уровень жизни оказался несопоставим.
И всем сказали: скоро и у нас так будет.
Прям из телевизора, а телевизору народ наш верил.
Вот и махнули державу на джинсу с жвачкой.

Я радовался развалу СССР потому что РСФСР был донором многочисленнейших сателлитов сателлитишек и дармоедов от кубы до вьетнама котрых Кремль садил на шею народа плюс 50 компартий по всему миру которые любили нас не за просто так а за доллары в чемоданах.

В РФ лучше потому что мало ( пока во всяком случае дармоедов когда станет их больше то жизнь ухудшится неизбежно)
Но надеюсь что США прессуют Кремль и руководство РФ поостережется идти по пути СССР. Будет осмотрительнее.

В РФ гораздо лучше жить чем в СССР

а оные баксы вернуть взад америкосам,

Kicker

с чего это не было ?

Ну с того что стабильность имеет некую основу на которую ты можешь влиять.
Вот сидишь ты на льдине, вчера сидел, а сегодня оттепель и бац и ты уже в воде и тонешь, а сидел бы на берегу то никакая оттепель тебе бы не помешала.
Так и тут урвали якобы кусок когда можно было пока позволяли, а потом х...й на рыло и чего? Как ты влияешь на это и в чем стабильность?

мы едим на нее , покупаем дома , машины и т.д.

Это кому повезло урвать пока еще можно, а было время когда на это работали чтобы ситуация была стабильной имели свою экономику а не чужую и свой рубль а не чужой.

( когда станет их больше то жизнь ухудшится

купив на них и не обязательно у америкосов .

И? Это что то меняет в том что есть на самом деле?
Суть то не меняется.

arjan
тенденция к сожалению есть ,

то то и оно поэтому я радуюсь когда США прессуют "жирных котов" те опасаются и избегают простых решений ( ну бессчетно усаживать на шею РФ сателлитов ) хоть какой то сдерживающий фактор действует

Сергей2010
"Я скажу Вам правду..." В конце 70-х у меня дома был ц/тел "Славутич",маг."Акай",усил."Амфитон",вертушка высшего класса(не одна),колонки С-90,холодильник,ст.машина-автомат,ковры-хрусталь(в ту пору это святое),стенка(ну как без стенки)ит.д.ит.п.Прошу заметить,что все приобретено в магазинах,кроме стенки с двойной полировкой,её покупали прямо на мебельном комбинате.Правда в семье иждивенцев не было,как не было и блата.

Kicker

- на банальный телек КОПИТЬ нужно было, а не просто купить с зарплаты.

ещё в очереди выстоять надо было . Отмечаться ходить там чтобы из очереди не исключили. Мне повезло я ходил отмечаться всего 3 недели.
Обычно месяца полтора

Не было собственности на средства производства.

Неправда, была оная у государства. 😊

Как ты влияешь на это и в чем стабильность?

а было время когда на это работали чтобы ситуация была стабильной имели свою экономику а не чужую и свой рубль а не чужой.

Это кому повезло урвать пока еще можно

Не было именно Западного УРОВНЯ жизни

И? Это что то меняет в том что есть на самом деле?

Неправда, была оная у государства.

Не было именно Западного УРОВНЯ жизни

paradox
не уровня.
витринки не было

не ну у вас уровень то был, только витринки не было..

Вот откровенно,я не понимаю,что это

Не было именно Западного УРОВНЯ жизни.

Mastor
Неправда, была оная у государства. 😊

paradox
не уровня. витринки не было

Отдохнуть?Я по бесплатным профсоюзным путевкам "оттягивался" в Сочи,Трускавце,Буштино,Цхалтубо

В РФ гораздо лучше жить чем в СССР

Выше все педалируют ..мы променяли на западный уровень жизни...
Да ничего мы не обменивали, мы были замордованы нищетой и когда ссср рухнул было както ПОФИГ на ушедшую в история Компартию и отколовшиеся чужеродные среднеазиатские и прибалтийские республики.

выше кто то пукнул что имел в 79 стиралку автомат.
В те годы это была совершено непонятная весчь. абсолютно непонятная .и очень дорогая.
В 96 у меня навернулась моя стиралка полуавтоамат /Сибирь/ и я поехал за аналогичной. рядом стояла автомат Ардо, стоил на 5% дороже и мы взяли Ардо, взяли как кота в мешке.

Про отца спрашивали ..пил... как все.
Мотоциклов ИЖ в продаже не было. С гаража угнали Восхода с Минском, отец получил страховку и купил 15 летний утильный ИЖ за 1 тысячу рублей-это была госцена нового мотоцикла. А через четыре года гдето ктото сдох и в продаже ПОЯВИЛИСЬ ИЖи. год 1985. Впервые в истории моего города .Я тогда взял его в кредит , первоначальный взнос был 10 рублей.

Сергей2010
Вот откровенно,я не понимаю,что это Отдохнуть?Я по бесплатным профсоюзным путевкам "оттягивался" в Сочи,Трускавце,Буштино,Цхалтубо и ещё где-то,сразу и не вспомнишь...

А ликвидируй СССР тот дисбаланс в пользу тяжёлой промышленности, расклад мог бы быть совсем другим

...отягивался по профсоюзным турпутевкам в сочи...
Камрад, я тебя готов покусать.
В 86 женился,калымнул, купили две путевки в Дагомыс. На второй день после свадьбы полетели.Прилетели-селят в часном секторе, вчетвером в одной комнате. И это свинство вы называете курортным отдыхом?
Гори в аду тот СССР с его путевками.

Kicker
А житель ФРГ, Японии или США мог взять паспорт, получить визу и полететь отдыхать, куда душа пожелает, не дожидаясь пока какой-то там ПРОФСОЮЗ решит, куда тебе МОЖНО в этом году поехать и в каком отеле поселиться и сколько у тебя соседей по номеру будет.
Чувствуете разницу?

Уточнение: визу брать было не нужно. Для граждан этих стран почти повсюду был безвизовый въезд.

это не возможно,

Гори в аду тот СССР с его путевками.

Полагаем сейчас в СССР не было бы интернета?

на раз.

Мастор!
Обрати внимание!?
До выборов осталось 10 дней и даже здесь усиленно активизировались антисоветские крысы. Как по команде.
Вчера обосравшиеся с 18ю счетами Грудинина в Швейцарии. 😀

В который раз сравнение СССР -неСССР проходит исключительно в колбасно-телевизорной плоскости. А между тем для СССРчан (о какое слово придумал!) это не было главным, не как теперь. Недавно прочёл, что по статистике для среднего жителя СССР материальное благополучие в списке приоритетов стояло на шестом-седьмом месте. Так что не в этом было дело. Что вот меня угнетало - это постоянное и повсеместное (и для всех обязательное) враньё.

nakss+b
Мастор!
Обрати внимание!?
До выборов осталось 10 дней и даже здесь усиленно активизировались антисоветские крысы. Как по команде.
Вчера обосравшиеся с 18ю счетами Грудинина в Швейцарии. 😀

а грудинин кто в таком случае? просоветски настроенный кандидат?

В 86 женился,калымнул, купили две путевки в Дагомыс. На второй день после свадьбы полетели.Прилетели-селят в часном секторе, вчетвером в одной комнате.

ни разу в ссср ПО ПУТЕВКЕ я не жил в частном секторе.

Чтобы не затевать отдельной темы...один день Ивана Денисовича...
Заехал с женой в Ленту, взял пару шоколадок Линда,четыре упаковки сыровяленой говядины, две сырокопченой грудинки-нарезки, все по красным ценикам.В павильоне жена набрала овощей с фруктами. Заехали в гараж подняли картошки-моркошки, зацепил прицеп со снегоходом и поехали до дачи.
С которой в данный момент радирую с нового нетбука..
К вышеперечисленому в морозилке пара куриц и килограмма два свинины.
Надо отдать должное ВВП со жрачкой проблем нет.

выше кто то пукнул что имел в 79 стиралку автомат.

А через четыре года гдето ктото сдох и в продаже ПОЯВИЛИСЬ ИЖи. год 1985. Впервые в истории моего города .Я тогда взял его в кредит , первоначальный взнос был 10 рублей.

mihasic
В который раз сравнение СССР -неСССР проходит исключительно в колбасно-телевизорной плоскости. А между тем для СССРчан (о какое слово придумал!) это не было главным, не как теперь. Недавно прочёл, что по статистике для среднего жителя СССР материальное благополучие в списке приоритетов стояло на шестом-седьмом месте. Так что не в этом было дело. Что вот меня угнетало - это постоянное и повсеместное (и для всех обязательное) враньё.

ну вы опросам левада центра не сильно то доверяйте. первое шестое место

для меня важно все было и одежда и мебель и электроника и еда а не гавно вместо еды и правда разумеется тоже важна
вранья в СССР было полно, это так

paradox
ни разу в ссср ПО ......
вы где путевку покупали? в подземном переходе?

Мне неизвестны подобные случаи. В основном за импортной аппаратурой гонялся простой люд.

Феникс 005.

Недавно прочёл, что по статистике для среднего жителя СССР материальное благополучие в списке приоритетов стояло на шестом-седьмом месте

Корвет.

ехнические характеристики:
Частота вращения диска, об/мин ............................... 33, 45
Коэффициент детонации, %, не более ............................ 0,1
Уровень акустического шума, дБ ................................... -20
Относительный уровень рокота, дБ ............................... -70
Диапазон воспроизводимых ЗЧ Гц ......................... 20-20000
Уровень электрического фона, дБ ................................. -75
Коэффициент гармоник на f 1000 Гц,% .......................... 0,8.
В ЗИПе находятся два трехвыводных геркона.

Сергей2010
...А я с братом и отчимом в 1976году,под Новый год из Тольятти пригнал ВАЗ-2103...)Вишнёвую "трёху")

Ну давай за *треху* В 76 году на стоквартирную пятиэтажку приходились одни жигули. Для накопить на них надо было быть человеком уровня начальника цеха.Плюс год-два жестко экономить. У меня приятель из этой семьи-спустя СОРОК лет он машинально собирает со стола крошки и отправляет из в рот-побочный эффект той трехи.

arjan
так его и не было , тупо не было возможности ( для подавляющего числа простых людей) видеть (знать ) то как можно жить по другому . Была показана одна сторона ( нищие, бомжи , негры и т.д. и жирующий угнетатель народных масс 😊 ) а о материальном благополучии так и в странах ЛА индекс счастья больше чем в сев. европе при приличной нищете - менталитет такой 😊

Вот я про это и говорю: СССР развалился не потому, что телевизоры были недостаточно цветные. А потому, что власть изовралась и просто потеряла всякое уважение.

nakss+b
А мне известны и не единично.
Если Вы были маленький то вот на вскидку.
Феникс 005.

"Бедность это когда у тебя зарплата ниже средней по стране"

mara2107
"Бедность это когда у тебя зарплата ниже средней по стране"

Ну, это для болванов. Бедность это когда у тебя не хватает средств на то, что тебе хочется.

Наконец-то, на 27-ой странице, заговорили по заявленной теме.

Сколько стоил в СССР?

Бедность это когда у тебя не хватает средств на то, что тебе хочется.

#525
P.M. Ц

Kicker
Сколько стоил в СССР?

Могу наврать, ибо давно, в районе 800рэ, но было дешевле импорта.
Да, сверху 25-50 рэ шоба позвонили или домой привезли.

Самая дорогая была дека Электроника - 004.
1200рэ с чем то.

arjan
по такому утверждению бедно 95% населения и не только в России .

Вовсе нет, совсем наоборот. Вон чуть выше пример Латинской Америки.

А почему бы нет .

Хм...
Нашёл
https://www.drive2.ru/b/2035281/
Из достаточно редких стереофонических комплексов был "Феникс-005", собирался он в 1980 — 1982г. на Львовском заводе телеграфной аппаратуры, производство было мелкосерийным (до 1000 штук). Стоимость комплекса составляла около 3000 рублей, и в свободной продаже не было, только распределялось по спец.базам, что простым смертным было недоступно, как правило такие аппараты могла себе позволить только советская номенклатура.
То есть аппарат стоимостью в 10-20 советских зарплат, да к тому же отсутствующий в свободной продаже, нам предлагается сравнивать с абсолютно доступными музыкальными центрами Грюндик, Шарп, Сони, Акай на Западе.
Понятно почему люди за Шарп 777 полторы тащи отдавали.
Беда не в том, что у нас этого не было, беда в том, что в СССР это так и не стало массовым и доступным.
Важно не только же само наличие, мол вот и у нас есть, но и возможность купить.

alexaa1
В СССР в 86 путевки покупались в единственой на весь город госконторе.

там частный сектор был исключен по определению.

mihasic

Уточнение: визу брать было не нужно. Для граждан этих стран почти повсюду был безвизовый въезд.

Лениво рыть. Но вроде 80% всех людей никогда. Не уезжают из родной деревни.
Так и в СССР завал людей которые покатались за рубеж. И я сейчас не имею загранпаспорт.

. И я сейчас не имею загранпаспорт.

Kicker
Кстати, будучи в США в магазинах в продаже отечественной аппаратуры не видел.

я лично видел в фрг.
электронику 432.
за 499 марок.
это было совсем не даром
я сам купил сони-тринитрон, живой до сих пор- за 600 при чем в левом лабазе "экспорт-импорт"
того же размера.

Kicker
Хм...
Нашёл
https://www.drive2.ru/b/2035281/
Из достаточно редких стереофонических комплексов был "Феникс-005", собирался он в 1980 - 1982г. на Львовском заводе телеграфной аппаратуры, производство было мелкосерийным (до 1000 штук). Стоимость комплекса составляла около 3000 рублей, и в свободной продаже не было, только распределялось по спец.базам, что простым смертным было недоступно, как правило такие аппараты могла себе позволить только советская номенклатура.
То есть аппарат стоимостью в 10-20 советских зарплат нам предлагается, да к тому же отсутствующий в свободной продаже предлагается сравнивать с абсолютно доступными музыкальными центрами Грюндик, Шарп, Сони, Акай на Западе.
Понятно почему люди за Шарп 777 полторы тащи отдавали.
Беда не в том, что у нас этого не было, беда в том, что в СССР это так и не стало массовым и доступным.

Фотки хорошие.
Текст враньё.

Любой вопрос решался легко, зря не обратили внимание.
quote:
Да, сверху 25-50 рэ шоба позвонили или домой привезли.

я лично видел в фрг.
электронику 432.

alexaa1

Ну давай за *треху* В 76 году на стоквартирную пятиэтажку приходились одни жигули. Для накопить на них надо было быть человеком уровня начальника цеха.Плюс год-два жестко экономить. У меня приятель из этой семьи-спустя СОРОК лет он машинально собирает со стола крошки и отправляет из в рот-побочный эффект той трехи.

nakss+b
Могу наврать, ибо давно, в районе 800рэ, но было дешевле импорта.
Да, сверху 25-50 рэ шоба позвонили или домой привезли.
Самая дорогая была дека Электроника - 004.
1200рэ с чем то.

Alexandr13

Лениво рыть. Но вроде 80% всех людей никогда. Не уезжают из родной деревни.
Так и в СССР завал людей которые покатались за рубеж. И я сейчас не имею загранпаспорт.

А лениво рыть - не говорите. В наших краях очень трудно найти человека, никогда не пересекавшего границу.
А в СССР выехать за границу было очень сложно. Я вот первый раз выехал только в 95-ом - прямо в эмиграцию.

Это всё равно ОЧЕНЬ дорого

наверное еще со времен гдр завалялась
#537
P.M. Ц

nakss+b
Согласен.
Но бюыло, а теперь нет.
20 лет назад, все китайцы поголовно ездили на велосипедах, у нас было 5 (пять) автогигантов!!!
Теперь мы собираем китайские машины.

Не мы, а белорусы.

Фотки хорошие.
Текст враньё

mihasic

А в СССР выехать за границу было очень сложно. .

брехня.
было дорого и меняли мало.
первый раз только соцстрана, потом кудахош.. и без проблем.
но реально дорого и реально меняли мало, даже в соцстраны, а к капиталистам- хочь плачь...
в крыму и водка была дешевле, и телки сговорчивее

nakss+b
Согласен.
Но бюыло, а теперь нет.
20 лет назад, все китайцы поголовно ездили на велосипедах, у нас было 5 (пять) автогигантов!!!
Теперь мы собираем китайские машины.

нет. 91й год.

mihasic

А лениво рыть - не говорите. В наших краях очень трудно найти человека, никогда не пересекавшего границу.
А в СССР выехать за границу было очень сложно. Я вот первый раз выехал только в 95-ом - прямо в эмиграцию.

Предоставте ваши цифры.
В моем СССР много народа ездили работать. Сейчас Турция? Египет.китай. Чехия. Чё я там не видел? И все на небольшие сроки, а не как в СССР на море на месяц. Да черное а не др.

mihasic

Я вот первый раз выехал только в 95-ом - прямо в эмиграцию.

а я вот выехал в 85м- меня даже приветствовали...

Kicker
Так я об этом уж которую страницу под ряд пишу!!!!
Руководству СССР нужно было уже с конца 70-х выравнивать дисбаланс в пользу лёгкой промышленности и товаров народного потребления.
ВСЁ, абсолютно ВСЁ в тот момент в СССР было.
Научная и производственная база были.
А вот ПОНИМАНИЯ факта этой потребности не было.
А потом пришёл горбатый и усе...

для полит элиты СССР простые люди были не цель а средство для достижения цели- лететь в дальние ибеня навстречу хрустальному коммунизму...

Kicker

Говорю ж, ценовая доступность в СССР была гораздо хуже, чем на Западе.

Стоимость комплекса составляла около 3000 рублей,

Повесить бы пейсателя.
Самое дорогое и ценное было кусок говна скопированный с Грюндика - Электроника ВМ-12. видео хз чего и стоило 1400рэ. 😛

paradox

брехня.
было дорого и меняли мало.
первый раз только соцстрана, потом кудахош.. и без проблем.
но реально дорого и реально меняли мало, даже в соцстраны, а к капиталистам- хочь плачь...
в крыму и водка была дешевле, и телки сговорчивее

paradox
да.
это был выбор между образованием и потреблением.

выбора не было волю диктовало престарелое Политбюро

уже с конца 70-х выравнивать

и без проблем.

Alexandr13

Предоставте ваши цифры.
В моем СССР много народа ездили работать. Сейчас Турция? Египет.китай. Чехия. Чё я там не видел? И все на небольшие сроки, а не как в СССР на море на месяц. Да черное а не др.

Цифры чего? И эта... я - представь, а Вам - лениво рыть? Не кажется, что немножко несимметрично?

Те кто часто ездил знали что возить чтоб толкнуть.

А в СССР выехать за границу было очень сложно. .

брехня.

arjan
здесь http://zvukomaniya.ru/stereo-kompleksy-feniks-005-start-7235/
и здесь http://www.rw6ase.narod.ru/00/komb/feniks005s.html
пишут ту же цену и здесь http://www.radionic.ru/node/7000

Мне похеру кто там что пишет.
Друг у друга переписывают.

nakss+b
Подтверждаю.
Вон тёща, жива, где только не была.
Спросил - при СССР была в Финляндии, Индии, Венгрия, Болгария, Китай, Куба.

хер с пальцем не надо сравнивать.

теща в нерезиновке жила поди да и щас живет..

Сейчас Турция? Египет.китай. Чехия. Чё я там не видел?

arjan
у меня отец в командировку ездил в 82 в кап страну так ему весь мозг в КГБ вынесли наставлениями 😊 кстати а второй раз когда ездил вроде в 87 то уже не выносили

КГБ - это уж потом. Начиналось всё с иностранной комиссии при парткоме. Отсюда и далее везде большой ложкой дерьмо хлебать. Пленумы-фигенумы, МалаяЗемля-Целина... Тот ещё процесс.

Научная и производственная база были.

mihasic

Цифры чего? И эта... я - представь, а Вам - лениво рыть? Не кажется, что немножко несимметрично?

Я свою экспертную оценку дал.

Мне похеру кто там что пишет.

paradox
да.
это был выбор между образованием и потреблением.

mihasic
Тот ещё процесс.

"Мы их сверху вы их снизу"

Alexandr13

Я свою экспертную оценку дал.

Хреновая у Вас экспертная оценка. Если ничего другого нет, то теряю к Вам интерес.

Начиналось всё с иностранной комиссии при парткоме

Kicker

Сейчас, к слову, не лучше. То же самое, но обратным знаком.
Теперь мы вообще без идеологии. Строим капитализм. 25 лет уже. Открыты всему честнОму миру.

согласен.
но сейчас есть квазииделогия- это противостояние агрессии США.

Если бы не было этой задачи- руководство Путина разложилось бы почище престарелого Политбюро с цеховиками и "хлопковым делом".

руководство Путина разложилось бы почище престарелого Политбюро с цеховиками и "хлопковым делом".

arjan
вот как мне кажется частично оно им очень выгодно .

поясните вашу мысль

ivik

хер с пальцем не надо сравнивать.

теща в нерезиновке жила поди да и щас живет..

плять! в 70-80 путевки в соц\капстраы пылились в профкомах, только стоили нереальных денег- соцстрана минимум 300, кап- 700.
за такое бабло можно было про соцстрану четверых на месяц вывести в крым- вместо одного на две недели- а за кап страну уже купить домик на 6 соток...

поясните вашу мысль

но сейчас есть квазииделогия- это противостояние агрессии США.

Если бы не было этой задачи- руководство Путина разложилось бы почище престарелого Политбюро с цеховиками и "хлопковым делом".

arjan
а пока противостояние есть они на плаву .

да, согласен

ivik

хер с пальцем не надо сравнивать.

теща в нерезиновке жила поди да и щас живет..

Хоть палец с хером.
Сосед, татарин, работал комбайнёром, полмира изъездил, За победу в соцсоревновании Москвич получил.
Правда, в компартию вступил, так как не очень выпускали, а многие его коллеги пили и на хуу они видели заграницу.

ПС. может и в Бриллиантовой Руке про Семён Семеныча в круизе пизд..шь? 😀

плять! в 70-80 путевки в соц\капстраы пылились в профкомах

paradox

плять! в 70-80 путевки в соц\капстраы пылились в профкомах, только стоили нереальных денег- соцстрана минимум 300, кап- 700.
за такое бабло можно было про соцстрану четверых на месяц вывести в крым- вместо одного на две недели- а за кап страну уже купить домик на 6 соток...

Я и пишу. Выбирали месяц на нашем море. И я это понимаю.

arjan
Борис ты лично видел цену ? Если да вопросов нет .

Мне предлагали. цену не помню, но повторюсь, самый дорогой электронный аппарат был Электроника ВМ-12 и стоил он 1400рэ.
Лежал в Электронике на Ленинском проспекте.

ю оба были не простыми людьми .
#579
P.M. Ц

И я это понимаю.

Выбирали месяц на нашем море. И я это понимаю.

А вот с этим "чего-то" в СССР (позднем) были большие проблемы.

у них бабки были!

В коммунизм в 80-е, по-моему, уже даже Суслов не верил.

Короче о СССРе можно забыть , о моем кандидате Грудинове (как мне объяснили ) тоже , но голосовать конечно можно 😊 и я считаю нужно , может хоть каким то сигналом послужит , хотя я думаю им похрену .
Кстати вот плохой явки реально боятся , видимо с этим ничего не поделать .

arjan
Короче о СССРе можно забыть , о моем кандидате Грудинове (как мне объяснили ) тоже , но голосовать конечно можно 😊 и я считаю нужно , может хоть каким то сигналом послужит , хотя я думаю им похрену .

+1 буду голосовать за Грудинина.
ибо тоже полагаю будет неким слабым сигналом, обратной связью электората с руководством РФ

А о бедности-то будем? А то тему заявили, а сами...
Мне вот доводилось жить на 10руб в месяц. Кто меньше?

сильно плохо никогда не жил , ну т.е. поесть всегда было нормально, в понимании голодающих 😊 .

сколько написали - ого ..

mihasic
А о бедности-то будем? А то тему заявили, а сами...
Мне вот доводилось жить на 10руб в месяц. Кто меньше?

arjan
сильно плохо никогда не жил , ну т.е. поесть всегда было нормально .

Молодой был - на поесть часто было откровенно пофигу. Ехали однажды на поезде из Грузии домой в Москву, оставалось на четверых 67 копеек. Купили две пачки сигарет, на дорогу хватило.

Теперь мы вообще без идеологии.

Не надо, я, к сожалению, и без Вашей помощи это отлично знаю 😞

Госцена ВМ-12 была 1200 и нигде он не лежал, можно было взять с рук от 1800.
Сам лично за столько покупал.

И вообще нашли что обсуждать. Тем более, что никто ничего не помнит ни цен ни дат. Особенно прикольно, когда это пишут люди лет 40

Госцена ВМ-12 была 1200 и нигде он не лежал, можно было взять с рук от 1800.
Сам лично за столько покупал.

nakss+b - а зачем идеология ? тем более ложная как у ссср была ?

а зачем идеология ?

ВМ-12

бывший электрик
nakss+b - а зачем идеология ? тем более ложная как у ссср была ?

Вы задаёте слишком сложные для накса вопросы. У него ограничен горизонт восприятия: если не идеология, так непременно клей нюхать. Ничего другого не знает.

nakss+b- а что в союзе не бухали и не ширялись ?

mihasic

Вы задаёте слишком сложные для накса вопросы. У него ораничен горизонт восприятия: если не идеология, так непременно клей нюхать. Ничего другого не знает.

Что дрищ! Промеж рог те попал!
Снимай дальше с лосей шкуры для хозяев, за 3 канадских доллара.

Повторяю для соконфетников, эта гнида дала клятву своей новой родине!!!
И если ему прикажут новые хозяева, оно будет в нас стрелять.

бывший электрик
nakss+b- а что в союзе не бухали и не ширялись ?

- Дядя петя ты дурак? (С)
И много ли в Союзе ширялось? 😀

nakss+b
И много ли в Союзе ширялось? 😀

Kicker
Ну сказать, что явление для СССР совсем чуждое нельзя, но такого как сейчас безусловно не было.
ИМХО опять-таки дело тут не во всесильности КГБ или моральной сознательности-устойчивости советского человека, а попросту в том, что синтетические наркотики на территории СССР не производились, а мировым наркокортелям выручку из СССР было просто не вывезти.
Оставались медицинские препараты, тот же сульфат морфина, трамадол, но дооступ к ним был крайне ограничен. И ТАКОЙ кайф могли себе позволить очень немногие.

Безо всяких мировых наркокартелей дурь прекрасно поступала из Средней Азии. В меньших, конечно, количествах. А вот упомянутое наксом клеенюханье - продукт антиалкогольной кампании незабвенного Е.Лигачёва. Как раз производное идеологии, пусть со знаком минус, но от этого не менее прямое.

дурь прекрасно поступала из Средней Азии

mihasic

КГБ - это уж потом. Начиналось всё с иностранной комиссии при парткоме. Отсюда и далее везде большой ложкой дерьмо хлебать. Пленумы-фигенумы, МалаяЗемля-Целина... Тот ещё процесс.

Далее в группе было два КГБшника и ответственые. В итоге надо было написать рапорт. Подруга хотела профилонить написание рапорта, но вечером после работы подошел человек и напомнил о задолжености. Пришлось ехать в соседний город и согласовывать с руководителем группы об чем писать .об чем не писать.

Но про это тогдашние дети не в курсе-...родители колесили по европам...
Да хрен в ср..аку, даже руководитель группы в дружественой Праге не имел права один пойти в кафешку.

azulen
Госцена ВМ-12 была 1200 и нигде он не лежал, можно было взять с рук от 1800.
Сам лично за столько покупал.

И вообще нашли что обсуждать. Тем более, что никто ничего не помнит ни цен ни дат. Особенно прикольно, когда это пишут люди лет 40

Знакомый купил их на Боны после работы на Кубе. наличие в квартире видиомагнитофона держалось в секрете. если приходили гости видик и ПРОВОДА прятались под кровать.Потому как если узнавали что в квартире видик, то он уносился вместе с дверями. двери в 87 еще были деревяными, а отечественый видик можно было сменять на авто.

а отечественый видик можно было сменять на авто.

nakss+b
Предусмотрено конституцией, написанной нам амерами.

Вам не приходило в голову что закон надо выполнять всегда. Если он не устраивает то есть законная процедура изменений.

И что именно Вас не устраивает в Конституции России?

alexaa1

Потому как если узнавали что в квартире видик, то он уносился вместе с дверями. двери в 87 еще были деревяными, а отечественый видик можно было сменять на авто.

все что написано-правда. Подтверждаю, так и было.

nakss+b
Повторяю - лежал на Ленинском проспекте, очередей не было, как и на Электронику - 004.

Сказок не надо? В магазинах в то время лежали дремучие ленточные видаки. ВМ-12 не лежал никогда.

Кстати на Электронику - 004 и Олимп-001 очередей особо и не было.

Подтверждаю, так и было.

paradox
брехня.
он и за 1200 не очень нужен был.
импортный- другое дело.
а менять 1200 на 15000- дурных нима.

вы наверно года путаете- в 86-87 году про импорт речи не шло.только вм12. а спустя четыре года новая страна. открытые границы. бартеры -тогда пошли импортные видики и праворульные авто. возможно они по бартеру пошли даже в 89. но между 86 и 89 годами была историческая пропасть.

nakss+b- так в союзе не бухали ? с утра до вечера интернационал пели ?

nakss+b - а что плохого дать присягу новой родине ?

бывший электрик
а что плохого дать присягу новой родине ?

pakon - кто отравит ? старая родина ?

электрик ты кромен ганзы вообще ничего не читаешь? чо не в курсе чтоли что в англии предателя РОССИИ отравили вместе с дочкой на днях?

кентярик 777 - предатели россии в кремле сидят - про англию слышал конечно - бывает - опасная работа ..

бывший электрик
кто отравит ? старая родина ?
#619
P.M. Ц

Тут "агент госдепа" опять видос сделал. Ох и срет же нам омерика, Слуцкого вот теперь заставляет быть мразью. Володину видимо гашиш в чай подмешиваеть.

он и за 1200 не очень нужен был

вы наверно года путаете- в 86-87 году про импорт речи не шло.

и вообще- про 70е не помню, а с начала 80х были специализированные комки- они были забиты импортной электроникой, оптиками и шмотками.
только ценник был- туда как в музей ходили.
в ленинграде самый популярный был на углу московского проспекта и малодетскосельского.
там на млодетскосельском подальше еще дегустационный зал был

paradox
вм-12 покупали от бедности- ибо он импортным проигрывал.
но дефицитом не был, стоял свободно

тимофей17 - не надо путать отечество и ваше превосходительство - родина это не чинуши и гебня - они то как раз все делают чтоб страну угробить ..

Но купить - да хрен там.

У нас на поезде ракетном(БЖРК) в стоял ВМ-12 в вагоне -столовой, в 87году, как вышли на боевое дежурство.
Офицеры притаскивали разные фильмы..)

У меня ВМ12 на даче имеется. Достался лет пять назад в нульсовом состоянии , в коробке. Лежал всё это время на складе.))) Жена иногда запускает, крутит кассету с аэробикой.

zhogl
Стоял - да, на виду. Но купить - да хрен там. Только тем, кто в списке. Поэтому и очередей не было.

Да. Наверно так.

Наверно так.

paradox
это вы путаете. импортные видики спокойно стояли в комиссионных магазинах, только стоили там 4-5, а

Повторюсь, видак Toshiba, купленный за 450 USD в советской комиссионке просто "улетел" за пару недель ЕМНИП за 6 500 советских рублей. 1988-й год.
Видак был мультисистемный. НЕ стерео.

вм-12 покупали от бедности- ибо он импортным проигрывал.
но дефицитом не был, стоял свободно

Че? В эпоху комков и СССРа на них "писАлись", как на авто минимум за год, никакой свободной продажи не было.

но у него батя был полковкик.

Полковнику в ведомстве "дали" (или продали) таллончик на очередь. Ну или через причастных таким же образом "достал". В этом случае он его "купил" в магазине за 1200р. Новый с рук стоил треху. В свободной продаже они появились только с началом реформ, в коммерческих магазинах.
Моему отцу на работе в конце 80-х за выслугу и прочие заслуги тоже "дали" таллончик. Рассказывал, как там из-за них пересрались все.

никакой свободной продажи не было.

...свободная продажа..
в магазине стоял кухоный гарнитур-на ценике...по спискам профкома жд....
ныне такие продаются по 10 тысяч.
пришлось пилить из утильного ДСП и красить краской.

paradox
была. как минимум до 87го

Преподы в местном высшем отчитались о 78.....
Посчитал свои гроши-тоже 78.
Вспомнил Высоцкого,но у него про цифру 37.

была. как минимум до 87го

Ля-ля не надо. Отцу как раз в 87-м дали "очередь", которую и отоварили в 88-м. За 1200. В Электронике на Ленинском терлись темные личности, предлагавшие новые за 3т. Видики в СССР в свободной продаже никогда не были, даже катушечные, даже первый кассетник за 3500, они до полок просто не доходили.

Баббл Гам

Ля-ля не надо. Отцу как раз в 87-м дали "очередь", которую и отоварили в 88-м. За 1200. В Электронике на Ленинском терлись темные личности, предлагавшие новые за 3т. Видики в СССР в свободной продаже никогда не были, даже катушечные, даже первый кассетник за 3500, они до полок просто не доходили.

Всё точно! Брали на Ленинском и сразу несли в комок на Шаболовку.

Смели бы нахер эти видаки по 1200 за день.

терлись темные личности

ВЫВСЕВРЕТИ.

Новый с рук стоил треху

HarryA
Это да, это конечно.

alexaa1 так как раз к 50 и 20 лет стояния в очереди и деньги - всё сходится один к одному 😊

так как раз к 50 и 20 лет стояния в очереди и деньги - всё сходится один к одному
#647
P.M. Ц

zhogl
Стоял - да, на виду. Но купить - да хрен там. Только тем, кто в списке. Поэтому и очередей не было.

Даже такая хрень, как складной велосипед "Кама" (тот, что с 20-дм колесами) - и тот был только "для ветеранов ВОВ".
Как будто эти ветераны собирались на нем ездить, а не для внуков покупали... 😞

arjan
это машину то купить к 50

Nick Brake
Именно так.
У меня мама была на него "подписана".....

Когда я посмотрел в журнал регистрации на дефицит в профкоме , то понял что мне ничего не светит. Но поколь я был сообразительный, то сообразил что надо замутить очередь в которой я буду первый. Мебель на предприятие ни разу не поступала -потому очереди и не было-я записался на мебельный гарнитур /стенку/ И она таки Пришла! но ее забрал директор. Я не шумел и не качал права. Директор халявщиком не был и спустя время компенсировал в трехкратном размере.

paradox
брехня.

Свистите кому хотите, но не мне. Я тогда был в теме видиков- шмидиков.

Баббл Гам

Свистите кому хотите, но не мне. Я тогда был в теме видиков- шмидиков.

10 октябрь 1974 г. возраст: 43

nakss+b

10 октябрь 1974 г. возраст: 43

возраст: 43

arjan

это машину то купить к 50 😊

у меня тесть где то к этому возрасту и решил перековываться в автомобилиста.
Это нормально.

у меня тесть где то к этому возрасту и решил перековываться в автомобилиста.
Это нормально.

сейчас любой студент за 10000 берет жигу классику и "дрифтит" 😛

Первую машину М-412 купил году в 92. Было ей 17 лет, была она насквозь ржавая и вареная.Жена села в нее и заплакала ..ты где такую взял... Но других не продавалось.
В передней подвеске стояли подрезаные пружины от Волги, просвет под передней балкой был 22 см и нулевая амортизация. при вскрытии обнаружилось что у поршней поотколовшиеся юбки, половина колец лопнута, головка пожрана детонацией.
Зиму провел в гараже перебирая мотор и подвеску.
Потому меня напрягают базар про что в современной машине комуто чегото не так-пузыриться народ.

ПиСи-вчера в первой строке Яндекса было про мои 78 тыщ и комментарий министра труда.. а фига удивляться- выполняем майские Указы....

сейчас любой студент за 10000 берет жигу классику и "дрифтит"

arjan
это просто великолепно .

когда в тебя на пустом месте въедет пара таких "студентов" - тогда и поговорим! Ок?

nakss+b

10 октябрь 1974 г. возраст: 43

А может он на Ленинском с 14 лет барыжил?

Даже такая хрень, как складной велосипед "Кама" (тот, что с 20-дм колесами) - и тот был только "для ветеранов ВОВ".

GREEN SPB
..
85 год мать по дороге с работы .... без всяких очередей.....

Потому как вся жизнь была сплошной жопой- то два года в магазинах нет зубных щеток-Вообще Нет, то лампочек, то курева.При том что были Витрина-Москва и Питер, и была стана. В которой лично я с майонезом познакомился в 22 года.

GREEN SPB
И те же самые мопеды Рига, Карпаты и самый шик Дельта прибалтийская стояли свободно на той же самой Науки или в спортивном на пр. Просвещения без всяких очередей.

GREEN SPB
Почему точно помню, дед был ветеран и отец блокадник и передовик всего что только можно, могли вписаться на это без проблем. Но продавалось и так.

Я свою "Каму" купил не в магазине (это был примерно 76-77 год). Однокурсник по институту случайно разговорился, что выиграл велосипед в лотерею. Оказалось, что он ему не нужен, и хотел брать деньгами, но я отговорил. Заплатил ему по номиналу (70 с чем-то рублей, на тот момент), поехали вместе на почту, и там забрали - он мне велик, я ему деньги.
Это была большая удача - в магазинах их не было.

Alexandr13
сейчас любой студент за 10000 берет жигу классику и "дрифтит" 😛

Не всегда родители считали нужным посвящать детей во все "технические" подробности.

Я свою "Каму" купил не в магазине (это был примерно 76-77 год)

alexaa1 Вы,братец,случаем не из Лыковых?(

Сергей2010
alexaa1 Вы,братец,случаем не из Лыковых?(

не понял мысль.

В Днепре, велосипеды и мопеды в 70-е стояли спокойно в спортивных. Больше проблем было с обувью и одеждой.

у дяди кама так и стоит в коридоре до сих пор (так и не катался на ней ,а вкинуть ему жалко шо пипец)
двушку он получил в 50 лет, до этого жил в коммуналке с семьей и откладывали деньги..
до откладывались...

alexaa1

не понял мысль.

Читая Ваши посты,у меня сложилось мнение,что Вы в другой стране жили.Когда моему соседу захотелось мотоцикл(70 или 71 год),взяли деньги и поехали в "Спорттовары",в первый день ничего не купили,т.к. ходили в раздумьях,что купить: "козла","Восход"или "Вятку электрон"? При этом рядом стояли "Ижи"-одиночки и какой-то сельский парень канючил у отца купить ему "ижа",на что отец ответил,подождём недельку-купим с коляской...

Читая Ваши посты,у меня сложилось мнение,что Вы в другой стране жили.

GREEN SPB
Даже не слыхал, что они тогда были.

Разница всего в 10 лет ( примеру, 77 или 87 год)- а это совсем разный СССР.
Точно так же, как большая разница - покупал чел что-то лично (сам отпрашивался с работы к открытию магазина 31 числа, и стоял в очереди, не зная, что именно "выбросят") - или же ему купил папа/дедушка и принес домой уже готовое.

azulen
В Днепре, велосипеды и мопеды в 70-е стояли спокойно в спортивных. Больше проблем было с обувью и одеждой.

Днепры?

alexaa1
Я б таким как вы законодательно запретил писать кроме как на тему погоды.

Потому как вся жизнь была сплошной жопой- то два года в магазинах нет зубных щеток-Вообще Нет, то лампочек, то курева.При том что были Витрина-Москва и Питер, и была стана. В которой лично я с майонезом познакомился в 22 года.

Вы тоже не гоните пургу. Москва во многом была именно витриной, а купить можно было и в сельпо иной раз на много удачней и без записей.

alexaa1
Я б таким как вы законодательно запретил писать кроме как на тему погоды.

Потому как вся жизнь была сплошной жопой- то два года в магазинах нет зубных щеток-Вообще

да не чешите гондурас.. вы, пионеры, помните только 85-91, а взрослые люди успели и при нормальном совке пожить..
я никогда не забуду- приехали году так 75-77 в ДЕРЕВНЮ кареево под тулой, 28 изб- а в сельпо цветные телевизоры рубин, духи клейма (или клеймо?) по 25 и джинсы американо тру блю по сто и вельвет по 70....
и никому нахрен не надь.
совок был смешной- но совсем не нищий....

GREEN SPB
Если про Питер, да как так то?
85 год мать по дороге с работы купила Десну( читай Кама) за 99руб.

paradox
в 85м кама стоила то ли 45, то ли 65 рублей.

Сергей2010

Читая Ваши посты,у меня сложилось мнение,что Вы в другой стране жили.Когда моему соседу захотелось мотоцикл(70 или 71 год),взяли деньги и поехали в "Спорттовары",в первый день ничего не купили,т.к. ходили в раздумьях,что купить: "козла","Восход"или "Вятку электрон"? При этом рядом стояли "Ижи"-одиночки .....

Строго говоря за 70 год я слабо помню, но начиная с 73 вполне. В моем регионе в культоварах продавались легкие мотоциклы-Мински и Восходы. Относительно 1973года- Минсков не было -тогда в линейке был М-105. Еще выбрасывали Иж-Спорт ,это год 80-83,он считался пижонской техникой и широкими масса был не востребован. ИЖи и Уралы 100% шли через профкомы предприятий. ИЖ в свободной продаже появился в 1985-тогда я его и купил. Сосед сетовал что за год передо мной взял с рук десятилетний ИЖ с прогнившей коляской и на 200р. дороже.
Еще я помню в продаже в тех культоварах мелкашку-год примерно 1973.
Мотоцикл Урал-он по цене котировался в полмашины и социальный статус обладателя Урала был гораздо выше владельца ИЖа.
Работал в подразделении с численостью 15 человек, все взрослые мужики, хотя это для меня 20 летнего они были *мужики* -им было в среднем по 35лет. Машина была у одного-от отца, бывшего КГБшника, а далее директора завода.
Году в 84 один с коллег как зампредпрофкома предприятия/600 человек/ вымутил себе Москвич. Через пару лет другой коллега через жену работающую в Собесе вымутил Запорожец сданый инвалидом-инвалидам они выдавались вроде как на семь лет. Год его перебирал. Через год еще один коллега по той же схеме вымутил старый Запорожец. И далее на протяжении нескольких лет занимался сексом -два двигателя, раз в три месяца перебрасывал их.
С мотоциклов на авто весь мой коллектив пересел в период примерно с 92 по 95 год.
До кучи-*колеса* в небольшом городе нужны были по определению, без них никак-сады, рыбалка.Без колес были только малохольные.
Изначально гаражные общества состояли из рядов всевозможный металлических будок-вагончиков, на строительстве в таких хранится инструмент. Помни наш первый гараж стоял в третей линии таких же железняк вдоль нынешнего проспекта. Потом стали строить капитальные гаражи. В среднем на одну семью на данном этапе приходится один гараж.

Читая Ваши посты,у меня сложилось мнение,что Вы в другой стране жили.

arjan
он жил в точно такой же стране в которой жили мои родители , где нихрена не было задворки СССР .

очередная сказка.

Кто работал,имел ВСЁ

Nick Brake

alexkevin
Уважаемый, пора Вам для памяти попить чего.

Вы "чьих" будете?

Страшные сказки про жизнь при Союзе

Ну, последние лет 5-6 "развитого" я застал вполне взрослым

Сергей2010
Страшные сказки про жизнь при Союзе рассказывают либо записные лодыри и алкаши,либо никогда не жившие при социализме. Вы "чьих" будете?(

Вот как-раз наяривали на союз записные алкаши и лодыри...мало их осталось, не вписались в рынок.

все и пишут только про них.

HARON 27 март 1978 г. возраст: 39
"Вопросов больше не имею!"

А в чем фишка Камы, кроме как то что складная? Она же тяжёлая, не валит.) Колёса маленькие.

буквально затерроризирован прохожими-"Мальчик, ты, где купил молоко?!"

Конец 70-х.Колхоз средней руки,каких по Союзу было тысячи. По итогам соцсоревнования при намолоте 50 тыс.ц.-талон на приобретение ""Жигулей",при намолоте 100 тыс.ц-премия "Жигули". Лично знал семью,где четверо механизаторов за сезон получили премиями четыре машины,Карл,Ч-Е-Т-Ы-Р-Е!!!...Кто работал,имел ВСЁ.Тот кто обоссанным под забором валялся...Ну,Вы поняли.((

+ 100500 Эта процедура происходила несколько лет подряд перед моими окнами. Если что, г.Алейск Алтайский край.

А в чем фишка Камы, кроме как то что складная?

в ленинграде

Ну я помню что складной узел частенько заваривали, потому как все там рассыпалось.

складной узел частенько заваривали

Сергей2010
Конец 70-х.Колхоз средней руки,каких по Союзу было тысячи. По итогам соцсоревнования при намолоте 50 тыс.ц.-талон на приобретение ""Жигулей",при намолоте 100 тыс.ц-премия "Жигули". Лично знал семью,где четверо механизаторов за сезон получили премиями четыре машины,Карл,Ч-Е-Т-Ы-Р-Е!!!...Кто работал,имел ВСЁ.Тот кто обоссанным под забором валялся...Ну,Вы поняли.((

Выше писал-работал в подразделении/одна из многочисленых служб на большом предприятии/ из 15 человек только у одного была машина , доставшая от умершего отца-директора. Новая потом появилась у одного из 15 . И это была единственая машина за 10 лет на 15 человек.
Про село- и автомобили-полагаю голимая туфта. Из разряда шахтера Стаханова, который выдавал по тридцать норм.
..знаю четыре семьи... на нифига вы не знаете-посмотрели с парадной стороны и заявляете что знаете.

Что лично я видел-дожди, по команде райкома Партии началась уборочная. Зерно идет незрелое и сырое. Директор ХПП по кличке Цыган матерится, но не брать нельзя. Зерно сыплется в склады, через несколько дней начинает гореть , превращается в конкретно серую спекшуюся массу.Чтобы оно осыпалось в течки приходится его рушить штыковой лопатой-потому как оно спеклось и потеряло текучесть. После сушилки оно приобретает нормальный вид, но по факту зерно мертвое и без клейковины/белка/. С него в дальнейшем делали макароны-превращавшиеся в месиво.

авто-в конце СССР правительство для решение проблемы рабочей силы на стройках сибири придумало такую мульку-ВСЕМ кто работал на ударных стройках выдавались талоны на авто. Как пример Шарыпово / строили разрез и эл.станцию/. Механизм такой-года три платишь за авто /высчитывали с зарплаты/ а через три года получал авто. Малость просчитались-на эту программу надо было выделять половину мощностей ВАЗ. Потому много народа зависло- деньги выплатили ,но остались без машины. Полностью расчитались с народом году наверно к 94. Причем народ потерял нервных клеток минимум на 10 лет жизни.
Некоторые продавали свои очереди народу с соседней территории не имеющей такой льготы-желающий авто платил ДВОЙНОЕ к тому что высчитывали с зарплаты у стоящего в программе на авто.

Складной беларуссский у меня в гараже на гвоздике висит, вроде Аист, аналог Камы. Купил уже взлослым и богатым, отчасти потому что в детстве не имел велосипеда-в 16 сразу сел на отцовский мотоцикл. В 14 лет хотели купить мопед, но их как корова языком слизала, нашли в дальнем сельпо, заплатили, полдня возились но так и не завели-забрали деньги, а тему с мопедом закрыли.

86-м. Кстати, в этом же году стоял в очереди в "Электронику" на Гагарина на запись на "ВМ-12

меня Спутник был, тоже складной.

alexaa1
Складной беларуссский у меня в гараже на гвоздике висит, вроде Аист, аналог Камы. Купил уже взлослым и богатым, отчасти потому что в детстве не имел велосипеда-в 16 сразу сел на отцовский мотоцикл. В 14 лет хотели купить мопед, но их как корова языком слизала, нашли в дальнем сельпо, заплатили, полдня возились но так и не завели-забрали деньги, а тему с мопедом закрыли.

Да, аист, но он стоил заоблачно - 100 рублей.

в 85-86 примерно (по памяти) началась эпоха тотального дефицита- перебои чуть ли не с хлебом

paradox
верю.
я же писал- в 85-86 примерно (по памяти) началась эпоха тотального дефицита

Андрей, это несерьезно.

paradox
вы вспоминайте ВСЁ, а не частями..

А что не пользуется - пылится на полках.

но- про ссср- в финансовой политике именно- там было допущено несколько существенных ошибок в периоды хрущева и брежнева и фатальная при горбачеве- тут и спорить не о чем.

paradox
...
я первую яву пришел и купил, ...

В мое регионе Яв не было ни при раннем Брежневе, ни при позднем, ни при Горбачеве. ИЖ как писал выше появились в продаже в 85.Урал только после перестройки-когда он стал никому не нужен-пошел вал автомобилей.
При том что ИЖ и Ява соотносились как Запорожец и Мерседес.

paradox
вы ошибаетесь.
когда денежная масса и товарные запасы сбалансированы- то по вашему.
а когда денег тупо больше товаров- дефицит именно тотальный.
к тому же локальный дефицит отдельной группы товаров легко возникает даже при свободных ценах..
как, например,прямо сейчас, дефицит газа в европе был.
или несколько лет назад- сливочного масла в скандинавии.
что же касается товаров повышенного спроса- то до сих пор в ойропах и америгах существует запись на отдельные товары- и на часы, и на автомобили. и даже на кофе.
и- о ужас!- некоторым так и не достается.

но- про ссср- в финансовой политике именно- там было допущено несколько существенных ошибок в периоды хрущева и брежнева и фатальная при горбачеве- тут и спорить не о чем.

Так вы договаривайте, Парадокс. Говорите прямо - населению раздавались ничем не обеспеченные бумажки, иными словами незаработанные деньги.

Говорите прямо - населению раздавались ничем не обеспеченные бумажки, иными словами незаработанные деньги.

paradox
да.
а чего тут нового?

Для подавляющего большинства - это неочевидно. Особенно для ностальгирующих по союзу - предложите им вернуться в то время, только зряплата не 200-300 рублей, а 60-80.

alexaa1
В мое регионе Яв не было

Урал только после перестройки-когда он стал никому не нужен-пошел вал автомобилей.

При том что ИЖ и Ява соотносились как Запорожец и Мерседес.

HARON
населению раздавались ничем не обеспеченные бумажки, иными словами незаработанные деньги.

Так что вопрос "обеспеченности" - он скользкий.

Особенно для ностальгирующих по союзу - предложите им вернуться в то время, только зряплата не 200-300 рублей, а 60-80.

paradox
да бросьте.
достаточно было сделать товарную интервенцию- и самое смешное- было чем

Товарную интервенцию? Чугунными чушками? Гнилой картошкой? Кирзовыми сапогами? Чем?

дал 50 рублей сверху.

ПС. Есессено рядовому инженеру, дать за что либо сверху 50рэ было проблематично.

Чем?

paradox
если вы серьёзно- стройматериалами и жилфондом.
стройматериалов было столько- что их до сих пор не все разворовали.
и это не мои фантазии- ещё тогда умные люди писали.
но и по мелочи было до хрена- от автотехники до оборудования.

Вы сейчас «по мелочи» договоритесь, что нужно было подорвать основы коммунистического строя.

HARON

Для подавляющего большинства - это неочевидно. Особенно для ностальгирующих по союзу - предложите им вернуться в то время, только зряплата не 200-300 рублей, а 60-80.

Ещё один дебил с возвратом.
Если бы не крысы, сегодня не китай был бы впереди планеты всей а мы.

что нужно было подорвать основы коммунистического строя

nakss+b

Ещё один дебил с возвратом.
Если бы не крысы, не китай был бы впереди планеты всей а мы.

Китай - нищая страна, но весьма показательно, что вы равняетесь именно на него.

paradox
чем продажа кирпичей на дачу подрывала коммунизм?
но таки да, коммунизм подорвали ещё в 56м.

Как крестьянин был заклятым врагом коммунизма, так и ваше стремление к мелкому индивидуальному владению - удар по основам. Да и зачем вам дача? Предложите ещё позволить средства производства в частных руках.

HARON

Китай - нищая страна, но весьма показательно, что вы равняетесь именно на него.

я был в китае в 2003, в 2007 и в 2014.
если вы думаете, что нищая страна может себе позволить бутик "мон-блан" площадью 1500 (!!!) квадратных метров, то у вас странное понятие о нищих странах. (в свое время на открытие в питере 120 метрового приехало все руководство монблана- пораженное размахом)
ну а про прогресс- в 2003 у них и ста баксов в среднем не платили, в 2007 уже под 400, а сейчас и вовсе больше, чем в россии. СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В КИТАЕ БОЛЬШЕ РОССИЙСКОЙ!
не сша и не германия- но прогресс впечатляет.

Как крестьянин был заклятым врагом коммунизма, так и ваше стремление к мелкому индивидуальному владению - удар по основам

Предложите ещё позволить средства производства в частных руках.

paradox

я был в китае в 2003, в 2007 и в 2014.
если вы думаете, что нищая страна может себе позволить бутик "мон-блан" площадью 1500 (!!!) квадратных метров, то у вас странное понятие о нищих странах. (в свое время на открытие в питере 120 метрового приехало все руководство монблана- пораженное размахом)
ну а про прогресс- в 2003 у них и ста баксов в среднем не платили, в 2007 уже под 400, а сейчас и вовсе больше, чем в россии. СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В КИТАЕ БОЛЬШЕ РОССИЙСКОЙ!
не сша и не германия- но прогресс впечатляет.

Мы говорим о динамике или состоянии? Прогресс, да, впрочем замедляется. А состояние, все ещё увы. Равняться всегда нужно на лучших, потому это не Германия и не США, про Россию и вовсе помолчу, мне уже и так замечание сделали, когда я в теме истинного великорусского патриота, выбиравшего секондхенд трусы, пошутил «пиндоские пропуканные трусы».

Мы говорим о динамике или состоянии?

Равняться всегда нужно на лучших

и". Лично знал семью,где четверо механизаторов за сезон получили премиями четыре машины,Карл,Ч-Е-Т-Ы-Р-Е!!!...Кто работал,имел ВСЁ.Тот кто обоссанным под забором валялся...Ну,Вы поняли.((

paradox
надо.
но увы, у перу никак не получается.
не смотря на разгул рынка, демократии и иностранных инвестиций.

Небось тоже сырьевая экономика? А Китай...хорошо, что между мной и Китаем большая буферная зона.

Небось тоже сырьевая экономика?

А Китай...хорошо, что между мной и Китаем большая буферная зона

nakss+b
И любой ТОВАР в зубах к ногам принесут.
А сейчас за ним идти надо. 😀
Тоже самое с жратвой, на колхозном РЫНКЕ было ВСЁ!!!Но гораздо дороже чем в гос-магазине. В деревне только по вых.)
..

Ну давай за рынок.
Рынок был по субботам и воскресеньям. Мясо там стоило 5 рублей. Семья жены иногда покупала мясо на базаре. Стояли в очереди час-два, и всегда доставались почемуто кости. Котлет не делали, если только к празднику. Жена была единственым ребенком, ни сада, ни гаража с мотоциклом-получается все проедали?
В моей семье был мотоцикл, охота-рыбалка, похоже оне сьедали все деньги и базарное мясо по 5 р. было неподьемно. Да и было его там чисто символически-туш 10 на стотысячный город. Для самых бестолковых- у кого не было блата, не умеющих *крутится*
Промтовары-у жены в 19 лет накрылись сапоги, она работает в торге/продовольственый отдел/-раньше это звучало как ныне Газпром, но сапог купить не могла, даже на базаре, потому как на базаре было ДВЕ пары на весь базар-35 и 39 размер. Месяц ходила в валенках.
Народ переносит московские реалии на реалии остальной страны, а такой перенос не коректен.

Рынок был по субботам и воскресеньям

Стояли в очереди час-два,

Мясо там стоило 5 рублей.

базарное мясо по 5 р. было неподьемно.

paradox
нету у вас её- вы уж давно китайское потребляете.
(мы тоже, можете не начинать даже)

А при чем здесь потребление? Китайские товары меня не смущают, я вам пишу с устройства изготовленного в Кита, впрочем и говорю тоже, с удовольствием пользуюсь алиэкспрессом...а буфер, он для другого.

paradox
опять бред.
пес- был в принципе круче явы- кстати- и дороже, планета была сильно дешевле- что как бы немного уравновешивало, а юпитер- да, хуже вроде- но задняя подвеска сильно прочнее, а потому в город яву или чиж, а в деревню таки юпитер...
у 638 даже жопа рамы просто под пассажиром при городской езде гнулась, а бак на кронштейне тек перманентно- что у ижей отроду не встречалось.
да и сайлентблоки в задней вилке явы- та ещё тема.
не, конечно- на тот момент- аппарат приличный. мотор особенно- хотя я его тоже половинил.
но не запорожец и мерседес- а москвич и жигули...

наговорите всякой ерунды.
Планета по сути была дерьмовой техникой-один цилиндр при 350 кубиках давал такую вибрацию что по трассе выше 60 ехать было не возможно. Через час такой езды мозг тупел и позволял поднять скорость до 70.
Юпитер двухцилиндровый, таких вибраций как на Планете не было, по трассе шел на полном газу. Но против Явы об был как балалайка. У которой был благородный бархатный выхлоп.

Уралы и Днепры-они шли по распределению через профкомы.
У шефа отобрали права и по командировкам я рулил на его Урале-приятная техника.

наговорите всякой ерунды.

рынок всю неделю-пытаемся натянуть московские реалии на реалии уездных городов.
нижеброды-у семьи есть некий базовый уровень трат-комуналка,трусы, носки, курево, минимальный набор продуктов, бензин , еще какието мелочи и к примеру от ваших 200 получки остается НОЛЬ. При 250 у вас уже останется целых 50 рублей на базарное мясо, 50 рублевый туфли, 150 рублевый зимние женские сапоги, 200 рублевая мужкая Аляска, сторублевая шапка.600 рублевый телевизор, 300 рублевый холодильник. И это только часть. Вот и прикидывай куда эти 50 рублей направить.

по 5-22500

и к примеру от ваших 200 получки остается НОЛЬ.

комуналка,

курево

бензин

.600 рублевый телевизор, 300 рублевый холодильник

а буфер, он для другого.

умножить на количество ртов забыли

у меня холодильник ЗИЛ до сих пор на даче жив...

комуналка,

три рубля в месяц

Уралы и Днепры-они шли по распределению через профкомы.

В гараже, в пыли, стоит Паннония, всё родное на ходу.)

Двухкомная стоила 10р , свет был по 4 копейки, около сотни киловатт нажигалось-итого уже 15 рублей. Был еще балоный газ, 3 рублевого 27 литрового балона хватало на пару месяцев.Если телефон еще три рубля.
В конце 70 было поднятие цены на бензин , в итоге к 81 подняли в четыре раза, халявский бензин резко обломился. 10 литров три рубля, для сьездить на выходных на рыбалку надо было рублей пять, итого 20 рублей в месяц.Учитывая что и среди недели ездил, то тридцать-сорок в месяц на бензин.
Можно от пробега посчитать-среднегодовой на мотоцикле у меня был от 6 до 9 тыщ пробега, при расходе 7 -8 литров на сто км.

HARON

Китай - нищая страна, но весьма показательно, что вы равняетесь именно на него.

Нищая? Вы сможете, хотя бы только прокормить одни сутки полтора миллиарда народу???
Какое то узколобое мышление.
Нас по сравнению с ними, в лупу не видать, а вас так и в Хабл.

сьездить на выходных на рыбалку надо было рублей пять, итого 20 рублей в месяц.

nakss+b
А вам не кажется, что тогда бензин на колонках покупали только люди с признаками даунов.

Не путаем к примеру 78 и 82 год-бензин подорожал в 4 раза.

alexaa1
Двухкомная стоила 10р , свет был по 4 копейки, около сотни киловатт нажигалось-итого уже 15 рублей. Был еще балоный газ, 3 рублевого 27 литрового балона хватало на пару месяцев.Если телефон еще три рубля.
В конце 70 было поднятие цены на бензин , в итоге к 81 подняли в четыре раза, халявский бензин резко обломился. 10 литров три рубля, для сьездить на выходных на рыбалку надо было рублей пять, итого 20 рублей в месяц.

До 2010 халявного бензина хватало.зато потом был шок.вамто с вазелином вводили 😀

в итоге к 81 подняли в четыре раза

Двухкомная стоила 10р

свет был по 4 копейки, около сотни киловатт нажигалось-итого уже 15 рублей

сьездить на выходных на рыбалку надо было рублей пять

nakss+b
И любой ТОВАР в зубах к ногам принесут.
А сейчас за ним идти надо.

Именно сегодня - практически любой товар (в том числе жрачку) можно заказать по Интернету, и ее привезут и доставят прямо в квартиру.
И большинство промтоваров (от бытовой техники до стройматериалов) - даже если смотришь и выбираешь в магазине, то потом точно так же можешь заказать доставку прямо до дивана.

Я помню, как при СССР бережно рассматривали каталоги типа "Отто", которые ходили по рукам через друзей и знакомых. И не понимали, в чем их смысл. Потому что не могли себе представить, что все эти товары можно именно по каталогу выбрать, и их доставят домой.
Даже несмотря на то, что в СССР тоже существовали такие услуги, как "Посылторг" или "товары-почтой". Как-то я на почте из любопытства посмотрел этот каталог... Задорнов отдыхает... 😊

уралы да, днепры нет.

Именно сегодня - практически любой товар (в том числе жрачку) можно заказать по Интернету, и ее привезут и доставят прямо в квартиру.

paradox
проблема с арифметикой.
если киловатт 4 копейки- что тоже не точно- то сотня не 15, а 4.

Так там ещё коммуналка червонец, плюс свет - вот и пятнашка.

Я помню, как при СССР бережно рассматривали каталоги типа "Отто", которые ходили по рукам через друзей и знакомых. И не понимали, в чем их смысл. Потому что не могли себе представить, что все эти товары можно именно по каталогу выбрать, и их доставят домой.

Так там ещё коммуналка червонец, плюс свет - вот и пятнашка.

Именно сегодня - практически любой товар (в том числе жрачку) можно заказать по Интернету, и ее привезут и доставят прямо в квартиру.
И большинство промтоваров (от бытовой техники до стройматериалов) - даже если смотришь и выбираешь в магазине, то потом точно так же можешь заказать доставку прямо до дивана.

Да, телефон был 2.50. Столько же стоила коробка креветок 500гр.

paradox

тряпьё и обувь- то размер не тот- не, написан правильно, но не лезет

с обувью, кроме спортивной- я давно ограничил себя двумя брендами- экко и балли- и то в последнее время у обоих по разу на дерьмо нарвался. терло- чего раньше не было- и развалилось- чего тоже раньше не было.
а ещё разок купил в одном фирменном немецком магазине две пары (акция была- две пары по цене одной- на любую модель) босоножек экко- не, они были и даже ещё есть супер и обе подошли и обе почти одинаковы- но 47й размер был немножко меньше 46го.
ОДНОЙ ФИРМЫ В ОДНОМ ИМЕННОМ МАГАЗИНЕ!
и даже модель та же- разные цвет и материалы.

nakss+b
Дык это прогресс не продавцов и не товара, а интернета.

Лично я последние несколько лет пользуюсь доставкой в основном стройтоваров и мебели (а до этого вообще не пользовался). Потому что это не картошка и не штаны, в руках из магазина не принесешь.
Так это как раз - сервис продавца.

paradox
тряпьё и обувь- то размер не тот- не, написан правильно, но не лезет- либо материалы на фото супер, в реале отстой.
тратишь время и все-таки деньги на возврат и товара, и денег...

никогда не покупаю.

уралы да, днепры нет.

"слегка" не те уралы

но рама жива и мотор тоже не далеко ушел.

Но однозначно молодцы если продают

arjan
кроме литья ничего нашего там нет .
Но однозначно молодцы если продают .

Так Урал и есть немецкий мотоцикл тотже м72.иж 49 тоже немец.

Так Урал и есть немецкий мотоцикл

Так Урал и есть немецкий мотоцикл тотже м72.иж 49 тоже немец.

нет отечественных комплектующих кроме литья и рамы

paradox
там ну очень смешная история.
но- по конструктиву- да, м 71.
со всем гимором, изначально в него заложенным.

Смешная история в том что их привезли 4 штуки и ивс сказал никаких улучшений.кстати колега на работе рассказывал у него жена работала на фабрике модельером,создадут куртку платье и пошло рацпредложения здесь упростим,здесьсыкономим.премии получали,а на выходе тотже халат 😀

Смешная история в том что их привезли 4 штуки и ивс сказал никаких улучшений.

Так Сталин был тираном

смешная история в том что их привезли 4 штуки

HARON
Так Сталин был тираном и диктатором, а не дураком.

щас то кто мешает повторить?
спустя столько лет...

alexaa1

У шефа отобрали права и по командировкам я рулил на его Урале-приятная техника.

единственно выше 60 с пустой коляской на взлёт шел
хороший мотик конечно

Парадокс за пробег удивлялся. Опять же попытка натянуть реалии Москвы на быт Уездного города. В Уездном городе подавляющее большинство народа было с садами-это значит летом после работы рулим в сад, расстояние километров десять, десять туда, десять обратно, еще десяток между делом и тридцать за день набежало. В месяц под тысячу.
Или был холостой-с утречка пораньше до реки доехал, выставил закидушки и на работу, вечером смотался проверить.
Мотоцикл с коляской занимал ту нишу что сейчас занимает автомобиль.
Нахрена ехать рыбачить за 100км? Опять же реалии колониальной Сибири-ставится возле города Большой завод, дрянь с этого завода сыплется в Очень Большую Кучу на окраине города, жидкая дрянь в реку.

paradox
...
...
просто- в ссср качество было куда стабильнее.
....

Парадокс за пробег удивлялся.

1000км в сезон за месяц, при расходе 7 литров на сотню =70 литров по 30 копеек *всего 20 рублей*
Забывая чего весила десятка в те времена.
Не принимая во внимание что молодой семье был нужен ковер-от 400до 600р.
Жене был нужен норковый берет-200-300р. Это сейчас все они в вязаных шапочках, а тогда нормы морали Требовали.
Лень все те траты перечислять. При том что они накладывались на дефицит.
Чтот такое дефицит-жене 18 лет и она младший продавец в детской одежде. Поступили чехословацкие куртки мальчиковые, отлично сидят и на девушках, стоят в четыре раза дешевле аналогичных, но для взрослых. За нее пришлось ставить бутылку коньяка директору магазина.40 лет прошло, до сих пор висит на гвоздике в гараже.

Качество электроники в СССР было стабильно дерьмовым.

nakss+b
Мойши напели? Их здесь хор.
Полно телевизоров проработавшие по 30 и более лет, как и холодильники, как и пылесосы.
Естественно и ломались, ОТК были фуфловые, вопрос при желании решался за 1 сек.

моя специальность была РЕМОНТ электроники, в основном промышленой, но и бытовой переделал кучу.
Телевизоры-они были изначально Рахитичными.Самый слабый узел -Умножитель. Как те птицы что не долетали до середины Днепра, так и не было цветного телевизора у которого бы не навернулся умножитель, который стоит под 25 рублей-ввиду хронического дефицита.
Стабильно накрывались КТ 315 в блоке выбора каналов. Ну и промеж делов выходили из строя микросхему в блоке цветности. В общем *их кусочек масла на свой кусочек хлебушка* я имел. Отечественые автомобильные электронные блоки вообще ниже критики.
Ушел с *темы* по разным причинам, в частности увидевши что импорт пошедший после перестройки стоил копейки и имел надежность близкую к 100%

alexaa1
моя специальность была РЕМОНТ электроники

Alexandr13
Всё правильно. Вы имели дело именно со сломанным.

Строго говоря я ее Эксплуатировал, а при поломке ремонтировал.

В эту же тему грамонтные спецы - способные сделать чтото сложнее чем запасовать провод в розетку вывелись как класс. К примеру ныне 100% выведены системы автоматического регулирования в сетях-нет людей умеющих ремонтровать аналоговую технику -те кто умел ушли на пенсию, а начиная с 90-х чтото ковырять паяльником для пионера не имело никакого смысла.В итоге на даный момент имеем людей способных только перетыкать платы.

nakss+b
Мойши напели? Их здесь хор.
Полно телевизоров проработавшие по 30 и более лет, как и холодильники, как и пылесосы.
Естественно и ломались, ОТК были фуфловые, вопрос при желании решался за 1 сек.

alexaa1

К примеру ныне 100% выведены системы автоматического регулирования в сетях

А может просто наверху стало ровнее? http://so-ups.ru/index.php?id=oes_siberia_freq

Kicker
...
Ваш Sone Trinitron 21' multi system stereo проработал около 25 лет. Ни разу не вскрывался. Умер в конце-концов кинескоп и мы его выкинули. Куплен был в 1988-году....

Году в 92 купили телевизор NEK на 21 дюйм, отработал свое, пылился на чердаке дачи, на данный момент опять в работе по причине сдыхания предшественика во время грозы.Ощущение что еще десять лет пропашет.

Alexandr13

А может просто наверху стало ровнее?...

Опять-таки повторюсь, я не антисоветчик. С чего бы? У меня в СССР-то как раз всё было (по меркам СССР естественно).
Я просто пытаюсь дать объективную картинку.
А она очень проста и неприятна для нас всех: и тех, кто в СССР родился, учился, состоялся как личность, и тех, кто родился и учился, и тех, кто просто родился, и даже тех, кто не рождался.
Объективная реальность такова:
- СССР так не сумел до самого своего конца устранить перекос в народном хозяйстве в сторону производства товаров тяжёлой промышленности. ЕМНИП подвижки наметились лишь в самом конце 80-х - начале 90-х, но банально не хватило времени;
- ДА!!!! В СССР были достойные образцы электроники и бытовой техники!!! Были!!! Отрицать это глупо. НО. В подавляющем большинстве проигрывали западным образцам (см. мой пост про телевизор) и были крайне малодоступны как по цене, так и просто в наличии.
Отрицать вышеизложенное просто глупо. Хотя бы по тому, что когда СССР не стало мало какая из советских разработок в области электроники и бытовой техники увидела свет, а те что производились, не стали массовыми, а тихо умерли. Несмотря на то, что уже можно было развивать частное производство и привлекать иностранные деньги.
СССР нужно было если не с конца 70-х, то у ж с середины 80-х УСИЛЕННО развивать данное направление, но что случилось, то случилось...

Kicker
...
СССР нужно было если не с конца 70-х, то у ж с середины 80-х УСИЛЕННО развивать данное направление, но что случилось, то случилось...

Идеология СССР была заточена на ВОЙНУ- взлом мирового правопорядка и насаждение власти коммунистический партий. На это была заточена идеология, и соответствено на это работала вся экономика.
При таком раскладе ничего путнего для быта СССР не могла производить в принципе.

alexaa1
Идеология СССР была заточена на ВОЙНУ- взлом мирового правопорядка и насаждение власти коммунистический партий. На это была заточена идеология, и соответствено на это работала вся экономика.
При таком раскладе ничего путнего для быта СССР не могла производить в принципе.

alexaa1
Просто когда у вас

Kicker
...
Так двигались по инерции.
....
Поддерживали всяких банановых царьков и голодающих в Африке, .....

Про то и речь. Шел по инерции локомотив под названием Партия, с ее институтами Марксизма-Ленинизма.
На полных парах работали военные заводы, при том что по факту каждый второй завод в то время работал на оборонку.
Пока не сломали систему так и сидели на баланде и отечественых УПИМЦТ ценой в три зарплаты.

alexaa1
1000км в сезон за месяц, при расходе 7 литров на сотню =70 литров по 30 копеек *всего 20 рублей*
Забывая чего весила десятка в те времена.
.

у человека купившего автомобиль за 5500 или мотоцикл урал за 1800 или яву за 950- эта десятка по определению не была последней.

alexaa1
Качество электроники в СССР было стабильно дерьмовым.

маяк 203 или электроника 432- прекрасные были аппараты

А это не так. Совсем не так.

paradox

маяк 203 или электроника 432- прекрасные были аппараты

Классная электроника была у Венгров-если у нашего Льна выходной блок накрывался от разряда молнии в соседнем районе, то венгерская ФМ выдерживала прямое попадание молнии в антену-требовалось только поменять отгоревший кабель. Все наше отечественое на их фоне было рахитично.

ЕМНИП подвижки наметились лишь в самом конце 80-х - начале 90-х, но банально не хватило времени;

А должны были всеми силами.
Вот. Только что в Вики прочитал.
"Одной из наиболее известных моделей является телевизор «Рубин-102» , который получил первый приз на выставке в Брюсселе в 1958 году, с экраном 43 см по диагонали. У него была очень удачная схема синхронизации, которая позже повторялась во многих других моделях."
Ёптыть, да при таком старте это за нашими "Рубинами" полмира должно было гоняться, а вышло всё с точностью до наоборот.

Kicker
То что, нужно было резко повышать благосостояние собственного народа ПОД ЛЮБЫМИ лозунгами в голову как-то никому не пришло.

щас эта мысль приходит современным хозяивам? а 150-300 лет назад? а хоть когда нибудь приходила?

paradox

у человека купившего автомобиль за 5500 или мотоцикл урал за 1800 или яву за 950- эта десятка по определению не была последней.

Не продавали эти вещи по означеной вами цене.
На авто копили десятилетиями и ближе к пятидесяти профком как фокусник некоторым счастливчикам давал возможность отоварить свои накопления.
Помню разговор между тем кому достался тот Талон. и тем кто пролетел фанерой ...я по два года ходила в одном платье, я годами ......
Ответ пролетевшего... у меня есть эти тысячи , которые вы потратили на авто, но НЕТ АВТО....
там была очень шумная история-пришел Талон, два претендента, оба начальники отделов. Дама стала ходить к директору и закатывать истерики-в итоге ей и отдали...

Почитаешь Парадоксов- всего и делов -накопить и пойти купить.

мотоциклы у нас любые стояли от мопедов до иж планета спорт.. уазики списанные тоже покупали. легковушки кто хотел имели а остальным они даром были не нужны. возить нечего ездить некуда а если надо то за пятачек автобус тебя куда хочешь увезет. а если абонемент за рубль взял то можешь месяц ездить сколько хочешь. ни тебе цена на бензин не интересна ни запчасти

alexaa1

Не продавали эти вещи по означеной вами цене.