"Стиляги довлатовы" (С) Юрий Алексеев.

Очень интересное эссе.

https://regnum.ru/news/2389884.html

ЦИТАТА:

"Стиляги довлатовы
Я с ними жил в разных странах

Юрий Алексеев, 14 марта 2018, 02:05 - REGNUM

Посмотрел очередной киноопус про 'клятый совок'. Про то, как мучились таланты в СССР. Фильм 'Довлатов'. Кстати, очень хорошо снят, действительно талантливо.

И по атрибутам - похоже. Я ведь тоже тогда жил, при том 'совке'. Я его прекрасно помню. Коммуналки, квартирные концерты, танцульки под Битлов с катушечного магнитофона, бардовские спевки, самиздат из-под полы, километровые очереди за билетами на 'Таганку', джинсы ценою в месячную зарплату...

Но... Как бы вам объяснить...

Наиболее показательный в данном смысле современный фильм про 'ту эпоху' - 'Стиляги'. Кто не смотрел, расскажу кратенько, о чём он. Там по сюжету действие происходит в годы 'шестидесятников' - эпоха узких брючек, пёстрых пиджаков, 'кислотных' галстуков и танцевального джаза.

Весь фильм один молодой человек 'борется с Системой' - покупает у заморских спекулянтов 'западный прикид', начёсывает себе чубчик типа 'Элвис', танцует под джаз с 'модными девчонками' и становится - вау! - 'стилягой'.

За это Система его сурово гнобит - воспитывает по комсомольской линии, родители его ругают, к нему на улицах пристают дружинники, короче, мучается человек в проклятом 'совке' по самое не могу. Он - 'неформал'! И так полтора часа фильма...

Концовка - ярко оптимистическая. Действие перескакивает как бы в наши дни: по широкой улице, пританцовывая, идут весёлые молодые 'неформалы' - стиляги, хиппи, панки, рокеры, металлисты, хипстеры... Все эпохи 'неформальства' СССР, бывшего СССР - в одном флаконе. Практически - современный гей-парад, только без выраженного акцента на сексуальную ориентацию.

Это, как я понимаю, финал-апофеоз 'свободы', к которой мОлодёжь и пОдростки СССР стремились полвека и, наконец, её добились. Вот оно - счастье!

Эпоха 'русского рока'

Эпоху 'стиляг' я не очень помню, мал был, но вот эпоху хиппи я уже застал. Сам в юности носил 'хаир' до плеч и целовался с девчонками под 'Пинк Флойд'. Даже травку пару раз покурил (не понравилось, кстати).

Бывал я неоднократно и на питерских 'квартирниках', слушал, сидя на полу со стаканом портвейна в руке, юного БГ, юного Шевчука, юного Цоя, юного Башлачёва (царство последним двум небесное). Бывал я и на писательско-поэтических вечерах в клубах, раскачивался у костра под бардовский 'изгиб гитары желтой'...

Свидетельствую: всё было не так, как показывают в современных фильмах про 'совок'. Никто никого не 'гнобил'. Рокеры пели свои песни по квартирам и подвалам, поэты читали свои вирши по клубам, хиппи носили свои волосы везде, кроме как два года в армии (чтобы на гусеницу танка не намотало)... Не было никакой борьбы с Системой. Потому что Система с ними не боролась. Взирала с ленивой усмешкой - пусть порезвятся детки. И всё.

Скажете сейчас: а-а-а! Рокерам тогда не давали эфира на ТВ-радио, не пускали на стадионы для выступлений, а поэтов не печатали в тиражных журналах! Да. Так их и сейчас не печатают (мой громкий смех). И рокеры сейчас собирают на свои концерты совсем немного народу - как раз на клубный подвальчик, не более. И современное ТВ-радио их не жалует. Что изменилось? А свобода-то - есть. Куда ещё свободнее?

Заметьте, когда в 1990-х вдруг стало 'всё разрешено', аудитория у 'неформалов' практически не увеличилась. Типографии вместо их 'гениальных стихов' принялись печатать миллионными тиражами эротическую газету 'Ещё', а стадионы - собирать разные 'ласковые маи' и 'поющие трусы'. Что, в общем-то, и требовалось доказать...

О 'мучениях талантливых людей при совке'

Главный вопрос тут таков: а был ли вообще талант у тех 'талантов' эпохи 'стиляг-хиппи-рокеров'? Много ли вы сможете назвать имён писателей-поэтов-бардов 60−70−80-десятников, которые войдут в вечность? Как, скажем, Чехов или Достоевский?

Классик (вошедший в вечность) устами своего персонажа Коровьева сказал: '...Чтобы убедиться в том, что Достоевский - писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения никакого не было!'

Вот, я открываю любые пять страниц из Довлатова или, скажем, Аксёнова (святые имена для 60-десятников). Читаю... Содержание: гуляем, пьём, трахаемся, гуляем, пьём, трахаемся. В промежутках - боремся с Системой (понарошку). Да, написано прикольно, слог беглый. И что? И - всё! Мемуары о пережитых в юности тусовках и пьянках. Да я тоже так смогу. И слог у меня неплохой, и в разных тусовках-пьянках я тоже поучаствовал неслабо. Но это же не повод, чтобы писать книги?

Для книги нужна Идея. А Идеи у них нет. Это Чехов с Достоевским для своей литературы сначала вынашивали Идею, мучились гуманистическими изысканиями, писали своей кровью. А вся идея писателей-стиляг - 'неформальство'. И только. Но быть не таким, как все, - ещё не значит быть талантом.

Сейчас главная мировая идея: будь не таким, как все. По улицам ходят миллионы 'фриков', модные дизайнеры уже голову сломали - придумывать 'не такое, как у всех'. Вместо штанов они уже надевают рубашки и - наоборот. И что? Человечество обогатилось высочайшими достижениями культуры, науки, гуманизма? Нет, оно обогатилось гей-культурой и тотальным незнанием таблицы умножения.

ОН был не такой, как все

Товарищ Довлатов при всей своей 'неформальности' много лет носил в кармане 'ксиву' корреспондента партийной газеты и 'ксиву' члена Союза журналистов СССР. У него удостоверения были, целый набор! В отличие от писателя Достоевского...

А знаете, что это значило во времена СССР? Расскажу: с такими 'корочками' можно было открывать любые двери любой ногой. И зарплатка была у него минимум вдвое больше моей при гораздо меньшей загруженности. И 'корпоративный паёк', и приближенность к власти.

Он жутко страдал при СССР? Да ни хрена! Он как сыр в масле катался. Такие люди имели тогда все возможные радости жизни. Он был - просто избалованный советской властью советский 'полубогемный' юноша-плейбой. И непризнанный гений - по совместительству.

В 1978-м (как ему это удалось при кровавом рЫжЫме?) он эмигрировал в США, где сильно потерял в 'статусности'. В СССР-то он был - ого-го! А там он стал редактором жалкой русской эмигрантской газетки. И ему погрустнело. Его талантище там никто не оценил. Даже местные девки.

Знаете, как выглядят русские эмигрантские газетки в любой стране мира? Там 90% 'контента' - рекламные статейки-зазывалки для таких же убогих эмигрантов про прачечные и окрестные забегаловки, где 'с вами будут говорить на русском'. По 10 долларов за статейку. И Довлатов публиковал рекламные статейки по 10 баксов за штуку, попутно творя 'нетленку' про то, как ему хреново жилось в СССР.

Обычное дело: сейчас у нас в 'ближней эмиграции', в Эстонии (где как раз несколько лет при СССР маялся Довлатов), мается великий музыкальный критик 70−80−90-х - Артемий Троицкий (та же самая 'неформальная' рок-тусовка, помню его ещё по 'квартирникам' 1980-х). Тоже - 'не такой, как все', тоже - борец с рЫжЫмом. Но в Эстонии он тоже на хрен не нужен. Сидит, бедняга, страдает, клянёт Путина. По 10 долларов за статью.

Может, он вдруг 'прозу' типа довлатовской замутит? Про то, как страдал от рЫжЫма? Книжку тиражом 200 экземпляров издаст за свои деньги? Жду. Предвкушаю. Даже куплю, если не дороже 2 евро (120 рублей) будет.

А я был - такой, как все

При случившейся весёлой юности (хиппи-рокеры), я не погрузился в неформал-тусовку полностью. Я иногда в неё из любопытства нырял, но не глубоко и не надолго. Я был в те времена занят делом. Сначала (во времена хиппи) я учился в физмат-школе, потом (во времена рокеров) я учился в Политехе на радиоинженера, потом (во времена позднего Брежнева и горбачевского разнообразия неформалов) я работал в КБ инженером-конструктором. Ездил в стройотряды, ходил по горам... Попутно ещё получил (бесплатно) второе высшее гуманитарное образование, чисто из интереса, из любопытства.

И у меня про эти жуткие годы 'тоталитаризма', про которые сейчас снимаются антисоветские фильмы, - совсем иное впечатление. Я до сих пор помню, как в понедельник утром я скакал в своё КБ на работу. Скакал с нетерпением, но осторожно, стараясь не трясти головой, поскольку нёс в ней пару-тройку светлых идей (не дай бог расплескать!), как улучшить то, что я накануне придумал в своей электронике.

Мне тогда было дико интересно жить. Гораздо интереснее, чем всем этим, мучившимся от рЫжЫма, 'неформалам-стилягам'. Я жил в кайф! И ни разу не захотел эмигрировать. Хотя мог вполне: у меня, как у полулатыша, родичей на Западе было много. И даже звали...

Да, мне тоже нравились американские джинсы, да, я их носил на танцульки, подкопивши деньжат со своей инженерской зарплаты. Но ставить штаны впереди интереса к своей интереснейшей учёбе, работе и жизни - даже мысли не возникало.

Быть 'стилягой' я не хотел никогда. Тусоваться среди непризнанных литературных гениев, кривоголосых музыкантов, ресторанных официантов и джинсовых барыг - фу! Вокруг меня кипела интереснейшая жизнь. Я попал в окружение блестящих специалистов - Инженеров-Конструкторов с большой буквы. В окружение работяг с Золотыми Руками, которые, дымя 'беломориной', на своём станке 'подковывали блоху'. Они мне были интереснее в сто раз. Вокруг меня бурлило, конструировалось, строилось. Я был частью СССР, я в нём участвовал полностью, хотя по вечерам слушал 'Дип Пёрпл' и иногда - молодого БГ на 'квартирниках'. И этой же жизнью тогда жили 99,9% СССР.

А 0,1% - да, эти были - 'стиляги'. Им до смерти хотелось на Запад, им хотелось джинсов, жвачки, гамбургеров из 'Макдоналдса'... Они на них дрочили со всей своей неформальной силой.

И только не говорите мне, что 'их выгнали'. Из СССР никого не выгоняли. Чтобы эмигрировать из СССР, надо было очень сильно потрудиться. И не всех ещё выпускали.

А жаль, это была ошибка. Я бы на месте руководства СССР тогда объявил месячник под названием 'съё...вайте по-быстрому все стиляги-рокеры-хипстеры-непризнанные-гении-поэзии-литературы'. Чтобы духу вашего тут не было. А потом закрыл бы границу тройным железным занавесом на въезд обратно. Пулемёты бы поставил через каждые 100 метров...

***

Недавно, в очередной раз переезжая с одной квартиры на другую, я решил облегчить свою библиотеку. Оставил будущему квартиросъёмщику полцентнера своих довлатовых-аксёновых-бродских-веллеров: все книжки 'стиляг-неформалов' (накопилось за времена 'перестройки'). И мешок кассет с записями рокеров 80-х ему оставил. Будет интересно - почитает-послушает. Нет - пусть выкинет на помойку. Забрал с собой только Чехова, Толстого, Достоевского, Шолохова, Симонова...

Эти книги - настоящие, их я детям передам. Уже половину передал.

П.с. о покойных - хорошо, о живых - плохо

Довлатов умер очень рано, в 1990 году, в возрасте 48 лет. Беда: последние 20 лет своей жизни Довлатов пил запойно, дико. Пропил организм. Они все тогда крепко пили, эти 'непризнанные гении' 80-х. И не только пили. Знаю, видел. Иные из них в те же годы выпрыгнули из окна, решив, что они - птички. Тоже знаю эту тему. Земля им пухом.

Довлатов был очень неглупым человеком. Возможно, дожив до конца 90-х, он, как Лимонов (тоже изрядный 'стиляга'), повзрослел бы и поумнел. И вернулся бы на родину. А возможно и нет. Потому что масса 'стиляг', которые дожили до нынешних лет, нисколько не поумнели. Они до сих пор блеют в микрофон уже весьма старческими голосами что-то в стиле 'мы хотим перемен'. Каких перемен - они не знают. Но хотят!

У них при 'совке' была очень скучная жизнь, я за нею наблюдал. Тусовки, пьянки, водка, девочки-припевочки. Про это они и писали свои книги, песни. Такие же скучные и бессодержательные, как их жизнь, ни о чём. У них, кроме тусовок и пьянок, в той жизни ничего не было. О чём писать? Сейчас их жизнь ещё скучнее. Всё то же самое, но только без водки и девочек (здоровье уже не то). Они и тогда ныли и сейчас ноют - ка-а-ак ску-у-учно жить...

А у меня при 'тоталитарном совке' жизнь была весёлая и жутко интересная. Я не торчал годами на прокуренных кухнях, хоть иногда для прикола и заглядывал к ним. У меня было интереснейшее ДЕЛО, которым я занимался. Я жил в интереснейшей стране, я её объездил вдоль и поперёк, мне не хватило времени и сил объять даже 1% её. И я с неё тащился, говоря языком тех лет.

Мы с ними жили в разных странах. Я их микроскопическую 'страну' заметил, а они мою - великую - нет.

И сейчас не замечают." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Вот очень согласен с автором.

Касаемо вопроса - как отношусь к г-ну Довлатову... Да никак. Не читал, ибо не было и нет никакого желания его читать. Может, он и талантливый. Не в курсе. Уехал из СССР - ну и ветер в спину.

P.S. На новомодное свежее кино про Довлатова тоже, естесственно, не пойду. Не интересно в очередной раз смотреть на то, как сытая лейберальная обсчественность придумывает, как нам всем тяжыло жылося при СССР.

P.P.S. Да, как всегда - никакой политоты. Только искусствоведческие разговоры. 😊)))))))

В точку.

Мне тоже очень понравилось, как написано.

Кстати. на эту же примерно тему иногда высказывается в своих книгах и публикациях писатель Юрий Поляков. Про то, что больше всего бузили и бузят из непризнанных гениев как раз те, кто жил при СССР и сейчас живёт очень сытно. Интересно его почитать.

Кстати, Торус придёт, расскажет, как оно тогда было среди творческих личностей... 😊

Pragmatik
Не читал

Касаемо вопроса - как отношусь к г-ну Довлатову... Да никак. Не читал, ибо не было и нет никакого желания его читать. Может, он и талантливый. Не в курсе. Уехал из СССР - ну и ветер в спину.

Ну так надо почитать для начала 😊 А потом уже судить кто кого гнобил и ,самое главное,кто это утверждает.

Alexandr13
Не читал - но осуждаю. КЛАССИКА 😊

spirikraft
Ну так надо почитать для начала 😊

Так, что ли? 😊))))

spirikraft
А потом уже судить кто кого гнобил и ,самое главное,кто это утверждает.

Кстати, Юрий Поляков в одной из книг отлично сказал - шестидесятники бузили и пинали советскую власть, не выпуская изо рта сосок той власти, сытно их кормивший.

А, ну да...
По такой же логике:
- я не гей.
- Ну так надо попробовать для начала.

Логика хромает 😊
Каждый пусть распоряжается свое жопой как ему нравится 😊 Без пропаганды только и парадов.

полностью соглашусь с автором. хотя я чуть помоложе.
а Довлатов... вы знаете - писал он прекрасно, читается великолепно, но вот о чем он писал читать не интересно. и вызывает чувство гадливости.

spirikraft

Логика хромает 😊
Каждый пусть распоряжается свое жопой как ему нравится 😊 Без пропаганды только и парадов.

Pragmatik
Я объяснил, почему не читал. НЕ ИНТЕРЕСНО.

я так "Москва петушки" дочитал (для примера).

Fyn
а Довлатов... вы знаете - писал он прекрасно, читается великолепно, но вот о чем он писал читать не интересно. и вызывает чувство гадливости.

У меня примерно так же было с автором мирового бестселлера - роман американского писателя Генри Миллера "Тропик Рака". По молодости лет наслушался восторженных отзывов, а интернетов тогда не было. Поехал в Москву, купил, стал читать. Ощущение - посадили в мусорный контейнер... Вот именно что чувство гадости... Хотя написано было интересно, талантливо.

Любому рядовому обывателю,который от дома на работу и обратно,а в пятницу в говно,что тогда,что сейчас живется одинаково.Сейчас даже лучше,тк доступны буржуазные ценности-виски,джинсы,кредитные тачки,в лабазах полно барахла и тд.Сейчас даже можно уехать или качать свои талантливые вирши в интернеты.Если действительно талант,то рано или поздно заметят.Тогда этого не было.Ну и открывать глаза патриотам что тогда что сейчас себе дороже 😊

я так "Москва петушки" дочитал (для примера).

Отлично.Осталось сходить на "Вальпургиеву ночь или шаги коммандора" 😊

Alexandr13
Так чтобы понять - надо прочесть 😊

я так "Москва петушки" дочитал (для примера).

Под каждым словом подпишусь.
Только что ездить я стал позже по стране, когда сын подрос. А так и на юга то с женой ездили с сыном ещё маленьким, что родители делали крайне редко. Всё лето дача занимала.
Фильм гляну, тем более автор пишет, что снят хорошо, талантливо.

Мне не интересно понимать, что думал очередной уезжант из СССР. Он хотел уехать - скатертью дорога.

Все эти уезжанты таки любили свою страну и хотели ,чтобы она стала лучше.И она таки стала лучше,не находите? 😊 А тогда считалось,что они ее якобы обсирают.Интеллигенты говорят "критикуют" 😊

Pragmatik
Пара абзацев про носимые удостоверения

Еще есть один странный момент - пить он похоже не умел - какаято прям беда у гениев с этим.

при этом умные люди пить умеют и любят (Черчиль как пример) - а эта творческая шалупонь (Довлатов и примкнувший к ним Шукшин и многие) - вообще никаГ !!!

Почему?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Лонжерон
Всё лето дача занимала

Но мои дачей обзавелись поздно - посему месяц летом дикарями на море - я сейчас не могу себе это позволить 😞

Alexandr13
я так "Москва петушки" дочитал

Почему?

Ты точно "Москва-Петушки" читал? 😊Иначе таких вопросов не было бы.

Облако газа табуна
А про что там, вообще?

spirikraft
Любому рядовому обывателю,который от дома на работу и обратно,а в пятницу в говно,что тогда,что сейчас живется одинаково.

spirikraft
Сейчас даже лучше,тк доступны буржуазные ценности-виски,джинсы,кредитные тачки,в лабазах полно барахла и тд.

spirikraft
Сейчас даже можно уехать или качать свои талантливые вирши в интернеты.

spirikraft
Если действительно талант,то рано или поздно заметят.Тогда этого не было.

spirikraft
Ну и открывать глаза патриотам что тогда что сейчас себе дороже 😊

spirikraft
Иначе таких вопросов не было бы.

Pragmatik
Кстати, Торус придёт, расскажет, как оно тогда было среди творческих личностей...

Alexandr13

я так "Москва петушки" дочитал

Не удалось. А про что там, вообще? Поделитесь

Чувак едет к своей бабе в Петушки в электричке.И периодически в разных местах выпивает с кем ни попадя,а чаще в одиночку.Собственно,сюжет.

Alexandr13
Вообще - про жизнь

spirikraft
Все эти уезжанты таки любили свою страну и хотели ,чтобы она стала лучше.

spirikraft
И она таки стала лучше,не находите? 😊

Да и стала ли? Лучше она стала для молодых, бохатых. А кто постарше и победнее - все хотят обратно на Родину - в СССР.

spirikraft
А тогда считалось,что они ее якобы обсирают.Интеллигенты говорят "критикуют" 😊

Облако газа табуна

Всенародную?

spirikraft
периодически в разных местах выпивает с кем ни попадя,а чаще в одиночку.Собственно,сюжет.

Alexandr13
Так он привык поди - первая работа охранник в лагере - куда таким без ксивы и в дальнейшем.

Alexandr13
Еще есть один странный момент - пить он похоже не умел - какаято прям беда у гениев с этим.

Alexandr13
при этом умные люди пить умеют и любят (Черчиль как пример) - а эта творческая шалупонь (Довлатов и примкнувший к ним Шукшин и многие) - вообще никаГ !!!

Почему?

Насчет пьянства... ИМХО, это не вина, а беда. Нередко от человека не зависит. Пока тверёзый - нормальный, "а как губы намочил" - всё, контроль теряется...

Pragmatik
Лучше она стала для молодых, бохатых.

Вас злобных старикашек много пока - никак медицина не додавит!!

spirikraft
... и хотели ,чтобы она стала лучше.И она таки стала лучше,не находите? 😊)

spirikraft
Чувак едет к своей бабе в Петушки в электричке.И периодически в разных местах выпивает с кем ни попадя,а чаще в одиночку.Собственно,сюжет.

Pragmatik
Ты Шукшина не трог!!!!!

Pragmatik
Нередко от человека не зависит.

Alexandr13
частно алкоголическую

Alexandr13
но будут ли перечитывать через 100 лет?

Alexandr13
Так он привык поди - первая работа охранник в лагере - куда таким без ксивы и в дальнейшем.

Еще есть один странный момент - пить он похоже не умел - какаято прям беда у гениев с этим.

при этом умные люди пить умеют и любят (Черчиль как пример) - а эта творческая шалупонь (Довлатов и примкнувший к ним Шукшин и многие) - вообще никаГ !!!

Почему?

Alexandr13
Дача - это тоже отдых.

Alexandr13
Но мои дачей обзавелись поздно

Alexandr13
завидуешь???

Alexandr13
Вас злобных старикашек много пока - никак медицина не додавит!!

spirikraft

Ну так надо почитать для начала 😊 А потом уже судить кто кого гнобил и ,самое главное,кто это утверждает.

Alexandr13
Пить реально не умел.

Alexandr13
Как писатель - на уровне Довлатова наверное - тоесть пишет, и читают его, но будут ли перечитывать через 100 лет? не уверен.

Alexandr13
так можно многое оправдать - да почитай всё в том числе смертные грехи.

tref7
Довлатова читал. Не зацепило. Аксёнов круче.

Аксёновский "Остров Крым" прочитал уже где-то в концу 90-тых. И хорошо, что не раньше. Раньше бы просто не понял эту книгу.

Pragmatik
Аксёнов это Громадина.

Pragmatik
Кстати, по его книге тоже фильмы снимали.

tref7
Я Вам щас настроение испорчу.))) Он тоже диссидент и его тоже уехали в США.

tref7
Пока он пел разрешённые песни.

Аксёнов это Громадина. )))
Кстати, по его книге тоже фильмы снимали. "Младший брат", если не ошибаюсь.

Pragmatik

Всякую пьянь даже не собираюсь оправдывать. Но тут надо быть справедливым. Вот я и стараюсь. У

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Pragmatik
Вот отсюда у тебя такие благостные мысли...

Alexandr13
Ты прям как флюгер в данной теме. 😊

Alexandr13
Нельзя так - ты же коммунист! Стой на своём!

Alexandr13
Возможно. но я чуть чуть застал. так что общее представление есть.

А вот когда это всё с малолетства - вот тады это сааавсем другие воспоминания... чем у вас, у буржуёв.

Аксёнов это Громадина

Тантал
Дерьма.

Pragmatik
чем у вас, у буржуёв.

ты же знаешь, я сын инженера и инженера - наследственный ИТР (у меня даже спецовка лежит в шкафу).

и ДА мне нравилось, я там жил на летних каникулах (школьником когда был), все не в асфальтовых джунглях (заодно понял, что надо учиться готовить 😛 ), потом туда будущую жену возил 😊 для плотских утех.

Alexandr13
ты же знаешь, я сын инженера и инженера - наследственный ИТР

Alexandr13
(у меня даже спецовка лежит в шкафу).

Pragmatik
Хоть чего-то, да урвать с заводика?

p.s. чуть вру - у каски сколько то оставалось.

Alexandr13
у неё уже обнулилась стоимость к моменту выноса 😊 Так что всё законно!

p.s. чуть вру - у каски сколько то оставалось.

1. Как их тогда выпускали, того же Солженицына? Ведь известно чем они там заниматься будут.


2. Кто из уехавших что раньше, что сейчас становились известными там, кому они там нужны?

Pragmatik

Братка, зачем тебе каска-то?

Selnitskiy
Как их тогда выпускали,

Alexandr13
водку из неё пьём.
редко правда.

современный фильм про 'ту эпоху' - 'Стиляги'. Кто не смотрел, расскажу кратенько, о чём он. Там по сюжету действие происходит в годы 'шестидесятников' - эпоха узких брючек, пёстрых пиджаков, 'кислотных' галстуков и танцевального джаза.

Selnitskiy
1. Как их тогда выпускали, того же Солженицына? Ведь известно чем они там заниматься будут.

Selnitskiy
2. Кто из уехавших что раньше, что сейчас становились известными там, кому они там нужны?

Pragmatik
взять их всех и отпустить
[

alexkevin
Автор перепутал 50-е с 60-ми? И дальше полная отсебятина.

По существу - это ж совремённая поделка, рассчитанная на совремённую мОлодежь.

Alexandr13
Дык многие отказываются уезжать!!!

так, для вкуса времени, от недовольного и пьющего
пьющий, это же всё объясняет

Мой черный человек в костюме сером!..
Он был министром, домуправом, офицером,
Как злобный клоун он менял личины
И бил под дых, внезапно, без причины.

И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья
И лишь шептал: "Спасибо, что живой".

Я суеверен был, искал приметы,
Что мол, пройдет, терпи, все ерунда...
Я даже прорывался в кабинеты
И зарекался: "Больше - никогда!"

Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень,-
Пора такого выгнать из России!
Давно пора,- видать, начальству лень".

Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам - берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.

И мне давали добрые советы,
Чуть свысока похлопав по плечу,
Мои друзья - известные поэты:
Не стоит рифмовать "кричу - торчу".

И лопнула во мне терпенья жила -
И я со смертью перешел на ты,
Она давно возле меня кружила,
Побаивалась только хрипоты.

Я от суда скрываться не намерен:
Коль призовут - отвечу на вопрос.
Я до секунд всю жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз.

Но знаю я, что лживо, а что свято,-
Я это понял все-таки давно.
Мой путь один, всего один, ребята,-
Мне выбора, по счастью, не дано.

stvin
И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья
И лишь шептал: "Спасибо, что живой".

Как-то уже обсуждали. Владимир Семёнович пао советским меркам жил просто отлично. Работал, снимался, давал концерты, очень сильно не бедствовал.

stvin
Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам - берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.

Pragmatik
Владимир Семёнович пао советским меркам жил просто отлично. Работал, снимался, давал концерты, очень сильно не бедствовал

tref7
Улыбает, когда из него ныче делают диссидента.

ну да, но вы то тему не про бедность и её мерки завели
стихотворение то не про то
ну я тогда вырежу основное
вот
Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень,-
Пора такого выгнать из России!
Давно пора,- видать, начальству лень".

Pragmatik
"ломали крылья", "не давали работать"

stvin
ну да, но вы то тему не про бедность и её мерки завели
стихотворение то не про то
ну я тогда вырежу основное
вот
Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень,-
Пора такого выгнать из России!
Давно пора,- видать, начальству лень".

Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам - берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.

Если назвать вещи своими именами - человек жил так, как большинство граждан страны даже близко не могли и мечтать. Ну так что ж тогда хотеть? ЧТобы все с пониманием относились к поездкам в Париж, когда многие не могли просто в Сочи или Анапу съездить? Трехкомнатные камеры? Многие и посейчас в коммуналках живут.

tref7
Кому их только не ломают.

вы всё к колбасе хотите сутрировать

tref7
Аксёнов был в США, когда узнал, что его лишили советского гражданства. Ну и остался.

stvin
вы всё к колбасе хотите сутрировать

так их, буржуа, учили жить в социуме партийная и прочая номенклатура
которая тоже не бедствовала и по коммуналкам не ютилась
но, при этом талантами была обделена

stvin
так их, буржуа, учили жить в социуме партийная и прочая номенклатура
которая тоже не бедствовала и по коммуналкам не ютилась
но, при этом талантами была обделена

А советский сталинский министр финансов Зверев. Человек, несправедливо недооценённый потомками, который сделал громадную работу и огромную пользу для страны. Кто с ним сравнится? Ну, имеется в виду - из "талантов", жизнь которых - как выше написал автор эссе - "гуляем, пьём, трахаемся, гуляем, пьём, трахаемся. В промежутках - боремся с Системой (понарошку)." (С)

stvin
...
при этом талантами была обделена
...

ОДНАКО (С)

Pragmatik
макаревич?

Alexandr13
Поварёнок то тебе чем неугодил? Пока не постарел, оченно ловко держал нос по ветру и был в шоколаде.

Я просто попытался ответить оппоненту про таланты. И что таковыми считать.

ну пожалуйста вам управленец, талантливый и способный
""Слушайте, вы педерасты или нормальные люди!? Это педерасты в живописи! Что вы на самом деле! Копейки мы вам не дадим! Вот все, кто хочет, пусть напишут список, дайте в правительство, что вы желаете выехать в свободный мир, вы завтра получите паспорта и на дорогу! Да, да, уезжайте!".

Alexandr13
Поварёнок то тебе чем неугодил? Пока не постарел, оченно ловко держал нос по ветру и был в шоколаде.

Токмо по книгам сужу.

для социума
"Возвращаюся с работы,
Рашпиль ставлю у стены"
и тагда и сейчас и во веке нах писатели в хозяйстве
никчёмная пена, вредная, только кровь пьют

Довлатова читал с интересом. Перечитывать не тянет абсолютно. Прочитал и прочитал. Делать из уезжантов-эмигрантов иконы "великомученников кровавого совка"? Да ну их нах. Два варианта развития событий: а) уехал, чтобы жить ТАМ; б) уехал, чтобы там срать на ЗДЕСЬ. К а) претензий ноль. К б)..., ну б и есть б.

Тантал
книги также уже никто не читает

Бумага - да бумага уходит.

Кстати в фильме "Стиляги" эта концовка с песнями и плясками словно потом доснята. Концовка там логичней смотрится на том когда к главгерою дружок приезжает и говорит что америка она не такая как они представляли. И до седых яиц там только маргиналы с бриолином рассекают. Что люди субкультурами в подростковом возрасте болеют, а потом наступает суровая реальность и взрослая жизнь.

в метро у многих на телефонах включен текст.

o.tuk
Довлатова читал с интересом. Перечитывать не тянет абсолютно. Прочитал и прочитал. Делать из уезжантов-эмигрантов иконы "великомученников кровавого совка"? Да ну их нах. Два варианта развития событий: а) уехал, чтобы жить ТАМ; б) уехал, чтобы там срать на ЗДЕСЬ. К а) претензий ноль. К б)..., ну б и есть б.

При том, что Довлатов не подпадает ни под первую, ни под вторую категорию.
Благодаря этому бывает интересно наблюдать как одинаково коптит и подгорает то у "патриотов", то у антисоветчиков.
В зависимости от прочитанного материала, а чел просто "пел, что видел".

Donnie Kerabatsos
а чел просто "пел, что видел".

петушки, ему было по фиг что скажут через сто лет. И сколько прочитают.
А его читают,

кто читает выдающихся управленцев, Малая земля, целина,Возрождение

Малую землю я прочел. Рекомендую.

дезерт игл
А кто читает Рериха?

stvin
ну пожалуйста вам управленец, талантливый и способный
""Слушайте, вы педерасты или нормальные люди!? Это педерасты в живописи! Что вы на самом деле! Копейки мы вам не дадим! Вот все, кто хочет, пусть напишут список, дайте в правительство, что вы желаете выехать в свободный мир, вы завтра получите паспорта и на дорогу! Да, да, уезжайте!".

Тантал
И книги также уже никто не читает лет через десять и знать никто не будет что был такой "писатель".

o.tuk
Делать из уезжантов-эмигрантов иконы "великомученников кровавого совка"? Да ну их нах. Два варианта развития событий: а) уехал, чтобы жить ТАМ; б) уехал, чтобы там срать на ЗДЕСЬ. К а) претензий ноль. К б)..., ну б и есть б.

Selnitskiy
Кстати в фильме "Стиляги" эта концовка с песнями и плясками словно потом доснята. Концовка там логичней смотрится на том когда к главгерою дружок приезжает и говорит что америка она не такая как они представляли. И до седых яиц там только маргиналы с бриолином рассекают. Что люди субкультурами в подростковом возрасте болеют, а потом наступает суровая реальность и взрослая жизнь.

stvin
А кто читает выдающихся управленцев, Малая земля, целина,Возрождение
Ленинская премия, пять звёзд и т.д
А какой управленец, какой руководитель, а как писал
Глыба, вершина
Ну?, нет что ли?
Чё не так?
У кого настольная книга?

Alexandr13
Малую землю я прочел. Рекомендую.

дезерт игл
А кто читает Рериха? А ведь его доход ТАМ даже близко не стоял с самыми успешными эмигрантами

Pragmatik
вот жить в эпоху тех управленцев - например, в эпоху Дорогого Леонида Ильича - сейчас хотели бы, судя по соц. опросам, большинство нынешних обычных пенсионеров на просторах России.

[B][/B]

Кстати, а вот пожить в СССР в шестидесятых годах 20 века, когда была эпоха шестидесятников - реально интересно. Страна на громадном подъёме, культура на подъёме, пишутся великие в будущем книги, снимаются всенародно любимые в будущем фильмы... Люди на большом моральном подъёме...

tref7
Я бы не хотел, правда я не на просторах и не пенс.)))

Не всё так однозначно© 😊

Pragmatik
, пишутся великие в будущем книги

Я очень хочу добавить, как бы ничто не мешает
Пока
Нужно понимать, что писать рассказы типа " шапка" и Москва петушки и Веллера рассказы можно и на голодный желудок
А вот читать и рефлексировать резонировать на голодный не очень
Такая вот действительность и несправедливость

tref7
Не всё так однозначно© 😊

stvin
И?
Что читаем из великого?

Прагматик, к чему ?
Вы написали дословно, вы написали
"пишутся великие в будущем книги"
Так что осталось?, В будущем, то есть в сейчас?
Где великое? Что?
Из вашего/нашего отрочества?
Что читают то? Кто?
Ну ладно вы остались ТАМ, вам там комфортнее, (не удивляет)ну допустим и мне
Ну и что?
Кого это?
Вы понимаете что вас грубо нет?, Вместе с довлатовым и Солженицыным и Сахаровым и войновичем
Вы не нужны и они тоже, все не актуальны и не интересны. Всё, пиздец
Просто кончилось.кончилось и сменилось
У вас канал на Ютубе есть?, А подписчики?
А лайки, а дизлайки?
Вы кому нужны с довлатовым?

stvin
Вы кому нужны с довлатовым?

Н читал и не хочется.

дезерт игл
Солженицына и Довлатова после него можно смело считать нищими

stvin
Прагматик, к чему ?
Вы написали дословно, вы написали
"пишутся великие в будущем книги"
Так что осталось?, В будущем, то есть в сейчас?
Где великое? Что?
Из вашего/нашего отрочества?
Что читают то? Кто?
Ну ладно вы остались ТАМ, вам там комфортнее, (не удивляет)ну допустим и мне
Ну и что?
Кого это?
Вы понимаете что вас грубо нет?, Вместе с довлатовым и Солженицыным и Сахаровым и войновичем
Вы не нужны и они тоже, все не актуальны и не интересны. Всё, пиздец
Просто кончилось.кончилось и сменилось
У вас канал на Ютубе есть?, А подписчики?
А лайки, а дизлайки?
Вы кому нужны с довлатовым?

Donnie Kerabatsos
Он не с Довлатовым.
Он с критиком, комментатором фильма о Довлатове.

Спасибо, я внимателен к деталям.
Для меня слова значат.

Pragmatik
Читал в отрочестве. Очень много хороших книг, написанных как раз в 1950-60-тые годы. Громадное количество джетских книжек, книг для юношества, книг для молодёжи.

Не надо было останавливаться. Я так до сих пор читаю.

Pragmatik
Очень интересное эссе.

https://regnum.ru/news/2389884.html

ЦИТАТА:

"Стиляги довлатовы
Я с ними жил в разных странах

Юрий Алексеев, 14 марта 2018, 02:05 - REGNUM

,.........

Мы с ними жили в разных странах. Я их микроскопическую 'страну' заметил, а они мою - великую - нет.

И сейчас не замечают." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

В общем и целом согласен с автором. Эссе замечательное.
Кстати, подобная тусня элитная хорошо показана в недавнем фильме "Таинственная страсть". Вывернули и расчехлили весь этот бомод.

Отец Михаил
Кстати, подобная тусня элитная хорошо показана в недавнем фильме "Таинственная страсть". Вывернули и расчехлил весь этот бомод.

P.S. Нашел. Оказывается, снят как раз по роману Василия Аксенова. Я, вроде бы, этот роман как-то давно в книжном магазине видел.

Alexandr13
Не надо было останавливаться. Я так до сих пор читаю.

Отец Михаил
Кстати, подобная тусня элитная хорошо показана в недавнем фильме "Таинственная страсть". Вывернули и расчехлил весь этот бомод.

Цитирую:
Экранизация последнего романа писателя и диссидента Василия Аксёнова, в котором под вымышленными именами представлены самые яркие люди эпохи шестидесятников — Роберт Рождественский, Евгений Евтушенко, Андрей Вознесенский, Булат Окуджава, Белла Ахмадулина, Владимир Высоцкий, Эрнст Неизвестный, сам Аксёнов.

Спрашиваю: где тут в списке Довлатов?

Время - миф. Просто раньше читал по 3 книги и уходила неделя. А теперь одна и пол года 😊

Pragmatik
Надо будет поискать.

Именно по Аксенову.
Вася в своем коронном амплуа - " Все бляди, а я Д"Артаньян в белом"

Про перечисленных согласен, за исключением Неизвестного - служил, воевал, в мертвецкой побывал.

Alexandr13
Время - миф. Просто раньше читал по 3 книги и уходила неделя. А теперь одна и пол года 😊

Donnie Kerabatsos

Спрашиваю: где тут в списке Довлатов?

Слава Всевышнему, что его там не было. Точнее - Аксенову спасибо, что он ещё и Довлатова туда не ввел, как отдельного персонажа.
Что касаемо Довлатова- читал. Много его читал. Но все это чтиво на один раз. Перечитывать желания нет. У меня.

Отец Михаил

Именно по Аксенова.
Вася в своем коронном амплуа - " Все бляди, а я Д"Артаньян в белом"

Ну дык почему интелихенция Сталина ненавидела и ненавидит? Сами строчили доносы - а потом дрожали, чтоб не вылезло.
Кстати, Довлатову приписывают вот эту фразу. Молодец, хорошо сказал:

Pragmatik
Кстати, Довлатову приписывают вот эту фразу. Молодец, хорошо сказал:

Pragmatik
😊))))

Ну дык почему интелихенция Сталина ненавидит? Сами строчили доносы - а потом дрожали, чтоб не вылезло.
Кстати, Довлатову приписывают вот эту фразу. Молодец, хорошо сказал:

Ну так он с зэками общался много. Они ему сию мысль наверное и внесли в голову.

tref7
А он это говорил? Не верю я этим подписанным в интернете картинкам.

tref7
А он это говорил? Не верю я этим подписанным в интернете картинкам.

Ну а по существу самого высказывания свои мысли есть?

Кстати.
Довлатов одно время работал экскурсоводом в Пушкинских Горах. Как бы - ну совсем не рядовое место. Поди ещё туды устройся. Это ж вам не какой-то маленький краеведческий уголок в Богом забытом городке.

tref7
А он это говорил?

Donnie Kerabatsos
Писал

Отец Михаил
Слава Всевышнему, что его там не было. Точнее - Аксенову спасибо, что он ещё и Довлатова туда не ввел, как отдельного персонажа.
Что касаемо Довлатова- читал. Много его читал. Но все это чтиво на один раз. Перечитывать желания нет. У меня.

Donnie Kerabatsos
Аксёнов не вписал (у них от Довлатова пригорало, да),

Вот, например, старая статья, но интересно:

https://lenta.ru/articles/2015/10/25/aksyonov/

"Зачем так уж обнаженно сводить счеты с Евтухом и Андрюшкой?'
Как поссорились Василий Аксенов и Иосиф Бродский" (С)

Donnie Kerabatsos
Больше пишите про Довлатова, которого "читали, но не перечитывали", Вам зачтётся, думаю.

Donnie Kerabatsos
Аксёнов не вписал (у них от Довлатова пригорало, да), Вы не перечитывали (но в ВЛКСМ наверняка состояли) .

Вам, как родному скажу - я ещё и в КПСС состоял. С февраля 1984 г. 😊

Pragmatik
Извините, а что не так? Люди читали писателя и высказывают свое мнение. Разве это зазорно? Я вот Довлатова не читал, поэтому не имею никакого мнения про литературные таланты этого писателя. А кто-то читал и мнение имеет. Разве это возбраняется?

Ключевое на мой взгляд: "Я - уголовные", "ад - это мы сами".
За это его антисоветчики и полоскали, ибо он то же самое и ТАМ обнаружил.

При всем не очень добром отношении к Евтушенко, как к деятелю культуры, я преклоняюсь перед его стихотворениями. Как будто Сам его мыслями управлял, когда Евтушенко писал "...спросите вы у тишины - хотят ли русские войны?...Спросите вы у тех ребят, что под берёзами лежат..."

Тут просто слов нет

Donnie Kerabatsos
Цитирую Довлатова -
.....
Ключевое на мой взгляд: "Я - уголовные", "ад - это мы сами".
За это его антисоветчики и полоскали, ибо он то же самое и ТАМ обнаружил.

Кстати, Ваш отрывок показал то, что и на Западе - ничуть не меньшие препоны для авторов и творцов. Только в Союзе - редколлегии и прочее, а на Западе - просто бизнес, который и решает - печатать что-то или нет. Т.е., то, о чем говорила советская пропаганда о Западе - в целом была правильной.

Отец Михаил
При всем не очень добром отношении к Евтушенко, как к деятелю культуры, я преклоняюсь перед его стихотворениями. Как будто Сам его мыслями управлял, когда Евтушенко писал "...спросите вы у тишины - хотят ли русские войны?...Спросите вы у тех ребят, что под берёзами лежат..."

Тут просто слов нет

Pragmatik
Кстати, обсуждали не раз - что талантливейший писатель или поэт как человек может быть и не ахти...

Роберт Рождественский редкое исключение из этого правила.

Понятно.

Pragmatik
Кстати, Ваш отрывок показал то, что и на Западе - ничуть не меньшие препоны для авторов и творцов. Только в Союзе - редколлегии и прочее, а на Западе - просто бизнес, который и решает - печатать что-то или нет.

"Первый русский издатель на Западе вам скажет:
- Ты не обладаешь достаточной известностью. Ты не Солженицын и не Бродский. Твоя книга не сулит мне барышей. Хочешь, я издам ее на твои собственные деньги?..
Первый американский издатель выскажется гораздо деликатнее:
- Твоя книга прекрасна. Но о лагерях мы уже писали. О фарцовщиках писали. О диссидентах писали. Напиши что-то смешное о древнем Египте...
И вы будете лишены даже последнего утешения неудачника. Вы будете лишены права на смертельную обиду. Ведь литература здесь принадлежит издателю, а не государству. Издатель вкладывает собственные деньги. Почему же ему не быть расчетливым и экономным?
Один издатель мне сказал:
- Ты жил в Союзе и печатался на Западе. Мог легко угодить в тюрьму или психиатрическую больницу. В таких случаях западные газеты поднимают шум. Это способствует продаже твоей книги. А сейчас ты на воле. И в тюрьму при нынешнем образе жизни едва ли угодишь. Поэтому я откладываю издание твоей книги до лучших времен...
Так и сказал - до лучших времен. Это значит, пока я не сяду в американскую тюрьму..." (с)
С.Д.Довлатов, "Ремесло", ч. 2 "Невидимая газета"

Pragmatik
Возможно.

Кстати, Ваш отрывок показал то, что и на Западе - ничуть не меньшие препоны для авторов и творцов. Только в Союзе - редколлегии и прочее, а на Западе - просто бизнес, который и решает - печатать что-то или нет. Т.е., то, о чем говорила советская пропаганда о Западе - в целом была правильной.

У Довлатова почему то запомнилось - ПОВЕЛО КОТА НА БЛЯДКИ"

Pragmatik
Очень интересное эссе.
ЦИТАТА:
"........
Знаете, как выглядят русские эмигрантские газетки в любой стране мира? Там 90% 'контента' - рекламные статейки-зазывалки для таких же убогих эмигрантов про прачечные и окрестные забегаловки, где 'с вами будут говорить на русском'. По 10 долларов за статейку. И Довлатов публиковал рекламные статейки по 10 баксов за штуку, попутно творя 'нетленку' про то, как ему хреново жилось в СССР.
.........." (С)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Статьи Довлатова в "Новом американце" можно почитать тут:
http://www.sergeidovlatov.com/litera.html#kol

Отец Михаил
Вам, как родному скажу - я ещё и в КПСС состоял. С февраля 1984 г.

Pragmatik
Вот очень согласен с автором.

Касаемо вопроса - как отношусь к г-ну Довлатову... Да никак. Не читал, ибо не было и нет никакого желания его читать. Может, он и талантливый. Не в курсе. Уехал из СССР - ну и ветер в спину.

P.S. На новомодное свежее кино про Довлатова тоже, естесственно, не пойду.

Отец Михаил
У Довлатова почему то запомнилось - ПОВЕЛО КОТА НА БЛЯДКИ"

Вообще статья несколько тенденциозная.
Довлатов как писатель состоялся именно в Нью-Йорке.
Собственно всё, что мы сейчас из его произведение можем прочесть, написано в Америке.
Его произведения, написанные в СССР, его вдова согласно его же завещанию запретила публиковать в течение пятидесяти лет после его смерти.
Факты его биографии автор не то что бы перебрал,-изложил очень однобоко.
У Довлатова была очень непростая жизнь... Творческая в том числе.
Кстати в Америке его помнят. В Нью-Йорке есть улица Сергея Довлатова, кстати у нас в Ухте тоже, а на Маунт-Хеброн, что во Флашинге всегда цветы живые лежат. Ну во всяком случае, когда я там был они лежали и мне так сказал смотритель.

Pragmatik
на Западе - ничуть не меньшие препоны для авторов и творцов. Только в Союзе - редколлегии и прочее, а на Западе - просто бизнес, который и решает - печатать что-то или нет. Т.е., то, о чем говорила советская пропаганда о Западе - в целом была правильной.

Цепятыч
Поддержу, т.к. согласен

А может зря? Почему бы не посмотреть кино? Может действительно хорошая работа...
Таинственная страсть мне очень понравилась, как кино. Может и это понравится.

Kicker
Довлатов как писатель состоялся именно в Нью-Йорке.

Kicker
Его произведения, написанные в СССР, его вдова согласно его же завещанию запретила публиковать в течение пятидесяти лет после его смерти.

Цепятыч
Уехал из СССР - ну и ветер в спину

Для тех, кто не читал, пробегите глазами

Зал чуть притих. Гурин неожиданно красивым, чистым и звонким тенором вывел:
...Вставай, проклятьем заклейменный...
И дальше, в наступившей тишине:
...Весь мир голодных и рабов...
Он вдруг странно преобразился. Сейчас это был деревенский мужик, таинственный и хитрый, как его недавние предки. Лицо его казалось отрешенным и грубым. Глаза были полузакрыты.
Внезапно его поддержали. Сначала один неуверенный голос, потом второй и третий. И вот я уже слышу нестройный распадающийся хор:

...Кипит наш разум возмущенный,
На смертный бой идти готов...

Множество лиц слилось в одно дрожащее пятно. Артисты на сцене замерли. Лебедева сжимала руками виски. Хуриев размахивал шомполом. На губах вождя революции застыла странная мечтательная улыбка...

...Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем...

Вдруг у меня болезненно сжалось горло. Впервые я был частью моей особенной, небывалой страны. Я целиком состоял из жестокости, голода, памяти, злобы... От слез я на минуту потерял зрение. Не думаю, чтобы кто-то это заметил...
А потом все стихло. Последний куплет дотянули одинокие, смущенные голоса.
- Представление окончено, - сказал Хуриев,
Опрокидывая скамейки, заключенные направились к выходу.

Где тут антисоветчина?

и ещё малёхо святой музыки - аффтар о своём творении:

Я решил пренебречь самыми дикими, кровавыми и чудовищными эпизодами лагерной жизни. Мне кажется, они выглядели бы спекулятивно. Эффект заключался бы не в художественной ткани, а в самом материале.
Я пишу - не физиологические очерки. Я вообще пишу не о тюрьме и зеках. Мне бы хотелось написать о жизни и людях. И не в кунсткамеру я приглашаю своих читателей.
Разумеется, я мог нагородить бог знает что. Я знал человека, который вытатуировал у себя на лбу: "Раб МВД". После чего был натурально скальпирован двумя тюремными лекарями. Я видел массовые оргии лесбиянок на крыше барака. Видел, как насиловали овцу. (Для удобства рецидивист Шушаня сунул ее задние ноги в кирзовые прохаря.) Я был на свадьбе лагерных педерастов и даже крикнул: "Горько".
Еще раз говорю, меня интересует жизнь, а не тюрьма. И - люди, а не монстры.

Donnie Kerabatsos
Где тут антисоветчина?

Облако газа табуна
На губах вождя революции

Облако газа табуна
заключенные направились к выходу

Donnie Kerabatsos
Там как бы правильный вождь

Donnie Kerabatsos
чтобы удивиться

Облако газа табуна
В отличии от эмера, где квадратными буквами, дословно, каллиграфией надо прописывать.

Donnie Kerabatsos
Извените

А по Вашей ссылке читаю:

В охрану я попал романтическим молодым человеком. Жизнь моя до этого протекала ровно и безбедно.

У меня был полный комплект родителей. Жили мы в относительном достатке.

Единственную драму тех лет я пережил в боксерском зале. Около двух минут пролежал без сознания. И долго еще меня преследовал запах нашатырного спирта…

и чо?
Вы сами то в цириках служили?

Donnie Kerabatsos
Вы сами то в цириках служили?

ещё цитирую
Жизненно

Старый Калью Пахапиль ненавидел оккупантов. А любил он, когда пели хором, горькая брага нравилась ему, да маленькие толстые ребятишки.
- В здешних краях должны жить одни эстонцы, - говорил Пахапиль, - и больше никто. Чужим здесь нечего делать...
Мужики слушали его, одобрительно кивая головами.
Затем пришли немцы. Они играли на гармошках, пели, угощали детей шоколадом. Старому Калью все это не понравилось. Он долго молчал, потом собрался и ушел в лес.
Это был темный лес, издали казавшийся непроходимым. Там Пахапиль охотился, глушил рыбу, спал на еловых ветках. Короче - жил, пока русские не выгнали оккупантов. А когда немцы ушли, Пахапиль вернулся. Он появился в Раквере, где советский капитан наградил его медалью. Медаль была украшена четырьмя непонятными словами, фигурой и восклицательным знаком.
"Зачем эстонцу медаль?" - долго раздумывал Пахапиль.
И все-таки бережно укрепил ее на лацкане шевиотового пиджака. Этот пиджак Калью надевал только раз - в магазине Лансмана.
Так он жил и работал стекольщиком. Но когда русские объявили мобилизацию, Пахапиль снова исчез.
- Здесь должны жить эстонцы, - сказал он, уходя, - а ванькам, фрицам и различным гренланам тут не место!..
Пахапиль снова ушел в лес, только издали казавшийся непроходимым. И снова охотился, думал, молчал. И все шло хорошо.
Но русские предприняли облаву. Лес огласился криком. Он стал тесным, и Пахапиля арестовали. Его судили как дезертира, били, плевали в лицо. Особенно старался капитан, подаривший ему медаль.
А затем Пахапиля сослали на юг, где живут казахи. Там он вскоре и умер. Наверное, от голода и чужой земли...
Его сын Густав окончил мореходную школу в Таллинне, на улице Луизе, и получил диплом радиста.
По вечерам он сидел в Мюнди-баре и говорил легкомысленным девушкам:
- Настоящий эстонец должен жить в Канаде! В Канаде, и больше нигде...
Летом его призвали в охрану. Учебный пункт бл расположен на станции Иоссер. Все делалось по команде: сон, обед, разговоры. Говорили про водку, про хлеб, про коней, про шахтерские заработки. Все это Густав ненавидел и разговаривал только по-своему. Только по-эстонски. Даже с караульными псами.
Кроме того, в одиночестве - пил, если мешали - дрался. А также допускал - "инциденты женского порядка". (По выражению замполита Хуриева.)
- До чего вы эгоцентричный, Пахапиль! - осторожно корил его замполит.
Густав смущался, просил лист бумаги и коряво выводил:
"Вчера, сего года, я злоупотребил алкогольный напиток. После чего уронил в грязь солдатское достоинство. Впредь обещаю. Рядовой Пахапиль".
После некоторого раздумья он всегда добавлял:
"Прошу не отказать".
Затем приходили деньги от тетушки Рээт. Пахапиль брал в магазине литр шартреза и отправлялся на кладбище. Там в зеленом полумраке белели кресты. Дальше, на краю водоема, была запущенная могила и рядом - фанерный обелиск. Пахапиль грузно садился на холмик, выпивал и курил.
- Эстонцы должны жить в Канаде, - тихо бормотал он под мерное гудение насекомых. Они его почему-то не кусали...
Ранним утром прибыл в часть невзрачный офицер. Судя по очкам - идеологический работник. Было объявлено собрание.
- Заходи в ленкомнату, - прокричал дневальный солдатам, курившим около гимнастических брусьев.
- Политику не хаваем! - ворчали солдаты. Однако зашли и расселись.
- Я был тоненькой стрункой грохочущего концерта войны, - начал подполковник Мар.
- Стихи, - разочарованно протянул латыш Балодис...
За окном каптенармус и писарь ловили свинью. Друзья обвязали ей ноги ремнем и старались затащить по трапу в кузов грузового автомобиля. Свинья дурно кричала, от ее пронзительных воплей ныл затылок. Она падала на брюхо. Копыта ее скользили по испачканному навозом трапу. Мелкие глаза терялись в складках жира.
Через двор прошел старшина Евченко. Он пнул свинью ногой. Затем подобрал черенок лопаты, бесхозно валявшийся на траве...
... - В частях Советской Армии развивается благородная традиция, - говорил подполковник Мар.
И дальше:
- Солдаты и офицеры берут шефство над могилами павших воинов. Кропотливо воссоздают историю ратного подвига. Устанавливают контакты с родными и близкими героев. Всемерно развивать и укреплять подобную традицию - долг каждого. Пускай злопыхатели в мире чистогана трубят насчет конфликта отцов и детей. Пускай раздувают легенду о вымышленном антагонизме между ними... Наша молодежь свято чтит захоронения отцов. Утверждая таким образом неразрывную связь поколений..
Свинью волокли по шершавой доске. Борта машины гулко вздрагивали. Они были выкрашены светло-зеленой краской. Шофер наблюдал за происходящим, высунувшись из кабины.
Рядом вертелся на турнике молдаванин Дастян, комиссованный по болезни. Он ждал приказа командира части и гулял без ремня, тихо напевая...
- Ваша рота дислоцирована напротив кладбища, - тянул подполковник, - и это глубоко символично. Нами установлено, что среди прочих могил тут имеются захоронения героев Отечественной войны. В том числе и орденоносцев. Таким образом, создаются все условия для шефства над павшими героями...
Свинью затащили в кузов. Она лежала неподвижно, только вздрагивали розовые уши. Вскоре ее привезут на бойню, где стоит жирный туман. Боец отработанным жестом вздернет ее за сухожилие к потолку. Потом ударит в сердце длинным белым ножом. Надрезав, он быстро снимет кожу, поросшую грязной шерстью. И тогда военнослужащим станет плохо от запаха крови...
- Кто здесь Пахапиль?
Густав вздрогнул. Он поднялся и вспомнил, что было минуту назад. Как ефрейтор Петров вытянул руку и сказал, тайно давясь от смеха:
- В нашем подразделении уже есть такой солдат. Он взял шефство над павшим героем и ухаживает за его могилой. Это инструктор Пахапиль!
- Кто здесь Пахапиль? - недоверчиво отозвался Мар. - Вы, что ли, Пахапиль?
- Так, - ответил Густав, краснея.
- Именем командира роты объявляю вам благодарность. Ваша инициатива будет популяризирована. В штабе намечено торжественное собрание отличников боевой подготовки. Поедете со мной. Расскажете о своих достижениях. В дороге набросаем план.
- Я вообще-то эстонец, - начал было Пахапиль.
- Это даже хорошо, - оборвал подполковник, - с точки зрения братского интернационализма...

Облако газа табуна
Только в ВВ.

Donnie Kerabatsos
ещё цитирую

Donnie Kerabatsos
ещё в Средней Азии - акцент характерный, чурекский

Облако газа табуна
В ей, именно. За два года, акцент появится шокирующий, вестимо)))

Donnie Kerabatsos
Гордиться тут нечему

Облако газа табуна
Не буду, раз у вас такое об моём акценте, решение)))
#175
P.M. Ц

Donnie Kerabatsos
Стыдитесь

Облако газа табуна
не для всех, выходит)))
#177
P.M. Ц

Pragmatik
Очень интересное эссе.
И рокеры сейчас собирают на свои концерты совсем немного народу - как раз на клубный подвальчик, не более. И современное ТВ-радио их не жалует. Что изменилось? А свобода-то - есть. Куда ещё свободнее?

Заметьте, когда в 1990-х вдруг стало 'всё разрешено', аудитория у 'неформалов' практически не увеличилась.

(С)

И то, что этот гуру откосил от армии по дурке, тоже надо помнить

Donnie Kerabatsos
Вам бы лучше убраться от сюда

Просто пусть будет здесь.
Никогда не понимал этого идолопоклонничества, но просто пусть будет здесь

А довлатов молодец

Про писателей.и не надо долго обсуждать, сказано всё и за всех. Наслаждайтесь

Тантал
Молодец среди гандонов, гандон среди молодцов.

Donnie Kerabatsos
Почему-то публиковалось ещё при его жизни, а публиковать там немного было, если что.

Kicker
до осени 2040-го

Отец Михаил

А может зря? Почему бы не посмотреть кино? Может действительно хорошая работа...

Так, весь предыдущий опыт(за очень редким исключением) оставляет крайне мало места для иллюзий, а в лотерею я давно не играю

Уважаемые господа, товарищи и сэры!

Нижайше прошу личные и личностные выяснения проводить в данной теме интеллигентно и воспитанно. Поверьте, повозюкать оппонента фейсом об, так сказать, тейбл, можно и интеллигентно. Ну или же - сделав вид, что интеллигентно.
Просьба соблюдать формальную вежливость в личностных спорах.
Спасибо за Ваше понимание!
Аминь. Т.е., ура.
😊

Я ж человек кроткий, тонкой душевной конституции. Жуть как не люблю использовать анафему. 😊))) Ну, Вы все в курсе.
Спасибо!
😊))))

Kicker
Так сам Довлатов практически именно это и писал.

Kicker

Статьи Довлатова в "Новом американце" можно почитать тут:
http://www.sergeidovlatov.com/litera.html#kol

Kicker
Вообще статья несколько тенденциозная.

Kicker
Довлатов как писатель состоялся именно в Нью-Йорке.
Собственно всё, что мы сейчас из его произведение можем прочесть, написано в Америке.

Kicker
Его произведения, написанные в СССР, его вдова согласно его же завещанию запретила публиковать в течение пятидесяти лет после его смерти.

Kicker
Факты его биографии автор не то что бы перебрал,-изложил очень однобоко.

Kicker
У Довлатова была очень непростая жизнь... Творческая в том числе.

Kicker
Кстати в Америке его помнят. В Нью-Йорке есть улица Сергея Довлатова, кстати у нас в Ухте тоже, а на Маунт-Хеброн, что во Флашинге всегда цветы живые лежат. Ну во всяком случае, когда я там был они лежали и мне так сказал смотритель.

Отец Михаил

А может зря? Почему бы не посмотреть кино? Может действительно хорошая работа...
Таинственная страсть мне очень понравилась, как кино. Может и это понравится.

Donnie Kerabatsos
Почему-то публиковалось ещё при его жизни, а публиковать там немного было, если что.
Ну и вечное:
как говорил уже упомянутый Э. Неизвестный -
Дело в том, что я с ним пил. Его пьянство, с точки зрения психиатрии, да для этого не нужно быть психиатром, любой пьющий мужик это знает, это была форма самоубийства. Именно так как он пил. Не в смысле много, а психологически как. Он как бы втыкал нож в своё сердце и говорил: 'На тебе, на тебе, на тебе': Это было тёмное русское пьянство, которое здорово, здорово отражено в песнях Высоцкого: 'Что за дом притих:' 'всё не так! Всё не так, ребята'. Поэтому какое-то стремление куда-то убежать, а куда бежать? в смерть, у него конечно было.

Pragmatik
что он был гением, которого не признал "тухлый "совок"

Облако газа табуна
Хехе. В дсе, как раз, эти "бычки" с полуслова, все аллюзии, прекрасно. В отличии от эмера, где квадратными буквами, дословно, каллиграфией надо прописывать.
http://www.sergeidovlatov.com/books/sssr-bolshaya-zona.html

Ну так МР и ДСЕ - это достаточно разные разделы, которые саккумулировали разных людей с разными интересами. И в ДСЕ, и в МР содралось разное по взглядам общество, которое находится среди себе подобных и не лезет туда, где не их территория. Просто потому, что со своими интересно, а не со своими - нет.
ИМХО - это отличный вариант размежевания. 😊

Donnie Kerabatsos
Просто пусть будет здесь.
Никогда не понимал этого идолопоклонничества, но просто пусть будет здесь

Kicker
Как почему??? Потому что в тот момент он жив ещё был 😛
Я переписывался как-то с Еленой Сергеевной, даже о встрече договаривался, но что-то там не срослось, не помню уже.
Так её позиция неизменна: что найдёте из советского периода-читайте ради бога, НО:
- перепечатка и распространение зАПРЕЩЕНО;
- остальное ждите до осени 2040-го.

ИМХО - в 2040 году кому это будет надо?

Pragmatik
надо будет глянуть.

Пропаганда всегда врёт и подтасовывает
Она суть есть ложь, иначе это не пропаганда

Обломов
К 2040 нетленка про нравы ссср, в цене поднимется, до астрономических высот.

stvin
Пропаганда всегда врёт и подтасовывает
Она суть есть ложь, иначе это не пропаганда

Обломов
Нечево там глядеть. Лютая, мутная злоба. СССР уж канул, а статьи остались наследием. Вербуют, ворошащих их, в споры, не более. А так хотелось быть значимым, для племени младова, незнакомово. Не вышло, теперь путь стары пердуны его творчество славят там или анафемят.

Но глянуть - просто за ради интереса. Чтоб подтвердить или, такскзать, опровергнуть. 😊

Так, я тут отлучусь на какое-то время. Просьба не озоровать. 😊

Pragmatik
ИМХО - в 2040 году кому это будет надо?

Pragmatik
Кстати, если брать - нынешняя западная идеология такова

stvin
Какова?

Агрессия/экспансия
На карту посмотрите царской и советской империи
Волчий оскал капитализма...
Про комиртерн и мировую революцию бум вспоминать или не бум?

stvin
бум вспоминать или не бум?

stvin
Агрессия/экспансия
На карту посмотрите царской и советской империи
Волчий оскал капитализма...

Господа, сэры и товарищи, про политику закончили. Прямо щяс.

Спасибо за понимание. 😊

Ну, на нет и суда нет. Чего там свеженького у довлатова?))) Старого пса новым трюкам обучили в штатах?)))
http://www.sergeidovlatov.com/books/sssr-bolshaya-zona.html

Карта это география, а ваша карта это специальная география

Прямо щяс.
Спасибо за понимание

дезерт игл
А кто не поймёт,я недалеко

Но я просто уверен, все присутствующие - отличные парни и воспитанные люди. 😊)))))

Pragmatik
ИМХО - на несколько порядков менее тенденциозная, нежели свежее кинцо про ужасы нашего городка (С) то, как хреново жилося творчессским личностям в СССР.

Pragmatik
Т.е., по Вашему мнению - уехал из СССР он никчемным писателем? Я Вас правильно понял?
Но, насколько я понял - в обсуждаемом кино пытаются втирать, что он был гением, которого не признал "тухлый "совок".

Pragmatik
Не согласен! Автор эссе просто сделал контр-ход на громадный вброс, который несёт обсуждаемое кино. Автор эссе просто немножко сфокусировался на некоторых "мелочах", которые имеют громадное значение. НАпример, очень непростые удостоверения, с которыми ходил якобы гнобимый "совком" непризнанный гений. А на деле - получается, что непризнанный гений был точно таким же, как и другая советская элита, и СССР, который его, якобы, гнобил.

Pragmatik
Автор эссе пишет - мол, у гения зарплата была минимум вдвое больше, чем у автора эссе, хотя автор трудился конструктором-электронщиком, т.е., зарабатывал не совсем немало... При этом у непризнанного гения трудозатрат на свою зарплату было меньше, чем у конструктора-электронщика. Т.е., катался как сыр в масле. И всё равно - Союз был для них плохим.

Pragmatik
Пошёл бы на завод работать. Или в КБ, как автор эссе.

Pragmatik
Если в МОскве спросить жителей, в честь кого названы многие улицы - ответов не будет

Pragmatik
отличные парни и воспитанные люди

Kicker
Произведения Довлатова переведены более чем на тридцать языков мира. Он единственный русскоязычный писатель, десять рассказов которого были опубликованы в элитарном журнале 'Нью-Йоркер'.

Наряду с Иосифом Бродским и Александром Солженицыным он входит в тройку наиболее известных на Западе русскоязычных авторов второй половины XX века

дезерт игл
Донатыч неплохой писатель в самом деле. Слог бойкий, а вот с идеями беда.

Pragmatik
[b] Уважаемые господа, товарищи и сэры!

Нижайше прошу личные и личностные выяснения проводить в данной теме интеллигентно и воспитанно. Поверьте, повозюкать оппонента фейсом об, так сказать, тейбл, можно и интеллигентно. Ну или же - сделав вид, что интеллигентно.
Просьба соблюдать формальную вежливость в личностных спорах.
Спасибо за Ваше понимание!
Аминь. Т.е., ура.
😊

[/B]

Пардон муа, но я в данном случае сам себе интеллегент в пятом поколении. Я как раз про творчество великого во всех местах мыслителя

что ж мы всё везде какие-то идеи ищем!!!!!????
Ну не являются его произведения идейными. И автобиографическими, кстати тоже, не сильно являются. Человек просто писал то, что хотел. Что в этом плохого?

писал то, что хотел. Что в этом

Отец Михаил

Пардон муа, но я в данном случае сам себе интеллегент в пятом поколении. Я как раз про творчество великого во всех местах мыслителя

Так к вам-то никаких вопросов и нет. 😊

дезерт игл
Ничего, чукча тоже "что видит то и поёт", о том и забываются они после прочтения сразу

Ну а Довлатова помнят. Сие есть факт неоспоримый.
И не только в России.

Kicker
Для меня немного странно, что автор статьи не коснулся фильма "Конец прекрасной эпохи"

Kicker
Давайте я Вам отвечу словами самого Сергея Донатовича:

Kicker
Ну вот тут автор явно передёргивает, ибо с биографией реального Довлатова не знаком совершенно.

Kicker
Что такого "непростого" могли в то время дать удостоверения корреспондента "Советской Эстонии" или членский билет "Союза журналистов СССР"?

Kicker
Я не знаю, как з/п была у автора, но сам Довлатов всю свою жизнь в СССР прожил вместе с мамой и своей семьёй в коммуналке на улице Рубинштейна, там сейчас памятная доска.

То, где и с кем жил Довлатов, никоим образом не характеризует его зарплату. Вспоминаем миллионера Корейко. Жил как грузчик, а мильён имел.
Да и не всю жизнь он жил в коммуналке. Что, когда уехал из Ленинграда в Эстонию, или в Пушкинские Горы - коммуналку с собой взял?

А ничего, что в коммуналках и сейчас живёт громадное количество людей?

Kicker
А то, что СССР был для него плохим... Ну был. Для многих был. Многие уехали.

Kicker
Ну не всем на заводах работать. Каждый сам выбирает, чем ему заниматься. То, что он оказался абсолютно не нужен в СССР не делает его плохим и тем более преступником.

Kicker
Довлатов на протяжении четверти века является одним из самых читаемых, часто и многотиражно издаваемых русских писателей. Наряду с Иосифом Бродским и Александром Солженицыным он входит в тройку наиболее известных на Западе русскоязычных авторов второй половины XX века.

Kicker
Кстати сам Довлатов монетизировать свой успех так и не успел.
Что автор статьи может противопоставить этому со своей стороны?

Kicker
И тем не менее. Факт вещь упрямая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Улица_Сергея_Довлатова_(Нью-Йорк)

дезерт игл
Кто бы сомневался!
На Западе "клюква" вообще популярна.

Pragmatik
Думал, что на Западе его ждут не дождутся - а оказалось - нафиг он там никому не нужен.

Pragmatik
+ мильён.

Хм-мм.... А вот вопрос к идолопоклонниками Донатыча, Бродского и прочих отселённых гениев - а сколько раз каждый из этих гениев издавался в той же самой Америце или Аглицкой земле? А если издавались, то какими тиражами и на каких языцех?

Kicker
не являются его произведения идейными

дезерт игл
чукча тоже "что видит то и поёт", о том и забываются они после прочтения сразу

Обломов
Дык и то, ни добра, ни зла, ни морали, ни антиеё. Просто бытописатель с антисоветским уклоном. И ничего более. Просто быт писать? Вроде уж куприн был и протчие. А тут - как свежо было)))

Куприн хоть и является нарушителем корпоративной этики в своей среде, но своей "Яме" он совершенно мастерски вытащил на свет божий мораль предков тех самых трепетных идеологических борцов с совком.

Kicker
- Книги С. Довлатова - 'Зона', 'Чемодан', 'Заповедник', 'Рассказы' - включены в перечень 100 книг, рекомендованных Министерством образования и науки России к самостоятельному прочтению школьниками.

Обломов
"Книги С. Довлатова - 'Зона', 'Чемодан', 'Заповедник', 'Рассказы' - включены в перечень 100 книг, рекомендованных Министерством образования и науки России к самостоятельному прочтению школьниками."
Осталось найти письмена школоты, на скрижали эмера...

Обломов
Дык и то, ни добра, ни зла, ни морали, ни антиеё. Просто бытописатель с антисоветским уклоном. И ничего более. Просто быт писать? Вроде уж куприн был и протчие. А тут - как свежо было)))

Отец Михаил
Хм-мм.... А вот вопрос к идолопоклонниками Донатыча, Бродского и прочих отведенных гениев - а сколько раз каждый из этих гениев издавался в той же самой Америце или Аглицкой земле? А если издавались, то какими тиражами и на каких языцех?

Некоторые посмертные издания
Заповедник — Л.: Васильевский остров, 1990.
Зона; Компромисс; Заповедник — М.: ПИК, 1991.
Сергей Довлатов. Собрание прозы в трёх томах, иллюстрации Александра Флоренского, 3 тома. — Лимбус-пресс, СПб., 1995. — ISBN 5-8370-0307-X..
Сергей Довлатов. Малоизвестный Довлатов. Сборник, иллюстрации Александра Флоренского. — АОЗТ «Журнал „Звезда“», СПб., 1995. — ISBN 5-7439-0021-3..
Сергей Довлатов. Собрание сочинений, 4 тома. — Азбука-Классика, СПб., 2003—2004. — ISBN 5-352-00079-6..
Уроки Чтения. Филологическая проза. — СПб.: Азбука, 2010. — 384 с. — ISBN 978-5-9985-0845-5. (Первое комментированное издание записных книжек и эссе о литературе)
С. Довлатов. Жизнь и мнения. Избранная переписка. СПб.: Журнал «Звезда», 2011. 384 с., 5000 экз., ISBN 978-5-7439-0156-2
Довлатов С. Последняя книга: Рассказы, статьи. — СПб.: Азбука, Азбука-Аттикус, 2011. — 608 с. + вкл. (16 с.), ISBN 978-5-389-02233-1

Экранизация произведений
1992 — «По прямой», реж. Сергей Члиянц — по мотивам рассказов С. Довлатова
1992 — «Комедия строгого режима», реж. Виктор Студенников и Михаил Григорьев — экранизация фрагмента произведения «Зона»
2015 — «Конец прекрасной эпохи», реж. Станислав Говорухин — экранизация сборника рассказов «Компромисс».

Kicker
Его творчество получило широкое признание

Kicker
5000 экз.,

Kicker
обязательно ушат грязи вылить надо?

Обломов
Как он на мою родину вами упомянутое - так заслуга, почему бы и мне на него, на его память - тоже заслужить?

Поговорим, когда Вас "Нью-Йоркер" напечатает.

Kicker
того, что это был за человек на самом деле, не представляете, но и ни одной книги его даже не открывали

Donnie Kerabatsos
ещё цитирую
Жизненно
Старый Калью Пахапиль ненавидел оккупантов. А любил он, когда пели хором, горькая брага нравилась ему, да маленькие толстые ребятишки.
- В здешних краях должны жить одни эстонцы, - говорил Пахапиль, - и больше никто. Чужим здесь нечего делать...
Мужики слушали его, одобрительно кивая головами.
Затем пришли немцы. Они играли на гармошках, пели, угощали детей шоколадом. Старому Калью все это не понравилось. Он долго молчал, потом собрался и ушел в лес.
Это был темный лес, издали казавшийся непроходимым. Там Пахапиль охотился, глушил рыбу, спал на еловых ветках. Короче - жил, пока русские не выгнали оккупантов. А когда немцы ушли, Пахапиль вернулся. Он появился в Раквере, где советский капитан наградил его медалью. Медаль была украшена четырьмя непонятными словами, фигурой и восклицательным знаком.
"Зачем эстонцу медаль?" - долго раздумывал Пахапиль.
И все-таки бережно укрепил ее на лацкане шевиотового пиджака. Этот пиджак Калью надевал только раз - в магазине Лансмана.
Так он жил и работал стекольщиком. Но когда русские объявили мобилизацию, Пахапиль снова исчез.
- Здесь должны жить эстонцы, - сказал он, уходя, - а ванькам, фрицам и различным гренланам тут не место!..
Пахапиль снова ушел в лес, только издали казавшийся непроходимым. И снова охотился, думал, молчал. И все шло хорошо.
Но русские предприняли облаву. Лес огласился криком. Он стал тесным, и Пахапиля арестовали. Его судили как дезертира, били, плевали в лицо. Особенно старался капитан, подаривший ему медаль.
А затем Пахапиля сослали на юг, где живут казахи. Там он вскоре и умер. Наверное, от голода и чужой земли...
Его сын Густав окончил мореходную школу в Таллинне, на улице Луизе, и получил диплом радиста.
По вечерам он сидел в Мюнди-баре и говорил легкомысленным девушкам:
- Настоящий эстонец должен жить в Канаде! В Канаде, и больше нигде...
Летом его призвали в охрану. Учебный пункт бл расположен на станции Иоссер. Все делалось по команде: сон, обед, разговоры. Говорили про водку, про хлеб, про коней, про шахтерские заработки. Все это Густав ненавидел и разговаривал только по-своему. Только по-эстонски. Даже с караульными псами.
Кроме того, в одиночестве - пил, если мешали - дрался. А также допускал - "инциденты женского порядка". (По выражению замполита Хуриева.)
- До чего вы эгоцентричный, Пахапиль! - осторожно корил его замполит.
Густав смущался, просил лист бумаги и коряво выводил:
"Вчера, сего года, я злоупотребил алкогольный напиток. После чего уронил в грязь солдатское достоинство. Впредь обещаю. Рядовой Пахапиль".
После некоторого раздумья он всегда добавлял:
"Прошу не отказать".
Затем приходили деньги от тетушки Рээт. Пахапиль брал в магазине литр шартреза и отправлялся на кладбище. Там в зеленом полумраке белели кресты. Дальше, на краю водоема, была запущенная могила и рядом - фанерный обелиск. Пахапиль грузно садился на холмик, выпивал и курил.
- Эстонцы должны жить в Канаде, - тихо бормотал он под мерное гудение насекомых. Они его почему-то не кусали...
Ранним утром прибыл в часть невзрачный офицер. Судя по очкам - идеологический работник. Было объявлено собрание.
- Заходи в ленкомнату, - прокричал дневальный солдатам, курившим около гимнастических брусьев.
- Политику не хаваем! - ворчали солдаты. Однако зашли и расселись.
- Я был тоненькой стрункой грохочущего концерта войны, - начал подполковник Мар.
- Стихи, - разочарованно протянул латыш Балодис...
За окном каптенармус и писарь ловили свинью. Друзья обвязали ей ноги ремнем и старались затащить по трапу в кузов грузового автомобиля. Свинья дурно кричала, от ее пронзительных воплей ныл затылок. Она падала на брюхо. Копыта ее скользили по испачканному навозом трапу. Мелкие глаза терялись в складках жира.
Через двор прошел старшина Евченко. Он пнул свинью ногой. Затем подобрал черенок лопаты, бесхозно валявшийся на траве...
... - В частях Советской Армии развивается благородная традиция, - говорил подполковник Мар.
И дальше:
- Солдаты и офицеры берут шефство над могилами павших воинов. Кропотливо воссоздают историю ратного подвига. Устанавливают контакты с родными и близкими героев. Всемерно развивать и укреплять подобную традицию - долг каждого. Пускай злопыхатели в мире чистогана трубят насчет конфликта отцов и детей. Пускай раздувают легенду о вымышленном антагонизме между ними... Наша молодежь свято чтит захоронения отцов. Утверждая таким образом неразрывную связь поколений..
Свинью волокли по шершавой доске. Борта машины гулко вздрагивали. Они были выкрашены светло-зеленой краской. Шофер наблюдал за происходящим, высунувшись из кабины.
Рядом вертелся на турнике молдаванин Дастян, комиссованный по болезни. Он ждал приказа командира части и гулял без ремня, тихо напевая...
- Ваша рота дислоцирована напротив кладбища, - тянул подполковник, - и это глубоко символично. Нами установлено, что среди прочих могил тут имеются захоронения героев Отечественной войны. В том числе и орденоносцев. Таким образом, создаются все условия для шефства над павшими героями...
Свинью затащили в кузов. Она лежала неподвижно, только вздрагивали розовые уши. Вскоре ее привезут на бойню, где стоит жирный туман. Боец отработанным жестом вздернет ее за сухожилие к потолку. Потом ударит в сердце длинным белым ножом. Надрезав, он быстро снимет кожу, поросшую грязной шерстью. И тогда военнослужащим станет плохо от запаха крови...
- Кто здесь Пахапиль?
Густав вздрогнул. Он поднялся и вспомнил, что было минуту назад. Как ефрейтор Петров вытянул руку и сказал, тайно давясь от смеха:
- В нашем подразделении уже есть такой солдат. Он взял шефство над павшим героем и ухаживает за его могилой. Это инструктор Пахапиль!
- Кто здесь Пахапиль? - недоверчиво отозвался Мар. - Вы, что ли, Пахапиль?
- Так, - ответил Густав, краснея.
- Именем командира роты объявляю вам благодарность. Ваша инициатива будет популяризирована. В штабе намечено торжественное собрание отличников боевой подготовки. Поедете со мной. Расскажете о своих достижениях. В дороге набросаем план.
- Я вообще-то эстонец, - начал было Пахапиль.
- Это даже хорошо, - оборвал подполковник, - с точки зрения братского интернационализма...

Kicker
Поговорим, когда Вас "Нью-Йоркер" напечатает.

GEOSSS
Нюёркер печатает педерастов

Да че писать, написано уже и много хороших)

Довлатова читал.
Что могу сказать...
Он писал о себе и о своей корявой жизни, поэтому его книги не сияют.
Гнилой либерально-диссидентско-пидарастической антисоветчины известного толка за ним не замечал.
Может, не то читал?

Гнилой либерально-диссидентско-пидарастической антисоветчины известного толка за ним не замечал.
Может, не то читал?

А за кем замечал?Из писателей?

Я вот кроме Калугина,Суворова-резуна,каких нибудь скрипалей и шевченок не припомню.И заметьте,все они были выкормышами власти.

spirikraft
А за кем замечал?Из писателей?

Чота не припомню...
Склероз, наверное.
😊

Не, ну Солженицын - понятно.

А вот считать ли "Чонкина" антисоветчиной - вопрос.
Хотя при желании можно, и такие мнения есть.
(это я для примера)

Он писал о себе и о своей корявой жизни, поэтому его книги не сияют.

дезерт игл
Вот! Именно "о чем вижу то и пою".
Причём я тоже самое могу написать не хуже

дезерт игл
Причём я тоже самое могу написать не хуже

Я дико извиняюсь, но это вряд ли.
😊
Писать книги - это особое умение, навык, знания.
И невеликий писатель Довлатов этим владел вполне убедительно.

дико извиняюсь, но это вряд ли.

Любимая цитата Довлатова , - " Жизнь опережает мечту . " из " Зоны . "

Kicker
- Довлатов на протяжении четверти века является одним из самых читаемых, часто и многотиражно издаваемых русских писателей. Наряду с Иосифом Бродским и Александром Солженицыным он входит в тройку наиболее известных на Западе русскоязычных авторов второй половины XX века

так это в минус русофобскому западу: они знают и читают шлак, который здесь даже за литературу не считают. я вот до сегодняшнего дня не знал, што довлатов здох. и вообще в моём представлении было что довлатов и пелевин - это один и тот же человег.
😀

Стрела
который здесь даже за литературу не считают

дезерт игл
Могу скинуть рассказ

Давай.

это вот отребье живущее под забором пишет на заборе свои осчусчения. единственный писатель, который нормально описал жизнь дна - это был максим горький, не знаю может потому что он был талантливый и сумел из него выбрацца. а эти все жалкие подражалы, слова доброго не стоящие.

Давай.

дезерт игл
Кинь почту в РМ.

Ок.

Торус!
А вот считать ли "Чонкина" антисоветчиной - вопрос.

Стрела
так это в минус русофобскому западу: они знают и читают шлак, который здесь даже за литературу не считают.
Не верьте всему написанному в Мре, верьте мне. Как то по пути из Мурманска в Питер встретил студента из Копенгагена, который читал Чехова. Поговорили о литературе, оказалось, кроме нашей классики он ничего не знает. А самыми читаемыми на Западе являются Достоевский и Толстой.

Kicker

А кто такой автор статьи?

Торус!А вот считать ли "Чонкина" антисоветчиной - вопрос.

Пока так

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперед -
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далеких планет
Останутся наши следы

Человек радостный
Как чонкин так и человечек дрянь

дезерт игл
Могу скинуть рассказ

Дайте две)))

дезерт игл
Вот! Именно "о чем вижу то и пою".
Причём я тоже самое могу написать не хуже

Ха-ха-ха

Ха-ха-ха

дезерт игл
(зевая) так и Довлатова тоже прочитали и забыли...

Kicker
[B]
Естественно!!!!
Только Довлатова знают, а Вас пока что нет 😛
/B]

С кем Вы спорите ? Они не то что думать они читать не научились.

С кем Вы спорите ? Они не то что думать они читать не научились.

#268 IP
1 (+4)
P.M. Ц

дезерт игл
Выложил

Там тебе своё творение двадцатилетней давности.

Ты только не обижайся(с) Я только первую фразу в рассказе, дальше зрение само собой на "по диагонали" переключилось, секунда до финальной твоей точки.
Лет сорок назад подобное читал.

дезерт игл
так я и не Достоевский

o.tuk
Прочитал в кон.80-х. Был в восторге.

Тоже прочитал в соответствующее время один раз.
В восторге не был, но и мерзости не испытывал.
Хуйня кароче.
Но!
Гнилой антисоветчины не обнаружил.

Отец Михаил

Хм-мм.... А вот вопрос к идолопоклонниками Донатыча, Бродского и прочих отселённых гениев - а сколько раз каждый из этих гениев издавался в той же самой Америце или Аглицкой земле? А если издавались, то какими тиражами и на каких языцех?

Kicker
Поговорим, когда Вас "Нью-Йоркер" напечатает.

А вот дюжину статей в ведущих российских оружейных журналах имею. Во времена, когда эти ваши интернеты были редкостью, а Ганза только становилась на крыло. 😊

И что? А не поверите - ничего. "Всё пройдёт, как я белых яблонь дым". (С) 😊))))

А Ваш Ньюйоркер - это что? Сейчас вот н антироссийские букеры имеются, и прочие... не говоря про нобелевку по литературе... Первые места занимают те, кто больше обгадит Россию. Как, например, одна белорусская журнайлистка-пейсательница. Живет давно не в Беларуссии, пишет, говорят, так себе... но русофобит... За то и нобелевка...

А еще радиво Свобода, Голос Америки и т.п... Где они все, тамошние выступанты?

Kicker
- Книги С. Довлатова - 'Зона', 'Чемодан', 'Заповедник', 'Рассказы' - включены в перечень 100 книг, рекомендованных Министерством образования и науки России к самостоятельному прочтению школьниками.

такие министерства образования гнать надо... туда, чьи интересы они продвигают...

дезерт игл
Вот! Именно "о чем вижу то и пою".
Причём я тоже самое могу написать не хуже

tref7
Как то Войнович не лёг на душу при всеобщих восторгах конца восьмидесятых.

tref7
Ну Лоза тоже на Гагарина с Битлами наехал. Думаю после этого его упоминаемость в Сети резко возросла. 😀

o.tuk
Прочитал в кон.80-х. Был в восторге. Перечитал к 2010, с продолжением. Мерзотное ощущение. Попробовал другие произведения Войновича. Закрепилось чувство, что автор человек гадостный. Не "р", а "г". Может оно и не так, но такое уж впечатление сложилось.
Да, по теме. ИМХО, вопрос не в том, что, как и о чём писал Довлатов, а в том КОГО и ЧТО из него делают сейчас, в т.ч. и при посредстве худ.фильма.

stvin
Пока так

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперед -
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далеких планет
Останутся наши следы

Человек радостный
Как чонкин так и человечек дрянь

Это так бывает. Талантливый писатель/поэт, а как челвоек - хм... Сплошь и рядом такое в истории мировой и не очень литературы.

А потом пришла Крымская Весна

Так весна то ещё не закончилась
Ну может быть не закончилась, не ясно пока когда и где
Достоевский готовил революцию, навальничал
а вот к концу то ненавидел
Это к тому что взгляды могут меняться
Может и весна поперёк стать

Цепятыч
Откуда?

stvin
Это к тому что взгляды могут меняться

stvin
Может и весна поперёк стать

stvin

Это к тому что взгляды могут меняться

Pragmatik

такие министерства образования гнать надо... туда, чьи интересы они продвигают...

Ты еще скажи, что великий перфоманс "хуй" (для модераторов термин минкультуры) не великий перфоманс и незаконно был минкультом премирован? А?

дезерт игл
Я в отличии от многих пишущих в инете, как раз думать умею.
кто то любит Довлата, и флаг ему в руки, я Довлатова не люблю.
Мне ближе к примеру Зощенко. Ну так акждому свое.

Перечитывал недавно Зощенко. Всё таки не мое тоже.

[/B]

[B]

Автор этого опуса недалекий дурак,включив в список Бродского.На мой неискушенный взгляд Бродский великий российский поэт.Читать его сложно,это правда,но стихи у него очень хороши.Под конъяк 😊

На мой неискушенный взгляд Бродский великий российский поэт.Читать его сложно,это правда,но стихи у него очень хороши.

Не люблю стихоплетов. Вот поэты пессеники це дило.

Не люблю стихоплетов.

😊 Забавно.
Но высказаться по теме,в которой нифуя не смыслю надо?

Не люблю Довлатова,Аксёнова,Бродского... Позёры...
Мне больше по нраву Коржавин - он позлее и поизвращённее...)

GEOSSS
Не люблю Довлатова,Аксёнова,Бродского... Позёры...
Мне больше по нраву Коржавин - он позлее и поизвращённее...)

spirikraft

😊 Забавно.
Но высказаться по теме,в которой нифуя не смыслю надо?

какие ваши доказательства (с)

какие ваши доказательства (с)

Не люблю стихоплетов.

Признание -мать доказательств 😊

Не люблю Довлатова,Аксёнова,Бродского... Позёры...

И чо 😊Я вот Высоцкого не люблю,крикун 😊

Alexandr13
Ты еще скажи, что великий перфоманс "хуй" (для модераторов термин минкультуры) не великий перфоманс и незаконно был минкультом премирован? А?

spirikraft
Автор этого опуса недалекий дурак,включив в список Бродского.На мой неискушенный взгляд Бродский великий российский поэт.Читать его сложно,это правда,но стихи у него очень хороши.Под конъяк 😊

spirikraft
Признание -мать доказательств 😊

o.tuk
Не мог понять, пока не услышал его стихи в исполнении М.Козакова.

Кхм...
Может быть, Козаков больше Бродского?
😛

spirikraft

Признание -мать доказательств 😊

вы вырвали из контекста кусок. Топишь Вы. Шулер.

Pragmatik
Про это Юрий Поляков хорошо сказал в одном интервью. Он был некогда ведущим телепрограммы и ему лейбералы заявляли, как прогрессивно такое вот дело, скажем, на мосту в Питере или на двери ФCБ. А Поляков им сказал - тогда, по вашей логике, нарисовать это дело на сахаровском центре (или музее) - это тоже перфоманс знатный? Лейбералы заволпили - мол, это хулиганство. Поляков и спрашивает - ну а какая разница? Лейбералы поняли, что сели в лужу и потребовали остановить съёмку.

Alexandr13
я и грю темный ты человек. Не культурный пешеход с топором.

А мне нравится творчество Довлатова. А творчество Достоевского нет. Не дорос я до Достоевского.

Gast
Не дорос я до Достоевского.

А я перерос.
😀

Торус!

А я перерос.
😀

Попробуй еще разок. Я дитем тож не понял.

Pragmatik
Дык это, барин - мы ж люди простые, на производстве работаем...

Угу. Как у классика - академий мы не кончали?

А мне нравится творчество Довлатова. А творчество Достоевского нет. Не дорос я до Достоевского.

А мне вообще Астафьевская "Царь-рыба" только нравится из всего.Патамушта это про меня 😊

Alexandr13
Угу. Как у классика - академий мы не кончали?

Довлатов умер очень рано, в 1990 году, в возрасте 48 лет. Беда: последние 20 лет своей жизни Довлатов пил запойно, дико.

Наверняка,хороший был человек.
Надо будет перечитать 😊

GEOSSS
Не люблю Довлатова,Аксёнова,Бродского... Позёры...
Мне больше по нраву Коржавин - он позлее и поизвращённее...)

Агранович тоже очень сильно....но добро

Еврей-священник — видели такое?
Нет, не раввин, а православный поп,
Алабинский викарий, под Москвою,
Одна из видных на селе особ.

Под бархатной скуфейкой, в чёрной рясе
Еврея можно видеть каждый день:
Апостольски он шествует по грязи
Всех четырёх окрестных деревень.

Работы много, и встаёт он рано,
Едва споют в колхозе петухи.
Венчает, крестит он, и прихожанам
Со вздохом отпускает их грехи.

Слегка картавя, служит он обедню,
Кадило держит бледною рукой.
Усопших провожая в путь последний,
На кладбище поёт за упокой…

Он кончил институт в пятидесятом —
Диплом отгрохал выше всех похвал.
Тогда нашлась работа всем ребятам —
А он один пороги обивал.

Он был еврей — мишень для шутки грубой,
Ходившей в те неважные года,
Считался инвалидом пятой группы,
Писал в графе «Национальность»: «Да».

Столетний дед — находка для музея,
Пергаментный и ветхий, как талмуд,
Сказал: «Смотри на этого еврея,
Никак его на службу не возьмут.

Еврей, скажите мне, где синагога?
Свинину жрущий и насквозь трефной,
Не знающий ни языка, ни Бога…
Да при царе ты был бы первый гой».

«А что? Креститься мог бы я, к примеру,
И полноправным бы родился вновь.
Так царь меня преследовал — за веру,
А вы — биологически, за кровь».

Итак, с десятым вежливым отказом
Из министерских выскочив дверей,
Всевышней благости исполнен, сразу
В святой Загорск направился еврей.

Крещённый без бюрократизма, быстро,
Он встал омытым от мирских обид,
Евреем он остался для министра,
Но русским счёл его митрополит.

Студенту, закалённому зубриле,
Премудрость семинарская — пустяк.
Святым отцам на радость, без усилий
Он по два курса в год глотал шутя.

Опять диплом, опять распределенье…
Но зря еврея оторопь берёт:
На этот раз без всяких ущемлений
Он самый лучший получил приход.

В большой церковной кружке денег много.
Рэб батюшка, блаженствуй и жирей.
Что, чёрт возьми, опять не слава Богу?
Нет, по-людски не может жить еврей!

Ну пил бы водку, жрал курей и уток,
Построил дачу и купил бы ЗИЛ, —
Так нет: святой районный, кроме шуток
Он пастырем себя вообразил.

И вот стоит он, тощ и бескорыстен,
И громом льётся из худой груди
На прихожан поток забытых истин,
Таких, как «не убий», «не укради».

Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.

Еврей мораль читает на амвоне,
Из душ заблудших выметая сор…
Падение преступности в районе —
Себе в заслугу ставит прокурор.

Отец Михаил
Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям,
Тот жрать не должен слаще, чем они.

А вот это пишет современный диссидент.Авторство указывать не буду,кто хочет и так найдет.

ОБЪЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

Я крал, убивал, я желал дочерей и жён ближних своих,
Прелюбодействовал, Бога ругал, гордыни во мне на троих,
Кумиров творил и громил алтари, нищим не подавал,
Был жаден и подл, бесчестен и зол, чревоугодие знал,
Не десять заповедей, а сто нарушены мною давно,
Блудницы мне жёнами были порой, а водою - вино,
Храмом мне был менялы лоток, воздухом был мне смрад,
Мною забыт родительский дом, выгнан из сердца брат.
Лишь только однажды прервался мой с жизнью неравный бой -
Когда вдруг очнувшись от страшных снов, встретился я с тобой.
Так в Индию плывший шальной Колумб Кубы не ожидал:
Судьба топор подложила под румб, я тебя увидал.
Внезапно увидел средь глаз глаза, тонкую руку твою,
И понял, что в эту минуту я новое зелье пью,
Я понял, что можно желать одну и можно иметь свой дом,
Что можно как все отходить ко сну, а не забываться сном,
Что я смогу построить ковчег как ветхозаветный Ной,
Где тварей - по паре, и мне, как и всем, тоже хватит одной.
Но я измениться разом не смог, ты испугалась меня,
И я, под собой не чувствуя ног, ушёл от тебя и огня,
И, выйдя на холод летней жары, я брёл под солнцем в ночи,
И кто-то во мне говорил: "умри", а кто-то кричал: "молчи!",
И кто-то привычно тащил меня вниз маленькой скользкой рукой,
Но странная сила манила ввысь рукою тонкой, другой.
И голос твой прокричал: "Вернись! Туда, где меня любил!"
Вернусь. Не скоро. Мне надо забыть, каким я до встречи был.
Мне надо себя до конца понять, чтобы тебя обнять,
Старых долгов двадцать пять отдать, новых штук пять занять,
Закончить на скорость жизненный бег и привыкнуть к ходьбе,
Чтобы как тихий утренний снег тихо прийти к тебе.

Он же.По моему,шикарно.

Я давно не помню, сколько мне лет,
Я пуст, как католик в исповедальне,
Я сплю на полу, завернувшись в плед,
В пяти шагах от собственной спальни.

Сигарет мне хватит на пару недель,
Дней на пять мне хватит любви к отчизне,
Я спиной ощущаю в паркете щель,
В четырёх шагах от линии жизни.

Я сумел полюбить свой простой уют.
Тут, сиренами воя в ночи бездонной,
Мои мысли соседским спать не дают,
В трех шагах от мёртвого телефона.

Я себя ненавижу в числе других,
Мне не чужды похоть и жажда мщенья,
Я лежу на полу, обнажён и тих,
В двух шагах от Христа и его ученья.

Ко всему готова моя душа,
Как к гвоздям привыкшие пассатижи.
Я - лежу, практически не дыша,
От чего-то в шаге. А может, - ближе

Довлатова не читал. Бродского читал, впрочем очень мало.
Мнение о данных людях отсутствует, естественно. Может быть потом когда нибудь ознакомлюсь с их творчеством.

Так какая премия выше, а главное незамутнённее
Сталинская, ленинская или Нобелевская?
Член союза писателей при жизни здесь в президиуме с реальной дачей в переделкино или лауреат и гений посмертно там, но без дачи?
На минуточку соседи по даче приличные люди, а соседи за столом в студии бибиси продажные твари и отщепенцы.
Чё решим?

Премии вообще не при делах.Рулят авторские права наследников.

spirikraft
хочет и так

Женщина в прозрачном платье белом,
В туфлях на высоком каблуке,
Ты зачем своим торгуешь телом
От большого дела вдалеке?

Ты стоишь, как кукла разодета,
На ногтях сверкает яркий лак,
Может, кто тебя обидел где-то?
Может, кто сказал чего не так?

Почему пошла ты в проститутки?
Ведь могла геологом ты стать,
Или быть водителем маршрутки,
Или в небе соколом летать.

В этой жизни есть профессий много,
Выбирай любую, не ленись.
Ты пошла неверною дорогой,
Погоди, подумай, оглянись!

Видишь - в поле трактор что-то пашет?
Видишь - из завода пар идет?
День за днем страна живет все краше,
Неустанно двигаясь вперед.

На щеках твоих горит румянец,
Но не от хорошей жизни он.
Вот к тебе подходит иностранец,
Кто их знает, может, и шпион.

Он тебя как личность не оценит,
Что ему души твоей полет,
Ты ему отдашься из-за денег,
А любовь тебя не позовет.

Нет, любовь продажной не бывает!
О деньгах не думают, любя,
Если кто об этом забывает,
Пусть потом пеняет на себя.

Женщина в прозрачном платье белом,
В туфлях на высоком каблуке,
Не торгуй своим ты больше телом
От большого дела вдалеке!

Простовато 😊

spirikraft
Простовато

С Россией кончено: На последя́х
Её мы прогалдели, проболтали,
Пролу́згали, пропи́ли, проплевали,
Замызгали на грязных площадях,

Распро́дали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик, да свобод,
Гражданских прав? И Родину народ
Сам выволок на гно́ище, как падаль.

О, Господи, разверзни, расточи,
Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
Германцев с запада, Монгол с востока,

Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубо́ко
Иудин грех до Страшного Суда!

;23 ноября 1917;,
Коктебе́ль

GEOSSS
народ

ДОВЛАТОВ ГРУЗИНСКИЙ ЕВРЕЙ. ЕГО ПИАРИЛА ЕВРЕЙСКАЯ ДИАСПОРА ПРИ ОТЬЕЗДЕ В АМЕРИКУ ТЕМ БОЛЕЕ. ЧЕГО ЛИБО ИНТЕРЕСНОГО Я У НЕГО НЕ ЗАМЕТИЛ. стиляги- все это в москвах и питерах. в провинциях не так заметно. хотя моду старались догонять по возможности. в 90е все эти евреиписателимыслителипатриотытелеведущие к сожалению вернулись все эти гордоныпознерысоловьевы

Достоевские писал в эпоху демократии, стоя на плечах демократов.Потому у него могли быть Глубокие Мысли. Довлатов писал в эпоху тоталитаризма, где все было зачищено, а за шаг вправо или влево больно били.Потому особо глубоких мыслей он не мог выдать по опрделению.
За себя- легкомыслено не подготовил тему к комсмольскому собранию по однму из произведений ВИ Ленина. За что после имел беседу с парторгом на тему ..будешь дальше в том же духе-вечный третий разряд, и вечная последняя очередь на квартиру...
И не надо ляля в тему ...никто никого не напрягал...

За себя- легкомыслено не подготовил тему к комсмольскому собранию по однму из произведений ВИ Ленина. За что после имел беседу с парторгом на тему ..будешь дальше в том же духе-вечный третий разряд, и вечная последняя очередь на квартиру...

с парторгом тоже не очень хорошо жил, все его не однократные предложения о вступлении в партию как он говорил- "нагло игнорировал".

ded2008
ДОВЛАТОВ ГРУЗИНСКИЙ

тантал-уровней в обществе много. на уровне гальюна жизнь одна. на других уровнях она другая.
к примеру в одной извесной каждому организации на сегодня распоряжения каждому сотруднику сделать сэлфи на фоне избирательного участка-а ты и не в курсе.

Када человек отказывается или затрудняется определить себя по нац признаку это доставляет неудобства для окружающих
Совершенно не возможно быстро дать оценочное суждение
А, так он ....., Ну так всё понятно, всё сходиться и всё объясняет
Но это всего лишь неудобства, и дополнительное время
Был бы человек, а из чего облить тару подберём.

к примеру в одной извесной каждому организации на сегодня распоряжения каждому сотруднику сделать сэлфи на фоне избирательного участка-а ты и не в курсе.

ded2008
ДОВЛАТОВ ГРУЗИНСКИЙ ЕВРЕЙ. ЕГО ПИАРИЛА ЕВРЕЙСКАЯ ДИАСПОРА ПРИ ОТЬЕЗДЕ В АМЕРИКУ ТЕМ БОЛЕЕ. ЧЕГО ЛИБО ИНТЕРЕСНОГО Я У НЕГО НЕ ЗАМЕТИЛ. стиляги- все это в москвах и питерах. в провинциях не так заметно. хотя моду старались догонять по возможности. в 90е все эти евреиписателимыслителипатриотытелеведущие к сожалению вернулись все эти гордоныпознерысоловьевы

Какая в .опу разница, какой он народонациональности?!
Я с конца 1989 г. массу времени проводил в Армении и НКАО, но не разу не слышал от армян(всех социальных и сословных группы) что либо внятного или хвалебного в в адрес товарища ДовлатЯНА ничего и не от кого. Он им был пох и нах. Он же не Месроп Маштоц, или тот, чьи скульптуры установлены на фасаде Матенадарана.
Гранта Матевосяна, который якобы зародил внетреннее армянство у товарища ДовлатЯНА, наблюдал в Ереване не единожды. Нормальный, скромный, ничем не примечательный внешне человек. Его писательская звезда резко закатилась с 1990 г., как только он начал поглядывать и заходить в политическое поле тогдашней бурлящей и утопающей в собственном восхвалении и самоныпыщенности Армении. Как и у нас именно самую дурную службу тогдашней Армении и ее народу сослужила ее невъебе@@ая творческая интеллигенция. Которая вместо того, что бы успокаивать и вразумлять свой народ кормила его националистическими идеями и комплексами всех мастей и запахов.

как только он начал подглядывать и заходить в политическое поле тогдашней бурлящей и утопающей в собственном восхвалении и самоныпыщенности Армении. Как и у нас именно самую дурную службу тогдашней Ар порт и ее народу сослуживцев ее невъебе@@ая творческая интеллигенция. Которая вместо того, что бы успокаивать и вразумлять свой народ кормила его националистическими идеями и комплексами всех мастей и запахов.

В России же всё наоборот, интеллигенция "национальная" занимается не восхвалением а обсиранием и втаптыванием в грязь всей русской истории и русского народа в первую очередь.

Тантал
И происходило это повсеместно и происходит по сегодняшний день везде и во всех "республиках" кроме России. В России же всё наоборот, интеллигенция "национальная" занимается не восхвалением а обсиранием и втаптыванием в грязь всей русской истории и русского народа в первую очередь.

Тут все сложно. Много сложнее, нежели в бывших союзных, но отделившихся республиках.
Там творческая,интеллегент(как и правящие круги и элиты) формировались исключительно по мононациональному принципу), а творческая, мать ее в три дуги так русская интеллегенция это клубок интеллигентов всех наций и мастей.
Однажды, в 1991 г., Но уже после августовских событий мне в Ереване один бывший от КПСС ПАРТФУНКЦИОНЕР с такой гордостью поведал о том, что Армения была самой независимой в составе СССР , потому, что "...на территории Армении проживал самый-самый-самый маленький процент русских. А в партийных и советских органах Армении присутствовало не более 1% русских и иных национальностей"

У нас бы в России и раньше и сейчас по статье затаскали....

Хотя....такой набор народностей и национальностей во всех эшелонах и сословиях России спасет ее от тех национальных распрей и бед, которые сотрясали и будут сотрясать бывшие союзные республики.
Пример Карабах. Армяно-азербайджанские проблемы. Проблемы не разруливаемые. От Слова совсем. Они могли мирно существовать и даже родниться только внутри империи.

Отец Михаил
У нас бы в России и раньше и сейчас по статье затаскали

причем этим занимается конкретная национальность которую я упомянул,

stvin
Это реальность,это не придумка, это факт
Понятно на что направлена стратегия

Наверное и правильно. Это спасает нашу страну от многих других бед.
Посмотрите за забор....там такое, що ну его на куй

Тантал
Не скажите. В этом деле русские интеллигенты впереди планеты всей ещё с 19 века если не раньше.

Именно так 😊
Именно этим они так вдохновляли Салтыкова-Щедрина, Достоевского и даже самого Антона Палыча 😊

Уважаемый топикстартер, товарищ Прагматик!
А можно вас попросить о малом одолжении? Отключите пожалуйста функцию повтора первого поста темы на каждой новой странице. Ей-ей, утомляет проматывать по полстраны каждый раз. Особенно, если заходишь с телефона.

Хотя....такой набор народностей и национальностей во всех эшелонах и сословиях России спасет ее от тех национальных распрей и бед,

Отец Михаил
Уважаемый топикстартер, товарищ Прагматик!
А можно вас попросить о малом одолжении? Отключите пожалуйста функцию повтора первого поста темы на каждой новой странице. Ей-ей, утомляет проматывать по полстраны каждый раз. Особенно, если заходишь с телефона.

кстати да. это давно надо было сделать

Тантал
Вряд ли. Просто проблема таким образом загоняется в глубь. У многих возникает чувство собственной значимости и превосходства особенно у представителей некоренных национальностей имеющих государственность за пределами России. И чем больше денег и больше власти тем больше.
об этом частенько не стесняясь и по телевидению говорят.... вы мол без нас...
А уж на бытовом уровне такие разговоры идут.... мама не горюй.
Со временем может так рвануть что мало не покажется.

Этому вопросу лет так уже возле тысячи. И вроде ничего пока.
Вопрос о самоневъебенности отдельных групп можно и должно решить за один раз. Для этого нужно совсем не много.

Тантал
И происходило это повсеместно и происходит по сегодняшний день везде и во всех

Отец Михаил
Ей-ей, утомляет проматывать по полстраны каждый раз.

Отец Михаил
Уважаемый топикстартер, товарищ Прагматик!
А можно вас попросить о малом одолжении? Отключите пожалуйста функцию повтора первого поста темы на каждой новой странице. Ей-ей, утомляет проматывать по полстраны каждый раз. Особенно, если заходишь с телефона.

+1

Вопрос о самоневъебенности отдельных групп можно и должно решить за один раз. Для этого нужно совсем не много.

Тантал
Элементарно, все живут у себя со всеми правами и обязанностями и за свой счёт.

Только по принципу РАВНООТВЕСТВЕННОСТИ ПЕРЕД ЗАКОНОМ. По закону у нас вроде так и есть. Осталось в реале этот принцип привести в соответствие.

Отец Михаил
Уважаемый топикстартер, товарищ Прагматик!
А можно вас попросить о малом одолжении? Отключите пожалуйста функцию повтора первого поста темы на каждой новой странице. Ей-ей, утомляет проматывать по полстраны каждый раз. Особенно, если заходишь с телефона.

Только по принципу РАВНООТВЕСТВЕННОСТИ ПЕРЕД ЗАКОНОМ.

Отец Михаил

........ Которая вместо того, что бы успокаивать и вразумлять свой народ кормила его националистическими идеями и комплексами всех мастей и запахов.

Имено эти националистические идеи и позволили армянам пронести свою государственость на протяжени 2 тысяч лет.

alexaa1
За себя- легкомыслено не подготовил тему к комсмольскому собранию по однму из произведений ВИ Ленина. За что после имел беседу с парторгом на тему ..будешь дальше в том же духе-вечный третий разряд, и вечная последняя очередь на квартиру...
И не надо ляля в тему ...никто никого не напрягал...

Какие проблемы перейти на другое предприятие? Я вот пацаном работал - никаких парторгов, комсоргов и работ Ленина у нас в цеху близко не видел.
Насчет квартиры - на любой стройке 3 года работать - и на тебе квартиру.Или на большом предприятии, особенно где вредные условия труда.Ни тебе парторгов, ни тебе комсомольских собраний... А зарплата и очередь на жильё - очень душевные.

А вот в первом ВУЗе - да, конспектировали работы основоположников. Ну и что? Обычное дело. Такие правила игры.

Тантал
Это где ж такое было? Ни о чём подобном даже не слышал.
Мне лично завком сказал что пока он на этом посту мне квартиры не видать.... директор его так далеко по пешеходно -сексуальному маршруту послал.... через два месяца получил двушку.

с парторгом тоже не очень хорошо жил, все его не однократные предложения о вступлении в партию как он говорил- "нагло игнорировал".

alexaa1

Имено эти националистические идеи и позволили армянам пронести свою государственость на протяжени 2 тысяч лет.

Криво ухмыльнулся

alexaa1
тантал-уровней в обществе много. на уровне гальюна жизнь одна. на других уровнях она другая.
к примеру в одной извесной каждому организации на сегодня распоряжения каждому сотруднику сделать сэлфи на фоне избирательного участка-а ты и не в курсе.

Тантал
...сэлфи так сэлфи ! Порыв души так сказать.

Отец Михаил
Я с конца 1989 г. массу времени проводил в Армении и НКАО, но не разу не слышал от армян(всех социальных и сословных группы) что либо внятного или хвалебного в в адрес товарища ДовлатЯНА ничего и не от кого. Он им был пох и нах. Он же не Месроп Маштоц, или тот, чьи скульптуры установлены на фасаде Матенадарана.
Гранта Матевосяна, который якобы зародил внетреннее армянство у товарища ДовлатЯНА, наблюдал в Ереване не единожды. Нормальный, скромный, ничем не примечательный внешне человек. Его писательская звезда резко закатилась с 1990 г., как только он начал поглядывать и заходить в политическое поле тогдашней бурлящей и утопающей в собственном восхвалении и самоныпыщенности Армении. Как и у нас именно самую дурную службу тогдашней Армении и ее народу сослужила ее невъебе@@ая творческая интеллигенция. Которая вместо того, что бы успокаивать и вразумлять свой народ кормила его националистическими идеями и комплексами всех мастей и запахов.

Отец Михаил

Тут все сложно. Много сложнее, нежели в бывших союзных, но отделившихся республиках.
Там творческая,интеллегент(как и правящие круги и элиты) формировались исключительно по мононациональному принципу), а творческая, мать ее в три дуги так русская интеллегенция это клубок интеллигентов всех наций и мастей.

Отец Михаил
Однажды, в 1991 г., Но уже после августовских событий мне в Ереване один бывший от КПСС ПАРТФУНКЦИОНЕР с такой гордостью поведал о том, что Армения была самой независимой в составе СССР , потому, что "...на территории Армении проживал самый-самый-самый маленький процент русских. А в партийных и советских органах Армении присутствовало не более 1% русских и иных национальностей"

У нас бы в России и раньше и сейчас по статье затаскали....

Pragmatik

Какие проблемы перейти на другое предприятие? Я вот пацаном работал - никаких парторгов, комсоргов и работ Ленина у нас в цеху близко не видел.
Насчет квартиры - на любой стройке 3 года работать - и на тебе квартиру.Или на большом предприятии, особенно где вредные условия труда.Ни тебе парторгов, ни тебе комсомольских собраний... А зарплата и очередь на жильё - очень душевные.

А вот в первом ВУЗе - да, конспектировали работы основоположников. Ну и что? Обычное дело. Такие правила игры.

Вот я тоже иногда удивляюсь и позволяю себе усомниться в утверждения - партком зло, все изьпод палки, принуждали и т.д....
Даже при СССР-е будучи членом КПСС с 1984 г. я не подвергался злобным принуждения, меня не прессовали партийные деятели(один только раз за развод с женой). И это, следует заметить не происходило в бытность работы в очень политически мотивированной организации.

Тупим?

Отец Михаил
Криво ухмыльнулся

Друзья, так как отключить эту хрень вверху на странице? Глянул везде - не нашёл методов против кости сапрыкина.

alexaa1
Тупим? при чем поры души? отчет перед непосредственым руководителем о выполнении своего гражданского долга .

Бля-яяяяяя!!!!! Да простит меня ТС!
Ну кватит накуй.
Ну зае.о уже эти сказки читать.
У меня вся семья(вся!!!кроме меня и внучки, жена, сын, сноха, дочь) служит Родине, президента которой нынче выбирают. Ну никому!!!!!! Не кому из них за всю историю их многолетней уже службы не отдавались приказы содержащие той х.йни, про ко оиую здесь пишут. Общаюсь с бывшими коллегами, которые ещё либо служат, либо с молодым поколением коллег, которое служит полдня - никто изьнихтне получал и получает таких указаний!

alexaa1
Имено эти националистические идеи и позволили армянам пронести свою государственость на протяжени 2 тысяч лет

stvin
Какого эта их государственность у них там, строится массовой явкой на постоянную основу здесь?
Собственно и все прочие государственности?

Pragmatik
А потом этот партфункционер-говорун, поди, первым в Москву сдристнул на заработки. 😊

Да. Долго-долго жил он потом(пока не выкинули) в гостинице "Южная"(Москва, угол Ленинского и Гарибальди). Но он вселился туда и получал статус беженца, а заодно и регистрацию в Москве, как жертва геноцида в Сумгаите. Хотя, где этот Сумгаит на глобусе, подозреваю, что он не нашел бы в жизни.

Должен заметить, что за время командировочных странствий исколесил весь СССР. Только на Камчатке, Анадыре, Магадане, Грузии и ЗФИ не был.
Самые добрые, яркие и вкусные впечатления о людях и менталитете у меня остались именно о Армении , Азербайджане и Узбекистане. Радушно, дОбро, тепло и очень вкусно.
И что больше всего нравилось - это совершенно потрясающая самоирония этих народов, умение и желание посмеяться над собой.

Pragmatik
Друзья, так как отключить эту хрень вверху на странице? Глянул везде - не нашёл методов против кости сапрыкина.

Заходишь в редактирование первого поста. И ставишь галочку в графе показывать первое сообщение

Alexandr13
Заходишь в редактирование первого поста. И ставишь галочку в графе показывать первое сообщение

Давно тут сижу.

Pragmatik
"Шаман, аднака!" (С)
Слушай, откуда ты такой начитанный? 😊

😊

Как отвечал наш старшина роты, ст.прапорщик Масленников на вопрос "почему Вы не любите москвичей???" - "дох@я умный"😀

Отец Михаил

Бля-яяяяяя!!!!! Да простит меня ТС!
Ну кватит накуй.
Ну зае.о уже эти сказки читать.
У меня вся семья(вся!!!кроме меня и внучки, жена, сын, сноха, дочь) служит Родине, президента которой нынче выбирают. Ну никому!!!!!! Не кому из них за всю историю их многолетней уже службы не отдавались приказы содержащие той х.йни, про ко оиую здесь пишут. Общаюсь с бывшими коллегами, которые ещё либо служат, либо с молодым поколением коллег, которое служит полдня - никто изьнихтне получал и получает таких указаний!

Я разве писал что то писал про служивых? Комерческое ПАО.

alexaa1

Я разве писал что то писал про служивых? Комерческое ПАО.

Тогда вообще хохотаюсь

Pragmatik

Какие проблемы перейти на другое предприятие? Я вот пацаном работал - никаких парторгов, комсоргов и работ Ленина у нас в цеху близко не видел.
Насчет квартиры - на любой стройке 3 года работать - и на тебе квартиру.Или на большом предприятии, особенно где вредные условия труда.Ни тебе парторгов, ни тебе комсомольских собраний... А зарплата и очередь на жильё - очень душевные.

...

Начнем с того что на предприятии с коллективом примерно 600человек один дом строился раз в десять лет. У путешествую с предприятие на предприятие можно было не получить квартиру и к пенсии.
На предприятиях в несколько тысяч работников домов строилось больше, но и очередь была длиней-потому один хрен десять лет в очереди за квартирой.
Были молодые сибирские города с большими стройками, где очередь была около года. НО. Жена моего приятеля пожив в этом городе сказала ...лучше я сдохну от радиации в своей Белоруссии, чем буду жить в этом бардаке...

alexaa1

Начнем с того что на предприятии с коллективом примерно 600человек один дом строился раз в десять лет. У путешествую с предприятие на предприятие можно было не получить квартиру и к пенсии.
На предприятиях в несколько тысяч работников домов строилось больше, но и очередь была длиней-потому один хрен десять лет в очереди за квартирой.

alexaa1
Были молодые сибирские города с большими стройками, где очередь была около года. НО. Жена моего приятеля пожив в этом городе сказала ...лучше я сдохну от радиации в своей Белоруссии, чем буду жить в этом бардаке...

Ну а радиация вБеларуси - это уже, значит, после Чернобыля. Т.е., молоденькая жена вашего товарища поехала в Сибирь за ништяками, думала они там на ёлках растут. А оказалось - там работать надо. Ой, вот открытие.

Pragmatik
Вот с этого и начинайте - расфуфыренные избалованные фифы носами крутили. ...

Начнем с того что молодые сибирские города это Срань и Пьянь.

С чего вы взяли что на строительстве вам влет дадут квартиру?
Строительство обычно велось по схеме-..строительный трест Мухосранскстрой... Сантехнику делал Сибтехсантехмонтаж, электрику Северовостокэлектромонтаж/или северо запад или юго восток/
С построеного дому несколько квартир отходило Горводоканалу, мерии, вышеперечисленым сантех и электромонтажу.

alexaa1

alexaa1
Начнем с того что молодые сибирские города это Срань и Пьянь.

alexaa1
С чего вы взяли что на строительстве вам влет дадут квартиру?

alexaa1
Строительство обычно велось по схеме-..строительный трест Мухосранскстрой... Сантехнику делал Сибтехсантехмонтаж, электрику Северовостокэлектромонтаж/или северо запад или юго восток/
С построеного дому несколько квартир отходило Горводоканалу, мерии, вышеперечисленым сантех и электромонтажу.

Отговорки, уж извините. Строительство велось чуть не в любом городе СССР. Не нравится одна стройка - уходили на другую.
Тот же Владимир Шахрин отлично описал, как он на стройке работал и как он там квартиру получил очень быстро. Вернее, ЕМНИП, сперва комнату, потом квартиру.

o.tuk
Или раньше.

Неужто - с рождения, мучается?

Pragmatik

Насчет квартиры - на любой стройке 3 года работать - и на тебе квартиру.Или на большом предприятии, особенно где вредные условия труда.Ни тебе парторгов, ни тебе комсомольских собраний... А зарплата и очередь на жильё - очень душевные.

Обломов
ТС чего-то, непонятно куда, скатился...

stvin
Понёс Довлатова к урне

Это мы ещё про баб не начинали😀

Отец Михаил
Это мы ещё про ба

o.tuk
Причём всё и сразу

Цепятыч
Лично пробовали, или сосед поделился?

Pragmatik
люди рассказывали. и сам объявления читал о приеме на работу.

..читал..
У меня отец работал в самой крупной строительно-монтажной организации, квартиру получили через 7 лет свадьбы, жили в комуналке.И это на уровне середины 60-х когда шло самое массовое строительство. Аналогично и у жены-ее отец аналогично строитель-монтажник, заселилась в соседний дом годом позже.
Я про строительство разных тем в курсе-к примеру начиналось оно с Управления Механизации которое било сваи. Очень денежная работа . Потому они их молотили быстро и много, потом годами стояли те котлованы со сваями. Пока какой нибуть пацан на плоту в нем не утопнет-тогда подымался кипишь и тот котлован со сваями засыпали. Дафний в тех котлованах по лету ловили для аквариума.
И в противовес самая низкооплачиваема работа была у штукатурш-малярш.
До кучи-для разных СМУ пятиэтажка была лакомый кусок-обьем на миллион и все в одном месте. А к примеру на промышленном обьекте тот миллион надо было наскребать в десяти местах и потом бегать по ним.

Pragmatik
Постулат признан антизаконным. 😊

И полностью фраза не так звучала.

ivik
Довлатова не читал. Бродского читал, впрочем очень мало.
Мнение о данных людях отсутствует, естественно. Может быть потом когда нибудь ознакомлюсь с их творчеством.

Не, если в молодости в говно не влез-в старости тем более не потянет.

сам объявления читал

Kicker
(зевая) да не все

Пишем-один.

Kicker
Не надо за всех.....
Я вот к его творчеству вполне положительно отношусь.

Один.
Некоторые пялятся в жопу, и пытаются доказать, что это естественно, а то, что он один такой-так потому, что творческая личность.

Sobaka1970
Пишем-один.

Kicker
Ну а Довлатова помнят.

Пока пиарят и школьников его книшки читать заставляют.

Kicker
Дядя Ваня, ты дурак?

А что, есть другие?

Sobaka1970
А что, есть другие?

Память о Довлатове
3 сентября 2007 года в 15:00 в Санкт-Петербурге, на улице Рубинштейна, дом 23, состоялась торжественная церемония открытия мемориальной доски писателю. Автором мемориальной доски является Алексей Архипов, член Союза художников России. В торжественной церемонии открытия мемориальной доски приняли участие деятели культуры, искусства, члены городского правительства. Для участия в церемонии в северную столицу приехали вдова писателя Елена Довлатова и его дочь Катерина, руководитель Международного Фонда Сергея Довлатова[36].
3 сентября 2003 года в Таллине в честь Сергея Довлатова была установлена мемориальная доска на стене дома № 41 по улице Вабрику (до начала 1990-х — ул. И. В. Рабчинского), где в квартире № 4 писатель проживал почти три года (1972—1975). Отлитая из бронзы доска представляет собой книжный разворот, где слева сквозной текст, а справа — сквозное стилизованное изображение писателя, выводящего на прогулку свою любимую собаку — фокстерьера Глашу. Изображение сделано по рисунку Александра Флоренского из известной петербургской группы художников «Митьки», который иллюстрировал «Собрание прозы в 3-х томах» Довлатова (изд. «Лимбус Пресс» 😛. Мемориальная доска, выполненная эстонским скульптором Ириной Рятсепп, установлена по инициативе и на средства эстонского общественного комитета «Dovlatov memo» при частичной финансовой поддержке правительства Москвы и Московского Фонда международного сотрудничества имени Юрия Долгорукого[37].
В честь Сергея Довлатова названа литературная Довлатовская премия, вручаемая журналом «Звезда».
В 2008 галерейный проект «Невская Башня» и студия ручной печати «Б&Ф» выпустили альбом эстампов «Рисунки А. Флоренского к произведениям Сергея Довлатова», посвященный 15-летию выхода из печати первого трёхтомника писателя с иллюстрациями Александра Флоренского. Этот трёхтомник, печатавшийся на протяжении всех 1990-х, стал символом массовой популярности писателя. В 2011 году к юбилею писателя была выпущена серия эстампов «Окрестности Довлатова» по мотивам суперобложек к тому же изданию.
В 2011 году в издательстве «Азбука» готовился к выпуску юбилейный альбом фотографий, посвящённый 70-летию со дня рождения С. Довлатова, составленный из работ Нины Аловерт, однако недостаток средств отодвинул осуществление этого проекта.
В 2011—2012 годах в рамках Дней Довлатова — 2011 состоялся выставочный проект «Окрестности Довлатова», посвящённый 70-летию писателя. Выставки эстампов Александра Флоренского к первому трёх(четырёх)томнику прошли во всех довлатовских местах: Ленинграде, Таллине, Пушкинских Горах и Нью-Йорке.
В одной из своих песен российская группа «Многоточие» упоминает имя Сергея Довлатова в качестве «не желающего мириться».
Дом-музей писателя Сергея Довлатова в Пушкинских Горах открылся 3 сентября 2011 года.
26 ноября 2011 года в городе Уфе (Башкирия) установили памятную доску писателю на фасаде дома № 56 по улице Гоголя, где он родился и провёл младенческие годы, о чём не раз упоминал в своих произведениях.
7 сентября 2014 года в Нью-Йорке открыли улицу Сергея Довлатова[38].
В России первой именем Сергея Довлатова 28 августа 2014 года названа новая улица в городе Ухта[39], в котором он многократно бывал во время своей службы в армии.
4 сентября 2016 года у дома 23 по улице Рубинштейна в Санкт-Петербурге в рамках трёхдневного фестиваля «День Д», посвящённого 75-летию Сергея Довлатова, состоялась церемония открытия памятника писателю работы скульптора Вячеслава Бухаева

Kicker
Вообще статья несколько тенденциозная.
Довлатов как писатель состоялся именно в Нью-Йорке.

То есть его раскрутили, когда потребовалась ещё одна скотина плюющая в Россию.

Kicker
Самому сложно что ли посмотреть было?
Вот и спрашиваю: ты дурак или просто толстый тролль-провокатор?

Память о Довлатове
3 сентября 2007 года в 15:00 в Санкт-Петербурге, на улице Рубинштейна, дом 23, состоялась торжественная церемония открытия мемориальной доски писателю. Автором мемориальной доски является Алексей Архипов, член Союза художников России. В торжественной церемонии открытия мемориальной доски приняли участие деятели культуры, искусства, члены городского правительства. Для участия в церемонии в северную столицу приехали вдова писателя Елена Довлатова и его дочь Катерина, руководитель Международного Фонда Сергея Довлатова[36].
3 сентября 2003 года в Таллине в честь Сергея Довлатова была установлена мемориальная доска на стене дома ? 41 по улице Вабрику (до начала 1990-х - ул. И. В. Рабчинского), где в квартире ? 4 писатель проживал почти три года (1972-1975). Отлитая из бронзы доска представляет собой книжный разворот, где слева сквозной текст, а справа - сквозное стилизованное изображение писателя, выводящего на прогулку свою любимую собаку - фокстерьера Глашу. Изображение сделано по рисунку Александра Флоренского из известной петербургской группы художников 'Митьки', который иллюстрировал 'Собрание прозы в 3-х томах' Довлатова (изд. 'Лимбус Пресс' 😛. Мемориальная доска, выполненная эстонским скульптором Ириной Рятсепп, установлена по инициативе и на средства эстонского общественного комитета 'Dovlatov memo' при частичной финансовой поддержке правительства Москвы и Московского Фонда международного сотрудничества имени Юрия Долгорукого[37].
В честь Сергея Довлатова названа литературная Довлатовская премия, вручаемая журналом 'Звезда'.
В 2008 галерейный проект 'Невская Башня' и студия ручной печати 'Б&Ф' выпустили альбом эстампов 'Рисунки А. Флоренского к произведениям Сергея Довлатова', посвященный 15-летию выхода из печати первого трёхтомника писателя с иллюстрациями Александра Флоренского. Этот трёхтомник, печатавшийся на протяжении всех 1990-х, стал символом массовой популярности писателя. В 2011 году к юбилею писателя была выпущена серия эстампов 'Окрестности Довлатова' по мотивам суперобложек к тому же изданию.
В 2011 году в издательстве 'Азбука' готовился к выпуску юбилейный альбом фотографий, посвящённый 70-летию со дня рождения С. Довлатова, составленный из работ Нины Аловерт, однако недостаток средств отодвинул осуществление этого проекта.
В 2011-2012 годах в рамках Дней Довлатова - 2011 состоялся выставочный проект 'Окрестности Довлатова', посвящённый 70-летию писателя. Выставки эстампов Александра Флоренского к первому трёх(четырёх)томнику прошли во всех довлатовских местах: Ленинграде, Таллине, Пушкинских Горах и Нью-Йорке.
В одной из своих песен российская группа 'Многоточие' упоминает имя Сергея Довлатова в качестве 'не желающего мириться'.
Дом-музей писателя Сергея Довлатова в Пушкинских Горах открылся 3 сентября 2011 года.
26 ноября 2011 года в городе Уфе (Башкирия) установили памятную доску писателю на фасаде дома ? 56 по улице Гоголя, где он родился и провёл младенческие годы, о чём не раз упоминал в своих произведениях.
7 сентября 2014 года в Нью-Йорке открыли улицу Сергея Довлатова[38].
В России первой именем Сергея Довлатова 28 августа 2014 года названа новая улица в городе Ухта[39], в котором он многократно бывал во время своей службы в армии.
4 сентября 2016 года у дома 23 по улице Рубинштейна в Санкт-Петербурге в рамках трёхдневного фестиваля 'День Д', посвящённого 75-летию Сергея Довлатова, состоялась церемония открытия памятника писателю работы скульптора Вячеслава Бухаева

Kicker
Самому сложно что ли посмотреть было?
Вот и спрашиваю: ты дурак или просто толстый тролль-провокатор?

Память о Довлатове
3 сентября 2007 года в 15:00 в Санкт-Петербурге, на улице Рубинштейна, дом 23, состоялась торжественная церемония открытия мемориальной доски писателю. Автором мемориальной доски является Алексей Архипов, член Союза художников России. В торжественной церемонии открытия мемориальной доски приняли участие деятели культуры, искусства, члены городского правительства. Для участия в церемонии в северную столицу приехали вдова писателя Елена Довлатова и его дочь Катерина, руководитель Международного Фонда Сергея Довлатова[36].
3 сентября 2003 года в Таллине в честь Сергея Довлатова была установлена мемориальная доска на стене дома ? 41 по улице Вабрику (до начала 1990-х - ул. И. В. Рабчинского), где в квартире ? 4 писатель проживал почти три года (1972-1975). Отлитая из бронзы доска представляет собой книжный разворот, где слева сквозной текст, а справа - сквозное стилизованное изображение писателя, выводящего на прогулку свою любимую собаку - фокстерьера Глашу. Изображение сделано по рисунку Александра Флоренского из известной петербургской группы художников 'Митьки', который иллюстрировал 'Собрание прозы в 3-х томах' Довлатова (изд. 'Лимбус Пресс' 😛. Мемориальная доска, выполненная эстонским скульптором Ириной Рятсепп, установлена по инициативе и на средства эстонского общественного комитета 'Dovlatov memo' при частичной финансовой поддержке правительства Москвы и Московского Фонда международного сотрудничества имени Юрия Долгорукого[37].
В честь Сергея Довлатова названа литературная Довлатовская премия, вручаемая журналом 'Звезда'.
В 2008 галерейный проект 'Невская Башня' и студия ручной печати 'Б&Ф' выпустили альбом эстампов 'Рисунки А. Флоренского к произведениям Сергея Довлатова', посвященный 15-летию выхода из печати первого трёхтомника писателя с иллюстрациями Александра Флоренского. Этот трёхтомник, печатавшийся на протяжении всех 1990-х, стал символом массовой популярности писателя. В 2011 году к юбилею писателя была выпущена серия эстампов 'Окрестности Довлатова' по мотивам суперобложек к тому же изданию.
В 2011 году в издательстве 'Азбука' готовился к выпуску юбилейный альбом фотографий, посвящённый 70-летию со дня рождения С. Довлатова, составленный из работ Нины Аловерт, однако недостаток средств отодвинул осуществление этого проекта.
В 2011-2012 годах в рамках Дней Довлатова - 2011 состоялся выставочный проект 'Окрестности Довлатова', посвящённый 70-летию писателя. Выставки эстампов Александра Флоренского к первому трёх(четырёх)томнику прошли во всех довлатовских местах: Ленинграде, Таллине, Пушкинских Горах и Нью-Йорке.
В одной из своих песен российская группа 'Многоточие' упоминает имя Сергея Довлатова в качестве 'не желающего мириться'.
Дом-музей писателя Сергея Довлатова в Пушкинских Горах открылся 3 сентября 2011 года.
26 ноября 2011 года в городе Уфе (Башкирия) установили памятную доску писателю на фасаде дома ? 56 по улице Гоголя, где он родился и провёл младенческие годы, о чём не раз упоминал в своих произведениях.
7 сентября 2014 года в Нью-Йорке открыли улицу Сергея Довлатова[38].
В России первой именем Сергея Довлатова 28 августа 2014 года названа новая улица в городе Ухта[39], в котором он многократно бывал во время своей службы в армии.
4 сентября 2016 года у дома 23 по улице Рубинштейна в Санкт-Петербурге в рамках трёхдневного фестиваля 'День Д', посвящённого 75-летию Сергея Довлатова, состоялась церемония открытия памятника писателю работы скульптора Вячеслава Бухаева

Что мне даже анекдот вспомнился....
"...Да твой лось, твой лось, дай только седло сниму... "
😊

Pragmatik

Ну так МР и ДСЕ - это достаточно разные разделы, которые саккумулировали разных людей с разными интересами. И в ДСЕ, и в МР содралось разное по взглядам общество, которое находится среди себе подобных и не лезет туда, где не их территория. Просто потому, что со своими интересно, а не со своими - нет.
ИМХО - это отличный вариант размежевания. 😊

ДСО-вообще не понятное место, в мужском разговоре-мужчины, в женском-женщины, а там кто? Те кто не определился-пидарасы?

Sobaka1970
Я не увидел, где написано, что они читали? Ты олигофрен, простых вопросов не понимаешь?

Alexandr13
Не скажи. в метро у многих на телефонах включен текст. Ну и эл.кн тоже пока входу.

Бумага - да бумага уходит.

В соцсетях сидят-я подглядывал.

Kicker
Прости, но я с троллями диалог не веду.
Прощай, дяд Ваня!
Неси свой тяжкий борцунский крест.

Если нечего сказать-иди у Бобика сосать.

Kicker
Прости, но я с троллями диалог не веду.
Прощай, дяд Ваня!
Неси свой тяжкий борцунский крест.

Должен заметить, что в этой теме никто и не с кем не борется. Кроме вас и ранее нас тут посещавшего Donnie Kerabatsos.
Здесь люди просто обмениваются мнением о творчестве конкретного автора.
Кому то нравится, кому то нет. Кто то читал, кто то не читал, а кто то совсем не хочет(или наоборот - мечтает) знакомится с произведениями. Все чинно и спокойно. А вы все доказываете кому то и что то.

Sobaka1970
В соцсетях сидят-я подглядывал.

Отец Михаил
Должен заметить, что в этой теме никто и не с кем не борется. Кроме вас и ранее нас тут посещавшего Donnie Kerabatsos.

Ладно, тема всё равно себя исчерпала.
Всем всех благ!

stvin
вы всё к колбасе хотите сутрировать

Хорошее слово-сутрировать. Многозначительное.

Pragmatik
Вот очень согласен с автором.

Касаемо вопроса - как отношусь к г-ну Довлатову... Да никак. Не читал, ибо не было и нет никакого желания его читать. Может, он и талантливый. Не в курсе. Уехал из СССР - ну и ветер в спину.

P.S. На новомодное свежее кино про Довлатова тоже, естесственно, не пойду.

Жалко денег на кино про говно.

Alexandr13
и это тоже. но и читают. сегодня молитвы были открыты у девушки.
да и у меня например нет сети в метро - тобишь в сети не посидишь!

Палево. Читаешь книги, потому, что не можешь в соцсети посидеть.))))))))))

Отец Михаил
Здесь люди просто обмениваются мнением о творчестве конкретного автора.

stvin
нэ, тема не для обсуждения творчества постилась, а для заклеймения и шельмования

Какие еще версии будут?

вирусная реклама

нэ, тема не для обсуждения творчества постилась, а для заклеймения и шельмования

Тантал
сейчас его валом

в раю из жести не вкушают

Alexandr13
в большинстве своём там не пиво сейчас.

Вы только в связи с этим и Довлатова вспомнили? 😊

Сегодня поговорил с матерь на тему стоимости квартплаты в СССР, она подтвердила ..от 9 до 12р. без электроэнергии.... Говорит гдето и книжки те хранит-были не квитки, а книжка в которую вписывалась оплата.
Так что ребята запостившие выше квиток с тремя рублями просто пиарщики СССР.

Тантал
Не знаю для чего тема постилась, на нах они никому не нужны заклеймять и шельмовать.
И раньше то их искусственно надували, а сей час тем более они никому не интересны.
Предел мечтаний Броского с Довлатовым пиво в банках, сейчас его валом. Не актуально.

Мечтали они о том об чем пел Тальков--...вернусь спустя сто лет в страну не дураков, а гениев...

Сдается мы построили на данный момент Югославию образца 1980 года.

Мечтали они о том об чем пел Тальков--...вернусь спустя сто лет в страну не дураков, а гениев...

Сдается мы построили на данный момент Югославию образца 1980 года.

Так что ребята запостившие выше квиток с тремя рублями просто пиарщики СССР.

Отец Михаил

Вы только в связи с этим и Довлатова вспомнили? 😊

Во первых не я, а ТС
Во вторых я его хотяб читал 😊

alexaa1
Сегодня поговорил с матерь на тему стоимости квартплаты в СССР, она подтвердила ..от 9 до 12р. без электроэнергии.... Говорит гдето и книжки те хранит-были не квитки, а книжка в которую вписывалась оплата.
Так что ребята запостившие выше квиток с тремя рублями просто пиарщики СССР.

Трёхкомнатная квартира общей площадью 69 КВ.м.
Конец 70-ых-середина80-ых.
Квартплата 4 р.70 коп.
Электричество от 3.50 руб. До 4.50 руб.
Помню четко. С 80 по 82 жил один, без родителей(в командировке работали). По этому ходил и платил сам по всем квартирными гаражным платежам.

Alexandr13

Во первых не я, а ТС
Во вторых я его хотяб читал 😊

Я тоже читал. Но, не мой автор. На один раз.

alexaa1
Сегодня поговорил с матерь на тему стоимости квартплаты в СССР, она подтвердила ..от 9 до 12р. без электроэнергии.... Говорит гдето и книжки те хранит-были не квитки, а книжка в которую вписывалась оплата.
Так что ребята запостившие выше квиток с тремя рублями просто пиарщики СССР.

Так у вас пятикомнатная была, с 2 туалетами и 3 лоджиями.

Трёхкомнатная квартира общей площадью 69 КВ.м.
Конец 70-ых-середина80-ых.
Квартплата 4 р.70 коп.
Электричество от 3.50 руб. До 4.50 руб.

Sobaka1970

Так у вас пятикомнатная была, с 2 туалетами и 3 лоджиями.

сдается мне Московия в те времена сьедала всю мою колбасу, и отписывала на меня же все свои издержки по ЖКХ.
Плюс заставляла меня 10 лет жить в общежитии пока очередь на квартиру по подойдет /точнее министерство не подгонит очередной 10 летний транш на постройку 100кв дома/

электричество было по 2 коп у тех кто с электроплитой, и по 4 у тех кто без эл. плиты.
Даже такую мелочь не знаете.
Гаражи-сады- среднегодовой взнос был 10 рублей- среднедневной заработок того времени.

10 рублей- среднедневной заработок

Не, это сильно хороший уже

Дураки эти художники
Тепло, газ, вода,лампочка
За десятку в месяц
Это не рай, эта халява
А халява это на уровень выше рая
И вот так бросить всё, отказаться от удостоверения центрального средства массовой пропаганды?
Действительно дурак

всего 210р

82 год, 5 разряд эл. монтера на более менее приличном производстве на уровне 210 рублей, 6 разряд -230 . Инженер в отделе примерно столько же.
Мастер 270. Начальник службы 300-330.
У нас было 30% районых , но шпионы доносили что в центральной полосе на аналогичных производствах и без районых получали столькоже.

Общежитие семейное, но за комнату брали как будто в ней 4 койки.
Для помыться -берешь пачку Пемолюкса и драишь все четыре стены в душевой кабинке -потому как в слизи, потом моешься.

Цепятыч
Да, это была хорошая зарплата. Грузчиком в Моспогрузе работал за 7 рублей\день. Слесарем КИПА за 150 в месяц, и это был хороший оклад по тому учреждению. В другом месте, грузчиком удавалось и 25 заработать, но на сделке

работал грузчиком ( летом) зарплата 200р./мес
Приходилось реально вкалывать но это была хорошая зарплата по тем временам. 1983год

Абразивный порошок Пемолюкс появился в России в 1984 г. и стал неотъемлемой частью ежедневной жизни каждого человека.

но шпионы доносили что в центральной полосе

1983год

Цепятыч
Всякое было. Пока учился в ПТУ, на практике работали вместе с мужиками(радиомонтажники) которые до 400 рублёв зарабатывали. Но это далеко не везде так было.

Но вредность на производстве была очень вы такая.

Слесарем КИПА за 150 в месяц,

Наладчики от 250р.

alexaa1
..читал..
У меня отец работал в самой крупной строительно-монтажной организации, квартиру получили через 7 лет свадьбы, жили в комуналке.И это на уровне середины 60-х когда шло самое массовое строительство. Аналогично и у жены-ее отец аналогично строитель-монтажник, заселилась в соседний дом годом позже.

alexaa1
Я про строительство разных тем в курсе-к примеру начиналось оно с Управления Механизации которое било сваи. Очень денежная работа . Потому они их молотили быстро и много, потом годами стояли те котлованы со сваями. Пока какой нибуть пацан на плоту в нем не утопнет-тогда подымался кипишь и тот котлован со сваями засыпали. Дафний в тех котлованах по лету ловили для аквариума.
И в противовес самая низкооплачиваема работа была у штукатурш-малярш.
До кучи-для разных СМУ пятиэтажка была лакомый кусок-обьем на миллион и все в одном месте. А к примеру на промышленном обьекте тот миллион надо было наскребать в десяти местах и потом бегать по ним.

Производство?

Ну, так упаришься получать...

Kicker
Самому сложно что ли посмотреть было?
Вот и спрашиваю: ты дурак или просто толстый тролль-провокатор?

Память о Довлатове
3 сентября 2007 года в 15:00 в Санкт-Петербурге, на улице Рубинштейна, дом 23, состоялась торжественная церемония открытия мемориальной доски писателю. Автором мемориальной доски является Алексей Архипов, член Союза художников России. В торжественной церемонии открытия мемориальной доски приняли участие деятели культуры, искусства, члены городского правительства. Для участия в церемонии в северную столицу приехали вдова писателя Елена Довлатова и его дочь Катерина, руководитель Международного Фонда Сергея Довлатова[36].
3 сентября 2003 года в Таллине в честь Сергея Довлатова была установлена мемориальная доска на стене дома ? 41 по улице Вабрику (до начала 1990-х - ул. И. В. Рабчинского), где в квартире ? 4 писатель проживал почти три года (1972-1975). Отлитая из бронзы доска представляет собой книжный разворот, где слева сквозной текст, а справа - сквозное стилизованное изображение писателя, выводящего на прогулку свою любимую собаку - фокстерьера Глашу. Изображение сделано по рисунку Александра Флоренского из известной петербургской группы художников 'Митьки', который иллюстрировал 'Собрание прозы в 3-х томах' Довлатова (изд. 'Лимбус Пресс' 😛. Мемориальная доска, выполненная эстонским скульптором Ириной Рятсепп, установлена по инициативе и на средства эстонского общественного комитета 'Dovlatov memo' при частичной финансовой поддержке правительства Москвы и Московского Фонда международного сотрудничества имени Юрия Долгорукого[37].
В честь Сергея Довлатова названа литературная Довлатовская премия, вручаемая журналом 'Звезда'.
В 2008 галерейный проект 'Невская Башня' и студия ручной печати 'Б&Ф' выпустили альбом эстампов 'Рисунки А. Флоренского к произведениям Сергея Довлатова', посвященный 15-летию выхода из печати первого трёхтомника писателя с иллюстрациями Александра Флоренского. Этот трёхтомник, печатавшийся на протяжении всех 1990-х, стал символом массовой популярности писателя. В 2011 году к юбилею писателя была выпущена серия эстампов 'Окрестности Довлатова' по мотивам суперобложек к тому же изданию.
В 2011 году в издательстве 'Азбука' готовился к выпуску юбилейный альбом фотографий, посвящённый 70-летию со дня рождения С. Довлатова, составленный из работ Нины Аловерт, однако недостаток средств отодвинул осуществление этого проекта.
В 2011-2012 годах в рамках Дней Довлатова - 2011 состоялся выставочный проект 'Окрестности Довлатова', посвящённый 70-летию писателя. Выставки эстампов Александра Флоренского к первому трёх(четырёх)томнику прошли во всех довлатовских местах: Ленинграде, Таллине, Пушкинских Горах и Нью-Йорке.
В одной из своих песен российская группа 'Многоточие' упоминает имя Сергея Довлатова в качестве 'не желающего мириться'.
Дом-музей писателя Сергея Довлатова в Пушкинских Горах открылся 3 сентября 2011 года.
26 ноября 2011 года в городе Уфе (Башкирия) установили памятную доску писателю на фасаде дома ? 56 по улице Гоголя, где он родился и провёл младенческие годы, о чём не раз упоминал в своих произведениях.
7 сентября 2014 года в Нью-Йорке открыли улицу Сергея Довлатова[38].
В России первой именем Сергея Довлатова 28 августа 2014 года названа новая улица в городе Ухта[39], в котором он многократно бывал во время своей службы в армии.
4 сентября 2016 года у дома 23 по улице Рубинштейна в Санкт-Петербурге в рамках трёхдневного фестиваля 'День Д', посвящённого 75-летию Сергея Довлатова, состоялась церемония открытия памятника писателю работы скульптора Вячеслава Бухаева

Коллега, справедливости ради, а не поспорить для...
В том же Петербурге давеча открыли памятную доску одному финскому генералу, участнику блокады Ленинграда... За то, что при царе, дескать, хорошо служил...

Это я к тому, что памятные доски - не показатель...

Вот слова писателя Юрия Полякова:

"Я спрашивал: "Владимир Владимирович, объясните, пожалуйста, почему к 100-летию великого русского композитора Свиридова поставили памятник виолончелисту Ростроповичу?". Я не против, чтобы был памятник Ростроповичу, но если нет памятника Свиридову, нельзя ставить памятник Ростроповичу! Если нет памятника Пастернаку, нельзя ставить памятник Бродскому. Если нет постановления по празднованию 150-летия Горького (2017), нельзя принимать постановление о 100-летии Солженицын (2018). Кто вам это советует? Киньте их через бедро! Вы же дзюдоист! Ну, хоть какая-то логика в этом должна быть! Её нет. Почему? Потому что сферу культуры, а ее до сих пор числят по "остаточному принципу", на кормление оставили либералам образца конца прошлого века. Причем даже не либералам-государственникам, которые у нас есть, а либералам-антигосударственникам. Вот что ужасно. А для них тот, кто не боролся с собственным государством, не заслуживает памяти:" (С)

Sobaka1970
То есть его раскрутили, когда потребовалась ещё одна скотина плюющая в Россию.

Sobaka1970
ДСО-вообще не понятное место, в мужском разговоре-мужчины, в женском-женщины, а там кто? Те кто не определился-пидарасы?

Sobaka1970

Так у вас пятикомнатная была, с 2 туалетами и 3 лоджиями.

Господа и товарищи Sobaka1970 и Kicker.
Пожалуйста, не ругайтесь.

По зарплатам. У нас в городе на заводе электромонтер 5 разряда где-то 180-190. Нормальная зарплата.
Электромонтер 3 разряда получал где-то 140-145. Да это и понятно - 3-й разряд - это практически недавно из ПТУ. Хотя некоторые умудрялись выходить с 4-тым разрядом.
Электромонтер 4 разряда где-то примерно 160.

Да, забыл - это был 1985 год и далее.

"Оптики" в средьмаше и по 1500р не редко, правда сами они редкие

Не упаришся если тям есть

Pragmatik

Коллега, справедливости ради, а не поспорить для... В том же Петербурге давеча открыли памятную доску одному финскому генералу, участнику блокады Ленинграда... За то, что при царе, дескать, хорошо служил...

Это я к тому, что памятные доски - не показатель...

Вот слова писателя Юрия Полякова:

"Я спрашивал: "Владимир Владимирович, объясните, пожалуйста, почему к 100-летию великого русского композитора Свиридова поставили памятник виолончелисту Ростроповичу?". Я не против, чтобы был памятник Ростроповичу, но если нет памятника Свиридову, нельзя ставить памятник Ростроповичу! Если нет памятника Пастернаку, нельзя ставить памятник Бродскому. Если нет постановления по празднованию 150-летия Горького (2017), нельзя принимать постановление о 100-летии Солженицын (2018). Кто вам это советует? Киньте их через бедро! Вы же дзюдоист! Ну, хоть какая-то логика в этом должна быть! Её нет. Почему? Потому что сферу культуры, а ее до сих пор числят по "остаточному принципу", на кормление оставили либералам образца конца прошлого века. Причем даже не либералам-государственникам, которые у нас есть, а либералам-антигосударственникам. Вот что ужасно. А для них тот, кто не боролся с собственным государством, не заслуживает памяти:" (С)

stvin
Абразивный порошок Пемолюкс появился в России в 1984 г. и стал неотъемлемой частью ежедневной жизни каждого человека.

Нормальные советские граждане пользовались порошком "Гигиена-2". Такой серо-буро-темный.
А Пемолюкс стал популярен где-то много позже.

Alexandr13
Манергейм? Вроде сняли после ряда актов вандализма. Дикий у нас народ 😞

Может быть, но погоды на рынке труда они не делали, правда?

Если что?

Pragmatik
Пижоны!

Нормальные советские граждане пользовались порошком "Гигиена". Такой серо-буро-темный.
А Пемолюкс стал популярен где-то много позже.

]

По факту кто хотел и был способен, зарабатывал!
Никакой уравниловки не было в принципе!

Alexandr13
Еще в начале 90ых у моих родителей оставался СМС производства Индии (судя по коробке) которая реально работала в холодной воде и использовался данный порошок при выезде летом на море. Ибо альтернативы не было.

Цепятыч
Стоп, стоп... вы точно, всё это из личного опыта?

Стоп, стоп... вы точно, всё это из личного опыта?

Тантал
Ни один завод, совхоз, ни тем более шахта никогда не была укомплектована на 100%. производственным штатом.

Pragmatik
Где-то требовались люди, где-то был комплект.

[/B]

+1

в которой я пацаном летом работал на заводе, много лет была в одном составе.

где-то был комплект

Тантал
Состав то был один а пацанов по времянки всё равно брали.

Тантал
Где то наверное и был. Но! Спецов по всему союзу искали и переманивали. Особенно фирмы типа "королёвских".

Да, из личного

На всех заборах висело.....Требуется......

Цепятыч
Стоп, стоп... вы точно, всё это из личного опыта?

Доп..изделись до того что деньги просто в пыли валялись только ленивый не желал нагнуться и поднять.
По началу восьмидесятых расклад был такой-в сфере торговли продавцы получали меньше ста рублей-80-90, и это с районый коэфициентом.

Градообразующий большой завод с механическим цехом в 1000станков, с литейным чугуным цехом и *сталькой*-сталь плавили.
Станочники навскидку 250, да и все остальные примерно в этих пределах.
На Белазах народ получал на уровне 300.

То что на заборах *требуются* раздуты штаты, требовались низкооплачиваемые вакансии.Там где хорошо платили народ держался-текучки не было.
Было несколько *контор* которые вели ремонты на том Градообразующем-Большая Кувалда, Малая Кувалда, Стальколяска. официально они именовались Сибцветметремонт, Сибтехмонтаж, Сибстальконструкция. Когда за пьянку выгоняли с одной конторы народ переходил через дорогу и устраивался в другую- так и кочевали.
Помимо Завода были у них контракты на Кубе, в Иране /шахПехлеви/, стоили пусковые комлексы для ракетных дивизий. Тесть у меня последний год работал на тех пусковых для дивизий- привез как будто никуда и ни ездил плюс сорвал спину.
При том что бате кореша работавшего на сварочного участке в команировке в Прибалтику закрыли по 600 в месяц и он по приезду с такой средней еще и в отпуск ушел. Но это было исключение.

Реальный расклад был такой-пока молодой 180, набрался опыта 200-250. Хочешь больше -устраиваешься на подработку в школу, ПТУ, общежитие электриком, сантехником и окучиваешь их, собирая в каждом по 50-70 рублей.
Лично я был электриком в общежитии где жил. Друг у меня был писец какой жадный-в трех местах подрабатывал. Другой друг работал сварным, 250-300-350. Последняя цифра на предпусковой фазе при вводе нового производства По итогу *забросил свой завод* и переключился на самогоноварение.
К слову тесть у меня на вышепомянутой фазе спалил галерею с кабелями-пуск , штурм, на разных отметках работают паралельно куча бригад. В итоге тысячу высчитали и пару месяцев таскали в КГБ. По итогу умер от ифаркта на рабочем месте в 50 лет. Но француская компартия таки получила свои деньги и чуть не выиграла выборы /набрала 49 процентов/-контракт на строительство того завода был с французами.

В результате всей этой героической работы среднестатистическая семья имела двушку в хрушевке. Цветной телевизор, один ковер, некоторые особо прыткие доставали еще мебельную стенку. Кухоных гарнитуров не припоминаю. За год копилось примерно 1 тысяча рублей которая спускалась на поездке к Черному морю или к родственикам в *метрополию*

Alexandr13
Манергейм? Вроде сняли после ряда актов вандализма. Дикий у нас народ 😞

Гитлера до суицида довели.

Доску Манергейму повесили потому как нынешняя Власть декларирует нынешнюю империю с названием Россиия как правоприемницу той что кончилась в 1917. И соответствено все те кто оставил след в истории ТОЙ России должны остаться в памяти народной.
Манергейм -бывший царский генерал встал у руля отколовшейся республики, нехило ее поднял, и выстоял под нажимом соседа который был на два порядка сильнее-потому без каких либо оговорок был выдающимся человеком той старой России.

У вас тоже, по 1500 многие зараьатывали,

а при желании 3-5 тыс.?

отдельная категория и довольно большая "шабашники" сезонные 3000-5000Р обыденное дело и т.д. и т. п.

alexaa1
был выдающимся человеком той старой России.

встал у руля отколовшейся республики, нехило ее поднял, и выстоял под нажимом соседа который был на два порядка сильнее

потому как нынешняя Власть декларирует нынешнюю империю с названием Россиия как правоприемницу той что кончилась в 1917

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

У меня друган в 80-х работал сварным на аварийке в Водоканале. Меньше 350 не получал.

GEOSSS
У меня друган в 80-х работал сварным на аварийке в Водоканале. Меньше 350 не получал.

Восьмидесятые они разные-самое начало одно, а 86 год , когда пошло внедрение * бригадного подряда* другое. Вы про бригадный подряд в курсе? А про белорусский метод?
Аварийка водоканала и монтаж нефтеперегоного соотносились как жопаспальцем в том числе и по зарплате.

alexaa1
Вы дурак?

вернулась к идеалам имперской России

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Про собственость речи не идет-просто корабль под названием Россия продолжил плавание под флагом и маршрутом намеченым 1000лет назад. С которого был сбит бандой захвативших его евреев/ Марк, Энгельс/ с целью разрушить миропорядок и отомстить за 30 год от рождества христова/ когда Понтий Пилат разорил Израиль и отравил все его население в рабство-за восстание в первую Октябрьскую Социалистическую Революцию/.
30 год и Понтий пилат от фонаря-точные даты и военачальников ищем в википедии.А лучше в лекциях отца Александра Меня

alexaa1
бандой захвативших его евреев/ Марк, Энгельс/

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

alexaa1
В результате всей этой героической работы среднестатистическая семья имела двушку в хрушевке. Цветной телевизор, один ковер, некоторые особо прыткие доставали еще мебельную стенку. Кухоных гарнитуров не припоминаю. За год копилось примерно 1 тысяча рублей которая спускалась на поездке к Черному морю или к родственикам в *метрополию*

Alexandr13
[B]
Двушка.
Двушка скажем за 10-15 лет работы.
Теперь прекрасная современность, средняя зарплата 40 000 руб. работают оба живут на одну зарплату и вторую кладут в 'кубышку'. За 10 лет накопят 4,8 ляма, за 15 7,2ляма. Беда только в том что двушки в районе где я обитаю стоят от 10. И выходит возможность улучшения жилищных условий резко просела. Таки да?
B]

Раньше мне надо было прокантоваться шесть-десять лет в общежитии и только затем квартира, когда детям уже около 10 лет.
На даном этапе начинаем жить сразу в квартире-минуя 10 лет общаги или жизнь двух семей /с родителями/ на территории двушки в 43 квадрата общей площади.
Цена-на большей части России старая двушка стоит порядка полутора миллионов. Для двоих в 25 лет среднюю возьмем в две по 25. К тридцати у них наверняка 2*30. Если платить по десятке то теоретически 12 лет, при том что уже через пять лет доход вырастет вследствии роста квалификации и социального статуса, а через шесть-восемь лет инфляция и рост вследствии социального статуса и вовсе обнулят ипотечный платеж.

alexaa1

Восьмидесятые они разные-самое начало одно, а 86 год , когда пошло внедрение * бригадного подряда* другое. Вы про бригадный подряд в курсе? А про белорусский метод?
Аварийка водоканала и монтаж нефтеперегоного соотносились как жопаспальцем в том числе и по зарплате.

Увы знаете, где он родился, э́тот бригадный подряд? Не все так просто было с этим подрядом. Метод хорош, но в практической реализации на момент его внедрежа в наших условиях было все не так однозначно и просто

Алекс - ты заметил, что твоя схема приобретения недвижки - не предусматривает детей? Тебя это не смущает?

alexaa1
про бригадный подряд в курсе?

ser4026
Это когда зарплату по кту считали?
Застал, помню:
бригадир, глупо улыбаясь и слегка матерясь, вписывал каждому цифирь (кту) так, чтоб зп члена бригады осталась такой же как и ранее исходя из должности и разряда и, возможно, стажа каждого индивида.
По сути профанация в чистом виде. На зп ни как не сказалась

В бригадном подряде было свое , по настоящему рациональное зерно.
Но...при этом методе вся технологическая, снабженческаяи все остальные составляющие процесса должны работать идеально. Малейший сбой в любом звене цепи и все летит коту под известное место. Напрасный труд при любом сбое

Тантал, дайте пожалуйста определение этих слов: "Сразу видно либерала. Передергиваете" Подозреваю, что вы много чего перепутали

Про бригадный подряд-Партия решила поднять благосостояние трудящихся. Но печатный станок запускать не хотела, и тут ктото подкинул идею с Бригадным подрядом. Заключалась она в том что существовала штатная численость и фактическая -примерно 80-90% от штатной. Вот и решили путем Бригадного Подряда и КТУ раскидать весь фонд зарплаты на работающих. На разных производствах была разная ситуация с персоналом-лично мне упал червонец, у друга в цеху плюсом получалось порядка 30 рублей. По факту это стало первым шагом к разгону инфляции.

Цепятыч
У вас тоже, по 1500 многие зараьатывали, а при желании 3-5 тыс.?

alexaa1

Доп..изделись до того что деньги просто в пыли валялись только ленивый не желал нагнуться и поднять.
По началу восьмидесятых расклад был такой-в сфере торговли продавцы получали меньше ста рублей-80-90, и это с районый коэфициентом.

alexaa1
Доску Манергейму повесили потому как нынешняя Власть декларирует нынешнюю империю с названием Россиия как правоприемницу той что кончилась в 1917. И соответствено все те кто оставил след в истории ТОЙ России должны остаться в памяти народной.
Манергейм -бывший царский генерал встал у руля отколовшейся республики, нехило ее поднял, и выстоял под нажимом соседа который был на два порядка сильнее-потому без каких либо оговорок был выдающимся человеком той старой России.

ВОт пускай этому гарну хлопцю памятники ставят его благодарные финские соотечественники, и на территории Финляндии. Слова против никто не скажет.

Тантал
Весь союз окучиволи.

Моя зарплата, регулярная, с конца восьмидесятых и далее, большинству из них и присниться не могла, но это никаким образом не свидетельствует о высоком доходе и благосостоянии среднего рабочего при Союзе

alexaa1

Восьмидесятые они разные-самое начало одно, а 86 год , когда пошло внедрение * бригадного подряда* другое. Вы про бригадный подряд в курсе? А про белорусский метод?
Аварийка водоканала и монтаж нефтеперегоного соотносились как жопаспальцем в том числе и по зарплате.

Я начал работать с 1984 года, на производстве с 85-го, ибо ранее 15 лет не брали. Не было у нас ни бригадного подряда, ни белорусских и прочих методов. Своим умом жили, нахрен нам чьи-то идиотские придумки...

Banzik
Тогда надо вернуть всю собственность, отнятую у Романовых, Юсуповых и пр.

😊))))))

Banzik
Cоавтор классика, кстати, не был евреем. Он был "простой немецкий фабрикант", т.е. буржуй, которому надо вилы в бок. Но он часто подкидывал деньжат, "добытых самым бесчестным образом", ..... Карлу на молочишко детишкам. И тот ставил и его имя рядом со своим, подписывая свои труды.

alexaa1
Про собственость речи не идет-просто корабль под названием Россия продолжил плавание под флагом и маршрутом намеченым 1000лет назад. С которого был сбит бандой захвативших его евреев/ Марк, Энгельс/ с целью разрушить миропорядок и отомстить за 30 год от рождества христова/ когда Понтий Пилат разорил Израиль и отравил все его население в рабство-за восстание в первую Октябрьскую Социалистическую Революцию/.
30 год и Понтий пилат от фонаря-точные даты и военачальников ищем в википедии.А лучше в лекциях отца Александра Меня

Большое спасибо за понимание.

Alexandr13
Алекс - ты заметил, что твоя схема приобретения недвижки - не предусматривает детей? Тебя это не смущает?

*моя* схема недвижки имено и расчитана на рождение детей-потому как в СССР на 43 квадратах жили родители, молодые супруги + к примеру 2 детей-сюреализм, но реальности того времени.
Выше писал что для старой двушки за полтора ипотечный взнос порядка 10 тысяч-не великие деньги.
Лично *мои* собрались за вторым, квартира в ипотеке, про которую отплативши 5 лет уже и не вспоминают.
Еще раз про *раздачу *квартир при СССР.
Деньги предприятию выделялись примерно раз в десять лет. Потому если устроился вскоре после заселения дома, то хоть ус..рись и роди троих детей-будешь первым в очереди длиной в 10 лет. И наоборот устроился, а через год сдача дома-тут пиршество-самые последние алкаши могли получить. Бывали ньюансы у вас заселение, а у *дружественого* предприятия главный инженер без квартры-те писали гарантийное письмо и им давали-с последующим возвратом. Но через несколько лет то письмо никто уже найти не мог.

alexaa1

Раньше мне надо было прокантоваться шесть-десять лет в общежитии и только затем квартира, когда детям уже около 10 лет.

Уже говорил - известный Владимир Шахрин, из примерно ваших краев, квартиру получил буквально через год-два работы монтажником (ЕМНИП) на стройке. Потом получил квартиру побольше, получше. Потом ушел со стройки. Он это сам в интервью рассказывал. Что он делал не так?

А детей надо делать, когда на ноги встали. А не когда 18 лет исполнилось, а ни работы, ни зарплаты, ничего.

но это никаким образом не свидетельствует о высоком доходе и благосостоянии среднего рабочего при Союзе

"Сразу видно либерала. Передергиваете" Подозреваю, что вы много чего перепутали

Моя зарплата, регулярная, с конца восьмидесятых и далее, большинству из них и присниться не могла

ser4026
Это когда зарплату по кту считали?
Застал, помню:
бригадир, глупо улыбаясь и слегка матерясь, вписывал каждому цифирь (кту) так, чтоб зп члена бригады осталась такой же как и ранее исходя из должности и разряда и, возможно, стажа каждого индивида.
По сути профанация в чистом виде. На зп ни как не сказалась

Отец Михаил

Увы знаете, где он родился, э́тот бригадный подряд? Не все так просто было с этим подрядом. Метод хорош, но в практической реализации на момент его внедрежа в наших условиях было все не так однозначно и просто

Pragmatik
Если говорить про шабашников, а также про вербовку на северА - очень даже...
Говорил как-то - у нас в первом вузе преподаватели порой на Дальний Восток ездили, ставить антенные поля. Попасть в ту бригаду было неимоверно сложно. Ехали только матёрые спецы из преподавателей. Работа адская, но привозили, говорят, машины. И это всего за немного месяцев лета.

Отец Михаил

В бригадном подряде было свое , по настоящему рациональное зерно.
Но...при этом методе вся технологическая, снабженческаяи все остальные составляющие процесса должны работать идеально. Малейший сбой в любом звене цепи и все летит коту под известное место. Напрасный труд при любом сбое

Гугол вам в помощь

Цепятыч
Ну, и какое это имеет отношение к зарплатам большинства, работающих в своём регионе? Спи"дить "на скачке" всегда было более доходно и менее ответственно

Тут верно говорят - в СССР кто хотел зарабатывать - мог это делать не выезжая из своего города.

Тантал

А сей час где этот "средний рабочий", на мерсе ездиит в коттедже живёт?

а то!
Вон выше пишут - квартиры пачками скупают.

Pragmatik
Большое значение. Завербоваться на Север могли везде. И ехали МАССОВО. У нас немало знакомых так поехали. ЗА деньгами, за квартирами, за машинами.

Сосед сьездил на БАМ, приехал, плевался, ни денег, ни талона на машину.
Сводный брат после армии завербовался-привезли в цинковом гробу-конфликт с зэком.
Одно время было много сюжетов по ТВ-поселки БАМа где в пердях без денег и без квартир, в дощатых бараках живут те кто строил этот БАМ.

Сосед сьездил на БАМ, приехал, плевался, ни денег, ни талона на машину.

alexaa1
БАМ,

У меня в смене электрик ипотеку тащит. 36 тыр. в месяц. Двое детей. ЕМНИП, пять лет уже. На раньшей работе при Союзе с двумя детьми получали квартиру за три года, максимум. Поэтому нуждающиеся двоих настругивали и в очередь. Вредное химпроизводство. Своё строительство и общежития, в т.ч. семейные. Но к концу 80-х эта синекура закончилась. А на данный момент уже три года всё закрыто, на территории волки воють.

Цепятыч
Прагматик на заборах про другое читал... где правда?
У меня знакомые два раза( вроде два, может больше) получали Жигули по бамовской бумаге, но у них Папа был в руководстве стройки...

Alexandr13

сколько пробухивали

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

alexaa1

Сосед сьездил на БАМ, приехал, плевался, ни денег, ни талона на машину.
Сводный брат после армии завербовался-привезли в цинковом гробу-конфликт с зэком.
Одно время было много сюжетов по ТВ-поселки БАМа где в пердях без денег и без квартир, в дощатых бараках живут те кто строил этот БАМ.

"Может, в консерватории что-то подправить?" (С)

А насчет БАМа - да, в бараках живут. Только, млять, в бараках досчатых посейчас и в моём городе живут. В предельной дальности от БАМа. А сколько по Подмосковью этих бараков дощатых - сказать страшно. Ибо овердохрена. И где те ярославны, чтоб об этом плакать?

o.tuk
Но к концу 80-х эта синекура закончилась.

Alexandr13
ТС - на заметку - тема перспективная.

Alexandr13
отмечена в литературе "... вспомню Прагу - ресторан - как..."
просто в воспоминаниях как моряк дальнего плаванья на трёх такси из рейса в ресторан ехал. Я правда не помню - по этикету как? На первой фуражка, на второй сам, на третьей друзья? Или иначе очередность машин???

Весь фильм один молодой человек 'борется с Системой' - покупает у заморских спекулянтов 'западный прикид', начёсывает себе чубчик типа 'Элвис', танцует под джаз с 'модными девчонками' и становится - вау! - 'стилягой'.

За это Система его сурово гнобит - воспитывает по комсомольской линии, родители его ругают, к нему на улицах пристают дружинники, короче, мучается человек в проклятом 'совке' по самое не могу. Он - 'неформал'! И так полтора часа фильма...

Концовка - ярко оптимистическая.

все, занавес!

А детей надо делать, когда на ноги встали. А не когда 18 лет исполнилось, а ни работы, ни зарплаты, ничего.

Прощаюсь, т.к. с трындой тереть смысла нету...

в СССР "на ноги встали", значит примерно в 25.

почти аноним
...
в СССР "на ноги встали", значит примерно в 25.
сейчас - нет определенного периода. Мне лично одна ошибка стоила почти 10 лет жизни, в итоге второго и третьего рожали в сорокет. А первый - в 26.[/B]

нуууу некоторые в 18 из дома уходили. и уже значит "на ногах" 😛

Kicker
Всё. Больше вопросов не имею.
Для меня совершенно ясно, что Вы не только реальной жизни Довлатова и того, что это был за человек на самом деле, не представляете, но и ни одной книги его даже не открывали.
Поговорим, когда Вас "Нью-Йоркер" напечатает.

И я не открывал и не открою
"4 основных русских писателя для иностранцев"
Х.з.
Мне вас даже отчасти жалко

Только проблема, что всё это закончилось в районе 198x

Pragmatik
такие министерства образования гнать надо... туда, чьи интересы они продвигают...

Там сейчас какая-то разбора идёт на тему как раз

https://www.rbc.ru/society/19/03/2018/5aafa95a9a794740bddb5c6a

Аналогично! "Трут" демагоги

Лично я с коллегами получил бесплатную квартиру в 96 году/сдали 120 квартирный дом/. Так что СССР по факту протянул до 96 года.

То что в СССР пропивали дофига и больше-потому что кроме как на ПРОПИТЬ их не на что другое было и не потратить- не было товаров НИКАКИХ. Рынка жилья не было. Заграниц не было. Котеджного строительства не было.Авто по талонам.

На данный момент деньги есть куда тратить-три мотоблока, два снегоуборщика, два мотора, одна лодка,пять шуруповертов, две бензопилы, две электро. На даный момент маракую на тему кросового мота.И все это поступно и в широком ассортименте. Слава капитализму и демократии.

есть куда тратить-три мотоблока, два снегоуборщика, два мотора, одна лодка,пять шуруповертов, две бензопилы, две электро

Pragmatik
А детей надо делать, когда на ноги встали. А не когда 18 лет исполнилось, а ни работы, ни зарплаты, ничего.

Все нужно делать вовремя. А то, пока дождешься всего того, что вроде бы как нужно, то первенцу будешь радоваться уже в обнимку со стариком Альцгеймером и гибкими прозрачными трубочками торчащими из носа. 😀

Все нужно делать вовремя

Лично я с коллегами получил бесплатную квартиру в 96 году/сдали 120 квартирный дом/. Так что СССР по факту протянул до 96 года.

Рынка жилья не было. Заграниц не было. Котеджного строительства не было.Авто по талонам.

То что в СССР пропивали дофига и больше-потому что кроме как на ПРОПИТЬ

Слава капитализму и демократии.

Тантал
Аминь.

alexaa1
три мотоблока, два снегоуборщика, два мотора, одна лодка,пять шуруповертов, две бензопилы, две электро

alexaa1
Лично я с коллегами получил бесплатную квартиру в 96 году/сдали 120 квартирный дом/. Так что СССР по факту протянул до 96 года.

То что в СССР пропивали дофига и больше-потому что кроме как на ПРОПИТЬ их не на что другое было и не потратить- не было товаров НИКАКИХ. Рынка жилья не было. Заграниц не было. Котеджного строительства не было.Авто по талонам.

Я свою квартиру получил в конце августа 91-го. 😀 Было мне аж 27 годов.
Сам получал, без разменов и обменов с родичами, кумовьями, и прочих хитрых лимитных схем. Сам и свою.
Машину покупал сам, без помощи родителей в 25. Как щас помню - ВАЗ -2104 с двигателем 1500 , цвет серо-голубой. На Варшавке, по открытке.
Классная была тАчила😀

alexaa1
Купить квартиру? да хоть сейчас-не нужды.

alexaa1

получил бесплатную квартиру в 96 году

почти аноним
это концовка фильма такая, а логическая концовка - когда его друг приехал из-за рубежа, все его обступили:
- "как там?"
тот помялся немного:
- понимаете, такое дело... там нет стиляг...

все, занавес!

почти аноним
не совсем согласен:
в СССР "на ноги встали", значит примерно в 25.
сейчас - нет определенного периода. Мне лично одна ошибка стоила почти 10 лет жизни, в итоге второго и третьего рожали в сорокет. А первый - в 26.

На даный момент все трезвые

На данный момент про алкоголь-не слыхали....

Купить квартиру? да хоть сейчас-не нужды.

Pragmatik
+ мильён!

Кстати, концовка там, в фильме, очень правильная. Логичная, и самое главное - правдивая😀

Цепятыч
Белку в колесе не напоминает?

Ну давай про белку-притащил на дачу снегоход-катнул-без поставленой задачи не интересно. Прихватит 12 дюймовую бензопилу завалил сухостой, на удавку, притащил.Весь мокрый но довольный.Распиливать на чурки бензопилой-шуму много. Достал электро и без шума и визга распустил.
Снегоубрлщик-один в гараже-гараж тупиковый, после вьюги заманаешься кидать. Про мотоблоки могу лекцию прочитать-но формат темы не тот.

Alexandr13
нуууу некоторые в 18 из дома уходили. и уже значит "на ногах" 😛

TemkA
Там сейчас какая-то разбора идёт на тему как раз

https://www.rbc.ru/society/19/03/2018/5aafa95a9a794740bddb5c6a

alexaa1
То что в СССР пропивали дофига и больше-потому что кроме как на ПРОПИТЬ их не на что другое было и не потратить- не было товаров НИКАКИХ. Рынка жилья не было. Заграниц не было. Котеджного строительства не было.Авто по талонам.

Если у вас были деньги - вы, как раз, и получали невхреначенный доступ к этим самым товарам. Спекулянты, перекупщики, комиссионки, барахолки... Как раз - рай для тех, кто с деньгами.

Это подпольным миллионерам деньги официально девать было некуда.Ну, дачу купил, ну машину. Ну, кооператив построил себе и всем детям. И всё...
А на бытовом уровне не знал никого, кто бы жаловался - вот, мол, имею мешок денех, некуда потратить, бидааааа....

Насчет заграницы - мне вот она и сейчас не нужна. Даже загранпаспорта не было и нет. А путешествовать стараюсь по Отечеству. Интересно!!!! То же и во времена СССР. Вся твогческая интеллигенцыя с открытием границ рванула первым делом в Америку... Ну как же - страна вечносиних джынцов и вечножОванной жувачки...
Коттеджей не было. Но дом в деревне купить - обычное дело. И коттедж нафиг не упёрся. Большинству населения и дом в деревне - достаточно дорогое удовольствие. Коттедж - нах не нужен.
Машины - да, был дефицит. А нонче его нет, дефицита машин. Как и дефицита колбасы. И что - много легче жить вам, пенсионерам? Много колбасы покупаете на нынешнюю пенсию?

Всё отечественное?

Отец Михаил
Все нужно делать вовремя. А то, пока дождешься всего того, что вроде бы как нужно, то первенцу будешь радоваться уже в обнимку со стариком Альцгеймером и гибкими прозрачными трубочками торчащими из носа. 😀

Многие вон плодятся в 20 с небольшим... Ну и чего? Молодые гопники плодят таких же гопников... Ничего нет, денег нет, работы нет...

Отец Михаил

Кстати, концовка там, в фильме, очень правильная. Логичная, и самое главное - правдивая😀

Многие вон плодятся в 20 с небольшим..

1,675 ребенка на женщину!

Снижение числа родившихся в 2015 году составило 2.1 тыс. человек. В 2016 году снижение числа родившихся достигло 51,9 тысяч человек по сравнению с 2015 годом. [16] За первую половину 2017 года число родившихся снизилась на 107,3 тыс. человек по сравнению с аналогичным периодом 2016 года [17].
Спасибо капитализму и демокритии.

Очень эффективная зачистка территории.

Pragmatik
Машины - да, был дефицит

Pragmatik

Многие вон плодятся в 20 с небольшим... Ну и чего? Молодые гопники плодят таких же гопников... Ничего нет, денег нет, работы нет...

Рабство в СССР

Абрашин И.

Страшное было время…

Невыносимое… До сих пор ужасно вспоминать советское рабство…

Условия труда были просто невыносимо ужасными! И, естественно, ужасно невыносимыми...

Мало того, что не давали работать более 8-ми часов в день, так если ты ещё и оставался, не дай, Бог, сверхурочно, то тебе насильно платили двойную зарплату.

Более того, если ты не в спецовке, выданной тебе бесплатно предприятием, то могли вообще не допустить до работы. Ясное дело, что спецовки были все практически одинаковые. Чтобы всё было как в концлагере.

Насильно профсоюзы впихивали талоны на бесплатное питание и молоко.

Давали бесплатное жилье тем, кто не мог купить кооператив…

Короче, издевались, как хотели…

Верхом цинизма, конечно, были 13-я, 14-я, а, кое-где, и 15-я зарплата.

И, если от 13-й ещё можно было как-то отвертеться, попав, например, в вытрезвитель, или набив кому-то морду, то отвертеться от 14-й зарплаты, за выслугу лет, у рабов не было НИ ЕДИНОГО ШАНСА!

В субботу и в воскресенье, просто НАГЛЫМ ОБРАЗОМ закрывали заводы, чтобы, не дай, Бог, кто-то не привёрся бы на работу.
Исключение составляли только предприятия с непрерывным производственным циклом. И, те редкие счастливчики, которые работали на них, всё же прорывались на работу в выходные дни..

Кроме того, эти бесчисленные медицинские осмотры на работе, которыми проверялось достаточно ли интенсивно эксплуатируются рабы на предприятиях.

Но, Советской власти было МАЛО ИЗДЕВАТЬСЯ НАД НАРОДОМ НА РАБОТЕ!

Они выдавали от профсоюзной организации бесплатные путевки в Дома Отдыха, профилактории, туристические базы, ЧТОБЫ И ТАМ (!!!) ПРОДОЛЖИТЬ СВОЁ ЧЕРНОЕ ДЕЛО!

Уже в виде пыток 4-х разовым питанием, массажем, душем Шарко и прочими, практически гестаповскими, процедурами…

Измученные и обессилевшие люди надеялись, что, хотя бы вечером, их оставят в покое…

Но, не тут-то было! Вечером начинались уже моральные пытки. Танцы, массовик-затейник, и прочие ужасы, которые сейчас нельзя даже представить…

Особого упоминания достойны издевательства над детьми. Не в силах избежать своего рабского положения, они вынуждены были в школе получать бесплатные учебники, бесплатные или почти бесплатные завтраки и обеды. Мало того, что детей учили насильно, так ещё и требовали, чтобы они делали домашние задания и отвечали на уроках правильно, оценивая в баллах, сколько кто розог получит после уроков…

Естественно, так же, как и взрослых, летом детей тоже не оставляли в покое. Их насильно свозили в пионерлагеря, чтобы и там продолжать подвергать их пыткам.

Попав в кровожадные лапы пионервожатых, дети были лишены таких естественных детских прав, как пить, колоться, курить, ругаться матом…

Их мучали спортом, конкурсами, кормили 4-е раза в день… В общем, не расскажешь всех издевательств, которым подвергались дети…

И наглое, циничное советское государство, ещё и заставляло платить родителей за всё это. От 8-ми до 12-ти рублей за смену.
В конце смены, измученные и обессилевшие дети приезжали домой…

Обожжённые Солнцем (это пытки на пляже), вытянувшиеся (это их на дыбе) они, даже не взглянув на еду (сказались пытки едой), бежали во двор, чтобы обменяться с друзьями мнением о том, чей лагерь был самый жестоким и невыносимым…

В общем, нет прощения советскому государству за то, что пережил советский народ и советские дети!

Из поста в интернете:

«У нас в маленьком уральском городке советская власть буквально переплюнула, в бессильной злобе конечно, саму себя: два полноценных футбольных стадиона, а вообще футбольных полей было одиннадцать. Слава Богу, пришла перестройка и могучая рука рынка, они быстро привели город в порядок».

Особенно тяжело в СССР приходилось наркоманам, алкоголикам, педофилам и геям…

Они были лишены своего естественного человеческого права на трудоустройство в школы, детские сады, больницы, предприятия общественного питания, поликлиники. Уже не говоря о таком естественном человеческом праве, как пройти по улицам со своими плакатами. Их нещадно преследовали, ловили и отправляли лечиться…

Но, даже в этих нечеловеческих условиях жесточайшего ограничения свобод и рабства, они все-таки выжили!
И теперь достойно борются за свои, в прошлом нагло попиравшиеся в СССР, права.

Тунеядцы в СССР подвергались страшному психологическому давлению. Мало того, что была статья в УК, запрещавшая жить захребетником за чужой счёт, так ещё и на каждом заборе висели объявления: Требуются, требуются, требуются…

Что превращало их жизнь в одну сплошную и невыносимую пытку…

Охота на тунеядцев достигала беспрецедентных масштабов:

Пять-семь предприятий, находящихся буквально через забор, постоянно угрожали тунеядцам списком свободных вакансий, от грузчика до технолога… Тунеядцы даже боялись соваться в эти районы, чтобы их там не застигли врасплох и не устроили на
работу. Их жизнь превратилась в ад…

И только после прихода демократии, тунеядцы смогли, наконец-то, вздохнуть с облегчением.

Никто больше не интересовался есть ли у них работа и на что, собственно, они живут…

Наконец-то было реализовано их естественное человеческое право пожить за чужой счет…

Пытаясь уйти от садизма советской власти, люди оставались в глухих деревнях, надеясь, что там их минует чаша её коварства и унижений.

Но, советская власть, в своём извращённом садизме, и там настигала свой рабский и безответный народ.

Она строила в этих деревнях клубы, библиотеки, школы...

А когда ей и этого казалось мало, то спускала на своих рабов в колхозах и совхозах целую свору специально обученных псов, в виде актеров, писателей, певцов и музыкантов...

Уже негде было советскому рабу спрятаться от зверств беспощадной власти...

Что же говорить об образовании…

Здесь, совсем ошалев от безнаказанности, и в полном угаре своей мерзости, эта иезуитская советская власть давала всем своим рабам поголовно среднее образование.

Тем, кто хотел использовать своё естественное человеческое право остаться безграмотным, редко это удавалось. Они пытались бросать школы и не учиться дальше. Но, коварная и разветвлённая сеть училищ, техникумов методично делала своё чёрное дело: Под угрозой издевательств и пыток, безответные рабы советского строя просто были вынуждены получать среднее образование, уча, все-таки, до конца таблицу умножения, знакомясь с Пушкиным и Достоевским.

И только в сладкие минуты, перечитывая роман Горького «Мать», они грезили о тех временах, когда так сладко жилось простому и неграмотному рабочему, который полностью использовал своё ествественное человеческое право работать по 12 часов в сутки и, по редким выходным дням, нажираться водки и мордовать свою жену…

Естественно, что во всех училищах, они также как и в концлагерях, получали бесплатно специальную форму…

Жутко не повезло тем, кто проявил мало-мальски какие-то способности в школе. Их специально отбирали, наиболее одаренных определяя в специальные математические, физические и английские школы… Больше в нормальных школах их никто и никогда не видел…

После окончания 10-ти классов в обычной или СПЕЦшколе (Да-да! Они так и назывались «СПЕЦшколы» 😛, они сдавали экзамены в институт, где не знающее жалости государство, не только бесплатно обучало их, но и, самым мерзким образом, платило стипендию!

Причем, экзамены приходилось сдавать и устно и письменно, нагло лишив их возможности угадывать ответы как в ЕГЭ…

Студентам, которым негде было жить, это тоталитарное государство самым зверским образом предоставляло общежитие, лишая их таким образом, естественного человеческого права жить на улице.

Самым ужасным, в советской системе образования, было то, что государство свое железной рукой контролировало весь образовательный процесс. И не было другого способа стать, например, строителем, преподавателем или врачом иначе, чем получив образование.

Поправ все человеческие права и рыночные отношения, оно абсолютно лишало возможности иметь диплом, купив его, скажем, в переходе метро.

Помимо обязательных знаний, советская власть отправляла студентов на рабскую практику, где будущие специалисты должны были обучаться своей профессии.

Будущих врачей заставляли изучать латынь и помнить, какое лекарство от чего помогает, лишив их таким образом возможности заглядывать в справочники или звонить в ближайшую аптеку.

А человека, который, скажем, не получил образования, но очень хотел оперировать, просто близко не подпускали к операционному столу или командовать другими хирургами.

А после окончания ВУЗа, обречённые выпускники получали направление на работу, также лишившись естественного человеческого права быть тунеядцем. По приезду на работу по распределению, они снова попадали в цепкие и садистские лапы общежитий государственных предприятий с постановкой в очередь на получение жилья, вновь лишаясь права жить на улице…

Конечно, и сегодня, в нашем демократическом обществе, остались все эти мерзкие и ужасные пережитки наглого попирания человеческих прав. Но постепенно, благодаря рынку и демократии они всё дальше и дальше уходят в прошлое… А чего сейчас нет и в помине и чем СССР отличается от капиталистической России так это -Уверенности в завтрашнем дне!

(Абрашин И.)

Андрей Истомин

Тантал
Спасибо капитализму и демокритии.

Очень эффективная зачистка территории.

Alexandr13
Да штож такое.
Не было дефицита машин, все кто хотел купить - покупали. Кто не хотел - не покупали, сейчас и они берут.

😊

P.S. Нет, спору нет - были и предприятия, где с этим делом было хорошо. Опять же, колхозникам за ударный труд...

Alexandr13
угу - а надо как Блёданс ...
Да?

Планирование детей-при СССР мы о презервативах не слыхали. Потому дети обычно получались *семимесячными*

Пенсионеры и колбаса. Пенсионеры получают примерно на 20% больше чем бабенки работающие в супермаркетах, столько сколько работники ЖЭКов и на 20% меньше чем муниципальные чиновники. Потому как ВВП очень заботится о пенсионерах.

Деньги в СССР. Натягиваем сову на глобус перенося реалии Москвы на реалии рабочего города времен СССР. Не было в рабочем городе жилищных кооперативов, Березок, фарцовщиков, барахолок и прочих прелестей крупных городов. Была только водка,консервы минтай в собственом соку,разваливающиеся при варке макароны и маринованые огурцы в трехлитровых банках.

Pragmatik

А это разве только от возраста зависит?

Pragmatik
Кто хотел - вставали в очередь

alexaa1
Планирование детей-при СССР мы о презервативах не слыхали. Потому дети обычно получались *семимесячными*

Пенсионеру и колбаса. Пенсионеры получают примерно на 20% больше чем бабенки работающие в супермаркетах, столько сколько работники ЖЭКов и на 20% меньше чем муниципальные чиновники. Потому как ВВП очень заботится о пенсионерах.

Деньги в СССР. Натягиваем сову на глобус перенося реалии Москвы на реалии рабочего города времен СССР. Не было в рабочем городе жилищных кооперативов, Березок, фарцовщиков, барахолок и прочих прелестей крупных городов. Была только водка,консервы минтай в собственом соку,разваливающиеся при варке макароны и маринованые огурцы в трехлитровых банках.

Если вы заработали деньги - кто и что мешает поехать в нормальный город и там всё купить? Вся страна так и ездила. Из Средней Азии, кстати, ехали в Сибирь за машинами - там были крупнейшие стройки, предприятия - там и лимИты на машины были куда больше чем в захолустье.

То же самое - со шмотьём, мебелью, хрусталём, книгами и т.д. и т.п. Зарабатывали деньги и покупали. Да, с переплатой. Но свободно. Или по гос. цене - но бегай ищи.

Alexandr13
вероятность растёт
точнее падает вероятность родить здорового - там много что начинает лезть.

Alexandr13
брали б/у

Это к вопросу о том, что если были деньги - достать что-то было не проблема. Только платИ.

Вторичный рынок машин в Мухосранске. Собрал денег, узнал явки и пароли. На первой явке был старый Москвич. С перевареным днем , дно загудронировано и ставилась Волговская коробка.Такой самовар меня не впечатлил НИКАК, при том что цену выкатывали почти как за новый. Вторая явка была в тему Запорожца. Сговорились. В назначеный срок продавец просто спрыгнул-не продаю. Третья явка тоже Запорожец-открыли ворота и серце захоронуло-идеальный, его новье просто сияло с под слоя пыли.В цене сошлись. Но он был оформлен на какогото инвалида и документы так и не смогли сделать. Абзац.
И ездил я на мотоцикле пока СССР не провалился в тартараты. А с года 92 автомобилизация просто ПОПЕРЛА-возможно все встало в нормальное русло и автомобили потекли в рабочие города .Буквально за пять-шесть лет все мужики на моем предприятии сели на авто/кроме конкретно малохольных/.

Pragmatik
Вроде бы прямой зависимости нет. Не?

Pragmatik
встал в очередь на Волгу

Отец Михаил

Кстати, концовка там, в фильме, очень правильная. Логичная, и самое главное - правдивая😀

Alexandr13
Я всегда знал, что ты замаскированный багатей.

P.S. Про Волги - это я от друзей слышал. Сын отцу говорил, что, дескать, надо было так сделать, но как-то не сделали.

Alexandr13
Нет взяв б/у запорожец (о 30 силах) отец записался на жигули.
до этого продал горбатенького (которого тоже брал б/у) штоб наскрести на легендарное купе!!!

alexaa1
Вторичный рынок машин в Мухосранске. Собрал денег, узнал явки и пароли. На первой явке был старый Москвич. С перевареным днем , дно загудронировано и ставилась Волговская коробка.Такой самовар меня не впечатлил НИКАК, при том что цену выкатывали почти как за новый. Вторая явка была в тему Запорожца. Сговорились. В назначеный срок продавец просто спрыгнул-не продаю. Третья явка тоже Запорожец-открыли ворота и серце захоронуло-идеальный, его новье просто сияло с под слоя пыли.В цене сошлись. Но он был оформлен на какогото инвалида и документы так и не смогли сделать. Абзац.
И ездил я на мотоцикле пока СССР не провалился в тартараты. А с года 92 автомобилизация просто ПОПЕРЛА.

Про то и речь - если денег нет - отдыхайте, граждане. А вот ежели денег есть - шырокааааа страна моя роднаяяяяяя. Много в нееей... Ну, всего в ней много, за деньги-то! 😊

Кстати, тот факт, что на машины были очереди (как и на другие "предметы роскоши") - говорит о том, что благосостояние советских граждан повышалось.

Pragmatik
Всё непосильным трудом нажыто было. ))))

Pragmatik
Ну, так и я про то же самое. Машины только разные - а схема-то одна. 😊

Тантал
Кому?

На даный момент все трезвые
На закрытых заводах..

так получилось, что я довольно много бываю на стройках и различных предприятиях. причем по всей России. так вот. про дальний восток не скажу - небыл. а вот от калининграда до Орска за последние 10 лет на производстве видел одного пьяного.
а не вру... еще недавно видел пьяного дворника узбека с бутылкой водки поздравлявшего всех утренних прохожих с куйрам байрамом.

Alexandr13
брали б/у

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Pragmatik
..
При этом есл ивы искали старые Запорожцы и Москвичи - значит, с денежкой у вас было квёло. Было бы хорошо - искали бы не убитые жестянки, а годные Жигули, Волги...

..

выше писал что в моем подразделении было 15 взрослых мужиков, в том числе в должностях начальника, замначальника, мастеров. Они получали прилично больше меня.
НО. Жигуль был у одного и тот батин-директора завода. Вторая *взлослая* машина-Москвич -была приобретена зампредседателя ПРОФКОМА. Профком это такая комисия по дележу дефицита. Остальные двое ездили на ЗАПОРОЖЦАХ, из под инвалидов. Я ездил на ИЖ-Ю-4К. Остальные , которые без авто, аналогично на мотоциклах.
Все потому что авто выделялись в массе жителям столиц-чтобы не бузили и славили советскую власть.
27 лет прошло-а все славят.

Banzik
Ага! Тока по цене дороже новой.

Дефицит!

Banzik
послали в Артек

Alexandr13

а ты не в слабой школе учился

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Увидеть скан трудкнижки прагматика и умереть
Тайное становится явным и отравляет
Инстаграм , реальные и содержательные надписи на ограждениях

Так получилось, что рабочий р-н, где я возрос, граничил с т.н. "обкомами", т.е. домами, где и жили местные обкомовцы. У них была своя школа для детей, но и детей их холуёв она вместить не могла, поэтому дети тех, кто помельче рангом из-за близости учились в школе, где учился и я. А видеть дома партийных бонз ( с виду вроде абнаковенная пятиэтажка, но по странному капризу архитектора имеет всего две квартиры на площадку и потолки выше обычных), их щорные волги с узнаваемыми двумя нолями в номере и даже небольшие, прямо при дворе садочки, где росли яблоки и клубника ( в которые мы, шпана заводская, лазали воровать, начиная щавель по весне, за что нас преследовала и ставила на учёт в детскую комнату, советская (!) милиция, знаки - "кирпичи", запрещающие въезд быдлу в р-н "обкомов", я видел не во сне, а наяву.

o.tuk
Ну теперь-то всё изменилось

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Факт.

Тантал
Просто пристрелят и всё делов.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Pragmatik

Если у вас были деньги - вы, как раз, и получали невхреначенный доступ к этим самым товарам. Спекулянты, перекупщики, комиссионки, барахолки...

А ничего, что за 2-3 цены того товара? "были деньги"... вот так вот, взяли и свалились...

alexaa1

Ну давай про белку-притащил на дачу снегоход-катнул-без поставленой задачи не интересно.

Так, а я о чём? Именно - жизнь белки в колесе. Херачит лапами, без задачи и необходимости куда то добежать...

Ну, а про поступление в престижные ВУЗы по блату, промолчу, ибо было, чего уж там. Все помнят, где и как учились чада наших коммунистов в СССР.

Pragmatik
Кстати, тот факт, что на машины были очереди (как и на другие "предметы роскоши") - говорит о том, что благосостояние советских граждан повышалось.

А не о том, что всего было маловато и на всех не хватало?

Цепятыч
вот так вот, взяли и свалились...

Спекулянты, перекупщики, комиссионки, барахолки

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

а вот от калининграда до Орска за последние 10 лет на производстве видел одного пьяного.

Тантал
И многие учились и учились неплохо, и работали и служили

Тантал
а кто дурака валял тех вышибали на раз.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ты - скотина, вам скажут: вы - скотина.

Цепятыч

Так, а я о чём? Именно - жизнь белки в колесе. Херачит лапами, без задачи и необходимости куда то добежать...

на производстве работаем, дома отдыхаем.

Тантал
Как раз наоборот

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

А вспомните тогдашних ГАЙцов. Владыки, бля, на дороге.

Я слышал из надёжных источников, что в среднеазиатских республиках бывало во время страды, что останавливали, скажем, вас для проверки доков, и не отдавали их вам, пока сами собственноручно не соберёте сколько-то там кг хлопка.

alexaa1

выше писал что в моем подразделении было 15 взрослых мужиков, в том числе в должностях начальника, замначальника, мастеров. Они получали прилично больше меня.
НО. Жигуль был у одного и тот батин-директора завода. Вторая *взлослая* машина-Москвич -была приобретена зампредседателя ПРОФКОМА. Профком это такая комисия по дележу дефицита. Остальные двое ездили на ЗАПОРОЖЦАХ, из под инвалидов. Я ездил на ИЖ-Ю-4К. Остальные , которые без авто, аналогично на мотоциклах.
Все потому что авто выделялись в массе жителям столиц-чтобы не бузили и славили советскую власть.
27 лет прошло-а все славят.

Alexandr13
а ты не в слабой школе учился бро. я даже не слышал, что бы кто либо из моих знакомых или их знакомых туда ездил.

stvin
Увидеть скан трудкнижки прагматика и умереть
Тайное становится явным и отравляет
Инстаграм , реальные и содержательные надписи на ограждениях

Цепятыч
А ничего, что за 2-3 цены того товара? "были деньги"... вот так вот, взяли и свалились...

Цепятыч
А не о том, что всего было маловато и на всех не хватало?

Ну а кому всего было мало - те и поехали в Америку - за жувачками, джынцами, барахлом... Правда, они лет на 30-40, нежели остальные граждане страны, узнали, каково это - товаров изобилия, а денег нету... Капитализмо...

Такие дела.

Banzik
Кстати, именно советские педагоги почему-то не разделяли детей по сортам, а оценивали, хоть и субъективно, но не делая скидок на влиятельность родоков. Просто потом приходилось удивляться, каким образом тот или иной пролез ч/з довольно-таки жёсткий конкурс на все престижные факультеты. Это было, да.

Тантал
Где я работал в советское время пьяных практически не было. Очень дорого это стоило. Сей час производств то реальных много осталось?
Пьяниц, наркоманов и бомжей и просто нищих, по факту гораздо больше стало.

нахерачиваюсь на производстве-особено при подготовке прошедших выборов.

У нас в школе тоже один раз послали девочку в Артек. Обычная школа.

o.tuk
А нашу группу за победы и участия во всяких конкурсах и соревнованиях отправляли в турпоездки по европейской части России и в Белоруссию. Обычная учага.

Что не так?

с деньгами, как раз, всё можно было купить - у спекулянтов и т.д. и т.п

Alexandr13
Да штож такое.
Не было дефицита машин, все кто хотел купить - покупали. Кто не хотел - не покупали, сейчас и они берут.

Это клевета-клевет... даже не смешно

Цепятыч
Это клевета-клевет... даже не смешно

???
не ну отец помнит, что запорожец приехал продавать - оказалась пасха и на авторынке никого. Но и то пришёл один покупатель - и купил 😊 а обычно рынок не то чтобы полный - но был.

может Вы в выходной как раз попали?

+++Пьянь не терпели на производстве ни в СССР, ни сейчас. +++
Х.з. где вы работали.) У меня другая картинка.
В Питере практически у каждой проходной крупного предприятия разливуха или пивная (у нас были обе).
После смены более половины кучковались "пойдем по стакану".
В нашей бригаде, человек было десять в ней, не пьящими нас было только двое с башкирцем, типа спотсмены).
Предприятме режимное. Ленинград.
После, с появлением ночных магазинов, дешевой водки, которую продавали в любом ларьке, пить стали еще! больше.
А вообще прикольно почитать, не только здесь, про то как было и сравнить со своим видением.)
Порой создается впечатление, что кто-то, сознательно, формирует некое мнение о том как было ( это не про цитату, что я привел выше).
Прямо заговор.)
По авто.Моя картинка):
На новое - очередь, но получить реально. Мои родители дождались и отказались). Одно из разочарований детства. Зачем было записываться?!
Даже денег не взяли, просто уступили следующему.
В Питере, году в 86, примерно, водил приятеля из другого региона,он грезил автомобилем на рынок на Энергетиков. В будни. Машин пять - шесть. Новая девятка стояла ровно по двойной цене. Это запомнил, но суммы не помню.
А не много позже, на Энергетиков уже было не протолкнуться, пришела рыночная экономика во все красе.

Alexandr13

???
не ну отец помнит, что запорожец приехал продавать - оказалась пасха и на авторынке никого. Но и то пришёл один покупатель - и купил 😊 а обычно рынок не то чтобы полный - но был.

может Вы в выходной как раз попали?

Я там многократно бывал. Новый автомобиль купить сразу, было невозможно, если по госту. Переплаты огромные, и это еще найти надо, чтобы не кинули. С продажей тоже свои нюансы т.к. деньги по комис. оценке шли через кассу, а верхушка отдельно. Стоять годами на очереди, это не есть - свободная продажа

Цепятыч
Новый автомобиль купить сразу, было невозможно, если по госту

ser4026
В Питере практически у каждой проходной крупного предприятия разливуха или пивная (у нас были обе).

В юном возрасте поработал на советском оборонном предприятии. Пьяниц и алкашей не видел. Питейных заведений у проходных тоже не было.

Прятались от вас, не доверяли...

alexaa1

на производстве работаем, дома отдыхаем.

Че то вы все в одну кучу смешали... И трату денег, и зарабатывание...

Тантал
Рабство в СССР

Абрашин И.

Страшное было время:

Невыносимое: До сих пор ужасно вспоминать советское рабство:

Условия труда были просто невыносимо ужасными! И, естественно, ужасно невыносимыми...

Мало того, что не давали работать более 8-ми часов в день, так если ты ещё и оставался, не дай, Бог, сверхурочно, то тебе насильно платили двойную зарплату.

Более того, если ты не в спецовке, выданной тебе бесплатно предприятием, то могли вообще не допустить до работы. Ясное дело, что спецовки были все практически одинаковые. Чтобы всё было как в концлагере.

Насильно профсоюзы впихивали талоны на бесплатное питание и молоко.

Давали бесплатное жилье тем, кто не мог купить кооператив:

Короче, издевались, как хотели:

Верхом цинизма, конечно, были 13-я, 14-я, а, кое-где, и 15-я зарплата.

И, если от 13-й ещё можно было как-то отвертеться, попав, например, в вытрезвитель, или набив кому-то морду, то отвертеться от 14-й зарплаты, за выслугу лет, у рабов не было НИ ЕДИНОГО ШАНСА!

В субботу и в воскресенье, просто НАГЛЫМ ОБРАЗОМ закрывали заводы, чтобы, не дай, Бог, кто-то не привёрся бы на работу.
Исключение составляли только предприятия с непрерывным производственным циклом. И, те редкие счастливчики, которые работали на них, всё же прорывались на работу в выходные дни..

Кроме того, эти бесчисленные медицинские осмотры на работе, которыми проверялось достаточно ли интенсивно эксплуатируются рабы на предприятиях.

Но, Советской власти было МАЛО ИЗДЕВАТЬСЯ НАД НАРОДОМ НА РАБОТЕ!

Они выдавали от профсоюзной организации бесплатные путевки в Дома Отдыха, профилактории, туристические базы, ЧТОБЫ И ТАМ (!!!) ПРОДОЛЖИТЬ СВОЁ ЧЕРНОЕ ДЕЛО!

Уже в виде пыток 4-х разовым питанием, массажем, душем Шарко и прочими, практически гестаповскими, процедурами:

Измученные и обессилевшие люди надеялись, что, хотя бы вечером, их оставят в покое:

Но, не тут-то было! Вечером начинались уже моральные пытки. Танцы, массовик-затейник, и прочие ужасы, которые сейчас нельзя даже представить:

Особого упоминания достойны издевательства над детьми. Не в силах избежать своего рабского положения, они вынуждены были в школе получать бесплатные учебники, бесплатные или почти бесплатные завтраки и обеды. Мало того, что детей учили насильно, так ещё и требовали, чтобы они делали домашние задания и отвечали на уроках правильно, оценивая в баллах, сколько кто розог получит после уроков:

Естественно, так же, как и взрослых, летом детей тоже не оставляли в покое. Их насильно свозили в пионерлагеря, чтобы и там продолжать подвергать их пыткам.

Попав в кровожадные лапы пионервожатых, дети были лишены таких естественных детских прав, как пить, колоться, курить, ругаться матом:

Их мучали спортом, конкурсами, кормили 4-е раза в день: В общем, не расскажешь всех издевательств, которым подвергались дети:

И наглое, циничное советское государство, ещё и заставляло платить родителей за всё это. От 8-ми до 12-ти рублей за смену.
В конце смены, измученные и обессилевшие дети приезжали домой:

Обожжённые Солнцем (это пытки на пляже), вытянувшиеся (это их на дыбе) они, даже не взглянув на еду (сказались пытки едой), бежали во двор, чтобы обменяться с друзьями мнением о том, чей лагерь был самый жестоким и невыносимым:

В общем, нет прощения советскому государству за то, что пережил советский народ и советские дети!

Из поста в интернете:

'У нас в маленьком уральском городке советская власть буквально переплюнула, в бессильной злобе конечно, саму себя: два полноценных футбольных стадиона, а вообще футбольных полей было одиннадцать. Слава Богу, пришла перестройка и могучая рука рынка, они быстро привели город в порядок'.

Особенно тяжело в СССР приходилось наркоманам, алкоголикам, педофилам и геям:

Они были лишены своего естественного человеческого права на трудоустройство в школы, детские сады, больницы, предприятия общественного питания, поликлиники. Уже не говоря о таком естественном человеческом праве, как пройти по улицам со своими плакатами. Их нещадно преследовали, ловили и отправляли лечиться:

Но, даже в этих нечеловеческих условиях жесточайшего ограничения свобод и рабства, они все-таки выжили!
И теперь достойно борются за свои, в прошлом нагло попиравшиеся в СССР, права.

Тунеядцы в СССР подвергались страшному психологическому давлению. Мало того, что была статья в УК, запрещавшая жить захребетником за чужой счёт, так ещё и на каждом заборе висели объявления: Требуются, требуются, требуются:

Что превращало их жизнь в одну сплошную и невыносимую пытку:

Охота на тунеядцев достигала беспрецедентных масштабов:

Пять-семь предприятий, находящихся буквально через забор, постоянно угрожали тунеядцам списком свободных вакансий, от грузчика до технолога: Тунеядцы даже боялись соваться в эти районы, чтобы их там не застигли врасплох и не устроили на
работу. Их жизнь превратилась в ад:

И только после прихода демократии, тунеядцы смогли, наконец-то, вздохнуть с облегчением.

Никто больше не интересовался есть ли у них работа и на что, собственно, они живут:

Наконец-то было реализовано их естественное человеческое право пожить за чужой счет:

Пытаясь уйти от садизма советской власти, люди оставались в глухих деревнях, надеясь, что там их минует чаша её коварства и унижений.

Но, советская власть, в своём извращённом садизме, и там настигала свой рабский и безответный народ.

Она строила в этих деревнях клубы, библиотеки, школы...

А когда ей и этого казалось мало, то спускала на своих рабов в колхозах и совхозах целую свору специально обученных псов, в виде актеров, писателей, певцов и музыкантов...

Уже негде было советскому рабу спрятаться от зверств беспощадной власти...

Что же говорить об образовании:

Здесь, совсем ошалев от безнаказанности, и в полном угаре своей мерзости, эта иезуитская советская власть давала всем своим рабам поголовно среднее образование.

Тем, кто хотел использовать своё естественное человеческое право остаться безграмотным, редко это удавалось. Они пытались бросать школы и не учиться дальше. Но, коварная и разветвлённая сеть училищ, техникумов методично делала своё чёрное дело: Под угрозой издевательств и пыток, безответные рабы советского строя просто были вынуждены получать среднее образование, уча, все-таки, до конца таблицу умножения, знакомясь с Пушкиным и Достоевским.

И только в сладкие минуты, перечитывая роман Горького 'Мать', они грезили о тех временах, когда так сладко жилось простому и неграмотному рабочему, который полностью использовал своё ествественное человеческое право работать по 12 часов в сутки и, по редким выходным дням, нажираться водки и мордовать свою жену:

Естественно, что во всех училищах, они также как и в концлагерях, получали бесплатно специальную форму:

Жутко не повезло тем, кто проявил мало-мальски какие-то способности в школе. Их специально отбирали, наиболее одаренных определяя в специальные математические, физические и английские школы: Больше в нормальных школах их никто и никогда не видел:

После окончания 10-ти классов в обычной или СПЕЦшколе (Да-да! Они так и назывались 'СПЕЦшколы' 😛, они сдавали экзамены в институт, где не знающее жалости государство, не только бесплатно обучало их, но и, самым мерзким образом, платило стипендию!

Причем, экзамены приходилось сдавать и устно и письменно, нагло лишив их возможности угадывать ответы как в ЕГЭ:

Студентам, которым негде было жить, это тоталитарное государство самым зверским образом предоставляло общежитие, лишая их таким образом, естественного человеческого права жить на улице.

Самым ужасным, в советской системе образования, было то, что государство свое железной рукой контролировало весь образовательный процесс. И не было другого способа стать, например, строителем, преподавателем или врачом иначе, чем получив образование.

Поправ все человеческие права и рыночные отношения, оно абсолютно лишало возможности иметь диплом, купив его, скажем, в переходе метро.

Помимо обязательных знаний, советская власть отправляла студентов на рабскую практику, где будущие специалисты должны были обучаться своей профессии.

Будущих врачей заставляли изучать латынь и помнить, какое лекарство от чего помогает, лишив их таким образом возможности заглядывать в справочники или звонить в ближайшую аптеку.

А человека, который, скажем, не получил образования, но очень хотел оперировать, просто близко не подпускали к операционному столу или командовать другими хирургами.

А после окончания ВУЗа, обречённые выпускники получали направление на работу, также лишившись естественного человеческого права быть тунеядцем. По приезду на работу по распределению, они снова попадали в цепкие и садистские лапы общежитий государственных предприятий с постановкой в очередь на получение жилья, вновь лишаясь права жить на улице:

Конечно, и сегодня, в нашем демократическом обществе, остались все эти мерзкие и ужасные пережитки наглого попирания человеческих прав. Но постепенно, благодаря рынку и демократии они всё дальше и дальше уходят в прошлое: А чего сейчас нет и в помине и чем СССР отличается от капиталистической России так это -Уверенности в завтрашнем дне!

(Абрашин И.)

Андрей Истомин

Талонами на молоко можно было рассчитаться в заводской столовой за обед.

alexaa1
Планирование детей-при СССР мы о презервативах не слыхали. Потому дети обычно получались *семимесячными*.

Что-то такое о Вашем рождении я и подозревал. Ждём раскрытия тайны Вашего зачатия.

Sobaka1970

Талонами на молоко можно было рассчитаться в заводской столовой за обед.

Аха... Раза три...

Sobaka1970

Ждём раскрытия тайны Вашего зачатия.

Цепятыч
Аха...

Каждый был на поллитра-17копеек.чего там суммировать?

Цепятыч

Аха... Раза три...

На моём заводе можно.

Sobaka1970

На моём заводе можно.

Портянками цитировать, тоже нормально, для вашей местности?

Цепятыч

Портянками цитировать, тоже нормально, для вашей местности?

Где?

Sobaka1970
Помимо обязательных знаний, советская власть отправляла студентов на рабскую практику, где будущие специалисты должны были обучаться своей профессии

Sobaka1970
Где?

#596

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Sobaka1970

Где?

#596

Цепятыч

#596

Текст понравился.

Талоны на молоко давали во "Вредных" цехах. В столовых да, принимали. Поработал на практике в 90х, но система оставалась полностью советской. Квалификация рабочих высокая, хотя работали и закодированные алкаши, и из школы для умственно отсталых. Правда на местах где "подай-принеси". Но это крупное предприятие.
В поселке, где вырос в школьные каникулы работал на практике с бригадой плотников, при местном комбинате. Не запойные, но могли и принять после обеда. Вот тракторист местный помнится дней 10 был в запое, из за чего не могли привезти шифер для местного детского садика, где перекрывали крышу.

ser4026
...
В нашей бригаде, человек было десять в ней, не пьящими нас было только двое с башкирцем, типа спотсмены).
....
Порой создается впечатление, что кто-то, сознательно, формирует некое мнение о том как было .

Аналогичные наблюдения.

Жена писала дипломную работу в тему торговли, год примерно 83.
Так каждый третий рубль был с водки. На данный момент она засомневалась-может каждый третий с *продуктов*?-водка проходила по категории пищевых продуктов.
Прагматик сейчас накидает всяких ссылок что водки было 1% в торговом обороте. Но суть в том что жена при писании диплома брала данные с первоисточников- бухгалтерии и планового отделов городского ОРСа

Цепятыч
Купить качественное, с переплатой, без кидка и палева, это тоже, ещё связи надо было иметь.

А просто так ничего нигде никогда не было и не будет.

Цепятыч
Продать и купить, тогда тоже - ещё изловчиться нужно было

Так каждый третий рубль был с водки.

ser4026
Х.з. где вы работали.) У меня другая картинка.

Обычный подмосковный райцентр. За время отрочества и юности поработал на половине предприятий города.

ser4026
В Питере практически у каждой проходной крупного предприятия разливуха или пивная (у нас были обе).
После смены более половины кучковались "пойдем по стакану".

После смены хоть ужрись, хоть чего делай. Но на работу пьяным или с бодуна приходить не моги. С бодуна еще потерпят... пару раз. Пьяного сразу взашей.

Не путайте то, что люди могли делать ПОСЛЕ РАБОТЫ и то, что они делали НА РАБОТЕ. 😛

ser4026
В нашей бригаде, человек было десять в ней, не пьящими нас было только двое с башкирцем, типа спотсмены).
Предприятме режимное. Ленинград.
После, с появлением ночных магазинов, дешевой водки, которую продавали в любом ларьке, пить стали еще! больше.

Опять же - "режимное предприятие" - это ни о чем. Режимным могла быть и мелкая шарашка, и громадные предприятия вроде королёвских.

В нашем городе предприятия были и громадные, и средние, и совсем мелкие. Поработал, наверное, на половине из них. Алкашню нигде не терпели, первое же появление на работе пьяным - вылет нахрен с пляжа. Потому что везде было оборудование. И если алкаш самонамотается на станок - это будут одни проблемы, в т.ч. у руководства. А вот если из-за алкаша станок угробится и другие пострадают - это будет вообще трындец!!! И будут наказаны ответственные руководители. И наказаны серьёзно. ибо любой несчастный случай - это ЧП грандиозного масштаба и последствий.
И нах это было руководству не нужно.

Такие дела, коллега. 😊

ser4026
А вообще прикольно почитать, не только здесь, про то как было и сравнить со своим видением.)
Порой создается впечатление, что кто-то, сознательно, формирует некое мнение о том как было ( это не про цитату, что я привел выше).
Прямо заговор.)

ser4026
По авто.Моя картинка):
На новое - очередь, но получить реально. Мои родители дождались и отказались). Одно из разочарований детства. Зачем было записываться?!
Даже денег не взяли, просто уступили следующему.
В Питере, году в 86, примерно, водил приятеля из другого региона,он грезил автомобилем на рынок на Энергетиков. В будни. Машин пять - шесть. Новая девятка стояла ровно по двойной цене. Это запомнил, но суммы не помню.
А не много позже, на Энергетиков уже было не протолкнуться, пришела рыночная экономика во все красе.

Alexandr13
по гос цене то?
Да от полугода до хх лет очередь.
и шо?

Может не с водки, а вообще с алкоголя? Хотя водка 4.12 за поллитра стоила, На эти деньги можно продуктов на неделю было купить.

КМ

В юном возрасте поработал на советском оборонном предприятии. Пьяниц и алкашей не видел. Питейных заведений у проходных тоже не было.

Рассказывал уже. Очень сильно старшие товарищи рассказывали. что где-то в 1950-тых годах везде были рюмочные. Они шли с работы, пропускали одну-две рюмашки, там же закусывали и шли домой, как грится, ни в одном глазу. Потом стали закручивать гайки. И пришлось уже брать бутылку. А с початой бутылкой домой не придёшь, жена заругает. И приходилось её выпивать. Вот так, по словам людей, и пошло.
И это - самые обычные работяги. Которые рассказывали, что в те же 1950-тые среди них, простых работяг, было неприлично идти по улице и курить. Считалось - если захотел покурить - встань, покури и иди дальше. Иначе - неприлично.

Вот такие у нас были пролетарские нравы. 😊

Цепятыч
Прятались от вас, не доверяли...

Но это были грузчики, они на оборудовании не работали.

Alexandr13
может Ваше местячковое ??? - талоны на питание были нескольких номиналов и можно было суммировать как хочешь.

Цепятыч
Каждый был на поллитра-17копеек.чего там суммировать?

Было дело на первой работе. Попили пива после рабочего дня, у ларька. Начало нулевых, не возбранялось. Потом зам Главного конструктора, мужик старой закалки, отчитал. Мол решили выпить - зайдите в пивную и выпейте, а не на улице.

Насчет талонов, тут вспомнилось. Талоны где-то давали на неделю сразу. Поэтому можно было сразу отоварить в столовой. Вот с молоком сразу отоварить, вроде бы, не всегда получалось, ибо привозили свежее из расчета чтоб всем хватило по пакету, как по норме положено. Но кто-то не брал, туда-сюда, поэтому иногда оставалось и можно было сразу взять несколько пакетов. Точно сейчас не помню, времени-то сколько прошло. 😊))))

Комсомолец
Было дело на первой работе. Попили пива после рабочего дня, у ларька. Начало нулевых, не возбранялось. Потом зам Главного конструктора, мужик старой закалки, отчитал. Мол решили выпить - зайдите в пивную и выпейте, а не на улице.

Pragmatik
Хех, спекулянтничали?
У меня вот не было проблем чего-то продать. А купить - весь наш технарь знал, куда надо ехать, чтобы купить пластинки, кассеты, шмотьё и т.д. и т.п. Ну а чтоб не кинули - варежку не разевать над.

На Беговую, куда же еще. Тока везде, у любого комка случались облавы и работали кидалы, Теоретиг вы наш дорогой...

Комсомолец
Может не с водки, а вообще с алкоголя? Хотя водка Водка 4.12 за поллитра стоила, На эти деньги можно продуктов на неделю было купить.

Конечно с алкоголя-водка как собирательное понятие.

Pragmatik
Единственный раз, когда увидел алкашество на предприятии - было в самом начале 90-тых, когда был самый трэщ в стране...

Но это были грузчики, они на оборудовании не работали.

Sobaka1970

Текст понравился.

Слюни капают?

Pragmatik
Они шли с работы, пропускали одну-две рюмашки, там же закусывали и шли домой, как грится, ни в одном глазу. Потом стали закручивать гайки. И пришлось уже брать бутылку. А с початой бутылкой домой не придёшь, жена заругает. И приходилось её выпивать. Вот так, по словам людей, и пошло.

Предприятия все разные были. И цеха на предприятиях тоже. Если по территории ЗиЛа рейсовые автобусы ходили, то ясно, что как в городе - были злачные места, были не очень. Где-то пьянство запрещалось, где-то не очень.

Цепятыч
На Беговую, куда же еще. Тока везде, у любого комка случались облавы и работали кидалы, Теоретиг вы наш дорогой...

Цепятыч
Ну, получается, вы асего раз и были на болшом предприятии

tref7
Чёт вспомнилось. 😀

😊

Для кого все эти рассказы? Для тех кто союз не застал?
Ну им можно что угодно продать, один хрен не проверят
По теме
85-87 комсомольский оперативный отряд номер 13 и параллельно нештатный Ур
По народному Комсюк
На отряд из двух десяток машина воронок газ 53 с будкой размер хлебовозки или автобус типа пазика
набивалась бухариками с семи до одиннадцати два раза
Всё сдавались в отрезвители
принимались все без исключения, порожняк не брали
То есть, подпил - не клиент, сам дойдёшь
Уснул упал дебошь драка - наш клиент
Пили как в последний раз
Нас не любили, это мягко сказать
Скольких спасли от смерти...
Но пили так как счас нет
Не бомжи, рабочие
Подшипники, металлург,сталелитейный, авиационный и т.д
Пили бригадами, бригадами и принимали

stvin
Пили бригадами, бригадами и принимали

И да, писателей поэтов не было, художники, художницы и скульпторы были
Но единицы
Как обычно в ноль, но на вы и с достоинством

На работе пили, иногда в проходную попасть не могли - узко

stvin
И да, писателей поэтов не было

Pragmatik
. После смены - да, естественно, синячили только шум стоял

alexaa1

Аналогичные наблюдения.

Жена писала дипломную работу в тему торговли, год примерно 83.
Так каждый третий рубль был с водки. На данный момент она засомневалась-может каждый третий с *продуктов*?-водка проходила по категории пищевых продуктов.
Прагматик сейчас накидает всяких ссылок что водки было 1% в торговом обороте. Но суть в том что жена при писании диплома брала данные с первоисточников- бухгалтерии и планового отделов городского ОРСа

Или с книг Солженицына?

Pragmatik
Насчет талонов, тут вспомнилось. Талоны где-то давали на неделю сразу. Поэтому можно было сразу отоварить в столовой. Вот с молоком сразу отоварить, вроде бы, не всегда получалось, ибо привозили свежее из расчета чтоб всем хватило по пакету, как по норме положено. Но кто-то не брал, туда-сюда, поэтому иногда оставалось и можно было сразу взять несколько пакетов. Точно сейчас не помню, времени-то сколько прошло. 😊))))

Молока привозили больше и можно было взять за деньги-домой, например.

tref7
Чёт вспомнилось. 😀

А белорусам кто рецепт водки нашептал?

Всё правильно написано.
Ещё вшивоту капиталистическую расстрою.
Детский сад одного НИИ.(1970-73гг)
На завтрак, 1 раз в неделю, бутерброд с чёрной икрой и один раз в неделю с красной икрой.
Расстегаи, фрукты на полдник и тд и тп. 😀

stvin
Ну и что это оттеняет?
К чему это прагматик?, что это доказывает или обосновывает?
Что сейчас что ли за станком стан за стаканом, а за проходной ни ни
Хрен знает об чём говорим

Sobaka1970

Молока привозили больше и можно было взять за деньги-домой, например.

Хотя, конечно, очень сильно зависело от места работы. Помню, в технаре на практике на королёвском предприятии в местную заводскую кулинарию вырезку завезли. Для местных рабочих - обычное дело, а для нас диво дивное - вырезка. Назанимали денег где смогли и домой поехали со смясом. 😊

Какое молоко, какая вырезка, какая водка внутри и вне производственного процесса?
Про писателей же, или нет
Ну на самом деле, есть писатель достоевский, есть федеральная сеть хостелов Достоевский.
Так про Достоевского или про сутки в Достоевском ?

Желающие говорить про писателей - никто и не мешает говорить про писателей.
Про Достоевского не скажу ничего. Достоевский - громадина!

Pragmatik
Точно уже не помню, давно было. Насчет денег- не помню. Возможно, за деньги у нас и не давали. Деньги- это подотчет. В те времена - строго. Одно дело - за молоко талонами отчитаться, другое - деньги оформлять. Да и не так много молока было в стране.

Молока хватало всем.

Sobaka1970
Молока хватало всем.

Pragmatik
Назанимали денег где смогли и домой поехали со смясом.

Молока хватало всем.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Pragmatik
никто и не мешает говорить

Banzik
Да, хватало. Но после работы в очереди постоишь. Масло - фигу. К концу 80-х даже у нас в Башкирии вводят талоны на него и ещё на кое что, хотя о них в других регионах мы слыхали и ранее, что давно уже введены, но радовались, что это нас не коснулось. Пока. А регион-то у нас с развитым сельскохозяйством, не только с нефтехимией. Потом полный абзац! Помню в 89-м, после увольнения с действительной, поехал в гости в Питер к корешку, которого 2 года не видел, а он туда за молодой женой переехал, а узнав, что я уже дома, позвал в гости. Захожу в тамошний гастроном, ипать-копать, колбасы, сыры, масла, пиво бутылочное, короче всё, чего у нас уже днём с огнем не сыщешь. Я сдуру взял кило сосисок, помните, советские молочные сосиски? Это не та соевая дрянь, что продаётся сейчас! А в кассе мне: Паспорт покажи, - я им,- зачем? А они, - это только по прописке. Такая меня обида взяла, как оплёванный вышел оттуда. Блять, в столицах думают, что творог из вареников добывают, а в питерских вонючих болотах ни одного телёнка не выпасти, а мясо только им, ибо мы - быдло, провинциалы, а они илита, ёпта!
Короч, коммуняки - сволочь ещё та! Но и до нынешних дерьмократов им всё равно далеко. Хотя, кто из них тогда в партии не состоял? Великий и ужасный Пу? Небось, ещё на комс- и партсобраниях отсчитывал нерадивых комсюков за оппортунизьм!

stvin
Ну ладно,про молоко так про молоко, для счастливых рабочих в стране справедливости
Так чево там в Новочеркасске рабочих то расстреляли?
Не писателей, композиторов,дисседентов и прочая творческая плесень,
А работяг
Им понимаешь молочные реки в пакетах, квартиры через три года,турбаза на халяву, прививки во время, а они партию на хер?
Стали орать мол дети голодные, жрать дома нечего
Злостное очернительство на лицо
чё делать с охеревшим зажравшимся пролетарием?, На поражение!
Да, больно, но справедливо

...и друга и предшественника-Хрющёва, с которого жопа и началась.

Sobaka1970

Или с книг Солженицына?

У вас дефект сознания.
83 или 84, Империя на самом пике/взлете/ , про Солженицына мы 25 летние слыхали только краем уха-он будоражил умы 40 летних в 60-70 годы.
Дано задание писать диплом-идет в ОРС, берем документы и пишем -сколько и чего в товарооброте.

Личное наблюдение-деревня Сарточуль . Это напротив Большая Парная на озере Парное , Красноярский край-любители детективов могут глянуть на карту и посчитать количество домов в том Сартачуле.
так вот-рыбачим по льду в марте месяце, сходили до магазина в той деревне-...тетенька продайте кило халвы-мальчики, ваша халва заставлена водкой.... навскидку 20 ящиков водки- халву не достать. Зашли через два дня водки НЕТ, выпита. При том что там навскидку 50 дворов. Это в тему масштабов пития при СССР.

Pragmatik
...
Про Достоевского не скажу ничего. Достоевский - громадина!

Единственное что у него полностью прочитал-*О пользе войны*. Согласен, громадина, точно описал состояние России через 150 лет. Ну в самую точку.

У вас дефект сознания

stvin
Ну ладно,про молоко так про молоко, для счастливых рабочих в стране справедливости
Так чево там в Новочеркасске рабочих то расстреляли?
Не писателей, композиторов,дисседентов и прочая творческая плесень,
А работяг
Им понимаешь молочные реки в пакетах, квартиры через три года,турбаза на халяву, прививки во время, а они партию на хер?
Стали орать мол дети голодные, жрать дома нечего
Злостное очернительство на лицо
чё делать с охеревшим зажравшимся пролетарием?, На поражение!
Да, больно, но справедливо

Я про то, что больше, чем положено, молока не было

stvin

Так чево там в Новочеркасске рабочих то расстреляли?
Не писателей, композиторов,дисседентов и прочая творческая плесень,
А работяг

Думаю, повелись, как в семнадцатом, на базары этой "плесени", пошли "лучшую долю" отвоёвывать...

stvin
85-87

Sobaka1970
Это Вам Горбачёва благодарить.

ser4026
Подъехала, протиснувшись мимо хмелеуборочной, скорая,на носилках, под аплодисменты гуляющей поблики, вынесли ослабевших.

ser4026
Перегибали товарищи на хмелеуборочных агрегатах. Причем сильно.

tref7
Сильно пьяным в общественных местах появляться опасно.

tref7
Бухать, даже пиво, в тех же местах нельзя

tref7
У нас и сейчас так. Сильно пьяным в общественных местах появляться опасно. Бухать, даже пиво, в тех же местах нельзя.

Сатрапы. Душители свободы. 😊

alexaa1

У вас дефект сознания.
83 или 84, Империя на самом пике/взлете/ , про Солженицына мы 25 летние слыхали только краем уха-он будоражил умы 40 летних в 60-70 годы.
Дано задание писать диплом-идет в ОРС, берем документы и пишем -сколько и чего в товарооброте.

Личное наблюдение-деревня Сарточуль . Это напротив Большая Парная на озере Парное , Красноярский край-любители детективов могут глянуть на карту и посчитать количество домов в том Сартачуле.
так вот-рыбачим по льду в марте месяце, сходили до магазина в той деревне-...тетенька продайте кило халвы-мальчики, ваша халва заставлена водкой.... навскидку 20 ящиков водки- халву не достать. Зашли через два дня водки НЕТ, выпита. При том что там навскидку 50 дворов. Это в тему масштабов пития при СССР.

alexaa1
Планирование детей-при СССР мы о презервативах не слыхали. Потому дети обычно получались *семимесячными*

Я понимаю, что Вы семимесячный недоносок, и не можете понять что наличие или отсутствие презервативов ни как не отражается на рождении доношенных или недоношенных детей. Оно отражается на зачатии или не зачатии детей, поэтому Вам, как семимесячному, объясню подробно: существуют схемы укладки продуктов: водка в ящиках-вниз, халва в коробках-на полки вверх. Да и не могли разом завезти в магазин 50 ящиков водки, халву, и другие товары; они бы в кунг машины не влезли разом. Тогда не фурами товар в сельпо возили, а Газ-53. Элементарно посчитать.
Попросите новую методичку.

Цепятыч

Думаю, повелись, как в семнадцатом, на базары этой "плесени", пошли "лучшую долю" отвоёвывать...