Спасибо деду за победу!

Бой с топором в действительности был. Наконец-то кино сняли. Смоляков достоверен.
У нас столько реальных героев, что придумывать не надо.

Герой Советского Союза Овчаренко Дмитрий Романович 1919 года рождения, уроженец Харьковской области, плотник. Был пулеметчиком и был легко ранен, переведен в ездовые на склад боеприпасов. Попал в окружение фашистов, примерно 50 человек. У него отобрали винтовку. Когда его допрашивал немецкий офицер, он выхватил из телеги топор и отрубил ему голову. Воспользовавшись замешательством немцев, он схватил 3 гранаты Ф-1 и бросил в толпу нацистов одну за другой, убив сразу двадцать одного немца.
Потом догнал еще одного офицера и тоже отрубил ему голову. Третий офицер и солдаты в панике разбежались. Он собрал с убитых документы и карты и прибил в свое расположение.
За этот героический поступок он был награжден Орденом Ленина и медалью Золотой Звезды!

http://polzam.ru/index.php/istorii/item/6-podvig-ezdovogo-ovcharenko

но клюквы подкинули, впрочем удивляться нечему с "нашим" то кино.
https://colonelcassad.livejournal.com/4174901.html

Бой с топором в действительности был.

норм кино
Бонк спасибо

тоже читал про бой с топором реальность

MX177
норм кино
Бонк спасибо

на мой вкус нудноват за исключением резни топором

Думаю, что цель кина не про героя рассказать, а во круг реальной истории нагородить.

Как сказал господин Хобенский, показать, что герой он не советский человек, а нормальный.

В смысле дать понять зрителю, что нормальный человек и советский человек - это две большие разницы.

То есть господа поняли, что обгадить победу в ВОВ не получится, и старательно начали лепить образ советского человека - как некоего ущербного. А герои, это или не советские люди изначально, или прошедшие трансформацию.

Это если что, не мои слова. Хобенского.

Фильм зачотный топор ещё лучше.

Фильм зачотный топор ещё лучше.

Как сказал господин Хобенский, показать, что герой он не советский человек, а нормальный.

да вот топор я бы взял.

нудноват за исключением резни топором

Gets
но клюквы подкинули, впрочем удивляться нечему с "нашим" то кино.

А чем наше кино отличается?

Рус-с
недавно читал как наградные писали - если командиру лень или некогда, он отдавал это писарям. А те уже творили кто на что горазд, расписывая подвиги.

И что Вы хотите этим сказать?

vvsiroja
Думаю, что цель кина не про героя рассказать, а во круг реальной истории нагородить.

Как сказал господин Хобенский, показать, что герой он не советский человек, а нормальный.

В смысле дать понять зрителю, что нормальный человек и советский человек - это две большие разницы.

То есть господа поняли, что обгадить победу в ВОВ не получится, и старательно начали лепить образ советского человека - как некоего ущербного. А герои, это или не советские люди изначально, или прошедшие трансформацию.

Это если что, не мои слова. Хобенского.

а что именно слова Хабенского?

Как сказал господин Хобенский, показать, что герой он не советский человек, а нормальный.

3,14дор он, в плохом смысле этого слова.

Люди были разные, но очень многие имели именно совесткое воспитание и сбрасывать его со счетов значит врать, что этот 3,14дор и делает.

В любое время были свои герои, но то время было советское у нас и герои многие были именно советские и по духу тоже и по мировоззрению.

Да и какой он господин? Тех еще в начале прошлого века упразднили, кого принудительно заземлили, кто то пошел на сторону большевиков, ну а те которые сдриснули за бугор тоже не господами там обретались в подавляющем своем большинстве.

топор ещё лучше.

Топор в том виде в котором он в данном кине, хрень бо топорище там хреновато и маловато.

шоп неискать,где там по времени?

недавно читал как наградные писали - если командиру лень или некогда, он отдавал это писарям. А те уже творили кто на что горазд, расписывая подвиги.

Да по разному писали наверное, но рассуждения типа ваших, типа читал... Кого читал?
Кто писал, сам он видел или тоже кого то читал, или ему рассказывали, не испорченный ли телефон сие?
Да и командиры были разные и так вот огульно всех под одну гребенку одной такой фразой это просто тупо.

полковник1
ну на мой вкус совецкий человек отличается токо идеологией вколоченной в него с детского сада

То есть, если в детский сад не ходил-уже хороший, а если ещё и в школу не ходил-совсем нормальный? Ну чё, логично. Осталось выяснит каким местом до такого додумался, что при этом пил, что курил?

Бонк, со всем уважением, зачем потерли мой пост?
Я отписал свое впечатление и мнение о предложенном вами фильме, отписал корректно и обосновано. Или приветствуются только положительные мнения о фильме?

ну на мой вкус совецкий человек отличается токо идеологией вколоченной в него с детского сада

Идеология та в числе прочего формировала у части населения мировоззрение и кстати я так понимаю что то что было при ИВС в этой части и то что было под конец Союза это две большие разницы.

PILOT_SVM
А чем наше кино отличается?

Люди были разные, но очень многие имели именно совесткое воспитание и сбрасывать его со счетов значит врать, что этот 3,14дор и делает.В любое время были свои герои, но то время было советское у нас и герои многие были именно советские и по духу тоже и по мировоззрению.

Gets
мол он не из народа, он из дворян

Gets
Как было сказано выше, из-за невозможности дискредитировать подвиг советского народа, пытаются в данном конкретном случае выдать, мол он не из народа, он из дворян, и несмотря на то, что совесткая власть его обижала, он подвиг для народа и Родины.
Посыл простой, привить смотрящему фильм человеку "истину", что совесткий человек в самом широком и красивом смысле - вымысел и фантазия долбанутых коммунистов, а на самом деле историю творили голубая кровь и прочие французские булки и зеки гулагов, причем вопреки совесткой власти.

а ему не дают

А почему не дают?
Либеральному сценаристу или режиссеру так захотелось?

Помнится отцу солдата давали, но это было другое кино - советское.

Mastor
Помнится отцу солдата давали, но это было другое кино - советское.

он из дворян, и несмотря на то, что совесткая власть его обижала, он подвиг для народа и Родины.

И такие люди были, но все они таки все равно из народа уже советского даже кому было что предъявить советской власти, бо господа к тому времени уже кончились как я и писал выше.
Кстати могли бы и про реального такого персонажа снять фильм и был бы он интересен вполне, только бы не врали и муйню про энкаведешников не пихали и т.д.

Mastor
А почему не дают?
Либеральному сценаристу или режиссеру так захотелось?

Награды в армии это отдельный вопрос, то что содержание наградного листа не соответствовало реальным фактам и событиям, это было обычным делом. Необходимо было приукрасить, преувеличить, иначе просто не наградят. Сами ветераны,когда были еще живы те, что войну встретили и прошли не юнцами, а уже взрослыми людьми, к наградам относились весьма сдержанно, ибо знали подоплеку. Про историю с топором для того времени, да и сейчас в эпоху откровенной клюквы и бессовестной эксплуатации темы Второй мировой...на выходе все объяснимо, в т. ч. и такие фильмы.

Mastor
Бонк, со всем уважением, зачем потерли мой пост?

Главный плюс в фильме - он не вызывает отторжения, как многие современные фильмы о ВОВ. После Топора я быстро просмотрел "И один в поле воин". Вот там клюква, так клюква показана... местами настолько развесистая, что уже всему фильму не веришь - и получается обратный эффект: может и хотели как лучше и зрелищнее снять патриотический фильм о войне, но так прихвастнули, что сняли патриотическую лажу про ВОВ. И вместо воспитательного эффекта получили профанацию военной темы.

Так вот фильм Топор, при всех своих "украшательствах" ради зрелищности, при всей своей "адаптивности" к современному молодому зрителю, стереотипных кивков в сторону "кровавой гебни" и "белого движения", и даже при всей своей малобюджетности - фильм не потерял сердцевинной правды, не стал патриотической лажей. Фильм получился в главном - он вызывает доверие. Доверие зрителя, которому дорога советская Родина.
Зрителя, для которого советские люди - "наши".
Те самые советские "наши", которым мы сегодня говорим - "Спасибо деду за Победу!"

Таких фильмов в современном кинопроизводстве получается немного, гораздо больше получается лажи.
Считаю неправильным укорять создателей фильма - мол, надо было максимально приблизиться к реальности.
Да это вообще чудо, что такие, вызывающие доверие фильмы, как Топор, получаются сегодня.
И надо поддержать и поощрить авторов фильма.
Чтобы фильм Топор не остался единственной попыткой авторов в теме ВОВ, чтобы они захотели снять ещё не один фильм о ВОВ, и не малобюджетный, а полномасштабный. У нас реальных историй хватит на сотни настоящих фильмов о Великой Отечественной. Пусть снимают, оттачивают своё мастерство.

Mastor

А почему не дают?
Либеральному сценаристу или режиссеру так захотелось?

Помнится отцу солдата давали, но это было другое кино - советское.

tref7
У меня один дед умер от истощения в госпитале, один пропал без вести на третий день прибытия на фронт, ещё один пропал без вести в 44-м. Стали бы сюв СССР снимать такое кино?

Тема как раз об этом - у нас реальных историй военного времени столько, что можно сотнями снимать настоящие качественные фильмы о ВОВ, и этот источник не иссякнет.

PILOT_SVM

а что именно слова Хабенского?

По памяти. О фильме - Собибор. Не дословно.

Главный герой по ходу фильма превращается из человека советского в человека нормального, после чего совершает подвиг.

Я, в свое время, смотря ментов, видел, как Хобенский неумело копирует Нилова, подгоняя образ под Дон Кихота Сервантеса. То есть уже тогда он мне не понравился.Сейчас вот, еще и режЫсерр.

Не могу найти цитату, но вот из поисковика негодование, того же толка

http://yablor.ru/blogs/pochemu-film-sobibor-provalilsya-v-/6331228

tref7
Стали бы в СССР снимать такое кино?

Хотя множество кино про героев ,и это правильно, но очень мало кино про судьбу среднестатистического бойца.

Тем и отличается кино Судьба человека, например.
Многие помнят лишь как он водку пил не закусывая, а смысл фильма очень сильно глубже.

Я, на месте, где главный герой, после войны, говорит сиротке ,что он - его отец, плачу. Хотя мужчинка ,вроде...

Sobaka1970

То есть, если в детский сад не ходил-уже хороший, а если ещё и в школу не ходил-совсем нормальный? Ну чё, логично. Осталось выяснит каким местом до такого додумался, что при этом пил, что курил?

Так вот фильм Топор, при всех своих "украшательствах" ради зрелищности, при всей своей "адаптивности"

Тем и отличается кино Судьба человека, например.

Бонк

Бонк
что можно сотнями снимать настоящие качественные фильмы о ВОВ,

есть есть очень достойные фильмы

и к статии нонешние фильмы резко лудше по реквизитам чем сссровские где едет газ66 с крестом на кузове или краз с крестами и в камуфляже где немцы с калашами бегают аля штурмгевер 44 сейчас благодаря реконструкторам положена сухарная сумка получите и распишитесь положена граната нате вам гранату а не толкушку для кортошки. Вот не знаю что у наших нонешних артистов холощенные мр40 или оригинал. Когда в 76 снимался в фильме матвеева Сутьба то в те времена мр40 у артистов занятых на немецких ролях были самые настоящие клейм курей на каждой детале стояло а в стволе ввертыш что бы автоматика от холостых патрон срабатывала

полковник1
к статии нонешние фильмы резко лудше по реквизитам чем сссровские где едет газ66 с крестом на кузове или краз с крестами и в камуфляже где немцы с калашами бегают аля штурмгевер 44 сейчас благодаря реконструкторам положена сухарная сумка получите и распишитесь положена граната нате вам гранату а не толкушку для кортошки. Вот не знаю что у наших нонешних артистов холощенные мр40 или оригинал. Когда в 76 снимался в фильме матвеева Сутьба то в те времена мр40 у артистов занятых на немецких ролях были самые настоящие клейм курей на каждой детале стояло а в стволе ввертыш что бы автоматика от холостых патрон срабатывала

аполитично рассуждаеш клянусь чесслово (с) нормальные фильмы в массе своей а вот в ссср в массе своей неказистые, досих пор вспоминаю случай в квадрате ..... фильм уря патриотический, но ить как снято, в конце фильма империалисты ракету запустили по нашему катеру и чо - командир вч2 наблюдаете цель низколетящею скоросную? так точно наблюдаю цель низколетящею скоросную в квадрате ..... Цель низколетящею скоросную в квадрате ... приказываю уничтожить. Так точно приказ принял цель низколетящею скоросную в квадрате ... уничтожить. Мля а ракета все это время летить подарком катеру. ну где правда брат

полковник1
ну где правда брат

да было было и сейчас есть и сейчас оно достовернее многих фильмов ссср

полковник1
оно достовернее

полковник1
ну а чо взять фильм чужые крылья, тоже конечно сказка но очень верится

сейчас благодаря реконструкторам положена сухарная сумка получите и распишитесь положена граната нате вам гранату а не толкушку для кортошки

Вася Батон
Кстати, Богомолов протестовал

Вася Батон
С этим тоже иногда перебор. Вот вроде всё с иголочки, всё "родное", всё по уставу, а достоверности нет. Ну вот нахрена, например, ягдкоманде, сутками по лесам за партизанами и нашими ДРГ бегающей, таскать противогазы?
Кстати, Богомолов протестовал против слишком уж правильных красноармйецев, когда Пташук снимал "Момент истины".

А где в фильме топор по уставу?обращение офицер сплошь и рядом.когда в поезд садится вещь мешок современный,не могли карман что ли оторвать?на передовую диски от ППШ везёт,зачем диск подгоняется под конкретный ствол.прицел на самолёте это что-то не хватает только цифрового дисплея.а так фильм понравился.

таскать противогазы?

полковник1
хе хе меж тем хитрый немец частенько противогазы оттель вынимал а туда доппаек и зап партянки с кольсонами получался удобный ранец

Вот ниразу не видел газ бак хламом набитый,и в отсеке тряпочка лежит для протирки написано Вайс многие почему-то считают это фамилией владельца 😛 видно советского кино пересмотрели.и вермахт портянки неносил 😛

Вот ниразу не видел газ бак хламом набитый,и в отсеке тряпочка лежит для протирки написано Вайс многие почему-то считают это фамилией владельца видно советского кино пересмотрели.и вермахт портянки неносил

полковник1
ну а ваще газбаки то скоко раз видел? я скоко находил все пустые были почаму то

Если в сараях то да.у меня мамка их под ракушка мелкую приспособила.а в селах вних тоже всякую дрянь хранили тара то удобная.а в гнилых копаных противогаз как правило есть.

к статии вот один в поле войн книжку читал пондравилось а фильм точно развесистая клюква к концу авторы помоему ваще забыли с чаво начали. а топор к статии такое ощащение что резко кончилось финансирование типо деньги пропили и опа, там в принципе снимать и снимать на радость зрителю а то токо настроился и упс

нилых копаных противогаз как правило есть.

полковник1
один и з пяти попадался с противогазом я в детстве даже не знал что это от противогаза коробка думал термос какой

Может и так.все от места зависит.на РККА на 41г была противогазная сумка ,сухарка,чехол под котелок.потом этого не было,

Может и так.все от места зависит.на РККА на 41г была противогазная сумка ,сухарка,чехол под котелок.потом этого не было,

tref7
Богомолов всегда протестовал. Снял своё имя с двух фильмов.

Протестант наверно.
...или протестун.

полковник1
может, я капал на угре на воре там позиционка была может расслабились гансы, вот сапоги у них харошие подошвы сплош металлом прокованы

Вор-то хоть в законе.

Mastor

3,14дор он, в плохом смысле этого слова.

Люди были разные, но очень многие имели именно совесткое воспитание и сбрасывать его со счетов значит врать, что этот 3,14дор и делает.

В любое время были свои герои, но то время было советское у нас и герои многие были именно советские и по духу тоже и по мировоззрению.

Да и какой он господин? Тех еще в начале прошлого века упразднили, кого принудительно заземлили, кто то пошел на сторону большевиков, ну а те которые сдриснули за бугор тоже не господами там обретались в подавляющем своем большинстве.

Да и не было из евреев господ.

Rus.36.6
Скажу ща страшное слово на Ганзе-он казак

Еврей Хабенский-казак? Жжошь.

Rus.36.6
Логически если подумать, то все правильно, "без бумажки ты букашка"

...а в шароварах-ты казак.

tref7
У меня один дед умер от истощения в госпитале,

А чего не ел? Требовал только кошерную еду, или только американскую тушёнку?

tref7
один пропал без вести на третий день прибытия на фронт

К немцам наверно убежал, как нашёл листовку-пропуск, так и слинял.

полковник1
пьеш и куриш это у нас ты, не надо софистики, я говорю о пропаганде, советский человек с детского сада запропогандирован по самые ухи, любовь к родине любовь к партии, октябренок друг пионера , пионер смена комсомола, комсомол будущее партии и так далее, у нынешних пропаганды как таковой в голове нет и не скажу что это хороше

А типа в других странах-нет пропаганды?
Ага, счазззз, держи штаны шире.

Вор-то хоть в законе.

Еврей Хабенский-казак? Жжошь.

А чего не ел? Требовал только кошерную еду, или только американскую тушёнку?

А чего не ел? Требовал только кошерную еду, или только американскую тушёнку?

Ага, счазззз, держи штаны шире.

и ваще за пост 72 тебя бы к стенке поставить или привентивно забанить жаль Бонк только меня банит

полковник1
и ваще за пост 72 тебя бы к стенке поставить или привентивно забанить жаль Бонк только меня банит

Rus.36.6
просто он собака, и не кабель а....

Sobaka1970
К немцам наверно убежал, как нашёл листовку-пропуск, так и слинял.

Щелудивый прибежал,всех облаял покусал,очень подлый пёс помойный,постоянно он голодный. Давайте купим ему чапи.ведь только от жизни собачей собака бывает кусачей.

Rus.36.6
Мне кажется Вы фильм не поняли.
История подвига+история человека который Родину хочет защитить, а ему не дают, и ради защиты Родины, он идет на нарушение закона, но таки своего добивается...
Да фильм не полная историческая правда, просто взяли подвиг, а вокруг него уже наплели.

А зачем брать подвиг и плести вокруг него?

Mastor
...
Кстати могли бы и про реального такого персонажа снять фильм и был бы он интересен вполне, только бы не врали и муйню про энкаведешников не пихали и т.д.

tref7
У меня один дед умер от истощения в госпитале, один пропал без вести на третий день прибытия на фронт, ещё один пропал без вести в 44-м. Стали бы в СССР снимать такое кино?

wink
...на передовую диски от ППШ везёт,зачем диск подгоняется под конкретный ствол....

Sobaka1970

Еврей Хабенский-казак? Жжошь.

Gets
к сожалению в кино засилье, да и не только.

Rus.36.6
Да я про то, что по сюжету фильма он есаул, хабенский не причом, с собаками не разговариваю, от того сразу и не ответил.

А я постоянно с псом говорю,какой он умный хороший.спсами надо говорить,ему постоянно надо быть рядом,а вы с сабаками не разговариваю кстати сабака тюркское слово.

ИМХО,фильм посмотрел,как-то не очень...Не давно смотрел"Живые и мёртвые",старый,чёрно-белый...Ребята,это два разных фильма.

ДКБФ МП
ИМХО,фильм посмотрел,как-то не очень...Не давно смотрел"Живые и мёртвые",старый,чёрно-белый...Ребята,это два разных фильма.

А кто спорит? Мама посмотрела ремейк тихий дон не посмотрела плевалась.она с 36г сказала одно лица не те.как будто из клуба вышли .в фильме живые и мёртвые снимались те кто прошол войну.

Sobaka1970

К немцам наверно убежал, как нашёл листовку-пропуск, так и слинял.

Sobaka1970

А чего не ел? Требовал только кошерную еду, или только американскую тушёнку?

Картинки кликните и посмотрите причины выбытия. Одни и те же. по смерти от истощения скажу-дело было в Ленинграде в 42-м году. Собака даже понять должна.

было такое, диски ППШ чертовски "индивидуальны".

Собака даже понять должна.

полковник1
боюсь не дойдет ему бы токо тяфкнуть а там хоть не рассцветай

Бонк
надо было максимально приблизиться к реальности

полковник1
если правильно помню то сталин дал команду изготовить пистолет пулемет на основе суоми но наш отечественный, самой сложной деталью оказался диск с ним мудохались довольно долго но так и не победили таки так и пришлось как в девятнадцатом веке диски собирать под конкретный автомат не оне конечно были взаимозаменяемыми но условно как пули под капсульные револьверы

Совершенно верно диски не подходят поджатие или раздувка не вызывает проблем в условии Рём мастерской в поле это жопа,потом появился секторный магазин .а снаряжение диска это проблема хотя и не большая,но учитывайте уровень бойца,если свт была проблема.вот в чом я согласен с Бисмарком образование это главное,незря он сказаз Францию победил немецкий учитель.

было такое, диски ППШ чертовски "индивидуальны".

полковник1
если правильно помню то сталин дал команду изготовить пистолет пулемет на основе суоми но наш отечественный, самой сложной деталью оказался диск с ним мудохались довольно долго но так и не победили таки так и пришлось как в девятнадцатом веке диски собирать под конкретный автомат не оне конечно были взаимозаменяемыми но условно как пули под капсульные револьверы

wink
Совершенно верно диски не подходят поджатие или раздувка не вызывает проблем в условии Рём мастерской в поле это жопа,потом появился секторный магазин .а снаряжение диска это проблема хотя и не большая,но учитывайте уровень бойца,если свт была проблема.вот в чом я согласен с Бисмарком образование это главное,незря он сказаз Францию победил немецкий учитель.

Вы повторяете и повторяете про невзаимозаменяеость дисков, а между тем есть некоторая аналогия с выпадением магазина у ТТ и всеми неточностями по ППТ-27.

Я специально создавал тему про ТТ и выпадения магазинов.
Тогда (лет пять назад) один сказал про выпадения и недавно один признался что что-то подобное есть.
А ведь на Ганзе десятки людей имели практику с тт.

то же самое с ППТ-27. В прошлом году я расписал все ошибки по истории данного ПП, с документами и с расстановкой по датам.
А в журнале Калашников 4/2018 - опять повторены три ошибки и придумана четвёртая.

Ну как так можно?
С такими "соотечественниками" и врагов не нужно. Сами же все перепутаете и переврёте.

PILOT_SVM
Вот интересно - насколько реально была проблематична "НЕвзаимозаменяемость" дисков к ППШ.
Даже если есть упоминания об этом в документах, то и тогда - ППШ было выпущено около 6 млн. шт. Дисков наверняка десятки миллионов. примерно 20 млн.
Неужели никто не догадался сделать лекало-калибр - проходной для диска и эталон диска для калибровки гнезда самого пистолета-пулемёта?

Вы повторяете и повторяете про невзаимозаменяеость дисков, а между тем есть некоторая аналогия с выпадением магазина у ТТ и всеми неточностями по ППТ-27.

Я специально создавал тему про ТТ и выпадения магазинов.
Тогда (лет пять назад) один сказал про выпадения и недавно один признался что что-то подобное есть.
А ведь на Ганзе десятки людей имели практику с тт.

то же самое с ППТ-27. В прошлом году я расписал все ошибки по истории данного ПП, с документами и с расстановкой по датам.
А в журнале Калашников 4/2018 - опять повторены три ошибки и придумана четвёртая.

Ну как так можно?
С такими "соотечественниками" и врагов не нужно. Сами же все перепутаете и переврёте.

Папик видели в живую? Не макет.и то что их было произведено 6 мильенов делали их в сельских МТС а стандарт и соблюдение его не русская черта.хотя сама система цена качество очень хороша.если вам интересно то проблема в жосткости конструкции,удержание через бубен если он неродной возможен перекос.с рогом эта проблема была решена

PILOT_SVM
Я специально создавал тему про ТТ и выпадения магазинов.
Тогда (лет пять назад) один сказал про выпадения и недавно один признался что что-то подобное есть.
А ведь на Ганзе десятки людей имели практику с тт.

ИМХО,говоря о ППШ и ТТ времён ВОВ,не стоит забывать кто их делал.

Интересно, как было на самом деле и что было там.
Берсерк Овчаренко...

если свт была проблема.

Вот интересно - насколько реально была проблематична "НЕвзаимозаменяемость" дисков к ППШ?

Неужели никто не догадался сделать лекало-калибр - проходной для диска и эталон диска для калибровки гнезда самого пистолета-пулемёта?

А в журнале Калашников 4/2018 - опять повторены три ошибки и придумана четвёртая.

удержание через бубен

полковник1
диск он жестянка и как любая жестянка имеет массу степеней свободы отсюда и проблеммы, когда перешли на рожковые магазины проблемма ушла правда и йомкасть конечно чтоже 32 патрона против 72 это тьфу

А главное - не использовать ППШ как стул. Тогда и диск не будет гнуться. 😊

Просто Серый
Интересно, как было на самом деле и что было там.
Берсерк Овчаренко...

Бонк
Вопреки всему.

Rus.36.6
Ну если кто не знает, есть такое слово Удача...просто повезло, как говорят сошлись звезды...

ну... факт подвига вообще мало что отменяет.

естественно надо учитывать правило - "памятник после смерти".

Ну если кто не знает, есть такое слово Удача...просто повезло, как говорят сошлись звезды...

Бонк
Вопреки всему.

Шансов выжить у 1-го практически никаких.

Однако жизнь доказывает, что случаются самые удивительные чудеса.
Такие, что и не придумаешь.

Бонк
Однако жизнь доказывает, что случаются самые удивительные чудеса.
Такие, что и не придумаешь.

на все есть ангел хранитель

На ютюбе есть видео как комдив, который лично вел БМП в Грозный, 31 декабря, сменил две машины пока до вокзала добрался, бо их подбили, потом когда уезжал, третью подбили, пока вылазил через люк, его автомат в трех местах продырявили... а на нем ток одежда погорела, Удача..

нет ангел мощный

полковник1
на все есть ангел хранитель

полковник1
72

Rus.36.6
Удача...просто повезло, как говорят сошлись звезды...
зы. Но то что случилось, не отменяет факта подвига.

71

полковник1
именно 72

PILOT_SVM
Хоть и жестянка, но не такая уж хлипкая.
Там и усиление предусмотрено.

А главное - не использовать ППШ как стул. Тогда и диск не будет гнуться. 😊

Вася Батон
Ньет, 71. И 35, а не 32.

Дисковый магазин официально на 71 патрон.
Секторный на 35. Согласно НСД.
Масса литературы, где дисковый обозначался как с емкостью в 72 патрона.

Ньет, 71. И 35, а не 32.

Масса литературы, где дисковый обозначался как с емкостью в 72 патрона.

vvsiroja
Масса литературы

НСД

полковник1
патрон в патронник затвор в заднее положение в бубне 71 потому 72

Невозможно технически.